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Titolo: [ot] E finalmente mi sono messo a dieta.

A causa della mia schiena alla Serginho devo perdere peso.
Mi hanno appiopppato una dieta "sbilanciata" in cui devo mangiare solo 
proteine senza limiti di quantità, ma no zuccheri e no carboidrati. E 
bere 3 litri di acqua al giorno. Il tutto fino a quando mi verrà 
l'acetone (e quindi presumo non sia nulla di simpatico) e quindi 
introdurrò una dieta più equilibrata. Nel frattempo dovrei perdere 2 
chili a settimana (devo perderne circa 8). Se qualcuno ha avuto a che 
fare con una follia come questa mi dica:
a) E' veramente efficace? COminciato ieri, a parte la carenza di 
zuccheri per ora la cosa più pallosa è dover bere 3 litri di acqua al 
giorno. Se non è alcolico io di solito non bevo quasi nulla :P
b) L'acetone da sintomi o devo veramente fare i test/urine per capire 
come sono messo?
c) Moriro? (cit)
-- 
"17,30 ... ulteriore testimonianza che il calcio è uno sport molto 
rigoroso ... difficile... fatto non di chiacchiere, ma fatto di 
concentrazione ... di umiltà anche ..."

 a) E' veramente efficace?
Ripescati il blog di Gasparotto sulla Gazza, agli esordi del suo allenamento 
dieta molto simile prescritta da Tavana (mi pare).

 sono messo?
Prova a leccare le unghia tua moglie e vedi se lo smalto va via tutto. 

Sembra che rote kenna abbia detto :

ROTFL
:)


 c) Moriro? (cit)
Forse no.
Ciao
WP
PS le diete schizofreniche mi sono sempre sembrate cazzate colossali.
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 aveva gli attacchi, stava male, con attacchi
Qui si attacca troppo...
:-(


  :-(
Un po zemaniana ma efficace ;)


 PS le diete schizofreniche mi sono sempre sembrate cazzate colossali.
Mi è stato chiesto se volevo fare in fretta o meno e mi sono zappato i 
piedi da solo :(


 carboidrati. 
Non fai nemmeno una ricarica di carbo il fine settimana?
-- 
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(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche 

 come sono messo?
Vomito, malessere generale, sonnolenza, irritabilità, mal di testa,
alitosi, dolori addominali. (non tutti per forza.. :P)
In farmacia vendono un test (striscette) per le urine.
PS : Ma è proprio necessario spingersi fino al punto da indurre
l'acetone?

 Non fai nemmeno una ricarica di carbo il fine settimana?
Se l'Itner perde a Siena magari mi sparo uno spago con la nutella :P


 l'acetone?
Mi spiace per sua sorella, ma a me, me pare 'na strunzata [cit.]
Ciao
WP


 Se l'Itner perde a Siena magari mi sparo uno spago con la nutella :P
Attento, che la nutella č al 70% (se ricordo bene) grassi, non carboidrati.


 l'acetone?
Imho no, infatti vedo come va e al limite passo a qualcosa di più 
light.
Comunque sono un essere che ha sempre ceduto alle tentazioni, forse 
l'unica soluzione per me è priprio un regime alimentare nazifasista 
come questo o_O


 Attento, che la nutella è al 70% (se ricordo bene) grassi, non carboidrati.
Ok allora spaghetti con la bruschetta!


 Mi spiace per sua sorella, ma a me, me pare 'na strunzata [cit.]
Anche perchè di fatto si tratta di un'alterazione metabolica.
Non proprio il massimo della libidine in età adulta.

 Non proprio il massimo della libidine in età adulta.
Adulto sarà lei! Io ho ancora i pantaloni alla zuava, il GOING in 
giardino e sparo cerbottane alle lucertole.


 Non proprio il massimo della libidine in etą adulta.
Esatto.
Ora gli chiedo com'č messo a cardiologia.


 come questo o_O
L'importante (imo) č evitare assolutamente il "fai da te" ed
essere seguiti da un medico.

 come questo o_O
Perdonami se insisto, ma se sei uno che ha anche problemi alla schiena,
più che una dieta tu avresti bisogno di un bel programma di movimento.
Aspetta che torni il portasfiga napoletano :-) e poi chiedi a lui.
Anche solo un ciclo di cyclette o di jogging leggero sarebbe un toccasana.
Ciao
WP


 alcolico io di solito non bevo quasi nulla :P
fesso, batava chiedere-
io c'ho perso 16 kili così, e l'"acetone" come dicono è la fase di 
chetosi che on può che fare bene.
una volta avuto lo switch metabolico andrai che è un piacere
-- 
        - °(Lo scudo all'Inter ? Ma stai scherzando ?!?!)
(o) (o)
   °°.
  ~~

 una volta avuto lo switch metabolico andrai che è un piacere
?

 ?
vabbè ho condensato in 2 righe il concetto che la Low carb è una dieta 
ottima.


 che on può che fare bene.
CHETOSI Quando nell’organismo non si riescono più a metabolizzare gli 
zuccheri, si passa alla demolizione delle proteine, per ottenere 
energia. L’uso eccessivo di proteine provoca la liberazione di 
lipidemia (gassi nel sangue) aumento di colesterolo, aumento dell’azoto 
e della creatinina. Il fegato non riesce a metabolizzare del tutto le 
proteine, e nel sangue si ha una eccessiva quantità di “corpi 
chetonici”. Quando questi sono eccessivi, il paziente cade in stato di 
chetosi prima, e poi di precoma e infine di coma. Lo stato di chetosi è 
verificabile con l’esame del sangue (dosaggio dei corpi chetonici) . 
Ancor più facilmente, può essere rivelato con un semplicissimo esame 
delle urine (si immerge uno stick nelle urine e si guarda il colore che 
assume). E’ un esame tanto semplice che può essere effettuato da 
chiunque. Gli stick sono in vendita nelle farmacie. Un sintomo 
caratteristico del paziente chetosico è l’odore dell’alito, che è molto 
caratteristico (un odore penetrante di frutta inacidita).
una botta di salute :)

 alitosi,
saltata la serata post-partita

 è molto caratteristico (un odore penetrante di frutta inacidita).
Peo, così oltre ai kg spariranno anche un bel po' di amici :-( 

 una botta di salute :)
quella è la versione ufficiale.
Quello che succede veramente è totalmente un'altra cosa molto meno 
letale.
Semplicemente ti sollevi dalla schiavitù dei carboidrati e dal loro 
effetto drogante. COntrolli l'appetito, dimagrisci e ti senti molto più 
attivo.
La dieta a bassissimo contentuto di carboidrati e, di cosguenza, alto 
contenuto di grassi e porteine è, a mio modestissimo parere, la più 
efficace, ma quella che non viene mai consigliata perchè le "linee 
guida" dell' INRAN sono oramai dei dogmi che pochi osano contraddire e 
si preferisce uniformarsi consigliando l'inesistente "dieta 
mediterranea" piuttosto che affrontare il tema del dimagrimento alla 
luce di ciò che è stato scoperto negli  ultimi 30 anni.
il discorso è lunghissimo, se hai intenzione di approfondirlo ho le 
fonti.


 bere 3 litri di acqua al giorno.
boh, io ho perso 11 kg. dall'ottobre scorso con una dieta abbastanza
semplice e lineare.
Eliminando, o meglio, diminuendo drasticamente, carboidrati, formaggi,
bevande zuccherine e pane, si è già sulla buona strada.

 bevande zuccherine e pane, si č gią sulla buona strada.
hai detto niente.

 efficace,
Cuore, fegato e cervello ringraziano.
:-(


 c) Moriro? (cit)
Sto faccendo questa dieta da 2 mesi. Ho perso 16kg
Devi fare un test sanguine per vedere se i reni funzionano correttamente
Non morirai.

 Non morirai.
Forse no.
Non ora, almeno.
:-)


 
si ma si deve fare all inizio della dieta...si vede subito dopo 2-3 giorni

 si ma si deve fare all inizio della dieta...si vede subito dopo 2-3 giorni
Non č una questione di tempi.
Indurre danni ai reni č, dopo il cervello, l'ultima cosa che uno dovrebbe
fare.
Meglio fottere il cuore, ma non i reni, se proprio dovessi scegliere.


 Meglio fottere il cuore, ma non i reni, se proprio dovessi scegliere.
ma chi te l'ha detto che succede tutto questo ?


 Se l'Itner perde a Siena magari mi sparo uno spago con la nutella
Beh la nutella sono solo 500 kcal ogni 100 grammi. Sepoffa.
Se vuoi un consiglio il sabato e la domenica sparati 50 grammi di riso 
a pranzo.
-- 
sIRsIRBON83  [webmaster di 
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Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche 

 
Si ma non mangia cyanure. I casi sono rarissimi. I prodotti che mangiamo 
  sono fatto apposto e con i 3l di aqua ogni giorni,si evacua tutto

 chili a settimana (devo perderne circa 8)
Non sono medico ne' dietologo, ma perche' tutta questa fretta?
Tieni presente che per perdere un kilo devi "risparmiare" 7000 calorie sul
tuo fabbisogno, il che vuol dire che in due mesi puoi perderne otto senza
rischio di morire.
-- 
Mork [劫heCoven吞 #13+1 Vamos a RoTfLaR!
Foobar is tired, sometimes.

 dieta ottima.
quoto ma non è una dieta che si può fare per periodi molto lunghi.
Le proteine sono uno stimolo per l'aumento del metabolismo.


 ma chi te l'ha detto che succede tutto questo ?
Leggi le risposte di milansheva.
:-)


 
sei troppo categorico. Prova a fare una dieta low-carb per 30 anni e 
vedi un pochino a che livelli hai il colesterolo e magari lo stato dei 
tuoi reni.


 
Le proteine sono solo per non perdere i muscoli. Il corpo va a cercare 
il grasso al posto dei zuccheri.

 Le proteine sono uno stimolo per l'aumento del metabolismo.
sì, ho sentito questa eccezione.
però quelli che dicono che l'abbandono della low carb è devastante in 
termini di riacquisizione di peso, per me esagerano.
Io dopo averla abbandonata ho ripreso 4/5 kg sui 16 persi, ma credimi, 
abbandonata è veramente dir poco :( quindi posso dire che tali effetti 
si sono parzialmente avverati su di me, almeno.


 rischio di morire.
Esatto.
Basta aumentare solo di poco il consumo introducendo piccoli accorgimenti
come una camminata di almeno 30 minuti al giorno, parcheggiare 200 metri
piů lontano del solito, salire a piedi le scale e non con l'ascensore.
Se vuoi esagerare, basta un minimo jogging a 7-8 km/h o guardare la tele,
la sera, facendo cyclette.


 
anche su di me. Preso solo 3kg in 5 anni dopo 24 persi

 cercare il grasso al posto dei zuccheri.
Non č cosě.


 anche su di me. Preso solo 3kg in 5 anni dopo 24 persi
ok, siamo in 2. Andiamo a devastare la macchina di quel coglione del 
Prof. Calabrese che va sempre da Vespa a consigliare il pesce bollito 
con le verdure.


 tuoi reni.
30 anni?
Ma anche 5.


 
si č cosi. Sto faccendo questa dieta e ti posso assicurare che č cosi

P.M a écrit :

LOL

 si è cosi. Sto faccendo questa dieta e ti posso assicurare che è cosi
beh, è un po' più complesso perchè si attiva un processo di 
"gluconeogenesi" che sopperisce alla carenza di zuccheri nel sangue


 il grasso al posto dei zuccheri.
Perdonami, ma questa č, oggettivamente, una pericolosa inesattezza.
NON puoi, nel modo piů assoluto, sostituire gli zuccheri semplici (occhio
a definire i carboidrati) con i grassi.
Il lavoro che tu descrivi lo ottieni, in modo SICURO e SANO, con
ginnastica aerobica, ma solo per la produzione di energia.
I grassi non potranno MAI sostituire gli zuccheri, occhio.


 tali effetti si sono parzialmente avverati su di me, almeno.
Considera che che in quei 16 kili ci sono moltissimi liquidi. Che 
indice di massa avevi all'inizio?


 semplice e lineare.
io qualsiasi dieta faccia non perdo un grammo. o meglio perdo un chiletto e 
poi anche se faccio digiuno rimango lě
quindi ho deciso di non farne piů, anche perchč l'insalata mi fa schifo 

 
le proteine stimolano l'aumento del metabolismo. Il discorso della 
perdita del muscolo è vero ma è molto relativo. Se non ti muovi un 
pochino lo perderesti comunque.


 indice di massa avevi all'inizio?
è un parametro poco affidabile, perchè dipende troppo dalla 
costituzione.,
La cosa migliore sarebbe misurare il grasso coporeo o prendere la 
misura della panza: quella non mente.


 indice di massa avevi all'inizio?
Domanda fatale.
:-)


 Ma anche 5.
Depende. Chi fa culturismo assume circa 2gr. di proteine per kilo di 
muscolo. Non è certo il massimo e forse in 5 anni non ne vedi le 
conseguenze.


 "gluconeogenesi" che sopperisce alla carenza di zuccheri nel sangue
La glucogenesi è la sintesi di glucosio che il fisico mette in atto per
sopperire alle carenze indotte (ad esempio, con una dieta sbagliata).
In genere, la fonte primaria di glucosio è il glicogeno che è depositato
nei muscoli e nel fegato.
Una volta esaurito quello, sono cazzi acidissimi, soprattutto per il
cervello.


 conseguenze.
Chi fa culturismo ha già abituato il fisico a certi ritmi e privazioni.
Uno sfigatone come me che si mette, di punto in bianco, a fare una cosa
del genere si brasa reni e arterie nel giro di 2 anni o meno.
Nefrite e/o infarto?


 cervello.
questo è quello che le linee guida dicono. Purtroppo non è proprio così 
e ci sono fior di studi che lo sostengono e migliaia di persone che 
fanno o hanno fatto una low carb rigorosa (me compreso) senza avere 
nessuna controindicazione, salvo parlare per alcuni mesi come Gustav 
Thoeni, :(


 ma ci sono i carbo delle verdure e della frutta, spero
Le verdure non hanno carboidrati.
Gli zuccheri della frutta, per contro, non sono adatti a sostituire il
glucosio se non dopo alcun passaggi costosi da un punto di vista
metabolico.


 Le verdure non hanno carboidrati.
COSA !??!
per fare un esempio
http://www.cibo360.it/alimentazione/cibi/verdura/carote.htm
hai mai sentito parlare di indice glicemico ?


 Thoeni, :(
Guarda, questo è un discorso molto lungo, poco adatto ad essere fatto in
pubblico.
Sugli studi fatti su qualunque metodo nuovo, sia quello per curare il
diabete mellito fino alla dieta, passando dall'Alzheimer vanno presi con
molle di 2 metri.
Se vuoi, in privato, ti spiego come funzionano questi studi che poi
vengono pubblicizzati come le pietre filosofali della medicina.
:-(
Lasciami solo indovinare: arriva dagli States, vero?


 tuoi reni.
ah ah !
sai che non esiste nessuno studio scientifico che dimostri la 
connessione tra il colesterolo ed il tasso di mortalità e/o CHD 
(problemi cardiaci ?)


 Lasciami solo indovinare: arriva dagli States, vero?
la low carb ?
boh ?


 hai mai sentito parlare di indice glicemico ?
Vagamente.
:-))
Il glucosio è alla base di tutto il metabolismo che 100.000 anni di
evoluzione hanno sviluppato.
Modificarlo è possibile, ovviamente, ma non è saggio.
Per raggiungere il fabbisogno giornaliero di glucosio mangiando carote, ad
esempio, dovresti ingurgitarne talmente tante da diventare arancione nel
giro di una settimana (per non parlare dei problemi che avresti
nell'adattare la visione tra luce e buio).


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Colesterolo
Poi la dialisi non mi sembra una buona cosa. Per dimagrire va bene ma 
per la norma è ottima la classica dieta mediterranea.


 per la norma è ottima la classica dieta mediterranea.
lol
leggi "la saga dei grassi" postata qualche anno fa dal tuo consenguineo 
"xlater" su I.S.A e approfondisci con le pubblicazioni cui si fa 
riferimento.
Poi mi dici se a Framingham hanno fatto un piacere all'umanità o alle 
case farmceutiche.
Poi trovami una pubblicazione scientifica che correla il colesterolo 
conla mortalità.


 boh ?
Vado a vedere...
Boh, non trovo nulla in merito, ma a naso direi che arriva da là.
Comunque, su quel sito che mi hai indicato, ci sono cose interessanti.
Non lo conosco e non so quanto sia attendibile, ma mi pare carino.
Lo studierò con più calma.


 evoluzione hanno sviluppato.
scusa, affronto solo questo argomento perchè è importante, poi 
continuiamo in privato.
Dire che il glucosio è da sempre alla base del'alimentazione è 
sbagliato perchè gli zuccheri sono entrati nella nostra alimentazione 
solo dopo che l'uomo ha iniziato ad vivere in maniera stanziale, 
coltivare graminacee e altri tipi di verdure. Prima mangiava proteine, 
grassi e, quando li trovava, qualche frutto.


 conla mortalità.
Non puoi fare una cosa simile; sarebbe come correlare le auto ai morti per
incidente.
Ci sono persone che vivono bene con colesterolo a 300 e altre che vanno al
bypass o al trapianto con colesterolo a 150.
Di certo, le placche che ti si depositano in vene e arterie le correli
eccome al colesterolo.
Questo provoca aumento di pressione e maggior lavoro del cuore; da qui,
può nascere un problema cardiaco.
Purtroppo, studi di dipendenza diretta non puoi farli perché non puoi
indurre ipercolesterolemia in soggetti di studio ed aspettare per vedere
se tirano il calzino.
Devi fare statistiche sulla popolazione di malati dei reparti cardiologici
e basarti su quelli.
Oggi come oggi, però, negare relazioni tra colesterolo alto, sedentarietà
e infarto è un po' azzardato.
Riguardo alle pubblicazioni, ci do un occhio e poi ti fo' sape'.


 grassi e, quando li trovava, qualche frutto.
No, no.
Magnava anche zuccheri di origine animale, se mi passi questa definizione.


 eccome al colesterolo.
AAAAAAAAAAAALTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT !
(lol giuro che lo stavamo scrivendo in contemporanea..)
cito un esempio : "quando vedi un incendio, siccome ci sono sempre i 
pompieri nei dintorni correli la loro presenza con le fiamme ? Cioè 
pensi che siano loro i colpevoli ?" oppure pensi che il colesterolo 
(sostanza prodotta dal nostro organismo) accorra in maniera un po' 
disordinata a "tappare un buco" ?
Forse sono i grassi polinsaturi di sintesi che assumiamo a far finta di 
essere grassi "buoni" ed essere usati dal nostro organismo per un 
compito (protezione cellulare) per cui non sono pronti e che quindi
...per le altre questioni dobbiamo rimandare, altrimenti mi licenzio da 
solo
:)


 (protezione cellulare) per cui non sono pronti e che quindi
.... è il colesterolo a dover fare le loro veci  ?


 solo
OK.
Mi limito a segnalarti solo questo
http://tinyurl.com/2225xy
Tuttavia, non so se tu riuscirai ad accedere.
Fammi sapere.
Spero che sia utile, dato che l'ho recuperato al volo senza troppe
sottigliezze nella ricerca.


 ..... è il colesterolo a dover fare le loro veci  ?
Questa non l'ho capita, scusa...


 Fammi sapere.
ok, allora io ti rispondo con 
www.theomnivore.com
 e 
www.westonaprice.org
fammi sapere pure tu


 
www.westonaprice.org
Ehm, sei scorretto.
Si parlava di studi scientifici.
:-DDDD


  :-DDDD
leggi bene leggi bene
ogni cosa che è scritta nel primo sito, specialmente, ha tutti i 
riferimenti bibliografici scientifici citati in calce.


 bibliografici scientifici citati in calce.
anche il secondo sito....
http://www.westonaprice.org/moderndiseases/benefits_cholest.html
;)


 Click Here Now to Order - Only $9.95!
sai quanto spende mio padre (anzi il s.s.n.) ogni mese per le statine 
che DOVRA' prendere per tutta la vita ?
L'unica differenza è che lui è "obbligato", il libro si può non 
comprarlo e le informazioni le reperisci lo stesso sul sito.
Eppoi, cazzabubbolo ! Il libro di Carr ? Forse il fatto che lo venda 
rende ciò che dice meno interessante e/o importante ?


 Carr non fa danni... (ora ancora meno...)
certo, ma la tua mi sembrava un accusa sul fatto che lui vendeciò che 
scrive.
Ne ha il diritto, così come apprezzo che ciò che scrive è gratuitamente 
leggibile sul sito, tutto qui.


 non MI sembra una campana *indipendente*: tutto qui...
alt, è molto più indipendente di migliaia di studi scientifici pagati 
dalle case farmaceutiche, attenzione.
Ogni anno si spendono 9 miliardi di dollari in farmaci per ridurre il 
colesterolo, secondo te qualche milioncino per taroccare gli studi ci 
possono uscire ?
Il dubbio mi viene.


 a pranzo.
Scherzi a parte credo proprio che ne avrò un bisogno disperato.
-- 
"17,30 ... ulteriore testimonianza che il calcio è uno sport molto 
rigoroso ... difficile... fatto non di chiacchiere, ma fatto di 
concentrazione ... di umiltà anche ..."

 c) Moriro? (cit)
Mah... per me questo genere di cose sono delle pazzìe vere e proprie.
Vuoi perdere peso? Fai movimento più che puoi, e mangia cose sane senza 
esagerare nelle dosi.
Qualunque cosa al di fuori di queste due non può che tirare il collo al 
tuo fisico, e io non la farei nemmeno se mi pagassero.
-- 
Henry The Mole.
________________________________________________
The Mole Zone (temporary url): 
http://htmole.altervista.org
remove EHILABEPPE to e-mail me 

 Il dubbio mi viene.
Giusto, ma non ha ragione d'esistere.
Oggi c'è troppa osservazione, anche tra i concorrenti, e non si riesce più
a fare i furbi.
Se vuoi, poi ti racconto la storiella del Lipobay, se la ricordi.
Se mi dici che le industrie farmaceutiche pagano alcuni studi, anche
universitari, allora sì, è vero.
