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Titolo: OT - Finali NBA

Sinceramente pensavo ai Warriors favoriti per via dell'abitudine a 
giocarsi finali, ma con questo Thompson e questo Iguodala non so se 
sono in grado di affrontare una sqaudra fisica e allo stesso tempo ad 
alta perceuntuale dall'arco come questi Celtics.
 
Fuck Boston, squadra comunque bella da vedere e che può prescidnere 
dalla sua stella senza troppi problemi.
 
Warriors rimane una bellissima organizzazione di gioco e di talento, ma 
stanno troppo sulle spalle di Steph, non hanno mostrato in questo 
momento le percentuali al tiro che giustifichi la mancanza di 
centimetri sotto i tabelloni.
 
In poche parole mi sembra che i warriors non abbiano un piano B in 
questo momento, i Celtics si.
 
-- 
 
Un Profumino è per sempre.


Boh. Io tifavo come al solito Suns, che hanno ampiamente dimostrato come 
la Regular season sia una specie di tour di amichevoli senza riscontro con 
i reali valori delle squadre.
Una volta usciti loro, tifo per chiunque venga dalla East Coast 
 
-- 
We only write our names in sand

On 10.06.2022 13:00:36 +02:00, Peo Pericoli wrote:

Non sono ancora morti.
Boston non ha nessuno al livello di Curry.
E lui glielo ha sbattuto in faccia ammutolendo tutto il Boston Garden.
Anche se temo non basterà.

 
 
mi sono svampato in due giorni la serie sky su magic.
anche se è un romanzo con troppe "licenze poetiche" non attinenti alla realtà,
è stato bello immergersi di nuovo in quei favolosi anni 80 dove il milan del basket distrusse l'inter del basket.
* al mio tre "boston merda !" *      è uno dei più bei time out della storia dai.

 *      è uno dei più bei time out della storia dai.
 
Quoto, comunque Bird era fantastico, quella rivalità negli anni 
successivi è stato quanto di meglio ci potesse essere per la NBA.



ma ci mancherebbe, se non ci fosse stato il robot, la fantasia non avrebbe mai trionfato.
ci vuole sempre "l'antagonista perfetto" per potere esaltare l'impresa sportiva.
la rivisitazione cinematografica della partita natalizia a boston ricorda molto la stagione del milan di quest'anno.

 successivi è stato quanto di meglio ci potesse essere per la NBA.
 
A tal proposito vi consiglio, se non l'avete già visti, 2 documentari di Sky, uno sulla rivalità Celtics/Lakers ed uno sul rapporto tra Magic e Bird.
Soprattutto il seecondo, quello specifico su Magic e Bird rende l'idea di che grandi uomini sono.


li voglio vedere entrambi.
dove si vedono? sky veramente? li trovo facile? parlare subito.
ma soprattutto, perchè non sapevo dell'esistenza?
grazie per la segnalazione.

Il 13/06/2022, ospite ha detto :

https://youtu.be/axbIoHqFaa8
 


sarà mia cura guardarlo più volte, grazie.

 grazie per la segnalazione.
 
Sono andato a rivedermi la 6 partita della finale su youtube.
E' sempre uno spettacolo, anche a 40 anni di distanza. 
Bisogna fare qualcosa per abbassare le percentuali del tiro da 3...

 il milan del basket distrusse l'inter del basket.
 
Un po' OT...
Voi come li fate questi collegamenti "l'Inter della NBA", "la Juve della 
NFL" ecc. ?
 
C'è qualcosa di più del banale "tifo Milan, tifo Lakers, ergo Los Angeles 
= Milan"?
Io così a naso, avrei detto proprio il contrario: Celtics -> Milan e 
Lakers -> Juve.


 Lakers -> Juve.
 
Jerry Buss palazzinaro parvenu che rivoluziona il basket NBA come poi ha 
fece anche il "nostro" palazzinaro parvenu col calcio italiano.
I bauscia nerazzuri da sempre rappresentanti della milano nobile, come i 
Boston Celtics rappresentavano la tradizione vincente della east coast nel 
1980.


io personalmente ( e ognuno ha la sua idea ), ho visto la genesi del milan spettacolo di sacchi
evolversi esattamente come quella dei lakers dopo l'avvento di magic.
avevo 15 anni e venivo proprio dallo show time su koper capodistria, poi passato su telemontecarlo.
celtics muscolari, ruvidi, con bird che era un mix tra matthaeus e brehme.
il milan è "venuto su" all'insegna della giocata, del colpo di fantasia, dell'immaginazione che si impadronisce della realtà.
per dire, beckham non sarebbe mai stato preso dai celtics, nemmeno ronaldinho, nemmeno rivaldo, nemmeno kaka.
forse sheva è l'unico celtics che ha giocato nel milan LoL.
la mia rivisitazione è più o meno questa.
in tutto ciò, c'è la parte fondamentale, importantissima: i celtics avevano sempre gli arbitri dalla loro.

 Lakers -> Juve.
 
Io ho sempre visto Boston -> juve perchè avere un arbitraggio non 
casalingo a Boston era praticamente impossibile.
 
-- 
 
\     /
0  o
 =.=

Peo Pericoli ci ha detto :

Accidenti dovevo cambiare nick prima di postare


 avevano sempre gli arbitri dalla loro.
 
La quarta a Boston gli arbitri hanno fischiato a senso unico per tutta la 
partita salvo che negli ultimi tre minuti. 

 Accidenti dovevo cambiare nick prima di postare
 
Looool


io tenevo per i Sixers. Avevo il 6 sulla maglia per tutta la carriera in onore di Julius!
Odiavo i cagoni di Boston tanto quanto i Lakers. Ma quello era Basket. Il ciapa e tira di questi ultimi anni
mi fa vomitare. Col basket non ha nulla a che vedere.


Ci vuole poco. Basta andare sul parquet e scollare via l'adesivo.

 dove si vedono? sky veramente? li trovo facile? parlare subito. 
 
Sky documentaries, li trovi entrambi li.
 
E comunque la scelta è facile: quelli per cui tifo li identifico con la Roma, quelli che detesto li identifico con la Lazio.
Nel caso dei Lakers però faccio un'eccezione: tifavo Boston ma i Lakers li rispettavo, non erano ne la Lazio ne la Juve.
Un po' come ho sempre fatto con il Milan: non l'ho mai amato ma di fronte ad alcune delle squadre più forti della storia bisogna saper scindere il proprio tifo dall'oggettività.
 

 = Milan"? 
 
Non nel mio caso. 
Tant'è che mi ero illuso, quando Pallotta prese la Roma, che finalmente ci sarebbe stato un vero e proprio gemellaggio

 
 
questa cosa l'ho sentita verso i bulls di jordan.
mi sarebbe piaciuto che mj avesse iniziato a vincere già da giovane, come magic.
hanno fatto una finale "contro" solo quando magic era al canto del cigno.

Dopo dura riflessione, StefanoV ha scritto :

io nella NBA non riesco a tifar euna sola squadra, per quello c'è il 
Milan.
Nella NBA, come potrebbe essere per altri sport tifo o per il singolo 
giocatore che mi piace in un dato periodo o per lo spettacolo e per 
partite combattute.
Ho tifato Detroit perchè amavo Sheed Wallace e quindi prima tifavo 
Portland, odiando ovviamente Lakers.
Poi ho tifato Lakers quando mi sono innamorato di Kobe anche perchè 
avevo scoperto essere Milanista. Poi ho tifato Golden State, quella del 
primo titolo era veramente una squadra innovativa, hanno inventato un 
nuovo sistema, con 5 piccoli, tiri in transizione ecc.
Nel frattempo ho sempre odiato le squadre di Lebron James (pur 
ritenenedolo il più frte di tutti) anche perchè mi piace spesso tenere 
al più debole, lui ha gia avuto troppo troppo dalla natura per meritare 
il mio tifo.
Quest'nno tifo Boston, mi piacciono Smart Tatum e Brown, a parte Tatumo 
gente con talento limitato ma dei combattenti che meritano di vincere, 
tanto gli altri ormai hanno vinto anche troppo

 questa cosa l'ho sentita verso i bulls di jordan. 
 
Finita l'era di Bird Vs. Magic ho iniziato a seguire l'NBA da amante dello sport più che da tifoso, quindi dai "bad boys" in poi ho smesso di tifare ed ho iniziato a seguire lo spettacolo.

 partite combattute. 
 
Quoto tutto, anche se di volta in volta non ho amato/odiato gli stessi tuoi concettualmente la penso alla stessa maniera


mi capita quando non c'è una particolare attrazione verso quella squadra o quel campione.
i lakers mi hanno lasciato un attaccamento quasi da tifoso.
anche federer nel tennis mi ha appassionato talmente tanto da considerare nadal o djokovic dei "nemici" da battere.
però la vostra linea di pensiero è molto corretta.

 combattute.
 
Tifare è una parola grossa anche per me. Si tratta di simpatie. Boston 
però mi sta sul cazzo, anche se ai tempi nello store NBA ho comprato la 
maglia di Rondo in verde oltre a quella di Kobe.
 
LA è la squadra che mi ha fatto scoprire il basket NBA quindi sarà 
sempre al primo posto, ho amato la franchigia di Magic e poi quella di 
Kobe per il quale ho sempre stravisto (vabbè che era pure milanista) ma 
per tanti anni poi in assenza di LA nei playoff ho tifato per gli Spurs 
di Ginobili/Parker/Duncan e poi Leonarad e Belinelli.
 
Mi piacciono moltissimo anche i warriors ma non al punto di desiderare 
di vederli vincere se non quando c'era Durant, un altro dei miei idoli.
 
Fino a queste finali (Fuck Boston, mettetevi nel culo il Leprachaun).
 
Per quanto riguarda Lebron anche io sono sempre rimasto freddo nei suoi 
confronti. Un po perchè arrivava ad oscurare il mito di Kobe, un po 
perchè giocava di isolamenti.
 
 NOn parlo di MJ perchè in quel periodo della mia vita seguivo 
pochissimo gli sport in tv Milan compreso.


 
 
questi li ho visti giocare dal vivo al palazzetto di miami.
per dire, io li ho sempre ritenuti insopportabili per via delle canotte, bruttissime.
 
nota di colore: ho visto solo due partite live dal palazzetto, ogni volta una delle due squadre ha vinto il titolo.
miami-suns con miami vincitrice finale
miami-san antonio con san antonio vincitrice finale
entrambe le partire erano di regular season, mai visto un playoff io


quoto tutto, Sixers e Dr.J underdogs e follia.

 pochissimo gli sport in tv Milan compreso.
 
Io invece il periodo di MJ è l'ultimo in cui ho seguito assiduamente l'NBA, poi dopo di lui molto poco, anche perché non ho mai avuto se non saltuariamente per pochi mesi sky sport ne sky calcio e quindi rimaneva difficile vedere le partite.
 
 


 
Per me il contrario, all'epoca non c'era un giocatore bianco bello da 
vedere, erano tutti sgraziati e fisicamente inferiori, lo stesso Bird 
seppur tecnicamente bravissimo e mortifero non è che fosse bellissimo da 
vedere.
Oggi è diverso e la NBA è popolata da una super razza meticcia figlia di 
quei giocatori di colore e delle loro mogli bianche.
 
 

 vedere. 
 
Ma il fascino era proprio quello, in un mondo dominato da gente che sembrava volare per quanto saltava, con uno strapotere fisico evidentissimo io iniziai a tifare per quello che seppur meno dotato riusciva a fare delle cose fantastiche.
 
E comunque, guardando i vari documentari su Celtics Vs. Lakers, sui bad boys, su MJ, etc. mi rendo conto di come dovrebbe essere la rivalità anche nel calcio: terribile, spietata, ma sempre rispettando il verdetto del campo, cosa che nel calcio manca un po' a tutti.

Zio Nico ha detto questo martedì :

Be ma è anche vero che gli arbitri possono incidere 10 punti su 140 nel 
basket, nel calcio basta un fallo interpretato ad arte per decidere se 
vinci o perdi, questo fa si che ogni errore venga visto come un 
delitto, ogni intepretazione del regolamento sfavorevole come un 
complotto ai propri danni. E' la natura stessa del calcio che ti tiene 
in stato di tensione, esaltazione, paura ogni minuto della partita, 
mentre nel basket o le emozioni si concentrano nei minuti finali o il 
risultato viene acquisito per piccoli gradini in modo meno 
"traumatico".


 complotto ai propri danni. 
 
Io però parlavo più di approccio mentale che di effettivo impatto degli arbitri.
Ma si tratta di mie impressioni, difficili sia da spiegare che da cercar di far passare come oggettive.
 

On Tuesday, June 14, 2022 at 10:37:57 AM UTC+2, Peo Pericoli wrote:

Credimi che anche nel basket gli arbitri possono farti vincere o perdere.


Lo pensi sul serio? Io in vent'anni che ho giocato ed in 45 che lo guardo, non ricordo una
partita della mia o altre squadre che rimandi i miei pensieri al fatto che a deciderne il risultato fosse
stato l'arbitro. Se penso al calcio mi vengono in mente 50 casi di furti o gravi errori che hanno compromesso partite e tornei interi.
Tipo Byron Moreno, per intenderci....


Purtroppo te lo confermo. A me è successo. Un mio compagno è stato addirittura espulso perché gli facevano fallo e l'arbitro continuava a non fischiare e lui ha perso il controllo. Non succede spesso perché nel basket ci sono meno soldi ma purtroppo io l'ho vissuto in prima persona. Nel mio caso è stata credo una questione personale con qualche giocatore della mia squadra,ma se vuole un arbitro ti decide una partita anche nel basket se i livelli sono paragonabili.


Resta il fatto che l’idea di avere l’arbitro contro è solitamente
identificabile come una malattia del tifoso 
 
-- 
NewsTap

 Tipo Byron Moreno, per intenderci....
 
Anch’io avendo giocato da ragazzo e non essendo particolarmente tifoso di 
una squadra la pensavo come te. Poi un giorno, una decina di anni fa, mi 
capitò di fare un volo seduto davanti a Max Bulleri che raccontava al vice 
allenatore del Brindisi quello che era successo durante la partita 
decisiva di una finale scudetto Milano-Siena.
Continuo a pensare che per un arbitro di basket sia più difficile 
determinare il risultato di una partita, ma non penso più che non lo 
facciano comunque…


ovvio che tutto ci sta e possa accadere. Ma generalmente l'accanimento sulle prestrazioni arbitrali da parte dei tifosi
è una questione praticamente assente nel mondo del basket. Che poi in singole occasioni sia successo è un'altro argomento.
Di principio in ogni attività la malafede sta anche nell'occhio di chi guarda. Se pensi al vantaggio non dato al Milan contro lo Spezia,
alla fine tutto si riassume con un arbitro che ha visto un fallo e ha fischiato. Le conseguenze sono state infinite, ma il gesto dell'arbitro era quanto di più naturale un arbitro potesse fare.
Se si prendesse lo sport per quello che è non ci sarebbero queste estremizzazioni.
Se posso buttare un po' di benzina sul fuoco, pensa a quanto gli arbitri possano condizionare le partite nelle categorie più basse tipo le giovanili.
Succede di tutto. Ma per quanto succeda i genitori sugli spalti con offese indicibili ai ragazzini avversari condizionano di più che un cattivo arbitro.


Sono 2 livelli diversi, un conto è avere un arbitro semplicemente scarso come puoi facilmente trovare nelle categorie dilettantistiche o giovanili, un conto è avere un arbitro che indirizza la partita a qualsiasi livello.
Nel caso dii Milan Spezia l'arbitro era scarso ma in buona fede, perlomeno direi. In altri casi c'è la premeditazione. Nel basket succede meno spesso perché ci sono meno soldi e sono sempre minimo in 2 quindi è un più difficile anche operativamente. Nel calcio può essere che sia più frequente.

 identificabile come una malattia del tifoso 
 
Finché poi non viene fuori calciopoli ed allora capisci pure che questa "malattia" ha ragion d'essere.


basta tranquillamente il campionato di quest'anno, non c'è bisogno di andare troppo indietro.

Il giorno giovedì 16 giugno 2022 alle 08:28:58 UTC+2 Zio Nico ha scritto:

certo questo è stato un fatto assodato. Ma da questo a passare tutti i lunedì a parlare solo dell'arbitraggio è una malattia del tifoso.
In particolare del tifoso calcistico. Italiano.

 quello che è non ci sarebbero queste estremizzazioni. 
 
Alla fine è tutto qui, c'è poco di razionale nel significato che 
attribuiamo al calcio e al fiume di soldi che si tira dietro.
 
Poi penso che in qualche modo queste contese sportive aiutano a 
sublimare istinti aggressivi su varia scala, dalle bande di quartiere 
alle guerre guerreggiate, e allora mi accontento e penso che in fondo è 
un male minore, sopportabile e oltretutto opzionale.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 In particolare del tifoso calcistico. Italiano.
 
Non sono molto d'accordo con queste tue affermazioni.
 
Io ritengo che ci siano stati anni di condizionamento nei confronti dei tifosi da parte delle istituzioni calcistiche che hanno portato a questo risultato.
Il processo del lunedì, l'appello del martedì, i titoli dei giornali, gli arbitri che se dopo una partita spiegano le loro scelte vengono fermati, il cavillare sull'utilizzo del var, etc. se messe insieme ai vari scandali che a partire dal 1980 sono venuti fuori e se sommate alle uscite di moltissimi ex calciatori (mi viene in mente Di Canio che parla della stagione della Roma, poi io ricordo soprattutto quelle che riguardano la mia squadra ma il problema lo vedo a 360 gradi), non fanno altro che creare un clima di esasperazione e sospetto che si riversa sul tifoso.

 creare un clima di esasperazione e sospetto che si riversa sul tifoso.
 
in epoca var, il *CALCIO NELLE GAMBE* che si prende belotti contro l'inter spazza via ogni dubbio.
non c'è nessun clima di esasperazione e sospetto, ci sono certezze.
si guarda quello che succede rimanendo con l'amaro in bocca, nulla più.
nessuna esasperazione, nessun sospetto.

 nessuna esasperazione, nessun sospetto.
 
Il problema è nell'utilizzo del var molto più che nelle decisioni prese seppure assurde (vedi anche il gol di Acerbi in Spezia-Lazio).
Rivedere le azioni al var dovrebbe definire senza troppi fronzoli se la decisione presa è giusta o sbagliata, non dovrebbe essere un immenso cavillare su cosa significano frasi del tipo "chiaro ed evidente errore", "grave episodio non visto", l'arbitro ha giudicato l'intensità del fallo, etc.
 

 essere un immenso cavillare su cosa significano frasi del tipo "chiaro ed evidente errore", "grave episodio non visto", l'arbitro > ha giudicato l'intensità del fallo, etc.
 
con il var, certi episodi non sono errori.
noi continuiamo a guardare il calcio, ma sapendo che vengono prese decisioni in malafede.
continuiamo a guardare questo sport perchè non possiamo farci niente, è la nostra passione, ci piace, non smetteremo mai.
però ormai siamo consapevoli che è diventato un tutti contro tutti, dove ognuno cerca di truffare per ottenere.
penso alle plusvalenze, all'inter che vince un campionato da squadra fallita, al tentativo di manipolare calendari, risultati.
noi continuiamo a guardare il calcio nonostante lo schifo, non possiamo fare meglio di così.
però ormai lo facciamo "da consapevoli".
 


fai una analisi più complessa della mia affermazione. Cioè fai un passo più in la e dici che il tifoso è istigato da qualcuno a comportarsi così. Cosa che condivido.

 penso alle plusvalenze, 
 
sportivamente è sancito che non sia reato.
 
all'inter che vince un campionato da squadra fallita,
 
indebitata, che è diverso
 
 al tentativo di manipolare calendari,
 
ottimizzare al proprio bisogno e lo fanno tutti! Di cosa si occuperebbe sennò un dirigente sportivo?
 
 risultati. 
 
chi lo ha fatto ed è stato preso ha pagato. Il resto sono illazioni



si sta parlando pur sempre di sport eh, di uno svago che per molti appassionati diventa più che uno sport,
ma che rimane sempre un qualcosa che al massimo, a noi, influisce sull'umore e nient'altro.
 
a meno che uno non sia incallito scommettitore ( e qui si apre un altro oceanico argomento ), 
la cosa fa parte della tradizione del tutto italica eh ( e qui chiediamoci anche perchè certi veleni esistono solo da noi ).
 
quindi nessuno ti può impedire di pensarla come ti pare.
 
come nessuno può impedirmi di pormi in questo modo, davanti al calcio italiano.
io ne sono virtualmente distaccato, come un giocatore di poker che si accorge di sedere a un tavolo dove c'è gente
con 4 mazzi di assi per manica: ci si alza e si guarda da dietro, in piedi,
osservando che il punto buono ce l'ha in mano sempre lo stesso.
 
poi ti capita che uno degli altri, per caso, ha in mano una scala reale e sti gran cazzi il pokerissimo,
un piatto pieno di fiches ogni tanto se ne va anche dall'altra parte del tavolo.
 
è quello che ha fatto il milan quest'anno.
ma vincere contro gli arbitri capita una volta, mica sempre. 
 


per me questo è vittimismo e sindrome di accerchiamento aggravata.

 per me 
 
liberissimo di pensare quello che ti pare, ci mancherebbe altro.
io non mi sento vittima di niente, piuttosto che fare la vittima mi scavo da solo la fossa e mi ci butto dentro.
quando vedo le cose cerco di descriverle ma come tutti ho le mie idee.
considero il campionato italiano di calcio completamente corrotto, che ci vuoi fare?
non per questo non mi godo lo scudetto sul petto.
sono modi di approcciarsi a un mondo, credo anche molto comprensibili, visti gli illeciti riscontrati nell'ultimo campionato.
 
 

A proposito di arbitri e basket guardate le lamentele della virtus contro l'arbitraggio con Milano in questi giorni e vedete che anche nel basket ci sono le stesse dinamiche. 


ci mancherebbe, non sono poi così lontano dal tuo pensiero. Ma quando guardo lo sport, al massimo, quelli
che tu chiami illeciti, io li valuto come errori. Forse è solo un atteggiamento mio per continuare a seguire quel che mi piace
in serenità. Finita l'incazzatura della partita, finito tutto.

 fai una analisi più complessa della mia affermazione. Cioè fai un passo più in la e dici che il tifoso è istigato da qualcuno a comportarsi così. 
 
Lo faccio perché cambia completamente l'attribuzione di responsabilità del suddetto comportamento.

  Ma quando guardo lo sport, al massimo, quelli che tu chiami illeciti, io li valuto come errori. 
 
Si, la prima volta. Quando poi questo errore viene reiterato più e più volte o si tratta di malafede o di totale incompetenza. Se si tratta di totale incompetenza e non vengono presi provvedimenti allora torniamo ad un punto in cui c'è la precisa volontà che le cose vadano in quella maniera.


Lo dico da tifoso Virtus 
Arbitro che per me ha arbitrato malissimo stop da entrambe le parti 
Una marea di tecnici dati a cazzo, antisportivi pure, poi magari su altri
episodi più gravi ha lasciato correre.