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Titolo: Si comincia

Piano del governo: joint venture pubblica-privata per produrre
carburante pulito e rinunciare per sempre al petrolio
Islanda, addio alla benzina
"L'energia arriverà dall'acqua"
In aprile il primo distributore di idrogeno
dal nostro inviato EMILIO PIERVINCENZI
Fonte:
http://www.repubblica.it/online/esteri/islanda/islanda/islanda.html
REYKJAVIK - Il primo distributore pubblico di idrogeno d'Europa sta
sulla Vesturlandsvegur, una ampia strada a 5 chilometri dal centro di
Reykjavik che conduce verso il Grande Nord. Gli islandesi ci passano
davanti incuriositi solo dal fatto che nessuna auto ancora si ferma e
"fa carburante". Per ora è una stazione di servizio come un'altra, con
un piccolo bar che vende sigarette e caffè, qualche dolce e poco
altro.
Ma il prossimo 24 aprile, che in Islanda è una data importante perché
coincide con il "primo giorno dell'estate", la Fuel Hydrogen Station
erogherà il primo pieno di idrogeno. Saranno tre autobus pubblici a
nutrirsi del gas del futuro. Uno di questi è il Fly Bus, la navetta
che porta e prende passeggeri dal piccolo aeroporto di Reykjavik al
costo di dieci euro a testa. Essere passeggeri su questo bus sarà un
po' come viaggiare nel futuro: un futuro silenzioso, pulito,
economico. Il futuro che l'Althingi, il Parlamento islandese, ha già
disegnato per i suoi 285.000 cittadini: l'Islanda sarà il primo paese
"no oil" del mondo.
Un piccolo, primo passo.
Saluti
Basileus
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Un piccolo, primo passo.
Piccolo, ma significativo...anche se dubito che ci sganceremo molto 
presto dal petrolio...troppi interessi dietro...
-- 
Sibok (24, 115, NA)
"In questo paese se un dittatore non mette il 
cappello, non spara per aria e non fa fare il passo
dell'oca non lo prendete sul serio!" [cit.]

Basileus
ciao
Nicholas D. Wolfwood (ex Vash the stampede [con la "s" minuscola])
--
"Time, is on my side. Yes, it is." AZAZEL.
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>

Coperto da una nera nube di particolato Basilio Secondo scrisse:
| Islanda, addio alla benzina
| Un piccolo, primo passo.
Bč stiamo parlando dell'Islanda.
E sapendo come si vive lassů non mi meraviglio affatto.
Potrebbero benissimo grazie agli standard che hanno, aprire un distributore
di salame per auto, aperto 24h su 24h.
| Saluti
| Basileus
ciaoooo
--
Gaeel - 28,  di meno e di piů,  Vi - @work
"... spero torni presto l'era del cinghiale bianco...."
Oggi.            
http://www.yawn.it/gaeel/
--- VENDO 4 Bridgestone Turanza 030 225/45 ZR17 91W solo 5000km a 400 euro
tratt. ---

 dal nostro inviato EMILIO PIERVINCENZI
CUT
E probabilmente saranno anche gli ultimi.
Tutta questa storia dell'idrogeno é pura demagogia!
L'idrogeno non lo si ricava da giacimenti naturali o spremendo semi di colza
!!
Per produrlo é necessario consumare energia.. tanta energia.
Se tutti i veicoli si muovessero ad idrogeno avremmo un deficit energetico
ancora più imbarazzante, da affrontare con la costruzione di nuove centrali
termoelettirche e termonucleari.
Inoltre il rendimento globale del ciclo ad idrogeno é nettamente inferiore a
quello di un buon ciclo a benzina.
E non parliamo della pericolosità dell'idrogeno.. pochi si ricordano che é
l'atomo più piccolo della tavola periodica.. tanto piccolo da sfuggire dai
serbatoi in acciaio attraverso le microposità del metallo..
ed in caso di incidente.. il botto dell'idrogeno é fantastico.. altro che
benzina..
(una macchina ad olio non esploderebbe mai, ed anche i rischi di incendio
sarebbero molto limitati)
Allora quale é la vera energia pulita?
Non l'idrogeno, ma le rinnovabili quali il gas da biomassa, gli olii
vegetali, l'elettrico da solare e da eolico (l'idroelettrico é già sfruttato
al 99% delle sue potenzialità)..
Tra queste, quella che garantirebbe prestazioni simili o superiori alle
attuali, con conseguenze minime o nulle per l'ambiente, sarebbe l'olio
vegetale usato in moderni motori diesel di piccola cubatura.
Andare ad olio vegetale é come andare ad energia solare, perché é il sole
che ha permesso la sintesi dell'olio, e le emissioni di CO2 sono annullate
dalla CO2 che le piante hanno sottratto all'aria durante la loro crescita.
L'unico inquinamento derivante da questi motori sarebbero gli ossidi di
azoto, peraltro abbattibili con combustibili addizionati con acqua.
Andare ad idrogeno, riuscirebbe solo spostare l'inquinamento dalle città
alle periferie, provocando peraltro un innalzamento dei consumi e
dell'inquinamento globali.
E volete sapere perché nessuno batte la strada delle rinnovabili, mentre
tutti pubblicizzano l'idrogeno? Semplice, perché le grandi industrie
petrolifere hanno trovato il modo di ottenerlo dal petrolio, pertanto non
perderebbero il loro potere economico.

perderebbero il loro potere economico.
Solamente perchè ci sono ancora da superare Gap tecnologici per
utilizzare come unica fonte di energia, energia pulita e rinnovabile.
-
Frankj@ircnet (25,115,NA)
http://www.pizzairc.it
 
no_...@despammed.com
Stilo JTD 3p - Punto 1.2 3p Driver
Suzuki Maruti 800 City Lover
De gustibus non disputandum est

 al 99% delle sue potenzialità)..
grazie per aver citato il solare (lavoro come ricercatore in questo campo).
spezzo pero' una lancia a favore dell'idrogeno proprio perche' una delle
idee sul tavolo e' quello di utilizzare l'energia solare per ricavare
dall'acqua l'idrogeno che andrebbe nei motori, In questo modo tutto il
sistema sarebbe "oil-free".
--
Ciao !!
_________________________________
Taffo (33,--,ZH)
Ex Hyundai Accent and Coupe driver

 Frankj@ircnet (25,115,NA)


 presto dal petrolio...troppi interessi dietro...
mah, credo che ci siano anche crescenti interessi verso la sperimentazione
di fonti alternative al petrolio che resta una fonte energetica non
rinnovabile, i cui giacimenti vanno esaurendosi. Quando? C'è chi dice fra 50
chi più ottimista dice 100/200 anni, non so su quale base siano stati fatti
questi calcoli ma personalmente  credo che i tempi siano relativamente più
stringenti.
- ci sono sempre più nazioni che si aggiungono agli stati economicamente
avanzati e che contribuiscono ad aumentare il consumo delle riserve di
greggio; due di loro fanno paura per dimensioni demografiche: Cina e India
da sole contano 2 miliardi e 300 milioni di persone ( 1mld e 500mln la Cina
800mln l'India) e città come Pechino sono sempre meno le città delle
biciclette e sempre più metropoli sovraffollate dal traffico delle auto.
- anche se le previsioni ottimistiche di avere davanti a noi altri 200 anni
di riserve petrolifere non credo renda altrettanto ottimisti nel loro
sfruttamento come combustibile. non penso che i nostri figli/nipoti
arriveranno a consumare l'ultimo goccio di petrolio semplicemente perché
quella goccia avrà un valore economico a dir poco stratosferico: esiste una
legge economica per cui se la quantità di un bene diminuisce, a parità di
domanda, è il prezzo del bene ad aumentare.
- sempre più gente dopo l'11 settembre ha preso coscienza del fatto che
finché paesi arabi e i loro politici continueranno a usare le rendite
petrolifere per finanziare dementi psicopatici come Bin Laden e il suo pazzo
terrorismo avremo sempre da temere.
Quel che davvero manca è il breakthrough tecnologico. L'Islanda ha le
risorse geotermiche che l'aiutano a produrre idrogeno senza dover dipendere
da fonti energetiche come il nucleare, i carbonfossili, i gas o gli
idrocarburi. Ma noi come faremo?

che ha permesso la sintesi dell'olio
Ti ricordo che l'energia che utilizziamo deviva tutta dal sole
(esclusa quella nuceare, ovviamente)
Ciao
--
Downfall_ [21, (75-120), Ve]
VW Polo III TDI HL & A.R. 146 1.6 T.Spark

 idrocarburi. Ma noi come faremo?
Per esempio proponendo un altro referendum sul nucleare. Tanto con la 
Francia che ha un reattore a 50 Km dal confine, imho è stata una vaccata 
chiudere le nostre centrali...


 grazie per aver citato il solare (lavoro come ricercatore in questo campo).
Posso scriverti in mail e chiederti un po' di info sui pannelli 
fotovoltaici? è una cosa che mi ha sempre appassionato...


> idrocarburi. Ma noi come faremo?
Noi? Pagheremo l'incompetenza dei nostri governi (presenti e passati) e il
non finanziamento della ricerca di fonti alternative di energia e pagheremo
la rinuncia al nucleare...
Rinunciando al nucleare ci abbiamo solo perso... le centrali francesi e
svizzere sono a pochi Km dall'italia..
E qundi in caso di incidente saremmo contaminati anche noi.-
--
Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate)
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Driver
Io 5 kKm - Lei 211 KKm
Non dirò alle mie Legioni del Terrore "Prendetelo Vivo!". Il comando sarà
"Tentate di prenderlo vivo se è ragionevomente pratico".
IHGGER #412
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.456 / Virus Database: 256 - Release Date: 18/02/2003

 fotovoltaici? è una cosa che mi ha sempre appassionato...
Posso anche io?


 In aprile il primo distributore di idrogeno
L'islanda sarà il primo paese occidentale ad essere bombardato da Bush il
presidente-petroliere: colpirne uno per educarne cento, così vedremo chi
altri tenterà di abbandonare il petrolio...

 ---


 (esclusa quella nuceare, ovviamente)
Certo.. solo che per produrre il petrolio la natura ha impiegato milioni di
anni, mentre noi lo consumiamo in 2 secoli.
Sai perché l'energia da biomasse fa parte delle "rinnovabili" mentre il
petrolio no?
Ciao

 sistema sarebbe "oil-free".
Io ho realizzato 2 piccoli impianti solari, e con la tecnologia attuale é
ridicolo pensare a questa fonte per muovere autoveicoli..
Se lo vogliamo usare per accendere computer o televisori, possiamo farlo..
ma non quando sono richiesti molti MWh a testa ogni anno.
Basti pensare che l'irradiazione solare é di circa 1 KW a metro quadro
all'equatore con il sole allo zenith.
Il rendimento di conversione é del 10% quindi i pannelli forniscono miseri
100W ogni metro quadrato.
Poi il sole cala perché mi suggeriscono dalla regia che la terra gira..
Poi non tutta la terra si trova all'equatore..
Poi non sempre il cielo é sereno..
Poi una volta che abbiamo fatto la corrente la dobbiamo convertire in
qualche altre forma immagazzinabile, come l'energia chimica delle batterie o
l'idrogeno.. Rendimento del 50% quando va bene..
Poi l'energia la dobbiamo usare.. e dalla batteria deve tornare elettrica da
inviare a motori (rendimento del 60% quando va bene) e dai motori alle ruote
(80% quando va bene..)
L'idrogeno se viene bruciato in un motore termico quanto rende ?? Il 30% se
va bene..
Ma l'idrogeno lo teniamo in bombole ad alta pressione.. quindi altra energia
deve essere consumata per comprimerlo..
Si insomma.. alla fine con l'idrogeno ci si farà poco...
Per muovere gli automezzi servono motori a combustione interna diesel,
perché sono gli unici in cui ci butti dentro gli olii od i gas da biomassa
senza fare troppi passaggi e conversioni... e dato il rapporto di
compressione elevato sono caratterizzati da rendimenti superiori ai ciclo 8.

 utilizzare come unica fonte di energia, energia pulita e rinnovabile.
Ah si? e quale sarebbe questa fonte?
Ho risposto a taffo, elencando alcuni dei rendimenti tipici di conversione
di varie forme di energia..
Il problema fondamentale resta sempre il solito..
Avere fonti RINNOVABILI ed usarle senza TROPPE conversioni..

 Un piccolo, primo passo.
Come lo fanno l'idrogeno?
--
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Io stesso, non avendo più nulla nel campo della coscienza, a forza di
concentrare l'attenzione sull'esperienza immaginaria, mi sono sorpreso
nell'atto di identificarmi con una molecola proteica" :-)


Una volta che produciamo l'energia....come la rendiamo facilmente
utilizzabile anche per l'autotrazione?
L'idrogeno è una risposta.
-
Frankj@ircnet (25,115,NA)
Stilo JTD 3p - Punto 1.2 3p Driver
Suzuki Maruti 800 City Lover
http://www.pizzairc.it
 
no_...@despammed.com
*** De gustibus non disputandum est ***

 Poi l'energia ricaviamola pure dalla fermentazione delle biomassa.
ROOOTTTTFFFLL :-))))
Ma io non intendevo dire che in futuro i distributori saranno riforniti
dagli autospurghi !!
Non devi mica fare il pieno con 200 litri di "pupù-power"....
La pupù (ed altre biomasse) verrebbero fatte fermentare in opportuni
stabilimenti, ed in macchina ci finirebbe solo il gas, come già adesso molti
fanno..

 compressione elevato sono caratterizzati da rendimenti superiori ai ciclo
8.
certo peccato che fra 100 anni non c'e' piu' un cazzo.
informiamoci e poi parliamo solo delle cose che conosciamo per favore


Che poi, uscendo possa detonare è un altro discorso...
sai che botto! =:-D
- - 
Gio.
(rutta sulla mail se vuoi scrivermi)

non cosě tanto piccolo da poter penetrare l'acciaio...
Mi sembra che il problema non consista nel fatto che l'idrogeno passi
quanto che riesca ad entrare nel reticolo cristallino dell'acciaio
peggiorandone quindi le caratteristiche meccaniche con tutte le
conseguenze negative del caso...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
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