Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: OT covid Svezia

https://www.google.com/search?q=death+Sweden+covid&oq=death+Sweden


+covid&aqs=chrome..69i57.4675j0j4&client=ms-android-samsung-gs-rev

1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8



11 November, Sweden: 3 decessi per coronavirus. 

Ho avuto il video di un amico che vive in Australia. Tutti in giro

 tranquilli senza mascherina. 



Appena sono al PC lo carico e ve lo condivido



Mah... 

-- 





----Android NewsGroup Reader----

https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html



https://www.health.gov.au/news/health-alerts/novel-coronavirus-201


9-ncov-health-alert/how-to-protect-yourself-and-others-from-corona

virus-covid-19/masks



Questa la situazione in Australia:



https://www.google.com/search?client=ms-android-samsung-gs-rev1&ei


=1KetX_3xBofhkgWGiCc&q=death+Australia+covid&oq=death+Australia+co

vid&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAMyBAgAEBMyCggAEAgQBxAeEBM

yCggAEAgQBxAeEBMyBggAEB4QEzIICAAQBRAeEBMyCAgAEAgQHhATMggIABAIEB4QE

zIICAAQCBAeEBM6BAgAEEM6BggAEAcQHjoECAAQHjoGCAAQCBAeOgQIABANOggIABA

IEAcQHjoKCAAQCBAHEAoQHjoCCAA6CAgAEAcQBRAeOgoIABAHEAUQHhATUI2DBVjZq

gVgv64FaABwAHgAgAGDAogBvxKSAQYyLjExLjOYAQCgAQHAAQE&sclient=mobile-

gws-wiz-serp



 Mah... 



https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/11/12/covid-in-svezia-la-pandemia-avanza-situazione-grave-ricoveri-60-ecdc-accelerazione-piu-alta-deuropa/6001447/



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Si ho letto l'articolo e ne ero a conoscenza prima di bubblicare il mio post. Abbiamo da una parte un giornale filogovernativo che fa notizie e dall'altra una visione acritica di puri numeri dove si vede che i numeri dei morti in Svezia sono bassi. 

Forse propaganda del Fatto viene da chiedersi? 

Ne abbiamo vista molta in questi giorni. 

"Il fatto quotidiano" fa forse propaganda più che dare il vero stato della situazione?

Chi lo sa... forse Wikipedia ci può aiutare: 

https://it.wikipedia.org/wiki/Il_Fatto_Quotidiano


"Politicamente è vicino al Movimento 5 Stelle, ma non disdegna incursioni anche nella sinistra radicale"

Direttore Marco Travaglio.

I numeri che vi sto dando nel primo post vengono dal sito Google che a sua volta li prende Wikipedia che li prende e li condensa da altre fonti tutte ufficiali. 

Ad ognuno la propria scelta critica della "verità" ( che filosoficamente, vi ripeto, nel modo umano non esiste per definizione, tutto è doxa).



il guardian dice la stessa cosa



https://www.theguardian.com/world/2020/nov/12/covid-infections-in-sweden-surge-dashing-hopes-of-herd-immunity



 Mah... 



https://files.fm/u/bmvfk5pmb



 



alfie, ne abbiamo parlato mille volte.

la svezia si potrebbe portare a esempio CONTRARIO, altro che balle.

Basti il paragone con la Puglia del nord (ciao LTL :-) )




 Abbiamo da una parte un giornale filogovernativo che



il fatto quotidiano filo governativo?

andiamo bene



-- 

Yoghurt



il mondo dell'essere normale ti sottovaluta perchè sei ricchione



rimuda a Alexs . IAT 13/11/2020


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Raccontiamocela tutta la storia australiana altrimenti sembre che li' senza mascherina il Covid sia sparito. In realta' è successo come in Italia.  Lockdown duro e arrivo dell'estate e come da noi Giugno Luglio il covid era ridotto ai minimi termini . poi... la storia la sappiamo ...



"oronavirus, in Australia zero nuovi casi: la strategia che ha funzionato

Lo stato australiano registra zero nuovi casi di Covid-19 per l'ottavo giorno consecutivo

7 Novembre 2020

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Dopo tre mesi di lockdown, conclusosi la scorsa settimana, lo stato di Victoria, in Australia, ha registrato zero nuovi casi di Covid-19 per l’ottavo giorno consecutivo. Le severe restrizioni applicate, che hanno interessato prevalentemente le città più grandi, hanno impedito al virus di diffondersi, facendo diminuire le nuove infezioni dai 700 contagi giornalieri (picco raggiunto ad agosto) a zero.



Come l’Australia ha sconfitto il Covid

La strategia attuata dallo stato australiano contro il Covid si è distinta per essere una delle più severe e stringenti in tutto il mondo. Tre mesi di stop, nei quali ai cittadini non era permesso uscire se non per motivi di comprovata emergenza. In queste settimane le saracinesche dei negozi sono state abbassate, le vendite al dettaglio sospese e gli spostamenti delle persone limitate al minimo indispensabile.



Il piano anti-Covid dell’Australia non è stato pensato per sconfiggere il virus che, generalmente, si può considerare estinto solo dopo 28 giorni senza infezioni acquisite localmente (ovvero di una fonte sconosciuta e, quindi, non tracciabili). Fin dall’inizio, come ha spiegato il governo federale, l’obiettivo dello stato è stato quello di non avere alcuna trasmissione comunitaria. Questa strategia, è stato spiegato, è nota come “soppressione aggressiva” e si basa sull’individuazione precoce di nuovi casi e sull’arresto delle catene di trasmissione.



Un piano che, alla fine, ha funzionato: secondo gli esperti, infatti, se a Victoria i contagi rimangono a zero e nel resto del territorio australiano i nuovi casi si mantengono al minimo (come adesso, con soli 5 positivi registrati nel New South Wales), il Covid in Australia potrebbe estinguersi definitivamente. Questo perché i due stati (Victoria e New South Wales) sono responsabili del 90% dei casi di Covid-19 del paese e del 96% dei decessi.



Hassan Vally, un epidemiologo dell’Università La Trobe, ha detto: “Nessuno sa cosa succederà la prossima settimana a Victoria, ma non è fuori dai limiti delle possibilità pensare che il numero dei casi rimanga zero per un altra settimana all’incirca, dopo di che, tecnicamente, è possibile affermare che abbiamo eliminato il virus”. Altri, invece, preferiscono aspettare il vaccino prima di parlare di sconfitta definitiva.



Coronavirus, la strategia messa in atto dall’Australia

Martedì 7 luglio, il premier australiano Daniel Andrews ha annunciato un blocco di sei settimane, ordinando ai residenti di Melbourne di rimanere a casa. Ai cittadini sarebbe stato concesso di uscire solo per lavoro, per motivi di salute o per servizi di prima necessità. Un mese dopo, ad agosto, con la curva dei contagi che continuava ad aumentare, le restrizioni sono state estese all’intero stato e a Melbourne è stato disposto il coprifuoco notturno, le scuole sono state chiuse e gran parte della vendita al dettaglio e delle attività di produzione e ospitalità sospese.



Il piano “Covid-safe” dell’Australia si articola in tre fasi, che tengono conto delle varie situazioni territoriali e della diffusione del virus a livello locale. A seconda della gravità della situazione, infatti, ogni territorio ha avuto la possibilità di inasprire le restrizioni e imporre nuovi limiti.



Ogni viaggiatore proveniente dall’estero, inoltre, in questi mesi ha dovuto sottoporsi alla quarantena obbligatoria in Australia e, a seconda del numero di contagi più o meno altro, ogni singolo stato aveva il potere di:



chiudere i confini statali e limitare i viaggi in entrata e in uscita;

limitare i viaggi in entrata e in uscita dalle aree all’interno del territorio stesso;

imporre una quarantena di 14 giorni alle persone che avevano viaggiato durante il lockdown.

A Victoria, per esempio, i viaggi da e per lo stato sono stati sospesi, qui infatti il governo aveva attuato la fase 3, con blocchi più stringenti e regole più ferree per gli spostamenti.



A differenza di quanto successo in Europa, dove le proteste contro il secondo lockdown hanno riempito le piazze in Regno Unito, Germania e Italia, in Australia i cittadini si sono mostrati abbastanza compatti nell’accettare le restrizioni. Ciò è in parte dovuto alla popolarità del governo laburista nello stato, che ha vinto le elezioni del 2018 con un numero incredibile voti a suo favore, ma anche agli alti tassi di gradimento del premier Andrews. A mantenere gli equilibri stabili, inoltre, gli aiuti pubblici (1.500 dollari, circa 1.000 euro, per tutte le persone che non potevano permettersi di autoisolarsi) e le multe imposte dal tribunale fino a 20.000 dollari (più di 12 mila euro) per le violazioni degli ordini di isolamento.



Il rovescio della medaglia

Certo, le restrizioni hanno comportato enormi sacrifici per i cittadini. Mentre le infezioni scendevano l’impatto economico e sociale del secondo lockdown di Melbourne è stato enorme. Il governo australiano stima che 1.200 posti di lavoro siano stati persi in media al giorno nello stato, mentre la domanda di servizi assistenziali e previdenziali è aumentata di oltre il 30%.



Il blocco ha fatto segnare allo stato australiano perdite giornaliere pari a 100 milioni di dollari (più di 600 mila euro al giorno). Le aziende del paese hanno affermato che potrebbero volerci anni prima che Melbourne, classificata come la seconda città più vivibile al mondo lo scorso anno, si riprenda. E questa è una realtà desolante, con la quale i leader politici dovranno inevitabilmente fare i conti una volta che l’emergenza sanitaria sarà rientrata del tutto.



Tag: Coronavirus

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 a 100 milioni di dollari (più di 600 mila euro al giorno).



VENDO TUTTO IN ITALIA E ME NE VADO IN AUSTRALIA.

Sono MILIARDARIO in Dollari Aus e non lo sapevo!


 andiamo bene



Più che filogovernativo lo definirei leccaculo di Conte.


 Mah...



Si ma, arriva al punto, cosa vorresti dire o dimostrare?



-- 

« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 

di conseguenza ateo convinto.»


 Basti il paragone con la Puglia del nord (ciao LTL :-) )



Sulla Svezia ho già detto tutto quello che potevo dire.

Non tutti devono essere d'accordo per forza.

I conti veri poi li faremo alla fine della terza ondata. ;-)


 Si ma, arriva al punto, cosa vorresti dire o dimostrare?



Lo ha detto chiaramente:

Ad ognuno la propria scelta critica della "verità" ( che filosoficamente, 

vi ripeto, nel modo umano non esiste per definizione, tutto è doxa).





-- 

We only write our names in sand


 vi ripeto, nel modo umano non esiste per definizione, tutto è doxa).



Abbi pazienza ma non c'ho capito in cazzo. Che vorresti (vorrebbe) dire?



 Abbi pazienza ma non c'ho capito in cazzo. Che vorresti (vorrebbe) dire?



Che le opinioni di un cazzaro qualsiasi valgono tanto quanto quelle di un 

esperto in materia.



 esperto in materia.



Ah ok, detta cosi mi suona meglio. Niente di nuovo quindi, che Alfdib la 

pensa cosi è cosa nota.

Del resto un laureato (ROTFL) in chimica industriale che non conosce il 

significato del numero di avogadro (è palese, dato che crede che 

l'omeopatia sia efficace) che ti vuoi aspettare.



In ogni caso sulla svezia, senza sapere bene di preciso cosa stanno 

facendo o non facendo, dato che non sono aggiornato sui fatti, una cosa ci 

tengo a far presente: 



Superficie Italia: 302 072,84 km^2

Superficie Svezia:450 295 km^2



Popolazione Italia: 60 234 639 (200 abitanti a km^2)

Popolazione svezia: 10 302 984 (23 abitanti a km^2)



Qualche differenza c'è, ecco.



 doxa

Non concordo, ho almeno un controesempio a tale affermazione:



"la fica è fica,mica è ortica" questa è verita, non opinione.



 "la fica è fica,mica è ortica" questa è verita, non opinione.



E che ne sai che a lui non piaccia infilare il pipo in mezzo a un 

cespuglio di ortiche?



 cespuglio di ortiche?



cioè non toglie che la fica è fica e non ortica.

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 cioè non toglie che la fica è fica e non ortica.



Sono opinioni, direbbe Alfie



 cioè non toglie che la fica è fica e non ortica.



ma che imbecille di portata epocale è!



 Qualche differenza c'è, ecco.



Scusa Andrea, la densità di materia del sistema solare qual è?


 Scusa Andrea, la densità di materia del sistema solare qual è?



che cazzo c'entra?



 "la fica è fica,mica è ortica" questa è verita, non opinione.



vallo a dire a platinette



-- 

R. Saclà


 che cazzo c'entra?



E che cazzo c'entra la densità abitativa media della Lapponia col COVID?



La densità abitativa delle DUE/TRE maggiori città svedesi è simile a 

quella di Milano.

E solo quello conta.

https://www.alamy.it/foto-immagine-la-scandinavia-alla-notte-in-2012-mostrando-la-norvegia-la-svezia-e-la-finlandia-questa-immagine-satellitare-mostra-urbana-e-industriale-delle-luci-84970734.html







 



Pare che giove non abbia avuto bisogno di lockdown. 



-- 

R. Saclà


 
https://www.alamy.it/foto-immagine-la-scandinavia-alla-notte-in-2012-mostrando-la-norvegia-la-svezia-e-la-finlandia-questa-immagine-satellitare-mostra-urbana-e-industriale-delle-luci-84970734.html




Anche se consideriamo solo stoccolma ha comunque una densità inferiore 

rispetto a quella di milano.

Comunque hai ragione, no non c'entra nulla.



LTL altro da aggiungere al killfile



 LTL altro da aggiungere al killfile

Oh: io ti avevo avvertito. ma tu mi hai detto che non sapevo quello che mi 

perdevo...



:-p




A breve non lèggerei più tue reply a suoi post. Avevi ragione. Pochi cazzi. 

-- 

yrNews Usenet Reader for iOS

http://appstore.com/yrNewsUsenetReader






Lol cosa fai, tagli il resto dell’europa?

Oltre a ciò milano non è semplicemente un comune, ma un’area urbana che

comprende la provincia di milano e di monza e una metropolitana che va da

novara a brescia e da como/lecco a piacenza. 





-- 

R. Saclà



Io l’ho inquadrato da subito! Che mi riconoscano i miei merito, perbacco. 



Comunque non sono d’accordo coi killfile, va bene leggere tutti o al

massimo saltare dei post. 



-- 

R. Saclà


  tranquilli senza mascherina. 





che barba che noia, che noia che barba



in primavera hai postato anche il video (INCREDIBILE!!1 NON CE LO 

DICONO!!) della gente a Lugano ai tavolini del bar senza mascherina (il 

lockdown c'era stato, ma avevano riaperto un po' prima).

Poi in autunno hanno chiuso il meno possibile, quasi niente.

Questo il risultato:



https://www.tio.ch/svizzera/attualita/1470009/svizzera-tutta-italia-europa-pecora




E in Svezia non sta andando bene, per niente. Non va male come in CH, 

perché in CH ci sono contatti con Francia, Piemonte e Lombardia, in 

Svezia no, e anzi i loro vicini scandinavi sono super disciplinati.



https://www.corriere.it/esteri/20_novembre_12/svezia-travolta-seconda-ondata-strategia-anti-lockdown-ha-fallito-00af0e3e-24d4-11eb-9615-de24e09c8a4a.shtml










Ma almeno l'economia è salva?

Al contrario, scrivono una 60ina di economisti elvetici:



https://www.rsi.ch/news/svizzera/Vogliamo-un-secondo-lockdown-13594279.html




https://www.rsi.ch/rete-uno/programmi/intrattenimento/millevoci/Quel-secondo-lockdown-che-alcuni-economisti-propongono-13515277.html




-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.



Ma poi, chi cazzo ci va a Stoccolma. Milano ha un via vai di gente da tutta europa e tutto il mondo, non scherziamo

Su alfdib, come ho già detto, basta guardare l'orario in cui posta, se è di notte è sicuro al 100% che c'è da divertirsi.

Peccato perchè quando parla di calcio, ad esempio, fa delle considerazioni spesso apprezzabili.




 massimo saltare dei post.

Dipende.

Se sei come Andrea, è meglio usarlo, visto che lui non è capace di passare 

oltre.

Io lo uso per eliminare il rumore di fondo, lo spam, i grafomani 

patologici...



 Io l’ho inquadrato da subito! Che mi riconoscano i miei merito, perbacco.



Ricordo male o sei stato tu a fargli notare che aveva detto di aver letto 

un libro prima che venisse pubblicato?



 patologici...



Io ero contrarissimo ma su consiglio proprio di Stefano ho deciso di 

iniziare ad usarlo e ciò mi fa risparmiare tempo.

Al momento è composto da: 

exa...@yahoo.com


in...@sol.it


davebr...@gmail.com


gk.z...@rkka.cccp



P.S. chi sono i grafomani patologici??



 P.S. chi sono i grafomani patologici??



Non scrivono qui, ma se segui altri ng, tipo it.discussioni.auto, capisci 

di cosa parlo.

Ti basti un nome: Roberto Deboni



 



Jorge, io mi sono accodato. In realtà al di là delle apparenze io sono

quello buono e cerco sempre di aiutarlo a superare quest’ansia di dover

dimostrare di sapere cose di cui non sa una sega. Jorge invece, che è un

sottile stronzone, ha modi apparentemente più gentili ma non gliene fa

passare una, tignosamente e senza pietà. 



-- 

R. Saclà


 Ti basti un nome: Roberto Deboni



Trovato! Capisco cos volevi dire!




Io, lol, avevo messo nel killfile solo il povero emilio, che è

assolutamente inoffensivo. Semplicemente mi innervosivo nel vederlo

puntualmente rispondere a tutti, ma tutti, i trolletti insignificanti. 



-- 

R. Saclà


 puntualmente rispondere a tutti, ma tutti, i trolletti insignificanti.



bel coglione pure lui



 puntualmente rispondere a tutti, ma tutti, i trolletti insignificanti.



emilio poverino non so come mai ma tutte le volte che rispondeva a 

qualcuno, riusciva a far sì che la prima riga del suo messaggio apparisse 

come se fosse quotata dal messaggio precedente e non si capiva un casso.



 emilio



ma quanti anni ha si sa? Non capisco se è un ragazzetto o un 

ultrasettanenne.



 



Secondo me è un coetaneo di albus. 

Ma è um bravo figliuolo, semplicemente poco adatto a un universo popolato

anche da troll. 



-- 

R. Saclà


 Secondo me è un coetaneo di albus.



Cazzo ha 135 anni?




Non so. È come se avesse scoperto internet ieri. Mi ricorda quelli che,

appena iscritti su facebook, dovevano per forza commentare la qualsiasi. 



-- 

R. Saclà


 Cazzo ha 135 anni?



Almeno



-- 

R. Saclà


 un libro prima che venisse pubblicato?



Ancora vi attaccate a quell'episodio...c'è solo quello?

Penso di no, dai...


 dimostrare di sapere cose di cui non sa una sega.



Grazie, non sai quanto l'apprezzo.


> che barba che noia, che noia che barba 



Vabbè Jorge, mi sorprende che voi continuiate a rispondergli normalmente, come se fosse un interlocutore razionale.



Mi pare in realtà assodato che su quest'argomento ha la sua visione (diciamo così) che cerca di corroborare con qualsivoglia fonte lo confermi, ignorando sistematicamente qualunque cosa vada in senso contrario.



I casi sono quindi i seguenti:



1) E' un  troll .... e in quel caso gli faccio i complimenti per ne porta a spasso parecchi (tra cui anche il sottoscritto)



2) E' un decerebrato inoffensivo .... e allora ci si può limitare ad evitarlo o prenderlo per il culo



3) E' un decerebrato pericoloso. Io propendo per questa ipotesi per i motivi che ho già esplicitato qualche tempo fa, perchè in Italia soggetti come lui spesso finisco in posizioni apicali.








 come lui spesso finisco in posizioni apicali.



decisamente questa.



 
https://www.corriere.it/esteri/20_novembre_12/svezia-travolta-seconda-ondata-strategia-anti-lockdown-ha-fallito-00af0e3e-24d4-11eb-9615-de24e09c8a4a.shtml






Anche la prima ondata bene ma non benissimo:

Svezia pop. 10 milioni; morti 6.000

Finlandia pop. 5,5 milioni; morti 362

Danimarca 5,8 milioni; morti 738

Norvegia 5,4 milioni; morti 285



Ci sarebbe anche questo:

https://tinyurl.com/y6c7y8h5






Saluti,





- -


 aveva attuato la fase 3, con blocchi più stringenti e regole più ferree per gli spostamenti.





ovvio in Italia vanno fatti sbarcare perché 8000 km di coste non le puoi controllare....(CIT.) 




 
https://www.theguardian.com/world/2020/nov/12/covid-infections-in-sweden-surge-dashing-hopes-of-herd-immunity




lascia stare, non è materia tua. 




 Qualche differenza c'è, ecco.



tu da fisico con questo post pensi di fare bella figura? 




industriale-delle-luci-84970734.html



l'hai colto in castagna, vediamo come svicola. 




 ultrasettanenne.



sulla cinquantina 




 
https://www.rsi.ch/rete-uno/programmi/intrattenimento/millevoci/Quel-secondo-lockdown-che-alcuni-economisti-propongono-13515277.html




eh si la Svizzera come lo Zimbawe... 




 novara a brescia e da como/lecco a piacenza. 



Ma infatti è inutile paragonare la situazione della singola città, quel che veramente influisce sulla diffusione sono le tipologie di interazioni sociali e gli spostamenti quotidiani delle "masse". La lombardia in definitiva è come un'unica grossissima conurbazione, con i pendolari e il sistema dei trasporti perennemente al collasso in condizioni di normalita. L'area di stoccolma potra anche avere numeri simili, ma chiunque ci sia stato per piu di 10 minuti non potra negare le sostanziali differenze di quantita e tipologia della mobilita pendolare. 



Poi oh siam tutti virologi, il nostro sistema sanitario non regge 40k contagiati contemporanei a livello nazionale, visto che gia si trovano a scegliere chi curare e chi no. Mi sembra un'idea simpatica far circolare tutti liberamente, anzi gia che ci siamo potremmo organizzare dei covid party "istituzionali" sabato sera alle 6 e un paio di domenica, uno alla mattina verso le 11 e uno alla stessa ora del sabato. Li facciamo annunciare dalle campane, cosi tutti i vecchietti saranno richiamati in massa come le falene dalle lampadine. Tempo 2-3 settimane ci siam tolti il problema del covid...e delle pensioni. 



D.


 passare una, tignosamente e senza pietà. 



giuro che non mi ricordo, ma prendo il tuo giudizio per un complimento 

:-)



riesci a darmi un indizio che googlo? che libro era?



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.


 



Non mi ricordo lol. Ma faceva ridere



-- 

R. Saclà


 come se fosse un interlocutore razionale.



lo so, hai ragione, è l'eterna lotta contro le fake news, che, fino a 

questo momento vede in grande vantaggio i falsificatori.



Una soluzione ancora non la si è trovata. Ogni tanto lascio perdere, 

ogni tanto mi sembra di dover fare qualcosa perché certe sciocchezze 

non restino senza contradditorio.



A mia discolpa: non sono così ingenuo di avere la speranza di 

convincere nessuno, tantomeno alfie. Spero solo che, sapendo che ogni 

tanto c'è un pochino di fact-checking, si contenga :-)



 riesci a darmi un indizio che googlo? che libro era?



Edoardo Nesi, Storie della mia gente.


 Abbi pazienza ma non c'ho capito in cazzo. Che vorresti (vorrebbe) dire?



Ciao Andrea,

ho fatto questo post, come altri in passato, essenzialmente per 2 motivazioni di base:



1) instillare il dubbio (socratico) laddove vedo in alcuni granitiche certezze, molto pericolose. Il dubbio è la zecca sulla schiena, da fastidio, ne sono consapevole, ma aiuta a vedere le cose da una prospettiva diversa e quindi allargata.

2) un invito a considerare i numeri nella loro limitata spiegazione di ciò che accade: se guardi gli articoli che sono stati postati sembra che in svezia ci sia una logaritmica in atto sui contagi e sui pazienti gravi, questi articoli dai toni apocalittici si basano tuttavia su dati sicuramente veri. D'altro canto se guardi il numero delle morti che in questo stesso periodo stanno avvenendo, il panorama sembra invece essere opposto.



Non ci sono risposte Vere ( nel senso epistemologico del termine), al massimo certezze personali. Ad ognuno la sua.  

Spero di averti risposto.


 1) instillare il dubbio (socratico)







-- 

R. Saclà



ROTFL



-- 

R. Saclà


 passare una, tignosamente e senza pietà. 



Sottile stronzone Jorge?

qui non posso esimermi dallo spezzare qualche lancia in favore di Jorge.

Ma lol... Jorge è un signore nel termine parmigiano del termine. Un razza di signori d'altri tempi sia nei modi che nella cultura. Non a caso da bresciano, andare a vivere a Parma mi ha fatto sentire a casa essendo nato altrove e sentondomi straniero da sempre nella mia stessa città.

poi ovviamente anche lui ogni tanto ha i suoi punti deboli...ma averne di Jorge ;-)


 qui non posso esimermi dallo spezzare qualche lancia in favore di Jorge.



Che cazzo spezzi? Era un complimentone e infatti l’ha recepito come tale. 







-- 

R. Saclà


 ho fatto questo post, come altri in passato, essenzialmente per 2 motivazioni di base:



tieni duro alfdib, verrai deriso da tutti come è successo a me a gennaio e febbraio salvo voi, gli 

stessi, faranno finta di nulla e li vedrai andare in giro a fischiettare

come se non avessero detto mai nulla... 





Pana, credimi, non ho certezze sull'argomento. Penso ci sia dietro un teatro montato ad arte, con tutta una scia tragicomica voluta e architettata perfettamente ( tipo i banchi di scuola...), ma sicuramente il virus ad alcuni prende male, molto male... anche se ritengo che non sia un killer come ad esempio l'HIV ( e per fortuna).

Quindi la situazione è abbastanza articolata e ognuno nel suo piccolo ha ragione su qualcosa.



Ahahahah, lo so Saclà... ti ho usato strumentalmente. Non le usi solo tu le forme retoriche ( spesso inconsapevolmente)...ogni tanto le uso anch'io ;-)



giusto, cazzo!



beh... sei (un pirata ed) un signore.



Professionista dell'ammore, magari anche? ;-)



 giusto, cazzo! 



E' il libro che aveva suggerito a me, l'ho letto e - nella sostanza - non c'entrava un gran che con la sua tesi.

Lo portava come esempio di buon funzionamento dell'economia industriale domestica ma nella sostanza l'autore (che ha anche vinto - non si capisce bene come - il premio strega) semplicemente si lamenta che a causa della concorrenza nel settore tessile non può più permettersi la bella vita degli anni '70.




 stessi, faranno finta di nulla e li vedrai andare in giro a fischiettare 



LOL sei così cretino che nemmeno ti accorgi che è deriso per tesi ESATTAMENTE contrarie alle tue.


 Quindi la situazione è abbastanza articolata e ognuno nel suo piccolo ha ragione su qualcosa.



per dirimere la controversia basta però affidarsi al principio di realtà.

Se chiedi a qualunque ebete italiano se negli ultimi 10 mesi avesse preferito vivere in Svezia o in 

Italia la risposta può essere solo Svezia. 




 LOL sei così cretino che nemmeno ti accorgi che è deriso per tesi ESATTAMENTE contrarie alle tue.



no ti sbagli. 




 degli anni '70.



Nesi ha tradotto in italiano Infinite Jest, basterebbe quello per 

meritarsi il premio Strega.

Sul contenuto del libro la tua sintesi mi sembra leggermente riduttiva.




 Sul contenuto del libro la tua sintesi mi sembra leggermente riduttiva.



Può essere ... ma certamente non è un libro che brilla per imprenditorialità e soprattutto non riesco a comprendere come abbia potuto vincere un premio che normalmente è riservato alla narrativa.






 funziona, valori e prezzi



sarà un caso che stanno andando verso l'estate come noi a giugno


 





Va benissimo, purchè si facciano i conti giusti, paragonando le mele con 

le mele e le cosce di pollo con le cosce di pollo.

(e ho idea che le ondate saranno anche più di tre, nonostante la 

vittoria di Biden)


 Qualche differenza c'è, ecco.



è una delle tre obiezioni che ho fatto l'altro giro.

La seconda è lo stile di vita, incontri, socialità.

La terza è il paragone omogeneo con la Norvegia. Impietoso.



Eppure...



Ero per scrivere la stessa cosa. Ma a panamerda basta che uno sia complottista, non importa quale sia il complotto;)

-- 

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Povero Emilio...

Io ho un KF quasi lindo.

Quasi.


 
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html




sei peggio di franco disordine

https://tg24.sky.it/mondo/2020/11/13/seconda-ondata-covid-svezia



 sia il complotto;)



non ci siamo dovete studiare di più.

Che poi complottista sul vocabolario è anche spiegato.... 




 .e delle pensioni.





Infatti.

Il covid di nome fa Elsa :-)


 
https://tg24.sky.it/mondo/2020/11/13/seconda-ondata-covid-svezia




certo che postare un link di skyPD24 a sostegno della propria tesi... 




 da una prospettiva diversa e quindi allargata. 



ROTFL. Mi hai fatto tornare in mente un video di tanti anni fa:

https://www.facebook.com/MaiDireGol/videos/2386468491571915/


Minuto 1:47 ma soprattutto 2:38


 vittoria di Biden)



Biden non ha la bacchetta magica ma ha almeno la capacita' di creare un piano sensato per rifornire gli ospedali, distribuire il vaccino quando e' pronto e limitare i danni all'economia, tutte cose di cui il governo Trump si e' completamente disinteressato.



Vedremo come va con il senato e con la transizione, ma a meno colpi di stato sono fiducioso che la situazione puo' solo migliorare.


 Biden non ha la bacchetta magica





era una battuta, per tutti quelli che credono al complotto per cui il 

covid è un'invenzione per screditare il nuovo messia dai capelli 

d'arancia. E che via lui, tutto si risolverà in un attimo, visto che era 

finto e non esisteva.



Ovviamente i capi di tutto questo sono l'anticristo Bergoglio e Bill Gates.

Soros a questo giro può solo accompagnare.




 è comunque maggiore delle analoghe regioni norvegesi e finlandesi.



Ma non capita solo lì.

Ci sono tantissimi posti che, sulle carte geografiche, sono remoti ed 

isolati e ti aspetteresti privi di problemi.

C'è un'isoletta canadese, in BC, appena sotto l'Alaska, dispersa nel 

Pacifico e con 14 abitanti, o giù di lì.

Mica gli arriva un peschereccio da chissà dove zeppo di positivi che ha 

creato un macello?



:/


 spesso finisco in posizioni apicali.



Quoto questa.


Il 13/11/2020, Johnnie Walker - RedBlack Label ha detto :


Lol, quisquilie


 Lol, quisquilie



lo bella figura di merda



https://www.oltre.tv/mascherine-analisi-paesi-obbligo-risultati-controintuitivi/



 

Sapevo che l'intelligenza logica non è la tua virtu' piu' grande . 



Quindi se vale il ragionamento posso dire che la prossima volta che dovesse piovere mi bagnassi egualmente , dovrei dedurne che l'ombrello non serve e quindi consigierei ad amici e parenti di uscire senza quando arriva il temporale


 



La tua qual è??



 uscire senza quando arriva il temporale



l'ombrello serve, l'abbiamo sperimentato empiricamente, ovvio se arriva un tornado no.

Cosa non hai capito dei grafici? 




 Sono opinioni, direbbe Alfie





ehi vacci piano, su quello concordo... la fica uber alles!  Quella è episteme! ;-)


 -- 





Lol... questa è carina, te lo concedo ... ;-)


Eh... Ma che succede? Se alfdib riporta un paio di grafici e

 articoli sono fregancce ...



Maaaaa... Se lo dice....



La STAMPA?



https://www.lastampa.it/topnews/primo-piano/2020/11/16/news/covid-


in-svezia-e-boom-di-contagi-ma-non-muore-quasi-piu-nessuno-1.39546674





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https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html



https://www.lastampa.it/topnews/primo-piano/2020/11/16/news/covid-in-svezia-e-boom-di-contagi-ma-non-muore-quasi-piu-nessuno-1.39546674



 
https://www.lastampa.it/topnews/primo-piano/2020/11/16/news/covid-in-svezia-e-boom-di-contagi-ma-non-muore-quasi-piu-nessuno-1.39546674




Hai letto l'articolo? A parte il titolo ridicolo la notizia riportata e' che il governo svedese ha vietato gli assembramenti

pubblici di piu' di 8 persone. Perche' mai secondo te? Forse potremmo anche smetterla con questa idiozia del "tanti contagi

ma non muore nessuno", visto che anche li' ora stanno anche aumentando di nuovo le persone in terapia intensiva,

a cui seguira' immancabilmente un aumento delle morti?



https://www.statista.com/statistics/1133039/coronavirus-patients-in-intensive-care-in-sweden/





 
https://www.lastampa.it/topnews/primo-piano/2020/11/16/news/covid-in-svezia-e-boom-di-contagi-ma-non-muore-quasi-piu-nessuno-1.39546674




lol

ti prego, alla sera prenditi della camomilla o della valeriana o qualcos'altro e vai a letto prima, amico mio!



la notte in genere bevo il the. Sono un amante del the. In questo periodo, di notte, sto bevendo un fantastico the bianco: il Pai Mu Tan.

Come tutti gli amanti del the disdegno e schifo le tisane ( robe da femminuccia)


 Sono un amante del the. In questo periodo, di notte, sto bevendo un fantastico the bianco: 



Qui ti quoto. Però tè nero. I miei preferiti, scritti sicuramente male:

Lapsang Souchong, affumicato.

Darjeeling 

Assam

Oolong 

Meno forti, i classici English breakfast jasmine/earl grey, sempre nero. 

Tè verde no, grazie. Men che mai i /pregiatissimi/ verdi giapponesi.



I morti di Covid? Quelli per l'80%, o forse sono dovuti ad altro... non scherziamo dai... ci sono torte statistiche ( adesso non ho tempo ma te la potrei tirare fuori) che mostrano come i morti messi sotto il covid avevano 1,2 e perfino 3 altre malattie. Non facciamoci prendere in giro.

Cmq vediamo come vanno i morti in Svezia.

La sensazione personale è che nei morti Covid ci finiscano anche gli annegati ( e questa è vera, non è una mia boutade)



sei solo crosta esteriore dei te... però è un inizio. dopo ti scrivo 2 righe con piu calma :-)


 La sensazione personale è che nei morti Covid ci finiscano anche gli annegati ( e questa è vera, non è una mia boutade)



Mi piace come instilli questo dubbio socratico!

Facciamo che ti posto un altro articolo e vediamo come lo spieghi:



https://www.texastribune.org/2020/11/15/coronavirus-texas-el-paso-inmates-morgue-deaths/




A El Paso, Texas, hanno talmente tanti cadaveri da gestire che non basta il personale esistente e devono

usare i carcerati per metterli nei camion freezer.



Tutti morti CON Covid questi? Tutti annegati?


Il giorno martedì 17 novembre 2020 alle 13:00:02 UTC+1 alfdib ha scritto:


Ottimo, io sono in fissa con un pu'er e uno Jasmine. Entrambi eccellenti, ma agli antipodi uno dell'altro.



Il primo non lo conosco.


 A El Paso, Texas, ...



Come insegnano i fratelli Coen in "No country for old man" a El Paso basta 

fare un bagno nel Rio Grande per ritrovarsi tutto bucherellato.

Poi ti fanno il tampone e zzzaaaccc.



Il Lapsang ha senso solo se ti piacciono le cose affumicate. Altrimenti lascia perdere. Ha un sapore molto caratteristico di affumicato.

Il Darjeeling è un ottimo the nero molto bilanciato, un classico, ce ne sono diverse versioni, ad esempio mi sono appena arrivate dall'india 2 diversi: un Summer tips, quindi una raccolta fatta in Estate ( è la seconda raccolta,non la prima) e un Muscatel Darjeeling, il Muscatel è la selezione alta del Darjeeling sia come scelta delle foglie che come locazione di raccolta che come processo. E' lo step da fare per andare a livelli superiori agli amanti del Darjeeling.

Qui la descrizione: 

well-made 100%Pure finest Darjeeling Indian tea with this much sought after muscatel flavour in silk packaging. Plucked in May and June this Darjeeling Muscatel Tea is a light tea having a soft taste, and the most delicate aroma. It has round, fruity, mature flavor. The leaves are dark brown with golden tip. An all-day drink, best drunk without milk. Only the right combination of geographical conditions like a heavy morning mist and careful processing in the factory could result in a small batch of tea qualifying to be called Muscatel. Produced in selected areas, Muscatel tea is the Best among the Best. Darjeeling Tea is widely and universally acknowledged to be the finest tea. The unique feature of Darjeeling tea is its muscatel flavour. We recommend this tea to anyone who knows and loves Darjeeling tea.

E poi un Summer Darjeeling:

Darjeeling Summer Tips Tea: Known as the champagne of teas, its distinctive flavor combines with a pleasing round taste. This is produced in early summer on the evergreen hill slopes of India\'s Darjeeling area. The famed Darjeeling \"Summer teas\" are produced from May onwards. The succulent leaves result in a very attractive tea with a purplish bloom and a sprinkling of silvery tips (buds). The liquor characteristics show a change, tasting round, mellow, mature, sometimes with a pronounced muscatel flavour and more colour in the cup than in spring. During this period, the infused leaf turns a bright copper / purple colour, expressing a rich and full bodied aroma.





Ad esempio quando si parla di Oolong si pensa sbagliando che sia un  tipo di the. Invece l'Oolong è un tipo di produzione di The, cioè non è ne fermentato come un nero ne non fermentato come un verde... è un semifermentato. Troverete infatti oolong Darjeeling o altri oolong.

Vi sono poi i rossi ( tipo il Pu-Her), i bianchi, ognuno con precipue caratteristiche. Il Pu Her, il The Postfermentato dello Yunnan, ad esempio è per me un must se si vuole entrare nel vero mondo del The e solo un vero amante del The apprezzerà questo The Rosso da sapore forte e persistente.

Se vi interessa continuo e vi do anche siti seri dove approfondire l'acquisto dei the.


chiedo scusa, prima mi è partito il messaggio in privato ad alfie.





Il 17/11/2020 17:09, alfdib ha scritto:

 > On Tuesday, November 17, 2020 at 3:28:34 PM UTC+1, 
franc...@gmail.com


wrote:

 >> Il giorno martedì 17 novembre 2020 alle 13:23:33 UTC+1 Vic ha scritto:

 >>> Il giorno martedì 17 novembre 2020 alle 13:00:02 UTC+1 alfdib ha 

scritto:

 >>>> Sono un amante del the. In questo periodo, di notte, sto bevendo 

un fantastico the bianco:

 >>> Qui ti quoto. Però tè nero. I miei preferiti, scritti sicuramente male:

 >>> Lapsang Souchong, affumicato.

 >>> Darjeeling

 >>> Assam

 >>> Oolong

 >>> Meno forti, i classici English breakfast jasmine/earl grey, sempre 

nero..

 >>> Tè verde no, grazie. Men che mai i /pregiatissimi/ verdi giapponesi.

 >> Il primo non lo conosco.

 >

 > Il Lapsang ha senso solo se ti piacciono le cose affumicate. 

Altrimenti lascia perdere. Ha un sapore molto caratteristico di affumicato.



lo proverò, prima o poi, visto che c'è dal mio pusher.

Adesso con il lockdown, non potendo andarci di persona, ho fatto 

l'ordine settimana scorsa ed aspetto l'arrivo a giorni, altrimenti ci 

mettevo anche il Lapsang.


Ok, gli altri li conosco tutti abbastanza bene.

Un paio di dettagli: gli Oolong sono semiossidati, proprio per questo a 

volte sono più simili a un verde (bassa ossidazione), altre a un nero 

(alta ossidazione). Dipende tutto da quando fermi l'ossidazione.



Il Pu'Er, uno dei miei preferiti, ha una particolarità che a volte viene 

trascurata, la prima infusione non si beve. Specie se è un tè molto 

invecchiato. E a dirla tutta, ho letto che ci sono molti che con la 

prima infusione ci si lavano i piedi come rilassante, io non l'ho mai 

provato. La butto, solitamente.

E poi, lo si può usare per molte infusioni (quello più invecchiato fino 

a 10, quello che compro io, 4-5) e le migliori sono quelle centrali.



Un paragone che mi viene sempre facile, il Pu'Er con i Whisky delle 

Islay. Caol Ila o Laphroig ad esempio.





Si il Pu Her è per amanti del The proprio per quello che dici. E' fra i miei preferiti anche se non puoi esagerare a berlo....Quando viaggio vado sempre in qualche negozio di The e se c'è il rosso è quello che compero sempre a prescindere. Bisogna poi andare sui Giapponesi per entrare in the molto ricercati, ma spesso sono verdi e a me non fanno molto impazzire.

Guarda qui: 
https://what-cha.com/collections/puerh-tea


questo sito offre ottimi The, soprattutto dal giappone.


 questo sito offre ottimi The, soprattutto dal giappone.





io vado a Varese, di persona quando posso. Cioè sempre, tranne periodo 

covid.

C'è un bel negozio, con una grande scelta che fa anche l'online.

Prezzi onesti, prodotti molto buoni, ambiente bello. Fa anche da sala da tè.

https://www.teainitaly.com/




Bel negozio, ottima scelta. Vedo che ha molta scelta... I miei 2 amici con qui beviamo the usano molto il Sencha, però è un verde...vedo che ce l'hanno anche loro. Anch'io non impazzisco per i the verdi.



Il Sencha è un Bancha per palati fini, comunque un tè delicato. I giappi 

più delicati dei cinesi, solitamente.

Il discorso tra tè neri e verdi è un po' come il discorso sui formaggi.

I verdi sono come mozzarelle, crescenze e altri formaggi delicati.

I neri sono i taleggi, provoloni eccetera.



Poi c'è il Pu'Er, quelli sono i pecorini moooolto saporiti :-D



Il fatto di amare il gorgonzola non vuol dire, per me, non amare anche 

una buona mozzarella.


 La tua qual è??



ve l'avevo detto che non era materia vostra!!! ah ah il modello Italia che si permette pure di 

sfottere la Svezia....

ROTFL