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Titolo: [OT] Green economy for dummies

Questa mattina al CONAD:
https://i.vgy.me/tN1qgr.jpg
 
https://i.vgy.me/IriGVH.jpg
 
 

 
https://i.vgy.me/IriGVH.jpg
 
 
 
ho fatto scorta per 10 anni di quellid ipalstica. 

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che poi, green un cazzo.
basta usare i classici bicchieri di vetro e lavarli, eh.
 
Per i bicchieri di plastica che uso (per meglio dire compro, che alla 
macchinetta del caffè ci vado ogni tanto) io, possono fallire.


 
Ma per essere sicuro li devi lavare a mano in acqua fredda.
Già se li lavi in lavastoviglie la LCA dice che non è più tanto 
conveniente dal punto di vista della generazione di CO2.
In Francia per esempio sicuramente conviene, in Italia dipende anche da 
quanto è moderna la lavastoviglie.
 
 
 

 Questa mattina al CONAD:
https://i.vgy.me/tN1qgr.jpghttps://i.vgy.me/IriGVH.jpg
 
 
Sta cosa della Green economy è ridicola. 
Altro argomento per fare nuovo business con la faccia da bravo
 ragazzo... 
A che nella mia società adesso vendiamo macchine che servono per
 ridurre la CO2, (così scrivono), e nelle call a cui partecipo
 spingono sta cosa. off the radar, dato che non mi piace fare
 figure di merda davanti ai clienti, ho chiamato al product
 manager della macchina chiedendogli come facesse (un olandese che
 in genere è gente in gamba e tosta) a ridurre il CO2.
 
La risposta mi ha fatto sorridere, non entro nel tecnico perché
 qui non ha senso ma il succo del discorso è che creando
 biocombustibili dai fanghi degli scarichi di uno stabilimento non
 devi usare metano o altro fuel che verrebbe estratto da sotto
 terra e quindi generi meno CO2 nel senso che la CO2 che generi
 non viene da sostanze organiche sotto terra. 
Lascio decidere a voi... 
Io di sicuro non me la gioco come carta per convincere un
 direttore di stabilimento a tirare fuori qualche milione per la
 ns macchina. Poi magari ha ragione l'olandese. Vediamo, la
 macchina è relativamente nuova quindi sono curioso di rivedere
 fra 1 anno cosa dirà. 
-- 
 
 
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Lascio decidere a voi... 
 
Potrebbe anche avere senso: in alternativa il fango si decomporrebbe
emettendo CO2 in atmosfera, meglio bruciarlo evitando così di bruciare un
po' di combustibile.


A me sembra mele con pere for dummies. I primi sono di materiale 
compostabile e i secondi no. 
-- 
Soprano

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non entro in polemica, ma diciamo che l'attenzione all'ambiente è senza 
dubbio maggiore se non devi buttare nè riciclare.
Soprattutto vedo amici camperisti che usano tutto in materiale da 
buttare (che siano i compostabili o i plasticoni, non è così rilevante 
per me). Io mi porto le mie belle tazze, i miei bei bicchieri uguali a 
quelli che uso a casa.
A casa, non vedo il senso di usare quel genere di prodotti. Al massimo 
una volta l'anno, se fai un evento (tipo compleanno, festa eccetera) 
all'aperto con invitati molti non esattamente del giro-amicizie.
Sul lavaggio, credo incida molto la quantità e qualità di detersivo, ma 
non mi ci avventuro, che non ho nessuna competenza.

 mi ci avventuro, che non ho nessuna competenza.
 
In realtà, non è il detersivo in quanto tale, ma gli additivi.
Il /detersivo/ è sempre sodio carbonato (diventa sodio idrossido nelle 
macchine industriali).
Poi ci aggiungono profumi, tensioattivi, fosfati, cazzi e mazzi e sono 
questi che creano i problemi.
Anche se, oggi, ci sono molti /detersivi/ biocompatibili che, sulla 
carta, dovrebbero essere meno invasivi.

 Poi ci aggiungono profumi, tensioattivi, fosfati, cazzi e mazzi e
 
Hanno un’utilità? A parte ovviamente i profumi la cui utilità dovrebbe
credo essere appunto di profumare. Ma il resto è necessario per pulire
meglio o no?
 
-- 
R. Saclà

 meglio o no?
 
I tensioattivi, sì.
I fosfati anche, ma non ricordo esattamente che funzione abbiano.
Il resto lo vuole il pubblico (il sale per le resine si mette, in 
genere, a parte, ma averlo nella compressona fa figo, come il 
brillantante, che può essere serenamente sostituito da acido citrico).

 
https://i.vgy.me/IriGVH.jpg
 
 
io non uso bicchieri bio o compostabili perchè la coca cola li corrode 
in meno di un secondo
:D
 
-- 
Spazio pubblicitario a disposizione.
Per info rivolgersi al bar di Casa Milan

 compostabile e i secondi no.
 
Dal punto di vista dell'utilizzo, come è ben evidente, son entrambe pere.
E se vuoi un succo di pera non lo puoi fare con le mele.
 
Invece dal punto di vista della LCA è vero che sono pere e mele: il 
"compostabile" è peggio.
 

 On 19.09.2021 07:44:20 +02:00, Soprano wrote:> A me sembra mele con pere for dummies. I primi sono di materiale> compostabile e i secondi no.Dal punto di vista dell'utilizzo, come è ben evidente, son entrambe pere.E se vuoi un succo di pera non lo puoi fare con le mele.Invece dal punto di vista della LCA è vero che sono pere e mele: il "compostabile" è peggio.
 
In che senso peggio? Spiegami anche perché credo tu ti occupi del
 settore... O sbaglio? 


  settore... O sbaglio?
 
La Life Cycle Analysis è uno studio che prende in considerazione tutte le 
emissioni ed i consumi di risorse dell'intero ciclo di vita del prodotto, 
es. nel caso del bicchiere in polistirolo, dal momento in cui viene 
estratto il petrolio al momento in cui il bicchiere finisce in una 
discarica o viene termodistrutto.
Il bicchiere in PLA (o altra bioplastica) lo studio parte dalla semina 
della pianta dalla quale verrà poi estratto il composto organico che viene 
polimerizzato per fare il bicchiere e poi prosegue analogamente all'altro.
Le emissioni di CO2 in tutto il ciclo di vita dei due prodotti sono 
superiori nel caso della bioplastica. Il perché è anche facilmente 
spiegabile. Il contenuto "intrinseco" di CO2 che è pochi grammi per il 
polistirolo e nulla (perché rinnovabile) per il bio è in realtà solo una 
piccola parte del totale delle emissioni che vengono generate nei processi 
di produzione e trasporto all'utente finale. Facendo la somma di tutto il 
bio perde.
Ma mi raccomando, ditelo piano.

 Ma mi raccomando, ditelo piano.
 
però l'assunto da cui parti è che il non compostabile sia smaltito 
correttamente, il che spesso non succede.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.