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Titolo: OT produzione monoclonali per cura covid

Produzione italiana, venduta in tutto il mondo. Il titolare
 afferma che se la vende in Italia gli chiudono la produzione. Mi
 sembra sinceramente incomprensibile... Se qualcuno vuole
 verificare. 
 
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/01/limprenditore-che-prod
 
uce-monoclonali-in-italia-li-inviamo-in-tutto-il-mondo-ma-qui-mi-a
rrestano-se-faccio-uscire-una-fiala-fuori-dal-cancello/6085303/
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https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 verificare.
 
 
sono cose note, Speranza e Burioni hanno detto che non servono esattamente come le fabbriche per 
produrre mascherine, infatti abbiamo speso un miliardo di ottime e certificate in DEROGA INAIL per 
quelle cinesi. 
 

 sono cose note, Speranza e Burioni hanno detto che non servono...
 
Si?
Eppure al momento li stanno vendendo in 
USA
Canada
Israele
Germania
Inghilterra
Ungehria
Sembra interessante la linea italiana, visto che è la stessa Lorenzin ( ex ministro della Sanità) che ha detto sarebbe meglio usarli...
 
 
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/01/30/monoclonali-lex-ministro-beatrice-lorenzin-subito-la-sperimentazione-su-rsa-e-sui-fragili-gli-strumenti-normativi-ci-sono-li-ho-fatti-io/6083497/
 
 
riporto un trafilo:
"Racconta che i colleghi negli Stati Uniti da alcune settimane somministrano gli anticorpi neutralizzanti come terapia e profilassi per malati Covid. La stessa cura che ha salvato la vita a Donald Trump in pochi giorni, nonostante l’età e il sovrappeso: “Dopo 2-3 giorni guariscono senza effetti collaterali apparenti”. Il tutto a 1000 euro circa per un trattamento completo, contro gli 850 euro di un ricovero giornaliero.
Gli Stati Uniti ne hanno acquistato 950mila dosi, seguiti da Canada e – notizia di ieri – Germania. Non l’Italia, dove si producono."

 Speranza
 
a perchè questo ha un parere medico in merito, codio come siamo 
conciati

 rrestano-se-faccio-uscire-una-fiala-fuori-dal-cancello/6085303/
 
Mi permetto una piccola intemerata. 
Leggo da tempo questo ng e trovo che sia frequentato da persone più o meno 
serie ma soprattutto mediamente acculturate. Ora, certo che la terapia 
monoclonale funziona ma:
- costa 1000 talleri (a trattamento o a fiala? e non è una cifra corretta)
se sono Dir Gen di una ATS compro 10.000 dosi di terapia monoclonale a 
1000 talleri oppure 10.000 vaccini a 15-30 €?
E se dopo che li ho presi esce (come sempre accade in farmacovigilanza) 
che la terapia monoclonale ha il piccolo effetto collaterale della... (il 
candidato aggiunga una patologia tratta da ICD10)? Che faccio sospendo? e 
i soldi spesi?
Quanti da qui in avanti chiederanno la testa di questo o quel dirigente?
Qui, a mio avviso, non è questione di scienza applicata ma di politica 
sanitaria. Esattamente come per i vaccini una cosa è l'alert di FDA o EMA 
una cosa è la scelta politica che ne consegue.

 1000 talleri oppure 10.000 vaccini a 15-30 €?
 
infatti li doveva comprare la bce che può creare denaro dal nulla... 
 


In Italia è praticamente impossibile usarli.
Devono essere inoculati tassativamente entro 72 ore dalla comparsa dei primi sintomi ( medici di base inesistenti) e l'infusione deve avvenire in ospedale ( dove non c'è posto) .
 
lsd

 sono cose note, Speranza e Burioni hanno detto che non servono.
 
Stai confondendo il plasma immune con gli anticorpi monoclonali..
Burioni ci crede talmente poco che è proprio la linea di ricerca che gli dà da mangiare !
 
lsd

...
 
Premesso che sono d'accordissimo che trattasi di questione politica, 
tant'è che lo dico dall'anno scorso, ma sulla terapia monoclonale avevo 
fatto i conti della serva l'altro giorno.
 
Con i monoclonali (che non bisogna fare a tutti, ma ai positivi che 
rientrano in categorie a rischio ad oggi ben individuate) da oggi a 
settembre svuoteremmo gli ospedali e ridurremmo di un ordine di grandezza 
il numero di morti con una spesa di circa 400 milioni di euro esagerando 
(a 2000€ a trattamento, sono 200000 trattamenti).
E infatti la Germania qualche mese fa ha comprato 100000 trattamenti.
Nel frattempo si può continuare a vaccinare ma con la tranquillità di chi 
ha messo in sicurezza i propri concittadini e senza farsi taglieggiare da 
Pfizer e Moderna.
 
Però evidentemente i 400 milioni di Euro era meglio spenderli in banchi a 
rotelle.


Gli USA che non sono gli ultimi arrivati non arrivano af un decimo dei tuoi numeri sull’uso dei monoclonali. 
Forse ti manca qualche passaggio.
 
lsd

 lsd
 
Intendi come produzione? Come numero di trattamenti fatti?
Beh può essere, sono conti fatti senza considerare il fattore produttivo.
Io ho considerato, sicuramente sbagliando, che il trattamento possa essere 
somministrato a tutti quelli che vanno in ospedale da oggi a fine anno 
basandomi sulla notizia che la Germania qualche tempo fa aveva fatto un 
contratto per 100000 trattamenti.
Come ordine di grandezza ci saremmo...

 rientrano in categorie a rischio ad oggi ben individuate)
 
da quello che ho capito il problema dei monoclonali è che non sai 
quando utilizzarli. L'efficacia pare certa.
Ma non è possibile utlizzarli su tutti, non è possibile utlizzarli in 
modo preventivo, quando ti arriva un malato di covid in ospedale 
probabilmente è tardi per somministrarli.
Considerando che su 100 che prendono il covid 10 vanno in ospedale 5 in 
terapia intensiva e 3 muoiono dovresti beccare in tempo quei 10 o quei 
5 su 100 nel momento giusto per fare questa cura. Ci vuole culo mi pare

 Intendi come produzione? Come numero di trattamenti fatti? 
 
Intendo come utilizzo. Negli USA il massimo esperto ed utilizzatore di terapie con monoclonali è la Mayo Clinic e , da quanto ho letto, si parla di un migliaio di trattamenti.
Da quello che ho capito sentendo i virologi, gli anticorpi monoclonali hanno un impiego estremamente mirato e con grossi limiti di applicabilità a partire dal limite tassativo di utilizzo dalla comparsa dei primi sintomi, limite oltre il quale diventano praticamente inutili.
Dubito che col nostro sistema sanitario ed i medici di base che al massimo ti dicono di lasciare un messaggio in segreteria si riesca ad intercettare per tempo gli anziani che si ammalano.
 
lsd