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Titolo: Solo 8% con >100kw (136cv)

Non voglio parlare del superbollo visto che non è definitivo e cmq se
ne parla già troppo IMHO...
La mia domanda è:
ma solo l'8% della auto ha più di 136cv?
Questo perchè il governo ha detto che quella parte di superbollo
toccherà solo l'8% delle persone...
Al3x

 ma solo l'8% della auto ha più di 136cv?
Personalmente è il 50%. :-/ 
-- 
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Luc (33,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
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 toccherà solo l'8% delle persone...
Tra un po' anche le utilitarie arriveranno a quella soglia, anzi ce ne 
sono già..Ibiza,Polo,206,Clio,mi pare pure la Swift...ma chi vogliono 
prendere per il culo questi cerebrolesi?
-- 
Il Pega (90,23,MI)
www.pegasus83.com
www.crystalbar.it

Impossibile che sia solo l'8%, ormai anche le utilitarie hanno a
listino modelli da 140-150 cv (vedi Grande Punto),figuriamoci salendo
di categoria!Io personalmente ho una 147 2a serie Mjet 150 cv ma
nonostante ciò non sono quel "ricco" che va supertassato come il
governo farà...

 governo farà...
Bisogna vedere se ce la farà a tassare...
meno male che il mio trattore ha solo 66 KW :D


 ha scritto nel messaggio
news:1162544788.5...@m73g2000cwd.googlegroups.com...


Tra superbollo per i cv e aumento per le auto + vecchie sembra
che sia l'80%  che pagherà di +

 toccherā solo l'8% delle persone...
Prendi le immatricolazioni di auto nuove: i segmenti D,E ed F li possiamo 
considerare tutti con pių di 100kW, no?
I segmenti A e B li possiamo considerare tutti sotto i 100kW.
(n.b. anche se ci sono errori esigui in queste due affermazioni sono opposti 
e si controbilanciano: anzi, IMHO vendono meno Clio Sport o Polo GTI di 159 
o Croma con 120Cv!)
Per il segmento C direi che non pių di un terzo supera i 100kW (le pių 
vendute, di Focus, Golf, Astra & Co. sono di gran lunga quelle 90-120Cv)
Facendo conti di questo tipo otteniamo l'ipotesi che circa il 25% delle 
nuove immatricolazioni sia sopra i 100kW.
Perō, in passato, auto con pių di 136Cv erano molto meno popolari di oggi.
15 anni fa saranno state il 10%, no?
Questa č anche la vita media delle auto quindi, supponendo un aumento 
costante della quota >100kW sulle strade ci dovrebbe essere un 15-20% di 
vetture "potenti".
Ergo la quota dell'8% č "ottimista", ma ...
... d'altra parte č vero che anche fosse il 20% resta un 80% che se ne 
sbatte di tale ulteriore (n.b.) aumento.
Quindi una qualsiasi accusa strumentale che č una manovra (questa, dei 
100kW) contro i ceti medi o bassi mi sembra fuori luogo: quell'80% chi sono?
Poi andrebbe contato che pochi kW in pių pagano poco in pių!
Se hai 103kW Euro4 paghi 3,87 euro di pių ... il metodo vale per tutti ma 
per molti l'aumento sarā irrisorio.
Inoltre č proporzionato ai costi che giā l'auto ha di per se: se spendi 
27mila euro per una Golf GTI che fa 10km/l e non vorrei vedere quanto costa 
di assicurazione, non ci dovrebbero essere problemi a pagare 60 euro in pių 
di bollo, all'anno.
Per quanto riguarda la stessa accusa sul fronte delle normative Euro (dove, 
effettivamente si colpirebbe l'89.8% degli automobilisti) voglio aggiungere 
che alle auto vecchie non servivano molti Cv e non li avevano (cioč bisogna 
vedere in che misura si colpisce!).
Una Panda 750, anche se č Euro 0 paga 10 euro in pių ... aveva 25kW!
Una Punto 55 (Euro1) paga 12,8 euro in pių.
Nessuno di questi con le tasche vuote dovrā cambiare auto per spendere meno 
di bollo: se la tengono ancora 4/5 anni spendono 50 euro ... bisognerebbe 
essere idioti per spendere 12k euro in un auto nuova al fine di non pagare 
50 euro, in tutto, fino alla rottamazione del mezzo.
Infine anch'io avrei preferito soluzioni diverse (tipo abolire il bollo e 
ricaricarlo sui costi dei carburanti cosė chi consuma e inquina 
effettivamente di pių paga di pių) ma mi rendo conto che la loro attuazione 
č molto pių difficile (se si aumentano i carburanti allora bisogna trovare 
il modo di fare uno sconto sulle imposte a chi viaggia per lavoro, poi 
bisogna combattere i furbetti che usufruirebbero di tali sconti pur non 
avendone diritto, ecc.). Quindi, a mio giudizio, non č tanto male: visto che 
qualche misura per disincentivare mezzi che degradano risorse limitate 
andava comunque presa. Inoltre si colpiscono anche i SUV in maniera 
indiretta.
Ciao! 

 ma solo l'8% della auto ha più di 136cv?
Direi proprio di sì.
-- 
8tto (35,MI)

 ha scritto
Personalmente è il 50%. :-/
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Non guardare solo le nuove auto. Pensa anche a tutte quelle che ci sono già.
Dalle mie parti sono un discreto numero quelle sopra i 100KW, ma credo che
consuderando tutta l'Italia e tutte le auto, non siano poi moltissime.

 consuderando tutta l'Italia e tutte le auto, non siano poi moltissime.
Gia', solo tre milioni...
p.


sul valore economico sono anche d'accordo che se uno ha comprato un auto da
200 cavalli puo' sborsare senza problemi 10 euro al mese in +.
ma inserisce sul mercato una specie di soglia psicologica dei 100Kw, che
diventerà peraltro + che psicologica per il valore di macchine usate potenti
(voglio vedere un M3 di qualche anno quanto perdera' ora di valore) . E
questa cosa farà girare i coglioni a parecchi. Ma la cosa + fastidiosa è che
i proventi non vanno a beneficio nè della viabilità come dovrebbe essere (e
come faranno a Milano col ticket d'ingresso).nè eventualmente di piani di
risparmio nazionali dei carburanti fossili (es : costruzioni di centrali
elettriche "pulite") E' questo credo che faccia girare + le palle . E' un
far cassa usando  "gli anziani" come mera scusa.

 indiretta.
Troppo indiretta, IMHO.
Altra categoria che non viene praticamente colpita: i trattori.
 
Andrea a.k.a. Fafifugno


Le utilitarie hanno al massimo un modello sopra i 150cv. E se uno si sente 
"supertassato" per 7E in più all'anno è un barbone, altro che non sono 
ricco...
-- 
Ciao!
Player
"Siate affamati, siate folli!"
www.maximum-attack.net

 "supertassato" per 7E in più all'anno è un barbone
E' aumentata la tassa? SI
Avevano detto che non le aumentavano? SI
Sono dei bugiardi? SI 


 Sono dei bugiardi? SI
Come la fai facile, spero per te non sia tutto cosě sintetizzabile. Primo 
perchč č meglio pagare ma essere curati se si va all'ospedale, secondo 
perchč anche prima dovevano diminuire le tasse, invece l'unico che ha 
sgamato un sacco č il pelato che non ha pagato la tassa di successione di 
Mediaset con cui ci si facevano un po' di finanziarie...
Ma lasciamo perdere tanto sono tutti uguali, le convinzioni che dimostri tu 
le ho perse da tempo.
Ad esempio
Hanno approvato la finanziaria? NO
Sai a quanto ammonteranno le tue deduzioni? NO
Sai quali agevolazioni avrai dalla prossima finanziaria in poi? NO
Sai se miglioreranno i servizi statali? NO
Io trovo molto piů visionaria ed assolutamente inapplicabila la proposta 
Moratti per il ticket d'ingresso a Milano: incasinatissimo ed 
incontrollabile, e la Moratti č culo e camicia con il tuo amico basso


 ancora peggio.
Appena dimostrato l'inverso: solo un idiota cambierebbe auto per non pagare
10 euro in più di bollo all'anno.
E certo non manda in rovina nessuno.
Ho scritto il post proprio per criticare questo atteggiamento.
Sai quanto aumenterà il bollo l'automobilista medio secondo il Codacons?
Proprio 10 euro!!!
Ma ho già letto un paio di articoli sul bollo auto che riportavano con
sensazionalismo la stima del Codacons in generale, cioè 403 euro. Peccato
comprenda tutto: carburante, garage, pedaggio autostradale, bollo,
assicurazione manutenzione, ecc.
Dunque sarebbe l'ora di finirla: se c'è un problema non è sicuramente
l'aumento del bollo!
Ad esempio di quei presunti 403 ben 310 stanno nei consumi, oppure l'aumento
delle assicurazioni conta il triplo del bollo.
Ancora una volta agli italiani ed alla stampa nostrana piace fare battaglie
ideologiche invece di badare ai fatti.
Non sarebbe l'ora di smetterla?
Ciao! 

 Sono dei bugiardi? SI
E' la stessa cosa che ha/avrebbe fatto la dx? SI

 Sono dei bugiardi? SI
E' la stessa cosa che ha/avrebbe fatto la dx? SI
Al3x

 E' la stessa cosa che ha/avrebbe fatto la dx? SI
Non credo proprio. E contrario al pensiero fondante. Altre cose si, ma le tasse 
no. 


 Non credo proprio. E contrario al pensiero fondante. Altre cose si, ma le tasse 
te ne cito una IT: L'imposta di registro! Quindi ha aumentato i passaggi 
di proprietà delle auto.
Te ne cito un'altra con con cui mi/ci ha messo proprio le mani in tasca: 
  L'imposta di bollo sui conti correti bancari.
Ti basta?
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-156-MB)
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
subaru_lega...@yahoogroups.com

 che sia l'80%  che pagherà di +
Sì se conti anche per le auto vecchie, ma volutamente no stavo
parlando della legge ma solo sul numero di auto con >100kw.
Al3x

 Avevano detto che non le aumentavano? SI
Ci hai creduto? SI.
Sei un cretino. :)

 Ciao!
Andrea a.k.a. Fafifugno

 di bollo, all'anno.
Sai che c'è... che non sono 60, ma 181 gli euro in più che deve pagare la 
GTI... e in un'anno, anche se ho speso 27k per la golf... mi rode doverne 
spendere 181 in più sul bollo che era già 378.
560 euro sono circa un vecchlio milione e due... un mese di stipendio per 
tanti... e sono pochi ?

 GTI ...
Perché?
147*2,58 = 379,26
100*2,58+47*3,87= 439,89
Se la matematica non č un opinione paghi 60,63 euro di piů.
Se non hai capito come si calcola il nuovo bollo ... bč: la disinformazione 
č una colpa!
Ciao! 

 Quello con l'utilitaria 1.2 euro4 nuova nuova ?
Ad esempio quello con un Euro3 da 84kW (115Cv), +10,08 euro.
O con una Euro2 da 46kW ... la maggior parte delle utilitarie era diffusa in 
versioni molto meno potenti.
Euro4? Ben 108kW.
Ciao! 

 tanti... e sono pochi ?
Scusa?
Perchè ti lamenti se non sai come funziona il calcolo del nuovo bollo?
Ha ragione ndwolfwood!
Tu sulla Golf Gti da 200cv (147kw) pagherai proprio 60 euro in più e non 
181!!!!
La dimostrazione è semplice e immediata.
Prima 147*2.58= 379euro
Poi (100*2.58) + (47*3.87) = 439 euro
A casa mia fanno 60 euro (439-379)
In generale una Euro 4 pagherà, per ogni kw sopra i 100, 1.29euro 
(3.87-2.58) in più al kw.
Bzz 

Ma che lamentele per un po' di soldi oltre i 136cv, per me le auto con
questa potenza li potrebbero anche abolire perchè per l'uso stradale
sono assolutamente inutili 136cv, già con i miei 80cv è facile
eccedere i limiti di velocità.
Poi il fatto che è bello portare un'auto da oltre 200cv non lo metto
in dubbio, ma sinceramente... la si può sfruttare in strada?

 eccedere i limiti di velocità.
Tu vivi al centro della pianura padana e non ti avventuri mai al di 
fuori della tua contea?
Mia provato a scalare un passo dolomitico con 4 persone a bordo e bagagli?
La potenza non serve solo per andar forte


 La potenza non serve solo per andar forte
Si. Avevo fatto una bellissima vacanza sulle Dolomiti con una rarissima
Regata 1.500 automatica di importazione parallela. Andava benissimo ed
avevo anche fatto dei sorpassi in salita.
M.

 avevo anche fatto dei sorpassi in salita.
la regata pesava da 890 a 1020 kg, la tua versione credo avesse 85 cv e 
considerando il cambio automatico un po' più pesante del meccanico 
supponiamo 950 kg, 11,17 kg per CV.
La stilo SW 1600 pesa 1295 kg, per avere lo stesso rapporto peso 
potenza, e quindi la stessa brillantezza, di CV dovrebbe averne 116, 11 
in più di quelli che ha


 avevo anche fatto dei sorpassi in salita.
la regata pesava da 890 a 1020 kg, la tua versione credo avesse 85 cv e 
considerando il cambio automatico un po' più pesante del meccanico 
supponiamo 950 kg, 11,17 kg per CV.
La stilo SW 1600 pesa 1295 kg, per avere lo stesso rapporto peso 
potenza, e quindi la stessa brillantezza, di CV dovrebbe averne 116


 Sei un cretino. :)
Meno male che io rispondo NO, allora... :P 


 in più di quelli che ha
E sono comunque ben meno di 100 kW.
M.

 La potenza non serve solo per andar forte
e tu compri un'auto sportiva per "scalare un passo dolomitico con 4
persone a bordo e bagagli"?
Io mi prenderei una panda 4x4, prima serie ovviamente ;-)

 Io mi prenderei una panda 4x4, prima serie ovviamente ;-)
Stra-quoto.

 Stra-quoto.
Avete molta pazienza, tra tutti e due. ;)
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
fanculo a Bianchi

 Avete molta pazienza, tra tutti e due. ;)
ne ho vista una trainare una mercedes che non ce la faceva a salire
(forse per la troppa potenza xD).