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Titolo: Se dovessero punire Cutrone

Si creerebbe un precedente "mostruoso".
A parte il problema di iniziare a punire comportamenti antisportivi con 
un episodio tutto sommato minore(vuoi mettere con il gol di Muntari che 
ha deciso uno scudetto), le polemiche esploderebbero ad ogni partita.
Se prevale la logica che il giocatore DEVE confessare ogni errore, ad 
ogni contrasto dubbio si avrebbe un comportamento antisportivo.
 
 
-- 
"Sepolto qualcuno oggi?"
"Rapinato treno"
 

 ogni contrasto dubbio si avrebbe un comportamento antisportivo.
 
Surreale. Se non è volontario, e non lo è, non lo possono punire. 
Altrimenti si entra in una spirale che trasformerebbe le partite in una 
polemica continua.

 ogni contrasto dubbio si avrebbe un comportamento antisportivo.
 
-- 
Umin
 


nel campionato di calcio italiano hanno fatto di tutto.
adesso che c'è la var e ogni errore, se non sanato, diventa GIGANTE
e incomprensibile, io ho davvero la netta sensazione che stiano provando
a delegittimare anche l'evidenza creando precedenti assurdi.
 
non dare un rigore netto che non era stato visto, non annullare un gol
irregolare che era stato considerato valido, adesso provocano davvero
un terremoto, perchè le immagini nel 99% dei casi sono inequivocabili.
 
stanno provando a convincerci che la var non è altro che un de santis in più,
ma non è così facile riuscirci.
 
la var non è un arbitro in più, la var è IL giudizio al quale gli arbitri
devono sottostare.

 devono sottostare.
 
Ci sono due questioni. La prima è che si è ingenerata la falsa credenza 
che la var debba annullare gli errori. Ovviamente non è così, anche 
quando sarà a regime e ben collaudata, li limiterà e basta. Le seconda 
questione è quella di cui parlava Sconcerti ieri, e cioè che gli 
arbitri danno la sensazione di iniziare a ribellarsi alla Var, non gli 
va di essere giudicati da un altro arbitro, in sostanza. Perchè la var 
è un uomo, non una macchina. Potrebbe essere una sensazione, parlo di 
quella di Sconcerti, non completamente campata in aria.

 devono sottostare.
 
no, la VAR è un modo in più per permettere all'arbitro in campo di 
decidere, ma l'arbitro in campo deve restare l'unico e ultimo giudice 
delle azioni di gioco.
-- 
Soprano

 campata in aria.
 
sì, ho sentito
tesi un po' complottista ma forse non del tutto campata per aria
 
-- 
Umin
 


ti rispondo brevemente:
facendo la moviola della var si arriva, nel 99% dei casi, alla verità.
ma la var è già di per sè LA moviola.
 
non se ne esce, stanno provando ad attaccarsi agli specchi con le unghie,
dopo essersele mangiate.

 ma non credo accadrà
 
totalmente involontario, tutto il suo movimento è congruo al colpo di testa
 
Se dovessero giudicarlo volontario sarebbe smaccata  malafede. 
io non ci credo.

 io non ci credo.
 
sì appunto
la penso anch'io così
 
-- 
Umin
 


ma grazie al cazzo.
il problema è che l'arbitro prima convalida un gol, 
poi va a vedere la var, il gol è stato segnato in fuorigioco,
e convalida il gol lo stesso.
 
poi tutto il pubblico guarda la var, cioè quello che ha guardato l'arbitro,
e il mondo intero verifica che il gol era in fuorigioco.
stiamo parlando di questo.
 
la var è SOPRA l'arbitro.
e l'arbitro si deve adeguare alla tecnologia che gli fa vedere quando fa
cappelle.
 
tutto il resto è uno sterile tentativo, anche da parte del pubblico, 
di mantenere la propria seggiola al bar come quando parte il processo
durante un tresette *se calavi prima il tre*
 
non se ne esce, una volta introdotta la tecnologia, non puoi negare 
l'evidenza.
 
i casi limite sono una goccia nel mare.

 quella di Sconcerti, non completamente campata in aria.
 
Il problema non si risolve, perchè c'è SEMPRE un uomo dietro alle decisioni di un altro uomo. Si chiama arbitrio. E' l'essenza dell'essere umano.

 cappelle.
 
Ma che vuol dire che la var è sopra, la var non decide niente 
automaticamente, è un supporto per la decisione umana. Che in quanto umana 
può ancora sbagliare, sopratutto perchè deve decidere in 2 minuti.
 
Com'è usata oggi è sbagliata perchè qualcuno richiamando l'arbitro decide 
quali episodi fargli rivedere, in pratica introduci un elemento 
decisionale esterno oltre a quello dell'arbitro.
-- 
Soprano

 va di essere giudicati da un altro arbitro, in sostanza.
 
Hanno ragione, perchè si va contro le basi del gioco del calcio. L'arbitro 
deve essere uno. La tecnologia può rendergli la vita più facile e 
evitargli errori, ma deve restare solo lui a decidere.
-- 
Soprano

 ha deciso uno scudetto),
 
ROTFL
 
 
 
 
 

 devono sottostare.
 
giudizio dato da altri inetti davanti al monitor mica da una intelligenza artificiale.... 
 

 decisionale esterno oltre a quello dell'arbitro.
 
 
dopo oltre 10 anni è la prima volta che Soprano scrive una cosa sensata.
Brividi. 
 

 Se dovessero giudicarlo volontario sarebbe smaccata  malafede.
 
per adesso la malafede è di quello che ha saltato il terzo replay del controcampo ed ha fatto 
riprendere il gioco da 1-0.... 
 


mi spiace, ma non è così.
ogni arbitro che la domenica entra in campo, sa che la var lo può chiamare.
come la pubblicità della gazzella, non importa che tu sia l'arbitro o la
var, inizia a prendere la decisione GIUSTA una volta che hai visto le immagini.
 
il resto sono le solite chiacchiere da bar alle quali siamo
abituati da un secolo.


non dire scemenze, la var si attiva per chiarire un dubbio. L'unico dubbio è che Cutrone fosse in fuorigioco. chiarito che nonl lo era la cosa va avanti. 
 
 
non è che devono fare un esame forense di ogni fotogramma.
errore del Var. sì. Malafede No.
 


perchè la scriva tu chissà quanti ce ne vorranno

Scusate non capisco il motivo della punizione..solo perché a fine partita ha detto di aver toccato la palla di spalla?

 Scusate non capisco il motivo della punizione..solo perché a fine partita ha detto di aver toccato la palla di spalla?
 
*se* avesse fatto gol  intenzionalemnte di mano, sarebbe condotta antisportiva, indi squalifica, quello che ha detto non conta

 *se* avesse fatto gol  intenzionalemnte di mano, 
 
sarebbe un genio del male figlio di Flash :)

Il giorno martedì 30 gennaio 2018 13:02:00 UTC+1, Nicknic ha scritto:

capito. vabeh la squalifica sarebbe una stronzata in entrambi i casi

 polemica continua.
 
Usti, grosse novità allora. Com'era il tempo su marte?
 
 
 
 
 
 
-- 
Red
 

 var, inizia a prendere la decisione GIUSTA una volta che hai visto le immagini.
 
Si ma la decisione GIUSTA è giusta per te tifoso (che tra l'altro NON devi prendere decisioni), mentre magari non lo è per l'arbitro. Si chiama arbitrio, ed è una caratteristica insita nell'essere umano. Questa caratteristica non puoi cambiarla, allo stato attuale. 
 
E' un arbitro cieco? Può essere, ma è stato designato lui.
E' un arbitro in malafede? Può essere, ma è stato designato lui.
E' un arbitro a cui sta sulle palle il milan? Può essere, ma è stato designato lui.
 
Che facciamo, mettiamo dei robot in mezzo al campo che, quando la VAR decide (perchè questo dovrebbe fare la VAR, decidere, altrimenti è un giocattolo inutile) fischiano in funzione della decisione della VAR?
 
C'è troppo attrito...da una parte un arbitro nel vivo del gioco, dall'altra ALTRE persone sedute che rivedono le azioni alla VAR.
Due campane diverse, che a volte sono in accordo, ma molte altre volte no.

 Si ma la decisione GIUSTA è giusta per te tifoso 
 
ma che cazzo dici?
un fuorigioco evidenziato dalla tecnologia non ammette tifo.
le polemiche sono tutte contro arbitri che dopo aver visto
chiaramente cosa si doveva fare, prendono la decisione opposta.
di questo si sta parlando.
 
la polemica nasce perchè quando il var chiama, l'arbitro fa il 
contrario del giusto.
se non lo avevi ancora capito è il momento di prenderne atto.

 errore del Var. sì. Malafede No.
 
si vede che non hai mai fatto produzione sportiva televisiva, ma tu sei scusato quelli che ci 
lavorano no.
Il gol va valutato da tutte le riprese disponibili, mi sembra un concetto semplice, che poi è quello 
che fanno in USA per altri sport. 
 

 quello che fanno in USA per altri sport.
 
azione pulitissima della juve stasera, questi ridicoli fanno stare le squadre ferme per cercare non 
si sa cosa.... 
 

 ogni contrasto dubbio si avrebbe un comportamento antisportivo.
 
Che teneri, siete preoccupati di avere polemiche stupide ad ogni partita. Direi che ve lo meritate ma e' riduttivo.