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Titolo: [OT]Ogni volta che piove fa disastri

:(

  :(
 
Io però vorrei dire una cosa: ok la mancata manutenzione e pulizia nei 
corsi d'acqua, ok la pessima gestione dei sistemi per allertare le 
popolazioni in tempo utile, però in taluni casi ho visto abitazioni 
costruite letteralmente ai margini dei fiumi per questo mi chiedo se a 
volte non si sia anche colpevolmente costruito in modo abusivo dove non 
si sarebbe dovuto, appoggiandosi poi a susseguenti condoni edilizi.
 
-- 
Henry The Mole.
"I can't believe I ate the whole thing!"

 appoggiandosi poi a susseguenti condoni edilizi.
 
ma infatti ormai è abbastanza riconosciuto da tutti la questione di 
genova, ad esempio, non è imputabile ad una semplice pulizia del fondo 
dei fiumi.
Ci sarebbe interi quartieri da radere al suolo per risolvere davvero 
questo problema.
Quando si è trattato di costruire e vendere le case tutti questi 
scrupoli non se li sono fatti.
 
 

 
 
Beh se è per quello basta andare in molti posti di montagna turistici (anche al top, anche nel tanto decantato trentino) e, VISTO CON I MIEI OCCHI, ci sono condomini interi che sorgono letteralmente NEL GRETO DEI FIUMI (e non parlo di fiumiciattoli, ma veri e propri fiumi). DENTRO NEL GRETO. Appartamenti che costano uno sproposito.
Vabbe', avranno fatto le loro valutazioni.
 
Non c'è niente da fare: all'uomo, sotto sotto, frega un cazz di ambiente o sicurezza, basta che ci lucra, in qualsiasi modo. In trentino come in lucania o in qualsiasi altro posto.

 ha scritto nel messaggio 
news:cce0ld...@mid.individual.net...

Non solo Genova ma il 99% dell'Italia, come fu per Sarno o Giampilieri, e 
come sarà per il Vesuvio 
 
 

 valutazioni.
 
a sensazione mi viene da pensare che una singola casa, costruita con i 
dovuti accorgimenti, nel mezzo del gretto di un fiume non sia un 
particolare problema, rispetto a interi quartieri che vincolano e 
stringono l'intero sfogo del corso d'acqua
 
 

 e come sarà per il Vesuvio
 
quello mi sembra un discorso un po' diverso
diciamo quanto meno che le costruzioni intorno al Vesuvio non saranno 
"la causa" dell'evento naturale
 
 

 sicurezza, basta che ci lucra, in qualsiasi modo.
 
Caso completamente diverso ma alla fine a me aveva dato da pensare.
 
Ai tempi di Fukushima avevano intervistato non-mi-ricordo-chi, comunque un 
esperto in materia di sicurezza nucleare.
Parlava delle centrali italiane che avevano chiuso, che erano assolutamente 
sicure.
Per tranquillizzare tutti citava il caso esemplare di una certa centrale che 
sorgeva in pratica sul Po ma era stata progettata in modo da rimanere 
funzionale e integra anche in caso di piene fino a 8 metri: difatti la seria 
storica di rilevamenti aveva registrato una piena massima di metri 7.
 
Perň questa misurazione storica, verosimilmente, avrŕ sě e no un secolo di 
vita o poco piů, non č che si tengano annali metereologici dal Medioevo, eh. 
Nessuno gli ha fatto questa obiezione ma tra me e me ho pensato, "se la 
sicurezza assoluta č questa, buonanotte". 
 

 causa" dell'evento naturale
 
"tenessimo la lava in salotto, lo stato ci dovessere aiutare"
Colonna sonora by Mario Merola 
 
 

 Colonna sonora by Mario Merola
 
LOL
 
 

Infatti, ha ragione Mazzarri, perché attaccarlo?

  :(
 
Qui a ponente sta piovendo da un giorno, da un'oretta c'è un vero e 
proprio diluvio. Speriamo bene.

 diluvio. Speriamo bene.
 
ho letto già di disastri a Chiavari
 
 

Il 11/11/2014, palonzo ha detto :

E' la sensazione di assoluta fragilità che non è bellissima da vivere. 
Le perturbazioni che hanno fatto disastri a Carrara prima e nel 
Tigullio questa notte sono passate prima da noi. E' come avvertire 
pallottole che fischiano vicino alla propria testa.

 vicino alla propria testa.
 
immagino
deve essere davvero una bruttissima sensazione
 
 

 vita o poco più, non č che si tengano annali metereologici dal Medioevo, eh. 
No?
Guarda che le piene del Tevere si conoscono dal tempo dei romani, eh.
poi, guglando:
La prima alluvione causata dal Po di cui si ha notizia certa risale al 204 a.C. secondo quanto riportato da Tito Livio. Da allora sono noti 138 eventi (una media di circa 1 piena straordinaria ogni 16 anni). Tra le più importanti si ricordano:
589 - Rotta della Cucca - Piena che porta alla modificazione sostanziale dell'idrografia della pianura Veneto-Padana.
1152 - Rotta di Ficarolo - Alluvione in Polesine con nascita del Po di Venezia. il Po rimase disalveato per circa 20 anni.
1330 - Alluvione del Polesine e del Mantovano. 10.000 deceduti.
1705 - Alluvione nel Modenese, Ferrarese e Mantovano con la morte di 15.000 persone.
1839 - Rotta a Bonizzo e conseguente alluvione del Mirandolano. Il paese di Noceto, tra Caselle Landi e San Rocco al Porto viene completamente distrutto dalle acque.
Misurare l'altezza di piena è un qualcosa per cui basta un palo piantato in terra: non serve mica la NASA!

 in terra: non serve mica la NASA!
 
Che ci sia stata una piena è un discorso: certo che viene registrata se 
capita in una zona abitata, si scrive delle conseguenze quando avviene una 
catastrofe.
 
Comunque da breve ricerca mi risulta che le prime piene di cui si conoscano 
dati precisi risalgono al 1800.
Tra l'altro, ti faccio un'altra obiezione, il fatto che a Torino ci siano x 
metri non vuol dire, che ne so, che anche a Ferrara fosse lo stesso.
In ogni caso un margine di sicurezza di un metro penso proprio sia 
insufficiente, ogni tot. anni si legge di qualche parametro metereologico 
"record".
 
 
 
 
 


Esatto i motivi sono solamente due:
 
1) Mancata cura dei corsi d'acqua
2) Si è costruito alla cazzo
 

 2) Si è costruito alla cazzo
 
invertirei però la classifica di influenza e gravità
 
 

 "record".
Si, concordo che un metro è poco.

 2) Si è costruito alla cazzo
 
a onor del vero c'è un terzo motivo che è la concentrazione di pioggia.
Oggi piove meno ma molto più concentrato. è questo che crea i disastri. Perchè non è che 20 anni fa ci fosse sta gran pulizia degli alvei, è che pioveva più distribuito nel tempo

 pioveva più distribuito nel tempo
 
ma su questo esistono davvero dei dati oggettivi, su lungo periodo, che 
provino questo cambio?
Perchè ogni volta che ho letto cose di questo tipo, sui cambiamenti 
climatici, ho letto sempre anche qualche altro studio che studiando la 
cosa su un intervallo più ampio lo smentiva
 
 

 2) Si è costruito alla cazzo
 
a onor del vero però c'è un terzo motivo che è la concentrazione di pioggia.
Oggi piove meno ma più concentrato in poco tempo. Perchè non è che negli anni 80 o 90 ci fosse sta gran pulizia degli alvei


In effetti era tutto più regolare, io ricordo che in estate pioveva poco, in inverno nevicava e in primavera pioveva.
 
Pero' quando pioveva parecchio non c'erano i media che ci tartassavamo con le solite notizie catastrofiche

 provino questo cambio?
 
io l'ho letto sul sole 24Ore in un lungo articolo molto tecnico che parlava di come dovrebbero cambiare le strutture di controllo delle acque

 solite notizie catastrofiche
 
trovo poco rilevanti i ricordi e sensazioni personali
 
 


A onor del vero, il terzo motivo in realtà è che siamo sempre di più e usiamo sempre più territorio.
Il Po nel suo passato ha rotto gli argini ed è esondato in tantissime occasioni. Solo che se lo faceva nel 1152 (googla "rotta di Ficarolo", tanto per dire. E no: non si parla di sverginare qualcuna) allagava campi e terreni incolti. Oggi ci sono strade, ferrovie, case, centri commerciali, ecc...

 qualcuna) allagava campi e terreni incolti. 
 
o magari faceva diecimila morti, come giustamente hai scritto poco fa, 
ma
nessuno si sognava di accusare l'uomo.
 
E la possanza
qui con giusta misura
anco estimar potrá dell’uman seme,
cui la dura nutrice, ov’ei men teme,
con lieve moto in un momento annulla
in parte, e può con moti
poco men lievi ancor subitamente
annichilare in tutto.
Dipinte in queste rive
son dell’umana gente
«Le magnifiche sorti e progressive».
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 appoggiandosi poi a susseguenti condoni edilizi.
 
ma certo che è (anche) così
 
-- 
Umin
 

 come sarà per il Vesuvio
 
come è stato da noi (Massa - Carrara) etc
 
-- 
Umin
 

 acque
 
Il giornalista basava le proprie considerazioni su cose lette su ISCM.
Molti hanno pensato fosse una specie di CNR.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 nel mezzo del gretto 
 
in da ghetto
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 Guarda che le piene del Tevere si conoscono dal tempo dei romani, eh.
 
Sì, ma se il margine è un metro sopra il massimo registrato, e parliamo 
di una centrale nucleare... annamo bbene! Basta battere il record di 
pochissimo e siamo nella merda.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 pochissimo e siamo nella merda.
Intanto però il record lo devi battere. Se parliamo di un qualcosa che resiste da 2000 anni, forse ci sarà un po' di sicurezza su quel numero.
Poi, 1 metro in effetti è un po' poco, ma già con 2 io mi sentirei abbondantemente al sicuro.