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Titolo: OT la reinhart mette in mezzo l'italia

http://bit.ly/10ZvgfG
 
 
 

 
http://bit.ly/10ZvgfG
 
 
Queste polemiche tra economisti sono più o meno interessanti come 
quelle tra idraulici sul cosa usare per sigillare i filetti, ovvero la 
canapa o il teflon. :oÞ
 
 

 Queste polemiche tra economisti 
 
ma certe idee sbagliate ci hanno devastato, pure la corte dei conti ha 
fatto un giro di 180 gradi:
http://www.repubblica.it/economia/2013/05/28/news/corte_dei_conti-59816386/
 
 
MILANO - Il presidente della Corte dei Conti, Luigi Giampaolino, 
affossa l'austerity "rilevante concausa dell'avvitamento verso la 
recessione". Di più, rileva come il "passaggio alla nuova legislatura 
sembra proporre un primo tentativo di operare in discontinuità da una 
politica di bilancio che, a partire dall'estate 2011, ha dovuto fare 
affidamento su consistenti aumenti di imposte, nonostante le condizioni 
di profonda recessione in cui versava l'economia".
Presentando il rapporto 2013 sul coordinameto della Finanza pubblica, 
il presidente della Corte dei Conti, ha fatto i conti della crisi in 
Italia tra il 2009 e il 2013: "La mancata crescita nominale del Pil ha 
superato i 230 miliardi e il consuntivo di legislatura ha mancato il 
conseguimento del programmato pareggio di bilancio per 50 miliardi" 
come a dire il 3% del Pil (il tetto massimo per il deficit fissato 
dall'Unione europea). Per questo Giampaolo ha chiesto all'Europa più 
crescita: "All'Italia serve crescere, servono stimoli. Non deroghe per 
spendere di più".
 
Anche perché "la perdita permanente di prodotto si è tradotta in una 
caduta del gettito fiscale, ma non in una riduzione della pressione 
fiscale". In Europa - ha proseguito il presidente della Corte dei Conti 
- "l'emergenza della decrescita e della disoccupazione appare oggi 
acquisire quanto meno un rilievo analogo a quello assegnato al percorso 
di riequilibrio di disavanzi e debito pubblico". Per Giampaolino, 
tuttavia,  il "livello crescente dello stock di debito pubblico non 
consente di interpretare in modo men che rigoroso il sentiero di 
risanamento. Sarebbero gli stessi mercati a punire" questa scelta. In 
questo senso la riduzione della pressione fiscale è un obiettivo "non 
facile da coniugare con il rispetto degli obiettivi europei" e però 
possibile "l'equità distributiva del prelievo".
 
Il 2012 "ci consegna un quadro molto fragile non solo in termini di 
crescita ma anche di finanza pubblica" ha aggiunto Giampaolino 
spiegando che "l'Italia presenta un andamento corrente della propria 
finanza pubblica nettamente migliore rispetto ai paesi in crisi e anche 
rispetto alle altre grandi economie europee, la situazione cambia 
allorchè si guardi all'altro parametro di Maastricht, il rapporto fra 
debito e prodotto: un indicatore che colloca l'Italia tra i paesi in 
crisi e distante dagli altri grandi paesi, Spagna inclusa".
Infine, per quanto riguarda i pagamenti della P.A. Giampaolino rileva 
come si evidenzi "un comportamento amministrativo, la cui devianza 
patologica non trova riscontro in altri Paesi europei: negli ultimi 
anni i tempi di pagamento hanno superato in Italia, mediamente, i 180 
giorni, a fronte dei 65 giorni della media europea".
 
 

 l'austerity "rilevante concausa dell'avvitamento verso la recessione".
 
Sono completamente d'accordo, da tempo. E non c'è nemmeno bisogno di 
essere economisti per arrivare a questa verità. Purtroppo, la Germania 
alla guida dell'Europa è una tragedia epocale. Un misto tra interessi 
egoistici - e fino qui, ho poco da dire - e l'elasticità mentale per 
cui i teutonici vanno giustamente fieri nel mondo.
 
 

 fatto un giro di 180 gradi:
 
secondo me NOI abbiamo invertito le cause con gli effetti nel senso che 
abbiamo cercato di mettere "i conti a posto" in modo
formal-ragionieristico 
senza intaccare sprechi e spese correnti.
I tedeschi hanno i conti a posto come RISULTATO della loro virtù e delle
loro 
riforme.
 
Un conto è diminuire l'indebitamento perchè non tagli le aiuole, non mangi 
fuori tutte le sere ma continui a far manutenzione sull'impianto idraulico.
 
Noi invece abbiamo smesso di manutenere gli impianti, abbiamo tagliato le 
spese di istruzione del figlio bravo per mantenere la porsche al figlio
pirla.
 
Nel breve periodo entrambi abbiamo diminuito l'indebitamento ma chi sta
meglio 
in realtà nel lungo periodo?
 
-- 
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it
 
 
 

 
 
di quello che e' successo negli ultimi anni non hai capito un cazzo. pensa alla bilancia dei pagamenti, e come e' stata aggiustata in favore della Germania.

 di quello che e' successo negli ultimi anni non hai capito un cazzo. pensa 
alla bilancia dei pagamenti, e come e' stata aggiustata in favore della 
Germania.
 
ma ho capito che è uno squilibrio della bilancia dei pagamenti a valuta
unica, 
ma se anche noi avessimo fatto riforme serie a partire dall'entrata 
nell'euro...
 
Certo, usciamo pure dall'euro, anch'io adesso non la vedo così
catastrofica, 
morire per morire almeno moriamo combattendo.
Ma il sogno di un'italia ben governata naufraga del tutto


 valuta unica, 
 
Un riassuntino per chi non ne sa molto di bilancia dei pagamenti ma vuole 
seguire ugualmente il 3D, e' possibile o ci vuole una vita?
 
--
LiG

 teflon. :oÞ
 
senza dubbio la canapa, non c'e' storia
 
-- 
A million bright ambassadors of morning
 
 

 seguire ugualmente il 3D, e' possibile o ci vuole una vita?
 
per approfondire con piccoli saggi molto divulgativi di professori di 
economia c'è un ebook gratuito (pdf,epub,mobi) in particolare la 
seconda sezione:
http://temi.repubblica.it/micromega-online/oltre-lausterita-un-ebook-gratuito-per-capire-la-crisi/
 
 
in due parole: prima dell'euro (fine anni '90-primssimi 2000) la 
Germania, con la sua buona amministrazione, era in crisi (6 mln di 
disoccupati), sforava il 3% di deficit/pil senza ricevere procedure di 
infrazione,ecc poi ha avuto da una parte l'enorme beneficio della 
moneta unica (ricordate che il ministro dell'economia di Kohl non ci 
voleva nell'euro ma la confindustria tedesca sì) dall'altra le famose 
"riforme strutturali" (espressione che quando viene pronunciata 
dovrebbe sempre far mettere mano alla pistola) che in sostanza ha 
voluto dire abbassare gli stipendi in termini reali per la maggior 
parte dei lavoratori e nominali per i giovani, quelli che fanno lavori 
poco qualificati,ecc (la germania ha una quota di lavoro sottopagato da 
paese del terzo mondo)
in questo modo le aziende tedesche (che come se non bastasse hanno 
beneficiato pure di un taglio dell'aliquota fiscale) hanno recuperato 
moltissima competitività (in un paese storicamente ad alta 
competitività) a cui però, ed è questo il *vero problema*, si aggiunge 
il fatto che le esportazioni pesano sul pil tedesco per più del 50% 
(più della cina) da cui il cosiddetto *mercantilismo* tedesco, il 
mercantilismo è una vecchia filosofia economica pre-smithiana che vede 
nell'esportazioni (e quindi nell'accumulazione di oro e argento) la 
fonte della ricchezza di un paese
per uscire da questi sbilanciamenti delle bilance commerciali la 
germania non dovrebbe "fare la pezzente" ma comportarsi come fanno gli 
USA verso il resto del mondo: stimolare la domanda interna (che in 
germania, a differenza che in usa, è debolissima), avere un'inflazione 
più alta (aumentare i salari),ecc per aumentare le importazioni di 
prodotti francesi,italiani,ecc e l'optimum sarebbe che arrivasse a 
deficit commerciali (solo verso i paesi euro): non si possono avere gli 
enormi benefici della valuta di riserva (nel caso degli usa) o 
dell'euro (nel caso della germania) e non dare niente indietro ai 
maggiori partner commerciali (dalle cui domande interne dipendono le 
sue esportazioni, tra l'altro)
ma il peggio del peggio è la campagna dei media tedeschi (a cui 
l'attuale governo tedesco è andato dietro) virtuosi vs spendaccioni che 
ha diviso l'europa e che, contro la volontà dei 
delors,kohl,mitterand,ecc ha riacceso vecchi odi (che invece qualche 
decennio di pace con valute diverse aveva placato)
comunque adesso i governanti tedeschi, almeno da un punto di vista 
mediatico, si sono un po' ammorbiditi, anche perchè con il disastro che 
hanno combinato in europa mezzo mondo sta perdendo soldi (se qualcuno 
ha l'occasione di leggere qualche annual report di grandi aziende 
americane,asiatiche,ecc c'è sempre la lamentela sul calo di vendite in 
Western Europe o Southern Europe per ragioni macroecomiche, la crisi 
dell'euro,ecc)
 
 

 in due parole: 
 
Perfetto, ora mi e' tutto piu' chiaro.
Grazie infinite, davvero.
 
--
LiG

 
http://temi.repubblica.it/micromega-online/oltre-lausterita-un-ebook-gratuito-per-capire-la-crisi/
 
 
sulla bilancia dei pagamenti da questo ebook, in particolare da La 
crisi europea come crisi di bilancia dei pagamenti e il ruolo della 
Germania
Il vecchio e il nuovo della crisi europea
di Sergio Cesaratto (ordinario di politica economica a Siena)
 
La Bilancia dei pagamenti
 
Se un paese spende all’estero (per le importazioni, per pagare gli 
interessi sui debiti contratti con stranieri, per aiuti agli altri 
paesi, perché gli immigrati mandano i guadagni a casa) più di quanto 
incassa (attraverso le esportazioni, incassando interessi sui crediti 
concessi, per aiuti che si ricevono ecc.) presenta, si dice, un 
disavanzo di partite correnti(PC). Il saldo della bilancia commerciale, 
la mera differenza fra esportazioni e importazioni è una parte del 
saldo delle partite correnti. Un paese che avesse un saldo negativo del 
PC dovrebbe farsi prestare capitali dall’estero (come accadrebbe a voi 
se spendeste più di quanto incassate, dovreste indebitarvi). Il paese 
vedrebbe dunque un saldo positivo dei movimenti di capitale (MK), 
positivo perché nel taccuino dove segnate le entrate (un “+”) di denaro 
preso a prestito dalla zia e le uscite (un “-“) di denaro dato in
prestito alla zia (o restituito), la prima voce supera la seconda, 
prevale il segno +.
 
Un paese che avesse un saldo positivo delle PC potrebbe concedere 
crediti all’estero (come accadrebbe a voi se spendeste meno di quanto 
incassate, potreste accordare del credito), dunque c’è un saldo 
negativo dei movimenti di capitale, negativo perché nel taccuino dove 
segnate le entrate (+) di denaro preso a prestito e le uscite (-) di 
denaro dato in prestito la seconda voce supera questa volta la prima e 
prevale il segno. Naturalmente un paese con saldi positivi delle PC può 
accumulare riserve valutarie (senza riprestare cioè i propri incassi 
netti dall’estero). Simmetricamente un paese con saldi negativi del PC 
può ricorrere alle riserve valutarie, cioè a valuta messa sotto il 
mattone nei periodi favorevoli (senza dunque indebitarsi); il problema 
è che le riserve si esauriscono, per cui prima o poi se si spende più 
di ciò che si guadagna, come accade a ciascuno di noi, ci si deve 
indebitare. Trascurando le riserve, in generale si può dunque dire che 
saldo del PC= saldo dei MK, o con un poco di algebra elementare saldo 
del PC saldo
dei MK = 0 che esprime la banale logica che se durante il mese spendo 
più di quanto guadagno, la zia mi deve prestare i soldi, il saldo 
commerciale negativo col droghiere deve essere pari al saldo 
finanziario con la zia. Questa è la Bilancia dei pagamenti.
 
A indebitarsi con l’estero possono essere sia il settore privato 
(famiglie e imprese) che il settore pubblico. Qui la faccenda si 
complica un pochino. Degli esempi aiutano. Nel caso della Germania il 
settore pubblico ha un piccolo disavanzo fra entrate e spese. Ma
non deve ricorrere a prestito esteri poiché il settore privato ha un 
forte avanzo, cioè spende assai meno di quanto incassa. Allora il 
settore privato tedesco è in grado sia di finanziare il disavanzo del 
settore pubblico che di prestare soldi all’estero. Nel caso della 
Spagna, sia il settore pubblico che quello privato sono in disavanzo 
per cui non si possono, per così dire, aiutarsi a vicenda e devono 
entrambe ricorrere a crediti dall’estero. Riassumendo, quando in un 
paese i due settori domestici, pubblico e privato, nel complesso sono 
in avanzo
(Germania) vuol dire che il paese nel suo insieme produce più di quello 
che consuma, e infatti avrà le PC in avanzo e, specularmente, concederà 
crediti all’estero. Invece quando in un paese i due settori domestici, 
pubblico e privato, nel complesso sono in disavanzo
(Spagna) vuol dire che il paese nel suo insieme produce meno di quello 
che consuma, einfatti avrà del PC in disavanzo e, specularmente, 
riceverà crediti dall’estero.