Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [ot] iPad mini

A 329 euro è un regalo.
Sembra fatto apposta per iPezzenti che non possono permettersi quello 
vero, ma possono fare gli sboroni con un marchio Apple.
Ho trovato fuoriluogo e ingeneroso il confronto col Nexus 7, Steve non 
l'avrebbe mai permesso.
 
 

hands on:
http://video.corriere.it/hands-on-ipad-mini/fb1e3df6-1d51-11e2-99b8-aac0ed15c6ac
 
 
 

 A 329 euro ï¿œ un regalo.

sei uno dei miei fake preferiti.
 
 

è vero che Jobs odiava i tablet da 7 pollici, ma oggi probabilmente si 
sono resi conto che c'è un segmento di mercato dove gli andorid la 
fanno da padrone e portando lì la superiorità tecnologica dell'ipad non 
solo guadagneranno quote di mercato ma contrasteranno già il futuro 
arrivo di windows. Se poi la microsoft risponde all'ipad con questo, 
dormiranno sonni tranquilli ancora per un bel po':
http://www.nytimes.com/2012/10/24/technology/personaltech/microsoft-unveils-the-surface-its-first-tablet-review.html
 
 
 

 dell'ipad
 
Solo che nel mini della 'superioritï¿œ tecnologica' del vero ipad ï¿œ 
rimasto ben poco. Vecchio hw riciclato, venduto al prezzo di un lander 
marziano del JPL. Ho sempre pensato che nella categoria 10" l'ipad 
fosse il migliore, ma questo mini ï¿œ davvero deludente. Poi, oh, finchï¿œ 
riescono a sfruttare il marchio in questo modo, fanne bene a farlo, ma 
il margine si sta assottigliando anche nei tablet, la pacchia non 
durerï¿œ per sempre.
 
 

 poco. 
 
ma contro un android fascia alta (non parliamo neanche di quelli di 
fascia bassa) penso che sia ancora nettamente piï¿œ performante, oltre al 
fatto di avere tutte le app dell'ipad normale
 
 

 bassa) penso che sia ancora nettamente piï¿œ performante
 
Il nexus 7 da 16 GB costerï¿œ, al momento del lancio commerciale del 
mini, 199 euro, quasi la metï¿œ. Ha un hardware nettamente piï¿œ potente - 
cpu quad core, gpu e display - e un software (android 4.1.2 
attualmente, prestissimo 4.2) che ha ormai raggiunto in fluiditï¿œ ios, 
mantenendo tutta la possibilitï¿œ di personalizzazione che ios si sogna. 
Il mini ï¿œ un vecchio ipad 2 con lo schermo piï¿œ piccolo, poca roba.
 
 

 Il mini è un vecchio ipad 2 con lo schermo più piccolo, poca roba.
 
Questo è interessantissimo per i nerd. Agli altri, quelli che decidono il successo o meno di un oggetto comprandolo, interessa l'appeal (e Apple passa sopra a tutti) e i contenuti. Apple, credo, sia ancora superiore come environment rispetto a Android.
Che poi tecnologicamente sia indietro può anche essere, ma non è una cosa che evidentemente fa pendere il piatto dalla bilancia Android.
E, se vogliamo, è pure la cosa più facile da sistemare quando Apple dovesse perdere terreno: nuovo iPad 56 superpotente (perché spero si sia tutti d'accordo che se Apple non spinge sulla tecnologia è perché non ne ha necessità o convenienza, non perché non lo sappia fare..)

 personalizzazione che ios si sogna.
 
certo, certo
mai pensato di fare l'A.D. dell'A.C. Milan? :-)
 
 

 successo o meno di un oggetto comprandolo, interessa l'appeal
 
Moda, chiamiamo le cose col loro nome. Fa figo avere un iphone/ipad, ed 
ï¿œ per questo che possono permettersi di vender un prodotto da 150 euro 
a 329. Un tempo non era cosï¿œ, l'iphone 3 costava un rene ma era 
talmente superiore alla concorrenza che poteva permetterselo, stesso 
discorso per l'ipad. Questo mini sta raschiando il fondo del barile, 
sta facendo appello a quel misto di ignoranti informatici e fashion 
victims che ormai costituiscono la base della clientela Apple.
 
 

 mai pensato di fare l'A.D. dell'A.C. Milan?
 
Beh, non parlo per sentito dire, almeno. Ho l'N7 da un mese, lo conosco 
benone.
 
 

 clientela Apple.
 
Shit Android Fanatics Say:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7huae767Rxg
 
 
 

 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7huae767Rxg
 
 
Sï¿œ, tutte cose sostanzialmente vere e facilmente dimostrabili. Il 
problema ï¿œ che i fanboys Apple vedono shits e fanatics ovunque, appena 
si tocca il loro prezioso iphone.
 
 

 benone.
 
ok, io non sono nè pro-apple nè pro-android e senza arrivare ai drammi 
dell'Avv. Pontello la mia esperienza con android (sia smartphone che 
tablet) è sempre stata negativa (come usabilità, perdita di tempo per 
fare cose banali,malfuzionamento di applicazioni,ecc)
 
 

 banali,malfuzionamento di applicazioni,ecc)
 
Chi puï¿œ spendere prende Apple, i poveri parlano di fan boy etc.
 
 

 banali,malfuzionamento di applicazioni,ecc)
 
prendi un qualsiasi nexus, con gli aggiornamenti google in tempo reale, 
poi mi dici. Android ï¿œ arrivato alla completa maturazione con la 4.1.
 
 

 Chi puï¿œ spendere prende Apple, i poveri parlano di fan boy etc.
 
ciao fake. Mi raccomando mi aspetto anche qualcosa per me oggi, eh.
 
 

 mi dici. Android ï¿œ arrivato alla completa maturazione con la 4.1.
 
grazie del consiglio ma non lo prendo perchï¿œ non ne ho bisogno, ma 
siamo ancora al fatto che per esempio per mettere un file sul desktop 
ci vuole un programma (o forse non ï¿œ neanche possibile), che la grande 
maggioranza delle applicazioni non va sui tablet,ecc?
 
 

invece la paura degli speculatori è che l'abbiano prezzato troppo:
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/85ab37ba-1d4a-11e2-869b-00144feabdc0.html#axzz2AD01UIM6
 
 
Apple mini iPad pricing worries investors
 
The idea that Apple would launch a new iPad mini this autumn has been a 
near-certainty since July. Until this week, the big unknown has been 
how much it would cost.
Investors winced at the $329 price tag (£269 in the UK) when it was 
announced at Apple’s marketing event in San Jose on Tuesday. The Apple 
share price took a sharp swing lower when the iPad mini’s price was 
announced towards the end of the presentation.
Most analysts had predicted an entry price of around $249, closer to 
Apple’s nearest competitors.
Faced with cheaper alternatives in Amazon’s $159 Kindle Fire and 
Google’s $199 Nexus 7, in an era of so-called austerity, investors are 
unsure whether consumers will be ready to dig deeper in their wallets 
for Apple.
Apple is betting that production quality will give it an edge. While 
most rival tablets are made of plastic, the iPad range offers glass and 
aluminium.
During the event in the ornate California Theatre, Sir Jonathan Ive, 
Apple’s chief designer, highlighted the iPad mini’s “diamond-cut 
chamfer” edge between the screen and casing, and the “unibody” 
manufacturing.
“There is inherent loss in just reducing a product in size,” he said. 
“What we did was we went back to the very beginning and we took the 
time to design a product that was a concentration of, not a reduction 
of, the original.”
Given Apple’s larger array of apps and media content – a total of 35bn 
downloaded from the app store, although Google Play for Android is 
catching up at 25bn – many customers may be prepared to pay more.
“iPad mini commands a premium through brand and ecosystem. Consumers 
will pay to have a richer experience,” Carolina Milanesi, mobile 
analyst at Gartner, a technology research and advisory group, said on 
Twitter.
“The [original] iPad created the market at a price point that forced 
everyone to go to seven-inch and cheap. iPad mini comes in to be the 
premium offering of that.”
Gartner colleague Michael Gartenberg added: “Apple never races to the 
bottom.”
The iPad and iPhone have sealed Apple’s standing as the world’s most 
valuable tech company, but the group’s leadership will be challenged to 
live up to the vision of Steve Jobs
The higher pricing will certainly help to preserve Apple’s sky-high 
margins. But how many of them will buy both the 10-inch and eight-inch 
iPads?
Apple risks eating into its own sales with the iPad mini. Mr Cook’s 
calculation may be that it is better for Apple to cannibalise itself 
than to risk letting Amazon or others do it.
But Apple investors have another concern ahead of this Thursday’s 
earnings release. Mr Cook’s announcement that Apple had sold 100m iPads 
implies 16m units shifted in the quarter ending in September, according 
to BTIG analyst Walter Piecyk, against Wall Street consensus estimates 
at 17.5m.
In the week of Microsoft’s Surface launch, the iPad now faces improving 
and cheaper competitors in ever-greater numbers. Even loyal Apple 
customers appear to have been holding off their iPad purchases in 
anticipation of the mini version. Analysts were already worried that 
iPhone 5 sales were constrained by the manufacturer Foxconn’s ability 
to produce the new smartphones fast enough.
With few Apple products left without an update, Mr Cook was right when 
he said on Tuesday that 2012 had been a “truly prolific year of 
innovation”. Nonetheless, with its shares down 12.6 per cent from 
September’s highs, investors appear to expect Apple to deliver its 
third successive earnings disappointment of the last 12 months.
 
 

 applicazioni non va sui tablet,ecc?
 
Ma no, tutte le applicazioni importanti sono disponibili anche per 
tablet. Per 'mettere un file sul desktop' intendi il collegamento? Un 
qualsiaisi file manager (naturalmente gratuito) è in grado di farlo. 
Vuoi che ti faccia l'elenco delle cose che non si possono fare per 
davvero con l'iphone/ipad? :)
A parte questo, io rifuggo da qualsiasi fanboysmo in materia, ma 
rifiuto semplicemente di acquistare un prodotto elettronico, pagandolo 
il doppio, perchè è alla moda. Mi sentirei un fesso, sono fatto così.
 
 

 ci vuole un programma 
 
 
:| :| :| 
questa mi è nuova
 

 nearest competitors.
 
C'è da dire una cosa sul prezzo dei 'competitors', cioè sostanzialmente 
Nexus 7 e Kindle fire. Amazon e Google hanno venduto i loro device 
quasi al prezzo di costo, non gli interessa far soldi sull'hardware. 
Gli interessa vendere i contenuti dei loro store attraverso questi 
tablet, i soldi li fanno lì.
 
 

 l'elenco delle cose che non si possono fare per davvero con l'iphone/ipad? :)
 
non lo metto in dubbio, non compro prodotti apple da anni (per una 
storia che ï¿œ troppo lunga da spiegare)
 
 

 come funziona,ecc
 
come fai ad usare un device senza un file manager? Tu usi windows senza 
un file manager? Poi, stai parlando di un file o di un programma? Per 
quest'ultimo basta trascinarlo col dito come dici tu, senza nemmeno il 
file manager.
 
 

 A 329 euro ï¿œ un regalo.

ï¿œ una bella merda.
apple mi sta un po' arrancando e questo non va bene.
btw se apple va male i concorrenti si siedono e non migliorano i propri 
prodotti.
la competizione tra google, amazon, ms e apple sta dando dei 
dispositivi molto interessanti, se uno di questi produttori prevale 
siamo fottuti e ultimamente non vedo apple messa benissimo.
 
-- 
O.
 
 

 Poi, stai parlando di un file o di un programma? 
 
sto parlando di file: con astro e altri file manager li sposti solo tra 
cartelle e non li metti sul desktop (mi era capitato 'sto problema con 
un parente anziano che mi ha fatto perdere una marea di tempo)
 
 

 abituata a un computer a prova di imbecille 
 
[mode nerd flammatore on]
 
C'� un vecchio detto che recita: "fai un programma che anche un idiota 
pu� usare, e solo un idiota vorr� usarlo".
Il problema � che, da quando quella frase � stata detta, il mondo 
dell'informatica si � aperto alle folle, mentre prima era bene o male 
confinato ad una fascia di popolazione limitata.
Quindi se vuoi fare grandi numeri devi andare sull'idiot-proof.
 
[mode nerd flammatore off]
 
 
Seriamente (e contraddicendo quello che ho appena scritto), la cosa del 
file sul desktop fa molto PC. Tant'� che il file manager stesso non � 
disponibile di default. Sono cose che piacciono a chi � gi� utente 
informatico. Invece i tablet dilagano proprio perch� per usarli non 
bisogna pensare in quel modo.
� chiaro che dei 40enni su usenet o degli specialisti informatici 
vogliono vedere il filesystem per capire dov'� davvero la loro roba e 
scegliere con che cosa aprirla, mentre il pi� vasto pubblico dei PC 
ragiona con la metafora del desktop e del "tipo" del file.
 
Invece il tablet � adatto anche ai nonni digiuni di tecnologia o ai 
bambini delle elementari perch� non richiede tutti questi concetti per 
capirne il funzionamento.
 
Come dice Sid:"Ehi, sono un bradipo. Vedo la foglia, salgo sull'albero e 
la mangio, fine della traccia."
 
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 cartelle e non li metti sul desktop
 
Es file manager, non ne ho mai provati altri. Clicchi su di un file o 
su di una cartella per un secondo>collegamento..Oplï¿œ.
 
 

 Invece il tablet ï¿œ adatto anche ai nonni digiuni di tecnologia
 
Android 4 ï¿œ a prova d'idiota, davvero. Solo coloro che si basano sul 
sentito dire possono negare una cosa del genere. Linux per pc ï¿œ 
lontanissimo, e a me dispiace un po'.
 
 

 lontanissimo, e a me dispiace un po'.
 
Sono d'accordo. Cio�, in realt� io uso gingerbread ma mi sembra gi� 
facilissimo da usare.
 
Quello che volevo dire � che, se non sei gi� un utente PC, non senti mica 
il bisogno di mettere un file sul desktop. Al limite non sai neanche cos'� 
un file.
 
Se dai in mano un PC ad un bambino, lui impara che ci sono i programmi (per 
disegnare, per giocare, per vedere le foto) e non si pone minimamente il 
problema di distinguere i programmi dai dati, non ha studiato la teoria, 
Turing e il resto.
 
I tablet e gli smartphone funzionano cos�, per questo piacciono a grandi e 
piccini. Voui disegnare? Disegni e salvi (stampi, modifichi, condividi) il 
disegno. Non ti poni neanche il problema "se volessi accedere al disegno 
che ho fatto ma non dal programma per disegnare, come faccio a trovarlo?"


 una cartella per un secondo>collegamento..Oplï¿œ.
 
non ce l'ho sottomano e non posso provare (facevo una cosa del genere 
con un cellulare ma con il tablet non funzionava)
 
 

 il bisogno di mettere un file sul desktop.
 
Io però non ho mai messo collegamenti a file sul desktop di windows in 
tutta la mia vita. Cartelle e programmi, comunque pochissimi, 4-5 al 
massimo, mi danno una grande sensazione di disordine.
 
 

 con un cellulare ma con il tablet non funzionava)
 
ma mi spiegate sta cosa del collegamento?

 cellulare ma con il tablet non funzionava)
 
Ci sono gestori file con un'interfazzia piï¿œ accattivante, tipo solid. 
Ma ES, come funzioni, ï¿œ straordinario.
 
 

 ma mi spiegate sta cosa del collegamento?
 
Vuole un'icona sulla homescreen che lo colleghi ad un determinato file. 
Non so perchï¿œ. :D
 
 

 so perchï¿œ. :D
 
questo anziano voleva dei pdf sul desktop (libri complessi con 
figure,ecc) con un tablet cinese delle balle sai quante applicazioni 
per leggere i pdf ho dovuto cambiare perchï¿œ si impallavano nella 
lettura? Alla fine ho risolto con repligo reader (ma ho avuto un po' di 
problemi perchï¿œ non si scaricavano le applicazioni dal market, allora 
ho dovuto mettere un market alternativo ("aptoid" se non ricordo male) 
ma non c'erano altre applicazioni che voleva, allora ho dovuto metterle 
manualmente con i file .apk,ecc
adesso se vedo brin e page (i fondatori di google) per la strada non 
rispondo delle mie azioni (in passato devo aver fatto anche una macumba 
a jobs di cui poi mi sono pentito)
 
 

 dovuto cambiare perchè si impallavano nella lettura? 
 
E vabbè, mi paragoni dai tablet da 70 euro ad un ipad da 500, vorrei 
vedere. Son problemi che hanno risolto da tempo, persino sui tablet 
economici.
 
 

 prodotti.
 
Assolutamente d'accordo, è necessario che Apple faccia buoni prodotti.
 
 

 macumba a jobs di cui poi mi sono pentito)
 
1) al suddetto anziano andava spiegato che un tablet non � un pc sottile, 
ma � un'altra cosa che funziona diversamente.
Sul desktop gli metti l'icona di un book reader che apra i pdf (ad 
esempio aldiko) e gli dici: "vedi lo scaffale? i libri sono tutti qui 
dentro. Lo apri e poi scegli quello che vuoi leggere".
 
N.B.: per ragioni professionali ho molta esperienza coi vecchi 
rompicoglioni. Bisogna essere cortesi ma fermi quando insistono per usare 
la versione di Eudora del 93 o Word 6.0 sul PC appena comprato. "Mi 
dispiace, purtroppo � proprio impossibile, rischierebbe di prendere molti 
virus e di perdere tutti i dati" (che � una puttanata, ma hanno il 
terrore di entrambe le cose).
 
2) se uno compra un tablet cinese demmerda � inutile prendersela con brin 
e page. Prenditela col neomilionario cinese che fa i soldi vendendo 
robaccia.


> E vabbè, mi paragoni dai tablet da 70 euro ad un ipad da 500, vorrei vedere. 
 
questo non c'entra, mi riferivo all'usabilità: ci sono troppe piccole 
cose da sistemare (esattamente come con linux)
 
 

 problemi perchè non si scaricavano le applicazioni dal market, 
 
probabilmente quel coso da 20 euro aveva android senza le app di google (che i produttori pagano)
siamo al caso pontello che ha avuto il tablet con più problemi e con meno ciclo vitale della storia (dopo ipad3 a sto punto)

 cose da sistemare (esattamente come con linux)
 
LOL
la storia di android complicato e simile a linux è una cazzata alla fiscalità spagnola eh

 e page. 
 
ok perï¿œ a parte 'sta cosa dei pdf, android ï¿œ ancora troppo macchinoso
l'anziano alla fine l'ho sistemato, perï¿œ per esempio quando collega il 
tablet al computer confonde ancora la memoria esterna con quella 
interna :-) e allora poi non trova i file
che ffffatiiiiicaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
 
 

 spagnola eh
 
non a quei livelli (con i codici,ecc) ï¿œ ovvio
 
 

 aveva android senza le app di google
 
no, c'erano
il problema era un altro (l'avevo trovato in internet ma adesso non me 
lo ricordo)
 
 

 repligo reader)
 
Ok, allora vedi che non l'usabilit� dell'interfaccia il problema, ma il 
device scrauso.


 device scrauso.
 
E BASTA! :-)
ho spiegato il perchï¿œ dell'usabiltï¿œ (non c'entra niente con 'sti cazzo 
di pdf)
 
 

(esattamente come con linux)
 
Dai, il paragone con Linux non c'entra nulla, sembrano le classiche 
cose lette su di un blog di Applefan.
 
 

 Dai, il paragone con Linux non c'entra nulla, 
 
era un'iperbole per ribadire che ci vuole un utente un minimo portato 
al problem solving, mentre una persona "normale" è meglio che ne stia 
alla larga
 
 

 va be' allora ci rinuncio
 
No dai, se io ti dico cosa non va in ios, so dirti di cosa si tratta. 
Sennò si scade nel fanboysmo.
 
 

> fanboysmo.
 
per la serie facciamoci del male con i neologismi, su android la chiudo 
qua e per ogni (eventuale) diatriba futura nomino mio difensore 
ufficiale l'Avv. Pontello (che potrebbe anche andare a contestare a 
apple e google qualche brevetto)
 
 

 Pontello
 
lol. Solo che lui ï¿œ un bel niubbone, caschi male.
 
 

 l'avrebbe mai permesso.
 
No caro fake, stavolta apple ha deluso. A parte il nuovo imac che star� da 
dio in coppia con la mia stufa nuova (a debita distanza), il resto � stato 
davvero un colpo al cuore. Passi per l'ipad mini, che tutto sommato � in 
linea con la storia di apple nel proporre versioni piccole dei suoi prodotti 
(ipod nano, mac mini), anche se non credo se ne sentisse sto gran bisogno, 
ma fare uscire l'ipad 4 dopo soli 7 mesi dal terzo � stata una vera 
ammissione di colpa. Hanno addirittura tolto il 3 dalla vendita (mentre il 2 
paradossalmente c'� ancora), dando un messaggio davvero negativo a chi lo ha 
comprato.
Ci sarebbe veramente motivo di punirla e acquistare un prodotto alternativo, 
purtroppo di alternativo ad apple al giorno d'oggi c'� solo il precipitare 
nella scala tecnologica e sprofondare nella merda di android, per non 
parlare di windows.
 
 

 di windows.
 
lol, hai visto caro fake?
leggi e impara!
 
-- 
O.
 
 

> Solo che lui è un bel niubbone, 
 
appunto: lui rappresenta l'utente normale
 
 

 cinese
 
ah, no
 
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams
 
 

 di windows.
 
Grande, lo dico sempre che il tuo fake ti fa una pippa. Altro livello.
 
 

 discorso per l'ipad. 
 
Non dimenticare che l'iPhone (più in generale iOS) risponde ad un bisogno 
importante in modo efficace, efficiente e soprattutto semplice ed immediato.
Ciò che si paga per il prodotto lo si sa in anticipo, non è mai una sorpresa; 
l'alta customer satisfaction è testimonianza del fatto che ben pochi sono i 
compratori insoddisfatti.
Credo che a loro freghi ben poco se con quel prezzo avrebbero potuto "comprare 
di meglio", perchè probabilmente non avrebbero il tempo per superare le 
barriere d'apprendimento (il tempo è denaro, in fondo) o comunque non vedono 
perchè cambiare prodotto correndo il rischio di non trovarsi poi bene.
 
 

 perchï¿œ cambiare prodotto correndo il rischio di non trovarsi poi bene.
 
Quanto mi piace sto Squalo :-)
Quoto tutto.


 
Mah, tra bachi vari, componenti scadenti, software arretrato la soddisfazione è dovuta al possedere un oggetto costoso e di "elite" (LOL) ma la funzionalità di apple è solo nella preistoria.
Farei una gara di praticità dalle cose più piccole, come attivare il wifi, rispondere a una mail con multipli allegati (LOL) al cercare di usare un file scaricato, magari zippato all'interno di un programma. Provate a scaricare dei sottotitoli da itasa e utilizzarli per un player video. Grosse risate.
 
La praticità apple non esiste, sono solo limitazioni all'uso

 barriere d'apprendimento
 
tu ne stai parlando come se si trattasse di un oggetto da lavoro. 
Sappiamo tutti che nel 95% dei casi questo cellulare viene usato per 
scrivere cazzate su Facebook e poco piï¿œ. E' il piacere in sï¿œ di 
possedere un oggetto ritenuto prezioso e alla moda, un po' come una 
borsa LV per una donna.
 
 

 borsa LV per una donna.
 
NO, perchè avere una borsa LV (non le barbonate in monogram) ti assicura di avere cmq un prodotto migliore della concorrenza, iphone è una inculata doppia, costa il doppio dei concorrenti ed è già vecchio.


Pito, aveva detto "per una donna" 
:-)