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Titolo: [Metano] 'Solo 350mila'???

Il sito di Quattroruote pubblica oggi, con tanto di link in home page,
il seguente articolo:
Metano  - IN ITALIA SOLO 350.000 AUTO    	 (06/11/2003)
La gamma di veicoli a metano in Italia è composta da 350 mila vetture
private, 700 autobus e 300 camion. I dati sono stati forniti da Vincenzo
Borriello della Iveco nel corso di un convegno sul ruolo del gas naturale.
Iveco ha investito 35 milioni di euro per ricerca, sviluppo e
industrializzazione dei motori a metano. L'attenzione maggiore è rivolta
agli autobus del trasporto urbano: dei 16 mila in circolazione nel
nostro Paese, solo 1200 sono a basse emissioni nocive. Di questi, il 55%
è a metano, il 20 % sono microbus elettrici e il 18% veicoli ibridi.
- fine articolo -
Ora mi chiedo: come puo' un giornale prestigioso pubblicare una simile
castroneria, quando anche i sassi sanno che l'Italia e' il terzo mercato
mondiale del metano per auto (dietro Argentina e Brasile) con oltre
400mila veicoli e 400 stazioni, nonche' - e di gran lunga - il primo
mercato in Europa (il secondo, per dare l'idea, e' la Russia con 32mila!)?
Costava molto al giornalista limitarsi a dare la notizia o, prima di
aggiungere quel 'Solo', controllare le statistiche del 2002/03 della
IANGV (
http://tinyurl.com/tx16
) o almeno quelle, un po' meno aggiornate,
della Federmetano (
http://tinyurl.com/tx1i
)?
Sono allibito...
-- 
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered


Il problema è che nel giro di due anni si è passati solo a 350.000 a
400.000. Insomma anche qui i nuovi diesel hanno ucciso un ottimo mercato.
P.s. ho una punto 55 a metano che amo follemente e che consuma enormemente
meno della nuova punto multijet

> Sono allibito...
Io no. Per spingere il diesel screditano anche il metano.
Personalmente non me ne può fregare di meno. Il 5% della popolazione, 
quella che conta veramente perchè ha un cervello, sa ragionare per conto 
suo e 4R conta meno di 0

 400mila veicoli
Ne sei certo? Il dato di 350mila mi sembra verosimile...

 enormemente meno della nuova punto multijet
...che pero' va il doppio e non ha 90 kg di roba nel bagagliaio. E te lo
dice uno che marcia a metano da 16 anni.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

 dice uno che marcia a metano da 16 anni.
Se avevo qualche soldo in più mi bastava comprare la punto 75 e metterci un
buon impianto di ultima generazione. Per i 90 kg in più ti devo dire la
verità con le molle di rinforzo l'assetto non è cambiato un granchè.
Forse proprio grazie al fatto che la punto non ha proprio un assetto
sportivo

 Borriello della Iveco nel corso di un convegno sul ruolo del gas naturale.
Ho trovato una stima sul sito dell'eni
http://metauto.eni.it/metano_mondo/metano_mondo.html
sono 430.000 i veicoli in italia a metano. Almeno il dato č un pň piů
confortante

 verità con le molle di rinforzo l'assetto non è cambiato un granchè.
Beh oddio, dipende da come e dove guidi. E comunque rimane il problema
del bagagliaio... :)


 del bagagliaio... :)
Bagagliaio? quale bagagliaio? La mia auto non ha bagagliaio ;-)
L'unico modo per risolvere questo problema sarebbe quello di investire di
più sul metano e progettare auto che escono già dalla fabbrica con le
bombole sotto il pianale. Secondo me riuscirebbero a farle entrare anche su
una "piccola" punto basterebbe investire qualche soldo e magari usare anche
le bombole in materiali speciali che esistono e pesano molto poco ma che in
italia non si possono ancora usare.

 400.000. Insomma anche qui i nuovi diesel hanno ucciso un ottimo mercato.
Solo?! Confrontando i dati del '98 di Federmetano (370mila) con quelli 
del 2003 di IANGV (414mila) emerge una crescita del 12% in 5 anni...non 
male, IMHO


 Io no. Per spingere il diesel screditano anche il metano.
Mah, io non sono incline a credere ai complotti. Piu' che altro penso a 
una grossa topica di chi ha scritto l'articolo, che non avendo idea del 
mercato di riferimento e' rimasto colpito dalla cifra bassa e ha sparato 
li' 'solo 350mila'.
Tra l'altro, dire che ci sono pochi veicoli a metano non getta di per 
se' discredito su quel tipo di alimentazione. Pero' in compenso non 
rende ragione al fatto che il metano e' una grande invenzione italiana e 
che sono italiane (salvo l'americana Teleflex, che pero' ha iniziato dai 
veicoli da trasporto) tutte le tecnologie oggi impiegate sia per 
l'equipaggiamento di serie sia per la trasformazione delle auto a 
metano, a prescindere dalla marca.


 Ne sei certo? Il dato di 350mila mi sembra verosimile...
Mi fido dei dati IANGV...tu no?
Anche Automobilismo, nel bel dossier sul metano pubblicato questo mese,
porta gli stessi numeri.
Del resto, sono ormai anni che sentiamo parlare di un mercato italiano
con 300-350mila veicoli: possibile che non cresca mai? :-)
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 dice uno che marcia a metano da 16 anni.
Ok, ma non mi pare un confronto proponibile...piu' serio, e appannaggio 
del metano, sarebbe quello tra 1.3 multijet e 1.2 16v trasformato!


 confortante
Beh, bastava leggere le statistiche IANGV che ho segnalato sopra... :-)
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 italia non si possono ancora usare.
In teoria si, anche se resta da vedere se coi materiali compositi sia
possibile fare una bombola da 400 atm che non sia cilindrica, altrimenti
sei al punto di partenza e hai solo risparmiato peso (comunque un fatto
positivo).


 del metano, sarebbe quello tra 1.3 multijet e 1.2 16v trasformato!
Mica vero: il 1.3 e' ben piu' coppioso e nella guida normale si muove
meglio del 1.2 16v originale, a meno di non tirare quest'ultimo per il
collo. Per avere una certa parita' nell'uso normale bisognerebbe
prendere il 1.4 16v, che pero' poi va in netto vantaggio se lo tiri. E
comunque resta sempre la scomodita' dei 90 kg nel bagagliaio, che su una
piccola incidono parechio sia sullo spazio che sul comportamento
stradale.
Insomma, per me una piccola a metano attualmente non ha molto senso e
fra le due prenderei la 1.3 Multijet a occhi chiusi. Se invece vogliamo
porre come condizione solo il prezzo d'acquisto allora andrei
sicuramente su un'usato recente di categoria superiore su cui montare
l'impianto... che alla fine e' quello che hai fatto tu.


 piccole, la Classe A...
Non sono convinto che si debba per forza alzare il pavimento. Si potrebbero
mettere alcune bombole sotto i sedili posteriori e magari solo un paio
piccolo nel bagagliaio che dovrebbe avere la ruota di scorta esterna.
In questo modo avresti una buona autonomia e un portabagagli al 70%

 l'impianto... che alla fine e' quello che hai fatto tu.
Ma io su questa strada ti seguo tutta la vita ;-), anche se non ho
capito bene cosa intendi con 'porre come condizione solo il prezzo
d'acquisto'...di fatto IMHO ci sono almeno 2 o 3 categorie di metanisti,
presenti o futuri. In una c'e' chi e' abituato con le varie Uno e Panda
convertite a metano, o comunque cerca solo il massimo risparmio: piu'
probabilmente si prendera' una piccola usata da convertire, ma se
comprasse un'auto nuova trovera' piu' conveniente trasformare una Punto
1.2 16v piuttosto che prendere una mjet: l'impianto lo ammortizza gia'
all'acquisto e poi risparmia comunque un bel po'. (Lascio perdere la
Punto NP perche' IMHO, leggendo anche le prime esperienza di chi l'ha
presa, non conviene). E' gente a cui non interessa tanto guidare ma
spostarsi, prevalentemente per tratti brevi, per cui anche i discorsi
sulla fluidita' li lasciano indifferenti.
Poi ci sono quelli come me (e te, credo), che guardano al miglior
rapporto possibile tra risparmio, prestazioni, spazio e confort: colgono
le migliori occasioni dell'usato a benzina per poi trasformarlo, e lo
tengono tendenzialmente a oltranza (o al limite trapiantando l'impianto)
garantendosi economie invidiabili.
Infine ci sono gli acquirenti di auto nuove a metano di serie (io oggi
non ne prenderei mai una), categoria di cui non riesco a definire bene i
confini, ma tendenzialmente gente a cui non piace l'idea dell'usato, ma 
vuol risparmiare piu' possibile, viaggia tranquilla e pensa di tenere 
l'auto a lungo.


 Mi fido dei dati IANGV...tu no?
Mi dai un link, please?

 Mi dai un link, please?
Ehm...era nel messaggio iniziale! :-)
http://tinyurl.com/tx16


 
http://tinyurl.com/tx16
Sorry, mi era sfuggito...
Me n'ero accorto ed ho cercato di annullare il messaggio, ma tu sei stato
piu' veloce! :-)

 conseguenza tutta l'auto, ottenendo cosi' la Multipla.
L'Astra SW Eco M mi pare alta esattamente come le corrispondenti versioni a
benzina e diesel, eppure ha le bombole sotto il pianale...