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Titolo: [ot] quando anche da noi dichiariazioni del genere dagli sconfitti?

http://tinyurl.com/6g4nvj
-- 
e se va bene a me,
buona oliva a tutti.
R. PatoSaclà

 
http://tinyurl.com/6g4nvj
sono d'accordo. Mc Cain esce con grande onore dalla disputa
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://tinyurl.com/6g4nvj
sono su un latro pianeta, da un punto di vista politico

 sono su un latro pianeta, da un punto di vista politico
una latrina
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 una latrina
una latrata

 sono su un latro pianeta, 
AHHUUUUUUUUU!!!


R. PatoSaclà ha scritto:
Da tempo aleggiava un certo anti-americanismo;da ieri sera improvvisamente
il mondo ha scoperto un'America democratica solo perchè ha vinto un nero(e
ho già detto che,per quanto ne so,la cosa non mi dispiace).Mi domando cosa
avrebbero detto in caso di vittoria di McCain.
La frase preferita dei nostri sconfitti è sempre la stessa:"Faremo
un'opposizione seria e costruttiva".


 
http://tinyurl.com/6g4nvj
nel caso specifico di McCain c'è un'onestà di fondo che è solo sua 
(anche se sempre lo sconfitto il giorno dopo parla bene del vincitore)

 un'opposizione seria e costruttiva".
che è cosa diversa rispetto a dire "sarà il mio Presidente"

 un'opposizione seria e costruttiva".
i nostri, e qui lo squallore è bipartisan, anche quando si sforzano di fare gli eleganti infarciscono tutto di una pletora tristissima di se e ma
-- 
E se va bene a me,



l'elezione di Obama l'ha presa peggio Gasparri di McCain
questo dice tutto

 questo dice tutto
io invece oggi su facebook continuo a vedere amici di sinistra esultare per
l'elezione di Obama. Gente che linka video, si dice contentissima, e così
via.
Ma sono l'unico che, pur preferendo Obama a McCain, pensa che il
comportamento degli Usa con la politica estera non cambierà di molto?
Trovo assurdo che in Italia ci sia gente che esulti come se fosse Dio in
terra.
Magari la stessa gente che è contro la pena di morte, contro la vendita
libera delle armi. Quando Obama in questo è uguale ad un McCain qualsiasi?


 libera delle armi. Quando Obama in questo è uguale ad un McCain qualsiasi?
soprattutto Obama dovrà preoccuparsi soprattutto dei loro casini economici, 
non tanto di politica estera...

 non tanto di politica estera...
ma infatti, per noi non cambierà un cazzo.
Per questo sono perplesso per quest'euforia mondiale ed italiana in
particolare: sinceramente, e se Obama non fosse stato nero?


 particolare: sinceramente, e se Obama non fosse stato nero?
no, beh, bisogna riconoscere che oltre alla questione razziale (che comunque 
non è poco, è simbolicamente una grande conquista) Obama rinnova anche la 
capacità della politica di saper proporre cose nuove, di voler rischiare
otto anni fa Obama non era assolutamente NESSUNO e ora è il Presidente del 
Stati Uniti, questa è una cosa formidabile di cui solo la loro democrazia è 
capace
Noi l'unica occasione di rinnovo dopo 50 anni di sempre le stesse facce 
l'abbiamo avuta quando le vecchie facce sono state sbattute in galera. Ne è 
seguito l'arrivo di facce se è possibile peggiori (da entrambe le parti) e 
spesso neanche nuove, che ci terremo per i prossimi 50 anni...
Inoltre Obama ha sicuramente un carisma e una capacità retorica (anche un 
filo populista, va detto) di grande effetto.

 se sempre lo sconfitto il giorno dopo parla bene del vincitore)
Infatti sentivo l'inviato di Sky TG24, da Phoenix, dire che l'atteggiamento 
generale dei Repubblicani convenuti è assai meno sportivo di quello di 
McCain. Che tira aria da "notte dei lunghi coltelli" e che han persino 
oscurato il discorso di Obama dagli schermi. 

 filo populista, va detto) di grande effetto.
e poi si sa che i negri sono ben dotati
-- 
Ciao
lyvyo

 e poi si sa che i negri sono ben dotati
era il "non detto" che si nascondeva dietro alla mia pappardella di post

Scriveva palonzo mercoledì, 05/11/2008:

lo so a cosa alludevi
sembrate belle persone, voi
-- 
Ciao
lyvyo

 filo populista, va detto) di grande effetto.
e aggiungiamoci che dopo 8 anni di Bush qualunque democratico sarebbe stato 
accolto come Gesù Cristo dalla maggior parte delle persone (di sinistra ma 
anche di destra), figuriamoci uno pure giovane e nero

 filo populista, va detto) di grande effetto.
Sì certo, ma il vero esame sarà l'economia americana. La cui ripresa dipende
solo in minima parte dalle decisioni politiche. Obama potrà prendere
decisioni importanti per sanità o altro, ma sarà considerato un grande
presidente solo se l'economia americana si riprende. E questo dipende solo
in minima parte dalla politica.


 sembrate belle persone, voi
non belli, ma belle persone

 capace
bravo Palonzo! Hai colto nel segno (anche se qualcuno potrebbe obiettare 
che lui è sempre uno dell'establishment perchè è stato ad Harvard,ecc 
dove un nero di Harlem difficilmente finirebbe)
però è vero che il loro sistema e l'attitudine degli americani a 
cambiare consentono questo tipo di rinnovamento (tanto per dire: Clinton 
era il governatore dello staterello che in USA conta meno di niente, 
Reagan era un'ex-attore che prima di diventare presidente è riuscito a 
farsi eleggere e a sperimentare le sue politiche in uno stato 
ideologicamente agli antipodi, Carter era un governatore di quarto piano 
che a Washington nessuno conosceva,ecc)

 in minima parte dalla politica.
bravo Baggins!
Tieni conto però che le recessioni durano un anno, un anno e qualcosa 
(al massimo due anni) quindi dato che ci siamo già da qualche mese è 
probabile che nel 2010 ne saremo fuori (anche se sarà la recessione più 
grave dal 80-81), un anno di assestamento poi l'economia americana 
dovrebbe tornare a spingere (spinga, spinga) esattamente com'è avvenuto 
dalla seconda metà del 2003 (cosa che poi ha consentito la rielezione di 
Bush figlio)
tutto questo *a meno che* la crisi finanziaria non abbia un effetto così 
grave da sballare il ciclo economico americano

 non tanto di politica estera...
Entrambe le cose saranno fondamentali nella sua politica;sicuramente c'è
più curiosità su come verrà gestito questo difficilissimo momento
economico che non sulla permanenza o meno delle truppe in Iraq.Comunque
quel che dici tu mi fa venire in mente un altro interrogativo:chi pagherà
i debiti USA?


 i debiti USA?
noi europei e gli asiatici comprando i loro titoli di stato (va avanti 
così già da un po')

 libera delle armi. Quando Obama in questo è uguale ad un McCain >qualsiasi?
Vabbè,ma la pena di morte è soprattutto una questione
federale,ormai,fortunatamente,resiste in pochi stati.Poi penso che molti
di quelli che si indignano per la pena di morte lo facciano solo perchè di
mezzo ci sono gli USA,della Cina nemmeno parlano(non solo perchè ancora
puzza di dittatura).Guarda,credo che in US più che da ogni altra parte la
politica sia soprattutto incentrata sull'economia.  


 così già da un po')
Scusa ma non ti seguo;credo proprio che in questo momento un titolo di
stato US non sia granchè appetibile,dato il costo del denaro deciso dalla
FED all'1% e il rischio cambio.Casomai può diventare vantaggiosa
un'apertura di credito in US$(anche se persiste il rischio cambio)


 FED all'1% e il rischio cambio.
hai ragione, ma le banche centrali asiatiche e quelle poche rimaste in 
europa hanno la maggior parte delle loro riserve in dollari e comprano 
costantemente titoli di stato americano
i tassi non rimarranno bassi all'infinito ma se il dollaro diventasse 
davvero una moneta debole (nel senso che periodicamente si deprezza 
molto come è avvenuto negli ultimi anni) non ha più senso per gli 
investitori esteri investire là (come per noi investire in Albania o in 
Mozambico)
per questo la moneta debole spinge sì le esportazioni nel breve periodo 
ma nel lungo è un segno di debolezza di un'economia (e chi ha la moneta 
debole è più povero perchè paga di più tutto quello che importa,le 
materie prime,ecc)

 materie prime,ecc)
Sì,è il cane(o il gatto,non mi ricordo)che si morde la coda.


 sia insolvenza.
no, aspetta: non è che stiamo parlando di aziende
i buoni del tesoro americani verranno pagati sempre (non esiste il 
rischio di insolvenza) e sono soprattutto per gli americani (non per 
"inculare" gli stranieri :-)
il rendimento lo determinano i tassi della banca centrale e la domanda 
(la dinamica del mercato obbligazionario) ma anche se i tassi andassero 
a 0,25% ci sarebbero comunque miliardi di dollari di scambio ogni giorno
si potrebbe fare il carry trade che fino a poco tempo fa si è fatto con 
giappone e svizzera: ci si indebitava in yen o franchi (perchè i tassi 
stavano allo 0 virgola) e poi si andava a investire in azioni o 
obbligazioni in paesi con tassi al 4-5-6,ecc

 obbligazioni in paesi con tassi al 4-5-6,ecc
Sì con le obbligazioni(se hai intenzione di portarle a scadenza o se hai
la possibilità di speculare su valore nominale)ma perchè mi dici azioni?


 Sě con le obbligazioni ma perchč mi dici azioni?
ovviamente non mi riferisco al piccolo risparmiatore ma agli investitori 
istituzionali (banche), hedge fund, grandi speculatori,ecc con yen e 
franco svizzero lo facevano anche su azioni perchč fino a un anno fa 
eravamo in un mercato toro (adesso effettivamente non avrebbe senso)

 eravamo in un mercato toro (adesso effettivamente non avrebbe senso)
Guarda,sono un appassionato di finanza ma utilizzo strumenti abbastanza
semplici;per farti un esempio i derivati mi fan venire l'orticaria,le
strutturate non le sopporto e le gestioni patrimoniali sono delle truffe
che le banche mettono in atto verso i clienti inavveduti.Non amo gli
hedge,e preferisco fodi azionari a titoli singoli,se devo speculare lo
faccio,in genere,sul prezzo di un'obbligazione(recentemente ho preso una
istituzionale FIAT a 71 €uro scadenza 2011,cedola lorda 5,65 o giù di lì).
Ovviamente mi rendo conto che il fallimento di certi colossi(mi tocco)non
è più un'ipotesi così remota.Tu lavori nel settore?
Ciao


 Tu lavori nel settore?
no, io sono solo un modesto appassionato di value investing
http://it.wikipedia.org/wiki/Value_investing