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Titolo: [ot] si fa il partito della libertà?

Ferrara annuncia come molto probabile l'annuncio domani da parte di 
Berlusconi che Forza Italia e An correranno con unico simbolo, quello 
del pdl, che si alleerà solo con la lega, l'Udc correrà da solo cosi 
come gli altri partitini
Secondo Milei sarà cosi all'80%
-- 
Alzala Paolo, alzala!!!
Club "ArraPato". Tessera # 30

 Secondo Milei 
Mieli
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 Secondo Milei sarà cosi all'80%
fosse così sarei più contento, onestamente

 fosse così sarei più contento, onestamente
Se fosse così sarebbe una clamorosa sconfitta di Fini imho, si 
troverebbe ad accettare quello che a dicembre aveva escluso 
categorcamente e l'aveva portato a rompere con Berlusconi, adesione al 
pdl che credo alla fine è quello che più gli conviene visto che sarebbe 
uno dei principali candidati alla successione di Berlussconi...
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 Ferrara annuncia 
da 
agi.it
(AGI) - Roma, 7 feb. - "Berlusconi e' il leader della coalizione e il
garante del nostro accordo. Noi puntiamo ad un riconoscimento politico, ma
il consenso con gli altri si trovera' sul programma". Clemente Mastella
come di consueto oggi ha riunito i suoi nella sede del partito. Prima ha
invitato gli esponenti dell'Udeur a "non chiedere posizioni di comodo", poi
ha spiegato i termini dell'intesa raggiunta con Silvio Berlusconi questa
mattina. Il Cavaliere ha invitato l'ex Guardasigilli a formare
"un'aggregazione di centro" con Raffaele Lombardo, la Dc di Pizza e la Dca
di Gianfranco Rotondi. Fonti parlamentari dell'Uduer rivelano che Sandra
Mastella potrebbe candidarsi al Senato. "L'orientamento - spiega il
mastelliano Del Mese - e' quello di andare nel centrodestra, ma si
decidera' ufficialmente nel Consiglio di domani". Ci sara' un "centro nel
centrodestra", quindi, ma non dovrebbe unirsi l'Udc di Casini. Il fatto e'
che il Cavaliere, secondo quanto spiegano fonti parlamentari azzurre, sta
valutando l'ipotesi di dar vita ad una lista Fi-An federata con la Lega.
Berlusconi ci sta pensando seriamente, rivelano le stesse fonti. In questo
caso i centristi veramente potrebbero correre da soli. L'ex premier non ha
ancora definito il percorso: facile che si faccia carico poi dei
repubblicani di Nucara e dei socialisti di Caldoro, ancora da risolvere la
trattativa con Storace e gli altri 'cespugli' di destra. "Se Veltroni ha
deciso di non imbarcare l'estrema sinistra, tu non puoi portare con te
l'estrema destra", e' l'invito rivolto da piu' parti al leader azzurro.
Berlusconi sta ascoltando tutti, ha commissionato dei sondaggi ad hoc e
decidera' definitivamente in base a quelli. Pero' - come ha spiegato
Vittorio Sgarbi arrivato nel pomeriggio a via del Plebiscito - la voglia di
correre da solo e' solo una tentazione. Del resto che il Cavaliere voglia
frenare in tal senso lo aveva chiarito anche Renato Schifani. Il Cavaliere
questa mattina ha avuto dunque una serie di incontri a palazzo Grazioli.
Oltre a Mastella ha visto la delegazione di Lombardo (ha promesso di fare
il ponte sullo Stretto), gli azzurri Pera, Alfano e Scapagnini, i vertici
del partito azzurro. "Veltroni - ha spiegato Berlusconi ad alcuni
interlocutori - e' un avversario serio e la campagna elettorale non sara'
una passeggiata. Dopo la disfatta del governo Prodi su di me le aspettative
sono enormi, mi aspetta un inferno...". L'ex presidente del Consiglio sente
sulle sue spalle la responsabilita' di una gara che "sara' molto
competitiva. Poi - ha sostenuto Berlusconi ai suoi - con Veltroni ci sara'
amicizia, ma ora e' battaglia dura...". In Forza Italia si pensa anche alle
candidature: si parla di Magdi Allam e Soaud Sbai, leader dell'associazione
delle donne marocchine. In via del Plebiscito questa sera e' prevista una
cena alla quale prenderanno parte i vertici azzurri.

 Se fosse così sarebbe una clamorosa sconfitta di Fini imho
dipende da quello che ottiene come contropartita
solo la storia lo dirà
-- 
Club Arra-Pato #7
Fronte Anti-Dida
Cellula dormiente del Nucleo Anti-Mortazza

 Secondo Milei sarà cosi all'80%
Francamente me ne infischio: al pari del Pd anche questo rischia di essere
solo fumo negli occhi. Le differenze, più o meno, grandi che ci sono nei
due schieramenti rimarranno intatte anche se collocate in contenitori
unici. Perchè sono ancora contenitori, più che partiti veri e propri.
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 Le differenze, più o meno, grandi che ci sono
la punteggiatura fa schifo, Fabio
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 Perchč sono ancora contenitori, piů che partiti veri e propri.
ma dipende chi ci metti, un contenitore di cdx senza casini sarebbe un bel
passo avanti e toglierebbe la spina piů grossa.. non tutte certo, ma un
passo alla volta.. vedremo come finisce

 passo alla volta.. vedremo come finisce
forse sì, ma sempre poco: finchè non ci saranno riforme costituzionali che
'impegnano' i parlamentari al rispetto del mandato dei loro elettori, tutte
queste trovate saranno perfettamente inutili all'atto pratico. 
Diciamola chiara: Veltroni ha fatto la presunta novità e ora Berlusconi si
sente in dovere di fare la stessa cosa. Gattopardescamente parlando, io
penso non sia cambiato niente anche se apparentemente tutto può sembrare
cambiato.
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 unici. Perchè sono ancora contenitori, più che partiti veri e propri.
almeno il vantaggio che non ci si farà campagna elettorale contro tra 
alleati per distinguersi e remeranno tutti nella stessa direzione
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 cambiato.
quien sabe?

 alleati per distinguersi e remeranno tutti nella stessa direzione
sì, almeno questo stavolta ma solo perchè ancora non hanno fatto in tempo a
modificare la legge elettorale inserendo le preferenze: per carità, buona
cosa, ma vedrai quando ci saranno che lotte fratricide si scateneranno ;)
Questa campagna elettorale cmq penso che sarà di questo tipo.
 Veltroni e Berlusconi in amicizia, con fairplay, tanto sono già d'accordo
che potrebbero fare il governissimo assieme e poi, diciamolo, sembrano
fatti l'uno per l'altro. In compenso la Cosa Rossa attaccherà Veltroni un
giorno sì e l'altro pure e come sempre non verrà risparmiato il diavolo
(Berlusconi). Anche in questo Veltroni e il Cavaliere saranno uniti: nel
rispondere, piccati, alla Cosa Rossa. Poi vediamo se spunta qualche altro
attore sulla scena.


 democratico, e poi basterebbe molto meno: un maggioritario vero
basterebbe, come in molti paesi, un Premier forte con potere di sciogliere
le Camere...
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  Veltroni e Berlusconi in amicizia,
Ti vedo lanciato verso la Rosa bianca e la visione di un TABACCI PREMIER,
HE CAN

 HE CAN
Tabacci per me può schiattare tra mille pene :P


 passo avanti 
Senza Casini (per quanto tristo) e i suoi, il vostro sarebbe un partito
sicuramente più omogeneo, ma non più di centro-destra, bensì decisamente
di destra.
Per me fate pure, ma credo che per voi si rivelerebbe un calcolo politico
rovinoso. Per quanto consistente, la destra in Italia non riuscirebbe a
governare da sola.
-- 
Biss
"ho visto tua mamma su v.le zara." (Rouge, 11 nov.2007)
"Fammi fare la domanda da una persona educata e potrai
leggere la risposta" (Rouge, 11 nov. 2007)
"E' difficile per me vivere. :( " (Rouge, 20 dic. 2007)
"Il Cristiano Zanetti degli ultimi due anni è nettamente più forte di
Cambiasso" (Marina, 23 dic. 2007)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 le Camere...
Un premier forte le camere le fa funzionare, non le scioglie.
Un premier che scioglie le camere non è un premier forte, si chiama
"dittatore", l'abbiamo già sperimentato, e non lo accendiamo, grazie.
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 governare da sola.
beh, Forza Italia è piena di democristiani, non si può definirla di 
destra...


 rovinoso. 
mah, l'unico dubbio è il solito: che in politica 2+2 non fa mai 4,
altrimenti la base di voti sarebbe almeno il 40%.. cosa che nella storia
italiana ha avuto solo la democrazia cristiana, e non sempre. Più il 4
della lega
Col 44% di media nazionale vinci praticamente ovunque con pd e sinistra
divisi. 
Poi è ovvio che ogni scommessa ha i suoi rischi, questa secondo me varrebbe
la pena intraprenderla

 di destra.
bah, anche su questo oggi sono scettico ;)
Ormai ci siamo affezionati ad etichette come 'destra', 'centro' e
'sinistra' che, andano alla sostanza, lasciano il tempo che trovano ma che
piacciono molto ai politici e forse anche agli elettori: ai primi per
prendere voti, ai secondi per semplificare un minimo uno scenario politico
incasinatissimo.
Dico questo perchè se possiamo facilmente definire di destra, di centro o
di sinistra partiti facilmente delimitabili (come La Destra, An, Udc,
Udeur, la Sinistra ex ds o il Pdci), la cosa si fa molto più complessa di
fronte a partiti molto più grandi e sfaccettati come Pd e Forza Italia che
hanno al loro interno persone e idee non definibili con una sola di quelle
etichette.
Venendo al punto:
- FI non può essere oggettivamente definito un partito di destra, se si
guarda da chi è composta, dalla collocazione anche europea che ha e da chi
è votata. E' un contenitore che va da un confine di destra (esiguo) a un
riformismo laico (abbastanza esiguo), passando per un corposo centro
cattolico e laico. Se devo darne una definizione lo definisco di centro,
perchè siamo nell'ambito europeo del Ppe, con alcuni caratteri tipici
nostrani.
- Pd. Vale lo stesso identico discorso che per FI. Dalla Binetti si va a
finire in una sinistra ancora convinta, seppur non radicale. Siamo nelle
collocazione Socialdemocratica europea, anche qui con alcune sfumature
prettamente italiane.
La prospettiva penso (e spero) sia sempre più quella di abbanondare le
nostre etichette - vecchie e non completamente rappresentanti la situazione
reale - per adeguarci a quelle presenti in pressochè tutta Europa.
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 "dittatore", l'abbiamo giŕ sperimentato, e non lo accendiamo, grazie.
apprendo con piacere che, per esempio, in Inghilterra c'č la dittatura
no, non accendiamo nemmeno questa, grazie.
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 apprendo con piacere che, per esempio, in Inghilterra c'è la dittatura
un giorno poi si parlerà di giustizia e si scoprirà che nella dittatura
tedesca il ministro della giustizia ha un potere di controllo sui
magistrati.. che orrore eh

 tedesca
altro pessimo esempio: anche lģ il Cancelliere puņ proporre (e di fatto
decidere) lo scioglimento delle Camere
le dittature dilagano :(
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Scriveva Uio giovedì, 07/02/2008:

se gli altri sbagliano perché dovremmo sbagliare anche noi?
capisci come sarebbe andato a finire in Germania il caso mastella, 
quale magistrato avrebbe mai indagato su Mastella?
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 quale magistrato avrebbe mai indagato su Mastella?
ti pare che in Italia sia andata meglio?
faccio un solo nome: De Magistris
Il problema dell'Italia è solo uno sia per la magistratura sia per la
politica: sono tutti italiani.
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 se gli altri sbagliano perché dovremmo sbagliare anche noi?
in realtà è semplicemente diverso il sistema di pesi e contrappesi, il
nostro fa acqua da tutte le parti, il loro funziona (un po' come i discorsi
sulla legge elettorale "alla tedesca".. che basta leggersi 10 minuti per
capire che non c'entra un cazzo il sistema tedesco con le proposte che sono
uscite in italia.. e che importare il modello tedesco richiederebbe non
pochi cambiamenti organici)
E tutto sommato forse saremmo meno ipocriti a rimettere una forma
controllabile e trasparente di immunità parlamentare che assistere alle
ammucchiate e ai salvataggi reciproci con l'indulto di turno (che come
animis in sè non è nemmeno sbagliato), la leggina o quello che è..
soprattutto con il contraltare attuale della giustizia e dei media.. ormai
a rovinare carriere politiche bastano semplici indagini e il processo
mediatico, senza nemmeno un giudizio o un controllo sui dati, sui fatti..
su nulla, perchè non c'è ancora nulla come è normale che sia.. ed è
altrettanto umano e naturale che nessuno voglia farsi rovinare. Poi nel
sistema malfunzionante ci sarà sicuramente chi ne sfrutta le pieghe a suo
piacimento, chi ne abusa in malafede. E' inutile una riformetta qua e una
la, che non tappano mai nemmeno i buchi che si propongono di tappare.. e
magari in contraddizione tra loro, in mezzo anche per carità a buone idee,
buoni propositi, buoni e meno buoni tentativi

 politica: sono tutti italiani.
ecco perchè l'inter ha solo giocatori stranieri, fabio!!!!

 ecco perchè l'inter ha solo giocatori stranieri, fabio!!!!
è una squadra lungirmirante, Fabio
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 è una squadra lungirmirante, Fabio
ma materazzi rovina tutto, beppeeeeee

 ma materazzi rovina tutto, beppeeeeee
lui non ha mai fatto male a nessuno, Fabio
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 "dittatore", l'abbiamo già sperimentato, e non lo accendiamo, grazie.
a cosa servono le camere come quelle italiane?
ci sono 10 persone che decidono e mille pecoroni che votano.
forse è giunto il momento che nasca un governo non parlamentare 

 di destra.
mai letta una cazzata più grande.
io non ho mai votato il polo delle libertà perchè lo ritengo troppo a 
sinistra
purtroppo la destra in italia non esiste più 

 purtroppo la destra in italia non esiste piů
tradisci cosě il tuo amico storace?

 tradisci cosě il tuo amico storace?
storace chi??
oggi il partito piů a destra di tutto l'arco parlamentare č la lega. con 
buona pace di tutti i destrorsi. 

 fosse così sarei più contento, onestamente
saresti contento di avere mastella nel partito che voteresti?
o___0
al di là delle parti e di quello che uno, alla fine, voterà, ma tipi
come mastella, cuffaro, bassolino e iervolino è meglio perderli che
trovarli