Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: -ot- Ma nessuno ha nulla da dire sulla morte di Anastasi?

", sono 

io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 Per SLA, tra l'altro.



E' stato vergognoso che solo in due partite sia stato ricordato.

Gran brutta malattia.





Che ci sia un legame tra calcio e sla è ovvio, da capire quale dei 3:



1) Farmaci

2) Traumi alla testa

3) Prodotti chimici per erba





me


 Gran brutta malattia.



Terribile.

Ma non sapevo fosse malato.



 3) Prodotti chimici per erba



Per me, questa

Dal baseballe e football americano al calcio italiano.

Ho il sentore che utilizzassero dei prodotti per il terreno/erba che 

portavano alla malattia.

Ti butti per terra, scivoli, poi ti passi una mano sugli occhi, sulla 

bocca.

Magari, a lungo andare...

Ma è solo una ipotesi




 3) Prodotti chimici per erba



no idea






 e football americano



Ma davvero?

Di questi non avevo notizia.

Sapevo di Lou Gehrig e qualche altro, ma non del football.



 Ma non sapevo fosse malato.



Fino a non molti anni fa me lo ricordo.

Poi effettivamente era sparito 




 Ma è solo una ipotesi



La penso come te.



-- 

« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 

di conseguenza ateo convinto.»


 Di questi non avevo notizia.



Beh, loro non si sono fatti mancare nulla.

Ho trovato, dopo rapidissima ricerca



fra le malattie associate a una carriera nel football americano ci sono 

state il morbo di Alzheimer, la SLA, varie forme di demenza, il morbo di 

Parkinson e la encefalopatia traumatica cronica (abbreviata in CTE), una 

grave malattia neurodegenerativa che può essere diagnostica con sicurezza 

solo dopo la morte e collegata alla cosiddetta “demenza pugilistica”


 



è stato detto ma non è stata fatta grancassa

anche Guariniello ha detto la sua, lui sostiene addirittura che la SLA sia una malattia professionale del calcio

secondo me, tra le cause: mix di farmaci antiinfiammatori somministrati a dosi di cavallo (vedi calciatori della Fiorentina) e erbicidi


 La penso come te.



Ci ho pensato tante volte e per me è la soluzione più semplice.

Certo, altro paio di maniche dimostrarla.

Non abbiamo la macchina del tempo 


 Non abbiamo la macchina del tempo



Ovviamente! E' solo una cosa che penso io, senza avere competenze nel 

settore ne aver mai analizzato i dati precisi.




https://www.corriere.it/sport/20_gennaio_19/morte-anastasi-sla-gioca-calcio-miete-vittime-senza-fare-sconti-be1ac542-3aee-11ea-9d89-0cf44350b722.shtml



 solo dopo la morte e collegata alla cosiddetta “demenza pugilistica”



Mi sembrano patologie che si possono legare ai traumi alla testa e ad 

altre zone critiche del corpo.

O, quanto meno, a degenerazioni del SNC favorite dai traumi.



Pero' non si puo' dire lo stesso per calciatori (magari qualche trauma, 

si') e giocatori di baseball (e qui casca l'asino. Traumi, qui, se ne 

vedono pochi).



Potrebbero anche esserci piu' cause e piu' patologie.



 settore ne aver mai analizzato i dati precisi.



Be', ma supponiamo che sia cosi', per un attimo.

Queste sostanze dovranno ben arrivare da qualche parte, no?

E qualcuno le avra' anche usate su qualche altro prato, mica solo sui 

campi di calcio.

E qualcun altro dovra' pur averle preparate, impacchettate, 

immagazzinate, trasportate...



Solo i calciatori finiscono per subirne la tossicita'?



Mah...



 Per SLA, tra l'altro.



lo sport fa bene... 






E poi i campi da football americano non sono sintetici da millemila anni?


 E poi i campi da football americano non sono sintetici da millemila anni?



Si', anche se la malattia ha radici remote, quando la plastica ancora 

non esisteva.

E nel baseball la maggior parte del gioco e' sulla terra (Gehrig era un 

prima base e l'erba la vedeva solo da lontano).

Non so, mi sembra strano.



 2) Traumi alla testa



Senza saperne un cazzo, dico questa, anche solo per un fatto di logica. In nessun altro sport penso che siano così frequenti, nel corso della normale prestazione, i colpi alla testa. Forse nel rugby, e comunque molto meno e meno diretti.


 
https://www.corriere.it/sport/20_gennaio_19/morte-anastasi-sla-gioca-calcio-miete-vittime-senza-fare-sconti-be1ac542-3aee-11ea-9d89-0cf44350b722.shtml




Abbastanza illuminante.

Direi che difficilmente è qualcosa che ha a che fare con l'erba, e sembra 

qualcosa legata al professionismo più "ricco".

Compro 4 consonanti e 2 vocali.


 lo sport fa bene...



Mai come volare sui Cessna.


 Mah...



Appunto, bisognerebbe vedere i dati di incidenza della SLA anche nelle 

persone che hanno fatto lavori "attinenti" a queste ipotetiche sostanze.

Per questo ho detto che è solo una mia idea e che bisognerebbe analizzare 

meglio i dati.



 meno diretti.



Pugilato ? 



 meglio i dati.



Infatti.




I giardinieri che si sono occupati dei prati erbosi negli stadi dovrebbero essere tutti morti di sla... imho, non regge.


 Potrebbero anche esserci piu' cause e piu' patologie.



Boh. Il primo atleta famoso colpito è del, se non erro, pre 1940. Quindi 

non è roba di oggi. Idem per i calciatori.

Per dire, Guariniello se la poteva risparmiare.

Pensa veramente che uno condannato a morte, se sapesse il motivo della sua 

malattia e la presunta causa scatenante, non parlerebbe?

E per cosa? Ma davvero ci crede? 


 E per cosa? Ma davvero ci crede? 



Che ha detto?



 essere tutti morti di sla... imho, non regge.



Non si parlava di inalazione, altrimenti si ammalerebbero anche il 

pubblico e  gli altri addetti. Però, come detto, anche una ingestione 

involontaria, a distanza di decenni, non è dimostrabile. 




 Che ha detto?



Che nel calcio c'è omertà. In parte è vero, mica dico di no. Almeno per 

quanto riguarda medicinali e doping.  Tipo gli antidepressivi dati come 

noccioline o peggio. Altra cosa è la sla. Lui si è attaccato alla morte di 

cui stiamo parlando per dire che nel calcio c'è omertà. 


 involontaria, a distanza di decenni, non è dimostrabile. 



No, ma in ogni caso, chi ci lavora, sui campi (e non solo quelli da 

gioco) e' sicuramente piu' in contatto di qualunque atleta.

Per me, non sta in piedi.



 cui stiamo parlando per dire che nel calcio c'è omertà. 



Parlando di Anastasi?

Mah, mi sa che ormai e' malato di delirio di onnipotenza pure lui.



 cui stiamo parlando per dire che nel calcio c'è omertà.



Diciamo che gli piace vedere la sua foto sul giornale


 Ma è solo una ipotesi



Allora giardinieri ecc? 


 Mai come volare sui Cessna.



mortalità molto più alta, impossibile paragonarli. 




 Mah, mi sa che ormai e' malato di delirio di onnipotenza pure lui.



Mica da oggi




 Diciamo che gli piace vedere la sua foto sul giornale



La pensione, per uno che è stato sempre sui giornali, è dura da digerire.

Pur vero che aveva indagato anche sulla sla.




 > meno diretti.





mmm vero

però in una carriera intera, quanti incontri fa un pugile professionista? 50/60? un calciatore fa 50/60 partite, forse un po' meno, in un anno.

E quanti pugili ci sono? 

questi fa




wrote:


Magari i giardinieri si proteggono di più (guanti e protezioni

professionali). I giocatori l'aria la respirano a pieni polmoni....



Però non so.


 secondo me, tra le cause: mix di farmaci antiinfiammatori somministrati a dosi di cavallo (vedi calciatori della Fiorentina) e erbicidi



gli erbicidi da soli bastano. la SLA ha alta incidenza nei giardinieri e contadini USA per esempio, anche i non professionisti. Sembra che il glifosato contribuisca in maniera statisticamente significativa (si chiama ROundup in USA, non so in Europa).



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4076303/



 meglio i dati.



Gia' fatto, e' noto che gli erbicidi hanno una connesione statisticamente rilevante.



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4076303/



 molto alti e non mi pare sia cosi'.



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4076303/



 Lo cerchero', grazie.



https://en.wikipedia.org/wiki/Concussion_(2015_film)




visto, molto bello


 contadini USA per esempio, 
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4076303/




Interessante. C'è anche un richiamo a uno studio condotto in Sardegna.



Ah. Son me lo ricordavo che era un tuo diletto. 









La monsanto... (anche se il brevetto è ormai scaduto). Interessante il

cambio di rotta della germania nella discussione con l’america riguardo

diserbanti pesticidi e roba del genere dopo che la bayer ha acquistato la

monsanto. 



-- 

R. Saclà



Ah invece pare che dal 2019 anche la germania abbia ricominciato ad avere

dei dubbi. Nel 2016 o 17 invece fu scandalosa nel fare ribaltare le

conclusioni del parlamento europeo (a favore del glisarcazzo), guarda caso

quando la bayer stava acquistando la monsanto. 



-- 

R. Saclà



nel senso che il parlamento voleva bandirlo e la germania fu determinante

nel prorogarne l’uso



-- 

R. Saclà


 Sapevo di Lou Gehrig e qualche altro, ma non del football.



C'è anche un terribile film/documentario: Gleason. Giocava nei Saints.

-- 

Soprano


 
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4076303/


A parrte che Lou Gehrig era gia morto da parecchio quando inventarono il 

Roundup, ma c'è da dire che il Roundup un calciatore non lo respira mai, 

nemmeno per sbaglio.

Che io sappia il Roundup si chiama così perché brucia TUTTO e quindi si 

usa solo nella fase di preparazione del terreno prima della semina, quando 

c'è il prato il RoundUp non c'è più, perché se ci fosse non ci sarebbe il 

prato.

I contadini salentini il roundup se lo bevono a colazione (usato per 

disebare gli uliveti), se provocasse la SLA avremmo decine e decine di 

casi (che non abbiamo). Muiono di tumore ai polmoni, ma tanto per quello 

c'è l'ILVA e la centrale di Cerano a cui dare la colpa...






 noccioline o peggio. Altra cosa è la sla.



Ci ho pensato un po' su e, a parte la tendenza a voler essere sempre al 

centro dell'attenzione da parte del PM, c'e' del vero, in fondo a 

queste parole.



La quasi totalita' degli ex calciatori, in un modo o nell'altro, resta 

sempre nell'ambiente e da questo dipende la loro sussistenza.

Parlarne male, in qualsiasi modo, li puo' mettere ai margini, 

trasformarli in paria, gettandoli sul lastrico.



Un argomento come il doping, che c'e' sempre stato, c'e' e ci sara' 

ancora per molto tempo, e' *molto* delicato. Esattamente come accade 

per il ciclismo.

L'omerta' di cui parla Guariniello, in effetti, c'e' e non si puo' 

negare.



Per la SLA, anche se non se ne sa nulla, molti sono abbastanza convinti 

sia legata al doping o all'uso smodato di farmaci di ogni tipo.

Ci sta che anche qui ci sia una sorta di patto non scritto tra gli 

attori che li coinvolge, piu' o meno direttamente, e con la convinzione 

che "ma a me non succede" e che se capitasse si tratti di una tassa da 

pagare per quel che si e' stati.



Del resto, anche nel ciclismo ci sono stati morti a mazzi, per il 

doping, ma nessuno si e' mai sognato di dire qualcosa (qualcuno che 

l'ha fatto, c'e', ma e' stato rapidamente "reso inoffensivo").



 questi fa



prendono botte anche quando si allenano e quelle che prendono sono  belle 

forti :P



 
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4076303/




Un articolo come tanti, senza alcuna conclusione definitiva.



Tanto che una metanalisi sull'argomento, del 2018, stabilisce che:



Conclusions: Meta-analyses based only on epidemiologic publications of 

good scientific quality show that the risk of ALS is statistically 

significantly elevated for occupational exposures to excessive physical 

work, chemicals (especially pesticides), metals (especially lead), and 

possibly also to electromagnetic fields and health care work. These 

results are not explained by publication bias.



Sostanzialmente: nessuno ci ha capito una sega e ognuno spara la sua 

ipotesi a casaccio.



 professionali). I giocatori l'aria la respirano a pieni polmoni....



Non si tratta solo di giardinieri.

Sono sostanze usate in agricoltura e prodotte in enormi quantita' 

(coinvolgendo, quindi, anche chi abita vicino a questi impianti).



I numeri non sono cosi' importanti da far pensare a una causa cosi' 

specifica.



 forti :P



Quoto.

Un pugile prende cazzottoni ogni santo giorno che Dio manda in terra.

E ne piglia decine e decine ogni giorno.



 
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4076303/




Ti ho gia' risposto sopra.

Tra l'altro, lo studio e' stato fatto *per posta*, con questionari 

inviati e con consulenze telefoniche.

Immagino gia' le riunioni di famiglia tra i contadini del Maine per 

leggere, capire che minchia c'e' scritto su quel questionario e cosa 

rispondere a ogni domanda.



Uno dei requisiti fondamentali per essere reclutati era:



ability to understand and communicate in verbal and written English



:-D



 c'è l'ILVA e la centrale di Cerano a cui dare la colpa...



Ma, poi, quello ha un senso in agricoltura.

Che minchia si utilizzo avrebbe su un campo da baseball?




Be a dirla tutta in allenamento usano i caschi... e poi si allenano anche i calciatori

Mi limitavo al numero di partite/incontri, che sono molto più corposi per un calciatore professionista.


 corposi per un calciatore professionista.



Ripeto, non c'entra nulla.

Ogni /spostamento/ della testa crea un trauma al cervello e con un 

pugile non c'e' confronto.




Ecc'hai ragione  pure tu ;)


 Ecc'hai ragione  pure tu ;)



:-D



 forti :P



Se uno piglia botte dagli sparring partner meglio non presentarsi il 

giorno dell'incontro allora


 pugile non c'e' confronto.



Stesso discorso dei colpi di testa


 Stesso discorso dei colpi di testa



Vero, ma non vorrai paragonare il colpire un pallone /morbido/ da 

250/300 g (non so quanto pesi un pallone da calcio), con la velocita' e 

la quantita' di moto di un pugno, mollato da un professionista della 

boxe.



E tralascio il numero delle ripetizioni.



 giorno dell'incontro allora



Per allenare la difesa, i colpi li pigli.

E, alla peggio, li piglia il partner (che pure lui e' potenzialmente a 

rischio SLA, mica solo il Tyson di turno).



 boxe.



Non saprei, i palloni vecchi di cuoio non erano per nulla morbidi, anzi 

col bagnato diventavano dei sassi.

Pero un colpo di testa su un paollone a campanile magari puo' avere 

effetti simili a un pugno, non ne ho idea.



Detto cio' dovrebbero esserci un sacco di casi di SLA anche tra i 

dilettanti, e non mi sembra sia cosi'








 dilettanti, e non mi sembra sia cosi'



E, infatti, io non ne sono convinto che sia la causa prima.

Di certo non fa bene, ma siamo nelle stesse condizioni dei 

fertilizzanti.

Ci sono ben altre patologie, per me, che vengono prima, per un pugile.



 dilettanti, e non mi sembra sia cosi'



non so se è già stato scritto ma l'unica cosa in comune

di tutti i calciatori anni 70/80 morti per sla è stata l'assunzione di micoren, 

un farmaco per il cuore.

i miei genitori sono diventati amici di nello saltutti, un giocatore 

che è venuto a rimini a fine carriera, ex fiorentina

( tra l'altro anche ex milan ), che s'è beccato la sla ed è morto.

e all'inizio quando andavano a trovarlo a casa sua a città di castello,

lui gli diceva che tutti quelli che avevano giocato nella fiorentina avevano,

chi più, chi meno, avuto problemi vari.

anastasi ha mai giocato nella fiore?




 Compro 4 consonanti e 2 vocali.



oppure all'uso massiccio di sostanze dopanti..



petrini nel suo libro lo spiegò bene il doping negli anni 60-70.


 anastasi ha mai giocato nella fiore?



Non saprei.



 Ma, come detto, siamo ben lontani dai numeri di un pugile.



Idem come sopra











Morte strana anche quella del povero enrico cucchi ex inter, lui addirittura morto giovane.


 Cioe', un cristiano normale se la puo' pigliare, la SLA?



sì (1000 casi all’anno, in aumento) ma leggevo che statisticamente

l’incidenza negli ex giocatori è di 24 volte superiore. 



-- 

R. Saclà


 (1000 casi all’anno, in aumento)



in italia



-- 

R. Saclà


 che piu' di frequente va a segno ma e' piu' leggero.



Io l'ho preso, di testa, il pallone bagnato di cui parli tu.

Credo che un cartone mi avrebbe fatto molto piu' male.

Ma molto.

:-D



 l’incidenza negli ex giocatori è di 24 volte superiore. 



Azzo.

:-O



Diciamo, allora, che c'e' una predisposizione in alcuni individui 

(genetica? ereditaria?) ad ammalarsi, ma che in certe condizioni questa 

/predisposizione/ potrebbe essere /agevolata/ (o perfino /creata/).



 anastasi ha mai giocato nella fiore?



Se non erro è il sesto giocatore del Como (?) che parte.

Vanno proprio a blocchi. 

Ci sono squadre von più casi 


 



è venuta fuori sta roba perché i giocatori dell'epoca di nello alla 

fiorentina hanno quasi tutti avuto problemi di salute.

ste pasticche venivano prese, da chi le voleva.

lui lo diceva tranquillamente che le prendeva, non erano neanche considerate

doping, solo che a fine carriera quando hanno iniziato a stare male in diversi,

hanno cominciato a studiare le abituni di quel gruppo ed è saltata fuori

sta cosa che prendevano le pasticche per l'asma che però venivano considerate

miracolose per i calciatori.


 del Como (?) 



No. Ho letto un articolo ieri, di cronaca provinciale, regionale, ma non è 

il como. Dopo vedo di ritrovarlo 


 :-O



No, pero', aspetta, chiarisci.



Nei 1000 ci sono 24 volte piu' sportivi?

O che l'aggressivita' (chiamiamola cosi') negli sportivi e' 24 volte 

maggiore?




abbiamo scritto in contemporanea, tu sei più preciso io riporto quello che

ricordo si raccontava in casa.

comunque si trovano un casino di articoli online sulla fiorentina.

il como magari aveva una linea simile, a livello medico-sportivo.




 considerate miracolose per i calciatori.



Infatti, era gia' uscita 'sta cosa della Fiorentina.



 il como magari aveva una linea simile, a livello medico-sportivo.



A quei tempi, erano voci che si diffondevano quando c'erano le 

riunioni, i corsi di aggiornamento o roba cosi', tra i preparatori.

E mi gioco quel che vuoi che le partenze erano tutte dal ciclismo.

:-(



 :-D



Mi sa che non ci capiamo :-D


 maggiore?



c'era scritto rischio di prendere la sla 24 volte maggiore.

tra i più colpiti nel mondo giocatori di football americano e calciatori.

poi però ogni sito ha le sue statistiche... quindi chebbò. comunque 

tutti concordano che nel mondo del calcio i rischi salgano 

(statisticamente).

poi c'è un sito, che potrebbe essere di parte visto che è agribio, che 

oltre a concordare con un altro sul rischio 24x per i calciatori afferma 

che nel 2011 solo in piemonte si trovavano 123 contadini a cui era stata 

diagnosticata (probabiomente non tutti in quell'anno) la sla. dico di 

parte perché si occupa di agricoltura biologica e quindi tende a 

considerare i pesticidi come principale causa. però 123 contadini solo 

in piemonte nel 2011 non sono pochi se consideri che oggi in tutto i 

malati in italia sono 5000/6000.


Il 22/01/20 13:15, R. Saclà ha scritto:


comunque bisognerebbe andare a vedere le statistiche del ministero della 

sanità, non so se siano pubbliche.


 5000/6000.



Ma a botte di 123, tra 10 anni non ci saranno piu' contadini, ne' in 

Piemonte ne' in Italia.

Mah...



 sanità, non so se siano pubbliche.



Credo di si'.



Ma non so se siano reperibili in rete.



 Mah...



i 123 parrebbero accertati, è il motivo per il quale è partita 

un'indagine della procura di torino, condotta ai tempi da...



da...



DAAAAAAAAA...



giàssai



detto questo il secolo XIX nel 2012 dava per statistica certa anche 

quella sui calciatori:

https://www.ilsecoloxix.it/salute-benessere/2012/07/30/news/sla-agricoltori-malati-come-i-calciatori-1.32617379




non ho idea di come siano evolute le indagini




 giàssai



giassài


 non ho idea di come siano evolute le indagini



Manco io.



:-/



 l'ha fatto, c'e', ma e' stato rapidamente "reso inoffensivo").



Ma ci sono ovunque. Agassi, nel suo Open, la bella biografia, raccontò che 

il padre gli diede una pasticchina prima di una partita. Il fratello 

maggiore gli disse di perdere e dare la colpa alla pasticca. Lui perse 

apposta e il padre smise subito. Padre che era un ex atleta olimpico.




 apposta e il padre smise subito. Padre che era un ex atleta olimpico.



:-(



 il como magari aveva una linea simile, a livello medico-sportivo.



Si, pure il Como ha avuto il suo filotto.

Ma Anastasi non ci ha giocato. Ha iniziato a livello importante nel Varese






 :-(



Beh, almeno lui ne ha parlato, anche se poco.

L'aspetto più interessante del libro, dal mio pdv, è l'usura del corpo.

La descrizione del suo "alzarsi" dal letto, a fine carriera, è spaventosa.




 La descrizione del suo "alzarsi" dal letto, a fine carriera, è spaventosa.



Lo immagino.



 Se non lo hai visto ti consiglio concussion, 



Sicuro?

Ne ho trovato uno, ma non c'entra nulla.



 :-(



Trovato: Zona d'ombra.



 Trovato: Zona d'ombra.



Grande traduzione :-(


 Grande traduzione :-(



Be', Concussione qui avrebbe avuto un senso diverso.



LOL



 
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4076303/




"E' noto"? Qui veramente parla di "anticrittogamici e fertilizzanti"



"fertilizers to treat private yards and gardens and occupational

exposure to pesticides in the last 30 year"



Non solo la stessa cosa degli erbicidi che dici tu.



66 casi-controllo mi sembrano pochi. Il lavoro e' metodologico ed e' 

cauto sulle conclusioni. La quantita' di esposizione non e' stata 

misurata, e' stata solo ipotizzata in base a delle risposte a questionari.















-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.


 LOL



Borrelli avrebbe sequestrato le pellicole


", sono 

io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 Pugilato ?



Senz'altro, il "pugile suonato" e' un classico (il film "i mostri", per 

es.,  e' degli anni '60). Ma non ha la SLA.



 Guariniello, direi.



Uhm...

E' del 2015 e Borrelli era ancora vivo.

OK, ci sta. Cancella il mio reply.



:-D



 OK, ci sta. Cancella il mio reply.



Non sapevo fosse morto :-(




 Non sapevo fosse morto :-(



Io lo avevo ammazzato molto prima, per cui, mediamente, siamo a posto.



:-)



 :-(



Ma lo sport agonistico il fisico te lo mangia.

P. S. Sul caschetto hai ragione.. Cr me sono vari tipi, che coprono pure 

il naso, ma per il cervello non servono a niente. 

Anzi, da noi, da un certo pdv sono malvisti, perché qualcuno è portato a 

spingere di più e le botte in testa fanno male. Quelle forti possono 

lasciare regali. Per i professionisti il discorso cambia. Il rischio fa 

parte del gioco 


 parte del gioco 



Certo, li' siamo su un altro livello.

E sono anche piu' allenati ad /assorbire/ i colpi nel modo migliore; 

cio' non toglie che il colpo arrivi.



 cio' non toglie che il colpo arrivi.



Per prima cosa il colpo non dovresti prenderlo. Poi lavori di guardia. Di 

spalla. Di braccia. Chiudi, lasciando meno spazio possibile, oltre a 

muoverti. Certo, per i pro il discorso è assai diverso. Ma pure li c'è chi 

ne prende poche e chi tante. Ali era partito che non ne prendeva e ha 

finito che ne prendeva una marea. A Manila fu un massacro da ambo le 

parti. Li avrebbe dovuto chiudere. Che poi, alla fine sia lui che l'altro 

più grande della storia della boxe, sugar ray Robinson, sono morti uno col 

parkinson e l'altro con l'Alzheimer. Frazier, tornando a Manila, è morto 

di cancro.

Le botte in testa fanno male, c'è poco da fare 


 Le botte in testa fanno male, c'è poco da fare 



:-(



 malati in italia sono 5000/6000.



Non sono un esperto ma immagino che l'aggressivita' dei prodotti chimici usati in agricoltura sia ben maggiore di quella dei prodotti usati per un campo da calcio


 campo da calcio



No, sono diversi perche' hanno obiettivi diversi.

Non piu' o meno pericolosi.

Diversi.



 ;-)



L'altro giorno una diversamente giovane c'ha provato, a stirarmi sulle 

strisce.

Mi sono dovuto fermare in mezzo alla strada sennò sbam. Una simpatica 

vecchietta.

;-)



Cmq mi aspetto un tuo 

Ma nessuno ha niente da dire niente sugli auguri di morte a Sinisa, ( post 

appoggio a Salvini) ?

Che bello, il popolo del webbe.

Prima tutti pro Sinisa, per sconfiggere la malattia.

Ora tutti a augurargli le peggio robe, dopo l'endorsement al leghista.

Ma non era il popolo delle sardine a volere un documento per poter 

scrivere sul webbe, contro l'odio online?






 scrivere sul webbe, contro l'odio online?



Per una politica diversa.

ROTFL



 ROTFL



Per non parlare della supercazzola di santori, leader delle sardine, con 

sallusti.

Il direttore gli ha chiesto cosa pensasse della discussione sulla 

prescrizione. 

E lui, se lei passa una balla da basket a un bambino autistico e quello 

ritrae la mani, come spiega al bambino che deve prendere la palla?

Non le parole esattissime, ma se cerchi trovi.

Ma il bambino autistico sarebbe lo stesso leader delle sardine?

Cazzo, gasparri al confronto pare un genio della politica


 Cazzo, gasparri al confronto pare un genio della politica



Questi sono gli standard attuali.

SBONK



 SBONK



Lol 

Leggi sotto, che meraviglia. 



-- 



se voi poteste influire sulla politica italiana, fareste o no la 

prescrizione dei processi?” Santori: “Lei, Sallusti, se a un bambino 

autistico quando gli passa la palla da basket questo ritrae le mani, come 

riesce a passargli la palla e fare in modo che questo la raccolga con le 

mani che non sa usare?”.


 mani che non sa usare?”.



Ma ha detto davvero questo?

Un autisTA (mi aspetto questo, prima o poi) non riesce ad usare le 

mani?



E si *contrappongono* a Salvini?



ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL

ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL

ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL

ROTFL ROTFL ROTFL

ROTFL ROTFL

ROTFL



 mani?



https://youtu.be/BblwfKXO_t0




Di Mattina non partecipo mai ma per questa perla 2 minuti li ho trovati 

:-) 


  :-) 



:-O



 :-)



Manca la parte migliore, viene preso per il culo pure da Floris: "E ma non 

dimentichiamoci che lui viene dalla regione di Bersani!".



In ogni caso ci tengo a precisare che questa tecnicamente NON è una 

supercazzola, ma un chewbacca defense.