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Titolo: [OT] Le vignette su Maometto

Domanda:
perchè gli islamici se la prendono con tutto il popolo danese e non
unicamente con chi le ha pubblicate ?

unicamente con chi le ha pubblicate ?
QI basso?

 
perche sono coglione e ignorante

> Torakiki

 ha scritto nel messaggio 
news:1139219629.7...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Perchè è più semplice
è più facile pensare all'occidente come demone piuttosto che pensare che in 
occidente ogni persona ha un proprio modo di pensare.
Peter 

 unicamente con chi le ha pubblicate ?
mi pare che la domanda abbia una risposta fin troppo scontata.
quindi rilancio.
ma perchè se la prendono per una vignetta del cazzo, che tra l'altro è stata 
pubblicata a settembre 2005 e di cui si sono accorti solo ora?
non possono farsi una risata e tornare a farsi i cazzi loro?

 non possono farsi una risata e tornare a farsi i cazzi loro?
Si sospetta che sia un putiferio creato ad arte per distrarre i governi 
occidentali dall'Iran e dalla vittorio di Hamas in palestina.
-- 
~ Peo ~ 

 unicamente con chi le ha pubblicate ?
beh, un po' come noi che ce l'abbiamo con tutti i francesi, non solo col
singolo che parla male di noi.
Detto questo le vignette danesi erano una vera provocazione, non facevano
ridere per un cazzo (a meno che mi sfugga qualcosa della cultura nordica)
e non contenevano alcuna ironia. Un'offesa gratuita insomma.
Certo gli islamici ci sono cascati come polli e hanno reagito
istericamente proprio come volevano i provocatori danesi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 perche sono coglione e ignorante
non buttarti giu' 

 proprio come volevano i provocatori danesi.
che da un po di tempo a questa parte sono dei veri figli di /agna
-- 
babago

 occidente ogni persona ha un proprio modo di pensare.
La stessa cosa la puoi dire parlando dell'islam..

 unicamente con chi le ha pubblicate ?
Perchè hanno la religione come unico motivo di vita. Se gli tocchi quella,
sbroccano. E non solo.
Sono un popolo drammaticamente arretrato su tutti i piani, manifestano una
netta preferenza della violenza piuttosto che della diplomazia. Come tutti i
popoli ignoranti e retrogradi, vivono raggruppati in folle, tendono a
fomentarsi a vicenda, creando immensi luoghi comuni, fanatismi e odii.
Nell'ignoranza della massa mettono profonde radici i vari "santoni" (gente
come Bin Laden e tutti i vari leader carismatici che finanziano e
programmano le loro campagne di terrore), che si servono della loro
disperazione per scagliarli contro quello che loro identificano ingenuamente
come un nemico comune. In realtà non vedo quale nemico potrebbe
rappresentare un cittadino danese, inglese, americano o italiano, per uno
che vive a Kabul.
Domandarsi perchè loro s'incazzano e noi no, o definirli delle teste di
cazzo è riduttivo, il 99,9% di queste persone sono vittime della loro stessa
ignoranza e di pochi manipolatori che li comandano come marionette.
Tuttavia, da strenuo difensore delle teorie evolutive di Darwin, sono
imbestialito contro tutto il movimento "progressista" occidentale che
inneggia alla tolleranza verso un popolo che non conosce nemmeno il
significato di quel vocabolo, e che da un punto evolutivo dista secoli, se
non millenni, dal nostro sistema sociale, politico e tecnologico. Ragion per
cui li identifico come una minaccia, li temo e li disprezzo, provando al
tempo stesso una certa compassione nei loro confronti.
--
http://www.juvestore.com/dettaglio.asp?id_prodotto=712
questi sono i risultati dell' asse commerciale milano - torino.
(Tony Love, ISCM, 29/09/2005)

 singolo che parla male di noi.
- puntualizziamo, non č che ce l'abbiamo con loro, sono loro che sono 
stronzi
Peter 

 tempo stesso una certa compassione nei loro confronti.
Il problema è che tutto l'occidente la pensa come te (i capi di stato
intendo).
La diversità non deve spaventare, anche in casi come questi.
Considerarli "inferiori" e cercare di esportargli il nostro modo di
vita/pensiero non fa altro che aumentare le distanze e la tensione.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 istericamente proprio come volevano i provocatori danesi.
ma non dirlo nemmeno per scherzo!!! 

 stronzi
Che poi, diciamolo, con quella cazzo di erre moscia e quella lingua sfigata
sembrano tutti froci


 sembrano tutti froci
e la voglia di soddisfare le loro donne aumenta esponenzialmente.

 vita/pensiero non fa altro che aumentare le distanze e la tensione.
ma basta con questo lassismo, questo buonismo improbabile!
o fanno come vogliamo noi, o si nuclearizza. punto.
se per qualsiasi cagata questi sfasciano tutto, non vedo perchè accoglierli 
con dei bei margheritoni.
e la vittoria di hamas in palestina dice tutto: ormai urge un colpo di stato 
per rovesciare quei fanatici integralisti in una zona che più calda di 
così... 



Insomma, l'indottrinamento islamico li rende tutti uguali nel modo di
pensarla su queste questioni, in quei paesi li`, e` palese.

 o fanno come vogliamo noi, o si nuclearizza. punto.
vivrò solo per leggere la risposta di dejan.

 vita/pensiero non fa altro che aumentare le distanze e la tensione.
Infatti hai travisato in parte il senso del mio pensiero, io sono d'accordo
con te, e non la penso affatto come i politici europei. Proprio a partire
dal fatto che li temo e li disprezzo, li avrei ignorati fin dal principio,
non avrai fatto alcun tipo di intervento armato nè dipolomatico in medio
oriente, li avrei lasciati liberi di fare come volevano. Probabilmente loro
se non gli fossimo entrati in casa - ahimè per motivi economici - non si
sarebbero nemmeno accorti che esistiamo. I popoli imparano ed evolvono dai
propri errori, la storia del continente europeo è piena di cazzate commesse,
col medioevo come picco massimo dell'idiozia dei nostri antenati. E
l'evoluzione non è mai progressiva come molti pensano. Gli egizi, i greci e
persino i sumeri, molti secoli prima che Cristo nascesse, sapevano che la
terra era sferica, che non era al centro dell'universo, e avevano sviluppato
conoscenze di astronomia a cui noi siamo arrivati solo all'inizio del secolo
scorso. Magari fra 5000 anni in medio oriente voleranno con la forza del
pensiero e noi saremo arrampicati sugli alberi, non si può dire. Ritengo
soltanto che definire "identici" noi e loro, credendo di poter convivere
"alla pari", è di un'ipocrisia scoraggiante. Ammettere una quasi totale
incompatibilità fra due etnie non significa essere razzisti, ma
semplicemente realisti.


 
ROTFL

unicamente con chi le ha pubblicate ?
Ma e' ovvio, no? Perche' sono strumentalizzati...
I militanti islamici non vedono l'ora che scoppino questi incidenti per
aizzare i credenti non contro un uomo - il disegnatore o l'editore
delle vignette - e nemmeno contro i Danesi, ma contro il "nemico
occidentale" in genere.
E' per questo che per una vignetta ti ritrovi decine di migliaia di
persone (no, dico: decine di migliaia) che sfilano incazzati, devastano
una sede consolare e la danno alle fiamme. Assolutamente pazzesco.
E ovviamente man mano che monta l'odio c'e' gente che va fuori di testa
per conto suo: in Turchia un ragazzo entra in una chiesa e ammazza il
prete. E' un caso che sia successo in questo periodo? Io dico di no.
E' sempre lo stesso il problema, il fanatismo (e non certo l'Islam come
vorrebbero i borgheziocefali). In molte regioni del Medio Oriente la
contrapposizione tra "noi" (puri, fedeli, buoni) e "loro" (corrotti,
infedeli, cattivi) fa parte della vita quotidiana e viene inculcata fin
dalle scuole. Cosi', quando serve, chi ne ha interesse puo' mobilitare
le folle per qualsiasi crociata decida di lanciare "in nome della
Fede".
Se domani qualche mullah  proclamasse una fatwa contro la Nutella
perche' ne ha mangiata troppa e ha fatto indigestione, scommetto che
riuscirebbe a radunare ugualmente migliaia di persone pronte ad andare
in massa Cuneo e a dar fuoco alla Ferrero.
E sara' sempre cosi' finche' non si riuscira' a ritornare a una cultura
dell'incontro, del dialogo, della mediazione tra culture. Islamismo,
ebraismo e cristianesimo hanno anche una storia secolare di pacifica
convivenza, ma c'e' qualcuno a cui fa comodo ricordare sempre e solo le
crociate...
- Wurrunna


Per la stessa ragione per la quale tu dici "gli islamici", quando le
proteste violente sono state sinora in due citta'.


 in massa Cuneo e a dar fuoco alla Ferrero.
Ecco, il giorno in cui minacceranno la Nutella, scendo ufficialmente in
guerra. Sarà l'inizio della loro fine, risveglieranno il gigante dormiente
occidentale. 800 milioni di persone ormai apparentemente rincoglionite dal
consumusmo e da una vita plastificata, si sentiranno in pericolo e li
annienteranno scendendo per strada e combattendoli in modo capillare. Fate
attentati, tirate giù grattacieli, disintegrate stazioni ferroviarie, ma LA
NUTELLA NO, guai a voi!!!


 proteste violente sono state sinora in due citta'.
in effetti hai ragione.
:-)

 non buttarti giu'
R O T F L


 vorrebbero i borgheziocefali). 
perfino a milano hanno fatto storie per la scuola in via quaranta... 
dove sono i cosidetti moderati?
basta atterrare in arabia e sull'aereo ti fanno nascondere tutti i 
giornali se hanno foto
quando vedrete l'islam moderato fatemi un fischio

 oriente, li avrei lasciati liberi di fare come volevano.
Ok chiaro, però non è possibile ignorarsi al giorno d'oggi.
Perlomeno a livello di religione E' ASSOLUTAMENTE NECESSARIO che venga
sviluppato un ecumenismo (almeno tra le religioni monoteiste) per avere dei
principi comuni tra i popoli più violenti del pianeta (anche gli americani,
per fini più o meno buoni si possono annoverare tra i popoli più violenti,
oltre ovviamente a tutti i paesi islamici, ma non solo loro...)
Al giorno d'oggi costruirsi armi di distruzione di massa costa molto poco e
non si può pretendere che siano gli usa (come loro vorrebbero) a farsi
carico del controllo e della sicurezza del pianeta.
Quanto all'odio... un tizio, che qualcuno chiamo "illuminato", 500 anni
prima di Cristo disse che "l'odio genera altro odio e la violenza genera
altra violenza": forse è venuto il momento che si ricominci a rendersene
conto...


 quando vedrete l'islam moderato fatemi un fischio
salvo qualche isolato caso direi che non esiste.. come Babbo Natale! 

 in effetti hai ragione.
eccheccazz...al limite glissa ma non dargli ragione :-)))


 eccheccazz...al limite glissa ma non dargli ragione :-)))
in effetti hai ragione.

 conto...
Ma se io per esempio manifesto in piazza per la PACE, quanti di loro nel 
frattempo fanno la stessa cosa?
Si vede molto spesso piazze manifestanti per la PACE in Italia e da loro 
piazze manifestanti per la guerra.. chi genere allora violenza ed odio? 

 quando vedrete l'islam moderato fatemi un fischio
No, ma cosa dici? Loro sono evoluti a bestia, solo che non ce ne rendiamo
conto.
Un mio amico ingegnere che lavora a Tehran l'hanno arrestato il primo giorno
che era lě perchč stava bevendo una birra affacciato al terrazzo della sua
camera d'albergo. Pensa che gentili, loro si preoccupano della tua salute e
per preservare il tuo fegato ti aiutano cosě. E noi, intolleranti di merda,
li trattiamo come dei baluba. Dobbiamo DIALOGARE con loro, l'11 Settembre
loro volevano dirci qualcosa, noi popolo arretrato e ottuso abbiamo
interpretato quel gesto come un attentato terroristico, pensa che idioti che
siamo......


 Un mio amico ingegnere che lavora a Tehran 
scommetto che lavora per dare le centrali nucleari a quel povero popolo 
che muore di freddo senza la possibilità di avere lampade a petrolio in casa

 casa
Fa il vignettista freelance.. 

 conto...
Troppo tardi imho. Arrivati a questo punto penso che possiamo solo pararci
il culo da un'imminente bordello su scala planetaria, da singoli ed egoisti
cittadini.


 in casa
Sinceramente non so cosa faccia di preciso, ma facendo il progettista in
cad, sicuramente è lì per fabbricare, non per distruggere.


 altra violenza"
Io sono d'accordo ma il problema è enorme perchè per la prima volta il
mondo occidentale è di fronte a dei pari non occidentali.
Prima i non occidentali erano colonizzati, adesso in un certo senso sono
dei pari perchè pur se ancora meno ricchi, in ogni caso hanno stati
indipendenti, hanno delle risorse e sono presenti tra di noi in gran
numero attraverso l'immigrazione.
Ed è molto difficile colloquiare, creare un ecumenismo, con intere etnie
che non hanno le tue categorie concettuali. A loro manca, mediamente, il
pensiero simbolico: non è cosa di poco conto. Per loro dirti una palla in
una lingua diversa dall'arabo non è moralmente sconveniente perchè la vera
unica lingua è l'arabo. Ma ti rendi conto?


 tempo stesso una certa compassione nei loro confronti.
Firmato George W. Bush
-- 
"Gol di Vieri, sarebbe il massimo" [Piero, ISCM, domenica 11 Dicembre
alle 22:17, sul risultato parziale di 2 a 2 tra inter e milan]

 e la voglia di soddisfare le loro donne aumenta esponenzialmente.
Curioso come questo discorso si adatti alla perfezione anche agli amici
Danesi. :)
- Wurrunna

 o fanno come vogliamo noi, o si nuclearizza. punto.
Praticamente cio' di cui accusi gli arabi.
-- 
Mork [劫he Coven吞
On Air |> Buy It In Bottles by Richard Ashcroft
[Human Conditions  (2002)]
44 Khz - 192 Kbps - Stereo

 E sara' sempre cosi' finche' non si
eliminerà l'islam e tutti gli islamici
poi eliminiamo le altre religioni, gradualmente
rimarrà soltanto Manitù

 proteste violente sono state sinora in due citta'.
aghanistan, libano, palestina, giakarta... a occhio mi sembra ben più di 2 
città... (senza aggiungere l'omicidio turco) 

 conto...
perfetto: quando gli islamici smetteranno di odiarci, fammi un fischio
a mio parere noi più di un passo in questa direzione l'abbiamo già fatto.
ora tocca a loro. 

incompatibilità fra due etnie non significa essere razzisti
...pero' guardacaso e' una delle basi teoriche su cui negli USA si
fonda l'ideologia del Ku Klux Klan e dei gruppi che sostengono il
"Nazionalismo Bianco". ;-)
Inoltre questa teoria e' stata ampiamente smentita dalla storia.
Certo, rifiutare il confronto perche' e' troppo difficile, perche' ci
sono troppe differenze, perche' anche gli altri non sembrano
interessati a fare la pace con noi, e' sempre piu' facile. :)
- Wurrunna

 Praticamente cio' di cui accusi gli arabi.
certo, lo scopri adesso?
se posso scegliere, preferisco che siano loro a soccombere. 

 tempo stesso una certa compassione nei loro confronti.
sono d'accordo. non so se in molti se ne rendono conto, ma con loro 
siamo in guerra, e siamo in pericolo. Speriamo che qualcuno drizzi le 
orecchie...

pensiero simbolico
Ehm... beg your pardon? ^^;
- W.

BlueD,

"We want you".
Arruolati, BlueD.


pubblicata a settembre 2005 e di cui si sono accorti solo ora?
Perche' finche' le vignette giravano solo in Danimarca non se le cagava
nessuno. Ma di recente sono state scoperte e ri-pubblicate da un
giornale francese, Paris Soir.
(Lo vedete che e' sempre colpa di 'sti Francesi dimmerda! Ma farsi i
cazzi loro no? :DD)
- W.

 cazzi loro no? :DD)
son pieni di marocchini :-(( 

 ROTFL
Caro Nessuno, come ti stavo dicendo... :D
- W.


Che con quella erre moscia fanno tanto sesso!
:)


 ha scritto nel messaggio 
news:1139228395.8...@f14g2000cwb.googlegroups.com...

io penso che il primo passo che dovresti fare per avere il diritto di 
esprimere le tue idee è rispettare i borgheziocefali, che nella peggiore 
delle ipotesi sono comunque più meritevoli di rispetto di un islamico o di 
uno che farnetica e spara giudizi a priori sulla base di preconcetti, come 
fai tu.
poi si ride perchè tu accusi i borgheziocefali di fare di tutta l'erba un 
fascio e tu fai la stessa identica cosa dando del borgheziocefalo a chi (per 
fortuna!) non la pensa come te, facendo appunto di tutta l'erba un fascio.
fondamentalmente quello che non capisci è che borghezio è un poveretto che 
farnetica di celti e visigoti, mentre qui si sta inneggiando all'epurazione 
raziale, che è un concetto ben diverso e ben più pericoloso.
augh! 

 piazze manifestanti per la guerra.. chi genere allora violenza ed odio?
Il punto non è chi ha cominciato per primo, ma che non ha senso rispondere
all'odio ed alla vilenza con la stessa moneta.
La scuola di pensiero della Fallaci sostiene l'esatto contrario, sbagliando
clamorosamente in pieno, imho


 clamorosamente in pieno, imho
una puntualizzazione doverosa: la scuola di pensiero della Fallaci non 
sostiene affatto quello che dici.
forse rileggendo i suoi libri potresti anche trovare la chiave di lettura 
corretta.
nei suoi libri non si parla di azione-reazione, ma di tutela. e sono due 
cose profondamente differenti. 

ma poi io penso nella bandiera danese ci vedono la danimarca o ci vedono la 
croce (norvegia, svezia, danimarca) 

 unicamente con chi le ha pubblicate ?
Bah, comunque i segnali distensivi fanno ben sperare
http://www.canisciolti.info/modules.php?name=News&file=article&sid=5314
 

 cose profondamente differenti.
il contrario della non violenza è la violenza, a prescindere dal motivo che
la scatena (quindi giustificata o meno che sia).
In questo senso la scuola della Fallaci è opposta diametralmente opposta
alla scuola di Terzani.
poi concordo sulle differenze tra reazione e tutela, ma non stavo parlando
dei motivi che la scatenano.
Parlavo della esatta contrapposizione tra violenza e non violenza.


 Ehm... beg your pardon? ^^;
è una cosa che avevo già sentito e letto in vari posti.
In estrema sintesi la cultura islamica è rimasta premoderna, a quando cioè
la forma (significante cioè la parola) e il contenuto (significato cioè il
concetto) erano la stessa cosa. Per loro il fatto che la parola di Dio sia
stata scritta in arabo rende l'arabo l'unica vera lingua attraverso la
quale esprimersi. Inoltre per loro il Corano non è ispirato, ma dettato.
Ciò significa che non può essere interpretato a seconda del contesto
storico in cui è stato scritto, ma quello è e deve rimanere. Un concetto
molto simile alla cultura ebraica.
Il messaggio moderno del cristianesimo è proprio questo invece, il
superamento della parola scritta come legge ineluttabile ma bensì
l'interpretazione nel tempo della comunità cristiana attraverso lo Spirito
Santo. In poche parole nasce il linguaggio simbolico, l'interpetazione,
l'evoluzione storica, nasce la cultura così come noi la concepiamo.


 quando vedrete l'islam moderato fatemi un fischio
E aprire gli occhi e osservarlo tu stesso? :)


Santo.
Interessante la cosa sulla lingua araba, non la sapevo. :)
Non ho capito bene invece questo situare il passaggio alla "cultura
moderna" e al "linguaggio simbolico" in coincidenza con il messaggio
cristiano (ero rimasto a Saussurre... ;P)
- W.

 E aprire gli occhi e osservarlo tu stesso? :)
Bah, è con grande rammarico che mi tocca dar ragione a Pitonti :(

 ha scritto nel messaggio 
news:1139219629.7...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Domanda:
perchè gli islamici se la prendono con tutto il popolo danese e non
unicamente con chi le ha pubblicate ?
**********************
Domande:
perche' se la prendono ADESSO per quelle vignette non certo iperoffensive e 
non se la sono presa A SETTEMBRE quando sono state pubblicate?
perche' il ministro degli interni libanese si e' dimesso dicendo che la 
protesta violenta niente ha a che fare con motivazioni religiose?
perche' gli islamici residenti in italia non hanno ritenuto tali vignette 
offensive? 

 proteste violente sono state sinora in due citta'.
Indonesia, Filippine, afghanistan, libano, iran...
e crescera' esponenzialmente imho.
Il fatto che sia solo in una citta' per stato e' poi evidente, dato che la 
protesta viene fatta contro l'ambasciata... 

 Parlavo della esatta contrapposizione tra violenza e non violenza.
vado a memoria, ma non mi pare che la Fallaci inneggi alla violenza, ma 
auspica che vengano presi provvedimenti affinchè l'ingerenza dell'islam 
nella società occidentale sia contenuta il più possibile. Non parla mai di 
azioni violente, proprio mai.
quindi non capisco dove sta la contrapposizione. 

 che da un po di tempo a questa parte sono dei veri figli di /agna
Tutti, dal primo all'ultimo.
Sei proprio un coglione. 

 vignette offensive?
E perchč gli islamici in Danimarca, che sono moltissimi, non hanno 
protestato? 

farnetica di celti e visigoti
No, occhio: ho usato questo epiteto proprio a ragion veduta, e in un
contesto molto ristretto (la stupidita' di lottare contro "l'Islam"):
mi riferivo infatti a una sua campagna elettorale in cui non si
parlava di Celti o Visigoti, ma si ostentava lo slogan "No Islam". 
Che e' un'idiozia, da qualsiasi parte la si guardi. 
Ovviamente se rileggi bene vedrai che non ho neanche detto che tutti
quelli che non la pensano come me siano sostenitori della lotta
"all'Islam" (e quindi borgheziocefali): non e' che ci sono solo due
punti di vista, il mio e il suo. 
-  Wurrunna

 punti di vista, il mio e il suo.
e per fortuna, aggiungo io.
hai posizioni troppo chiuse e poco rispettose del prossimo (leggi: idiota 
non lo devi dare nemmeno ad un borgheziocefalo, che fino a prova contraria 
ha la stessa ragione che potresti avere tu)
NO all'islam, in tutte le sue forme, no ai fiancheggiatori dell'islam, no ai 
tolleranti di facciata, ma intolleranti di fatto con chi ha opinioni diverse 

NO all'islam, in tutte le sue forme, no ai fiancheggiatori dell'islam
E un brindisi al rispetto per il prossimo! :D
-  Wurrunna

 Sei proprio un coglione. 
Grazie amico
-- 
babago

 E un brindisi al rispetto per il prossimo! :D
se dico NO, non significa che non li rispetto, ma che non voglio che la loro 
visione del mondo sopravanzi la mia (perchè è quello il fine ultimo 
dell'islam: islamizzare tutto ciò che è islamizzabile)
un nemico lo si rispetta, sempre. e soprattutto non lo si sottovaluta.
e comunque la mia è una posizione netta, chiara. in contrasto a quella dei 
tagliatori di teste, altrettanto netta e chiara.