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Titolo: [OT] - Riforma Moratti

Una grande cosa.
Ho trovato ridicolo che gli studenti universitari andassero in corteo 
contro una riforma che fa loro solo 'giustizia', finalmente.
Non commento su quelli delle medie inferiori per cui lo sciopero e` 
semplicemente una giusta causa per far vacanza, a quell'eta` fan 
proprio bene!
Chi e` stato all'Universita` sa bene cosa siano le baronie, sa che i 
posti di ricercatore banditi dagli atenei sono gia` stati assegnati 
agli assistenti dei professori. Che l'esame per diventare Prof. 
Ordinario e` una gran buffonata. 
Faccio un esempio della mia ex universita`: per diventare Prof. a 
Siena, la commissione esaminatrice era a Roma, a questa commissione 
facevano parte Professori Ordinari Emeriti che, su indicazione dei loro 
colleghi Ordinari Emeriti di Siena, esaminavano e premiavano su un 
concorso farsa il candidato loro idicato. Se a Roma doveva essere 
assegnato un posto di Prof Ordinario, tra i giudicanti c'erano i miei 
Prof senesi, che ovviamente ricambiavano il favore.
Ora non sara` piu` cosi`.
Sara` come all'estero. I collegi giudicanti saranno sorteggiati, le 
risorse verranno destinate in base ai meriti, ossia alle pubblicazioni 
su riviste internazionali (dove pubblichi se vali, altrimenti il 
tuo "paper" lo buttano nel cesso).
Protestano i dottori borsisti, pretendono il posto a tempo 
indeterminato e la sicurezza di rimanere "a vita" in quella loro 
universita`, come il suo protettore (prof.) ed il protettore del 
protettore prima di lui.
La riforma Moratti scardina tutto questo giochino, per cui se un 
giovane e` valido (e scusate, all'Universita` deve essere 
valido/brillante non un semplice lecchino del Prof) potra` accedere a 
concorsi nazionali e avra` il posto per meriti suoi, e non perche` una 
commissione farsa gli fa passare l'esame. 
Se il ricercatore e` bravo, se gli studenti lo apprezzano, visto che i 
giudizi degli studenti finalmente conteranno qualcosa(!), avra` i 
crediti e la possibilita` di diventare Professore, anche se giovane. 
Senza dover leccare (letteralmente) il culo per anni al tuo Prof.
Chi lavorera` meglio avra` piu` soldi e contributi. Del resto questa si 
chiama efficienza! 
Tutti noi giorno dopo giorno siamo chiamati a dar conto del nostro 
rendimento. Non capisco perche` la ricerca debba avere piu` diritti 
degli altri lavoratori. Non capisco perche` la ricerca de La Sapienza 
(esempio a caso), debba avere piu` soldi e contributi dell'Uni di 
Parma, dove magari i suoi Prof brillanti pubblicano e lavorano in 
collaborazione con tutto il mondo.
Brava la Moratti, poi ovviamente col tempo si potra` valutare e 
migliorare la legge, ma ha fatto davvero una cosa epocale.
Riguardo poi i contratti temporanei dei ricercatori, ripeto non sono 
gli unici, mezza popolazione giovane italiana deve fronteggiarli. Il 
problema non e` il 
co.co.co
 ma la poca flessibilita` lavorativa 
italiana, se ci fossero meno posti a tempo indeterminato e fosse piu` 
facile licenziare, saremmo/sareste tutti uguali e tutti, ad esempio, 
potremmo, perdendo un lavoro, cercarne un altro che s'e` liberato.
Questo spingerebbe le banche a dare finanziamenti, ad esempio per 
comprarsi la casa, anche ai titolari di contratti temporanei, come 
avviene qui all'estero. Il futuro e` garantito per tutti, perche` tutti 
hanno gli stessi diritti (e doveri).
Sognare tutti un contratto a tempo indeterminato e` un'illusione, ed 
economicamente impraticable, soprattutto alla luce dello Statuto dei 
Lavoratori e del rigido Art. 18 che andrebbe eliminato. 
Carolina72


[cut]
quoto tutto.

Una grande cosa.
QUOTO tutto :D
ma si dai...un bel flammone per stemperare la tensione pre partita :D
	CAP

 Lavoratori e del rigido Art. 18 che andrebbe eliminato.
ma mettiamo allora il sussidio di stato 

 ma mettiamo allora il sussidio di stato 
sussidio per svantaggiati mentali dici?
Carolina72

 ma si dai...un bel flammone per stemperare la tensione pre partita :D
sono proprio diventata  un libro bianco;P
Carolina72

 sussidio per svantaggiati mentali dici?
???
perchè la da voi lo danno solo a loro?

 perchè la da voi lo danno solo a loro?
no era una battuta, i sussidi vengono dati alle famiglie in base a criteri 
definiti, ma si son praticamente tolti ai lavoratori ed il mercato del lavoro 
funziona
Carolina72

 Una grande cosa.
tutto giusto, impossibile flammare...
cosa l'hai scritto a fare? :-)) 

 cosa l'hai scritto a fare? :-))
quoto
non ha niente da fare stamattina mi sa :D
-- 
Chat di ISCM: 
http://www.fantaiscm.com/chat.asp
18/07/2005 - Ennesimo regalo di Silvio al suo Milan: acquistato Alberto
Gilardino per 24 milioni di euro: GRAZIE PRESIDENTE!
IL MERDILAN LE HA BUSKATE ALLA FINALE COME IL BERLUSKA ALLA REGIONALE

rigido Art. 18 che andrebbe eliminato.
Ricordati sempre che l'art. 18 serve ANCHE a impedire che la gente
venga licenziata semplicemente perche' rompe le balle, e' troppo brava,
o non sta simpatica al suo capo. Per quelli che hanno un "caratterino"
come il tuo e' manna dal cielo, quindi non ci sputare sopra. ^__-
- Wurrunna

Complimenti Carolina72...una disanima lucida e completa che mi trova 
d'accordo anche sulla punteggiatura.Sono stato all'interno dell'Università 
come studente e poi...con qualche illusione...ma...non avendo la "lingua" 
con attitudine a certe pratiche...ho mandato tutti elegantemente al diavolo.
Ciao...prepariamoci a domani sera! ;o)
Kairos53 

 Ecco i punti cardine della riforma:
CUT
se io resisto piantando le unghie nel tavolo, qualcun altro ci casca SEMPRE
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ecc. ecc. continuate pure voi. :D
h) assunzione di (mi pare) 3'000 insegnanti di religione. Stipendiati dallo
stato.
-- 
Mork [劫heCoven吞
On Air: Foobar is not active ;-)


LOL
quoto :) 

 stato.
Che unita all'esenzione Ici per gli immobili della Chiesa disegnano un nuovo 
patto Gentiloni.
Tra poco vuoi vedere che ci saranno delle "aperture" per i divorziati?
G.T. 

>se io resisto piantando le unghie nel tavolo, qualcun altro ci casca SEMPRE
Ma sei un vigliacco represso! ;D
Scendi in campo anche tu!
- Wurrunna

 come il tuo e' manna dal cielo, quindi non ci sputare sopra. ^__-
...e il posto libero viene preso da chi invece è ritenuto (su base
"ROTFLmeritocratica") più simpatico, più scaltro, più figlio di puttana (e
nel campo della ricerca sappiamo bene come siano sono gli "squali" faciloni
e contaballe ad ottenere finanziamenti dal privato).
Ci troveremo così bellissime università targate PIRELLI o NIKE, dove si
faranno belle ricerche sul pneumatico più performante o la suola più
morbida.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 morbida.
ehm... su cosa dovrebbero farle ste benedette ricerche? 

 Scendi in campo anche tu
a me piacciono le discussioni dove apprendo cose nuove e punti di vista
nuovi. Ma accapigliarsi per una riforma che darà i suoi frutti (o comunque
effetti) nel giro di almeno 10 anni mi sembra inutile.
In ogni caso qualsiasi riforma dell'università non peggiorerà le cose.
Da ultimo: dato per scontato che governerà il centrosinistra, vediamo quali
riforme terrà e quali cambierà. Sono proprio curioso di vedere se e cosa
cambierà


 ehm... su cosa dovrebbero farle ste benedette ricerche?
sul sesso degli angeli e su franco rossi


 ehm... su cosa dovrebbero farle ste benedette ricerche?
magari malattie genetiche? Cancro ? Energie alternative? Tutte cose insomma
che il "privato" non finanzia per un cazzo (o quasi).


che il "privato" non finanzia per un cazzo (o quasi).
da che pianeta vieni?? :-\
 
	CAP

 potremmo, perdendo un lavoro, cercarne un altro che s'e` liberato.
carolina, ti auguro (lo dico senza polemica, davvero)
di non trovarti mai nelle condizioni in cui
scaduto il tuo contratto di lavoro
tu venga licenziata
per una ragazza più giovane e meno "costosa".
che il tuo percorso lavorativo
non sia un calvario tra mille aziende
o peggio ancora
di essere assunta con contratti a progetto
nella stessa identica azienda per anni
(senza aver mai la possibilità di avere un ruolo definito, la 
possibiilità di crescita e carriera, etc.etc.)
ti auguro che le tue scelte lavorative
siano sempre libere, volute e consenzienti
e  non dovute a dei ricatti.
e ti auguro soprattutto
che questo non ti capiti mai
all'età di 40 anni.
ciao


conosco l'ambito del'argomento di cui parlo. Ti garantisco che i
finanziamenti privati ai laboratori universitari non derivano certo
dall'essere più o meno in gamba di altri laboratori e/o ricercatori. La
"meritocrazia" non esiste e non sarà certo la "flessibilità" del lavoro o
dei contratti a promuoverne il successo.


 per una ragazza più giovane e meno "costosa".
questo é perché in italia il mercato del lavoro é distorto. se la 
flessibilitá funzionasse per tutti, non sarebbe un problema cambiare 
lavoro. E comunque, un datore di lavoro intelligente sa che deve 
trattenere i migliori, per uno stupido non vale la pena lavorare.

dei contratti a promuoverne il successo.
nel resto  del mondo stai certo che le ricerche in campo
farmaceutico/medicina (per rimanere sul tuo esempio)  le finanziano
senza troppa professione di nobiltà le case farmaceutiche.
la meritrocrazia esiste eccome oppure vuoi andare avanti con le caste
di intoccabili?'   
 CAP

Capisco il tuo sgomento e la tua frustrazione... ma mi domando ma ne
vale la pena?
A quelle condizioni vado a fare il panettiere o mi metto a fare
ripetizioni a quelli delle superiori ecc... ecc...
Non so' se è chiaro il mio concetto ma certe figure nel mondo del
lavoro sono ormai inflazionate e cristallizzate, se un lavoro (che sia
in nero o un progetto o un'assunzione) non ti permette di
"professionalizzarti" abbandonalo quanto prima e cambia settore.
L'unica carta in mano a chi ha un'eta' media di circa 40anni e'
l'esperienza... senza è naturale che si preferisca un ragazzino che ti
fa lo stesso lavoro per 2 lire.
Ciao
lyvyo

 trattenere i migliori, per uno stupido non vale la pena lavorare.
se il tuo lavoro è un call-centre, ad esempio?
o una cataena di negozi?
sai al datore di lavoroe cheglifrega se tu sei bravo?
via tu, sotto un'altro.
e se tu sei intelligente, al giorno d'oggi
ti conviene aprire una partita iva
e lavorare in propio.
grazie alla flessibilità.

 Lavoratori e del rigido Art. 18 che andrebbe eliminato.
quoto 

 ma mettiamo allora il sussidio di stato
cosa c'entra lo stato? 

 cambierà
la riforma moratti non e' altro che copia modificata della riforma 
berlinguer mai discussa. basta andare a vedere le bozze. 

 stato.
 non erano 9000? e poi chi dovrebbe stipendiarli essendo insegnanti statali? 

 di intoccabili?'
il discorso si sta facendo troppo complesso. Ciò che volevo sottolineare era
che in ambito universitario, i rischi della completa privatizzazione e
dell'abolizione dell'articolo 18 sono che il grosso dei finanziamenti
elargiti per la ricerca finirebbe tutto in quei settori che garantiscono un
sicuro tornaconto economico per gli investitori. Ecco il paradosso che ho
fatto delle università targate Pirelli.
Poi ho toccato l'argomento meritocratico che ha citato Carolina. Se
favorisci atteggiamenti liberisti nel campo dei finanziamenti per la
ricerca, il risultato sarà che i laboratori si dovranno adeguare ad essere
simili alle realtà aziendali private. E dunque, come un cane che si morde la
coda, si torna al malcostume di partenza. prevarranno i furbi, gli squali, i
delatori, gli "scambi" di favore ecc. ecc.


 se il tuo lavoro è un call-centre, ad esempio?
a 40 anni vuoi lavorare ancora in un call center? belle ambizioni. I 
tuoi esempi dimostrano che l'idea di base non sta in piedi, sono tutti 
esempi alla cazzo di cane che descrivono un mondo del lavoro che non 
esiste quasi piú. I dinosauri che passano tutta la vita nello stesso 
posto si stanno estinguendo, per fortuna.

 dei contratti a promuoverne il successo.
ma non diciamo cagate... 

 Da ultimo: dato per scontato che governerà il centrosinistra,
se la sinistra ha intenzione di continuare ad andare avanti come sta facendo 
adesso da qui alle elezioni e' scontato proprio stocazzo, anzi 

 adesso da qui alle elezioni e' scontato proprio stocazzo, anzi
la sinistra, bertinotti in primis con bologna, sta cercando di fare
l'impossibile, cioè perdere le prossime elezioni.
Ma io credo che moltissimi elettori del centrodestra siano così scontenti
(io per esempio) che al limite non andranno a votare e quindi per me la
sinistra vincerà comunque



non lo so non lo so, la sinistra sta facendo davvero tutto il possibile e 
l'impossibile
quasi che se vincono poi ci restano male 

 quasi che se vincono poi ci restano male ...
... gli elettori.
T


 venga licenziata semplicemente perche' rompe le balle
ma ricordati anche che ci sono tanti lavoratori che non lavorano come 
dovrebbero, che non possono essere licenziati per la loro scarsità (a meno 
che siano dei pirla immani, solo così si può licenziare un lavoratore a 
tempo indeterminato). Credo di non dire nulla di polemico o di abnorme se 
dico che l'inefficienza in Italia su tanti servizi è generalizzata. Tanti 
uffici vanno avanti per l'assoluta onestà e buona volontà di tanti, mentre 
altri se ne sbattono altamente. C'è scarsa competitività e pochissima 
motivazione, tanto sanno che, una volta assunti ci puossono anche morire in 
quella posizione, non vanno avanti, nè indietro a parte gli scatti di 
anzianità.
C'è fuori dal mondo del lavoro tanta gente che ha voglia, davvero, di 
lavorare di dimostrare quanto valga, ma come stanno così le cose in Italia, 
queste persone non avranno mai l'opportunità di accedere a "certi" posti. 
Questo è un danno anche per chi lavora, perché mancano gli stimoli a 
migliorare, perché sa che salvo casi eccezionali, se anche lavora al 
1000/100 non prenderà mai il posto del suo superiore, a meno che quello non 
schiatti o vada in pensione.
Se ci fosse la "reale" possibilità di essere licenziati, tutti darebbero il 
massimo o il meglio, sapendo che la concorrenza per quel posto di lavoro cmq 
è tanta.
Non metto in dubbio che i sindacati ed i lavoratori negli anni 70 abbiano 
fatto una grande conquista con lo Statuto dei lavoratori. Ma (imho) l'art. 
18 rimane pessimo per l'efficienza del sistema. I tempi sono davvero 
cambiati da allora, le opportunità vanno date a tutti, non ai soli 
lavoratori a tempo indeterminato (che poi sono i soli che possono avere 
applicati i diritti dell'art.18).
I sindacati si interessano a garantire i diritti di chi li finanzia e li fa 
crescere, questo non fa una piega per chi il lavoro ce l'ha garantito a 
vita, ma i diritti degli altri?
Il diritto al lavoro è garantito dalla Costituzione Italiana, però alcuni 
hanno privilegi, altri non possono andare manco a chiedere un prestito 
personale alla banca. Credo sia ora di togliere da mezzo certi privilegi, 
esattamente come si fece un tempo quando si tolsero i latifondi e si dette a 
tutti la possibilità di lavorare la terra.
E bada bene, non sto dicendo di eliminare i diritti dei lavoratori ed i 
doveri del datore di lavoro, l'impianto dello Statuto va bene, garantisce le 
tutele contro i sopprusi e regola ultimamente pure il diritto di sciopero 
etc, eliminerei l'art.18, a favore di cui c'è abbondanza di letteratura di 
giuslavoristi, ovviamente non di sx, o di "certa" sx.
Carolina72 

 sicuro tornaconto economico per gli investitori.
DEVE essere cosě
che cazzo fai a fare ricerca per, che so, lo scappellatore universale che non 
serve a nessuno?
se una cosa serve, diventa automaticamente business.
che sia una medicina o un frigorifero non fa differenza. 

 e ti auguro
io invece ti auguro di trovare un posto alle poste, vista la tua mentalità. 

 almeno fichè mi aggrada..
magari aggrada a te, ma non aggrada al tuo datore di lavoro... 

 posto del lavoro.
mio caro magenta,
io sono venuta a Londra a lavorare, lasciando famiglia, amici, le partite 
del Milan con gli amici, l'abbonamento a San Siro, il bel tempo, il buon 
cibo, la Contrada, una bellissima lingua quale l'italiano.
Se tu, con la tua esperienza a 40, vivessi in un paese dove il mercato del 
lavoro è liberalizzato, a 40anni assumono te, perchè hai più esperienza. Se 
qui cambi 5 posti di lavoro in 10 anni, non è un disonore ma la normalità, 
perchè le aziende fanno costantemente colloqui di lavoro per assumere 
personale, perché alcuni hanno lasciato (per andare a lavorare altrove) o 
altri sono stati licenziati.
Carolina72 

 esempio: i professori emeriti non fanno parte dell'elettorato attivo.
Ok Professori Ordinari, ma quello che fanno (facevano) è questo.
Sentiamo secondo te come avviene l'assegnazione di un posto di Prof 
Ordinario allora, o associato che sia.
Carolina72 

 io invece ti auguro di trovare un posto alle poste, vista la tua mentalitą. 
groover, ascolta
un lavoratore alle poste ha la stessa dignitą di un altro lavoratore.
guarda che non mi offendi nč
se mi dai del zappatore di terra o di dipendente delle poste
se proprio pensi  di conoscere la mia mentalitą.
e ti dirņ
non sei obbligato dalla legge italiana
a leggermi, sai

Groover ha scritto:

lui ha la possibilità di licenziare
come io di andarmene
punto.

 a leggermi, sai
č sempre utile capire come non bisogna essere 

 lui ha la possibilità di licenziare
se sei assunto a tempo indeterminato, per licenziarti fa prima a fallire per 
riuscire a mandarti via.
Carolina72 

 come io di andarmene
ROTFL
allo stato attuale delle cose tu hai la possibilità di andartene, lui NON ha la 
possibilità di licenziarti.
punto, al massimo, lo dico io

 riuscire a mandarti via.
tanto il datore di lavoro è solo uno sfruttatore... (cit.) 

 ha scritto nel messaggio 
news:djtilc$55n$1...@area.cu.mi.it...

Non secondo me, ma secondo la normativa attuale del MIUR per il reclutamento 
dei professori.
Quando l'universita' mette a disposizione un budget per professore 
(associato o ordinario) chiede al ministero di poter bandire un posto ad 
esempio di associato. dopo la pubblicazione del bando in gazzetta ufficiale, 
i candidati partecipano mandando la domanda. dopodiche' ci sono tornate 
annuali di votazioni per eleggere le commissioni dei bandi aperti. la 
commissione e' composta da 5 membri (sempre per l'esempio del professore 
associato): un membro interno, designato dall'universita' stessa, e 2 prof. 
ordinari + 2 prof associati del raggruppamento disciplinare di cui e' stato 
bandito il posto. questi 4 membri della commissione (2 ordinari + 2 
associati) vengono eletti da un elettorato passivo composto da tutti i 
professori dello stesso raggruppamento disciplinare o di quelli affini. chi 
riceve piu' voti tra i prof associati e ordinari viene eletto in 
commissione. dopodiche' si procede con la valutazione comparativa.
al di la' di questo, il concorso nazionale che invece hanno introdotto e' 
proprio una cagata pazzesca in quanto esclude completamente il profilo del 
candidato e le esigenze della singola universita'.
e' un criterio comunista, sicuramente di sinistra e statalista.
ma da una kuragina come te me lo aspettavo... ;-) 

 ma da una kuragina come te me lo aspettavo... ;-)
Kuraghina, prego, non mi indisporre altrimenti altro che questo ti becchi;)
Carolina72 

 becchi;)
non oso neppure immaginare... :-O 

 non oso neppure immaginare... :-O
.I.
;)
Carol 

 protettore prima di lui.
e questa in particolare

 commissione creata dal suo prof per farlo passare.
non e' il suo prof che crea la commissione, neanche adesso!!!
la commissione viene eletta a livello nazionale tra tutti i professori dello 
stesso raggruppamento disciplinare.


Ed io che aprivo il post pensando che Mancini fosse stato
defenestrato.... :-((

 defenestrato.... :-((
ROTFL!

 non e' il suo prof che crea la commissione, neanche adesso!!!
rotfl, non la crea ma aspettano che il concorso venga bandito, poi 
attraverso le commissioni farsa, fra colleghi si nominano gli assistenti uno 
con l'altro. Ma che fai ora, lo gnorri o cosa?
Carolina72 

 defenestrato.... :-((
a quel punto avresti letto: "Moratti riformato"!
cosa più congrua visto il tipo
Carolina72 

 che sia una medicina o un frigorifero non fa differenza.
ti sei mai chiesto perchè molte strutture e laboratori di ricerca, contro
cancro, AIDS, malattie genetiche o ereditarie, sono costrette a fare
campagne di sensibilizzazione e raccolte fondi tipo Telethon e compagnia
bella? La risposta è semplice: ci sono ricerche che richiedono un lavoro
così lungo e insicuro a livello di successo finale, che non diventano
"automaticamente business" come dici tu, e dunque non possono
autosostenersi. Il privato, su quel tipo di ricerca, non investirà mai. A
meno che non lo inganni con false promesse (ecco a cosa mi riferivo parlando
di squali e faciloni, uniche figure in grado di ottenere dai privati
sponsorizzazioni e finanziamenti)


 Lavoratori e del rigido Art. 18 che andrebbe eliminato. 
Certo, certo, i diritti dei lavoratori sono ormai carta straccia. L'art. 
18 difende il lavoratore dal licenziamento PER GIUSTA CAUSA, nn difende 
certo gli scansafatiche e gli assenteisti, chiede soltanto un diritto a 
chi è potenzialmente più debole nella contrattazione. 
Un datore di lavoro gobbo o interista, potrebbe licenziarti perchè sei 
milanista, oppure perchè pratichi una religione che nn gli piace, o nn 
gli piace il colore della tua pelle, insomma per qualsiasi motivo senza 
giusta causa.
La trovi una cosa giusta?
Parliamo di Milan, che ci troviamo più in sintonia.
SoloMilan
 

 uno con l'altro. Ma che fai ora, lo gnorri o cosa?
ma che commissioni farsa? sono commissioni ovviamente preparate con 
opportuna campagna elettorale. cosi' come lo sarebbero le commissioni 
nazionali. da questo punto di vista non cambia niente, anzi a livello 
nazionale prevarrebbe ancora di piu' il peso politico sulla scelta del 
candidato. 

 che lei è meno divertente.
stai ripetendo la storiellina che raccontano i sindacati? 

 La trovi una cosa giusta?
Hai mai letto la giurisprudenza sui licenziamenti di giusta causa? Hai mai 
visto quali e quante infrazioni deve fare prima di poter essere licenziato? 
Giusto chi viene trovato a rubare, forse, riescono a licenziare.
Poi quella stupidaggine sul colore della pelle, o che potrei essere 
licenziata sulla mia fede calcistica č una forzatura, e spero per te tu te 
ne renda conto da solo.
E' ovvio che uno debba essere licenziato per giusta causa, come ad esempio 
il cattivo rendimento o il ridimensionamento dell'azienda, l'art. 18 altro 
non č che una procedura per il licenziamento per giusta causa, che poi un 
sacco di volte va a finire con il reintegro. Appunto č l'art. per il non 
licenziamento.
Carolina72

 Giusto chi viene trovato a rubare, forse, riescono a licenziare.
ma nemmeno per quello, sea docet... 

 candidato.
si ma i selezionatori vengono sorteggiati, e sapendo come sono fratelli 
coltelli i cari Prof, ne vedremo delle belle.
Carolina72 

 coltelli i cari Prof, ne vedremo delle belle.
quindi anche i cretini si ritroverebbero commissari di concorso, di bene in 
meglio... 

 in meglio...
cretini erano e cretini sono, sempre di prof si tratta. solo che prima si 
mettevano d'accordo con le commissioni, ora nelle commissioni ci vanno per 
sorteggio.
Carolina72 

 sorteggio.
di solito chi viene eletto non e' cretino, te lo assicuro... 

 ma nemmeno per quello, sea docet...
a parte la sea, ho letto diversi casi giuridici in cui il lavoratore veniva 
reintegrato, bastava un certificato medico che lo dichiarasse depresso etc 
ed il giudice lo reintegrava.
Che poi, i giudici del lavoro, mica sono segaioli come gli altri, sono 
velocissimi nelle sentenze
Carolina72 

 velocissimi nelle sentenze
quoto carol, non saresti una brava costituzionalista ma qui hai pienamente 
ragione! ;) 

 di solito chi viene eletto non e' cretino, te lo assicuro...
guarda che sei tu che hai detto cretino, io ho ribadito che se son cretini 
ora, lo erano anche prima, visto cmq sempre di quei prof si tratta.
Quindi assicurati da solo:)
Carolina72 

 ora, lo erano anche prima, visto cmq sempre di quei prof si tratta.
sei sempre un passo indietro, diamine!
col sorteggio c'e' il rischio che anche un cretino potrebbe entrare in 
commissione, con le elezioni no. 

 col sorteggio c'e' il rischio che anche un cretino potrebbe
o "possa"?
boh, a quest'ora non connetto... 

effetti) nel giro di almeno 10 anni mi sembra inutile.
Uhm, non era questo che intendevo. Dannati bandanati seriosi e noiosi.
:P
-  Wurrunna

 commissione, con le elezioni no.
e con l'elezione no eh?
tanto per dirne una potrebbero eleggere un cretino che  fa ciň che gli 
dicono altri
rimango convinta che l'elezione faccia saltare il giochino de: "una volta a 
te, l'altra a me".
Carolina72 

 a te, l'altra a me".
ingenua... ;) 

 ingenua... ;)
preferivo pura;)
Carolina72 

 preferivo pura;)
lo so, ma ieri notte ti ho dimostrato il contrario...
;-) 

 lo so, ma ieri notte ti ho dimostrato il contrario...
com'è che non mi sono accorta di niente?
;-)
Carolina72 

 com'è che non mi sono accorta di niente?
sei tuttora in stato confusionale...