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Titolo: [Ot] Omeopatia, portaci via.

Dopo un mese e mezzo di tosse senza pause e senza tregua, un'amica mi 
dice "la mia pediatra mi prescriveva uno sciroppo pediatrico anche 
quando mia figlia era neonata".
 
Lo sciroppo è questo, e tralascio la gamma di "citazioni del partito 
democratico" (Jorge TM) che mi verrebbero alle labbra.
http://www.boiron-swiss.ch/it/prodotti/stodalr.html
 
 
Ma la domanda è: se le diluizioni sono di media tutte 1/1.000.000 (CH3 
è diluizione attorno al milione, CH6 non ho neanche voglia di guardare, 
sarà un numero con più zeri che dentro al M5S), come può dire che ogni 
componente è a 0,95 g su 100 g di prodotto???
 
Qualcuno che sappia contare venga in mio soccorso.

 Qualcuno che sappia contare venga in mio soccorso.
 
io ho appena letto che la diluizione CH è 1:100. QUindi facendo il conto dei principi attivi (prendo dal tuo link):
"Bryonia cretica 3 CH, Cephaelis ipecacuanha 3 CH, Dactylopius coccus 3 CH, Drosera TM, Euspongia officinalis 3 CH, Kalii stibyli tartras 6 CH, Lobaria pulmonaria 3 CH, Pulsatilla pratensis 6 CH, Rumex crispus 6 CH (950 mg di ogni ingrediente per 100 g di sciroppo)."
 
avremo: 3+3+3+3+6+3+6+6= 33 parti su 100 di principio attivo.
Poi però dice 950mg per ogni 100g di scrippo. Per comodità diciamo 1% per ogni principio attivo e avremo 8% di principii attivi (sono 8 in tutto)
 
Non capisco sinceramente

 Non capisco sinceramente
 
nemmeno io, per altro contando che 8 (o 6 non ricordo) grammi su 10 
sono zucchero

 sono zucchero
 
comunque quel che dicono i farmacologi è che la iluizione dei principi attivi in omeopatia è così alta che equivale al nulla. Tant'è vero che se sostituisci le etichette dicno di non essere in grado di capire a quale farmaco ci si riferisca

 farmaco ci si riferisca
 
sì, infatti è per quello che non riesco a capire come si passi da 
particelle infinitesimali a "0,95 g su 100"
Aspetto Solon e Jorge. lol

componente è a 0,95 g su 100 g di prodotto???
 
Penso che siano 95 g di prodotto già diluito, quindi 95 g di acqua.
I 5g che mancano per fare un etto saranno l'eccipiente, che potrebbe essere
acqua, zucchero o grappa.
 

 ha scritto:

Ma guarda che c'è scritto solo che ci sono
"950 mg di ogni ingrediente per 100 g di sciroppo"
 
ovvero 950mg di ognuna di queste cose:
 
Bryonia cretica 3 CH, 
Cephaelis ipecacuanha 3 CH, 
Dactylopius coccus 3 CH, 
Drosera TM, 
Euspongia officinalis 3 CH, 
Kalii stibyli tartras 6 CH, 
Lobaria pulmonaria 3 CH, 
Pulsatilla pratensis 6 CH, 
Rumex crispus 6 CH
 
Siccome in ognuna di quelle cose a causa della diluizione non c'è nulla,
li dentro non c'è nulla come da te giustamente notato...
 
 

 ha scritto:

ma lol, c'è solo scritto che ci sono 95 mg di una qualunque minchiata CH
qualcosa...quindi 96mg di nulla...
Risultato il nulla :)
 

 Risultato il nulla :)
 
Pazzesco.
Lo prescrive la pediatra.
 
Roba da pazzi.

 ha scritto:

Ma si acqua e zucchero da che mondo e mondo sono lenitivi della tosse...
Così la mammaminkia è contenta...
 

 li dentro non c'è nulla come da te giustamente notato...
 
quoto: quello che chiamano ingredienti sono i rimedi omeopatici diluiti 
e
sbattuti ("dinamizzati"), che sono praticamente acqua (che per 
l'effetto
memoria sarebbe diventata qualcos'altro, uniti ad altra acqua che fa da 
eccipiente
insieme allo zucchero.
 
Il tutto scritto in modo tale da far sembrare che sia qualcosa. I 
venditori
di acqua fresca sono furbi, avran studiato dai gesuiti ;-) ;-)
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

componente è a 0,95 g su 100 g di prodotto???
 
se in omeopatia (e non lo so) si usano le concentrazioni/diluizioni molari, 
allora i valori dipendono dal peso molecolare del soluto... 
 


Discussione di questa mattina.
Mio figlio ha la tosse. 
Pediatra.
Prescritto sciroppo omeopatico.
 
L'assurdo: sulla confezione c'è scritto, sostanzialmente, che non sono stati riscontrati effetti scientifici curativi (più o meno).
 
E il doppio assurdo: mia suocera che dice "questo sciroppo va dato lontano dai pasti".
 
Sono uscito di casa altrimenti avrei rovinato una parentela.
 

 ha scritto:

Ma dai, io sono nella stessa condizione...
X quieto vivere lascio fare, tanto acqua e xucchero nn hanno mai ammazzato
nessuno...
X cose banali lasciale fare...
 
Appena c'è febbre vado di paracetamolo e/o ibuprofene e via...
 

>componente è a 0,95 g su 100 g di prodotto???
 
avevo letto 95g non 0,95

 Qualcuno che sappia contare venga in mio soccorso.
 
Credo che intenda che 0,95 g prima della diluizione omeopatica, altrimenti non sarebbe un "farmaco" suscettibile, appunto, di essere definito omeopatico.
 
Siamo alla solita teoria del nulla.

 Non capisco sinceramente
 
vuol dire che hanno messo insieme un tot di gocce di principio attivo, 
gia' diluito ed energizzato, e la somma di tutte le gocce di principio 
diluitissimo ed energizzato ecc., fa 950 ug.
 
Immagina di avere dei flaconi con dentro "bryonia diluita 3CH", 
"ipecauana 3CH" ecc. e di aspirare due o tre gocce di ogni flacone.
 
Alla fine goccia dopo goccia avrai pesato 950 mg di queste gocce 
"attive". Il resto fino a 100 mL  lo raggiungi addizionando acqua 
zuccherata, che non essendo energizzata, risulta omeopaticamente inerte.
 
Non puoi computarla nella diluizione finale, non confondete l'acqua 
energizzata con quella "inerte".
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana
 
---
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
Ho una domanda su ste cagate. Ovviamente in Boiron sono furbi e fanno i
soldi. Ovviamente farmacisti compiacenti pure, tanto essendo acqua possono
venderne a ettolitri a carissimo prezzo con zero effetti collaterali (a
parte curare nulla di nulla). Ci sono dottori che danno ste cagate per
effetto placebo: c'è la sciura che non è malata ma ha bisogno di sentirsi
curata evabbè, diamole zucchero a carissimo prezzo che è contenta. Ma ance
dottori che lo fanno, come sempre, per la grana. Detto che sterminerei
tutte ste cose: come è possibile che sia studiata in medicina? Che medici
di base abbiano proprio scritto "omeopata"? Ma non sarebbero robe da
lasciar completamente fuori da qualsiasi corso/laurea? Chiedo troppo? Mah.
 

 Ma non sarebbero robe da lasciar completamente fuori da qualsiasi corso/laurea?
 
E' gia' cosi'.
 
Poi ci sono politici che sotto la pressione di alcuni elettori, medici o 
per convinzioni personali (ideologiche e antiscientifiche) incoraggiano 
la creazione di ambulatori pubblici omeopatici o di "medicina 
complementare", credo che sia successo in alcune regioni rosse, tipo 
toscana e umbria. E' un problema politico e culturale, da contrastare a 
livello appunto politico e culturale.


 culturale.
 
Eh. :(

 Infatti non e' studiata affatto. Non esistono corsi di omeopatia.
 
 
purtroppo pare che non sia così:
 
Diventare omeopata
 
Per diventare omeopata, è obbligatorio specializzarsi dopo aver 
conseguito una laurea in medicina generale. Dopo la specializzazione, 
segue un periodo di tirocinio e di almeno due anni di pratica, 
condizione sine qua non per l’iscrizione al Registro. La 
specializzazione in medicina omeopatica è una possibile scelta che il 
medico può prendere, oltre a quella in medicina antroposofica e quella 
in omotossicologia, fermo restando le specializzazioni della medicina 
convenzionale. I corsi principali vengono tenuti dalle scuole della 
Fiamo (13 in tutta Italia), da scuole indipendenti e dalle scuole della 
Simo (Bologna e Trentino Alto Adige).
 
La specializzazione per diventare omeopata prevede un minimo di 600 ore 
di tirocinio-formazione, sia teorica che pratica, oltre a vari 
seminari. Al termine della frequentazione del corso viene rilasciato un 
diploma o attestato. Per poter esercitare la professione di omeopata in 
maniera autonoma, è richiesta un'esperienza di pratica di almeno due 
anni, attraverso la quale poi diventa possibile iscriversi al Registro 
nazionale dei Medici Omeopati.
 
(
http://www.cure-naturali.it/omeopatia-omotossicologia/1937/diventare-omeopata/868/a
)
 
perlomeno non sono corsi tenuti nelle facoltà di medicina.
l'omeopatia compare come argomento in vari corsi di medicina e di 
farmacia ma penso
che questo sia purtroppo necessario perché anche il medico non omeopata 
deve
capire cosa sta eventualmente prendendo il suo paziente.



Grazie per le delucidazioni Giacobino! Dicevo  questo perché: conosco
almeno un paio di medici di base (non il mio) "omeopati" e perché leggevo
per l'appunto di corsi di specializzazione in omeopatia post-laura in
medicina, come si vedono farmacie ad esempio con la scritta omeopatia
grande come una casa. Grazie, le cose che hai scritto mi rincuorano un po'.
 

 omotossicologia
 
a-ha! i froci lo sono per avvelenamento!
 
 
 
-- 
paperinik

 condizione sine qua non per l'iscrizione al Registro.
 
Non mi è chiaro.
 
Per diventare omeopata è necessario essere laureato in medicina. Ok, ma "che colpa ne ha" la medicina?
 
E' come se io dicessi che per diventare zionicologo devi per forza prima avere una laurea in architettura, ma non è detto che nelle facoltà di architettura insegnino zionicologia.
 
La domanda è, esiste a medicina un esame di omeopatia?
 
Perché finché se ne parla studiando i placebo o per far capire ai medici cosa si troveranno di fronte ok, ha un senso, ma un corso dedicato non credo ci sia.

 Non mi è chiaro.
 
chiarisco: il testo l'ho copincollato, non esprime il mio pensiero, è 
preso dal sito
di cui sotto ho messo il link.
 
non ci sono corsi ufficiali nelle università, grazie a Dio.
 
però ci sono dei corsi organizzati da varie associazioni e un registro,
tenuto da queste associazioni, con gli elenchi dei medici omeopati.
 
dunque non è proprio solo una dicitura che qualche medico singolarmente
decide di adottare e che l'ordine sanziona. Ci sono anche delle 
associazioni
che publicizzano queste diciture e che sono, evidentemente, tollerate e 
che
cercano di dare un'impressione di ufficialità.


 cercano di dare un'impressione di ufficialità.
 
E questo è male. :(


Ti avrebbe curata con piombo molto diluito

 obbligatorio. Danno crediti ECM.
 
Se ben inteso l' OP parlava di studi ufficiali durante il corso 
accademico di studio in medicina. Nel corso di laurea in medicina non mi 
risulta che si studi l'omeopatia.
 
Post-laurea si possono fare tutti i corsi privati che si vogliono, ci 
sono anche delle vere accademie che rilasciano attestati e master a 
volonta'.
 
I crediti ECM ufficiali sono un altro discorso, diciamo che per condere 
i crediti si guarda piu' l'organizzazione generale, non la qualita' dei 
contenuti.


 come una casa.
 
Il farmacista e' agnostico, vende la chimica, vende le tisane, vende i 
profumi, vende l'omeopatia, vende le ciabatte e vende i goldoni. Vai 
tranquillo, gli interessa solo  l'incasso :-)


 
 
Chiarissimo grazie!