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Titolo: -OT- Distinguere Covid da influenza

Sono un po' confuso.
Forse date per scontato - come facevo io - che la distinzione sia 
estremamente facile e che i tamponi attuali siano tarati sul Covid-19.
Pare che non sia affatto così:
 
Distinguere Covid da influenza,Spallanzani sperimenterà test
Assessore Lazio, "presto al via, se validato sarà preziosissimo"
ROMA, 18 OTT - "Presto lo Spallanzani sperimenterà i test naso-faringei 
in grado di distinguere tra influenza stagionale (sia di tipo A che di 
tipo B) dal Covid-19". Così l'assessore regionale alla Sanità del Lazio 
Alessio D'Amato.
    "Uno strumento che se validato - osserva - sarà preziosissimo 
questo inverno". (ANSA).
 
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2020/10/18/distinguere-covid-da-influenzaspallanzani-sperimentera-test_01137cfa-2795-4dac-96d4-d63627ea4959.html
 

 estremamente facile e che i tamponi attuali siano tarati sul Covid-19.
 
 
Eccerto che si.
 
-- 
Voster semper voster
Lele®


La notizia che da l'ANSA è scritta abbastanza malino...
 
https://www.wired.it/scienza/medicina/2020/10/19/test-distinguere-influenza-covid-19-spallanzani/?refresh_ce=
 
 
Non è che i tamponi attuali (PCR) ti danno positivo al COVID se invece hai 
l'influenza eh.
 
-- 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

 l'influenza eh.
 
ora è decisamente più chiaro. L'ANSA ha la capacità di riassumere di 
merda qualsiasi notizia.

On 21.10.2020 15:40:56 +02:00, Gabriel Pontello wrote:

Quest'anno non serve ad un cazzo:
https://twitter.com/MedBunker/status/1297071976121618432
 
 


basta la risposta subito sotto per spiegare in maniera abbastanza ovvia:
 
Non so come funziona in Australia. Ma dai dati della Puglia si vede che 
dopo febbraio la rete di rilevazione dell’influenza (basata su mmg e 
pediatri) si è auto-disattivata e quindi sono crollate le segnalazioni. 
Le stime però mantengono i numeri in linea con il 2019
 
 
quindi serve, serve. Anche se ovviamente viene abbattuta in parte 
portando in molti la mascherina. qui in zona direi oltre la metà della 
popolazione, nei luoghi chiusi. nei luoghi affollati tipo supermarket, 
farmacie, poste eccetera la stragrande maggioranza. Non so palestre bar 
e ristoranti, che per il momento non frequento


 
Quello non ha capito un cazzo, in Australia la stagione influenzale è la 
nostra estate.
Poi il tweet è di Salvo di Grazia, non è di Tarro e Zangrillo.
 
 


due cose:
1- non conosco il signor Di Grazia, è un "avversario" dello Zangry? nel 
caso ha tutta la mia stima, il signor "virus clinicamente morto, ma che 
ha ripreso a mordere" rientra tra i maggiori colpevoli di questo 
autunno. Per un soffio di popolarità ha messo in grave crisi una nazione 
facendo presa sulle menti semplici, i "me ne fotto", i "nun cè coviddi", 
i "fanculo agli altri"
 
2- infatti si riferisce a Luglio 2019 paragonato al luglio ultimo 
scorso, quindi pieno periodo invernale nell'altro emisfero. Perlomeno 
così l'avevo capita io. E per la Puglia parla al contrario da febbraio 
passato, cioè in periodo influenzale, ma già Covid.
Sicuramente nessuno dei due sbaglia periodo influenzale.

 Sicuramente nessuno dei due sbaglia periodo influenzale.
 
La puglia non c'entra nulla.
In Italia le rilevazioni dell'influenza 2019/2020 sono cessate quando il 
numero di segnalazioni è sceso sotto un dato plateau, quindi segna zero in 
tutta Italia da marzo 2020 in poi.
Ma non vuol dire "zero"
Oggi segna ancora zero, ma la stagione influenzale non è ancora iniziata.
In Australia invece è finita, le rilevazioni sono state fatte e il numero 
è "inspiegabilmente" molto basso.
Secondo me c'è un fattore psicologico unito ad una maggiore igiene, se 
oggi ti viene febbre e raffreddore o vai a farti il tampone per il COVID o 
ti chiudi in casa e non dici niente finché passa, è inutile che ci giriamo 
intorno.
Mentre l'anno scorso o andavi a lavorare (e la attaccavi a tutto 
l'ufficio) o chiamavi il medico per farti un certificato (e il medico 
segnalava "influenza")

 E' amico di Pontello,
 
ok, ISCM approved allora :-)

 i "fanculo agli altri"
 
Quoto tutto!
Peraltro, qualche giorno fa ha avuto anche la faccia tosta di lamentarsi delle critiche di qualche collega, quando ai tempi del noto proclamo ironizzava su Giovanni Maga (che non è esattamente l'ultimo arrivato, io ho letto un suo libro proprio sul mondo dei virus) "Maga chi" che invece aveva invitato alla massima attenzione, avvertendo che il virus era tutt'altro che morto.
 
https://www.cnr.it/it/istituto/040/direttore/curriculum/it/cv-maga-last.pdf
 

Il bulletto del quartierino Johnnie Walker - RedBlack Label 
(
l.vit...@bicnet.it
) ha detto:

Però dire che un virus, in un dato momento, è morto, a livello clinico, 
non significa che il virus non c'è più.
Vi seguo se dite che, quando parli in TV, non puoi permetterti di fare 
ragionamenti troppo alti, o diventi l'idolo involontario dei 
"nuncenecoviddi", questo sì, ma "clinicamente morto" non significa 
"fate il cazzo che vi pare, il virus è sconfitto".

 1- non conosco il signor Di Grazia, è un "avversario" dello Zangry?
 
non è un avversario di nessuno, è un ginecologo che, per primo (e forse 
unico) in Italia, ha iniziato un'attività di debunking medico e 
continua a svolgerla con grande serietà, senza fare strilloni, senza 
insulti, senza ricerca spasmodica di notorietà.
Oggi ha una certa visibilità (è membro del Cicap da tantissimi anni), 
ma nulla in confronto ai fenomeni della TV.
 
Nel periodo appena precedente al lockdown, per dire, venne praticamente 
insultato da Burioni, che gli diede del ginecologo di provincia 
insignificante, perché riportava i dati cercando di portare anche un 
po' di calma, nell'approccio al virus.

 non significa che il virus non c'è più.
 
Sì certo, non c'è dubbio, però il virus non era morto neppure clinicamente, per tacere ovviamente della pericolosità di un'affermazione di tal guisa da parte di un personaggio di indubbia fama.
 

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ci ha detto :

ottimo il Di Grazia, lo seguo da anni uno dei pochi che non spara mai 
cazzate  e si basa sull'evidenza scientifica vera

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha detto questo giovedì :

ti pongo questo Palù, pareri qui?
 
https://www.youtube.com/watch?v=VO8RyzNhdRc&t=631s
 

Li Yonghong ha usato la sua tastiera per scrivere :

parte sbagliato, qui da zero
https://youtu.be/VO8RyzNhdRc
 

 Sono un po' confuso.
 
Beh oramai si è sentito di tutto, io, per esempio, pensavo che il 
raffreddore non fosse tra i sintomi, così dicevano in molti. E che le 
mascherine fossero di utilità relativa, invece oggi leggo un'intervista al 
Presidente della Società Italiana di Virologia Arnaldo Caruso che mi è parsa 
interessante e che sostiene all'incirca il contrario.
 
Prof. Caruso, è vero che il raffreddore non è tra i sintomi del Coronavirus?
 
"È tendenzialmente falso: è un virus respiratorio e si replica nelle prime 
vie aeree come naso, faringe e cavo orale. Non a caso si fa il tampone 
rino-faringeo per vedere se c'è il virus. Poi, può aumentare la sua carica 
patogena addentrandosi nell'alveo respiratorio e, nei casi più gravi, fino 
ai polmoni. È vero che il Coronavirus può avere sintomi associati 
manifestandosi, ad esempio, con maggior tosse rispetto al raffreddore ma 
dire che il raffreddore non è un sintomo specifico del Coronavirus è una 
assurdità".
 
[...]
 
Perché improvvisamente tanti nuovi casi ogni giorno?
 
"Al momento stiamo andando a cercare gli infetti, tracciando troviamo tanta 
asintomaticità e pochi ingressi in ospedale. Questo è probabilmente successo 
anche a gennaio e febbraio: se avessimo fatto una ricerca sul territorio, 
avremmo trovato quello che c'è oggi, ovvero una buona percentuale che tende 
a salire nel tempo. Improvvisamente sale la curva esponenziale di diffusione 
e da quel momento in poi arriva a colpire tutti, anche i più deboli".
 
Uno studio italiano condotto dall'IRCCS Ospedale Sacro Cuore Don Calabria di 
Negrar di Verona, afferma che con le mascherine la carica virale si abbatte 
di mille volte. Cosa ne pensa?
 
"Avere le mascherine, tenere il distanziamento e lavare le mani è quasi 
superiore ad una vaccinazione: con questo piccolo accorgimento, non siamo 
solo quasi totalmente immuni dal Coronavirus, ma siamo immuni da tutte le 
malattie infettive che si prendono per via aerea. Avremmo una salute di 
ferro soltanto se facessimo attenzione. È un obiettivo da raggiungere in 
maniera collettiva".
 

 parte di un personaggio di indubbia fama.
 
Beh, lo era, da quel che ci dice(va) lui. Se hai ospedali vuoti, 
terapie intensive vuote, ricoveri a zero... il virus è clinicamente 
morto (o semi morto).
La pericolosità del messaggio è reale, ma va anche detta un'altra cosa: 
chi, al contrario, cercava di dipingere una situazione drammatica in 
estate, quando drammatica non era, ha uguali responsabilità.
La gente non si fida più anche per colpa di chi ha dato messaggi che 
distorcevano palesemente la realtà.
Oggi, se Zangrillo o Bassetti vanno in TV e mi dicono: "bisogna usare 
la massima attenzione", per quanto mi riguarda, tendo ad ascoltarli di 
più rispetto a un Galli.

  e si basa sull'evidenza scientifica vera
 
esatto. E lo fa con grande serietà, senza mai alzare i toni, neppure se 
provocato.

 
https://youtu.be/VO8RyzNhdRc
 
 
Premessi i complimenti all'intervistatore che, zoppicante in italiano, 
non ha ritenuto di doversi informare sul plurale di "virologo" e 
"immonologo", il mio parere su questo dottore è basato solo su quel 
poco che ho sentito.
Beh, mi piace molto il suo approccio e mi sembra che dica chiaramente 
che, così come la stiamo affrontando, la lotta contro questo virus non 
abbia alcun senso. Però è la sensazione di un non esperto.
Ecco: fatico a capire che cos'abbia in mente il Governo e il suo team 
di 400 specialisti, mentre mi è più semplice comprendere quello che 
dice Palù.

 morto (o semi morto).
 
Boh, non è il mio campo ma mi pare di ricordare che l'affermazione sottendesse ad una aggressività (carica virale) ormai trascurabile del virus che, invece, a quanto pare ha ripreso a mordere ... ma fatto ancora più grave, a mio avviso, è la spocchiosissima ironia manifestata verso chi invitava alla prudenza e faceva affermazioni - lo possiamo dire ex post - corrette.
 
https://it.finance.yahoo.com/notizie/la-replica-di-giovanni-maga-160355971.html
 


adesso ho capito, non ricordavo il nome, ma il medico debunker l'avevo 
pure letto a volte.


appunto, è il ruolo che porta a maggiore attenzione e maggiori 
responsabilità. Per dire, se io dico che bere varichina sbianca e fa 
bene è un conto. Se lo dice uno che è tra i più importanti e influenti 
al mondo, la cosa è MOLTO diversa.
 
Per questo i danni dei Tarro, dei Bassetti e soprattutto degli Zangrillo 
sono incalcolabili.