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Titolo: la botte de ferro

I figuri di forza nuova sono difesi da taormina. 
 
 
-- 
R. Saclà

 
 
ottì
 
-- 
R. Saclà


E chi è?
 
-- 
R. Saclà

 E chi è?
 
Ancora non si è capito.
 
Perché da esponente di FN che tenta di rovesciare un furgone della Polizia 
si è poi trasformato in agente di polizia in borghese che arresta un 
manifestante trascinandolo per i capelli (e dandogli un fracco di mazzate 
mentre era immobilizzato a terra da altri colleghi).
 
E il tutto senza cambiarsi d'abito come farebbe un Superman qualsiasi: in 
questo paese la professionalità latita a tutti i livelli.


C’è un video? Perché dalla foto non è che si capisca l’intera dinamica
della doppio intervento
 
-- 
R. Saclà

 della doppio intervento
 
Avoja.
Non siamo più nel 2001 a Genova.


Posta quello, che è più interessante di una foto. 
 
-- 
R. Saclà

 manifestante trascinandolo per i capelli 
 
L’ho seguito solo in versione ACAB, non ho capito se questo tizio abbia veramente partecipato a disordini o sia una invenzione del primo momento dei giornalisti. Nel caso, sarebbe inquietante e i complottisti di destra e sinistra si farebbero rasponi a quattro mani.
 
Intanto la vice questore Novax arringapopolo, alla quale era stata evitata la fine di un Pappalardo qualsiasi trovandole un posto nel sindacato, ha pensato bene di andare contro i suoi rappresentati invocandone punizioni. O ha il QI di un calamaro, o ha un posto garantito nella lista Giorgiona. Che poi per me avrebbe anche fatto bene, ma io non rappresento nessuno. Repubblica è in corto circuito e attende istruzioni: non sa se deve attaccarla in quanto Novax antigovernativa, e poliziotta; o difenderla a spada tratta in quanto sindacalista che invoca punizioni ACAB.


 
Beh, sicuramente sta insieme a quelli che spingono il furgone, non sembra 
però uno dei più esagitati e si può onestamente pensare che stia solo 
osservando gli eventi, e di osservatori in borghese ce ne sono sempre a 
decine, fanno il loro mestiere. 
Che però poi lo stesso pesti irragionevolmente il manifestante già a terra 
è invece evidentissimo.
 
https://www.youtube.com/watch?v=kDyLBXRpw4s&t=6s
 
 

 è invece evidentissimo.
 
ROMA. La maglia grigia, la testa rasata e il manganello facile. Un video 
che suggella momenti interminabili di guerriglia urbana al centro di Roma. 
Una guerra civile: da un lato i manifestanti e dall'altro le forze 
dell'ordine. Nel girato spunta lui: un poliziotto in borghese che picchia 
un manifestante a calci e pugni.
 
Il giallo del poliziotto infiltrato e la denuncia di Forza Nuova: "Così ha 
scatenato gli scontri"
Nel pomeriggio di oggi il poliziotto si è presentato in Questura dopo la 
diffusione delle immagini che hanno fatto il giro dei social. L'uomo ha 
fornito le sue generalità: è in servizio nella Capitale e si era unito ai 
suoi colleghi per sedare le tensioni di sabato pomeriggio. Un corteo, 
quello di Forza Nuova, finito con l'assalto neofascista alla sede 
nazionale della Cgil. L'agente è stato segnalato all'Autorità giudiziaria.
 
La vicenda però si intreccia con un altra situazione delicata: uno scambio 
di persona. Infatti, inizialmente sui social era girato il nome di un 
altro poliziotto: R.M., un dirigente di un commissariato romano, che quel 
giorno non era neppure in servizio. Come spiega la stessa Questura di Roma 
in una nota: «Nella giornata ieri è circolato un post sui canali social 
che riconduceva tali condotte ad un dirigente della polizia di stato, il 
quale è invece risultato del tutto estraneo ai fatti. L’autore del post è 
stato deferito all’Autorità Giudiziaria per il reato di diffamazione e 
calunnia».
 
L'errore era nato proprio dal video diffuso sui social. Alcuni 
manifestanti avevano sostenuto che vi fosse durante l’assalto alla Cgil da 
parte degli attivisti di estrema destra l’altro giorno, un presunto 
infiltrato. In un video verrebbe «coperto» dagli agenti del Reparto 
Mobile, mentre picchia a calci e a pugni un manifestante. In altri filmati 
sembrerebbe invece dar manforte alle frange no Green Pass che si 
accaniscono sulla camionetta della polizia a piazzale Flaminio.
 
Un presunto «doppio ruolo» denunciato sui social persino da Vittorio 
Sgarbi e da tantissimi altri utenti. «Questo agente in borghese che 
picchia un manifestante va radiato dalla Polizia», aveva scritto Sgarbi. E 
naturalmente la cosa aveva acceso molte teorie, di genere complottista: 
«Guardate un po' dove si trovava il poliziotto in borghese con maglietta 
grigia che picchiava il ragazzo a terra... lì con i manifestanti che hanno 
dondolato il furgone della Polizia e non mi sembra che contribuisca a 
favorire l'azione», aveva scritto un altro utente sui social postando un 
frame di un video in cui il presunto infiltrato è davanti alla camionetta 
con mascherina e occhiali da sole. Invece il mistero è stato risolto: un 
poliziotto in borghese, regolarmente in servizio e che si è anche 
denunciato
 
 
Sgarbi è una garanzia.

 la fine di un Pappalardo qualsiasi trovandole un posto nel sindacato
 
Avrebbero dovuto trovarglielo prima. Un mesetto prima
 
Cmq che alcuni abbiano il manganello piuttosto facile, non ha detto 
proprio un'eresia.
Aldrovandi, ad esempio, non è morto di freddo 


Ecco. 
 
-- 
R. Saclà


Leggi attentamente l'articolo.
E' un capolavoro di disinformazione.
In breve, NON C'E' ALCUN DUBBIO che il poliziotto che spinge il furgone 
insieme ai forzanovisti sia LO STESSO che GONFIA il manifestante: PERCHE' 
si è AUTODENUNCIATO.
Solo non è quello di cui era stato indicato il nome sui social.


 
-- 
Ho aperto l'ombrello ma ho paura di bagnarmi per colpa di quelli che 
non lo aprono.

 L’ho seguito solo in versione ACAB, non ho capito se questo tizio abbia veramente partecipato a disordini o sia una invenzione del primo momento dei giornalisti. Nel caso, sarebbe inquietante e i complottisti di destra e sinistra si farebbero rasponi a quattro mani. 
 
Che la maggior parte di facinorosi in manifestazioni di piazza, siano gestiti da parte terzi è un dato di fatto fin da prima del G8 e non è neanche molto difficile farlo.
Ti ricordo la sommossa degli hooligans contro la Super League. Paghi e sobilli i loro leader e senza sporcarti le mani hai già fatto il tuo lavoro.
Si sapeva che in quella manifestazione NO GP sarebbero arrivati facinorosi col solo compito di fare casini e disordini per dare in pasto ai mass media la scusa per condannare tutta la manifestazione. 
E' il più classico dei classici. 
E da li l'esclation è stata di sciogliere Forza Nuova e che la Meloni si DEVE dissociare (l'unica che in parlamento, a parole, contesta il GP apertamente). 
Ma ormai la maggior parte della gente queste cose le sa e le vede. 
Non siamo più negli anni 60 e 70 dove i pochi a dirlo, tipo i Pasolini, erano fatti fuori.
Poi ci sono quelli che leggono solo i mass media e va beh, li non si può fare molto.

 Solo non è quello di cui era stato indicato il nome sui social.
 
Beh, non ha guidato l'assalto alla sede del sindacato.
Tesi che farebbe comodo a fn.
I loro capoccia erano li per controllare e, es adoperando taormina, meno 
male che c'erano altrimenti chissà, magari ammazzavano qualche 
dipendente/sindacalista.
Pore stelle. I servizi hanno creato i sosia di fiore, castellino e 
compagnia spaccante.
 
 


 
Ecco, uno dei commenti è piuttosto interessante.
 
Dal palco, un'oretta prima, il buzzicotto urla
 
«Sapete chi ha permesso che il Green pass diventasse legge e il fatto che 
milioni di nostri connazionali sono sotto ricatto e a rischio 
disoccupazione? Hanno dei nomi precisi: CGil, Cisl e Uil. Sapete cosa 
fanno i cittadini liberi ? Vanno ad assediare la Cgil. Noi oggi partiamo e 
andiamo ad assediare la Cgil. Se Landini rivuole la sua sede viene a Roma 
e proclama lo stato di sciopero generale contro il Green pass. Si parte 
verso la Cgil."
"Andiamoci a prendere tutto quello che è nostro»
 
Qui lo scrivo e qui lo nego, perché a pensar male...
Magari, magari, l'assalto poteva essere evitato. Ma proprio magari.
Altra cosa è l'assalto al pronto soccorso, di cui si è parlato proprio 
pochino.
Resta che quelli di fn non sembrano proprio dei fulmini di guerra e farli 
scomparire sarebbe cosa buona e giusta. Ovviamente non solo loro ma da 
qualche parte bisogna pur iniziare. 


Non per niente avevo chiesto un video dove si vede lui che fa una cosa e
l’altra. Non è arrivato. Però magari c’è eh, non discuto. Volevo solo
vederlo. E non vedere una minchiata da complottisti, quella l’avevo già
vista. 
 
-- 
R. Saclà

 vista.
 
Il video in cui fa una cosa e l'altra è linkato.
In un qualsiasi tribunale contro un qualsiasi cittadino la prima sequenza 
è più che sufficiente per beccarsi una condanna.
Chiaro, se sei uno della Digos, quello è il tuo mestiere, quindi NON puoi 
essere condannato per quello (come dimostra anche la sentenza definitiva 
della famosa trattativa Stato-Mafia)


Guarda potrei anche essere d'accordo in linea di massima. 
Ma in questo periodo storico non mi trovi d'accordo.
La deriva di questo paese è pericolosa e cominciare a chiudere movimenti di qualsiasi tipo può dare il la ad un momento di pulizia che tirerebbe dentro molte cose, strumentalmente per gli interessi di potere.
In questo momento delicato, meno si tocca meglio è.
Spero non sia l'unico a notare come questo momento storico politico e purtroppo anche sociale sia molto teso.
In questi momenti sono da evitarsi forzature di ogni tipo... almeno che non si voglia aumentare il clima esasperato che la popolazione sta vivendo.

 Il video in cui fa una cosa e l'altra è linkato.
 
lol
 
 
 
-- 
R. Saclà

 qualche parte bisogna pur iniziare. 
 
Dopo decine di anni di manifestazioni violente anche più di quella in 
oggetto, sarebbe ora e tempo di cominciare a far pulizia.


 LOL secondo il Guardian (non byoblu), non c'è bisogno.
 
Storia vecchia e che conoscevo.
Fiore, fortunato a non essere rimandato in Italia, diciamo così, ha fatto 
bei soldi da imprenditore.
Cmq non è passato un giorno, manco un anno.
Ovviamente se ne può discutere a lungo. Ci sono degli angoli grigi. 

 Su quello della CGIL sono d'accordo con te.
 
Le 'vittime' a stringere sono quelli scesi in piazza, i no gp, che non 
avevano intenzioni bellicose e magari si sono lasciati trascinare o, 
meglio per loro, non hanno fatto nulla.
Non facciamo di tutta l'erba un fascio, che qua ci sta.
Bisognerebbe fare delle distinzioni. Certo, uno se vede quelli di fn sul 
palco potrebbe pure allontanarsi e stop. Come detto, cmq sia andata, 
voluta o no, a rimanerci fregata è tutta la piazza, pure i non violenti, 
la maggioranza.
Fa comodo. Si può scrivere. 

 Ma in questo periodo storico non mi trovi d'accordo.
 
Su derive e rischi sono d'accordo. Il problema è che fn e casa pound 
dovevano essere chiuse da anni. Però hanno appoggi più o meno importanti.
Si, non sarebbe il momento giusto ma quelli di fn non possono coprirsi 
dietro al gp. Altra cosa sono i manifestanti normali. Quelli hanno tutto 
il diritto di protestare e non essere d'accordo. Almeno finché si potrà, e 
spero sia sempre. 


Non vorrei che sciogliendoli li si rendesse più forti e incazzati. 
È che roma in tutto ciò non aiuta: è una città in cui nostalgici,
veteronazi e simili sono ancora presenti, al contrario di buona parte del
resto d’italia, in particolare milano dove sono una minoranza
insignificante che forse si può arginare semplicemente ignorandola. 
 
-- 
R. Saclà

 della famosa trattativa Stato-Mafia)
 
Definitiva?
 
 
Saluti,
 
 
- -

 la maggioranza.
 
Ehhh ma li devi conoscere, c'era gente che in piazza non c'è mai 
andata...quanti conoscevano Castellina?
Te lo dico io: tutti quelli della Digos compreso il picchiatore.
Pare che la settimana scorsa lo abbiano preso a calci tutto il pomeriggio 
impedendogli qualunque mossa, sabato invece lo hanno "accompagnato" per 2 
km e mezzo fino alla CGIL.
Ecco, cominciamo da questo: Castellina pare abbia delle belle restrizioni, 
in piazza per esempio non ci potrebbe andare, perché non lo hanno 
risbattuto dentro la settimana scorsa?
Eppure so di gente al domicilio coatto che viene controllata dai 
carabinieri due volte al giorno minimo e se lo trovano a fumare una 
sigaretta sul marciapiede opposto al portone di casa lo riportano in 
prigione senza passare dal via...
 
 

 ...
 
Ahahahah se muore Berlu Travaglio resta senza lavoro.
 

 Te lo dico io: tutti quelli della Digos compreso il picchiatore.
 
Lo so. Il dietrologo che è in tutti noi ha pensato che fosse tutto 
pianificato.
 

 Ahahahah se muore Berlu Travaglio resta senza lavoro.
 
Preferirei il contrario, se si potesse scegliere. 

 veteronazi e simili sono ancora presenti,
 
Ma tutta 'sta nostalgia, a parte quelli che ci mangiano, da dove gli 
nascerà mai?
 

 Preferirei il contrario, se si potesse scegliere. 
 
Ottima scelta.



Dubito fortemente da insoddisfazioni imputabili alla società. La società
sono loro. È che sono rimasti ancorati agli anni 70, da una parte e
dall’altra. Roma è una città purtroppo morta. 
 
-- 
R. Saclà


Che vive di vari passati. Politicamente di passati prossimi (secolo
scorso), totalmente incapace di contemporaneità, a volte per pigrizia da
nobile decaduta, a volte per ignoranza da popolo minuto troppo staccato dl
ceto medio-alto. 
 
-- 
R. Saclà

 ceto medio-alto. 
 
 
staccato dal
 
-- 
R. Saclà

 dall’altra. Roma è una città purtroppo morta.
 
Si, però non capisco la fascinazione nei giovani. Vabbè che per loro 
fortuna non hanno vissuto né il ventennio, né la guerra né gli anni di 
piombo, ma che vuoi rimpiangere? Capisco gli over sessanta. È tutta una 
generazione, quella di fini, storace, alemanno, che ha vissuto anche i 
momenti più tragici, con la morte di amici, tipo alemanno, e conoscenti, o 
ha subito attentati che Cmq per loro fortuna sono finiti bene. Capisco 
pure le affinità elettive tra fn e gli irridubili, stanno culo e camicia. 
Come detto capisco quelli che ci campano, mangiano, ci si arricchiscono 
pure ma un ragazzo normale, magari messo in mezzo a fare il prestanome a 
uno dei capoccia che intanto ingrassa, che ci guadagna? In parte è 
ignoranza, non cultura, vivere ai bordi(di periferia), voler far parte di 
qualcosa, ma boh. Che poi, se non ricordo male, la nostra Giorgia, donna, 
madre, etc è stata l'ultimo segretario del fronte della gioventù. Però , 
invece di coprirsi dietro Fini, che deve lo sdoganamento al berlu, 
dovrebbe essere netta lei.
Il salvini era più vicino a casa pound. Gli garbava l'abbigliamento 
italiano! 111!!
 

 madre, etc è stata l'ultimo segretario del fronte della gioventù.
 
Mi correggo. Troppo giovane. C'era già stata la svolta di Fiuggi. Lei lo è 
stata di Azione Giovani

 Roma è una città purtroppo morta.
 
 
Per sdrammatizzare, restando in tema Roma, la Sbroccata di Ferrero vs 
Panatta
 
https://youtu.be/IxzwpcNb370
 
 
Oggi l'avevano mandata per Radio. Mitico viperetta :-) 

Sembra che Rib abbia detto :

"Secondo me non sta tanto bene".
 
-- 
Bevo Jägermeister perchè con la pioggia o col sereno noi del Milan 
vinceremo.

Se a qualcuno interessa ho un audio di una donna che era la e
 racconta cosa è successo. 
 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 Che la maggior parte di facinorosi in manifestazioni di piazza, siano gestiti da parte terzi è un dato di fatto fin da prima del G8 e non è neanche molto difficile farlo. 
 
Ma su questo sono d’accordissimo. Quello che mi sfugge è il chi/perché li fomenterebbe. Partiamo da un dato di fatto certo: quando ci sono disordini, le spiegazioni son sempre le stesse due - un x% di violenti non deve screditare l’intera manifestazione; e i disordini li hanno creati degli infiltrati venuti con quel preciso scopo. E questo vale sempre, qualsiasi colore politico, o apolitico, abbia la manifestazione. Quello che cambia è il colore di chi viene messo alla gogna: oggi è FN, altre volte gli anarco-insurrezionalisti - che poi, cazzo sono sti anarco-insurrezionalisti? Ne avessi mai conosciuto uno. E, di conseguenza, il colore degli accusatori: oggi si indigna la sinistra, altre volte Salvini.
 
Ma chi organizzerebbe tutto ciò? Il governo? I servizi segreti, che sono buoni per ogni complotto? I paesi esteri? L’Europa? Il FMI? La lobby dei produttori di spranghe, lacrimogeni o bombolette spray? I capetti di qualche movimento che, alla stregua degli ultras, minacciano “dateci un po’ di soldi per le trasferte e biglietti gratis o facciamo casino?
 
Perché posso capire che per cose “grosse”, tipo G8, si muovano pezzi “grossi”. Ma per una manifestazione scalcinata di 4 disadattati, che sarebbe passata in sordina senza tutto questo casino, qualcuno si prende la briga ed il rischio di sputtanarsi? Per….? Screditare un presunto movimento NoGP, ammesso che esista, sia significativo, e non si sia già screditato da solo? Costringere la Meloni a prendere le distanze? A parte che ovviamente non lo farebbe mai, sai che risultato. Screditare FN, che sicuramente si scredita da sola e conta meno di zero? 
 
Mah. Per cose così piccole, la teoria “vogliono soffocare i nostri diritti e la libertà di dissenso” non mi convince. Penso a cose molto più terra-terra, come la rabbia, la visibilità mediatica e politica per gestire intrallazzi vari - vedi, a Roma, i trattamenti di favore dei Centri Sociali e gli occhi chiusi sulle ingerenze di FN/Casapound nella assegnazione degli alloggi popolari, i rapporti privilegiati di alcune cooperative, di destra e sinistra, con il Comune. Questo per i “capi” che organizzano; tra le pecore, ci sono anche alcuni veramente convinti. Finché non uscirà un whistle-blower, un infiltrato pentito che racconterà come i /Poteri Forti/ abbiano depistato e organizzato casini, per me vale sempre il detto americano: Segui il denaro.

 "Secondo me non sta tanto bene".
 
È stato un signore. 
Poteva fare una battuta sullo zucchero a velo della torta ma forse non ha 
avuto la prontezza. 
 
 

 che ovviamente non lo farebbe mai
 
Escludendole  tutte, tranne quella dei produttori di bombolette la meloni, 
lasciando stare Provenzano che provocava, perché non fa manco lo sforzo?
Fn ha qualche migliaio di voti, in Italia. Aggiungiamo casapound e altri 
movimenti nuovi. Qualche decina di migliaia. Dall'altra parte hai i 
votanti 'democratici' rivolti al presente, al futuro e non più al passato, 
se mai lo sono stati. È una bilancia con due piatti. Da una parte trenta 
euro, che nemmeno sono tutti tuoi, dall'altra, mettiamo, mezzo milione di 
euro. Puoi prenderne uno, perdendo l'altro. Scegli di non decidere, 
rischiando di perdere il grosso? Non mi pare una visione politica di lungo 
termine. Ultimamente mi pare che stia perdendo colpi. Non può sempre 
campare sulle scelte e la prese di posizione di Fini. Che poi lei quando 
accadevano le ultime robe grosse a Roma o non era nata o aveva due/tre 
anni. 

Rib ha pensato forte :

Grazie per il link che mi stavo anche perdendo.
 
Grandissimo Viperetta ROTFL


 Grazie per il link che mi stavo anche perdendo.
 
Oggi hanno mandato, tra gli altri, l'audio di uno che alla manifestazione 
no gp si è avvicinato a quello col megafono e gli ha chiesto di 
presarglielo un attimo. Quello gliel'ha dato e il tizio è partito con: 
amala, pazza inter amala!
Mito.
Spero ci sia un video del fatto. 

Rib scriveva il 13/10/2021 :

Sarebbe giusto poter dare una faccia ad un folle simile :D
 
-- 
Non c'è sconfitta nel cuore di chi se ne sbatte il cazzo

 Sarebbe giusto poter dare una faccia ad un folle simile :D
 
Trovato. Alla radio rendeva di più.
Cmq, da 0:36
 
https://youtu.be/9qh40jTPHBg
 

Il 13/10/2021, Rib ha detto :

Non mi è piaciuto, preferisco la comicità spontanea der Viperé.
A questo gli è andata bene che non si è preso una bella pizza in 
faccia.


 lasciando stare Provenzano che provocava, perché non fa manco lo sforzo? 
 
Fino ad oggi, IMHO:
Perché i voti di estrema destra, per quanto a livello locale ed a macchia di leopardo, vanno molto oltre lo 0,qualcosa; non si traducono in voti a FN solo perché questa è vista come troppo estrema, o per la teoria del voto utile.
Perché ha un seguito di simpatizzanti al quale posizioni estremiste non danno fastidio.
Perché è più facile raccogliere consenso tra disadattati, incazzati, no-tutto, rimanendo eternamente all’opposizione, che provare a costruire qualcosa.
Perché non può (poteva) avvicinarsi al centro senza diventare troppo simile a FI, non avendo 1/100 del carisma, dell’esperienza, della furbizia e della potenza di SB. Tre partiti a contendersi l’elettorato di cdx sono troppi.
 
Questo, ieri. Domani, chissà. Ci sono in palio le spoglie di FI con il paradosso che l’elettorato più ambito e consistente, quello moderato di cdx, non ha un leader di riferimento. Ma a lei servirebbe un Fiuggi-bis senza avere, non dico un Fisichella, ma nemmeno un Bocchino, a tracciarle la strada. Come te, credo che dovrebbe provarci: i tempi, che Fini aveva clamorosamente sbagliato dando troppo presto per morto Berlusconi, ora sono maturi. Ma non mi sembra abbia la voglia, nè le palle, di andare oltre una opposizione infinita e qualche governo locale. Per il nuovo cdx, se dovessi scommettere, punterei più su un “Che fai, mi cacci?” al prossimo congresso importante della Lega. Parlo di Giorgetti, ovviamente.

 prossimo congresso importante della Lega. Parlo di Giorgetti, ovviamente.
 
Come detto, sarebbe una figura interessante e che può piacere a nuovi 
elettori più centristi ma non basta. Servirebbe proprio un successore del 
berlu o cmq una nuova realtà centrista. La meloni questa è, idem salvini. 
 

 faccia.
 
uno in cerca di visibilità.
Come detto, solo audio era godibile. Il video lo peggiora molto. 

 elettori più centristi
 
 
per quanto lavato con perlana, viene da FdG, eh.
(ma son convinto pure io che la lega vada in quella direzione: lui, 
zaia, fedriga...)

 On 13.10.2021 16:36:29 +02:00, Vic wrote:> Perché non può (poteva) avvicinarsi al centro senza diventare troppo> simile a FI, non avendo 1/100 del carisma, dell?esperienza, della furbizia> e della potenza di SB. Tre partiti a contendersi l?elettorato di cdx sono> troppi. Si, non è che non concordi. Prima c'erano tre partiti con Berlu, senza un delfino definito e definitivo, a beccare tutti i voti del centro. > Questo, ieri. Domani, chissà. Ci sono in palio le spoglie di FI con il> paradosso che l?elettorato più ambito e consistente, quello moderato di> cdx, non ha un leader di riferimento. Ma a lei servirebbe un Fiuggi-bis> senza avere, non dico un Fisichella, ma nemmeno un Bocchino, a tracciarle> la strada. Come te, credo che dovrebbe provarci: i tempi, che Fini aveva> clamorosamente sbagliato dando troppo presto per morto Berlusconi, ora> sono maturi.Per me non erano manco esageratamente sbagliati i tempi. Fini ha sbagliato a credere a Berlu, che di presunti successori ne aveva fatti già fuori una sfilza, ma che cmq lo aveva affrancato/ripulito, dandogli una credibilità, spendibilità che prima non possedeva. Fini che non pensava, e lì si è dimostrato un fesso, che gli altri non sapessero dei tulliani, della casa di montecarlo, etc. Pure Bocchino fu fatto fuori con un mezzo scandaletto, gita in barca con fotogfrafi pronti. Berlu era un animale non addomesticabile e non aveva mezza intenzione di fare un passo indietro. Lì diversi colonnelli restarono belli paciarotti nel pdl. Oggi , ne abbiamo già parlato e lo ricordi perfettamente tu, la Meloni dietro ha il nulla, basti pensare che in tv vanno a parlare lollobrigida, crosetto e quello che sembra il figlio di larussa, donzelli. A livello locale loro e la lega tirano su ex casapound, ex fn, ex la qualunque.Già la lega ha qualcuno di più spendibile, come di nuovo hai ricordato tu, ma Giorgetti non ha la presa di salvini, ( bella presa del cazzo ma vabbè), e Zaia, per dirne un altro, è concentrato sul Veneto e sul Nord. Intendiamoci, per me salvini e meloni stanno facendo tutti gli errori possibili. Ma manco per sbaglio ne imbroccano una e questo, se si votasse ora, lo sconterebbero di brutto. A sensazione li sento entrambi in calando. Anche la gestione del candidato sindaco di Milano. Anche di questo avevamo scritto, tipo della mancanza di fondi elettorali, e proprio ieri è uscita la notizia. Ancora oggi, per il cdx, è vitale un berlusconi. Pare incredibile ma è così. E pure in europa salvini e la meloni, dove vanno senza una figura più cetrale che li porti per mano? Possono vincere, ovvio, ma poi devono governare e lì la musica cambia. Almeno i grillini, che detesto e ho detestato, sono stati utili a intercettare il malcontento crescente delle persone e delle piazze e a incanalarlo per un bel periodo. Ci si sentiva rivoluzionari grazie a un voto in cabina elettorale. A qualcosa sono serviti. > Ma non mi sembra abbia la voglia, nè le palle, di andare> oltre una opposizione infinita e qualche governo locale. Per il nuovo cdx,> se dovessi scommettere, punterei più su un ?Che fai, mi cacci?? al> prossimo congresso importante della Lega. Parlo di Giorgetti, ovviamente.Come detto, sarebbe una figura interessante e che può piacere a nuovi elettori più centristi ma non basta. Servirebbe proprio un successore del berlu o cmq una nuova realtà centrista. La meloni questa è, idem salvini. 
 
 
Disamina perfetta Rib concordo su tutto. 
Perché non ci sono più i leader come prima? E se guardi è la
 stessa cosa a sx, vero? 
Per me la risposta è molto semplice: perché la politica da Monti
 in avanti è stata commissariata. Anche con Renzi che viene da
 altri ambienti. Non ci soo più leader perché i veri leader o non
 accetterebbero mai di lavorare per altri poteri (i cui
 rappresentanti sono i Conte e soprattutto i Draghi) o sarebbero
 fatti fuori (non in senso fisico) come successo a Berlusconi
 (appunto con  Monti e sappiamo benissimo che Berlusconi si dimise
 senza dire Bah per far spazio a Monti, cosa che sappiamo non
 essere nelle sue corde, quindi è chiaro sia stato
 costretto-ricattato). 
La verità è che la politica vera in Italia è morta. 
E questa storia di dover avere il GP per andare a lavorare (unicum
 in tutto il mondo) ne è la prova evidente. 


 zaia, fedriga...)
 
Bastano per il nord, non per il centro sud


 
Di questo non avevo letto nulla. 

 La verità è che la politica vera in Italia è morta.
 
Non sta molto bene, ma oramai da anni. 

 Di questo non avevo letto nulla.
 
Eh ma quante cose stanno facendo di cui non si parla perché tutto lo 
spazio informativo è occupato solo dall'assalto alla CGIL, gli scioperi 
dei portuali, no-vax si-vax e compagnia cantante.
Un'altra è che hanno completamente affossato la normativa sulla privacy 
nell'ambito dell'interscambio di dati fra amministrazioni per il 
funzionamento del GreenPass.
Affossamento che verrà buono tra qualche mese quando il GP servirà ad 
"altro", come ampiamente previsto.

 "altro", come ampiamente previsto.
 
A cos'altro potrebbe servire?



"È arrivato il momento di tornare alle nazionalizzazioni, cioè al ritrasferimento della ricchezza nazionale dalla proprietà privata dei singoli alla proprietà pubblica inalienabile del Popolo sovrano"
 
del resto che la CC fosse una fogna era cosa nota.
 

 Cmq, da 0:36
 
gag situazionista, non conta.
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD


 
Il sistema informatico su cui è basato il GP Europeo (e quello che già 
usiamo tutti i giorni per entrare a mensa e da domani per entrare in 
ufficio) è quello descritto sopra.
Ma una volta che il sistema funziona (e come vediamo sperimentato su larga 
scala  *funziona*) perché usarlo solo per la vaccinazione o per l'Euro 
digitale?
 
Qui una descrizione un po' più tecnica (e con conclusioni più 
complottiste) del sistema sempre da parte dall'autore dell'articolo 
postato sopra:
 
"Draghi wants covid pass holders everywhere in the popolation, to 
implement the IDproject under the building of the EU-Digital Green 
Certificate Gateway, of which Italy is only a backend. An ID ready to many 
other use cases, scenarios and type of certification.
Vaccinations drive the extension of GPs because the more vaccines are 
administered, the more GP holders there will be in the population. GP is a 
win-win instrument to census and allocates a conditional and 
multifunctional ID totally under state and EU superstate control.
Reference should be made to Reg EU 2021/953, as well as to the set of 
documents drawn up for the digital development of the 
EUDigitalCovidCertificate and the technical specifications through which 
the underlying IT infrastructure was developed: the DGC Gateway
Then, see the vast array of technical sources and operational spec., 
through which the Draghi Gov, since last April (D.L. 2021, no. 52, D.L. 
2021 no. 77, and d.p.c.m. 17 June 2021 and its technical annexes, has 
hoisted the cyclopean machine of the national platform (PN-DGC).
Both the EU-DGCG and the PN-DGC are Public Key Infrastructures (PKI), sets 
of processes, resources and IT protocols that allow trusted third parties 
to verify and guarantee the identity of a user, as well as to associate a 
public crypto key to a user in the form of a cert.
The whole infrastructure (the main European one and the PN-DGC) is based 
on the full structural interoperability of the network and semantics of 
the certifications, made necessary by the cross-border action for which it 
is intended.
This infrastructural PKI set based on asymmetric public-key cryptography 
and the format of the certifications, on which EU and Italian GP system is 
based, is therefore evident, thanks to the strong interoperability, as an 
overall system endowed with modularity and scalability
This means that the GP is built as suitable to adapt to sudden load peaks 
and ready "for instance, to additional usage scenarios, use cases and 
types of certificates", therefore also suitable for additional uses, uses, 
scenarios and different types of certificates.
Combining the tech. and regulatory aspects of the green pass, it seems to 
have two dimensions. Statically, the Covid pass is an attestation of 
health conditions (for now).
Dynamically, it's a tool that censuses a user on a national plat of access 
to a network (EU gateway), able to validate the presence of said 
conditions anchoring them (with asymmetric cryptography)to a certain 
person and to issue an enabling cert for different forms of use.
In this perspective, the GP is nothing more than the users' own public 
digital identity, or green certificate holder, to be kept in the 
appropriate IOS and Android wallets installed on mobile phones (or even on 
plain paper).
Since such IDs are subordinated in their issuance to the keeping of 
certain conduct or to the possession of a certain enabling and certified 
status, to be carried out on one's own person without any real possibility 
of free choice, and established by the public authority,
which also identifies all the possible "forms of use",the GP is a tool of 
registry census and personal possession of one of the conditions, now, 
provided for the validation of the same ID-account; as well as the main 
vehicle that suddenly precipitates the personal identity
especially in its strictly legal meaning, in the huge and chilling well of 
the identity-public good that enables the use of rights, freedoms and 
individual powers (or what will remain of them).
Of course, the details of this reductionist reconstruction of the 
GP-account are that: 1) the manager of the platform is the state, 2) the 
platform is proprietary and under total state control,
3) the rights and freedoms are returned - to those who were already 
natural holders of them - in the form of undifferentiated commodities 
subject to provision/concession by the platform owner.
And, finally 4) the citizen is reduced to a mere user to whom, for 
registration on the platform, are required subjective requirements 
certified and subject to verification to obtain the status of eligible, 
necessary to qualify for the enjoyment of these services/products that, 
until a few months ago, were still in his capacity and full control, 
freedoms and rights. No longer wonder why the Draghi gov. has forced GPs 
with such a high rate of vaccinations because the vaccinations are 
functional to the extension of GPs and not vice versa."
 
In conclusione quello che vediamo oggi in Italia è un deployement (già di 
successo!) su LARGA SCALA di un sistema pensato già dieci anni fa e la cui 
realizzazione infrastrutturale è in corso da anni.
 
In quanto agli usi possibili, oltre a quelli già nominati, a me sembrano 
abbastanza evidenti.
I diritti (in particolare i diritti sociali) verranno erogati solo agli 
schedati.
Ho esagerato?
Staremo a vedere, ma ho l'impressione che tra trent'anni, se ci andrà 
bene, la frase di moda tra quelli che oggi si dicono antifascisti, sarà 
"Come ti permetti??? Mio nonno era un no-greenpass!!! Ho la tessera 
dell'ANNGPI!!"
 

 dell'ANNGPI!!"
 
Tipico degli Italiani, banderuole da sempre.


Il sistema informatico su cui è basato il GP Europeo (e quello che già usiamo tutti i giorni per entrare a mensa e da domani per entrare in ufficio) è quello descritto sopra.Ma una volta che il sistema funziona (e come vediamo sperimentato su larga scala  *funziona*) perché usarlo solo per la vaccinazione o per l'Euro digitale?Qui una descrizione un po' più tecnica (e con conclusioni più complottiste) del sistema sempre da parte dall'autore dell'articolo postato sopra:"Draghi wants covid pass holders everywhere in the popolation, to implement the IDproject under the building of the EU-Digital Green Certificate Gateway, of which Italy is only a backend. An ID ready to many other use cases, scenarios and type of certification.Vaccinations drive the extension of GPs because the more vaccines are administered, the more GP holders there will be in the population. GP is a win-win instrument to census and allocates a conditional and multifunctional ID totally under state and EU superstate control.Reference should be made to Reg EU 2021/953, as well as to the set of documents drawn up for the digital development of the EUDigitalCovidCertificate and the technical specifications through which the underlying IT infrastructure was developed: the DGC GatewayThen, see the vast array of technical sources and operational spec., through which the Draghi Gov, since last April (D.L. 2021, no. 52, D.L. 2021 no. 77, and d.p.c.m. 17 June 2021 and its technical annexes, has hoisted the cyclopean machine of the national platform (PN-DGC).Both the EU-DGCG and the PN-DGC are Public Key Infrastructures (PKI), sets of processes, resources and IT protocols that allow trusted third parties to verify and guarantee the identity of a user, as well as to associate a public crypto key to a user in the form of a cert.The whole infrastructure (the main European one and the PN-DGC) is based on the full structural interoperability of the network and semantics of the certifications, made necessary by the cross-border action for which it is intended.This infrastructural PKI set based on asymmetric public-key cryptography and the format of the certifications, on which EU and Italian GP system is based, is therefore evident, thanks to the strong interoperability, as an overall system endowed with modularity and scalabilityThis means that the GP is built as suitable to adapt to sudden load peaks and ready "for instance, to additional usage scenarios, use cases and types of certificates", therefore also suitable for additional uses, uses, scenarios and different types of certificates.Combining the tech. and regulatory aspects of the green pass, it seems to have two dimensions. Statically, the Covid pass is an attestation of health conditions (for now).Dynamically, it's a tool that censuses a user on a national plat of access to a network (EU gateway), able to validate the presence of said conditions anchoring them (with asymmetric cryptography)to a certain person and to issue an enabling cert for different forms of use.In this perspective, the GP is nothing more than the users' own public digital identity, or green certificate holder, to be kept in the appropriate IOS and Android wallets installed on mobile phones (or even on plain paper).Since such IDs are subordinated in their issuance to the keeping of certain conduct or to the possession of a certain enabling and certified status, to be carried out on one's own person without any real possibility of free choice, and established by the public authority,which also identifies all the possible "forms of use",the GP is a tool of registry census and personal possession of one of the conditions, now, provided for the validation of the same ID-account; as well as the main vehicle that suddenly precipitates the personal identityespecially in its strictly legal meaning, in the huge and chilling well of the identity-public good that enables the use of rights, freedoms and individual powers (or what will remain of them).Of course, the details of this reductionist reconstruction of the GP-account are that: 1) the manager of the platform is the state, 2) the platform is proprietary and under total state control,3) the rights and freedoms are returned - to those who were already natural holders of them - in the form of undifferentiated commodities subject to provision/concession by the platform owner.And, finally 4) the citizen is reduced to a mere user to whom, for registration on the platform, are required subjective requirements certified and subject to verification to obtain the status of eligible, necessary to qualify for the enjoyment of these services/products that, until a few months ago, were still in his capacity and full control, freedoms and rights. No longer wonder why the Draghi gov. has forced GPs with such a high rate of vaccinations because the vaccinations are functional to the extension of GPs and not vice versa."In conclusione quello che vediamo oggi in Italia è un deployement (già di successo!) su LARGA SCALA di un sistema pensato già dieci anni fa e la cui realizzazione infrastrutturale è in corso da anni.In quanto agli usi possibili, oltre a quelli già nominati, a me sembrano abbastanza evidenti.I diritti (in particolare i diritti sociali) verranno erogati solo agli schedati.Ho esagerato?Staremo a vedere, ma ho l'impressione che tra trent'anni, se ci andrà bene, la frase di moda tra quelli che oggi si dicono antifascisti, sarà "Come ti permetti??? Mio nonno era un no-greenpass!!! Ho la tessera dell'ANNGPI!!"
 
Si è uno scenario plausibile, che spingano su questo versante,
 stile Cina è verosimile soprattutto vedendo come Draghi sia molto
 esecutivo e poco propenso alla mediazione. Siamo la testa di
 ponte di questi progetti, questo è chiaro da tempo. La Grecia è
 troppo piccola, la Francia è rivoltosi, gli UK si sono staccati e
 i Tedeschi troppo conservatori e leader in Europa. L'Italia è il
 paese perfetto per fare da apripista a queste cose perché i
 politici ormai sono stati tutti comprati e storicamente gli
 italiani sono sia divisi che non abbastanza tosti da fare
 contestazioni forti. 
Poi a seconda di come andrà da noi decideranno se implementare da
 altre parti. Ma negli altri paesi il gioco sarà più duro perché
 la politica è più viva e la popolazione non è detto sia così
 debole come da noi. 
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