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Titolo: [OT] La tragedia di Milazzo

Parlo del sottufficiale della Guardia Costiera annegato nel tentativo di salvare il ragazzino. Qui c'è un video in soggettiva abbastanza impressionante per quanto concerne le condizioni meteo-marine.
https://www.youtube.com/watch?v=DAraj-5AX7Y
 
Io nuoto bene/molto bene e un paio di volte mi è capitato di tuffarmi per /salvare/ qualcuno: una volta una ragazza che aveva un attacco di panico perchè non riusciva a rientrare a riva a causa della corrente, ma il mare era calmo; in un'altra occasione la risacca impediva a un ragazzo di ritornare, ma le onde erano la metà di quelle del video. Ed è stato faticoso.
 
Mi domando: chi di noi si sarebbe tuffato per salvare quel ragazzo (non moje/fijo, uno sconosciuto) in quelle condizioni? Senza entrare nelle polemiche sul mezzo di salvataggio (la ciambella), sul "meglio un morto che due".
 
Questi, invece, 4 deficienti (russi, sembra) che si sono schiantati in barca  aveva sugli scogli a Ostia, da fucilare sul posto:
https://www.youtube.com/watch?v=vc00Q4MPKR8
 
Rotfl per la telecronaca, ma ha ragione da vendere


 
Ma neanche quando avevo 20 anni, fiato e forza.

 polemiche sul mezzo di salvataggio (la ciambella),
 
Di spunti ce ne sarebbero tanti. 

 ragione da vendere
 
rotfl, ma quanto devi essere coglione?

 Mi domando: chi di noi si sarebbe tuffato per salvare quel ragazzo (non moje/fijo, uno sconosciuto) in quelle condizioni? 
 
In passato l'ho fatto. Forse non in condizioni così estreme ma l'ho fatto.
Avevo 16, poi 20, poi 30 anni e l'ho fatto anche perché fisicamente sapevo di poterlo fare.
 
Oggi che di anni ne ho 50 ed ho diversi problemi fisici (ricostruzione del tendine di Achille, problemi di ipertensione, etc.) probabilmente non ne avrei più il coraggio perché so che non sarei più in grado di farlo.


per salvare due stronzetti che per fare i fighi si erano butatti in quel mare ??? per me morivano senza nessun problema...

 ??? per me morivano senza nessun problema...
 
che fossero due coglionazzi si è scoperto dopo, però. Se vedi due 
ragazzini in difficoltà, provi ad aiutarli, istintivamente.

 ragazzini in difficoltà, provi ad aiutarli, istintivamente.
 
in quel mare io non sarei entrato nemmeno per lavoro senza adeguate dotazioni....

 dotazioni....
 
Beh, questo è buon senso, ci mancherebbe.
C'è da dire anche una cosa: alcune persone cercano anche un po' la 
sfida, soprattutto se alla base c'è una preparazione di fondo.
Per dire: io sono convinto che in quel mare potrei cavarmela. Se 
dovessi buttarmi, lo farei senza mettere in conto di poter morire, ma 
convinto di venirne fuori, in qualche modo (con o senza quei ragazzi, 
per capirci).
Un po' come quando muore qualche guida alpina partita in soccorso: di 
primo acchito penso: "ma quello era matto". Poi, però, pensi anche alle 
sue conoscenze e alle sue capacità e capisci che le valutazioni dei 
rischi sono differenti.

 rischi sono differenti.
 
Sono differenti si. 
Se deve andare male va male, però con la giusta preparazione e i mezzi hai 
molte più possibilità di uscirne fuori. 
Questa è di fine agosto. 
 
La prima operazione è scattata intorno alle 21.30, per una persona caduta 
in acqua all’altezza di Ponte Pietra. La squadra dei vigili del fuoco ha 
aiutato due poliziotti che avevano provato a prestare aiuto, mentre uno 
dei soccorritori si è lanciato in acqua raggiungendo e riuscendo a 
trattenere la persona caduta, nonostante la forte corrente, per una decina 
di minuti.
 
Ne è scaturita però una colluttazione, che testimonia il gesto forse 
volontario dell’uomo di lanciarsi in acqua e quindi il tentativo di 
svincolarsi dalla presa. Più volte il vigile del fuoco è stato trascinato 
a fondo, fino a quando nella concitazione non si è sganciata la corda di 
sicurezza tenuta dalla squadra dei vigili del fuoco che operava da terra. 
A questo punto la persona è riuscita a liberarsi ed è stata vista 
scomparire tra le acque del fiume in piena. Anche il pompiere, ormai privo 
di vincoli, è stato trascinato dalla corrente e recuperato verso le 2.15 
da un’altra squadra di vigili del fuoco all’altezza di Ponte Perez a 
Zevio, dopo aver percorso circa sedici chilometri in balia dell’acqua e 
superato, grazie all’equipaggiamento in dotazione e all’addestramento in 
tecniche fluviali, due sbarramenti artificiali. 
 
Il pompiere è stato curato per leggera ipotermia e dimesso stamattina 
dall’ospedale di Borgo Trento
 

 dall’ospedale di Borgo Trento
 
Minchia! O__O

 michia! O__O
 
Però aveva tutto. Non come quel disgraziato di cui stiamo parlando in 
questa discussione, che è entrato in acqua senza niente 

 questa discussione, che è entrato in acqua senza niente 
 
Ah certo, in un fiume senza attrezzatura non resiste neppure Superman, 
salvo 16 km di incredibile fortuna (non uso l'espressione "botte di 
culo", perché è esattamente quello che ti può capitare e ammazzare, in 
un fiume, anche nella posizione di sicurezza).
Quello che si è buttato, secondo me, non aveva alcuna preparazione 
specifica. Non si muore in onde di quell'altezza, se si è fatto un 
addestramento serio.

 per capirci). 
 
Ecco, io mi sento esattamente così. Ma poi sarebbe vero, alla prova dei fatti?
Io nuoto bene, in acqua non ho paura, ho fatto un corso (del cazzo; tu, come apneista, ne avrai fatto sicuramente uno più serio) di primo soccorso, so come funzionano le 'rip currents', e mi sembra impossibile morire in mare - al netto di fatti gravi e fuori dal tuo controllo come malori, ipotermia, incidenti. Solo che questo vale per molti, inclusi i professionisti del salvataggio, eppure non tutti tornano a casa; quindi forse noi ci sopravvalutiamo?
 
Io temo che di istinto mi sarei tuffato, per quello che dicevamo sopra e perchè mi sentirei una merda a non far nulla se un ragazzino sta morendo, però boh...

 a fondo
 
Minchia!
A naso, questo potrebbe essere puro panico dell'uomo, che si aggrappa al salvatore e lo tira giù. A me avevano insegnato che è (relativamente) frequente, e che lì vale letteralmente il detto 'mors tua vita mea', a livello di gomitata o pugno sul mento, eh...
Però questo VF era equipaggiato seriamente, non come quel poveraccio che si è tolto la divisa ed è andato in slip e con un salvagente.

 Parlo del sottufficiale della Guardia Costiera annegato
 
da ultime indagini pare non sia annegato, ma morto per trauma cranico 
dovuto all'impatto con i massi sul fondo.
Il fondale in quella zona (che conosco bene) è tutto fatto di sassi, le 
onde altissime devono averlo sbattuto e l'impatto è stato fatale.
Mi pare plausibile, diciamo che un buon nuotatore non annega in quelle 
situazioni, al limite ti immergi trattieni il respiro e cerchi di 
risalire, quello che non pui però controllare è la forza dell'onda che 
ti può sbattere ovunque, e così pare sia successo...

On 28.09.2020 20:32:14 +02:00, Vic wrote:

Ma c'era gente che si é tuffata con quel mare per fare il bagno? 


poveretto, che sfiga
 
a me è capitato un paio di volte di soccorrere persone in difficoltà  . 
una volta un ragazzo di una certa stazza , sono un ottimo nuotatore ed 
ero davvero in forma all'epoca  ed avevo anche fatto un corso di 
salvamento all'interno di altre attività legate alla subacquea
 
e comuneque a momenti ci lascio le penne. ho dovuto immergermi èerche il 
tizio mi mollasse, sembrava in controllo ma quando mi sono avvicinato , 
incautamente ion maniera frontale  mi ha agguantato.
tralascio i particolari
 
mi cago ancora addosso al pensiero, e le condizioni del mare non erano 
così brutte.
 
 
 


se non ti molla e ti tira giù che fai? gli tiri una gomitata e vaffanculo
lui e pure sua nonna o la pietà ha il sopravvento sulla tua vita?
 
-- 
R. Saclà


a me non è mai capitato e non so come mi comporterei. Oltre al fatto che
non sono nuotatore esperto ma lì immagino che l’incoscienza ti porti a
cercare di fare (stupidamente) qualcosa lo stesso. 
 
-- 
R. Saclà


io non capisco nemmeno il nesso nuotatore esperto -> uscire senza problemi da quel mare... io ormai nuoto 3 volte a settimana, 15 anni fa avevo anche preso il brevetto da bagnino ma in quel mare non mi ci tuffavo ( a meno di aprenti prossimi).... quando la risacca e l'onda ti porta sotto sai di molto dopo quanto riesci a risalire... dove...a leggere qui sembra che basti stare  a galla e da qualche parte arrivi sano e salvo

 quel mare...
 
si in effetti hai ragione, si va a senzazione, però forse in certe 
situazioni è inutile fare l'eroe anche se sei Phelps. Io mi considero 
un nuotatore esperto e probabilmente in un caso del genere questa 
convinzione e vedere questi in difficoltà mi avrebbe portato a fare la 
stessa cosa che poi ha avuto un epilogo tragico.
Il mare come la montagna è veramente bastardo quando le condizioni si 
fanno estreme


due ragazzini idioti probabilmente per avere un contenuto social da condividere...

 però boh...
 
Ecco, un mix di queste due cose: d'istinto mi sarei buttato perché non 
riuscirei a stare fermo a guardare un ragazzino morire e, 
probabilmente, mi sopravvaluto.
In una situazione come quella del video, per morire devi essere 
travolto da un'onda e prendere qualche sasso in testa che ti faccia 
perdere i sensi. Una sfiga così può anche capitare, ci mancherebbe, ma 
significa anche aver affrontato male l'entrata in acqua); altri modi - 
se sei un buon nuotatore, hai buona resistenza sott'acqua e non ti 
metti ad affrontare una corrente di risacca - non ne vedo.
Mi mancherà qualche passaggio?

 ovunque, e così pare sia successo...
 
Mm, avrei dovuto leggere prima questo post e poi rispondere a Vic :/

 galla e da qualche parte arrivi sano e salvo
 
In effetti è così, però: se stai a galla, da qualche parte arrivi e 
spesso neppure così lontano. Le correnti di risacca sono circolari, non 
può esistere un'intera cosa con correnti di risacca, da qualche parte 
finiscono e lì tornare a riva non è complicato.
Lo fai per divertimento? No. Lo fai se sei costretto/ per salvare 
qualcuno? Possibile, senza essere considerato dead man walking. E 
infatti il tizio è morto a causa di una sassata in testa, non perché il 
mare se lo sia portato via.

Concordo