Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: OT Voi che sapete tuttto, ma questa roba funziona veramente?

http://www.h2o-impianti-idrogeno.it/
 
 
Impianto ad idrogeno da applicare ai motori esistenti e che fa 
risparmiare dal 15 al 20 % di carburante. Sembra un pacco però.

risparmiare dal 15 al 20 % di carburante. Sembra un pacco però.
 
Ti puoi fidare di uno che mi scrive in bella evidenza "Con il New Compact
Hydrogen System percorri fino 15'000km con un litro di Acqua" ?
15000 km li fai in 150 ore, un litro non basta neppure per dare da bere
all'autista :-)
 

 
 
DAI!!! Prendilo e non avrai piů bisogno di pagare
 per il carburante.
 
Coi soldi risparmiati, puoi fare un bonifico al bilan.
 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


Sembrerebbe una specie di riedizione della macchina a moto perpetuo, se 
ricordo bene di seconda specie ovverio violante il secondo principio 
della termodinamica: Se ho capito bene si baserebbe sulla credenza che - 
secondo loro - l'energia per scindere l'H20 sia minore di quella 
ottenuta poi bruciando l'H2 per riottenere H20.
 
http://www.autoblog.com/2008/08/04/why-on-board-hydrogen-generators-wont-boost-your-mileage/
 
 
e comunque, dall'incidente dell'LZ129 "Hindenburg", meglio stare alla 
larga dal simpatico "Numero 1",a meno che non sia immagazzinato in 
qualche modo in forma non gassosa ad esempio delle strutture 
metallo-organiche
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Metal-organic_framework#Hydrogen_storage
 
 
 
-- 
Milan!

 risparmiare dal 15 al 20 % di carburante. Sembra un pacco però.
 
niente di nuovo...si usa l'energia elettrica per scindere l'acqua in H2
e O2, e l'idrogeno viene immesso nel condotto di aspirazione dell'aria.
bisogna valutare la convenienza economica, ovvero quanto costa l'energia
(benzina) per produrre un grammo di H2, e con questo grammo di H2 quanti
Km faccio in piu e quindi quanta benzina poi risparmio
a tutto cio va sommato il costo di questo  impianto e poi calcolare in
quanti Km si riesce ad ammortizzare tutto.
cosi a naso mi da l'idea che sia molto antieconomico , per molti motivi 
(rendimenti di conversione, rendimenti termici,ecc...),e che non
convenga poi se qualcuno ha voglia di fare dei calcoli + precisi
 

Sembrerebbe una specie di riedizione della macchina a moto perpetuo,
Non ho letto (mi sono fermato ai 15000 km con un litro di acqua) ma voglio
sperare che si limitino a promettere un aumento del rendimento che si
otterrebbe aggiungendo a benzina o gasolio un po' di idrogeno.
 

Il 19/03/2017 17:33, Sideshow ha scritto:

effettivamente o sono geni loro o sono dei polli alla bmw & co che 
stanno investendo miliardi sull'auto a idrogeno


https://www.youtube.com/watch?v=5GFzvjL1rqE
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=5GFzvjL1rqE
 
 
Pollaroli Egidio, detto er Fibbia.
Dico giusto?


lol
giusto.

 dal 15 al 20 % di carburante. Sembra un pacco però.
 
Sembra e lo è anche.
 
Nella sostanza quoto utente: se funzionasse, sarebbe il moto perpetuo, 
eterna
ambizione degli inventori dilettanti che non riescono a fare pace con 
la fisica.
 
Wikipedia fornisce un riassunto utile, anche se non chiarissimo:
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Ossidrogeno
 
 
il succo è che: questa miscela di idrogeno e ossigeno ha degli scopi 
pratici,
ad esempio per realizzare saldature particolari, ma non serve a 
risparmiare energia.
 
L'unica (tutta da dimostrare) speranza di una convenienza non starebbe 
nel fatto
che ottieni energia dall'idrogeno (che non copre nemmeno tutto il 
dispendio di elettricità che
serve per fare l'elettrolisi), ma nel fatto di migliorare il rendimento 
della combustione della
benzina/gasolio.
 
Qualcosina ci dev'essere: mi ricordo che quando ero bambino l'agip 
aveva proposto, per la formula 1,
di aggiungere un pochino di acqua alla benzina (opportunamente 
miscelata) per controllare la temperatura
e migliorare il rendimento. Ma niente che porti a sensibili vantaggi né 
tantomeno che giustifichi il costo
d'impianto.
 
Che poi l'auto non richieda una nuova omologazione mi pare strano, non 
tanto per il pericolo (puoi produrre
l'idrogeno in piccole quantità subito prima di bruciarlo) quanto perché 
le emissioni sono tutte da verificare.
Tant'è che:
"Un articolo della rivista statunitense Popular Mechanics sottolinea 
che il gas di Brown non è in grado nemmeno di incrementare i km per 
litro del proprio veicolo, e che gli unici reali risparmi di carburante 
derivano dalle modifiche al motore, che ingannano l'unità di controllo 
motore riguardo alle rilevazioni anti-inquinamento"
 
 
 
 
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 risparmiare dal 15 al 20 % di carburante. Sembra un pacco però.
 
lo devi komprare prima ke oscurino il sito!!!!11!

Il giorno domenica 19 marzo 2017 17:33:29 UTC+1, Sideshow ha scritto:

Maledetto sia il Secondo Principio della Termodinamica, nemico giurato di tutti gli "Er Fibbia" di questo mondo.


Il fatto è che il rendimento è sempre il bilancio fra l'energia che ci 
metti dentro e quella che ne ricavi, ed è sempre < 1 per definizione. 
Ora, se aggiungi idrogeno può anche essere - ma è tutta da dimostrare - 
che guadagni qualche percentuale di potenza, ma sicuramente l'energia 
che "paghi" per produrre\comperare\gestire l'idrogeno è sempre maggiore 
di quella che ricavi bruciandolo.
 
"E' l'entropia, bellezza. L'entropia. E tu non ci puoi fare niente. 
Niente!" (semicit.)
 
-- 
Milan!

 bruciandolo.
 
premesso che parlo in senso generale e non certo per difendere questa 
soluzione,
che credo sia un po' una cialtronata (almeno nei termini in cui viene 
pubblicizzata),
 
l'idea non è quella di aumentare il rendimento totale con l'aggiunta di
qualcosa che bruci con rendimento maggiore di 1, che giustamente non 
esiste.
 
l'idea (ipotetica) è che l'idrogeno porti le condizioni complessive in 
cui avviene
la combustione (temperatura, velocità di propagazione del fronte di 
fiamma, omogeneità
della combustione... chebboh in condizioni globalmente migliori, che 
favoriscano una
più completa combustione anche della banzina o del gasolio utilizzati.



Questo è plausibile, anzi direi certamente conseguibile, ci sono anche degli studi seri in tal senso.
Però con possibili "lievi" effetti collaterali a scelta tra valvole bruciate in un amen e generazione di NOx che nemmeno dieci diesel volkswagen in contemporanea.
 
Ma tanto a noi che ce fotte, basta fare mille km con un litro d'acqua.


beh ma allora tanto vale abbassare la testata per aumentare il rapporto 
di compresssione, cambiare le molle e le camme e la fasatura, mettere un 
carburatore più grosso o a più corpi, insomma, il caro vecchio "motore 
truccato"... costa - una tantum - sicuramente meno che comprare ogni 
volta idrogeno stoccato in bombolette.
 
-- 
Milan!