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Titolo: [OT] /=\ HELLAS, Ultras che cavalcano l'onda

L'ondata nostalgica che alcuni speravano tornasse è ormai arrivata, viste 
le dichiarazioni M5S sull'apologia di fascismo, i casapound che vanno in 
spiaggia ecc ecc
 
in prima fila, come sempre, i butei 
https://tinyurl.com/y7xbamxd
 
 
che bella l'Italia, spero di levarmi dal cazzo il prima possibile


Due anni fa esultai della loro retrocessione proprio per questo motivo.
 
Comunque purtroppo è un fenomeno che sta prendendo piede ovunque in 
Europa, e è proporzionale alla crescente povertà e disuguaglianza nel 
continente. 
-- 
Soprano

 continente.
 
Infatti l'obiettivo è andarmene dal continente in un luogo tranquillo e 
multirazziale con l'oceano
 

 multirazziale con l'oceano
 
L'Africa?

 L'Africa?
 
Isole vicine

 L'Africa?
 
Ho un amico che la pensa esattamente come gaelvis.
"Berlusconi bla bla. I padroni bla bla."
Si è trasferito anche lui..... in Svizzera.
 
 
 
-- 
"Sepolto qualcuno oggi?"
"Rapinato treno"
 

 Si è trasferito anche lui..... in Svizzera.
 
Ecco, mi hai beccato, io sono un noto sostenitore e amante della Svizzera, 
dei suoi abitanti, dello stile di vita e dei divertimenti che questa terra 
calda e unica ti sa dare


Le uniche isole tranquille vicine all'Africa credo che siano Sant'Elena e Ascensione.
Credo che mi suiciderei dopo sei giorni...

 Ascensione. Credo che mi suiciderei dopo sei giorni...
 
Madeira è molto bella e la qualità della vita è notevole. Ha il 
vantaggio di essere UE, quindi puoi stabilirti senza nessuno 
sbattimento di permessi.
 
Certo non è multirazziale, ma se riesci a superare il fatto di essere 
in mezzo a gente di origine europea va benissimo :-P :-P :-P
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


non leggo delle deliziose strade ferrate però.


Se intendi ancora in EU, alcuni hanno scelto le Azzorre, prezzi 
abbordabili e buon clima, ma sei lontano da tutto davvero. Altrimenti le 
classiche, Canarie. Per gli esotici ci sono i dipartimenti francesi oltre 
oceano, per chi odia il caldo in Norvegia hai ampia scelta.
-- 
Soprano

 Madeira è molto bella
Avevo capito che voleva fuggire dalla EU...
Poi, Madeira, Azzorre, Canarie, Capo Verde ecc. sono molto belle per farci le vacanze.
In autunno/inverno, con un cazzo da fare, tagliato fuori dal mondo, con venti freddi e piogge incessanti, sono località che ti fanno apprezzare l'Overlook Hotel.

 in mezzo a gente di origine europea va benissimo :-P :-P :-P
 
Dai che è facile: Canarie, il posto l'ho già scelto, sondato ed è OK
Pieno di NeCri, mulatti, gialli, verdi, vecchi, sbarbati,  famiglie, 
freak, giovani albini, piccoli cioccolatini, mare, sole, no fasci

 non leggo delle deliziose strade ferrate però.
 
Meravigliose e, sempre e dico sempre puntuali come un orologio Svizzero, 
appunto

 l'Overlook Hotel.
 
Io ci sono stato a novembre, gennaio, febbraio aprile, giugno, sempre 
primavera, un po' di vento ma non mi ha sconvolto.
 
Inoltre Tenerife ha più di 30 microclimi, basta spostarsi di qualche 
chilometro
 
ah non esiste il treno :)
 
 


Ho dei parenti che si sono trasferiti a Lanzarote e si trovano tutto 
sommato bene.
-- 
Soprano

 sommato bene.
 
Ho degli amici sparpagliati tra le varie isole 
 
Se vuoi una vita semplice, senza lusso ma dignitosa e soprattutto con poco 
stress, le canarie sono l'ideale

 freak, giovani albini, piccoli cioccolatini, mare, sole, no fasci
 
sì ma il museo di CR7 te lo sogni ;-)


 sì ma il museo di CR7 te lo sogni ;-)
 
LOL andrò a visitarlo nei weekend
 


A me non piace l'idea di vivere in un'isola, mi sentirei un po' come in 
prigione, ma capisco chi fa questa scelta.
-- 
Soprano

 prigione, ma capisco chi fa questa scelta.
 
E' quello che cercavo di esprimere anche io.
Diciamo che ho un po' il terrore di far la fine del "turista da banane", come diceva Simenon

 prigione, ma capisco chi fa questa scelta.
 
Sì a qualcuno pesa questa cosa, a me sinceramente per nulla
 
ma per ora è solo un progetto/sogno, ma lo realizzerò, devo farlo

 prigione, ma capisco chi fa questa scelta.
 
In fondo in fondo anch'io avrei questa sensazione.
Per anni e anni e anni, poi...
No, non c'è storia, ormai sono troppo continentale nell'animo.


Nel mio caso conta forse anche il fatto che so a malapena nuotare, per 
cui anche eventuali escursioni in barca non le faccio volentierissimo, il 
che limita alla grande i vantaggi di vivere in un'isola piccola.
 
La possibilità di finire come il turista da banane nelle isole EU però è 
piuttosto bassa, non sono isole tipiche da colonialista con popolazione 
povera. In altre parole, per trasferirti là devi avere una rendita 
davvero buona o lavorare.
-- 
Soprano


Il modo più semplice per farlo (prima della pensione) è fare un lavoro 
remoto al 100%, come può essere il programmatore o il traduttore. Oppure 
lavorare sul posto nel turismo.
-- 
Soprano

 lavorare sul posto nel turismo.
 
assolutamente sì, o aprire un'attività
 
comunque un mi amico ha fatto 27 anni in polizia, ora è in pensione a 48 
anni e con 1200 al mese vivono lui e la sua compagna dignitosamente, senza 
problemi
 
rosico come una bestia di satana

 che bella l'Italia, spero di levarmi dal cazzo il prima possibile
 
L'Italia è belissima, è la gente che ci abita che è quello che è, ma 
come in ogni parte del mondo trovi il bene e il male. Non puoi sfuggire 
ne nasconderti e vivere bene. Non conosco nesssuna società multietnica 
che funzioni in armonia a lun go, soprattutto quando si parla di 
società multireligiose.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=


lol 
 
comunque è una mosca bianca, i pensionati sotto i 50 non esistono 
praticamente più. 
-- 
Soprano

 rosico come una bestia di satana
 
come è noto, il portogallo rinuncia (credo per 10 anni) a tassare i 
pensionati UE che si trasferiscono. Economicamente è un grande affare, 
poco da dire: molti più soldi in tasca e costo della vita sensibilmente 
inferiore. Poi certo ci sono altri fattori, in primis i legami coi 
propri cari, da considerare.


 funzioni in armonia a lun go
 
una c'era. anzi più di una.
 
 

 una c'era. anzi più di una.
 
Elenca, che te le smonto :D


 una c'era. anzi più di una.
 
lol, il pensiero di una ventennale vacanza gratuita alle Solovki ti fa 
diventare improvvisamente più tollerante verso i vicini di altre etnie.


 praticamente più.
 
motivo in più per rosicare all'infinito

 propri cari, da considerare.
 
Me li porto dietro
 
Comunque lo stesso alle Canariae

 multirazziale con l'oceano
 
 
e come fai senza Milan ?
 

 diventare improvvisamente più tollerante verso i vicini di altre etnie.
 
anche perché anche loro hanno lo stesso pensiero e non c'è reggaeton 
che tenga, si comportano in modo civile
 
 

 e come fai senza Milan ?
 
la tessera la farei comunque, se prenotati in tempo i voli si trovano 
anche a 120 euro a/r, qualcuna la vedrei, la tv poi esiste anche nelle 
isole ;)

 e come fai senza Milan ?
 
poi, seriamente, per levarmi lo stress e l'ansia vale la pena rinunciare 
anche allo stadio, anche se a malincuore

 società multireligiose.
 
Onestamente là ci sono altri problemi (abuso edilizio, per esempio) non 
quello della convivenza, figuriamoci della religione
 
 

gaelvis ci ha detto :

sì c'è da dire che la modernità aiuta parecchio. A Madeira col 3G 
(senza più roaming) navigavo senza la minima difficoltà.


 che tenga, si comportano in modo civile
 
Ecco, il problema più grosso è il Reggaeton, quello sì
 
 

 (senza più roaming) navigavo senza la minima difficoltà.
 
idema a Tenerife, senza roaming è una libidine

 stress, le canarie sono l'ideale
 
Se poi ci vai oi soldi di antonio donnarumma te le godi ancora di piu ;-)

Il signore qui sopra dice:

ma dove?
 
 

 ma dove?
 
a Tenerife

 a Tenerife
 
è la musica più di merda in assoluto, penso giustifichi anche truci 
rappresaglie
 
 

 Soprano
 
Ma è anche tremendamente difficile.
Ho parenti stretti (non scherzo, anche perche' non ne avrei motivo) che sono su un'isola dell'atlantico e non riescono ad ambientarsi. E in realtà dicono, sotto i baffi, che l'italia gli manca molto. Magari devono aspettare ancora qualche anno e vedere come va. 
Hanno voluto aprire a tutti i costi un baracchino sulla spiaggia (esatto, proprio sulla spiaggia, come sogna di fare il mondo intero) ma, dopo mille peripezie burocratiche e di sicurezza, fanno una vita che definirei, senza dubbio e con un leggero sorriso, da "pezzenti", secondo i canoni europei/continentali/occidentali.
 
Poi boh, la vita è la loro e possono farne quello che vogliono, ci mancherebbe.


Certo che non è semplice, sennò lo farebbero tutti. I miei (lontani) 
parenti che si sono trasferiti a Lanzarote hanno aperto un bar in un 
centro commerciale come potresti fare in una qualsiasi altra città. Tanto 
lavoro e guadagni non eccelsi, ma a loro piaceva vivere in quell'isola e 
l'hanno fatto.
 
L'ideale è un lavoro in remoto online, ormai ce ne sono tantissimi. Io 
l'ho fatto per 3 mesi dalla Calabria e era una bella vita, terrazza vista 
mare, prodotti freschi e economici sul tavolo, stipendio austriaco. Non 
so se l'avrei fatto per sempre, però.
-- 
Soprano

 rappresaglie
 
Ti dirò: fa cagare, e tanto, ma lì ha un senso.
 
Certo il lavorare a ritmi compassatissimi, con spostamenti brevissimi, e  
con mare e sole tutto l'anno aiuta ad essere più indulgenti

 Soprano
 
fixed

 Soprano
 
il problema e' se ci sono problemi di salute visto che la sanita' li e' quasi inesistente.


Cioè i politici come la Boldrini avrebbero risvegliato il neo fascismo e 
il populismo in Europa ? Interessante teoria, se non fosse che è una 
cazzata.
-- 
Soprano


Dove esattamente la sanità è inesistente ? Perchè alle Canarie per 
esempio ci sono 16 ospedali.
-- 
Soprano


La sanita' spagnola non e' certo piu' ineststente di quella italiana. E con 50€ al mese ti fai un'assicurazione privata e salti qualsiasi tipo di coda. 50€...non 500€

 il problema e' se ci sono problemi di salute visto che la sanita' li e' quasi inesistente.
 
Ecco. Sempre rimanendo in tema...sempre 'sti miei parenti hanno avuto un problema piuttosto serio: il marito di questa mia parente ha avuto un infortunio ad un braccio (del tipo che doveva essere operato inderogabilmente): ha capito subito come girava la cosa, ha preso il primo aereo ed è tornato in italia.
Intanto i voli costano, ma che ci vuoi fare...hai voluto la bicicletta?
 
Su cose del genere comunque non ti conviene tanto fare il facilone.

 Soprano
 
Poi un giorno vedi per caso Albano e Romina in tv e ti rendi conto della cazzata che hai fatto (cit.)

 cazzata.
 
la sinistra formalista liberale è sicuramente l'altra faccia della 
medaglia in questo gioco. dall'altra parte ci stanno ovviamente gli 
arruffapopolo che parlano alla pancia della gente.
 
sopra a tutti stanno gli oligarchi che si gustano dagli attici le 
guerre di bottoni dei poveracci indigeni con gli ancor più poveracci 
migranti.
 
direi che questa è la trinità dell'economia odierna, globalizzata e 
finanziaria.
 
 

 coda. 50€...non 500€
 
Dubito che la sanità spagnola sia meglio dell'italiana.
O sicuramente non meglio della lombarda.
 
Comunque si parlava di isole.
Quindi lo stato della sanità a Madrid centro ci interessa relativamente.
 
Visto che conosco piuttosto bene Fuerteventura - che adoro, al contrario di 
Tenerife - la sanità può essere davvero un problema.
Ci sono infatti diverse cliniche private che mirano a coprire in parte la 
varie magagne dell'Ospedale locale, che è quello di Puerto del Rosario.
Se hai qualcosa di serio o che richiede specialisti / apparecchiature 
particolari è ben inteso che ti devono portare via volo interno altrove, su 
un'altra isola o addirittura in Spagna continentale.
 
 



adesso chiamo Shuren: vi state facendo dei non problemi, che noi dal 
pijalnia in piazza a Poznan neanche considereremo in vecchiaia
 
 

 pijalnia in piazza a Poznan neanche considereremo in vecchiaia
 
Io sono fatalista e il problema non me lo pongo.
Al limite il mio ultimo desiderio è che mi lasciate morire all'aperto e non 
in una stanza d'ospedale :)
 
Però, ecco, è vero che quel genere di vita non è per tutti (ANZI!) e ci sono 
varie cose di cui tenere conto.
 
 


per nulla, i movimenti neonazi hanno sempre prosperato
in connessione con le problematiche legate agli auslaender
 

 pijalnia in piazza a Poznan neanche considereremo in vecchiaia
 
Beh, mica tanto dei non-problemi.
Potrebbe capitarne uno serio: in mezzo al nulla che fai? Mandi un messaggino? 
Scrivi "aiuto" su fessbuk?

 Scrivi "aiuto" su fessbuk?
 
prendo l'aereo e torno in Lombardia a farmi curare, e poi riparto
 
 

 quasi inesistente.
 
ma ROTFL
 
ma che stai dicendo


Il livello sanitario non è una di quelle. Se davvero ti capita una 
malattia grave che ha bisogno di cure specializzate anche nella 
maggioranza delle città e paesi italiani ti pigliano con l'elicottero e 
ti trasportano nel centro specializzato. 
 
Non è da tutti per altri motivi.
-- 
Soprano

 Soprano
 
Io parlavo delle Azzorre non delle Canarie. Forse mi sono spiegato male.
 
Un mio conoscente e' scappato alle Azzorre maledicendo tutto cio' che e' Italia.
 
Appena ha avuto un problema di salute e' dovuto venire in Italia e l'ho ha salvato il tanto bistrattato Policlinico Umberto Primo, quello con i muri scrostati e con i topi che corrono in corsia...


parlavo delle Azzorre, non della Spagna

 parlavo delle Azzorre, non della Spagna
 
allora non conosco :)


Manca un dato importante: in base a questo ha rimpianto di essersi 
trasferito alle Azzorre ?
-- 
Soprano

 Io parlavo delle Azzorre non delle Canarie. Forse mi sono spiegato male.
 
Rispondendo a entrambi.
Le Canarie è vago: hai Tenerife la cui principale città fa circa gli 
abitanti di Bologna e altre che hanno qualche migliaio di residenti.
Sicuramente lì e a Gran Canaria non hai il problema del vivere in un luogo 
remoto visto che sono grandi e densamente popolate ma a me non piacciono 
perché sono luogo di turismo di massa mentre isole come Fuerte e Lanzarote 
sono più spopolate e intime, sono più sonnecchianti e hanno altre 
problematiche.
 
Non è che siano così vicine, eh, tra Fuerte e Tenerife ci saranno 100 
chilometri.
 
Io ovviamente il problema della sanità non me lo pongo, un po' per gioventù 
e un po' perché sono un incosciente ma c'è.
 
E' un problema che si pongono soprattutto i pensionati e i ritirati infatti 
di espatriati pensionati a Fuerte non ce ne sono molti, son quasi tutti 
giovincelli ammaliati dal posto che poi durano qualche mese o qualche anno, 
raramente durano a lungo.
 
Non ultimo perché basta una crisi passeggera nel turismo com'è avvenuta nel 
2009+ e sei fottuto, visto che il 90% delle attività aperte da espatriati 
sono in quel settore o il 90% degli impiegati comunque lavora in quel campo.
 
Altre occasioni non ci sono più di tanto e c'è altissima disoccupazione 
anche tra i ragazzi del posto.
 
Alla fine sono andato la prima volta nel 2001 e ci son tornato n volte, ho 
perso persino il conto.
Ho fatto "amicizia" con qualche italiano trapiantato da oltre 25/30 anni, 
gente matura che vive lì con la famiglia quando non si sono sposati una 
canaria e la famiglia se la son fatta sul posto.
 
 
E di questi gente che pensa di andare lì aprire il baretto e camparci o di 
fare il cameriere senza problemi che se ne torna mestamente con la coda tra 
le gambe me ne hanno raccontate a strafottere. O che semplicemente dopo 7-8 
mesi ne hanno avuto le palle piene, per tanti motivi.
 
Per esempio non c'è uno straccio di vita culturale vera e propria, ci sono i 
festival locali, un po' di musica dal vivo etc. ma se già sei amante del 
cinema o peggio ancora del teatro, sei bello che fottuto.
 
So solo che ogni volta che torno questi ci son sempre, mentre tra gli ultimi 
arrivi c'è regolarmente una moria impressionante. Raramente a distanza di un 
anno trovo le stesse persone.
 
Sulla sanità in Spagna, in generale: ci saranno casi virtuosi e casi 
tremendi ma raramente ne ho sentito parlare bene da italiani anzi, da 
resoconti altrui direi più volte ho sentito di gente *impressionata* in 
negativo, non dico alle Canarie, ma persino in una grande città come 
Valencia.
 
Poi se siamo all'italian bashing, fatemi sapere e mi adeguo.
 
 
 
 

 Rispondendo a entrambi.
 
Fanculo: potevi scrivere subito questo papirone che spiega con esempi concreti tutto quanto temo e non mi piace della soluzione "vado a vivere in un'isola"!
:-)

 Poi se siamo all'italian bashing, fatemi sapere e mi adeguo.
 
Che in una grande città italiana ci siano più servizi sanitari e di 
migliore qualità che a Tenerife non credo ci siano molti dubbi 
(tralasciando le tristi storie come formicaio nel letto a Napoli). 
 
Ma IMHO è un problema sovrastimato. Certo, per un pensionato diventa un 
problema più grande, ma in generale quante volte si ha bisogno di servizi 
sanitari specialistici urgenti ? Meglio vivere in una città inquinata 
facendo una vita misera e complicata, ma sapendo che in caso di emergenza 
hai più servizi o vivere una vita agiata e salutare un po' più lontano 
dai servizi sanitari ?
 
Gli altri problemi di cui hai parlato sono probabilmente più importanti, 
la mancanza di cultura, il riciclo di persone che non ti permette 
amicizie durature ecc.
-- 
Soprano

 chilometri.
 
Mi correggo, son 250 km.
 
E' più vicina, credo, Gran Canaria.
Fuerteventura, infatti, è provincia di GC.
Ma di poco, vedo, 170 km. 
 

 Poi se siamo all'italian bashing, fatemi sapere e mi adeguo.
 
non sia mai, siamo perfetti
 

 che bella l'Italia, spero di levarmi dal cazzo il prima possibile
 
Premesso che l'emergenza fascista è una banale false flag, che però sta facendo molte vittime, anche illustri, penso che avresti anche un'altra opzione: rimanere e fare come Renzi che ricicla slogan leghisti, o come Gozi che si accorge, dopo solo cinque anni, di una cosa che sta scritta nelle  note di copertina di qualsiasi manuale di macroeconomia, ovvero che il fiscal compact "è una grandissima stronzata" (cit.)
 
Del resto, come disse Montanelli (altro fascistone quello!) "l'Italia è fottuta, ma gli italiani come al solito si salveranno."
 

 
 
Ci aspettiamo un libro sulla tua avventura: "Cristo si è fermato a Tenerife".
 

 Tenerife".
 
(risate registrate)
 
 

 Si è trasferito anche lui..... in Svizzera.
 
 rimarrete tu, LTL e 55 milioni di africani.
 
 
 
 

 Del resto, come disse Montanelli (altro fascistone quello!) "l'Italia è fottuta, ma gli italiani come al solito si salveranno."
 
calza di piu' flaiano "la situazione politica in italia e' grave ma non 
e' seria"
 
 

 dai servizi sanitari ?
 
E infatti io non me lo pongo, come vero problema ma vale per me.
Ma è il mio caso specifico, se mio padre mi dicesse di volerci andare a 
vivere gli direi "ma tu sei scemo..."
 
Molti anni fa avevo anche pensato di trasferirmi, in tempi migliori, 
talmente mi piaceva il posto.
Alla fine sono un cazzone strapigro, di poche pretese, mi basta magnar bene, 
andare al mare, prendere il sole, stare con gente molto rilassata, bermi il 
mio cazzo di mojito in uno dei 3-4 posti in tutta l'isola che chiudono 
all'alba mentre osservo tettine multi-nazionale rimbalzare.
 
E se capita che non ho voglia di fare una sega, nessuno mi deve rompere i 
maroni.
 
Quindi da quel punto di vista era l'ideale per me e mi son sentito a casa 
mia fin dal secondo o terzo giorno.
 
Problemi di ambientamento in teoria ce ne sono pochi: come dicono molti 
trapiantati lungo residenti, i "mahoreros", gli abitanti di fuerte DOC, sono 
come gli italiani di una cittadina di provincia di 30 / 40 anni fa, quindi 
sono molto simili a noi. Ho notato anzi che gli italiani hanno molta più 
facilità a mischiarsi rispetto ai tedeschi o agli inglesi (molto più 
numerosi dei "nostri") che tendono più a fare comunella tra connazionali, 
sicuramente anche per una questione di lingua. Ho conosciuto casualmente e 
frequentato, il tempo di una vacanza, anche dei ragazzi del posto.
 
Il vero problema è che professionalmente non ci sono grandi sbocchi, per 
usare un eufemismo.
Il potenziale c'è perché a sentir loro i canari han tanti pregi meno che 
l'affidabilità per cui chiunque abbia un minimo di professionalità, è merce 
rara.
L'idraulico, per intenderci, non solo non viene il giorno in cui aveva 
promesso di passare ma neanche ti avvisa che non passerà.
Lo vedrai, a sorpresa, un giorno a caso della settimana dopo, se ti va bene.
Però nell'ambito informatico cosa cazzo vuoi fare lì?
E quindi non se n'è fatto nulla.
 
O ci vai con già i soldi da parte per campare nel medio-lungo termine o devi 
andarci proprio all'avventura.
Difatti non è che ti saltino esattamente addosso per offrirti un posto, 
anche se sei cuoco o cameriere, anzi.
E' peggio che andar di notte e con tutta straofferta le condizioni di lavoro 
e le paghe sono infami.
 
Dulcis in fundo, questi lungo residenti mi hanno sconsigliato più volte dal 
fare il passo a cuor leggero, non certo perché mi detestassero, ma perché 
per loro esperienza di 10 che ci provano, 8 se ne tornano a casuccia 
scornati e in poco tempo.
 
Al netto dei mezzi farabutti, perché c'è anche gente che è scappata da 
Equitalia o da situazioni anche peggiori che gioco forza non può rientrare 
neanche volendo.
 
Quindi ora vado sempre volentieri ma solo da turista, l'idea del 
trasferimento non la covo più anche se non si può mai dire. 
 

 Poi se siamo all'italian bashing, fatemi sapere e mi adeguo.
 
Allora innanzitutto grazie per l'esauriente risposta.
Da me Italian bashing mai, quello lo lasciamo fare a Soprano....
 
Mi sorprende la tua analisi sulla sanita' spagnola' io ne avevo sentito parlare sempre bene pero' puo' essere anche li un caso di Italian bashing ossia paragone sanita' spagnola vs italiana quella spagnola e' meglio di default.
 
Ora la mia domanda e' questa sulle Azzorre, una coppia di 40 enni senza figli con 500k di Euro da parte  ci fai una vita decente senza dover lavorare fino alla tomba?
Non parlo di villa di lusso, di macchinone, di 4 viaggi all' anno. Diciamo casetta di due piani di proprieta' senza piscine, cena fuori una volta alla settimana, volo di linea per l' Italia due volte l' anno, assicurazione sanitaria private, ecco questo livello di vita.

 assicurazione sanitaria private, ecco questo livello di vita.
 
Non conosco le Azzorre.
 
Però, scusami, ipotizziamo che campiate entrambi fino a 80 anni, vuol dire 
avere 6.250 euro di franchigia l'anno, a persona.
Possibile, tirando un po' la cinghia, ad avere già la casa.
Invece ce la vuoi anche comprare.
 
Non conosco le Azzorre ma così su due piedi mi sembri un gran ottimista :)
 
 

> assicurazione sanitaria private, ecco questo livello di vita.
 
Mmh. Lombardia, emilia, forse toscana veneto piemonte e marche. 
Qui in lombardia è veramente ottima, ma a parte le regione dette mi sa che
son messi maluccio. 
 
 
 
-- 
R. Saclà


Nonostante alcuni scandali, fisiologici purtroppo. 
 
-- 
R. Saclà

 son messi maluccio.
 
Ok, ma Lombardia, Emilia, etc. messe insieme forse costituiscono il 60-70% 
della popolazione italiana, vado a braccia.
 
In ogni caso:
http://thepatientfactor.com/canadian-health-care-information/world-health-organizations-ranking-of-the-worlds-health-systems/
 
 
Questa aveva fatto scalpore.
Comunque sia la sanità italiana è sempre ottimamente considerata, qualunque 
cosa possiamo sostenere noi piangina.
 
Figurati, quindi, quella lombarda.
Paragonata alla Spagna o a molti altri.
 
 
 
 
 
 

 Da me Italian bashing mai, quello lo lasciamo fare a Soprano....
 
Non ho fatto alcun italian bashing, puoi andarti a rileggere i vari post. 
Anzi ho spesso fatto considerazioni simili, ma con destinazioni nel Sud 
Italia, in particolare Sicilia. Che renderebbe tutto più semplice grazie 
alla lingua e le leggi. 
-- 
Soprano

 trasferimento non la covo più anche se non si può mai dire.
 
Grazie della tua esperienza, non ho mai messo in dubbio che non sia una 
scelta semplice e scontata. Peraltro come dicevo a gaelvis in una piccola 
isola lontana non ci andrei a abitare a priori per altri motivi. Ho solo 
proposto quelle che sono le destinazioni tipiche che vanno per la 
maggiore oggi.
 
Io piuttosto delle Azzorre andrei in Portogallo, come hanno fatto già 
molti. Oppure Sud Italia o Sud Spagna. 
 
Non mi interessa nemmeno particolarmente il mare, ma mi piacerebbe vivere 
in un posto dove il riscaldamento in casa non è necessario.
-- 
Soprano


Che dicevamo della sanità italica ?
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/07/13/catanzaro-malata-di-sla-offesa-e-maltrattata-in-clinica-puzzi-come-un-asino-qui-mi-stanno-ammazzando/3726730/
 
 
(è una battuta ovviamente, non voglio generalizzare. Ma che tristezza :( )
-- 
Soprano

(è una battuta ovviamente, non voglio generalizzare. Ma che tristezza :( )
 
Questa non l'avevo letta: a me aveva colpito anche la vicenda delle formiche 
dell'altro giorno.
Mi aveva fatto molto tenerezza quella povera donna, tenuta così.
 
 
 
 


L'umiliazione di chi non è più autosufficiente è la cosa che mi manda più 
in bestia.
-- 
Soprano