Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: LA VOLKSWAGEN HA BLOCCATO TUTTE LE CONSEGNE PER UN MESE!!!!!!!

Forse lo sapete gią, ma la VW ha bloccato tutte le consegne in tutta italia
per un mese.
A me dovevano consegnarla a giorni e mi hanno posticipato di un mese.
Vado subito a ritirarmi la caparra e a prendermi una TDI GTI tedesca nuova a
42 zucche (15 giorni di attesa).
Un Fan...ulo alla VW (che mi hanno detto stą restituendo tutte le caparre
per disdette) e condoglianze a coloro che la stanno aspettando gią da 6 o 7
mesi.

 per un mese.
Puoi citare la fonte della notizia?
Saluti.
--
FoX VS©

Ci puoi dire anche il perche' di tale sospensione se ne sei al corrente ?
Ciao Ciao
Turbina

Cactus maledetto!
Sono troppo inKa##ato! 
Non basta ordinare la Polo TDI il 2/2/00 e venire a sapere che verrà
*probabilmente* prodotta a fine agosto. 
Non basta sentire voci (vedi post precedenti "R: Info su problemi in Golf TDI
115" del martedì 13/5.
Qunado poi leggi post del genere.... ho chiuso tutte le applicazioni e me ne
vado a kasa a concentrarmi per gli Azzurri, sperando ke tirino fuori un po' le
palle!
Raga sono proprio destinato a girare con sta 1 di mia madre, pluricioccata e
tutta sbilenca?
VOGLIO LA MACCHINA!!!
(mi scuso con tutti per lo sfogo.)
-- 
 _  __       _  _  ___  _  __ 
| |/ / __ _ | |(_)|_  )| |/ / 
| ' < / _` || || | / / | ' < {mOOlto inKaZZAto}@Yahoo.It
|_|\_\\__,_||_||_|/___||_|\_\
         {MI,26,45}

Aspetta, stai calmo, cerchiamo di sapere quale e' la fonte e poi si
controlla....io ho ordinato il 22/4 una Golf......e ancora non so quando
sara' prodotta....  :-(
Ciao Ciao
Turbina

Potresti citare anche la fonte dell'info, magari è una bufala.
Comunque la VW si sta comportando veramente male.
Auguri a tutti i futuri golfisti o polisti.
Ciao
--
Fabbri Alessandro 26, 260+
Porsche 944 Turbo S
Cervia - Milano Marittima (RA)


Vuoi forse dire che i GRANDI ingegneri tedeschie abbiano fatto qualche
GRANDE cazzata? Per fortuna che la Fiat ha piccoli ingegneri italiani...
Ciao
W la Multipla!!!
Erik


...fra l'altro...perchè un mese???Cioè, perchè esattamente un mese...??Per
arrivare all'estate e poi dire..."bhe ci sentiamo a settembre.."???
Chissà cosa hanno fatto sti crucchi..:-)
Erik

Dunque,a questo punto chiarire la situazione è d'obbligo!!!
Ho ordinato una Golf il 28/02/00,e immaginate leggendo
il ritardo su IDA l'angoscia per la mia fututa macchina,
chiamo la concessionaria, e udite udite la mia macchina
è appena arrivata (olè olè),vado in salone per sbrigare le ultime
pratiche burocratiche (belin le palanche) e il concessionario
mi smentisce i ritardi sulle consegne in generale,mà conferma un ritardo
sulle polo e mi fa notare un forte arrivo di Golf  1.6,
che tra l'altro andra fuori produzione, il vecchio motore cv.101,
che verra sostituito da un 1.6  16.valvole,con cv.104.
                prosperino (piedi 4.1 driver)

No, mi dispiace, non me lo hanno detto.  So solo che ho disdetto l'ordine
della Golf e me ne sono preso una dalla Germania: TDI 115 Generation nuovca
di trinca 42 zucche consegna tra 15 giorni.
Ciao.


 


 wrote in message 8i933p$mrt$1...@nslave2.tin.it...


> ...lo hai sognato ?
Cosa significa lo hai sognato?
Vieni da Autourtiti a Genova che é il più grande conce VW della Liguria e
chiedigli perché stanno restituendo tutte le caparre, e chiedigli se se lo
sono sognato.
Ti dico che il mio conce mi ha proposto di restituirmi la caparra e io ho
accettato!
Più di così... se non ci credi non posso farci niente.
Ciao Ciao.
 

 No, mi dispiace, non me lo hanno detto.  So solo che ho disdetto l'ordine
...lo hai sognato ?
:-)
Ciao Ciao
Turbina

 wrote in message
B56EAC9B.8D3A%gbm...@libero.it...


No, aspetta, non prendertela, ma ho preso spunto dal tuo ultimo messaggio
che purtroppo non ho quotato...in cui dicevi...
....No, mi dispiace, non me lo hanno detto.  So solo che ho disdetto
l'ordine....
Capisci allora il mio dubbio.
Ciao Ciao
Turbina

 Newsgroups: it.discussioni.auto


Beh, insoma non vedo perché il mio conce si sia dovuto inventare la storia,
visto che mi ha restituito la caparra.
La mia macchina la ha ordinata da Autourtiti il quale gli ha detto che hanno
posticipato la consegna delle Golf.
Non so proprio cosa dirti, chi ci rimette é lui non io. Io ho disdetto e mi
sono preso il mostro  "Generation 115 TDI GTI" due settimane di attesa per
la consegna.


E allora in bocca al lupo per la tua nuova belva. Io rimango qui in attesa
.... :-(( sigh...
Ciao Ciao
Turbina

 W la Multipla!!!
Spero che tu non sia uno di quelli !!!!     Grande cazzate i crucchi non ne
hanno mai fatte ... quelli italiani forse ...
Occhio alle "camicie degli stantuffi" del pulmino .....
Ma va là ....
Max

 wrote in message
B56EBFDD.8D70%gbm...@libero.it...


hanno mai fatte ...
salvo fare auto che si ribaltano con due colpi di sterzo, e presentarle
con "un milione di km di test sulle spalle". Fatti dove? sui rulli?
E' stata una figura peggiore della già incredibile presentazione di Win98
con crash e schermo blu... =:-O
mah.
-- 
Crononauta
==========
ICQ UIN: 4005815
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

Il Thu, 15 Jun 2000 20:56:02 +0200, vedendomi arrivare a folle
velocità e senza freni, ta...@vraptor.tato (Crononauta) iniziò a
preoccuparsi e disse:
|salvo fare auto che si ribaltano con due colpi di sterzo, e presentarle
|con "un milione di km di test sulle spalle". Fatti dove? sui rulli?
Col particolare che se non sbaglio la manovra era lievemente diversa
dal "tradizionale" test (mi pare che ci fosse un lavoro diverso sul
gas) e che avevano montato gomme di misura non corretta. Per la
precisione :)
See you,
            Silver Drake
-- 
       Mitsubishi Colt SA Pilot
   with mighty DeltaplanoTM aerobrake
    and no other brakes to speak of
and limitatore da competizione (JigenTM)
        Sandwich Karting Pilot
      Sportivitas et Benza 23/75
     [silverdrake(a)
bigfoot.com
]

precisione :)
Il primo ribaltamento, quello famoso, avvenne con l'auto strettamente di
serie, e con gomme e marca indicati dal costruttore.
Dopo fu tutto un fiorire di imitazioni, comprese quelle grottestche. Ma
così com'era, si ribaltava.
Quanto al discorso della manovra "non tradizionale", scusa ma è una
stronzata. Non è una consolazione sentirsi dire: "guardi lei si è
ribaltato perché ha incontrato un ostacolo non standardizzato..."
Ti pare?????


 


Il Fri, 16 Jun 2000 00:07:39 +0200, vedendomi arrivare a folle
velocità e senza freni, ta...@vraptor.tato (Crononauta) iniziò a
preoccuparsi e disse:
|Quanto al discorso della manovra "non tradizionale", scusa ma è una
|stronzata. Non è una consolazione sentirsi dire: "guardi lei si è
|ribaltato perché ha incontrato un ostacolo non standardizzato..."
Intendevo che la manovra non era più il test dell'alce. Non mi ricordo
come l'avessero esattamente cambiato (mi pare ci fosse un'accelerata
invece di un rilascio o viceversa), ma a quel punto cambiano tutti i
trasferimenti di carico, no? (che sono poi quelli che determinano o
meno il ribaltamento)


Ti pare?????
Sicuramente la classe A non e' lo stato dell'arte in termni di
stabilita' (senza ausilii elettronici). Tuttavia ho il sospetto che
molto del clamore suscitato sia dovuto anche al nome: che, piaccia o
meno, era piu' sensazionale di altri.
Del resto ricordo che anche altre vetture, di un passato recente, non
erano certo rinomate per la stabilita'.
Ciao!
M'ork 

meno il ribaltamento)
Vabbé, comunque non deve ribaltarsi lo stesso!!!!
Già che si ribalti una Atos da 15 milioni era uno scandalo, ma una da 32
milioni con "un milione di km di collaudi" beh mi sembra grossa.



Guarda che io cito fatti, mica parole:
In pochi anni hanno fatto:
- macchine che si cappottano presentate con un anno di anticipo
- macchine riviste prima della presentazione per lo stesso motivo (tant'è
che ora quel telaio è il più pesante della categoria-->Golf)
- investono 20000 miliardi in una azienda con un nome e una storia e la
portano al fallimento.
- ora tirano fuori un tanto sventolato sistema di iniezione NUOVO (che poi
non è vero perchè si usa da 20 anni in nautica) e sbagliano i trattamenti
delle varie parti del motore???
- auto che in velocità si alleggeriscono troppo perchè si sono dimenticate
le più elementari norme aereodinamiche (guarda come funziona il nuovo VDC
della 166 e poi capisci cosè un Optional per la sicurezza...)
Se non ci credi, guarda il post di quel tipo che ha dovuto cambiare la
testata della sua TDI115 Cv per manifesta "ecccessiva porosità della
testata" e poi dimmi che i tedeschi non fanno grosse cazzate.
Tutte le macchine hanno difetti. Però se tu mi fai pagare caro il fatto che
la tua macchina è solida ed fatta bene, appena si rompe o sbagli qualcosa
che non puoi sbagliare, allora ti cazzio. E ho tutte le buone ragioni per
farlo.
Le camicie del mio pulmino le guarderò quando le avrò...
Ciao
Erik

 Ti pare?????
Grandissimo Crono...troppo bella questa....!!!!!!!!!
Erik

Il Fri, 16 Jun 2000 19:16:39 +0200, vedendomi arrivare a folle
velocità e senza freni, ta...@vraptor.tato (Crononauta) iniziò a
preoccuparsi e disse:
|Vabbé, comunque non deve ribaltarsi lo stesso!!!!
|Già che si ribalti una Atos da 15 milioni era uno scandalo, ma una da 32
|milioni con "un milione di km di collaudi" beh mi sembra grossa.
Vedi, quello che non mi riesco a spiegare è come sia successo!
Pensaci un attimo, inviti i giornalisti a un collaudo che deve
dimostrare tra le altre cose la stabilità del mezzo. Cosa farai prima
di tutto? Rifai qualche centinaio di volte la manovra per essere
sicuro che tutto vada bene, no?
Come può essere successo qualcosa di INASPETTATO, visto che a manovra
uguale dovrebbe corrispondere reazione più o meno uguale? (tenendo
conto che ad esempio 4R col Dahiatsu Terios si era trovato nella
stessa situazione e piuttosto che ribaltare aveva interrotto il test
tirando lungo)
Se la manovra non corrisponde più allora può anche essere che si
ribalti, in fondo tutte le auto avranno un limite di questo tipo, no?
(a parte le sportive, ma quelle sono troppo diverse dalle auto normali
come pesi e forma) Come dicevo altrove neanche la Golf III era immune
(per ammissione stessa della VW) da incidenti in quel caso, e non mi
pare che sia un'auto notoriamente instabile.


Ma lo sai che in V. Settembrini a Torino (FIAT), i giorni successivi al
fattaccio c'era tutta la gamma Fiat che provava la stessa manovra???  Con
risultati altrettanto ecclatanti ... questo accadeva anche per la maggior
parte delle altre marche ... non è stata solo la Mercedes a dover correre ai
ripari dopo quella manovra che 4 giornalisti ubriachi hanno tentato nel
"dopo-rinfresco" di presentazione della classe A ..........
Max

Mah, la mia Golf non l'ho pagata cara: a pari allestimento 2.5M in + di una
Bravo JTD
In ogni caso ad ognuno il suo: vuoi macchine italiane comprale, non vuoi le
straniere, non comprarle ...
Ma di certo non puoi negare che i crucchi siano avanti a noi di almeno una
generazione, pur con i loro difetti ... lavoro nella progettazione di auto,
italiane ovviamente, ma se io (e molti altri + importanti di me) non la
pensassi così e non cercassi di migliorarmi con senso critico nei miei
confronti forse oggi la Fiat produrrebbe ancora la Ritmo 60 ...
Ciao  Max

 mesi.
Il tuo concessionario ha trovato un cogli@ne che gli ha sganciato un
paio di milioni in più per avere l'auto subito, tutto qui.
-- 
		Mirco Galletto
 
m.gal...@flashnet.it

portano al fallimento.
Se ti riferisci alla vicenda BMW-Rover, potresti elencarmi tutta la
vicenda e i motivi che hanno portato a vendere la casa???
Ciao!
M'ork 

 iniziò a preoccuparsi e disse:
|- investono 20000 miliardi in una azienda con un nome e una storia e la
|portano al fallimento.
Se parli della Rover ti faccio notare che stava già stra-fallendo da
sola, e il nome era già nella fosse da un po'...
|- auto che in velocità si alleggeriscono troppo perchè si sono dimenticate
|le più elementari norme aereodinamiche (guarda come funziona il nuovo VDC
|della 166 e poi capisci cosè un Optional per la sicurezza...)
Certo, tutte le auto a 200 all'ora sono stabilissime se freni in
curva, vero?


 wrote in message
NKx25.215038$VM3.1...@news.infostrada.it...

Abbiamo due macchine in famiglia. Tutte e due straniere. Scelte con grande
mia insistenza perchè, ritenevo, che erano le migliori rappresentanti della
categoria. In particolare abbiamo una Audi A4 1.8 del 96 (che guida quasi
esclusivamente in papà) e poi una Daewoo Matiz che invece uso per spostarmi.
Non sono nazionalista a oltranza per il semplice fatto che non sono
masochista. L'unica cosa che mi dà terribilmente fastidio sono i pregiudizi
e i "lo sapevo che la Fiat fà solo auto di merda". La Classe A aveva e ha un
problema conclamato. Tant'è che la stessa Mercedes ci ha messo mano
spendendo $ e rimettendoci anche un pò degli stessi. E il pubblico cosa fà??
(se permetti in maniera un pò stupida?) Continua a ordinare alla cieca
queste benedette macchine!! Tant'è che ne vendono una marea pur se è un'auto
rumorosa( perchè guarda, sono salito su tre classe A, di tre motorizzazzioni
e anni diverse, e non c'era curva o buca dove scricchilasse qualcosa nella
plancia). E' un'auto strana da guidare (perchè in una curva al limite
sentire che ritmicamente la macchina rolla, frena e accellera per stare in
strada, anche se tu non stai facendo assolutamente niente,  a parte sterzare
e tenere l'acceleratore costante, ...è strano!!). E i commenti a fine
vicenda quali sono? "gli ingegneri tedeschi non fanno cazzate". Ma ti rendi
conto? Se lo avesse fatto la Fiat, non averebbe venuduto più una macchina
(esagero , ovvio..) Visto che lo ha fatto la Mercedes, ne vendono tante e
per giunta a un prezzo (IMHO) ingiustificato.
Tutte queste cose, (come scrivere "quattro" su un'auto che NON ha la
trasmissione quattro) mi sembrano delle coglionate pazzaesche. E mi dispiace
che molta gente sostenga bandiere grazie solo alla propria cecità.
A presto.
Ciao
Erik

 curva, vero?
Un conto è frenare un conto rilasciare l'acceleratore....
Ciao!
Erik


 iniziò a preoccuparsi e disse:
|> |- investono 20000 miliardi in una azienda con un nome e una storia e la
|> |portano al fallimento.
|>
|> Se parli della Rover ti faccio notare che stava già stra-fallendo da
|> sola, e il nome era già nella fosse da un po'...
|
|Perchè quello AlfaRomeo splendeva?
Non c'entra. Rimane che c'è una grossa tra FAR FALLIRE un marchio e
non riuscire a recuperarlo da una situazione di crisi.
|> Certo, tutte le auto a 200 all'ora sono stabilissime se freni in
|> curva, vero?
|
|Un conto è frenare un conto rilasciare l'acceleratore....
Le notizie riportavano di "frenate". E non è che un rilascio non
parzializzato porti risultati molto diversi...
See you,
            Silver Drake
-- 
       Mitsubishi Colt SA Pilot
   with mighty DeltaplanoTM aerobrake
     barba, guanti & alettone 23/75
      [silverdrake(a)
bigfoot.com
]

A presto.
E' vero, ma la cosa non e' sempre unidirezionale. 
Ciao!
M'ork 

 parzializzato porti risultati molto diversi...
Scusa ma la TT è una utilitaria supervitaminizzata (a cui posso perdonare il
fatto di andare in crisi a alta velocità), ho una sportiva da 225 cv,
trazione 4motion e parecchi $ da sganciare? Il problema della TT è
sostanzialmente aereodinamico. I dati di alleggerimento dovuti a portanza a
alta velocità, sono dati. Indiscutibili. Forse non ci avevano pensato in
Germania. Infatti, le TT modificate, scusa il giro di parole, sono comunque
modificate in pochi punti e l'aggiunta dell'esp è solamente per
tranquillizzare il pubblico. Bastava anche forse quel piccolo spoiler. Però
dovevano farlo subito.
Ciao
Erik


 iniziò a preoccuparsi e disse:
|Per essere precisi, cosa ha fatto la BMW? Ha fatto fallire un marchio o non
|é riuscita a recuperarlo da una situazione di crisi? Perchè l'Alfa era
|andata molto vicino al "chiudi tutto, si và a casa"...Adesso, IMHO, sembra
|che abbiano tirato fuori auto molto competitive.
Se si parla di qualità delle auto le Rover non vanno male, basta
vedere la 75. Però a quanto pare fuori d'Italia (dove anche la 200 e
la 400 non se la passavano male) l'idea di comprare Rover ormai faceva
talmente schifo a tutti che non c'è stato verso.
|Scusa ma la TT è una utilitaria supervitaminizzata (a cui posso perdonare il
|fatto di andare in crisi a alta velocità), ho una sportiva da 225 cv,
|trazione 4motion e parecchi $ da sganciare? Il problema della TT è
|sostanzialmente aereodinamico. I dati di alleggerimento dovuti a portanza a
|alta velocità, sono dati. Indiscutibili. Forse non ci avevano pensato in
I dati di aerodinamica non li discuto, infatti.
Quello che trovo assurdo è che tutti si siano stracciati le vesti
quando esiste un'altra auto che ha esattamente gli stessi "problemi"
per gli stessi motivi: Porsche 911. Da qualche decennio...
Certo, anche la 911 sui modelli più recenti ha messo degli alettoni,
ma non per correggere un difetto quanto per rendere l'auto più
"accessibile". 
|Germania. Infatti, le TT modificate, scusa il giro di parole, sono comunque
|modificate in pochi punti e l'aggiunta dell'esp è solamente per
|tranquillizzare il pubblico. Bastava anche forse quel piccolo spoiler. Però
|dovevano farlo subito.
Per quanto mi riguarda trovo fin troppo arrendevole l'Audi sulla
questione, per il motivo che ti spiegavo prima. Lo spoiler è un'ottia
idea perchè permette anche a chi è meno "capace" di gestire l'auto
senza troppi problemi, ma rimane che il difetto si evidenziava in caso
di una manovra sostanzialmente considerabile come "errore di guida".
Sono d'accordissimo che uno non debba ammazzarsi per un errore, ma
scaricare tutto su un costruttore che ha riproposto sostanzialmente
una soluzione già presente e mai obiettata (a parte il richiamo
preciso che è alle AutoUnion degli anni 30 mi pare, l'aerodinamica è
appunto simile alla Porsche).


       [silverdrake(a)
bigfoot.com
]
Ciao
Erik

 iniziò a preoccuparsi e disse:
|E' vero. Certo però che la 911 era una auto critica già come impostazione di
|base. Il suo mito è anche (e forse soprattutto) derivato da questo
|particolare. Gente che sa guidare al 911 al limite ce ne sono pochi. Questo
|è il suo grande fascino, e nello stesso tempo il suo limite. Purtroppo (o
|per fortuna), ora non vi è più questo "problema".
Appunto, quello che non capisco è perchè la 911 venga considerata un
capolavoro anche per questo mentre la TT un rottame...
|Scusa, ma se faccio una panda che ha gli stessi problemi che aveva la classe
|A non sono colpevole? Può essere. Però sicuramente è una mancanza di
|attenzione. Ci stiamo avvicinando a macchine che (in certe classi di
|mercato) tendono alla perfezione tecnica. Queste "dimenticanze" non sono
|molto tollerabili. Specie se, le fai pagare care.
Credo che l'errore principale sia stato nel valutare il pubblico. Chi
prendeva una 911 ci stava attento perchè, a meno di essere manici,
c'era veramente da farsi male (ho avuto occasione di provarne una,
grazie ancora Lorenzo, e solo sentirla sotto di sè mette in
soggezione), mentre invece molti clienti della TT si aspettavano solo
la solita auto che va a manetta e si guida "normalmente".
In fondo molti hanno trattato come "guasto" quello che è un limite
della macchina (e un limite l'hanno tutte), la leggerezza dell'Audi è
stata nel non chiarire fin da subito il corretto target per una
macchina simile.
La Porsche purtroppo ha fatto il contrario, "smussando" l'auto fino ad
adattarla a un certo pubblico...


adattarla a un certo pubblico...
Lasciando un'amarezza profonda nei fan piu' puri della casa.....
Ciao!
M'ork 

 See you,
Già...ma la Porsche se non faceva così rischiava di chiudere. Se la VW
costruiva una sportiva seria, ne vendeva di meno, però, forse guadagna stima
sotto altri versi.
Concludo dicendo, anzi ribadendo ormai, che secondo me, la TT è una gran
macchina, non c'è dubbio, ma non bisogna dimenticare che è pur sempre basata
sul telaio della Golf. Quindi, non può essere una sportiva. Grand macchina
ma non gran sportiva. Le sportive fatte bene, per fortuna, ci sono altri che
le fanno.
Ciao
Erik

 iniziò a preoccuparsi e disse:
[TT]
|Direi una buona Golf ristilizzata e con una buona dose di cavalli...ma pur
|sempre una Golf....
Io direi una buona sportiva con molta classe a livello di design e
stile, certo non una rivoluzione ma non credo che chi l'ha progettata
ambisse a tanto (purtroppo poi entra in scena l'ufficio marketing).
|Io ho guidato la TT da 180 CV  t.a. Pur essendo una sportiva è comunque una
|macchina che puoi usare tutti i giorni. Non è eccessivamente scomoda. Non è
|rumorosa e ha tutti i gadget che ci devono essere su macchine "di lusso". E'
|chiaro che alcune di queste macchine vanno a finire in mano a persone
|sbagliate. Con la Elise, per esempio, questo dubito che succeda.
Non c'è dubbio che la Elise e auto simili siano molto selettive, ma
onestamente credo che se la gente non ha la testa per stare attenta
sia più che altro colpa sua. Io difficilmente (poi una cazzata la può
fare chiunque, ma non dipende dal singolo mezzo) mi metterei in
condizioni critiche anche con una macchina molto sportiva per il
semplice fatto che rispetto qualsiasi cosa, anche una Corsa diesel.
Vero è che forse si sarebbe dovuto sottolineare meno la "normalità"
dell'auto a favore del fatto che, come tutte le vetture di un certo
livello, può riservare sorprese...
|sul telaio della Golf. Quindi, non può essere una sportiva. Grand macchina
|ma non gran sportiva. Le sportive fatte bene, per fortuna, ci sono altri che
|le fanno.
Su questo sono pienamente d'accordo, un telaio apposta può garantire
prestazioni e "risorse" che un pianale comune molto probabilmente
sacrifica (a meno di non fare come nel caso ad esempio della mia auto
che si ritrova, essendo una piccola "derivata" da sorelle più
sportive, una struttura assolutamente sovradimensionata, ma è un caso
raro e non a caso per il suo segmento ha un prezzo non regalato)
