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Titolo: OT - E dopo il comune di Milano, i geni della provincia

http://tinyurl.com/6jhyq6t


http://tinyurl.com/6jhyq6t
In Canton Ticino applicano questa regola da almeno 2 anni, in autostrada.
E picchiano giu' multe spaziali, soprattutto agli italiani, ignari, che vengono
beccati a 120.

 beccati a 120.
Sï¿œ, ho sentito. Ma contestavo la stupiditï¿œ della norma.
In tangenziale a Milano o si viaggia a 5 km/h per le perenni code o si 
viaggia piï¿œ veloce per strada libera. Se metti limite a 70 non risolvi 
un cazzo, le code e l'inquinamento degli orari di punta sono peggio che 
la gente sporadica che in altri orari viaggia a 90.

 che la gente sporadica che in altri orari viaggia a 90.
Infatti.
Ma abbiamo amministratori che vogliono solo fare manovre politiche e apparenti,
non sostanziali.
Perche', se si volesse DAVVERO risolvere il problema, basterebbe usare il metodo
Los Angeles: vuoi vendere auto in Lombardia?
OK, basta che siano a emissioni ZERO.
Come? COSA??? Non hai un simile modello?
Allora fuori dal cazzo, RAUS, e torna quando ne hai uno.
Idem per caldaie e bruciatori.
Gia' mi vedo i titoloni dei giornali e i drammi esistenziali, se Formigoni
se ne uscisse con una trovata del genere.
Meglio mettere targhe pari e dispari, che fare qualcosa davvero.

 Meglio mettere targhe pari e dispari, che fare qualcosa davvero.
sentivo che la parte dell'inquinamento deriva dai riscaldamenti e non 
dal traffico. E' vero?

 la gente sporadica che in altri orari viaggia a 90.
in effetti intorno a Milano in gtangenziale è davvero difficile dalle
7 del mattino alle 8 di sera superare i 70KM/H

 traffico. E' vero?
Beh, anche qui non ho sottomano percentuali (e non so nemmeno se 
esistano) ma ne sono convinto. A Milano in alcuni palazzi c'ï¿œ ancora il 
riscaldamento a gasolio ad esempio(il condominio dietro al mio ï¿œ 
passato al metano il mese scorso...).
Per non parlare della temperatura nelle case con riscaldamento 
centralizzato.

non dal traffico. E' vero?
Mi pare tra il 70 e il 75%.
Il resto, in gran parte dai diesel.
Le auto a benza, poca roba.

 scorso...).
P.S. Non che il riscaldamento a metano non inquini. ANZI!

 superare i 70KM/H
 
LOL
Credo sia molto difficile anche solo avvicinarcisi.
 

P.S. Non che il riscaldamento a metano non inquini. ANZI!
Non sul pm10, pero'.

 Non sul pm10, pero'.
Sï¿œ certo. Parlavo di inquinamento in termini piï¿œ ampi, non solo di 
polveri sottili.

Bilbo Baggins ci ha detto :

io dovrei aver letto qualcosa a riguardo, comunque il problema ï¿œ 
drammatico ovunque.
Qui da noi (cittï¿œ piccola, stretta e lunga affacciata sul mare) siamo 
fuori dai limiti alla grande, forse piï¿œ di Milano.
Il traffico non ï¿œ paragonabile al vostro e, sopratuttto , c'ï¿œ la 
evntilazione del mare che voi non avete, ma nonostante questo il 
problema c'ï¿œ ed ï¿œ grosso.

 del mare che voi non avete, ma nonostante questo il problema c'ï¿œ ed ï¿œ grosso.
Infatti in questo capisco la moratti quando si lamenta dicendo che non 
ï¿œ solo Milano a soffrire di questo problema, mentre i media puntano il 
dito soprattutto su questa cittï¿œ.
Poi ï¿œ l'unica cosa su cui la capisco, per il resto ï¿œ una capra.

Dopo dura riflessione, Albus Dumbledore ha scritto :

ecco!
imho se costringessero tutti ad avere case intorno ai 18 gradi si 
risolverebbe parecchio.

drammatico ovunque.
Il problema c'e' sempre stato, dal 1800 in poi.
Solo che, prima, non si misurava un cazzo e si da' per scontato che si stesse
meglio.
In realta', le cose erano da 50 a 500 volte peggio, negli anni '70 e '80, ad
esempio.

 Idem per caldaie e bruciatori.
quoto assolutamente
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams

 risolverebbe parecchio.
Ora le case nuove devono essere in classe B. Imporre subito la classe A 
no eh?

risolverebbe parecchio.
No, non credo.
Se una caldaia brucia male o brucia coperte militari stagionate, se abbassi
la T di 2 gradi puoi migliorare di un niente % la situazione.
Ma proprio di un nulla.

 quoto assolutamente
il tuo mercedes modello ibra sarebbe fuorilegge!

 non sostanziali.
ma,no,dai.Gli amministratori pensano al modo di tirar su denaro per
coprire i buchi di bilancio.Una volta qui a Bergamo ho chiesto al
comandante dei vigili "scusi,come mai,se vi interessa davvero
l'incolumità dei cittadini non mettete dossi artificiali invece
dell'autovelox? Forse perchè il dosso è una spesa e l'autovelox è
un'entrata?"In pratica non mi ha risposto e mi ha guardato come se
avesse di fronte Sara Tommasi che parla relativismo

 la gente sporadica che in altri orari viaggia a 90.
a 90 viaggiano (forse) i camion e le vecchiette.
E pensare che anni fa il limite sulle tangenziali di milano era 110!
Bella puttanata di norma

 quoto assolutamente
So che c'e' una coda lunghissima, fuori da Palazzo Marino, di caldidati sindaci
di Milano che vogliono proporre questo medello.
LOL amaro: sindaco moglie/cognato di petroliere.
:-(

il tuo mercedes modello ibra sarebbe fuorilegge!
Intantro, facciamo come in Svizzera, facendo pagare il gasolio per autotrazione
piu' della benza.

 autotrazione piu' della benza.
Col cazzo, ho l'auto a gasolio :-)

 il tuo mercedes modello ibra sarebbe fuorilegge!
lol, non e' mio :)
e non vedo l'ora di restituirlo e comprare una macchina, ma le finanze 
non me lo permettono :(


 Bella puttanata di norma
ministro ferri di merda
Tra l'altro ï¿œ assurdo che si facciano i 90 in tg a Milano con 3 corsie 
e corsia d'emergenza e quando percorro ad esempio la strada da Ancona 
verso Fabriano posso fare i 110.

 lo permettono :(
Eh fatti la casa con piscina!

 Ma proprio di un nulla.
beh, diciamo che do per scontato che i riscaldamenti siano ormai tutti 
a MEtano e qualcuno ancora a Gasolio.
Credo che quelli "fai da te" siano cosï¿œ pochi da non pesare nella 
statistica.
insomma siccome a Milano vedo ancora diffusissima la pratica del 
"centralizzato", spreco indecente a parte, si tende ad avere case 
caldissime e costringere la gente a girare in canottiera.
Insomma non dico una temperatura da Ceausescu, che costringeva i romeni 
ad avere quattordici gradi in casa, ma con 18 anzichï¿œ 20 la situazione 
migliorerebbe, imho.
Disclaimer per Albus.
I termini "metano" e  "gasolio" vengono in questo post utilizzati a 
mero scopo esemplificativo e non hanno pretesa di precisione 
scientifica e/o merceologica.

  :-(
ma infatti si continuera' ad andare avanti con questa specie di rimedi 
e piccoli provvedimenti che sono tanto assurdi quanto inutili, giusto 
per placarsi la coscienza e poter dire "oh, io qualcosa ho fatto" 
(quando non c'e' palese malafede come in questo caso)
si sa che i provvedimenti impopolari in Italia sono impossibili


Bella puttanata di norma
Sono bastati un paio di incidenti per far capire che era giusto abbassare il
limite.
MA CHE ANDASSERO AFFANCULO!!!!!
Cosa credono, che mettendolo a 35 si azzererebbero i morti per strada?
Ma andate a cagare, coglioni!
Mettete il limite a un valore raqionevole (es. 110) e un radar ogni 500 metri
e poi vediamo chi si azzarda a superare il limite e se non si riducono gli
incidenti.
 

 verso Fabriano posso fare i 110.
ma poi, che cazzo credono di ottenere con la sola riduzione dei limiti
di velocità?
già ora non li rispetta nessuno, figurati se li abbassano.
l'unico modo sarebbe mettere il tutor
(ohmmerda, speriamo che dalla provincia non lurkino)


guarda,ci sto passando per la certificazione di classe energetica;ti
garantisco che le nuove costruzioni devono avere una classe alta,e il
costo è molto elevato.C'è anche da valutare,se vuoi fare una
rivoluzione immobiliare,la rendita catastale.Sicuramente servirebbe
una rivoluzione anche nel settore immobiliare,penalizzando chi non
adegua il proprio immobile e incentivando invece chi spende per se ma
anche per la comunità.Poi,lo sappiamo,è una questione di quanto uno
possa spendere.Secondo te è normale che se io vivo in una casa del
Carlo Cudega possa evitare di adeguare determinate cose,se invece devo
locarla sono obbligato a farle? Mi sfugge la differenza: io nella mia
casa se ho un impianto elettrico obsoleto posso andare arrosto e al
limite danneggiare anche i condomini;se ci metto un inquilino non è
così.Boh...

 scientifica e/o merceologica.
E ALLORA NON USARLI!

Col cazzo, ho l'auto a gasolio :-)
SEI UN INQUINATORE DEL CAZZO!
TORNATENE IN BRIANZA, FALCHETTO DI 'STA CEPPA!

 con piscina!
NON VOGLIO PIU' VEDERE UNA PISCINA IN VITA MIA!!
a meno di avere Pontello come manutentore a pieno servizio


 TORNATENE IN BRIANZA, FALCHETTO DI 'STA CEPPA!
Soon...

 Ho il FAP! :-)
Fa Abbastanza Pieta'?
 

 a meno di avere Pontello come manutentore a pieno servizio
Cmq un LOL per quelli che hanno fatto delle piscine lï¿œ. Col clima che 
avete forse la usi 2 settimane tra giugno e luglio. Forse eh.

 Fa Abbastanza Pieta'?
gne gne
Io tra l'altro faccio tantissima autostrada e non ho problemi col fap. 
Pensa ai coglioni che si fanno auto a gasolio col fap per fare 10.000 
km l'anno in città e poi dicono "Oh cazzo, perchè si rigenera di 
continuo?"


perchï¿œ sei in centralizzato, vero?
Allora esiste un apparecchietto semplicissimo collegato al termosifone 
che chiude la mandata dell'acqua calda al raggiungimento della 
temperatura.
Poi ne esiste un altro che fa anche da contaore collegato ad una 
centralina che, poi suddivide i consumi.
Costringendo i palazzi a dotarsi di sti cosi il problema che hai tu nel 
palazzo si risolverebbe, o quantomeno, risolverebbe il tuo, visto che 
sei costretto a pagare di piï¿œ per colpa di case gelide sotto o spra di 
te.
hanno fatto un casino per costringerci ad avere i regolatori di flusso 
dei rubinetti e non fanno nulla per farci risparmiare (e inquinare ) di 
meno.
...ci sarï¿œ qualche interesse dietro!!??

 forse la usi 2 settimane tra giugno e luglio. Forse eh.
contrariamente a quanto si creda, qui non c'e' un crima cosi' rigido, 
e' molto simile a Milano per quello che ho visto, giusto un po' piu' 
ventilato
non e' l'irlanda, per dire, dove l'estate non l'ho mai vista


Allora esiste un apparecchietto semplicissimo collegato al termosifone
Ho i pannelli, cazzo!

 Allora esiste un apparecchietto semplicissimo 
Sï¿œ, ma mi risulta non molto economico. Lo hanno proposto nel condominio 
di un mio amico e c'ï¿œ stata opposizione ferrea visto il preventivo.

Bilbo Baggins scriveva il 10/02/2011 :

boh, non so quanto costi, ma ti dico la mia esperienza.
I miei hanno due miniappartamenti a Milano (uno sfitto, uno affittato).
Beh, con il centralizzato paghiamo esattamente la stessa quota di 
condominio (e si parla di sberle mostruose, in inverno). Se ci 
dicessero che quel coso costa, pro quota, 500 euro, ce lo ripagehremmo 
in 3 mesi. E non credo proprio costi 500 euro a condomino, eh...

 costi 500 euro a condomino, eh...
Sì capisco, ma il problema sono i vecchietti rompicoglioni. O i 
rompicoglioni anche non vecchietti.
Ieri mattina parlavo col portinaio lamentandomi perchè qualche cretino 
mi ha rubato la lampada che tengo in cantina, sfilandola da una fessura 
che c'è nell'ultimo ripiano in alto. 10 euro di lampada eh!
Ebbene il portinaio mi ha detto che quando fa le pulizie sulle scale se 
si assenta 2 minuti e lascia lì la paglietta o la cera, al ritorno non 
la trova più. Pensa te che gente c'è.

Il 10/02/2011, Bilbo Baggins ha detto :

minchia, ma dove abiti?!?!
cmq per certe cose dovrebbe bastare la maggioranza dei condomini e, 
quindi, dando epr scontato che quelli sani di mente siano quelli che 
lavorano e sono fuori casa per gran parte della giornata, la proposta 
dovrebbe ancdare a buon fine.
anche perchè, credimi, quando il riscaldamento lo gestisci direttamente 
sei capace di performance da Ambrogio Fogar, tipo vevere a 16 gradi per 
l'ottanta per cento della giornata...

 per cento della giornata...
Eh lo so. Infatti siamo in ballo per trasferirci e tornare, per quanto 
mi riguarda, in brianza con casa autonoma.

cmq per certe cose dovrebbe bastare la maggioranza dei condomini e,
Non credo.
Per quel che rigurda, ad esempio, il riscaldamento, ci vuole la totalita'.
A meno che non sia una cosa tipo "Chi vuole, le mette e chi non vuole, no",
ma non penso si possa obbligare qualcuno.
Da me, 20 anni fa, provarono a imporre un cambio da centralizzato ad autonomo;
il che significava mettere tubi esterni per la casa e termosifoni in appartamenti
nati e arredati coi pannelli.
Non passo', ovviamente, perche' mancava l'unanimita'.

 continuo?"
a proposito di macchine poco inquinanti:
http://tinyurl.com/6bkblel
-- 
R. Saclà

R. Saclà ha scritto:

altri siti lo davano come "suv a gas"
-- 
R. Saclà

 
http://tinyurl.com/6bkblel
Puttana eva!
Cmq un LOL per il "sulla ferrovia".

 
http://tinyurl.com/6bkblel
e' stato Rouge senza dubbio
gli aveva parcheggiato davanti a casa


 l'unico modo sarebbe mettere il tutor
che non li rispetti nessuno non sono d'accordo.Secondo la mia
esperienza da qualche anno a questa parte c'è molta più gente che
rispetta i limiti(parlo di autostrada); io non ero molto rispettoso
dei ilimiti,adesso cerco di rispettarli sia per un senso di giustizia
sia perchè c'è maggior possibilità di beccare multe.Questo discorso lo
faccio per il nord Italia,perchè, a quanto mi dicono,al sud ci sono
zero autovelox e pochissimi tutor.Poi non so dirti se queste misure
facciano da deterrente x automobilisti spericolati.Certo che quando ti
capita di vedere autovelox stile Como Monte Olimpino,hai la sensazione
che lo stato esista per inculare il cittadino

 rispetta i limiti(parlo di autostrada);
e infatti stiamo parlando di tangenziale...
in autostrada negli ultimi anni vengono rispettati di più proprio a
causa tutor


forse non li mettono proprio per il motivo di cui diceva Bilbo;in
effetti è raro vedere auto sfrecciare a 140Km/h in tangenziale

 effetti è raro vedere auto sfrecciare a 140Km/h in tangenziale
ma stai shcerzando? :)
è raro nelle ore di punta, chiaro, ma in tangenziale ovest in terza
corsia la velocità media è altissima


in effetti hai ragione,pensavo più alla est e alla nord.Ovest in zona
Assago fino allo svincolo per Venezia spesso vedo auto andare
veloci,anche se ci sono autovelox(non so dirti se funzionino o meno)

 veloci,anche se ci sono autovelox(non so dirti se funzionino o meno)
Non funzionano gli autovelox delle tang. Est e Ovest

 
t rispondo ora anche se nn ho letto tutto i lresto del thread sottostante.
io per lavoro ho avuto a che fare con una società che produce filtri per
caldaie da riscaldamento centralizzato (in pratica una sorta di retrofit
ma applicato alla caldaia) e mi han detto che nel periodo invernale più
freddo (cioè caldaie sparate al massimo possibile) la ripartizione %
dell'inquinamento totale prodotto da auto + caldaie è pari a
35% auto
65% caldaie
credo questo dica molto.
ovvio che poi quando le temperature estrene salgono, le % variano.