Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: diceva il mercante cinese (Volpish)

andare all'asta quando sai che ci saranno Bill Gates, i soci del Barca, i 
soci del Real(mercato piu dispendioso della storia), Abramovich, gli Arabi, 
Moratti
dove tutti puntano a 3-4 quadri
vuol dire 1) che i prezzi voleranno alle stelle
2) che solo uno si portera' a casa qualcosa
il Milan di Berlusconi ha avuto l'intelligenza di fare mosse del calibro di 
Nesta(sotto pagato) Shevchenko (sotto pagato per l'epoca), Pato e Kaka 
(strasottopagati)
oggi, o se vogliamo da 3-4 anni c'e' troppa competitivita', troppi liquidi 
in giro
buttarsi nella mischia con una rosa mediamente vecchia e sazia
puo' soltanto aggravare la nostra situazione economica e non portare da 
nessuna parte
poi quando tra 2-3-4 anni inter barcellona chelsea e chi per loro ne avranno 
le tasche piene
noi avremmo le stesse spese, forse uno scudetto su 5 (vale tutta questa 
spesa?) perche' ovviamente l'inter venuta dopo il nostro ciclo e' piu fresca
noi potremo ripartire con 2-3-4 anni di risparmi
gli altri avranno appena concluso un decennio di monte ingaggi da peggior 
indebitamento del calcio di sempre
magari tra 3-4 anni potremmo  avere le stesse soddisfazioni dell'inter, o 
qualcosa in europa, spendendo  molto meno dell'inter di oggi, e con minor 
competitivita' internazionale ( i reds ad esempio non hanno rimpiazzato ne 
Tevez ne Cronaldo )
ecco perche' il prestito di Mancini per 5 mesi per aiutarci a raggiungere 
senza patemi la zona CL (e magari far rifiatare altri tra le 2 gare di CL) 
e' grasso che cola (no doppio senso)
un aiutino gratis, per permetterci di raggiungere il nostro traguardo 
economico (la CL)
 


tu hai troppA fiducia.. moratti innanzi continuera a spendere finche'
non vincera la cl su questo nessun dubbio.. la juve con lo stadio
proprio avra piu introiti di noi, il real idem spendera sempre , idem
il barca .

 il barca .
1) se tu vai ad un'asta dove ci sono i 5 piu ricchi della citta', hai 
speranze di prendere qualcosa ?
e allora buttare soldi per rispondere a questi 5, ti portera' qualcosa?
2) non credere che Moratti spendera' per 40 anni, perche' questa e' una 
favoletta da onnipotenza 'del mmento ', un giorno dovra' rifiatare, forse 
anche due, ora non essendo il ciclo interista nato ieri, non ho certezze che 
Moratti investa allo stesso modo per altri 4-5 anni (magari il prossimo 
mercato  si prende Aguero o Gourcuff, ma parliamo appunto di 5 mesi, non di 
altri 3-4 anni di rossi atomici
nessuno dura al top delle spese, per sempre
e Berlusconi che e' il piu ricco (di spese) e di successi, degli ultimi 25 
anni di ogni club europeo, ha dimostrato come funzionano le cose
o fai 5-7 anni al massimo e poi scoppi (Cragnotti Sensi CecchiGori e qualche 
altro)
o ne fai anche 25 (ammesso e non concesso) ma hai bisogno di pause 
fisiologiche
e questo lo ha fatto berlusconi che e' il re dei soldi
 

 wrote
ad esempio durante (NEL PIENO) del ciclo di Sacchi, o del ciclo di Capello, 
o dopo il primo mercato di Ancelotti, avresti mai pensato di arrivare in 
quei periodi infra-cicli a dover mendicare scarsi svedesi da 1 milione, 
piuttosto che croati da squadrette assurde (Smoje) ?
durante il ciclo ci avresti riso (onnipotenza del momento)
 dopo il ciclo ridi per il contrario (che un giorno tornerai a comprare)
 

 e questo lo ha fatto berlusconi che e' il re dei soldi
ah...beata incoscienza.
Mettitelo bene in testa,
al Presidentissimo del Milan
non interessa pi� un cazzo 

 non interessa più un cazzo
E' cosi purtroppo..qualcuno pero' non lo vuole capire.

 non interessa pi� un cazzo
allora vende
tenersi rossi su rossi e prendere schiaffi e critiche non interessa a 
nessuno
ne tantomento ad uno che firma contratti milionari e si studia con fior di 
professionisti come muovere ogni centesimo del suo patrimonio
 

 wrote

smoje arrivo' nel mercato invernale, ma in quello precedente estivo
arrivarono per volere del sig capello: leo, kluivert, bogarde, ziege,
ba.. spesero molti denari, ora prendono gli ''smoje'' e stop.

 wrote

Io non penso che i tifosi siano disposti ad aspettare altri 3 anni
vivacchiando in questa maniera..quest anno ci sono 25 000 abbonati? ok
il prossimo saranno 12 e via scalando..

 E' cosi purtroppo..qualcuno pero' non lo vuole capire.
purtroppo la storia non ha insegnato niente
e chi non e' piu un ragazzino ne un disfattista
ricorda come tra capello e zaccheroni vi furono gli stessi identici discorsi 
(berlusca stufo, guarda che mercato di merda, andersson blomqvist smoje) 
cosi' tra zac e terim, cosi' fino ad ancelotti
ed oggi
solo un illuso puo' pensare in 25 anni di spese pazze senza soste
o almeno, non uno che si occupa di finanza
al contrario il tifoso vorrebbe sempre il ciclo vincente (il ciclo 
competitivo e' una semi balla)
 


i 15 anni del morat sono decisamente piu onerosi, vatti a vedere le
cifre eppure questo(e i figli) hanno una passione vera e continueranno
a spendere per anni.

 il prossimo saranno 12 e via scalando..
i tifosi non hanno altro da pregare che ci sia un presidente che possa 
garantire un futuro
e per avere un futuro ci vogliono soldi accumulati nel tempo
l'alternativa a berlusconi potrebbe non esserci, come potrebbe esserci un 
Tanzi qualsiasi (5 anni meravigliosi = una goccia rispetto al berlusconi) e 
poi stai peggio della peggior stagione di Berlusconi
 

 ba.. spesero molti denari, ora prendono gli ''smoje'' e stop.
invernale o non invernale non cambia niente, parliamo della qualita' dei 
giocatori arrivati e delle spese
kluivert reiziger e davids o bogarde (3 dei 4) arrivarono gratis, e se ne 
andarono tutti a pascolare altrove
ora prendono i thiago silva e i pato, che hanno tutta la stoffa per fare i 
leader per un decennio, al contrario dei nomi di sopra
 

 leader per un decennio, 
s�, ma in quale squadra?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Non nella nostra.. perche' uno come pato qui senza vincere ci resta
forse ancora una stagione.. non una di piu'.

 a spendere per anni.
torniamo al punto, meglio spendere  40 milioni tra Quaresma e Suazo (o 
quanto sara' il totale)
o 9 per Kaka e 14 per Pato (cifra piu cifra meno)
la quantita'  non fa la qualita'
e possa essere pure  il peggior portafoglio della storia, Moratti, prima o 
poi dovra' rallentare
pensare il contrario e' da folli, non e' possibile, non e' di questo mondo
il super Manchester che tutti hanno ammirato per 20 anni, oggi vende Tevez e 
Cronaldo e esce la cosa degli 800 milioni
 

 wrote
se poi non ci volete arrivare fate pure
io mi faccio 2 conti in mano
2-3-4 anni di mercato all'osso
e di riduzione del monte ingaggi arrivato AI MASSIMI livelli, tra 
l'invecchiamento della rosa, le 3 finali di CL e le 2 in giappone
(sperando di entrare sempre in CL per non avere milioni mancanti inattesi)
vuol dire risparmiare decine di milioni
che tra 2-3 anni  ti permetteranno di spendere 90 milioni sul mercato (mica 
per la generosita' di Berlusconi, solo per soldi che hai risparmiato)
vedetela come volete, ma i conti e i bilanci sono la spina dorsale di ogni 
successo
 

 wrote

lo sai dove andranno quei 90 mil... in qualche nuova villa.

 successo
Quello che scrivi ha senso.
I tifosi non evoluti, perï¿œ pensano: se la squadra deve stare in piedi 
con le sue gambe, questo assetto societario ï¿œ il migliore possibile?
Ilvio, se non sgancia, ï¿œ piï¿œ di aiuto o piï¿œ di impaccio con i suoi 
diktat? Galliani (che ormai avrï¿œ anche una certa etï¿œ), ï¿œ il dirigente 
piï¿œ adatto per fare questa politica?
-- 
El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra

 wrote






quello che dici non � sbagliato, � vero che ci sono state delle stagioni
di transizione, � vero che ci sono stati anni in cui si � speso poco e da
cui si � ripartiti per fare una grande squadra, ma mai era stato venduto
un campione del calibro di Kak�, questo fa pensare e non per il meglio
-- 


 s�, ma in quale squadra?
Kaka aveva tanti punti a sfavore, cosa che non hanno ne Pato ne Thiago Silva
- 27 anni = cifra massima ottenibile
- in una squadra vecchia, nel quale Kaka (18 milioni lordi anno = 
l'acquisto di un gran giocatore) buono che sia non e' capace di farla 
vincere (non e' colpa sua)
- in una rosa vecchia che ha vinto tutto 2-3 volte dove anche l'ultimo 
stronzo guadagna 2-3 milioni (come era tempo fa)
vendere Pato quando hai azzerato il monte ingaggi, e quando non e' ancora al 
top (cioe' che un offerente ti possa offrire una pazzia) vuol dire 
rimetterci soltanto soldi (cosa che non era piu per Kaka, o lo vendevi ora o 
a meno in qualche anno (e dandogli cmq altre 1-2 annualita')
Pato e Thiago Silva in un Milan con monte ingaggi di primo Terim-Ancelotti
non hanno motivo di essere ceduti
tutto qui sta il punto
mentre molti si fissano con la cessione di tutto e tutti
 

 un campione del calibro di Kak�, questo fa pensare e non per il meglio
vedi risposta su Kaka :) 

 mentre molti si fissano con la cessione di tutto e tutti
pato ora guadagna 4 mil circa,se ne chiedesse come probabile 8-9
volente o nolente il milan lo dovra' cedere a meno di incatenarlo...

 non hanno motivo di essere ceduti
dipende anche tanto dalla voglia di rimanere del giocatore. sheva gioc�
due anni in un milan mediocre, poi sembra che fece parecchia pressione per
avere una squadra forte intorno, fu accontentato. di certo non sarebbe
rimasto 3-4 anni in una squadra mediocre


 pato ora guadagna 4 mil circa
rotfl, togline 2


 mentre molti si fissano con la cessione di tutto e tutti
ognuno ha le sue idee


 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
ti sbagli. suma a tl mesi fa disse che pato non doveva lamentarsi
perche' gli era stato adeguato l'ingaggio iniziale a cifre da top
player..

 ognuno ha le sue idee
sicuramente
 

 wrote

sbaglio o gattuso se ne sarebbe andato (2 volte) e qualcuno lo ha
trattenuto?  ci saremmo liberati del suo ingaggio..


Vero, ma purtroppo ne aveva tanti a favore:
- dopo i vari tentennamenti, aveva deciso di invecchiare come capitano 
e bandiera del milan;
- aveva un rapporto fantastico coi tifosi;
- interpretava con grandissima serietï¿œ il suo ruolo;
- come ebbe a dire Ilvio: "ï¿œ una bandiera, il calcio senza bandiere non 
ha senso"


 e Berlusconi deve riparare al rosso piu alto di sempre
non credo a un progetto, non credo che verranno reinvestiti o investiti
dei soldi per un progetto concreto, studiato a tavolino con l'allenatore,
Huntelaar ne � un esempio


 trattenuto?  ci saremmo liberati del suo ingaggio..
Gattuso aveva offerte importanti dopo Manchester (dal Manchester)
ma non credo nessuno dei qui presenti (me compreso) lo avrebbe ceduto, in 
quanto perno e futuro capitano
purtroppo quando il giocatore e' in declino e' sempre troppo tardi
 

Gronki� ha scritto:




ha avuto offerte anche quest'estate ed in gennaio e non � l'unico, gli
altri si possono invogliare ad andarsene


 wrote

Io parlavo di quest anno.. il city lo avrebbe preso al volo ma lo
abbiamo trattenuto e se li tratieni anche quando sono alla futta e
vogliono andarsene...

 senso"
questi sono tutti punti bellissimi che riguardano KAKA e UN giocatore del 
milan
ma il milan deve pensare ad una rosa competitiva, e non ad un competitivo 15 
pensionati (inamovibili) 4 scarponi e 3 ragazzini
ad esempio con la cifra introitata da KAKA con la meta' o poco piu della 
meta' ci hai preso KAKA(ragazzino)-PATO e Thiago SILVA
conta il futuro, economico, e della rosa in toto
non la permanenza del singolo che ti toglie risorse importanti (se fosse 
possibile comprare tutto e tutti, o scogliere nell'acido i maledetti intorno 
a kaka, opterei per queste, ma non e' cosi', il che non vuol dire che non si 
possa creare un nuovo ciclo vincente)
 

 altri si possono invogliare ad andarsene
queste sono sempre cose da vedere
anche Pirlo era gia ceduto e con 3 piedi a Londra, poi e' rimasto dove sta
magari i media avevano fatto gli acquisti (o cessioni) ma dall'altra parte 
forse non c'era la volonta' di concludere queste operazioni (giocatori 
vecchi e costosi)
 

 possa creare un nuovo ciclo vincente)
non � cos� che si creano i cicli vincenti, non � vendendo i propri
giocatori migliori


Gronki� ha scritto:


alla fine viene fuori che l'unico che voleva andarsene era Kak�



Se i sicuro che Pato abbia scelto il milan per i soldi, e non per 
giocare insieme a Ronaldo, Kakï¿œ, Cafï¿œ, ecc.?
L'unica vera strategia del milan negli ultimi anni ï¿œ stata puntare al 
brasile come nazione di provenienza degli stranieri. Cedere kakï¿œ ï¿œ 
stato, anche da quel punto di vista, un grosso smacco.


 Cronaldo e esce la cosa degli 800 milioni
il Manchester � secondo a 1 punto dal Chelsea, noi......


 Huntelaar ne � un esempio
un progetto a potenziare una squadra, da inizio ciclo, al momento non c'e'
e' evidente
ma secondo me c'e' un progetto per ripartire, economicamente
perche' se non ci sei economicamente, non si pongono nemmeno i problemi 
terzino ala e prima punta
 

 anche da quel punto di vista, un grosso smacco.
secondo me chi abbiamo oggi puo' bastare per tanti brasiliani, che Pato sia 
eccitato di Dinho mi pare cosa pubblica, che il grosso dei brasiliani si 
rispecchi piu in Dinho (mulatto, casinaro, ballerino, donnaiolo) idem
 

 giocatori migliori
Sheva e' andato via
abbiamo vinto in Giappone e ad Atene
e prima di Kaka e Sheva 100 altri
siamo il Milan, non il Kaka AC 1899
 

 alla fine viene fuori che l'unico che voleva andarsene era Kak�
qualcuno ha fatto si che arrivasse a 38 miliardi delle vecchie lire, ogni 12 
mesi
nella maggior parte delle squadre 38 miliardi li spendono cercando nuovi 
Pato Kaka e thiagi
tenerci Kaka, o intraprendere nuove ricerche (da parte degli stessi 
dirigenti che ieri ci hanno portato Pato e Thiago)
 

 terzino ala e prima punta
Lo vogliamo dire il nome di questa prima punta?

 il Manchester � secondo a 1 punto dal Chelsea, noi......
quando noi alzavamo le coppe dove stava il Manchester ?
sembra che diate per scontato che ogni ciclo di ogni societa' debba 
coincidere nel tempo con i cicli degli altri, invece prima c'e' uno, poi si 
inserisce un altro, poi muore il primo e va a rinascere, e il secondo vince
oggi ha ceduto tutto (lo avessimo fatto noi, non 1 ma due) e con 800 milioni 
di rosso
sarebbe una cosa bellissima (sempre che nei prossimi mesi non tagliano 
qualche altro giocatore)
bisogna avere il coraggio di fare cose impopolari
bisogna avere il coraggio di saper rinascere
oggi il mio discorso non e' capibile
nemmeno mostrando degli eventuali dati
c'e' chi ragiona col cuore e chi ragiona col cuore e con la testa
col cuore non si fa sempre la cosa migliore
(vedi il cadavere di sheva dopo la partenza) grazie a quei soldi ci siamo 
liberati di un ingaggione e sono arrivati altri giovani fortissimi
cmq solo il tempo dira' la verita'
e se dovessimo spendere 150 milioni in scarponi, non si dica che la societa' 
non ha speso niente
che e' un discorso diverso
ma sicuramente male
 

 Lo vogliamo dire il nome di questa prima punta?
1) taglia un po il mio post, solo per scrivere una riga di risposta :-) !!!!
2) E ALLORA FACCIAMOLO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

 liberati di un ingaggione e sono arrivati altri giovani fortissimi
non tanto inteso come oliveira, ronaldo e gilardino
ma quanto a smossa, che poi ci ha anche spinto ad arrivare a Pato
fossimo rimasti con Sheva 38enne solo per amore
oggi avremmo 100.000 milanisti a chiedere la testa di Galliani per non 
averlo ceduto (ma al tempo era un coro pro Sheva)
 

 e prima di Kaka e Sheva 100 altri
sheva ha voluto andare
fammi degli altri nomi di campioni all'apice della carriera che "sono
stati venduti" dal Milan da quando c'� berlusconi


 ma sicuramente male
incassati
65 milioni Kak� + 15 Gourcouff + milioni champions + milioni giovani
venduti o in compropriet� + milioni sponsor + milioni diritti telivisivi
etc
spesi
15 huntelaar + 3/4 per i giovani
= spesi pochi e finora male


 stati venduti" dal Milan da quando c'� berlusconi
e' un non-sense
nessun calciatore della storia del milan guadagnava 19 miliardi l'anno
nessun calciatore del milan ha mai ricevuto un'offerta da 120-130 miliardi
Kaka avesse continuato a guadagnare 5 milioni netti  o 6-7 a 32 anni sarebbe 
rimasto al milan a vita
il suo contratto, voluto da lui, lo hanno spinto dove ha voluto andare
l'unica alternativa e' che noi si abbia degli arabi disposti ad 
accontentarlo fino a 40 anni a cifre irragionevoli
a quelle cifre anche materazzi sarebbe la bandiera del Lumezzane
 

 nessun calciatore della storia del milan guadagnava 19 miliardi l'anno
e altri 19 l'anno pagati dalla societa' allo stato
 

 dirigenti che ieri ci hanno portato Pato e Thiago)
hai sbagliato congiunzione, tenerci Kak� e intraprendere nuove ricerche,
questo devi fare al Milan


 dal 2000 noi 3 finali (2vinte), loro 2 (1 vinta), loro 6 scudetti, noi...?
stai facendo conti assurdi
io ad esempio non cambierei una CL con 3 scudetti (juventini o interisti che 
siano)
se il milan degli ultimi 2 anni fa lacrimare, il milan ancelottiano ti ha 
dato tutto e il contrario di tutto
il manchester e' stato  a tratti immenso, a tratti ha rifiatato
di sicuro sia noi sia loro giocavamo e vincevamo quando l'inter non vinceva 
niente
ora loro sono piu freschi anche di noi, in quanto prima le finali erano 
milan liverpool, liverpool milan
milan juventus
 

 questo devi fare al Milan
thiago silva e pato sono segno di continuita'
kaka te lo ha portato chi critichi
questo sfascio comincia a scricchiolare
 

 accontentarlo fino a 40 anni a cifre irragionevoli
certo si scriveva l'assegno da solo


 questo sfascio comincia a scricchiolare
� il Milan che scricchiola purtroppo, Kak�, Pato, Thiago Silva sono colpi
isolati dettati da quello che � ormai l'unico fuoriclasse all'interno
dello staff del Milan


Gronki� ha scritto:





ma come conti assurdi dal 1999 il manchester ha vinto le stesse champions
che abbiamo vinto noi e in pi� 6/7 scudetti e un tot di coppe nazionali e
tu mi chiedi dov'era il Manu mentre noi alzavamo le coppe, era l� insieme
a noi ad alzare coppe e scudetti senza anni di transizione.


 certo si scriveva l'assegno da solo
rotfl
mi sa che Kaka lo salutavi   con 2-3 anni d'anticipo !!!!!!!!!
 

 dello staff del Milan
intanto la Juve che fino a 5 mesi fa molti davano per grandissima societa' 
che dalla B ci ha schiacciato sul campo e sul mercato dopo aver preso Grosso 
e Cannavaro, 2 giocatori del calibro e dell'eta' di Thiago Silva e Pato se 
li sogna
sono 2 calciatori paragonabili a Santon e Balotelli (o forse anche migliori)
queste sono le basi
il resto e' assai fuffa
 

 a noi ad alzare coppe e scudetti senza anni di transizione.
secondo me non riesci a concepire  le fasi transitorie tra vittorie e 
schiaffi
eppure sono li per ogni societa' (con 2-3 societa' anche molto vincenti)
il Manchester per tanti anni in cui ha vinto scudetti, non ha vinto in 
europa
altri anni ha subito o non ha vinto
non sembri voler capire o accettare questo
 

 tenere KAKA 4 anni vuol dire un esborso societario di 19 milioni lordi ogni 
basta togliere i 15 che danno a Ronaldinho e i milioni diventano 4, direi
una cifra ragionevole per tenere Kak� 


 il resto e' assai fuffa
se hai solo la base manco riesci a costruire una figura piana e noi di un
solido abbiamo bisogno, questa � la verit� e dopo il girone di ritorno
siamo a 9 punti dall'inter (se va bene) e abbiamo preso 6 gol nei derby,
la fuffa sta di casa a milanello


Gronki� ha scritto:




io accetto tutto, non accetto che mi si prenda per il culo, anche se per
un argomento cos� superficiale come pu� essere il calcio, la ns. dirigenza
non ha idee, non ha progetti e il presidente si diverte a prendere per il
culo i tifosi, oppure pensa di parlare con dei bimbi, perdipi� scemi
