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Titolo: [ot] non sopporto chi dà solo il nome

io non sopporto chi nelle aziende dà solo il nome: chieda di Paola, Giovanni, Gino e per di più hanno la mail con 
gian...@infografica.it
 
oh io non lo sopporto e chiedo sempre anche il cognome.
Lo trovo estremamente poco professionale.
Come le migliaia di professionisti (avvocati soprattutto ma anche commercialisti) che usano ancora la vecchia mail di libero o gmail 
studioassoc...@gmail.com
 che non sai se la mandi a lui, alla segretaria, a suo padre, ma vaffanculo. E anche se hanno un sito eh


Per non parlare delle segreterie telefoniche. Una volta ho chiamato uno 
studio di un commercialista (come spesso mi accade) e la segreteria mi 
risponde: " se vuoi parlare con Loredana premi 1), se vuoi parlare con 
Cinzia premi 2) se vuoi parlare con Chiara premi 3) ".... Mi era venuto 
il dubbio di aver chiamato una hot-line !!!

oh io non lo sopporto e chiedo sempre anche il cognome.
 
c'è a monte una seria analisi, soprattutto per le caselle di posta, fatta 
con il culo
 
gianluca@
gianluca1@
gianluca2@
 
ma anche al telefono: chieda di gianluca1 o di paolo2
 
 


io invece non ho mai capito perchè dalla prima media in poi ci si chiama per cognome

 aver chiamato una hot-line !!!
 
attento a mandingo
 
https://www.youtube.com/watch?v=mgj9z1n0lHk
 

 vaffanculo. E anche se hanno un sito eh
 
Vero, anche se, a discolpa dei poveri professionisti, va detto che 
l'email di Aruba (cioè quella del sito) è una merda, rispetto a gmail.
 
Però, se vogliamo parlarne in privato, scrivimi pure a 
in...@miosito.it
 

 professionale. 
 
non puoi, per il rispetto della privacy del dipendente
 
-- 
Umin
 

Il bulletto del quartierino Umin (
ataru...@yahoo.it
) ha detto:

Il nome e il cognome della persona con cui parli non è mica un dato 
sensibile

 Il nome e il cognome della persona con cui parli non è mica un dato sensibile
 
?!?
scherzi? con l'internet di oggi?
metti su google e vedi se non è sensibile
 
cmq te lo dico perchè nelle aziende dove collaboro, chi fa customer 
care ha l'obbligo di palesare il nome ma, per privacy, può nascondere 
il cognome.
Per questo si formano i vari account andrea, andrea1, andrea2, oppure 
Andrea operatore1, Luca operatore 2 etc etc
 
-- 
Umin
 

 sensibile
 
I dati anagrafici lo sono, in generale. Io lavoro in ambiente sanitario 
ed in quell'ambito sono ovviamente protette, non oslo quelle dei 
pazienti ma anche quelle dei dipendenti
 
 
spesso non sono scelte aziendali dirette ma sono mediate dai consulenti 
per la privacy
 
va un po' a interpretazione,  da consulente  a consulente  rispetto a 
quello dipende, ad esempio per il cartellino di identificazione è 
corretto mettere SOLO il nome di battesimo e magari il cognome puntato, 
con il ruolo.
 
La persona deve essere identificabile in caso di reclami e/o 
segnalazioni ma la sua identità è protetta da privacy.
 
 
questione non banale
 
Nic
 
 
 
 
 

 Andrea operatore1, Luca operatore 2 etc etc
 
Può nascondere il cognome, ma non è un obbligo. Io ho il diritto di 
sapere con chi diavolo stia parlando, quindi hanno l'obbligo di essere 
individuabili con certezza. Per questo bisognerebbe sempre segnarsi il 
numero di matricola che dicono all'inizio.
E' vero, comunque, che dà un senso di poca professionalità, un'azienda 
che scelga di non dare il cognome della propria dipendente.

 scelga di non dare il cognome della propria dipendente.
 
mah, dipende dai ruoli
 
per customer care, non vedo alcun problema
 
per i rapporti con clienti/fornitori nelle PMI, o cmq aziende di 
consulenza, servizi o altro, il discorso è diverso, ma è diversa anche 
la forma, tanto che, in quei casi, si usa nome e cognome e si mandano 
email da account privati
 
-- 
Umin
 

Sembra che nicknic abbia detto :

esatto, bravo Nic
 
-- 
Umin
 

 paga.
 
Può essere rintracciato anche dal cliente. Il cliente ha diritto di 
sapere con chi cazzo ha parlato, in caso di contestazione. Poi, è vero, 
sul momento puoi evitare di dare tutt i suoi dati, ma non sono dati 
protetti.

 questione non banale
 
La vera questione è che 'ste consulenze sono spesso affidate a persone 
laureate in ignegneria gestionale e che hanno letto la normativa sulla 
privacy, senza aver mai guardato uno straccio di decisione del Garante 
o qualche sentenza di tribunale. Nel dubbio, pongono paletti assurdi e 
idioti. Ed è il motivo per cui ci ritroviamo pappardelle inutili alla 
fine di ogni email. Pappardelle che servono solo a dichiarare quanto il 
consulente aziendale sia scemo: "se avete ricevuto quest'email per 
errore, non leggetela e buttatela". ROTFL.

 e buttatela". ROTFL.
 
quoto col sangue
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


io do solo il mio nickname
 

 quoto col sangue
 
Da qualche mese ho cominciato a occuparmi di 231/01 e mi tocca 
interagire con i consulenti che si occupano di certificazioni di 
qualsiasi tipo. Sono fatti con lo stampino e hanno una sola 
caratteristica: nel dubbio, si piazzano sulla scelta più idiota.
Ho letto protocolli di PMI che manco la Microsoft riuscirebbe a 
seguire.

 io do solo il mio nickname
 
rotfl

> che scelga di non dare il cognome della propria dipendente.
 
Sono d'accordo, infatti, forzando un po' quanto ci fu  suggerito dal 
consulente io "indico " ai dipendenti di mettere, sul programma di posta 
,  di default il proprio nome completo ma se devo dare la mail di un 
collega o un dipendente questa è protetta, si desume solo il ruolo. 
quando lui risponde ovviamente , per buona creanza si firma per nome o 
cognome, a meno che  cancelli la firma e a volte è indispensabile. le 
nostre mail esterne  sono ufficialemnte per ruolo.
sul genere  
direttore.am...@azienda.it
 poi la mail è impostata 
con nome e cognome .
 
ovviamente non c'è un obbligo di legge in tal senso. tanto è vero che i 
magistrati utilizzano il proprio 
nome.c...@giustizia.it
 
 
 
Nic
 
 

 puoi evitare di dare tutt i suoi dati, ma non sono dati protetti.
 
vedi sopra e altra risposta
 
-- 
Umin
 

 e buttatela". ROTFL.
 
questo è verissimo e ti straquoto
 
-- 
Umin
 

 Ho letto protocolli di PMI che manco la Microsoft riuscirebbe a seguire.
 
non so entrare così nel tecnico, ma più in generale l'ingegneria 
gestionale,
fin dal nome, è un equivoco gigantesco, alimentato dagli atenei 
unicamente
per ragioni di marketing
 
hanno un titolo ben più accattivante di "laureato in giurisprudenza", 
ma
nessuna capacità o competenza riguardo ai problemi legali


 nessuna capacità o competenza riguardo ai problemi legali
 
beh, sono una figura di raccordo tra i due mondi, quello dell'ing e 
quello della giurisprudenza
 
serve per ... sì, tanta burocrazia, che alimenta il mondo della 
sicurezza (giusto o sbagliato che sia) e delle logiche di gestione, 
dell'ottimizzazione dei processi produttivi etc.
 
insomma, c'è tanto marketing, vero, ma anche un po' di sostanza. Lo 
dico per esperienza quasi diretta
 
-- 
Umin
 

 telefonata, in 10 minuti risalgono e risolvono
 
Sì, ma se è un'azienda del cazzo che non traccia niente, a che cosa 
m'attacco? Dev'essere identificabile con certezza: numero o nome e 
cognome.

 nessuna capacità o competenza riguardo ai problemi legali
 
Hanno una laurea molto più vicina a quella di economia, che di 
giurisprudenza. E sulla 231 ho visto fare davvero danni pazzeschi, con 
indicazioni sbagliate in modo eclatante.

 dico per esperienza quasi diretta
 
Lo dico per esperienza diretta: l'ingegnere gestionale, di diritto, non 
capisce un cazzo di niente. Anzi, a volte sembra fare apposta a 
sbagliare, perché fanno scelte proprio contro logica. E parlo di 
consulenti di medio-alto livello, non di aziendine che chiamano il 
poveretto appena laureato che si improvvisa.

 esperienza quasi diretta
 
io mi riferivo al marketing dei dipartimenti di ingegneria, che 
riescono a
portare via una bella fetta di matricole ai corsi di economia :-)


 m'attacco? Dev'essere identificabile con certezza: numero o nome e cognome.
 
generalmente chi fa crm ha sempre un sistema di tracciamento, che sia 
un'azienda del cazzo, fica, grande o piccola, tutto passa sempre da un 
sistema informativo (ed informatico).
 
-- 
Umin
 

 insomma, non è così immediata la cosa
 
Ho dovuto, a volte, procedere con indagini difensive formali. Ma per 
cose ben più complicate che nome e cognome di un'operatrice sanitaria. 
Altrimenti, ripeto, una raccomandata è spesso bastata.

 portare via una bella fetta di matricole ai corsi di economia :-)
 
questo è vero, ma solo in parte. Generalmente chi vuol fare economia 
nella vita vuol fare il commercialista o il manager super fico o 
l'esperto di marketing ancora più super fico
 
-- 
Umin
 

 ripeto, una raccomandata è spesso bastata.
 
ok, capito :)
 
-- 
Umin
 

 consente
 
E quindi torniamo a quello che dicevo: non è un obbligo non fornirlo, 
così come non è un obbligo fornirlo. Si tratta di scelta aziendale. 
Mentre è un obbligo dare modo di identificare con certezza la persona.

 privacy, senza aver mai guardato uno straccio di decisione del Garante 
 
straquoto.

 obbligo dare modo di identificare con certezza la persona.
 
ma infatti questo viene fatto
 
-- 
Umin
 

 Mentre è un obbligo dare modo di identificare con certezza la persona.
 
vero vero , 
 
e anche da questo si giudica un'azienda

 marketing ancora più super fico
 
aula di meccanica:
* 3% di donne
* ragazzi vestiti in modo improbabile e occhiali aggiustati con lo 
scotch
* discussioni teNNiche su esami/progetti con divagazioni ludiche su 
formula 1 e tuning della panda
* 50% provenienza istituto tecnico
 
aula di gestionale:
* 50% di donne, alcune perfino fighe
* ragazzi pettinatissimi con montatura degli occhiali di moda
* discussioni su vacanze e uscite in discoteca
* 99% provenienza liceo
 
son proprio due tipi antropologici diversi. Gestionale ha portato ad 
ingegneria
gente che altrimenti non ci avrebbe mai messo piede


 gente che altrimenti non ci avrebbe mai messo piede
 
-- 
Umin
 

 * 90% provenienza liceo
 
insomma, l'unico dato certo è che il liceo sforna imbecilli, mentre gli 
istituti tecnici sfornano dei gran studiosi.
 
 
Rotfl

Dopo dura riflessione, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha scritto :

Purtroppo visto i livello dei licei, almeno dalle mie parti...
 
-- 
lyvyo

 Purtroppo visto i livello dei licei, almeno dalle mie parti...
 
Non so come sia il livello degli istituti tecnici, lì (anzi, a Cantù e 
limitrofi, lo so), ma a Milano esce gente che non sa prendere in mano 
una penna per scrivere un tema.
Del resto, alla fine della terza media, di solito quelli bravi vengono 
mandati a fare il liceo (intendendo il classico, lo scientifico e, al 
limite, il linguistico, evitando di considerare l'artistico un liceo). 
Quelli meno bravi, vengono indirizzati agli istituti tecnici. Quindi il 
livello è, per forza di cose, inferiore.

Il 03/09/2015, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha detto :

Qui da me ci sono un paio di Itis niente male, legato a doppio filo con 
la sede distaccata del polimi.
Il chico a scuola va bene, diciamo molto bene, e al momento della 
scelta ha voluto scartare i licei della zona. Con il disappunto dei 
professori e di mammà.
Io invece ho goduto non poco. Ha scelto una gran scuola, molto dura, 
che lo preparerà bene.
Naturalmente nella sua scelta io non ho influito (ROTFL)
 
-- 
lyvyo

 Naturalmente nella sua scelta io non ho influito (ROTFL)
 
Beh, ma parliamo di una specifica scuola. Ok, per l'amor del Cielo, non 
metto in dubbio, ma in generale non è così, suvvia.

 Andrea operatore1, Luca operatore 2 etc etc
 
Aspetta: l'esempio iniziale di convinto si riferisce ad un tuo interlocutore che dice di chiedere di lui senza darti il cognome ("chieda di tizio, chieda di caio, etc."). In quel caso di quali dati sensibili stiamo parlando???
 
Oltretutto nei call center possono pure chiamarsi tutti con lo stesso nome, ma ti danno come riferimento un numero di operatore univoco. 
 


Per esempio?

 * 90% provenienza liceo
 
Che fichi i primi 2 anni di economia... sembrava di andare ogni mattina ad una festa, trombavo come un riccio, mi divertivo come non mai.
Peccato che poi sono partito militare visto che in 2 anni ho dato un solo esame... :D :D :D
 
P.S.
Ai miei tempi i più fighetti non potevano fare a meno di avere sottobraccio una copia de il sole24ore.

Nel suo scritto precedente, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha 
sostenuto :

diciamo che la realtà milanese non è rappresentativa di tutta la 
lombardia. Probabilmente però lo è di gran parte.
A Milano praticamente si da per scontato che si vada al liceo, tra il 
ceto medio chiaro. Tant'è che: "tu dove va?" "Al Beccaria e tu" "io 
vado al Parini".
 
-- 
lyvyo

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ci ha detto :

eh no, caro il mio avvocato, deduci male.
 
Socrate è un uomo, gli uomini sono mortali ma non tutti i mortali si 
chiamano
Socrate.
 
Il punto è un'altro: le specializzazioni tradizionali dell'ingegneria
attirano studenti con una forte vocazione tecnica: agli ing. meccanici
piacciono le macchine, agli ing. informatici piacciono i computer.
La provenienza è mista. (Io ho fatto il classico e sono ing. meccanico, 
per
dire).
 
Ingegneria gestionale non ha una vocazione chiara. È uno studio che:
1. lascia aperte molte porte;
2. dà un titolo che è (o forse era) più prestigioso di un generico 
"dott."
in qualcosa.
Un tempo questo tipo di studente si rivolgeva prevalentemente ad 
economia.
 
Gli studenti dell'istituto tecnico di solito non si iscrivono a 
gestionale
perché avevano fin da piccoli una vocazione abbastanza definita, che si
è poi rafforzata e quindi hanno uno sbocco naturale verso un ramo 
teNNico.


 istituti tecnici sfornano dei gran studiosi.
 
ehehehh
così pare
(in realtà no)
 
-- 
Umin
 

 è poi rafforzata e quindi hanno uno sbocco naturale verso un ramo teNNico.
 
vero vero
 
-- 
Umin
 

 una copia de il sole24ore.
 
lol
tuttovero
 
-- 
Umin
 

 Per esempio?
 
esempio di cosa?
 
Mio fratello è ing. gestionale. Lavora per GE e, doopo 5 anni di  
esperienza in zona, per l'azienda più grossa della provincia, adesso è 
andato in Scozia.
 
Il suo lavoro è piuttosto complesso. Insomma, non sta a pettinare le 
bambole
 
-- 
Umin
 

 bambole
 
Pettina bambole complesse?
 
Comunque la parte di ottimizzazione dei processi aziendali e cazzi vari si fa anche a Ing. Info (sono Ing. Info)

 tutti nerdissimi
 
Almeno tu gli esami li davi però... ;)
 
 

Zio Nico scriveva il 04/09/2015 :

ho fatto del mio meglio, diciamo così :)
 
-- 
Umin
 

Il 04/09/2015, MarcoGT ha detto :

ho fatto anch'io ing info (per 4 anni) ed esami di ottimizzazione dei 
processi aziendali non ne ho mai fatti
 
dove hai studiato e in quali anni?
 
-- 
Umin
 

Umin scriveva il 04/09/2015 :

Attenzione! l'ingegnere gestionale, così come quello informatico è 
richiestissimo ed è merce rara. Quelli bravi qui dalle mie parti 
finiscono tutti in Svizzera. Ce n'è talmente penuria che adesso si 
accontentano dei periti informatici con stipendi favolosi.
 
-- 
lyvyo