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Titolo: [Super OT] ORIANA FALLACI, LUNEDI' PROSSIMO ESCE NUOVO LIBRO

Si intitola ''La forza della Ragione", pubblicato da Rizzoli - Due
anni dopo ''La Rabbia e l'Orgoglio'', esce il nuovo libro di Oriana
Fallaci.
E anche questo sara' dedicato alla minaccia che rappresenta per
l'Occidente l'integralismo islamico, come ha dimostrato
ulteriormente, a suo parere, la recente strage di Madrid. Ancora una
volta sara' un libro di brutale sincerita', da parte di una famosa
giornalista di guerra e scrittrice che si e' autoproclamata paladina
dell'''orgoglio della cultura occidentale''. Si intitola ''La Forza
della Ragione'' e sara' pubblicato da Rizzoli International, che lo
distribuira' in tutte le librerie italiane nella mattina di lunedi' 5
aprile. ''Scriverlo era mio dovere'', afferma la famosa giornalista.
Questa laconica frase, che sottintende un impegno morale preso con se
stessa, e' per ora l'unica dichiarazione della Fallaci su un volume
che viene presentato come ''un ideale seguito del precedente''
bestseller ''La Rabbia e l'Orgoglio'', che in Italia ha venduto oltre
un milione di copie e che e' stato tradotto in piu' di venti lingue
straniere. Secondo notizie non confermate, si parla di una prima
tiratura di 200mila copie. L'annuncio dell'uscita del nuovo libro
(288 pagine, 15 euro), per volere della stessa autrice, e' stato
affidato ad un'inserzione pubblicitaria sul ''Corriere della Sera'',
il suo giornale. Nell'inserzione compare una celebre foto in bianco e
nero dell'autrice (in pubblico non si fa piu' vedere da 14 anni),
scattata da Francesco Scavullo, il maestro delle fotografie dei vip
recentemente scomparso, e la copertina de ''La Forza della Ragione''.
Per sottolineare che la 'trama' della sua riflessione e' legata alla
lotta al terrorismo islamico, Oriana Fallaci ha voluto che fossero
apposte due date simbolo: New York 11 settembre 2001 e Madrid 11
marzo 2004. E proprio il richiamo alla recente strage nella capitale
spagnola svela che il libro e' stato rimaneggiato fino all'ultimo.
Pensato come seguito dell'acceso dibattito scatenato dal pamphlet
originato dall'onda emotiva suscitato dall'attacco alle Torri Gemelle
di New York, Oriana Fallaci ha continuato a riflettere sulla minaccia
che rappresentano ''i figli di Allah'' per chi si
dichiara ''orgogliosamente figlio della cultura occidentale''. Cosi'
ne ''La Forza della Ragione'' troverebbero giustificazione, secondo
le poche indiscrezioni trapelate, la politica militare statunitense
dopo l'11 settembre, l'attacco all'Afghanistan dei talebani e la
guerra in Iraq. Nel nuovo pamphlet, sempre stando alle indiscrezioni,
Oriana Fallaci, con il consueto stile schietto e tagliente,
troverebbe il modo anche di replicare ai tanti detrattori del
suo ''La Rabbia e l'Orgoglio'', per la quale ha dovuto subire anche
l'onta di vari processi (ad esempio in Francia e in Svizzera) per
istigazione all'odio razziale contro i musulmani. Il precedente
libro ''La rabbia e l'orgoglio'' e' uscito il 12 dicembre 2001,
rompendo un silenzio durato 11 anni: il suo ultimo
romanzo, ''Insciallah'', fu pubblicato infatti nel 1990. Preceduto
dal clamore che diciotto giorni dopo la tragedia di New York suscito'
in Italia e all'estero l'articolo pubblicato sul ''Corriere della
Sera'' (29 settembre 2001), il pamphlet prende le mosse dalle
emozioni vissute da Oriana Fallaci subito dopo l'attacco alle Torri
Gemelle, che si trovavano a poca distanza dalla sua casa newyorchese,
dove da tempo vive ormai autoreclusa da anni.
a cura della Redazione CulturalWeb
(31/03/2004 17.28)

> Si intitola ''La forza della Ragione", pubblicato da Rizzoli - Due
Non vedo l'ora di leggerlo, ho letto tutti i suoi libri ed è una grande
scrittrice, a prescindere dall'argomento trattato.
Carolina72

 ha scritto nel messaggio
news:c4mitg$2k2tp8$1...@ID-229346.news.uni-berlin.de...

Oriana Fallaci è una scrittrice?????? Ma non mi dire............Ma è quella
che aveva fatto il megaracconto della guerra sul Corriere della Sera??? Ah,
se è quella allora il libro se lo mette n.......

 se è quella allora il libro se lo mette n.......
Ma lol, alla sua età ci godrebbe pure!
Carolina72


Lol... scrittrice...
Già come persona vale poco, come puoi ammirare una persona che scrive certe
demenze? "Non esiste differenza tra islam cattivo e islam buono.." "l'europa
sta per essere invasa dagli arabi"; ha perso completamente la ragione,
creare timori infondati e nuovi motivi di rabbia è un comportamento simile a
quello di un terrorista...
Bah.

Carolina72 ha scritto:

e allora leggi le tue cagate e non venire a postare cagate qua.

 e allora leggi le tue cagate e non venire a postare cagate qua.
Myst, lasciatelo dire: sei troppo severo con Carolina.......... Guarda che
di calcio Carolina ne capisce......

 e allora leggi le tue cagate e non venire a postare cagate qua.
evviva l'educazione, ragazzi...

Girovagando per caso su it.sport.calcio.milan ho visto che <Myst> ha osato
dire:

Cerca di rispettare chi la pensa diversamente da te perchè anch'io la penso
perfettamente come carolina.
Saluti
--
'La giovinezza finisce quando il tuo calciatore preferito ha meno anni
 di te' L'inizio di tutto: 
http://tinyurl.com/yta7y

 della Sera??? Ah, se è quella allora il libro se lo mette n.......
E' brutto parlare senza conoscere di che cosa si parla. Per tua norma e
regola è una delle piu' grandi scrittrici italiane e la piu' importante
reporter di guerre


 perfettamente come carolina.
e comunque le offese sono fuori luogo, soprattutto se dirette a persone che
non si possono definire troll, ma tutt'altro.

 persone che non si possono definire troll, ma tutt'altro.
In generale quando nessuno offende, non merita di essere offeso.


 In generale quando nessuno offende, non merita di essere offeso.
concordo, ma soprattutto quando quel qualcuno lo conosci e non spunta fuori
dal niente: l'educazione prima di tutto, se poi qualcuno non è d'accordo
con i contenuti può sempre farlo notare gentilmente e si apre una
discussione come per mille altri argomenti o può semplicemente limitarsi ad
ignorare i post che non gli piacciono...

 reporter di guerre
Va bene, allora tu comprati pure l'ennesimo capolavoro della Fallaci, io, se
permetti, mi compro il nuovo cd di Vasco!

 Dori@n *European Champion* ha scritto:

quoto e sono daccordo
;-)


 permetti, mi compro il nuovo cd di Vasco!
mi pare un buon compromesso
tutti contenti :)

 io, se permetti, mi compro il nuovo cd di Vasco!
Complimenti
P.S. bella la maglietta che indossava al concerto di S.Siro


 P.S. bella la maglietta che indossava al concerto di S.Siro
Mi tengo fuori dalla discussione a capothread, noto perň dell' 
ironia.in
queste parole, mi sbaglio?

 P.S. bella la maglietta che indossava al concerto di S.Siro
Com'era?
-- 
R9

 Com'era?
della Corea!!
p.s. l'aveva rubata a un bambino :((

 Com'era?
Legalize.
Cosa, inutile specificarlo :)

 
ironia.in
 queste parole, mi sbaglio?
Non ti sbagli per nulla. Una persona che sa di essere un simbolo per molti
ragazzi non puň lanciare quei messaggi. Imho naturalmente


 ha scritto
nel messaggio news:c4movd$2jf6pq$1...@ID-102438.news.uni-berlin.de...

in effetti Break, sembra anche a me, perň non si vuole litigare....... Vasco
č un MITO E BASTA!!!

 molti ragazzi non puň lanciare quei messaggi. Imho naturalmente
Mi sembra che ti contraddici te stesso.
Pochi minuti fa':
"Cerca di rispettare chi la pensa diversamente da te" [cit.]
(anche se la chiosa finale era forse piů eloquente dell'attacco).
Premesso che io detesto sia Vasco Rossi che Oriana Fallaci, vorrei capire da
te in virtů di cosa una maglietta con scritto Legalize It possa essere
socialmente piů pericolosa (addirittura degna di una morale e di un giudizio
negativo netto)  di una grande scrittrice (iyho) che rende best seller dei
tomi che contengono messaggi degni di un Badget Bozzo in gahina.
Mistero. E qui mi fermo.

 litigare....... Vasco č un MITO E BASTA!!!
Caro Rowenta, sei un pezzo di pane :)

 e allora leggi le tue cagate e non venire a postare cagate qua.
Lo leggerò di certo quando me lo porteranno dall'Italia. Fatti un bel
bicchiere d'acqua...
Carolina72

 Mi sembra che ti contraddici te stesso.
C'e' un ti di troppo (prima che qualcuno me lo faccia notare, maledetto
NG...)

 tomi che contengono messaggi degni di un Badget Bozzo in gahina.
Mi sa che lo hai messo nei pensieri, di brutto!
-- 
R9


Idem :)
Carolina72

 di una grande scrittrice (iyho) che rende best seller dei tomi che
contengono messaggi degni di un Badget Bozzo in gahina.
LOL!!!! Grande Break....


[CUT]
Penso di non aver mancato di rispetto a Vasco, mica ho detto che è un
cretino per quella maglietta.
Poi la Fallaci oltre a scrivere questi ultimi due libri (con certo passi
contro islam ecc. ma niente di illegale) ha scritto altre decine di romanzi
e reportage di guerra non tutti "degni di un Badget Bozzo in gahina" (cit.)
Poi scusami mi spieghi questa frase perchè non l'ho capita:
(anche se la chiosa finale era forse più eloquente dell'attacco).


 cretino per quella maglietta.
Quindi mi posso permettere di dire che Oriana Fallaci imho e' *una
grandissima testa di cazzo*, senza che tu ti debba sentire in dovere di
intervenire, come hai fatto prima, giusto?
Comportiamoci equamente, tu critichi chi ti pare, come hai appena fatto e io
(come Rowenta, o chi vuole) faccio altrettanto, senza tirar fuori frase
fatte come "il rispetto verso gli altri", che poi vengono puntualmente
disattese.
Affare fatto.

 dell'attacco).
Era:
"Anche perche' io la penso come Carolina".

 Caro Rowenta, sei un pezzo di pane :)
Ex Rowenta........

> cretino per quella maglietta.
Sorry. Ho dimenticato di aggiungere che non l'avrai detto, ma l'hai fatto
intendere piů che chiaramente, siamo seri.

 Ex Rowenta........
Mastrolindo sei un pezzo di pane :P

Girovagando per caso su it.sport.calcio.milan ho visto che <BreakBeaTŽ De
Jesus SiLVa> ha osato dire:
[CUT]
Vedi a che post ho risposto in quel modo e forse capisci.
Ti ripeto io la penso cosě su vasco, ho messo un bell'imho e basta. La mia
risposta era rivolta ad una presa di posizione che non dava nessuna
giustificazione del pensiero negativo verso la fallaci. Non ho mancato di
rispetto nč a vasco e nč a chi la pensa come lui, ho solo detto che un
personaggio cosě importante dovrebbe riflettere quando si trova + di 80.000
persone che lo guardano dal vivo


 disattese.
Senza entrare nel merito della questione d'origine perchč oggi non ne ho
molta voglia, specifico cosa si intendeva (almeno io) per "il rispetto
verso gli altri"
Verso la Fallaci e Vasco me ne frega il giusto, per quanto mi riguarda ne
possiamo fare anche a meno perchč tanto non credo postino qui e che quindi
leggano quello che diciamo di loro; invece verso Carolina credo sia il caso
di averlo, come credo sia il caso di averlo tra di noi Axel, Break,
Mastrolindo, Myst, Dori@n ecc...
Imho

 Imho
Hai perfettamente letto il  mio pensiero, come d'altronde ho specificato nel
post in risposta break


 ho solo detto che un
personaggio cosě importante dovrebbe riflettere quando si trova + di 80.000
 persone che lo guardano dal vivo
Break, ti ha solo detto, che come Vasco, dovrebbe riflettere anche la
Fallaci, visto che tutti e 2 con le loro opere mandano al pubblico dei
messaggi... Spero tu capisca....... spero.....

 quando si trova + di 80.000 persone che lo guardano dal vivo
Scusa ma qui il discorso non regge e da qui avevo preso il thread, infatti.
Quante centinaia di migliaia di copie ha venduto la Fallaci con i suoi
contenuti discutibili (uso un eufemismo), facendovi anche palate di soldi?
Perche' Vasco non deve arrischiarsi a "influenzare la platea", mentre per
l'altra non si deve porre il problema?
Mi sembra una caccia alle streghe.
Per me il problema non esiste, sia chiaro, son lieto di leggermi dal Mein
Kampf alla Fallaci e di ascoltarmi da Marylin Manson (e mi piace cosi',
eccessivo e politically incorrect) a Bocelli.

permetti, mi compro il nuovo cd di Vasco!
ti dirņ...
non mi č piaciuto, continuo ad ascoltarlo ma non mi convince
č nettamente inferiore a stupido hotel, il che č tutto dire 
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 Fallaci
O anche nessuno dei due.
Ma uno si e l'altro no non mi par il caso :)


Perchč lui fa musica non č il rappresentate della lotta alla
legalizzazzione. Ci sono i radicali e altre forze politiche per quello.
Poteva benissimo fare l'uomo immagine per questa lotta negli ambiti adatti
ma imho non puň in un concerto mostrare compiaciuto quella maglia


 ma imho non può in un concerto mostrare compiaciuto quella maglia
E daiiiiii..... Mi sa Break, che il nostro amico non ha capito il tuo
discorso.... Mah...

 quello.
??
Un cantante è oltre che un artista, un comunicatore proprio come lo è uno
scrittore, imho.
Ma soprattutto è una persona, che ha diritto a dire la sua o a far sapere
come la pensa, su qualunque argomento, per fortuna.

 discorso.... Mah...
Primo non penso di essermi dichiarato tuo amico.
Secondo ho capito perfettamente il discorso di Break e penso che la Falllaci
dica la sua con una grande esperienza di guerre dietro, Vasco avendo solo
l'esperienza di gran fumatore, non certo con grandi studi scientifici che
attestino la non pericolosità delle droghe leggere


 sapere come la pensa, su qualunque argomento, per fortuna.
Ok ma mi sembra incosciente. Se poi tu mi provi che Vasco ha pagato di tasca
sua studi dove si verifica la non pericolosità dell'uso delle droghe
leggere, ti posso dar ragione


 ma imho non può in un concerto mostrare compiaciuto quella maglia
Sono più di 30 anni che quella maglia gira su tutti i palchi del mondo......
SVEGLIA!!!!!!!!!!
-- 
R9

 demenze?
Molti scrittori che ho letto non avevano una vita privata edificante, tanto
meno mi piaceva quello che dicevano a volte, ma nulla toglie al fatto che
rimangano dei grandi scrittori.
Inoltre per criticare bisogna conoscere, quindi è necessario leggere. Molte
cose che ha scritto in "La rabbia e l'orgoglio" non le condivido. Ma il mio
giudizio era su lei come "scrittrice", non ho giudicato il contenuto del
libro. Anche se ammetto la difficoltà nello scindere le due cose. Mi piace
molto come lei scrive in italiano, dovrebbero farla leggere a scuola.
Evitando magari "La rabbia e l'orgoglio", perchè farebbe sorgere discussioni
fuori luogo, non perchè sia scritto male, anzi.
La Fallaci come ha scritto Dori@n è la più grande giornalista italiana e
forse anche la più grande scrittrice del dopo guerra (insieme alla Ginzburg,
secondo me) antifascista (vera), medaglia d'onore durante la resitenza, è
stata un coraggiosissima corrispondente di guerra, ha fatto lotte (vere),
preso pallottole (vere) le sue corrispondenze andavano su "Life" e sul "New
York Times". Si è permessa di dire in faccia a Khomeini mentre lo
intervistava "quel cencio se lo metta lei" riguardo all'imposizione del velo
alle donne e che lui le imponeva. Per giudicarla davvero ti consiglio di
leggere il meraviglioso saggio su Pasolini. Unico e commovente. Ma tutti i
suoi libri sono notevoli, purtroppo (per loro) tutti la conoscono solo per
"La rabbia e l'orgoglio".
Carolina72

 perfettamente come carolina.
e sticazzi?

 e sticazzi?
Mi sa che sei un pò troppo maleducato ciccino, datti una calmata.
-- 
R9


Grazie del parere Mablung, perņ lo compro lo stesso.....

 Fallaci.
Che si fotta Oriana Fallaci.
Più invecchia e più rincoglionisce.
E la cosa brutta è che ogni volta che scrive una stronzata si becca pure le
prime pagine di giornali e telegiornali.
.

Grazie del parere Mablung, però lo compro lo stesso.....
allora ti consiglio quelli che si salvano :)) :
Buoni o Cattivi
Anymore
Rock 'N Roll Show


 ragazzi non può lanciare quei messaggi. Imho naturalmente
Mille volte meglio un messaggio pro-spinello che non uno inneggiante
all'odio razziale, non credi?

 attestino la non pericolosità delle droghe leggere
Paragone azzardatissimo, inappropriato e che non rende l'idea di quello che
volevi dire (qualsiasi cosa fosse)

 tomi che contengono messaggi degni di un Badget Bozzo in gahina.
scusa break ma mettere a confronto vasco con la fallaci č come paragonare la
merda col cioccolato.
e questo supponendo che vasco tra un bicchiere di vino e una pippata di coca
abbia mai avuto qualcosa da dire.

 discorso.... Mah...
IMHO break ha torto, come nel 99,99% dei casi in cui tocca questi argomenti
:-)))))))))
vasco è un cantante, che canti.
la fallaci è una scrittrice, che scriva.
le magliette che si mettono entrambi dovrebbero essere senza "marchi"

 paragonare la merda col cioccolato.
Secondo te, come sempre.

 come la pensa, su qualunque argomento, per fortuna.
OK quando mi organizzi una serata a s.siro con 80.000 persone e le TV
nazionali, che qualcosa da dire ce l'ho anche io?
stai dimenticando le differenze. e solo per sostenere una tesi... :-))

 SVEGLIA!!!!!!!!!!
sarebbe anche ora che rinnovassero il guardaroba eh...
PS ma i luoghi comuni fanno vendere più dischi... e allora... legalizela
(alla manu chao)!

 nazionali, che qualcosa da dire ce l'ho anche io?
Se 80000 persone vengono per te e hai occasione senz'altro.
Falle venire :)


assolutamente NO

 Ex Rowenta........
sarai sempre rowenta, come il gronkio è sempre il gronkio!
:-))

 (alla manu chao)!
Se Vasco vendesse dischi in base alle magliette che indossa a quest'ora
sarebbe morto di fame, invece č ricco sfondato ed č capace di fare il
sold-out a S.Siro per ben tre giorni consecutivi, fatti non pugnette.
-- 
R9

 Secondo te, come sempre.
break io parlo sempre per me.
quando leggo invece i post di accusa contro chi ha idee destrorse leggo
sempre di gente che vuole propinarci la unica vera grande veritŕ.
non cerco di convincere nessuno, ma dico la mia e non mi vergogno nč mi
nascondo dietro falsi buonismi.
sono il paladino del politically incorrect
:-))

 Falle venire :)
quello è compito del mio manager, ovvero tu :-)))

 assolutamente NO
ASSOLUTAMENTE Sě. Ai concerti e ai grandi happening si č sempre andati con
lo spirito di pace e mai e poi mai con quello dell'odio e della
discriminazione razziale.
-- 
R9

 sold-out a S.Siro per ben tre giorni consecutivi, fatti non pugnette.
si ciao, sto cazzo, (scusa il francesismo) se vasco mettesse le magliette
"arbit macht frei" vedi che di dischi non ne vende piů.

 discriminazione razziale.
scusa ma se tu hai sempre e solo visto bob marley non č che hai una visione
completa della scena musicale.
ci sono tonnellate di band violente (di dx e di sx) sia nei testi che nei
concerti.
poi č ovvio che se ti fai 5 cannoni prima del concerto diventano tutti
amici. peace, love...

 "arbit macht frei" vedi che di dischi non ne vende più.
Stò paio di palle "ARBEIT MACHT FREI" è il primo disco degli Area, vendute
migliaia di copie nel1973, ma forse tu non li conosci nemmeno, non hai detto
propio niente di nuovo, va pure in discoteca stasera fatti tre negroni e
quando torni a casa ascoltati Laura Pausini a tutta manetta, questo è quello
che devi fare, lascia perdere.
-- 
R9


Si vede che sei piccolo, cominci a starmi sui maroni lo sai?
1 - non mi faccia una canna da 25 anni o giů di lě.
2 - ho una discografia che manco te la sogni
3 - non ho nemmeno un cd o disco di Vasco Rossi ( ho solo un 45 - Alba
Chiara)
4 - ho ascoltato tanto di quel rock che se te lo vomito addosso ti
seppellisco di feedback.
Vai a nanna.
-- 
R9

molto come lei scrive in italiano, dovrebbero farla leggere a scuola.
Non conosco questa scrittrice, ne come persona ne per il suo lavoro:
ergo, non esprimo giudizi su di lei.
Tuttavia non sono d'accordo su quanto ho quotato e da te scritto; se
vogliamo dare le basi, a coloro i quali frequentano le scuole,
dell'arte dello scrivere italiano, allora credo che i testi tuttora
utilizzati siano il meglio, in quanto leggendo diversi libri
contemporanei non ho la sensazione che essi possano minimamente
fronteggiare i grandi classici della letteratura di fine Ottocento
inizio Novecento.
-- 
Listening: Massive Attack - Everywhen / 100th Window ADVANCE
03/04/2004 - 22.52.05

 che devi fare, lascia perdere.
LOL
divertente leggere le cose scritte da chi non mi conosce. ne avessi
azzeccata una!!!
They say jump, you say how high Yeah Just victims of the in-house drive-by
(cit.)

 Vai a nanna.
tu invece googla un po', cosě la prossima volta eviterai di dire cazzate sul
mio conto.
ciao pisquano

 azzeccata una!!!
E chissenefrega.
-- 
R9

 mio conto.
Sul tuo conto? Casomai sulle tue idee, c'è un pò di differenza, manco ti
conosco!
-- 
R9

 E chissenefrega.
si dice: me ne frego.

 conosco!
mie idee? mah...
io mi riferivo alle sentenze che hai sparato sulla mia conoscenza musicale e
sulle mie abitudini mondane

 si dice: me ne frego.
ma non ti avevo detto di andare a nanna? Io ci vado, sono stanco, sai alla
mia età!
-- 
R9

 mia età!
io ce la faccio ancora...
e poi fra un quarto d'ora mi scade l'asta per un 7'' dei Backyard Babies

 e poi fra un quarto d'ora mi scade l'asta per un 7'' dei Backyard Babies
Bravo Groover, vincila, dimmelo domani come č andata.
-- 
R9

 e poi fra un quarto d'ora mi scade l'asta per un 7'' dei Backyard Babies
3 feedback negativi, non sei un granchè nemmeno in ebay. :-)))))
-- 
R9

 Bravo Groover, vincila, dimmelo domani come č andata.
vinta. 15 euro per un 7'' che ne vale almeno 40. sono soddisfatto.

 3 feedback negativi, non sei un granchè nemmeno in ebay. :-)))))
il tipo mi ha messo 3 feedback negativi perchè ho chiesto il rimborso
tramite paypal dei 7cd che non mi ha mai spedito
siccome ho avuto il rimborso, sono stato sommerso di mail da parte di gente
che voleva sapere come essere rimborsata.
allora lo stronzo mi ha messo feedback negativo.
in effetti mi scoccia un po' ma ho già scampato per puro culo un paio di
truffatori, un feedback negativo è sempre meglio che perdere i soldi
un inglese (account sospeso, meno male che non l'ho mai pagato) e un rumeno
che stava spacciando copie per originali.
su ebay si possono fare grandi affari, ma si prendono anche grandi fregature
dalla poca esperienza che ho i più affidabili sono i giapponesi, poi i
tedeschi. gli americani sono lenti come la fame (non tutti, ma buona parte).
non male gli inglesi, soprattutto per la velocità di spedizione e la cura
nel packaging, però sono molto cari.

 Mi sa che sei un pò troppo maleducato ciccino, datti una calmata.
mi piace quando mi dai i nomignoli

 prime pagine di giornali e telegiornali.
sante parole.

 inizio Novecento.
A quali scrittori ti stai riferendo in particolare?
Personalmente son convinta che se uno vuole avere delle solide basi nello
scrivere in italiano non si debba fermare ai classici, voglio dire, saresti
ridicolo se ti mettessi a scrivere come faceva il Manzoni.
Questo voler sempre rifarci ai classici, snobando i contemporanei (a volte
molto piů interessanti dei classici), fa sě che l'Italia sia il fanalino di
coda per libri letti. I libri vanno amati e letti, tutti. Bene i classici
per studiare anacoluto, iperbole, endecasillabo e palle simili (francesismo
imparato leggendo i contemporanei:P), ma per interessare davvero, un libro
deve far parte di te. A me la Vergine cuccia del Parini fa ridere. Ma vuoi
mettere un libro della Letizzetto, o quello di Teocoli che raccontava di
Cesare Maldini all'Idroscalo di Milano?
Carolina72

 Cesare Maldini all'Idroscalo di Milano?
vabbč forse questi non sono proprio i testi piů adatti per imparare
l'italiano :-)))

ridicolo se ti mettessi a scrivere come faceva il Manzoni.
Riducendo il discorso: ciò che volevo far comprendere è che, libri
abbastanza pesanti sulla guerra e ricchi di schieramenti
social-politici soggettivi, non sono, a mio modo di vedere, utili alla
crescita culturale dello studente (parlando di scolari, non certo di
universitari).
Il discorso è diverso se è il giovane soggetto a voler leggere libri
di quel genere perchè sono di suo interesse.
-- 
Paused:  -  / 
04/04/2004 - 3.07.10


LOL ma come pigliar per culo gli interisti si!
Carolina72


Ma max, se leggi bene quello che avevo scritto, dicevo che eviterei "La
rabbia e l'orgoglio", proprio perchè l'attenzione si focalizzerebbe troppo
sugli schieramente, mentre gli altri li consiglierei.
Carolina72

sugli schieramente, mentre gli altri li consiglierei.
Allora sono d'accordo, scusa.
A questo punto però ci sarebbero molti altri libri, o quelli di questa
scrittrice hanno qualcosa di particolare? (non li conosco)
-- 
Listening:  -  / 
04/04/2004 - 3.36.09

 --
Leggendoli è evidente uno studio sulla consonanza di alcuni parole, si vede
che cura molto lo stile e il linguaggio, sono scritti in ottimo italiano.
Forse perchè è fiorentina e come tutti loro, i giusti suoni e accenti ce li
hanno nel dna. Poi ha più di 70 anni ormai, quindi risale ad un'epoca dove
quando si studiava l'italiano a scuola (mi pare d'aver letto avesse tutti 10
in italiano) lo si faceva davvero seriamente. Ti consiglio "Intervista con
la storia".
Non ricordo se anche lì o di certo su "Gli antipatici", libro anche
quest'ultimo di colloqui con personaggi, intervistò il ragazzino Gianni
Rivera. Ti consiglio le interviste a Natalia Ginzburg, Khomeini, Ingrid
Bergman, Golda Meir, Kissinger e Arafat, quest'ultimo per dire che quello
che pensa ora di lui, lo pensava anche allora, che quindi ciò che scrive non
lo fa per demenza senile ma perchè ci crede realmente.
Ma perchè mettere alla gogna uno scrittore, o insultarne i lettori. Questo
non lo capisco. Del resto uno come Ezra Pound, un genio, è stato sbattuto in
manicomio criminale per 13 anni dagli americani per il suo filo-fascismo. Il
più grande (a mio avviso) scrittore contemporaneo: Céline innovatore della
prosa narrativa francese, imprigionato per collaborazionismo e antisemitismo
dalla Francia, morì malato, povero (ed era anche un medico). Se pensi che
"Viaggio al termine della notte", il suo manoscritto, è il libro più costoso
mai venduto ad un'asta, l'ha acquistato la Biblioteca Nazionale di Francia,
per non so quanti soldi. Tutto ciò per dire che a volte ciò che viene
scritto va al di là dei contemporanei e del politically correct, quando si è
in presenza di un grande, bisognerebbe prenderne atto, magari quando è vivo.
Carolina72
P.S. "Gli antipatici" non sono più in commercio, io ne ho una versione
perchè acquistata ad un mercato del libro usato.

 assolutamente NO
Quindi meglio dare calci in culo al primo marocchino che passa piuttosto che
farsi una tranquilla serata con "una chiatarra & uno spinello" ?
Mi sfugge la logica. Sempre che ci sia.

 sul numero dei morti.
Compito: definire il concetto "necessità di proibire" e le sue finalità.
(Attenzione, lo svolgimento può portare a risultati paradossali! ; ))

 Fallaci.
A me piaceva molto la Fallaci, due o tremila anni fa. Il libro sul Vietnam
( com'è il titolo?) è bellissimo.
Oggi come oggi invece mi suscita un misto di pena e indignazione.
Gli è partita la brocca,eh!

 ( com'č il titolo?)
Niente e cosě sia, 1969. Consigliatissimo.

 sugli schieramente, mentre gli altri li consiglierei.
carolina, io per ora ho letto solo il sunto sul corriere, ma mi sono
talmente identificato in alcuni passi, che personalmente lo consiglierei
vivamente.

 universitari).
certo, il revisionismo storico di sinistra ne uscirebbe minato da un libro
come quello della fallaci.
come potrebbero reclutare nuovi giottini dopo che quel libro avrà convinto
qualche studente a non scendere in piazza con quelle ridicole bandiere
arcobaleno?

 Mi sfugge la logica. Sempre che ci sia.
che ti sfugga è palese.
continuiamo a farci delle belle serate a chitarra e spinelli, così quando i
musulmani avranno imposto la loro idea di stato tramite un assurdo diritto
di voto che qualche pazzo ha pensato di concedergli in futuro, noi
continueremo a farci spinelli e a cantare. se ce lo permetteranno.

 (Attenzione, lo svolgimento può portare a risultati paradossali! ; ))
non entro in un dibattito così complesso perchè le sfumature possono portare
a palesi fraintendimenti e non ho nessuna intenzione di essere messo alla
gogna solo perchè non ritengo opportuno che ci si faccia le canne. Di motivi
per sostenere il proibizionismo ne ho tanti, sia di principio che di
carattere personale.

 Hai dei limiti sulla materia, me n'ero accorto.
Ehm, stai discutendo con uno che ascolta Marylin Manson (o come cazzo si
scrive) e che considera la cover di «Knockin' on Heaven's door» dei G&R 
«5 spanne sopra all'originale», trai le conclusioni.
Bye
-- 
Faber
"I've noticed that the press tends to be quite accurate, except when
they're writing on a subject I know something about." (Keith F. Lynch)

 «5 spanne sopra all'originale», trai le conclusioni.
e questa sparata che significa?
vuoi farmi credere che dylan sia in qualche modo degno di attenzione?
PS... MM lo ascolto così come ascolto 10.000 altre band. ha fatto un disco
buono (mechanical animal) e gliene rendo merito. il resto non è che sia
granchè.

 vuoi farmi credere che dylan sia in qualche modo degno di attenzione?
Fai un po' tu (non so se ti rendi conto di quanto le spari grosse).
Bye 
-- 
Faber
Access denied ... nah nah na nah nah !

 Bye
ciao

 Fai un po' tu (non so se ti rendi conto di quanto le spari grosse).
Ottimo Faber, complimenti.
-- 
R9

 avere un discreto cantante.
PLONK
:)
-- 
A.C. Milan - Champions League Winner 2002/2003 - AC ISCM #71
"Amici di ISCM" #6 - "Tutti per Rui" #1 - "Tutti pazzi per Pippo" #1
"Suma uno di noi" #2 - "Seedorf stella di ebano" #1 - ICQ #196835269

 tramite paypal dei 7cd che non mi ha mai spedito
Sono in ebay dal 1997 quando in Italia esisteva "Granbazar" o balle varie,
non ricordo bene, compro e vendo all'occasione in tutto il mondo, mai avuto
problemi con nessuno, ho fatto piů di 1000 transazioni, (411 feedback su un
totale di 570, tutti positivi).
-- 
R9

 PLONK
preferisco di gran lunga un onesto plonk che chi si mette sull'altarino
dell'intenditore.
il plonk denota un'ottica da fan che rispetto.
:-)))

 totale di 570, tutti positivi).
bravo, che ti devo dire?
a me quei cd non sono mai arrivati.
se poi a fronte di feedback neutri, un pirla mi da un feedback negativo non
ci posso fare nulla.


E Sweet Dream e White Trash di Marilyn Manson. dove le vogliamo mettere? Io
le adoro, sta per uscire un Greatest con la cover di Personal Jesus dei D.
Mode...
Carolina72

 transazioni, (411 feedback su un totale di 570, tutti positivi).
Sono contento per te, ma vedi... anch'io uso E-bay da ani e mi sono capitati
acquirenti che poi non hanno acquistato l'oggetto e venditori che volevano
rifilare "sole"...
Penso che se dipendesse solo da me tutto filerebbe sempre liscio...
purtroppo ci sono acnhe gli altri, e non sempre ti può andare bene...


 Mode...
ottimo.
comunque ti consiglio anche Blue Monday (soft cell) rifatta dagli Orgy e
White Wedding (billy idol) rifatta dai Murderdolls (un po' forte, ma
decisamente accattivante).
per non parlare della scialba Message in a Bottle, rivitalizzata dai Machine
Head. (attendo le critiche di qualche fan dei Police ora...)


LOL
... sempre per buttare acqua sul fuoco:P
Carolina72


e quindi? sei più bravo di tutti?

 mediocre che ha avuto il culo di avere un discreto cantante.
E i Pink Floyd  i Led Zeppelin  i Deep Purple  gli Aerosmith  i Grateful
Dead i Doors i Jefferson Airplane gli Allman Brother band gli Yardbirds gli
Animals gli Stooges i Soft Machine, Tim Buckley, CSN&Y, i Nirvana, i Jethro
Tull, Frank Zappa, Jimi Hendrix.... dai tira fuori an'altra minchiata anche
su uno di questi, dai vai fallo che mi voglio divertire.
-- 
R9

vuoi farmi credere che dylan sia in qualche modo degno di attenzione?
lol, questa è grossina però ;) 
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 purtroppo ci sono acnhe gli altri, e non sempre ti può andare bene...
quoto integralmente.
a me quello che manda in bestia sono quelli che nell'inserzione descrivono
una cosa e poi te ne inviano una che è leggermente diversa.

 ... sempre per buttare acqua sul fuoco:P
non mi nascondo dietro un dito. certe cose io le ripeto da sempre, anche se
non ho la platea della fallaci. non vedo come potrei non condividere i suoi
scritti.

mediocre che ha avuto il culo di avere un discreto cantante.
e queste due sono ancora più grosse ... :)))


Oggi come oggi invece mi suscita un misto di pena e indignazione.
sono secoli che non tromba
ecco il motivo ;)


 e quindi? sei più bravo di tutti?
e te da dove sbuchi fuori?
No, caro, c'è gente che ne ha più di 10.000 di feedback positivi.
-- 
R9

 seppellisco di feedback.
allora si, ora sei davvero forte

 allora si, ora sei davvero forte
In che senso, non ho capito.
-- 
R9


che fare "il maestrino che sale sull'altare" non porta a niente

 arcobaleno?
shhhhh, vietato nominare la fallaci nella scuola italiana
e parlo per esperienza personalissima


Sai qual'è il problema in Italia? Che non c'è il rispetto per la gente che
non la pensa come te. Se uno non condivide ciò che dice la Fallaci quando
dice ad esempio: "non voglio che gli immigrati mi piscino il Duomo di
Firenze", avrà le sue ragioni no? Magari tiene ad un'opera d'arte e vederla
urinata senza rispetto, gireranno le b####... C'è chi invece prova pietà per
queste persone e comunque cerca di assisterle. Bene entrambi.
Ciò che però non capisco è l'offesa se uno la pensa come la Fallaci, o si
legge il suo ultimo libro. Paradossalmente, se uno posta un inno alla droga,
o come e dove procurarsela va bene, nessuno si scandalizza, se si posta un
libro non 'politically correct' (ovvero non di sinistra 'italiana'), si
viene insultati.
Mah.
Carolina72
P.S. Tutto questo per dire che la penso come te!

 che fare "il maestrino che sale sull'altare" non porta a niente
Sull'altare, addiritura!!! Io? Ti sbagli PITTONE!!!!! Ho espresso le mie
idee su certi argomenti e non mi ritengo un maestrino, ho solo cercato di
essere il piů onesto possibile, al 100%, come sempre.
-- 
R9

 P.S. Tutto questo per dire che la penso come te!
Siamo in tre
--
'La giovinezza finisce quando il tuo calciatore preferito ha meno anni
 di te' L'inizio di tutto: 
http://tinyurl.com/yta7y

 e parlo per esperienza personalissima
Pensa che io ho portato alla maturità una tesi che partiva da Insciallah
della Fallaci. La mia prof di italiano voleva ammazzarmi ma poi fu costretta
insieme a tutti gli altri della commissione a mettermi il massimo dei voti.


 P.S. Tutto questo per dire che la penso come te!
sei sicura che siamo in grado di pensare? :-)))))

 su uno di questi, dai vai fallo che mi voglio divertire.
stai mischiando merda (alman bros, jethro tull) con cioccolato (deep purple,
Hendrix).
e ti sei dimenticato dei Black Sabbath e di Phil Lynott.

 lol, questa è grossina però ;)
se non son grosse non mi diverto! :-))))))

 e parlo per esperienza personalissima
sě taciamo, visto che qualche lustro fa mi sono sentito appellare come un
fascista perchč portavo i pantaloni verde acqua (LOL!!) e non partecipavo
alle manifestazioni/occupazioni.
purtroppo il look eskimo non mi č mai piaciuto LOL

 bel cannone di maria sarà sufficiente a lenire il dolore.
Tu cosa stai facendo per combattere i Mussulmani, visto che non ti cannuli,
ti fanno così tanta paura?
-- 
R9

 mediocre che ha avuto il culo di avere un discreto cantante.
Azz, tu sei rimasto fermo al Dylan pre-Newport (nel frattempo sono
passati 39 anni e diverse fasi della sua carriera, giusto per la
cronaca).
Poi, con Beatles e Queen stai sfondando una porta aperta (due dei gruppi
piu` sopravvalutati della storia della musica).
Bye
-- 
Faber
Posso dire che *A ME*, per i *MIEI* scopi, non risulta esserci una
significativa differenza fra usare Windows per lavoro, e sferrarsi
vigorosi colpi di martello sui gioielli di famiglia.
		-- Leonardo Serni

 e ti sei dimenticato dei Black Sabbath e di Phil Lynott.
Ho capito che ti piace la roba "dura", non fraintendere, ho messo le
virgolette. :-)))))
OZZZYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY, ma vieni!!!!!!!!!!!!!!!
-- 
R9

 e ti sei dimenticato dei Black Sabbath e di Phil Lynott.
Ah beh, definire merda Allman Brothers Band e` il massimo, di` che non
ti piacciono, fai piu` bella figura.
Bye
-- 
Faber
When did ignorance become a point of view?
		-- Scott Adams

 piu` sopravvalutati della storia della musica
Revolver,1966 - IMHO i veri Beatles.
-- 
R9

 Mode...
Il genere non mi entusiasma, il soggetto mi fa venire l'itterizia e ti
assicuro che piuttosto che ascoltarlo, preferisco di gran lunga avere un
gatto isterico attaccato alle palle (probabilmente e` colpa dell'eta`,
calcola che quando andavo a scuola io, erano considerati trasgressivi
i/le New York Dolls).
Bye
-- 
Faber
A Los Angeles per incontrare qualcuno bisogna investirlo

 ti fanno cosě tanta paura?
1. non mi fanno paura (paura la fanno a chi gli lecca il didietro cercando
di dargli meriti che non devono avere)
2. cosa faccio? dico quello che penso e non manifesto contro la guerra in
iraq, solidarizzo con i nostri militari.
non pretenderai che mi arruoli nella legione straniera?
non vado nemmeno in chiesa, figuriamoci se riuscirei ad arruolarmi.

 piu` sopravvalutati della storia della musica).
mi consolo :-))))

 ti piacciono, fai piu` bella figura.
no, sarebbe troppo semplice. il problema è che mi fanno proprio cagare :-)))

 OZZZYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY, ma vieni!!!!!!!!!!!!!!!
ora s'è un po' rincoglionito eh... ma un tempo era davvero un grande.

 i/le New York Dolls).
ma quelli erano i maestri. MM è un discepolo del marketing.
batta un colpo chi ha tutta la discografia di Johnny Thunders (NYD,
Heartbreakers, etc)

 no, sarebbe troppo semplice. il problema è che mi fanno proprio cagare :-)))
Ma almeno il live al Fillmore East l'hai mai ascoltato? Io ce l'ho in
vinile e ti assicuro che e` uno dei migliori album di rock-blues di
tutti i tempi.
Se ti riferisci al gruppo dopo la dipartita del povero Duane Allman, un
po' di ragione te la devo dare <faccina>.
Bye
-- 
Faber
This will end your Windows session. Do you want to play another game?

 po' di ragione te la devo dare <faccina>.
mi riferisco al gruppo in toto e alla musica che suona. noiosa per me.

 po' di ragione te la devo dare <faccina>.
IMHO buoni anche un paio di album successivi: "Brothers and Sisters" e "Win,
Lose or Draw".
L'Allman  Brothers band è ancora attiva e a distanza di trent'anni dice
ancora la sua, ottimo l'ultimo cd "Hittin' The Note" col chitarrista dei
Gov't Mule Warren Haynes.
-- 
R9

 non resisto a tenerli sul piatto per piů di 5 minuti.
Quali dischi hai o conosci degli Allman? Dei Buffalo Springfield? Dei Lynyrd
Skynyrd?
-- 
R9

 Gov't Mule Warren Haynes.
Vero, ottimi soprattutto dal vivo.
Bye
-- 
Faber
E' un cretino illuminato da lampi di imbecillita'

 Skynyrd?
mi sono tenuto pochissime cose: second help e nuthin' fancy piů che altro
per avere quelle due canzoni che mi piacciono particolarmente.
sweet home alabama e saturday night special.
onestamente non li ascolto mai, son lě in bacheca insieme a tanta roba che
non ascolto piů
ma di quell'epoca ascolto molto piů volentieri Ted Nugent, Black Sabbath,
Deep Purple e AC/DC

 continueremo a farci spinelli e a cantare. se ce lo permetteranno.
Mutatio controversiae.
Il discorso non è se accettare di farsi una canna e fragarsene del mondo o
mettersi a seguire una vita sana e di rigore con il moschetto in spalla
mirando al moro che ci vuole invadere.
Si parla di *messaggi*.
Ed è palese che un messaggio antiproibizionista DI PER SE' sia immensamente
meno pericoloso,socialmente ma soprattutto politicamente (specialmente in
questo periodo) piuttosto che un messaggio di odio religioso o razziale.
Se poi a uno gli girano i maroni perchè non accetta che qualcuno si faccia
le canne, cavoli suoi. Ma che non venga a portare paragoni con cose che,
potenzialmene, non sono altro che l'anitcamera di odio, guerra,
segregazione, lager ecc..

 viene insultati.
Destra o sinistra in questo caso non c'entrano niente.

 segregazione, lager ecc..
Sei un grande.
-- 
R9

 segregazione, lager ecc..
scusa, ma è esattamente l'esatto contrario. I lager, la segregazione e la
guerra io li vedo nei paesi musulmani, non in Europa.
e sono libero di dire che quelle bombe vanno ricacciate indietro con la
forza. anche quella del disprezzo.

 forza. anche quella del disprezzo.
In pratica ti dichiari felice di allungare all'infinito una guerra santa,
contro un popolo ed una cultura che non si fa problemi a combattere per
MILGIAIA di anni consecutivamente.
Auguri.

 forza. anche quella del disprezzo.
Ti reputo un razzista, non meriti ulteriori repliche.
-- 
R9

 MILGIAIA di anni consecutivamente.
mi dichiaro pronto a vincerla questa guerra, che non è più solo ideologica,
ma conta già un numero considerevole di morti.
troppi per chiudere gli occhi.
troppi per illudermi che non sia in atto un processo di islamizzazione
dell'occidente
troppi per permettere che ce ne siano ancora.

 Ti reputo un razzista, non meriti ulteriori repliche.
R9, scusa ma me ne frego di come mi reputi.
non aspettarti perņ che qualcuno ti tolga le castagne dal fuoco quando ti
costringeranno ad andare in moschea due volte al giorno.
e non voglio vedere lacrime di coccodrillo per il prossimo attentato.

 Gli è partita la brocca,eh!
quoto il chino  (e l'intera postografia di Break nel thread ;))
cmq, Carolina, non mi sembrava il caso
punto.

 gatto isterico attaccato alle palle
LOL
Sei proprio sicuro sicuro?
Carolina72


Già. Alla luce di come certi si son sentiti toccati si, hai ragione.
Sotto altri aspetti invece mi hanno positivamente colpita alcune risposte
ragionate, sia pro che contro, quindi direi che ne è valsa egoisticamente la
pena.
Carolina72

 Lol... scrittrice...
beh, al di la' di queste "lettere politiche", che trovo eccessive
perfino io, non e' umanamente possibile negare il valore della
scrittrice, imho. Niente e cosě sia, Inshallah, Lettera ad un bambino
mai nato...ha scritto dei libri meravigliosi.
Sei poi il giudizio su di una Scrittrice debba basarsi solo sull'ultimo
libercolo...[visto che questo certamente non l'hai ancora letto...]
pikkia/e secondo me nemmeno gli altri.

 cmq, Carolina, non mi sembrava il caso
sai una cosa? hai ragione.
e sai un'altra cosa? e' orribile avercela, in questo caso.
fatalita', i tagli piu' netti, lo scatto con insulto arrivano da persone
che hanno una padronanza dell'italiano degna di un tassista greco [no,
non e' razzismo, ragazzi], l'apertura mentale dell'ottusangolo ed una
capacita' di dialogo degna di una camicia nera.
pero' camicie nere non sono. questo e' preoccupante, altro che la
fallaci. questi sono uguali uguali, solo che non sono in grado di
scrivere libri.

 e allora leggi le tue cagate e non venire a postare cagate qua.
limpido esempio di neofascimo di sponda.
*questa* e' l'intolleranza. 
pikkia/col nome di un videogame.

quello di un terrorista...
Può darsi, resta il fatto che una conoscenza approfondita dell'islam
non dia da pensare con serenità al futuro.
Giò

 sai una cosa? hai ragione.
per me no.
a parte qualche scontato post di insulti in direzione fallaci ci sono stati
anche interventi degni di essere letti.
anzi mi rammarico che pochi vogliano dire la loro su un tema cosě scottante,
come se le cose gli scivolassero sopra.
non vorrei mai che un giorno scivolassero su una bomba...
per il resto sono abiutuato, quando tratto questi temi, a beccarmi valanghe
di insulti. e di solito arrivano quando l'interlocutore finisce le
argomentazioni e ti bolla come razzista. ma qui non si parla di razze, IMHO.

 argomentazioni e ti bolla come razzista. ma qui non si parla di razze,
IMHO.
Diciamo che spesso l'interlocutore inzia con gli insulti, non e' che "ci
arriva".
E questo da la misura dello spessore dell'interlocutore stesso.
Io di quella genìa di interlocutori ne ho abbastanza. Non me ne faccio
niente, tutto qua.

 Sei proprio sicuro sicuro?
Beh, diciamo che ho un po' calcato la mano ;-)
Bye
-- 
Faber
All wiyht. Rho sritched mg kegtops awound?

