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Titolo: barre antirollio

servono a qualcosa o sono inutili??
grazie

Beh, io so soltanto che la mia vettura li monta di serie insieme a un
assetto lievemente sportivo e credo che contribuiscano molto alla tenuta di
strada, riducendo appunto il rollio.
Ciao
--
Alex_VTS
Saxo 1.6 VTS 8v
(20, 90 (per ora!), MI)
HOTOLTOILFOOTERPERCHÈFACEVACAGARE!

 servono a qualcosa o sono inutili??
Si. Servono a far sportare il carico sulla ruota interna alla curva.
Permettono di migliorare la tenuta di strada diminuendo il rollio e
mantenendo invariato il livello di confort e la capacità delle sospensioni
di assorbire le asperità del suolo stradale.
Aumentando il carico della barra antirollio anteriore si avrà un'auto
sovrasterzante se non si apportano modifiche alle sospensioni posteriori!
Aumentando il carico della barra antirollio posteriore (non tutte le auto
l'hanno) l'auto diventa sottosterzante se non si interviene sull'avantreno!
Si tratta di un intervento che deve essere fatto con criterio se non si
vuole ottenere un'auto inguidabile al limite!
Ciao.
deviant Fiesta ......... driver

vuole ottenere un'auto inguidabile al limite!
Esattamente il contrario... ammorbidisci davanti (o irrigidisci dietro) e
aumenti il sovrasterzo.
Indurisci davanti e ammorbidisci dietro: sottosterzo.
-- 
Crononauta
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 grazie
--
Ciao !!!!
Jigen (26,98-GE)
Clio 1.4 16V Max driver

semindipendenti.
L'hai letto bene il libricino, eh ??
Comunque quello delle barre e' un discorso molto interessante e che raramente viene
affrontatato in sede di revisione del proprio assetto.
A quanto tu dici io aggiungerei alcune considerazioni critiche mie personali.
L'utilita', in linea teorica, della barra antirollo e' indiscutibile.
Mentre, personalmente, ho i miei dubbi che le barre montate su molte macchine siano
realmente cosi utili ed efficaci come affermano le varie pubblicita' delle case e come
comunemente si pensa.
E questo per una serie di motivi.
I telai delle vetture hanno caratteristiche di rigidita' tutt'altro che entusiasmanti
sotto il profilo del piacere e precisione di guida.
E' vero che si puo' migliorare la situazione con delle barre anti-avvicinamento o
allontamento, ma la maggior parte di quelle in commercio non sono cosi' efficaci come
sarebbe necessario sia per la loro struttura che per il modo usato per montarle
generalmente.
La soluzione ideale sarebbe una bella sbarra saldata direttamente ai due duomi superiori e
posteriori, una barra anti-avvicinamento inferiore, un ripasso di tutte le saldature,
l'applicazioni di fazzoletti di rinforzo. 
Ma a volte, solo a volte, mi viene da pensare che su una vettura stradale cio'  possa,
forse, essere un attimino esagerato.
Altro punto debole sono la massiccia presenza di boccole e supporti in gomma tenera nelle
sospensioni. Ottime sotto l'aspetto del confort ma una disgrazia per quanto riguarda il
mantenimento degli angoli caratteristici sotto sforzo e nel tempo.
Nel caso delle barre antirollio il gioco ed ammorbidimento conseguente all'usura di queste
boccole non solo le rende spesso rumorose ma ne diminuiscono l'efficacia operando come
ammortizzatori.
Informazione progresso:  uniball.........un controsenso per quanto riguarda confort e
durata del telaio, ma un patrimonio di purezza di guida......
Non dimentichiamoci nemmeno il modo con cui la barra viene collegata al telaio.
Per essere efficace al massimo, la soluzione ideale e' quella di avere la barra
rigidamente collegata al telaio con boccole in alluminnio in almeno due punti e poi alle
sospensioni con biellette.
Meravigliose le biellette della gitiai e gli ancoraggi al telaio.....
Purtroppo e' raro trovare barre cosi collegate.
Specialmente al posteriore, dove e' molto diffuso l'uso di telaietti a cui sono
"agganciate" le sospensioni, le barre raramente hanno tutti e 4 gli ancoraggi.
Molto spesso presentano solo le biellette collegate con le sospensioni mancando ancoraggi
al telaio vero e proprio.
Finendo cosi, per perdere gran parte della loro efficacia.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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Parliamo di auto, che e' meglio.....
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Ultimo aggiornamento: 05/07/00

The Lone Ranger <pro...@spammarmi.ora> wrote
| Comunque quello delle barre e' un discorso molto interessante e che
raramente viene| affrontatato in sede di revisione del proprio assetto.
Non è facile far comprendere l'utilità di un prodotto che "non è di moda" e
non si può notare facilmente come una barra duomi anteriore, ad esempio,
oppure un set di molle che costano la metà!
| L'utilita', in linea teorica, della barra antirollo e' indiscutibile.
Assolutamente si; naturalmente la maggior parte di auto ne è già
equipaggiata di serie.
| Mentre, personalmente, ho i miei dubbi che le barre montate su molte
macchine siano| realmente cosi utili ed efficaci come affermano le varie
pubblicita' delle case e come| comunemente si pensa.
Parliamo sempre di incremento della performance nella tenuta di strada e
quindi ci riferiamo a vetture di indole sportiva che possono trarre facili
benefici da una così semplice trasformazione.
| E questo per una serie di motivi.
[tua opinione]
| Altro punto debole sono la massiccia presenza di boccole e supporti in
gomma tenera nelle| sospensioni. Ottime sotto l'aspetto del confort ma una
disgrazia per quanto riguarda il| mantenimento degli angoli caratteristici
sotto sforzo e nel tempo.
Vero ma sai bene che una ispezione periodica della vettura sul banco ti
darebbe un Check Up sufficiente a ripristinare tali variazioni mentre
eventuali "giochi" che potrebbero sorgere con l'utilizzo molto sportivo o
per colpi accidentali presi sarebbero immdiatamente avvertibili durante la
guida dalle vibrazioni emesse.
| Nel caso delle barre antirollio il gioco ed ammorbidimento conseguente
all'usura di queste| boccole non solo le rende spesso rumorose ma ne
diminuiscono l'efficacia operando come| ammortizzatori.
Sai che le barre antirollio "serie" sono dotate di Uniball particolarmente
resistenti (in genere sono prodotti in USA) e spessori/guarnizioni in teflon
notevolmente più resistenti di quelle standard. Un esempio: la serie 3 e36
della Bmw ha notoriamente dei problemi di stabilità all'avantreno dovuta
all'usura precoce dei silent block originali. Questo problema è facilmente
risolvibile in Concessionaria Bmw, senza necessariamente ricorrere a Barre
prodotte dai noti preparatori o da Eibach (per fare nomi), montando la
versione di barre della M3 e relativi silent block. Dunque, si propone la
versione sportiva della Casa sulle versioni meno brillanti per adeguare le
performance senza penalizzare il confort. Già perchè, rispetto agli
amortizzatori ed alle molle sportive ribassate, le barre antirollio
"lavorano" solo durante il "coricamento" laterale della vettura lasciando
assolutamente inalterate le caratteristiche di guida in rettilineo e nelle
normali condizioni di guida.
| Informazione progresso:  uniball.........un controsenso per quanto
riguarda confort e| durata del telaio, ma un patrimonio di purezza di
guida......
| Non dimentichiamoci nemmeno il modo con cui la barra viene collegata al
telaio.| Per essere efficace al massimo, la soluzione ideale e' quella di
avere la barra| rigidamente collegata al telaio con boccole in alluminnio in
almeno due punti e poi alle
| sospensioni con biellette...............
Non è possibile pretendere di rendere una vettura altamente performante solo
con un intervento di soft-tuning. Qualunque esso sia!
Alla base è necessaria la predisposizione della macchina, del telaio e
dell'assetto originale a tali interventi altrimenti il rischio è quello di
peggiorare i valori di sicurezza.
Purtroppo il tuning tecnico costa ma mi auguro che, vincoli di legge
permettendo, possa essere compreso da un numero sempre maggiore di
appassionati in futuro.
;-))
--
Diego® 39,204 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & Bmw Touring K30 Racing Dynamics
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 The Lone Ranger ®
--


 Indurisci davanti e ammorbidisci dietro: sottosterzo.
Hai ragione, scusa ma mi confondo sempre... il fatto è che non riesco a
capire in che modo la reazione all'accelerazione normale si possa trasferire
da un asse ad un altro a seconda del + o - carico della barra.
Ciao.
deviant Fiesta ........ driver

 trovare una giusta rigidità ?!?!
Penso che uno dei motivi sia proprio questo, o c'è un kit studiato che
interviene su entrambi gli assi ho la semplice esperienza non può sopperire
ai calcoli necessari per avere un assetto migliore! Sostituire una barra con
una più rigida significa sconvolgere totalmente l'assetto di un'auto che da
sovrasterzante può diventare sottosterzante e viceversa, per gli elaboratori
è molto più semplice (e molto più sicuro per ottenere effetti positivi)
indurire ammo o consigliarne modelli che costano un'occhio della testa;
penso che sia molto facile rendere un'auto inguidabile sostituendo la barre
antirollio in modo artibitrario, ce lo insegna anche la Formula Uno di oggi,
con tutta la sofisticatissima meccanica che c'è a disposizione la "semplice"
regolazione di una barra antirollio può significare la vittorio oppure no!
Ciao.
deviant Fiesta ....... driver

 al telaio vero e proprio.
Un sistema di leve senza fulcro, non è un sistema di leve, come è possibile
una cosa del genere? In questo modo è come se la barra non esistesse
proprio!
deviant Fiesta ........ driver

> L'hai letto bene il libricino, eh ??
quale libricino ???
--
Ciao e grazie anticipate by K (Sdi峨ssa)

appassionati in futuro.
Basta che alla base ci siano solide motivazioni tecniche e non mode.
Comunque....sarebbe un sogno non avere problemi di budget.
Allora gia mi immagino la gitiai con i suoi Ohlins (ma mi accontenterei anche dei
Proflex), sospensioni in alluminio, uniball dovunque (anche per lo specchietto interno),
barre regolabili dall'abitacolo,  Enkei, AP da 8 pistoncini raffreddate ad
acqua...................
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®


proprio!
Infatti, in questi casi, a parte motivi commerciali, la barra serve piu' che altro per
migliorare il confort.


The Lone Ranger <pro...@spammarmi.ora> wrote
........Allora gia mi immagino la gitiai con i suoi Ohlins (ma mi
accontenterei anche dei Proflex), sospensioni in alluminio, uniball dovunque
(anche per lo specchietto interno), barre regolabili dall'abitacolo,  Enkei,
AP da 8 pistoncini raffreddate ad
| acqua...................
Ohlins (con la dieresi sulla O) ... eheheheh : i numeri 1.
Non ci crederai [:-DDD] ma sono "casualmente" amico del responsabile Europa
della Ohlins che guarda caso era un mio mito da ragazzo:
Il campione di motocross Ivan Alborghetti!!!!! Lo conoscerà benissimo anche
il buon CMC!!!
Bye caro


acqua...................
Realisticamente fai prima a prenderti la Evo VI prima di spendere in
cifre simili :-DDDDD
Leggendo la prova della EVO su EVO (:-DDD) ho pensato a te....il
giornalista ci ha sbavato quanto te e il tasto per il raffreddamento
ad acqua dell'intercooler gli provocava delle emozioni esagerate
:-DDDDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911. 
Peccato che quei difetti fossero adorabili"

invece č sostanzialmente rigida e piuttosto piatta.
La mia vecchia 1.4S aveva l'assetto della 16V e ciň non significava
molle e ammo ma proprio le barre antirollio maggiorate (mi pare di 2
mm...) Salendo su una 1.2 e guidandola anni fa rimasi colpito
dall'abissale differenza......
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupč 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2


ad acqua dell'intercooler gli provocava delle emozioni esagerate
Chiamatele emozioni..........
;-)))
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------


il buon CMC!!!
Mai sentito prima. Ma sento che potremmo diventare amici per la pelle....;-)))


Ciao. Scusate se mi accodo.
Una domanda: la mia auto non ha le barre antirollio, però sono riuscito a
rimediarne una usata, quella anteriore della Punto 75 che è meno rigida di
quella montata sulla Gt. Se montassi per ora solamente questa in che modo
dovrebbe sbilanciarsi l'assetto dell'auto?
Ciao
--
Alex r-Evolution
(27,54?,RM)
Punto 55 only 8 valve pride driver

 dovrebbe sbilanciarsi l'assetto dell'auto?
Se non erro le versioni speciali TEAM della Punto 55 avevano solo la barra
anteriore (mentre la mia 6 speed le ha entrambe), quindi è una soluzione già
collaudata.
L'effetto è quello di irrigidire l'avantreno, ma solo in curva, per cui se
non erro dovresti sentire l'auto meno sottosterzante.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:7/7/00)_____ ICQ 49579941

The Lone Ranger <pro...@spammarmi.ora> wrote in message | Mai sentito
prima. Ma sento che potremmo diventare amici per la pelle....;-)))
eheheh
Anni 70 , naturalmente.
--
DiegoŽ 39,204 MI


 non erro dovresti sentire l'auto meno sottosterzante.
OK! Buono. Già così dovrebbe migliorare qualcosa allora.
Grazie


 The Lone Ranger ®
--


 Cinghiale (28, 54 RM)


Sembrava che l'avessi scritto tu l'articolo..........;-))
Impossibile. Non si parla di ventole.....
;-))))))))))))
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®


 The Lone Ranger ®
--


riferimento al ventolino del radiatore dell'olio...;-))
Inutile.
La Evo e' un patrimonio dell'umanita' che pochi apprezzano in tutti i suoi meravigliosi
dettagli.....
:-(((
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 27/07/00

The Lone Ranger ®
Ciao da "Boing 747"  (Roma, 32, 125 & 55)
--
Jacuzzi 2.0 & Micra 1.0
e-mail - ICQ : 
b7...@libero.it
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