Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] nella terra di Sokratis

intendo chiaramente Papasthatopoulos, la nostra meteora che viene da 

laggiï¿œ



ebbene... benissimo. chiedere informazioni a ISCM ï¿œ sempre una 

garanzia, con Pontello in questo caso a fare la parte del leone (il 

suggerimento di andare a Milos ï¿œ impagabile, e mi aveva pure prevenuto 

su Santorini)



andiamo con ordine:

- Atene confusionaria, sporca, con i lebbrosi per strada e un caldo 

allucinante: m'ï¿œ piaciuta pur essendo prevalentemente brutta, ma non 

penso di tornarci

- secondo giorno subito via una mezza giornata abbondante, a Capo 

Sounio per il Tempio di Poseidone, e subito una delle spiagge piï¿œ 

godibili di tutta la vacanza

- Milos magnifica: bellissima, varia e godibile. poca gente, turismo 

tranquillo (prevalentemente coppie e famiglie). se tira vento la costa 

nord ï¿œ impraticabile. bellissimi i villaggi dei pescatori

- Santorini... davvero bella ma poco godibile: troppa gente, spiagge 

prevalentemente sassose (e se non sono sassose c'ï¿œ la sabbia nera che 

raggiunge temperature tipo lava). ci sta farci proprio due giorni per 

vedere Oia e provare la esasperante esperienza dei Caronte per la 

spiaggia bianca (anche questa, bellissima ma sassi infami e un forno 

dell'osti). bella (per il panorama) e discretamente godibile solo la 

spiaggia della Caldera, godibile ma insulsa quella di 

Perissa-Perisavolos

- Rodi gran bel riposo. siamo stati solo a Rodi cittï¿œ, Filerimos e 

Lindos a villeggiare senza muovere il culo per cinque giorni, ma ï¿œ 

stata la degna conclusione. Rodi cittï¿œ fantastica, le due spiagge di 

Lindos uno spettacolo


 intendo chiaramente Papasthatopoulos, la nostra meteora che viene da 



Eri poi andato nel ristorante del lesbico?


 Eri poi andato nel ristorante del lesbico?



non l'ho trovato



Era ad Atene, non nell'isola di Lesbo.


 Era ad Atene, non nell'isola di Lesbo.



eh me l'ero segnato, ma mi sono fatto tutta la via Mpenaki e forse era 

chiuso


 nord ï¿œ impraticabile. bellissimi i villaggi dei pescatori



Mi fa piacere che ti sia piaciuta.



Anche vita notturna accettabile pur senza esagerazioni.

Una cosa che m'ha colpito di Milos, giï¿œ VENT'ANNI FA, ï¿œ che su questa 

isoletta neanche troppo alla page molti locali chiudevano per un'oretta 

all'alba giusto per fare le pulizie. E i ristoranti servivano quasi a 

qualsiasi ora.

Magari oggi non ï¿œ piï¿œ cosï¿œ ma parametrato sull'Italia dove all'epoca, a 

MILANO, si faceva fatica a trovare un supermarket aperto alla domenica, mi 

fece grande impressione.



Per il resto l'idea che ho avuto della Grecia "continentale" ï¿œ come di una 

grande terronia, parlo proprio a livello paesaggistico e infrastrutturale.

La loro autostrada sarebbe stata considerata una superstrada iper scalcinata 

dalle nostre parti.






 dalle nostre parti.



voglio vedere anche quella. ma piï¿œ avanti.


sporcowop <soyuz.n...@respublik.svobodnih> ha scritto:


vai a Milano al sottomarino giallo, l'ï¿œ istess






 dalle nostre parti.



Ne hanno poche, ma di discreto livello. Tutte terminate in epoche recentissime, per cui forse te le sei perse. Ho fatto tutta l'Egnazia (da Igoumenitsa a Istanbul, cioè al confine greco turco), tutta l'Atene Kalamata (che taglia il Peloponneso) e tratti della sua prosecuzione, l'Atene Salonicco. E' una rete molto limitata ma, appunto perché recente, è in ottime condizioni.


 � in ottime condizioni.



Ecco, s�.

Quelle che ho percorso io all'epoca erano davvero tragiche, erano pi� 

paragonabili a una nostra Strada Statale che a un'autostrada.

Due corsie per senso di marcia spesso senza spartitraffico. 




 Due corsie per senso di marcia spesso senza spartitraffico.



c'ï¿œ da dire che fanno poco piï¿œ di 10milioni di abitanti.

Hanno sempre avuto diverse esigenze di mobilitï¿œ



-- 

Ciao

lyvyo






 Due corsie per senso di marcia spesso senza spartitraffico.



Immagino, perché quelle di cui parli sono ancora lì. Ma queste nuove (costruite con larghissimi contributi europei: ad ogni pié sospinto trovi il cartello con la bandiera UE e la cifra stanziata) le hanno fatte con standard e criteri, appunto, europei. Oggi sono in perfette condizioni. NOn ho la più pallida idea, data la crisi, come riusciranno a manutenerle e come sranno tra 10 anni, però...


 Lindos uno spettacolo





L'isola di Rodi, per i miei gusti, è uno dei posti più belli al mondo.

Ciò detto, nulla da dire su Rodi città e su Lindos, ma a me piace decisamente di più la parte a sud che culmina con prassonissi.


 di piï¿œ la parte a sud che culmina con prassonissi.



ce l'hanno anche detto, ma eravamo in fase di scarico dopo i primi 10 

giorni a girare ovunque


 giorni a girare ovunque



Capisco.

Tuttavia, sotto lindos si prosegue per l'ampia strada costeggiata dal nulla, tranne qualche tavernas affacciata sul mare blu intenso tipico dell'isola, anche se temo che le varie case in costruzione all'epoca presenti (2000) abbiano ormai deturpato quel posto incantevole.


 prevenuto su Santorini)



A Milos avete dormito ai mulini a vento che ti avevo detto? Non ho ben 

capito dallo scambio whatsapp.

Comunque anche Patmos si ï¿œ rivelata da vedere, per quel poco che l'ho 

vissuta.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 vissuta.



no, eravamo a Triovasalos, vicini a Plaka. bellissimo studio, con dei 

proprietari di una gentilezza allucinante.


 Lindos uno spettacolo



Totale quanto avete speso, compreso tutto, per due persone? Intendo 

spostamenti pernottamenti cibo extra



Volevo capire quanto son andato largo io quest'anno stando in Italia :)





-- 

Matteo




 Volevo capire quanto son andato largo io quest'anno stando in Italia :)



contando TUTTO credo un po' meno di 3000


 proprietari di una gentilezza allucinante.



ah, ok, allora avevo capito bene. Peccato, ma l'importante ï¿œ che poi 

abbiate vissuto bene l'isola. Io ho visto anche praticamente tutta la 

parte in cui ti dicono di non andare perchï¿œ se ti si ferma il motorino 

non vengono a prenderti e l'assicurazione non paga.

Posti clamorosi, spiagge enormi occupate da due nudisti ai due estremi, 

forse.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 contando TUTTO credo un po' meno di 3000



ah ok dai, allora direi bene mi sento un po' meno in colpa



avete mangiato sempre fuori immagino, tipo pranzo veloce e sera ristorante?

Sai che a me interessa come seconda cosa (primo e' la bellezza del posto) la 

qualita' del cibo :)



-- 

Matteo




 contando TUTTO credo un po' meno di 3000



ah no aspetta per quanti giorni?





-- 

Matteo




 qualita' del cibo :)



abbiamo speso un botto per i trasferimenti, e non abbiamo sempre 

mangiato fuori. anzi, in media una volta al giorno credo.


 :)



Lo stai chiedendo, perï¿œ, a colui che spende 50 euro al mese di spesa, 

porco mondo.



Io l'anno scorso ho fatto tre settimane nelle isole greche. Il costo ï¿œ 

presto detto: sono 100 euro al giorno + aereo + traghetti. Quindi 2100 

+ 300 + 100.

Cento euri piï¿œ, cento euri meno.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 ah no aspetta per quanti giorni?



dal 15 al 31


 ah no aspetta per quanti giorni?



sta parlando del costo per due persone, temo.



-- 

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 Cento euri piï¿œ, cento euri meno.





lo scorso anno una settimana (in auto a/r) tra Ginevra, Parigi e Lione: 

3.500 euro.



Questa volta 6 giorni (5 notti) tra Austria e Germania: 1.500 euro.



Ecco cosa costa con moglie e 2 figli.






 forse.



Eh il salento spacca i culi, c'e' poco da fare





-- 

Matteo




 Questa volta 6 giorni (5 notti) tra Austria e Germania: 1.500 euro.



non ho capito cosa ï¿œ successo in questo anno






 dal 15 al 31



ah ok grossomodo come me, io ho fatto 16-17



grazie mi hai rasserenato





-- 

Matteo




 Ecco cosa costa con moglie e 2 figli.



Eh sï¿œ, con moglie non lavorante ï¿œ un bagno di sangue. Comunque la 

Francia costa cifre spropositate.



-- 

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 grazie mi hai rasserenato



ma ï¿œ la spesa di entrambi, e ci sono 1000 euro e piï¿œ di spostamenti


 non ho capito cosa ï¿œ successo in questo anno



Hanno deciso di non andare piï¿œ in svizzera e francia e hanno 

risparmiato parecchio



-- 

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 porco mondo.



Poi faro' magari domani il resoconto sulle mie vacanze (non so se hai visto 

l'album)

Direi vacanza piu' bella della vita so far, e ho speso 4000 euro spaccati in 

due mangiando fuori tutti i giorni a cena e a pranzo spendendo cazzate per 

arancini, gelati, rosticceria (strepitosamente buona)

Al ristorante in media 35-40 euro a testa, solo due volte ho speso piu' di 

100 nel conto (totale per due)



Direi che non e' male, tutto sommato



-- 

Matteo




 parecchio



ah ok






 ma ï¿œ la spesa di entrambi, e ci sono 1000 euro e piï¿œ di spostamenti



si si dicevo totale per voi due (ho risposto sotto a Pontello)





-- 

Matteo




 costa cifre spropositate.



Parigi ï¿œ carissima, soprattutto se non vuoi rischiare di dormire in 

postacci.



Il sud perï¿œ non l'ho trovato cosï¿œ caro: per la sistemazione abbiamo 

speso come in toscana,

e anche la spesa e i ristoranti erano piï¿œ o meno a quel livello.



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.


 Eh il salento spacca i culi, c'e' poco da fare



Pure quest'anno hai visto le foto. Ci sono posti simili a paradisi 

tropicali, in pieno agosto, letteralmente deserti. Proprio come il 

salento. Unico problema: non devi metterti a fare due ore di coda in 

macchina per raggiungerli, per cui non c'ï¿œ il gusto dell'attesa a 

ingolosirti mentre bestemmi.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 3.500 euro.



due settimane a BB1 con figli quanto me la quantifichi?



-- 

Matteo




 Al ristorante in media 35-40 euro a testa, 



eh, vorrei anche vedere che avessi mangiato male!



 e anche la spesa e i ristoranti erano piï¿œ o meno a quel livello.



Fermo lï¿œ: se il paragone ï¿œ l'Italia o la Sardegna del nord, non c'ï¿œ 

posto piï¿œ costoso al mondo. Fare le vacanze a Milano Marittima credo 

che costi, trasferimenti compresi, due volte quello che si spende 

andando in Grecia in un'isola che non sia Mikonos.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 bestemmi.



un LOL per la foto di Pito su FB con commento "proprio sempre ressa in 

Salento, eh sï¿œ..." e nella foto uno scorcio di spiaggia senza gente (ma 

comunque con 3 ombrelloni e 4 sdraio)

Palese la fatica estrema che deve aver impiegato per fare quello 

scatto.

Tipo che deve aver aspettato ore il momento giusto.






 ingolosirti mentre bestemmi.



Infatti, e poi non hai questo spirito di condivisione con 5 persone a metro 

quadro che valorizza il tutto



Mi faceva scompisciare il continuo tentativo di Pito di postare foto per portare 

acqua al suo mulino eheh



-- 

Matteo




 un'isola che non sia Mikonos.



uhm, dovrï¿œ approfondire questa faccenda della grecia, o magari andare a

Bodrum come ha fatto mia sorella



 Direi che non e' male, tutto sommato



Dovevo fare la Sicilia in Vespa, quest'estate, ma causa distruzione del 

gomito ï¿œ saltata, quindi utilizzerï¿œ voi due come guide per l'anno 

prossimo, perchï¿œ ho visto le foto e voglio vedere quei posti.

Attendo la recensione. E visto che piï¿œ o meno affrontiamo la vacanza 

con lo stesso spirito (io mi rifiuto di fare anche solo un panino a 

casa, figuriamoci mangiare), i costi mi interessano.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 portare  acqua al suo mulino eheh



quanto hai speso per 15 giorni a Seoul?






 Bodrum come ha fatto mia sorella



Beh, ï¿œ stata tra le mete papabili, in effetti. Ma a me piace proprio 

l'idea di piazzarmi su uno scooter e visitare le varie spiaggette di 

un'isoletta, quindi la grecia sembra fatta apposta per me.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 eh, vorrei anche vedere che avessi mangiato male!



questi reply mi fanno salire l'orticaria



al nord mangiare BENE a quelle cifre 8salvo osterie che ok saranno buone ma ci metti tre giorni a digerire il tutto) non esiste nulla


 ci metti tre giorni a digerire il tutto) non esiste nulla



e te lo ha scritto uno svizzero, che con 35 euro se va bene si prende 

una pizza margherita cattiva

;-)






 Tipo che deve aver aspettato ore il momento giusto.



LOL mi hai koreanato di mezzo secondo





-- 

Matteo




 Tipo che deve aver aspettato ore il momento giusto.



E bada bene: eravamo a fine agosto. A metï¿œ agosto quella foto non 

riesci a farla a nessuna ora, nï¿œ del giorno, nï¿œ tantomeno della notte.



-- 

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 ci metti tre giorni a digerire il tutto) non esiste nulla



messa cosi ï¿œ una frase risibile. E giï¿œ in veneto si spende meno che in 

emilia,

dove si spende meno che in lombardia. Ma anche a Lugano con 50 franchi 

puoi

mangiare bene.



Poi certo, valuto la cifra in rapporto a dov'eri, fossi stato a Oslo o

in Lussemburgo la faccenda cambiava.



 casa, figuriamoci mangiare), i costi mi interessano.



potendo avere le vacanze fuori agosto, e' il paradiso, a me e' andata bene per 

culo perche' mi son fatto praticamente tutta la prima settimana come ultima di 

luglio (agosto quest'anno iniziava con sabato 2 praticamente, dandomi in pratica 

4 gg di ossigeno visto che son partito il 28)



Domani se ho tempo faccio resoconto con qualche foto pure



Ah, per dire, in salento non ho mai mangiato bene a meno di 60 euro a testa, per 

35-40 mangiavo la merda (masserie pesantissime a parte)





-- 

Matteo




 si si dicevo totale per voi due (ho risposto sotto a Pontello)



vuoi vedere che con 3000 euro in due settimane ho fatto ancora la 

figura del pidocchio? ma cazzo


 ;-)



lol, sono stato in Salento e con 35 euri mi han dato una fondue che non 

era

niente di che



 per portare  acqua al suo mulino eheh



Pito ï¿œ un fenomeno



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 niente di che



ROTFL

<3






 figura del pidocchio? ma cazzo



no no per nulla, perche' dici?



a me hanno inciso tantissimo gli spostamenti, pensavo mi dicessi tipo 2000 e 

allora mi sarei sentito una merda

cosi' invece direi che siamo in linea e mi hai fatto sentire molto meno in colpa





-- 

Matteo




 pidocchio? ma cazzo



LOL

no dai, questa volta sarebbe ingiusto :-)






 lol, sono stato in Salento



poco da lollare



-- 

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 in Lussemburgo la faccenda cambiava.



bho, non ho capito la supercazzola fatto sta che se mi dai da firmare un 

contratto che per mangiare come ho mangiato posso spendere 35 euro tutta la vita 

ci metto sopra anche l'anima 





-- 

Matteo




 no dai, questa volta sarebbe ingiusto :-)



se ci addentriamo nel dettaglio della spesa per me perï¿œ ci arriviamo a 

darmi del pidocchio :')


sporcowop ha scritto:


ho involontariamente messo una faccina adatta


 del pidocchio :')



cosï¿œ fomenti il sospetto LOL






 figura del pidocchio? ma cazzo



Pidocchio no, dai. L'unica cosa ï¿œ che io, per quanto mi sforzi, non 

riesco a scendere sotto i 100 al giorno. Per cui diciamo che ai tuoi 

1500 + 1500 (15 x 100 x 2) avrei aggiunto le spese di viaggio + 

trasferimenti (quindi diciamo 7/ 800 euro in piï¿œ).



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 cosï¿œ fomenti il sospetto LOL



con le mie vacanze, che non sono da nababbo, mancano all'appello 7/ 800 

euro, come dicevo. E' lï¿œ che si nascondono gli esserini che saltellano!



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 vita  ci metto sopra anche l'anima 



comunque sul fronte culinario la Sicilia imho ï¿œ terra inarrivabile



Ovvio che non ti puoi aspettare questo in terra greca

E lo dico da sostenitore comunque della cucina greca (per 2 settimane, 

fosse per tutto l'anno mi straccerebbe i coglioni)



perï¿œ come mare io penso che la Grecia sia qualcosa di inarrivabile

Non dico che quello della Sicilia sia meno bello

Dico che in Grecia oltre che strepitoso non ï¿œ difficile neanche 

trovarlo deserto






 come dicevo. E' lï¿œ che si nascondono gli esserini che saltellano!



ecco, devo dire che in effetti io spendevo sui 2000 euro scarsi a testa 

per 2 settimane in grecia circa 6-7 anni fa...



perï¿œ Bies non mi sembra un pidocchioso... boh... forse mi ricordo male






 male



Bies non la sta raccontando giusta. Con pranzi e cene da 35/ 40 euro a 

testa, o si spostava in trano e dormiva nelle panchine delle stazioni, 

oppure superi di circa 20 euro i famosi 100 al giorno (se non fai 

l'esoso con l'hotel). Quindi per lui il conto sarebbe 120 * 2 * 15 = 

3.600 euro + viaggio + trasferimenti = 4300 euro circa, altro che 3000.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 vita  ci metto sopra anche l'anima 



Mah, sarï¿œ anche una questione di gusti, non discuto. Dico solo che 

quello

ï¿œ giï¿œ un budget dignitoso per trovare tanti bei posticini, in quasi 

tutto il mondo,

in cui sedersi a tavola e alzarsi soddisfatti.



Uno dei posti che avevo consigliato a sporco:



http://tinyurl.com/pyrlwhf




ï¿œ uno dei posti piï¿œ antichi e famosi della cittï¿œ, e con quei soldi ci 

mangi

tranquillo.



E Parma non ï¿œ una cittï¿œ particolarmente economica, anzi.



 trasferimenti = 4300 euro circa, altro che 3000.



Bies, pezzo di merda, vieni subito qua e confessa!






 Bies, pezzo di merda, vieni subito qua e confessa!



(e son stato basso: 120 minimo, se non 140 al giorno)



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 allucinante: m'ï¿œ piaciuta pur essendo prevalentemente brutta



quoto tutto tranne il m'e' piaciuta

una zozzeria

inoltre alcuni cibi che ho assaggiato (20 anni fa) erano anch'essi in 

linea con la capitale



una delle peggiori capitali europee (se non LA)




 in cui sedersi a tavola e alzarsi soddisfatti.



sï¿œ comunque ci mancherebbe

con 40 euro di budget a testa ci manca solo che sia difficile trovare 

da mangiare bene

e lo dico da Milanese



poi ovvio che se prendo la boccia di vino da 30 euro...






 una delle peggiori capitali europee (se non LA)



concordo, gronkio, ma sappi che ï¿œ molto cambiata dopo le olimpiadi. 

Molte zone un tempo terrificanti, sono diventate carine. Dall'acropoli 

hai proprio la visione di alcuni quartieri ristrutturati che vale la 

pena visitare, mentre prima l'acropoli si stagliava sopra una discarica 

abusiva a cielo aperto.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 3.600 euro + viaggio + trasferimenti = 4300 euro circa, altro che 3000.



ehn?



Io ho detto che ho speso 4mila



cmq ho speso

500 di voli

130 circa aliscafo

270 noleggio auto

150 benza

600 per casa + scooter lampedusa

100 linosa

880 alberghi sicilia

poi di extra ho prelevato 750+900+900



Quanto fa? Ho paura di rifare il conto





-- 

Matteo




 ï¿œ uno dei posti piï¿œ antichi e famosi della cittï¿œ



si vabbe', io parlo di Mangiare con la M maiuscola, cioe' pesce o a base di 

pesce.



i tortellini e le salsicce ne parliamo n'altra volta ;)



-- 

Matteo




 Quanto fa? Ho paura di rifare il conto



5180



ROTFL



Bies ci ha detto :


ROTFL

ï¿œ giusto non ci pensare piï¿œ

ormai ï¿œ passata



-- 

Ciao

lyvyo






 Quanto fa? Ho paura di rifare il conto



Dioboia fa 5100 :(



vabeh ho speso questo, ma ufficialmente ho speso 4mila e non ricordatemelo piu' 

ok?



-- 

Matteo




 i tortellini e le salsicce ne parliamo n'altra volta ;)



salcicce e tortellini a Parma?



Signore perdonalo perchï¿œ non sa quello che dice.



 ormai ï¿œ passata



ROTFL

ROTFL

ROTFL

ROTFL



sto soffocando






 piu'  ok?



tranquillo

rotfl rotfl rotfl (l'ho fatto 2 volte il conto. La seconda ridendo)



-- 

Ciao

lyvyo






 piu'  ok?



e ora torniamo da sporcowop a dargli del pitocco

LOL






 abusiva a cielo aperto.



sicuramente e' cosi'



poi un qualche mercato della carnemacellata all'aperto a tarda sera (coi 

mosconi che di nome fanno Μοδοοηί e di cognome αηδιαστικό λιπαρά)

e statuine di cazzi in ogni via di atene







unica nota positiva di quell'esperienza

fu che in marzo comprai in una bancarella locale la sciarpa del milan 

(era marzo 1994) lo stronzo negoziante prima che indicassi quella del 

milan mi disse BARSELONA ??





N'CUL'AMMAMMETA



se non ricordo male fu prima o dopo uno scontro diretto col Werder Brema 

(e ora smentitemi :D)










 LOL



dov'e' quel pezzente? Portatemelo qui dannazione



-- 

Matteo




 N'CUL'AMMAMMETA



in effetti questa ï¿œ stata una evidente nota positiva






palonzo scriveva il 02/09/2014 :


facile che abbia riempito la valigia di latticini.

Ha fatto 15gg in grecia a petto nudo, costume e infradito.



-- 

Ciao

lyvyo






 Signore perdonalo perchï¿œ non sa quello che dice.



ho visto due foto e son appesantito solo alla vista





-- 

Matteo




Bies ha scritto:


questo lamentare pesantezza quando si tratta di cibo ï¿œ molto molto poco 

appropriato.


 ho visto due foto e son appesantito solo alla vista



se vogliamo fare una discussione campanilistica sulla miglior cucina 

regionale,

siamo sempre in tempo



altro ï¿œ dire che mangiar bene al nord con 35-40 euro ï¿œ impossibile



 altro ï¿œ dire che mangiar bene al nord con 35-40 euro ï¿œ impossibile



va assolutamente chiarita la questione vino

se no tutta questa discussione ï¿œ un po' basata sul nulla






 se no tutta questa discussione ï¿œ un po' basata sul nulla



giustamente il vino ti puï¿œ spostare di molto i conti.



perï¿œ se due fidanzati vanno in vacanza al mare e per 15 giorni si 

scolano

una bottiglia ad ogni pasto, non manterranno per molto una linea 

compatibile

coi rigidi protocolli del Biï¿œs.



che poi anche dal nostro oste della malora, in centro a Milano, non mi 

pare

si sia pasteggiato ad acqua o che qualcuno si sia alzato da tavola

affamato



 affamato



per me l'oste della malora ï¿œ un posto in cui si mangia molto bene, con 

ingredienti molto curati e cibo cucinato da dio

Perï¿œ penso che per i parametri Bies rientri nella categoria "posto dove 

si mangia saporito ma pesante, mangiare bene ï¿œ altro"



Comunque dall'oste 40 euro li spendi tranquillo, bevendo vino in 

caraffa, non ï¿œ un posto certo economico (ma paghi la qualitï¿œ di quel 

che mangi)

sono ben spesi



comunque se levi il vino 40 euro a testa mangi bene anche a Milano, hai 

voglia

Se ci metti il vino buono e raffinato... vabbï¿œ...






 due settimane a BB1 con figli quanto me la quantifichi?





non dovendo pagare l'appartamento, due settimane attorno ai 1.500 euro






 due



ma paghi tutto tu o mette qualcosa anche la tua morosa ?




 non ho capito cosa ï¿œ successo in questo anno





sarï¿œ che sono appena uscito stravolto da una riunione e non connetto, ma non 

capisco la domanda




 Se ci metti il vino buono e raffinato



come, se?

meglio ad andar fuori una volta in meno ma bere adeguatamente.



-- 

R E M I N D E R:  
http://tinyurl.com/p495ojs







 meglio ad andar fuori una volta in meno ma bere adeguatamente.



Io preferisco una volta in piï¿œ e bermi magari una birra



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 Io preferisco una volta in piï¿œ e bermi magari una birra



ah, ma dipende da dove vai e cosa mangi. una birra puï¿œ starci piï¿œ che

bene.

comunque non intendo chissï¿œ che cifre per bere adeguatamente. se il

posto ï¿œ valido con 30/40 euro in due puoi trovare ottime cose.

l'importante ï¿œ nn lasciarsi sopraffarre dalle bottigle di nome, per

questo il posto deve essere valido e avere un'attenzione particolare

alla scelta del vino, cosa purtroppo non frequente.



 30/40 euro



per il vino, intendo.



-- 

R E M I N D E R:  
http://tinyurl.com/p495ojs







 meglio ad andar fuori una volta in meno ma bere adeguatamente.



beh questo dipende da gusti e passioni personali

a me piace bere qualcosa ma di vini non ci capisco un cazzo, quindi per 

me prendere un vino costoso sarebbe una sciocchezza oltre che uno 

spreco

E quindi per me nella spesa di una cena fuori conta molto ma molto di 

piï¿œ il cibo del vino e su quello mi concentro


 compatibile coi rigidi protocolli del Biï¿œs.



Come ho scritto sopra facciamo sempre 1 bottiglia in 2. Se dobbiamo festeggiare 

2



-- 

Matteo




 ma paghi tutto tu o mette qualcosa anche la tua morosa ?



se conti che e' all'unive, direi che e' facile trovare la risposta.



mi ha dato un forfait di 500 euro, che e' comunque molto per lei, il resto ho 

messo io



-- 

Matteo




 festeggiare  2



Ah, beh.



Due bottiglie in due mi pare pesante, occhio alla patente.



Una bottiglia da 20 ---> Ok, vuol dire che ti restano 25-30 per il 

cibo.



Magari anche sulla quantitï¿œ scopriamo che abbiamo idee diverse. Se esco 

una tantum

per una festa speciale ci sta un pasto con mille portate, ma al mare, 

fuori a

pranzo e cena, antipasto-piatto principale-dolce ï¿œ giï¿œ quasi troppo.



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.


 Se ci metti il vino buono e raffinato... vabbï¿œ...



il vino ï¿œ un discorso a parte. Mi chiedo perï¿œ se a quel punto abbia 

senso

distinguere regione da regione: la bottiglia che a Milano costa 30 in 

Sicilia

si compra a 10? Non so, ma ho i miei dubbi.



 meglio ad andar fuori una volta in meno ma bere adeguatamente.



discorso corretto, ma non nel contesto: "al mare non ho voglia di 

cucinare

e vado sempre a mangiare fuori, pranzo e cena, per due settimane."



Altrimenti la vacanza costa 20 x 30 = 600 euri solo per il vino e la 

passi

tutta a dormicchiare smaltendo l'alcool.



 Io preferisco una volta in piï¿œ e bermi magari una birra



io ï¿œ meglio che non parlo sennï¿œ mi lanciate le monetine


 io ï¿œ meglio che non parlo sennï¿œ mi lanciate le monetine



Au contraire, porta un po'di buon senso proletario in questa tana di 

decadenti

dissoluti.



 dissoluti.



mia moglie beve molto poco (un bicchiere o poco piï¿œ), quindi se 

vogliamo il vino o prendiamo la mezza bottiglia (se c'ï¿œ) o il mezzo 

litro sfuso.



potrei io bere tutta la bottiglia? sï¿œ, ma lei non vuole perchï¿œ 

demonizza l'alcol in modo eccessivo.



quindi spesso e volentieri prendiamo la birra. che poi, durante queste 

vacanze, con quel caldo immane la Alfa in bicchiere gelato era la morte 

sua.


 antipasto-piatto principale-dolce ï¿oe giï¿oe quasi troppo.



infatti facevamo sempre cosi', antipasto primo o antipasto e secondo, e dolce quasi sempre




 passi tutta a dormicchiare smaltendo l'alcool.



Le tue convinzioni mi fanno sbellicare

A parte che sono 15 x 22 = 330 che e' la meta' di quanto citi, ma porca troia smaltire alcool che?

Ti faccio notare che in media una volta al giorno, (perche' a volte mai e a volte 2) ci prendevamo pure un mohito o un americano prima o dopo cena.

Non sapevo fossi intollerante all'alcool


 quasi sempre



ah che bella vita!

cosï¿œ dovrebbero essere le ferie per me.



Sonon stato in sicilia per 2 settimane intere nel 2009. Dopo quella 

vacanza purtroppo non sono mai riuscito a fare piï¿œ di 4-5 giorni di 

fila.

Terra stupenda, gente fantastica.

Su tutte Lampedusa ï¿œ la chicca che ci rimase piï¿œ ne cuore.



-- 

Ciao

lyvyo






 e vado sempre a mangiare fuori, pranzo e cena, per due settimane."



assolutamente, in vacanza un paio di cene di livello son pure tante.



 si compra a 10? 



no, a meno che tu la compri drettamente dal produttore.

e nemmeno sempre: ci sono alcuni produttori che in cantina non vendono

o che comunque che vendono a prezzo di enoteca solo leggermente

scontato.



 si compra a 10? Non so, ma ho i miei dubbi.



Anzi, non si trova un cazzo di peninsulare se non a prezzi esorbitanti.

Pero' se non leggi quello che scrivo e' un po' inutile. In Sicilia bevevamo roba locale che ha prezzi contenuti, e qualcosa di buono c'e': ricordo principalmente donnafugata e cusumano, 20-25 euro a bottiglia a parte una volta, ma lo scrivo nella rece che sto scrivendo (se mi lasci ;) )


 a me piace bere qualcosa ma di vini non ci capisco un cazzo



bene, questa ï¿œ la condizione migliore per bere bene.

dipende tutto dall'educazione al gusto che hai avuto, il resto vien da

sï¿œ avendo la fortuna di bere qualche volta con qualcuno che all'inizio

ti guida un po'. a me ï¿œ capitato cosï¿œ, per il resto non capisco una

sega di vino, socialmente parlando, ed ï¿œ una fortuna.

lo dico anche avendo fatto tutto il famigerato percorso AIS: se c'ï¿œ una

cosa da cui rifuggire ï¿œ proprio quella metodologia. fosse stato per

l'AIS berrei di merda. non fatelo (stessa cosa per gli affini ONAV,

FISAR e compagnia).



  Non sapevo fossi intollerante all'alcool



sï¿œ hai ragione, ho letto male. Se il ristorante ï¿œ una volta sola al 

giorno la bottiglia

ci puï¿œ stare tranquilla (ma per me ï¿œ sempre impegnativa, perchï¿œ 

ammiamoglie non beve

tanto)



comunque avevi scritto anche: "ho speso 4000 euro spaccati in due" che 

erano 5200,

quindi nun te incazza', se mi sono confuso basta che me lo dici



se non ti offendi, tirando le somme io direi che hai speso poco per 

dormire (880

in due per 16 notti fanno una doppia a 55 a notte in alta stagione) e 

una bella

cifretta per mangiare, se al ristorante sei stato solo una volta al 

giorno



ma non ï¿œ una critica, sono stili di vacanza diversi



 ogni sera una bottiglia da 20-25 euro, 



vabbï¿œ ovvio che se al budget di 70-80 euro in due togli giï¿œ 20-25 euro

per mangiare molto bene, con due portate, caffï¿œ, acqua, coperto e 

magari un amaro finale... 25 euro a testa diventa poco, a meno appunto 

di non trovare quel posto lï¿œ che fa quelle cose lï¿œ cosï¿œ bene e te le fa 

pagare cosï¿œ poco






 in due per 16 notti fanno una doppia a 55 a notte in alta stagione)



mi sembra poco verosimile...






 ONAV, FISAR e compagnia).



e che se fa, si va a casaccio?



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 stagione)



no, hai contato male. ho speso 600+100+880 per dormire ;)

880 e' solo per la sicilia continentale


 mi sembra poco verosimile...



che te dicevo? non ce la racconta giusta. La sua giornata costava circa 

120/ 140 euro.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 e che se fa, si va a casaccio?



si piglia un vino caro e poi si simula la faccia di estasi :-/






 si piglia un vino caro e poi si simula la faccia di estasi :-/



Meglio: si piglia un vino da due soldi e si simula la faccia di estasi



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 mi ha dato un forfait di 500 euro, che e' comunque molto per lei, 



che hai buttato dal finestrino della macchina quando te li ha dati, 

solo per umiliarla






 Meglio: si piglia un vino da due soldi e si simula la faccia di estasi



non so perchï¿œ ma mi hai convinto






 e che se fa, si va a casaccio?



no, ci si lascia consgliare. la fortuna ï¿œ trvare qualcuno in grado di

farlo.



 amaro finale... 



ecco, questo in italia penalizza abbastanza il conto.



In francia niente coperto, "un peu d'eau" --> caraffa gratis, il 

secondo ha

sempre il suo contorno incluso, il caffï¿œ ï¿œ cosï¿œ cosï¿œ e lasci perdere... 

alla

fine prendi un piatto da 25 euro e rischi di spendere esattamente 25 

euro.



 no, ci si lascia consgliare.



svluppando col tempo un gusto proprio



 fine prendi un piatto da 25 euro e rischi di spendere esattamente 25 euro.



e se alla fine rinunci anche a quello ti pigli l'acqua gratis e via






 farlo.



e dove lo troviamo???






 e dove lo troviamo???



in enoteca


 solo per umiliarla



no poverina :(


 e dove lo troviamo???



sarï¿œ lui a trovare te.



 no, hai contato male. 



uffa. Scriviamola bene, la nota spese! ;-)



 sarï¿œ lui a trovare te.



comunque due consigli: una locanda dietro l'angolo, la mariella (sulla

cisa, ci son stato purtroppo una sola volta ma c'ï¿œ gente che ha

imparato tanto da lei) e un'enoteca a milano, il vinoir (ripa di porta

ticinese).



 e se alla fine rinunci anche a quello ti pigli l'acqua gratis e via



l'arte di ordinare con noscialanza l'acqua a gratis la sviluppi in CH, 

dove una

bottiglia d'acqua minerale al tavolo del ristorante va tra 7 e 9 Sfr

(in posti proletari, in quelli da persone che san godersi la vita non 

ho idea).



 farlo.



Devo convincere la mia fidanzata a diventare un'intenditrice.

Ma il punto ï¿œ: quello che ti consiglia ï¿œ diventato esperto... come? 

Quei corsi non sono gli unici modi per saperne un po' di vino?



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 euro.



Sï¿œ, va detto che:

a) il piatto da 25 euro potrebbe essere un'insalata

b) l'acqua del rubinetto ï¿œ spesso pessima (se poi sei in Corsica, ï¿œ 

imbevibile).

Il che ti costringe a mangiare altro e bere acqua cristiana, con costo 

che si aggira intorno ai 40 euro per un pranzetto frugale.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 uffa. Scriviamola bene, la nota spese! ;-)





a forza di contare male magari si accorge che sono tornati in tre...


 ticinese).



io vado all'enoclub in via friuli e il tizio mi sta alquanto simpatico. 

molto disponibile.


 disponibile.



perï¿œ gli chiedi lo sfuso da 10 centesimi :-D






 aggira intorno ai 40 euro per un pranzetto frugale.



non conosco la corsica. Noi abbiamo davvero mangiato a strafottere e 

siamo tornati

in drammatico sovrappeso. Adesso siamo in dieta stretta.



 perï¿œ gli chiedi lo sfuso da 10 centesimi :-D



abbiamo un violinista tubercolotico che ci segue ovunque per 

sottolineare la nostra frugalitï¿œ



e c'ï¿œ anche un tizio che ci precede e distribuisce occhiali speciali 

per far vedere le nostre scene in bianco e nero



scherzi a parte(adesso cerco di negare, ma in realtï¿œ rincaro la dose) 

generalmente spendiamo sui 6 euro a bottiglia


 in drammatico sovrappeso. Adesso siamo in dieta stretta.



chi non apprezza la cucina francese o non ha capito un cazzo dalla vita 

o ï¿œ uno che mangia solo la pasta col sugo col parmigiano ma senza 

cipolle


 Quei corsi non sono gli unici modi per saperne un po' di vino?



nï¿œ. ovvero il corso in sï¿œ non serve a un cazzo, a meno d non essere

propenso a dventare un borioso sparaminkiulis che nel vino cerca aromi

improbabili tipo la scurengia di topo o l'afrore del battio d'ali di

una farfalla in calore, senza contare la pedisposizione, per aver fatto

un corso d tre livelli, di sentirsi n grado d parlare coi produttori

come s fosse enologi (salvo poi fare le solite trite domande di rito

che identificano gli ais alle fiere: ha fatto legno? quanta

macerazione?).

puï¿œ essere utile invece se all'interno del corso trovi dei partecipanti

curiosi, fai un gruppetto con quelli e, dimenticando tutta

l'mpostazione ais, fai con loro delle cene n cui man mano migliori e

vai con quelli dai produttori e li ascolti senza sparar minchiate.



 in drammatico sovrappeso



la mia perenne tragedia, 5 ma anche 6 chilazzi tirati su in due settimane e adesso dieta ferrea per recuperarli.


 cipolle



devo purtroppo quotare.

francesi di merda.



 perï¿œ gli chiedi lo sfuso da 10 centesimi :-D



ah:



http://www.theguardian.com/world/2014/sep/03/ukraine-russia-reach-ceasefire-agreement-kiev




speriamo in bene.


 minchiate.



LOL, dai pochi corsi brevissimi che avevo fatto, avevo avuto questa 

sensazione ma non pensavo fosse esattamente cosï¿œ anche in quelli seri.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 senza cipolle



Io non apprezzo i prezzi della cucina francese, che ï¿œ diverso. E la 

pasta col sugo e il parmigiano (e una punta di pesto senz'aglio), senza 

cipolle, ï¿œ il piatto piï¿œ buono del mondo.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 piatto piï¿œ buono del mondo.



l'anno scorso in Francia spendemmo sempre piuttosto poco, mangiando 

molto piï¿œ che bene.


 cipolle, ï¿œ il  piatto piï¿œ buono del mondo.



Quoto.



-- 

XBOX Live: The Cheese 0n3

PSN: The_Cheese_0n3


 Io non apprezzo i prezzi della cucina francese, che ï¿œ diverso. 



se mi parli di Parigi, posso solo quotare. Ma le mie esperienze in 

provincia

sono state 4 (Grenoble, Poitiers, Toulouse e ora Provence e Languedoc)

e tutte confortanti nel rapporto (qualitï¿œ+quantitï¿œ)/prezzo.



 chi non apprezza la cucina francese o non ha capito un cazzo dalla vita



Credo sia impossibile non quotare, ad eccezione dei salumi che fanno 

mediamente cacare (in rapporto ai nostri).



Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha scritto:


guarda mi son convinto che son meglio i corsi non istituzionali, se

fatti da persone competenti. certo, il difficile ï¿œ capire chi ti puï¿œ

far un bel corso visto che ce ne sono migliaia.

un esempio, secondo me, ï¿œ proprio il vinoir di cui sopra che credo

faccia un corso breve, informale, che per come li conosco puï¿œ

rappresentare un ottimo avvicinamento allo sviluppo del proprio gusto.



 speriamo in bene.



sï¿œ ho letto

mmmmh... boh... ormai confido molto poco in queste notizie :-(



Perï¿œ potrebbe esserci un nesso con la voce che gira riguardo un dossier 

riservato che in pratica sancisce che con l'ultima penetrazione 

militare russa in territorio ucraino in pratica l'esercito di Kiev ha 

giï¿œ perso ora la guerra e puï¿œ solo decidere se andare a farsi 

massacrare o no.






 mediamente cacare (in rapporto ai nostri).



sï¿œ, condivido



in compenso sui formaggi non stagionati sono a livelli davvero 

pazzeschi


 mediamente cacare (in rapporto ai nostri).



I NEBRODI. cazzo, che roba il maiale nero dei nebrodi.

l'ho finalmente provato lï¿œ da un allevatore che ha anche un negozio e

santiddio.



 guerra e puï¿œ solo decidere se andare a farsi massacrare o no.



io ho trovato interessante questo:



http://www.ilpost.it/2014/09/01/guerra-ucraina-russia/




che dipinge uno scenario simile: loro non ce la fanno, o interveniamo 

davvero

o spingiamoli ad arrendersi e interrompiamo un massacro inutile



 guerra e puï¿œ solo decidere se andare a farsi massacrare o no.



ah ecco cosa diceva mio fratello stamattina.



comunque si stavano giï¿œ facendo massacrare: oltre ai civili del 

Donbass, quelli che piï¿œ compatisco sono i militari (professionisti o di 

leva che siano) inviati laggiï¿œ senza equipaggiamento nï¿œ un piano 

concreto e le loro famiglie.


Dopo dura riflessione, sporcowop ha scritto :


Sui formaggi ci sorpassano sulla destra, col braccio fuori dal 

finestrino e cicca in bocca...



 santiddio.



Lï¿œ dove?



 o spingiamoli ad arrendersi e interrompiamo un massacro inutile



ma farla arrendere che significa?

che succede ai territori dell'est ucraina?

si annettono alla Russia? Fanno uno stato a parte?

E anche supponendo che questo succeda (penso che in Ucraina sarebbe uno 

squasso pazzesco una roba simile) che si fa se lo stesso giochino dopo 

poco viene fatto in altre regioni adiacenti(chessï¿œ, Odessa)?

Si dice "eh no dai adesso basta!"?



boh, non vedo cosï¿œ facile una soluzione di "resa" che porti una qualche 

forma di pace






 Lï¿œ dove?



a randazzo



 a randazzo



che ï¿œ sull'etna, al confine sud della catena dei nebrodi.



> la guerra e può solo decidere se andare a farsi massacrare o no.



Così dice l'espertone:



Se invece l’Occidente non è pronto ad affrontare questi rischi, dice 

ancora Judah,

l’alternativa è obbligare l’Ucraina – che dipende completamente dal 

Fondo Monetario

Internazionale – ad arrendersi, e prendere atto che la Russia si è 

ritagliata una

nuova parte di Ossezia del sud nei territori orientali dell’Ucraina. 

“Potremmo

salvare migliaia di vite, in questo modo, ma sarebbe una sconfitta 

schiacciante

per l’Occidente”, dice il New York Times: “l’Occidente concederebbe, di 

fatto,

la possibilità alla Russia di invadere o annettere a suo piacimento 

qualunque di

questi stati”. Non c’è alcun modo facile per uscirne, oramai, conclude: 

ma non

bisogna permettere che migliaia di soldati ucraini continuino a morire 

“perché noi

tentenniamo”.



Non so però se è il caso di prendere per oro colato le parole di uno 

che si chiama

Giuda. Quando cacciavo qualche palla mia mamma diceva sempre: ""sei 

falso come

Giuda" e avrà avuto i suoi motivi per dire così.



Bando alle divagazioni, la memoria storica va a Chamberlain e alla 

conferenza di

Monaco, chiaramente. Non si era pronti a morire per Danzica, non si è 

pronti a

morire per Lugansk, anche se ha un nome che ricorda una città tanto 

bella.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 ma farla arrendere che significa?



ho cliccato male e ho risposto a me invece che a te, cmq la risposta ï¿œ

qui intorno da qualche parte :)



 nuova parte di Ossezia del sud nei territori orientali dell’Ucraina. 



e visto che funziona perchè non fare la stessa cosa e annettersi tutta 

la parte sud, l'intera costa sul Mar Nero, e arrivare ad unire fino 

alla Transnistria?



boh, mi sembrano ragionamenti molto semplicistici






 di pace



penso che non vogliano farla uscire dall'Ucraina. giï¿œ la Crimea costa 

un botto per essere rimessa a posto. secondo me vogliono imporre delle 

riforme federaliste e richiedere una serie di riconoscimenti molto 

propagandistici tipo russo come seconda lingua ufficiale.



penso, eh, magari sbaglio. la Crimea la volevano assolutamente per 

Sevastopoli.


 qui intorno da qualche parte :)



ma non ï¿œ una risposta al punto cruciale, che ho ribadito :-)






 cicca in bocca...



su quelli morbidi sï¿œ, sugli altri no. e poi noi abbiamo mozzarelle e 

burrate.



insomma, ï¿œ una grande sfida.


 molto piï¿œ che bene.



Tu, perï¿œ, sui costi sei poco attendibile, non c'ï¿œ soluzione a questa 

cosa. Se non determinando che ho ragione, ovviamente.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



Dopo dura riflessione, sporcowop ha scritto :


Si, ma il numero di formaggi francese ï¿œ assolutamente straniante. Noi 

ci difendiamo egregiamente, cosa che i Francesi non possono dire in 

merito ai salumi.



 boh, mi sembrano ragionamenti molto semplicistici



ovviamente le cose erano piï¿œ semplici se il governo di Kiev riusciva a

mettere a cuccia i ribelli, possibilmente senza coinvolgere i civili



se perï¿œ le notizie da varie parti concordano nel dire che non riescono 

a

venirne a capo, cosa si puï¿œ fare?



tu saresti per un'accettazione rapida dell'Ucraina nella NATO, provare 

a

mostrare i muscoli e sperare che Putin lasci perdere?



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.


 ma non ï¿œ una risposta al punto cruciale, che ho ribadito :-)



puï¿œ anche essere che Ciccio Poroshenko si sia accorto che il continuo 

"andate avanti voi, che se succede qualcosa poi arriviamo" proveniente 

da questa parte del mondo era una serissima presa per il culo.



senza il gas della Russia e senza il carbone del Donbass (e quindi con 

problemi anche a livello di elettricitï¿œ) andare avanti anche in autunno 

e poi in inverno sarebbe suicida.



o magari Putin s'ï¿œ accorto che le sanzioni stanno facendo e possono 

fare molto ma molto male alla Russia, e torna sui suoi passi.



o entrambe assieme: fanno pacetta, via le sanzioni alla Russia e d'ora 

in poi pochi scherzi perchï¿œ senza l'appoggio a livello energetico della 

Russia l'Ucraina va nel baratro.



a me basta che la piantino, qualsiasi sia il motivo.


 mostrare i muscoli e sperare che Putin lasci perdere?



davvero non ti so rispondere



sï¿œ, ho una visione molto ottimistica degli scenari futuri :-)






 mostrare i muscoli e sperare che Putin lasci perdere?



questa ï¿œ la ricetta per un conflitto di dimensioni immani


 l'Ucraina va nel baratro.



ti ringrazio per questo post che si aggrappa ad un po' di ottimismo

che dire, speriamo






sporcowop ci ha detto :


in Jugoslavia andï¿œ piï¿œ o meno cosï¿œ: riconoscimento ultrarapido di 

Slovenia

e Croazia. Con la prima ï¿œ andata bene, con la seconda neanche un po'.



Per tentare il bluff devi essere capace. Reagan era in N.1 in questo.

L'attuale situazione della NATO rende molto difficile far paura a 

qualcuno,

ci sono troppe divisioni e troppe incertezze.



In piï¿œ la situazione ï¿œ incomprensibile per l'opinione pubblica 

occidentale.



 che dire, speriamo



pur di vedere stabilitï¿œ e non far passare l'inverno al gelo a tutta la 

popolazione, sono disposto ad accettare che Yatseniuk caghi tronfio sul 

monumento agli ammutinati a cui tanto voglio bene.



sai che ï¿œ molto da parte mia.


 sai che ï¿œ molto da parte mia.



LOL

:-D






 uno che mangia solo la pasta col sugo col parmigiano ma senza cipolle



AMEN



-- 

Ciao

lyvyo






lyvyo ha scritto:


comunque anche in Grecia ho trovato due o tre chicche davvero non da 

trascurare



quando avrï¿œ modo armerï¿œ il pantagruele


 in compenso sui formaggi non stagionati sono a livelli davvero pazzeschi



I francesi veri maestri dell'affinamento

certo formaggini di capra francese si mangiano con la sinistra perchï¿œ 

con la destra ci si sta incosciamente masturbando



-- 

Ciao

lyvyo






 adesso dieta ferrea per recuperarli.



con l'etï¿œ il metabolismo si rallenta.

Mezzodï¿œ un pasto frugale e la sera minestrina



-- 

Ciao

lyvyo






 su quelli morbidi sï¿œ



i francesi primeggiano nei formaggi che puzzano perchï¿œ sono dei

puzzoni.

ecco, l'ho detto! l'ho detto!

tiï¿œ!

francesi di merda



 con la destra ci si sta incosciamente masturbando



l'anno scorso in jura ho chiesto un consiglio su dei formaggi puzzoni a

un poduttore di vino. questo mi fa un elenco dei formaggi della zona,

aggiungendo che per trovari i puzzoni non era la regione adatta, dovevo

rivolgermi altrove. poi me ne consiglia uno dicendomi che puï¿œ

lontanamente ricorda i mefitici ma proprio lontanamente perchï¿œ ï¿œ molto

piï¿œ delicato e discreto. vado in formaggeria, lo ordino, il commesseo

gli fa un cenno (al formaggio) e quello viene muovendosi da solo,

lentamente.

cristo puzzava da nausea.

buonissimo.

francesi di merda.



 trascurare



moussakï¿œ, agnello alla brace, pesce alla griglia, polpo cucinato male,

tsatsiki, pita giros o magari pesce alla griglia o agnello alla brace

ma anche polpo cucinato male o moussakï¿œ. da nn sottolovalutare lo

tsatiki e il pita giros ma come dimenticarsi della moussakï¿œ o del pesce

alla griglia. se poi si vuole proprio fare gl antconformisti ci si puï¿œ

buttare invece sul polpo cucinato male o sull'agnello alla brace. ma

non vanno assolutamente dimenticat la moussakï¿œ e il pesce alla griglia.

nelle giornate di festa invece puoi variare completamente e povare

moussakï¿œ, agnello alla brace, pesce alla griglia, polpo cucinato male,

tsatsiki, pita giros



R. Saclï¿œ ha scritto:


ATTENZIONE: HO DIMENTCATO LA FETA E IL DOLCE DI RISO NEL LATTE.



 piu'  ok?



da noi se vuoi un piatto di minestra c'ï¿œ sempre lol


 adesso dieta ferrea per recuperarli.



nooooooooooooo!

dovresti andare in vacanza in alto adige:

http://youtu.be/kuw4feESP4s