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Titolo: [ot] Powerball

e sti gran cazzi... questo ha vinto 2.04 miliardi di dollari alla lotteria ????

 e sti gran cazzi... questo ha vinto 2.04 miliardi di dollari alla lotteria ????
 
 
 
ma poi 2.04 miliardi in 30 anni o 990 milioni subito ?

 ma poi 2.04 miliardi in 30 anni o 990 milioni subito ?
 
 
 
 
Come incasserà i soldi il neo-multimilionario del Powerball
La scelta che viene lasciata ai vincitori di queste grosse cifre, nel Powerball come in altre lotterie simili, è duplice.
 
Pagamento unico subito
Pagamento in 29 rate annuali
 
Pagamento unico
Nel primo caso, ovviamente, la cifra a disposizione sarebbe nettamente inferiore al totale lordo. Nel caso, si tratterebbe di un assegno da 997,6 milioni di dollari, da cui però andrebbero poi dedotte le tasse. In primo luogo va pagata una quota fissa federale del 24%, che in questo caso ammonterebbe a quasi 240 milioni. A questa si aggiungerebbe – o meglio si integrerebbe – il dovuto sulla dichiarazione dei redditi, con la forbice dei prelievi che arriva fino al 37%. Ipotizzando che il vincitori non abbia altri redditi, dipendenti o particolari condizioni di deducibilità, l’ulteriore prelievo calcolato da Forbes ammonta a quasi 130 milioni. In totale, dunque, se il vincitore del Powerball decidesse per l’incasso immediato, dai 2,04 miliardi di partenza ne incasserebbe “appena” (ok, fucilatemi) 628,5 milioni.
 
Pagamento in 30 anni
Qualora il vincitore o la vincitrice decidesse invece di farsi pagare comodamente a rate, tasse e balzelli sarebbero sensibilmente più basse e il totale realmente incassato sarebbe parecchio più alto. Vediamo i dettagli.
Se il possessore del fortunato biglietto con i numeri 10, 33, 41, 47 e 56 e numero Powerball 10, decidesse per il pagamento a rate, riceverebbe per 30 anni una sorta di pensione. Al lordo delle tasse, si tratterebbe di un versamento annuale di circa 68 milioni di dollari, da oggi fino al 2051. Tuttavia, applicando l’aliquota massima già menzionata del 37%, la somma realmente incassata ogni anno diventerebbe di 42,8 milioni circa all’anno, per un totale di 1.284.000.000$.
 
 
 
Alla fine della fiera, come si dice, farsi pagare a rate sarebbe nettamente più conveniente per il novello Gastone americano, che avrebbe una vincita netta praticamente più che raddoppiata.

 netta praticamente più che raddoppiata.
 
in termini assoluti sembra convenientissima la rateazione, però 29 anni 
sono lunghi e l'inflazione sta mordendo. Con un 5% di media all'anno, 
tra 29 anni fanno il 400%. Non mi lancio in calcoli più sensati ma 
sospetto che alla fine il totale generale sia (probabilmente) non così 
diverso. E del resto ci avranno anche pensato prima di formulare le due 
ipotesi.
 
A patto, ovviamente, di non mettersi di impegno a dilapidare tutto al 
casinò.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.


inflazione a parte sono anche lunghi, se la vincita può passare ad un erede ok, altrimenti meglio non rischiare e tutto subito


Ma poi diciamolo, al giorno d'oggi come fai a campare con circa 3,5 milioni al mese?

Il giorno mercoledì 9 novembre 2022 alle 17:28:13 UTC+1 
jorgelu...@gmail.com
 ha scritto:

La storia insegna che l'opzione da scegliere, ma senza nemmeno pensarci, è la rateizzazione che garantisce che per almeno 30 anni non finirai sotto un ponte anche spendendo tutto quello che puoi spendere.
Nel caso del pagamento unico le probabilità di finire per strada senza un dollaro dopo pochi anni sono elevatissime.

 Nel primo caso, ovviamente, la cifra a disposizione sarebbe nettamente inferiore al totale lordo. Nel caso, si tratterebbe di un assegno da 997,6 milioni di dollari, da cui però andrebbero poi dedotte le tasse. In primo luogo va pagata una quota fissa federale del 24%, che in questo caso ammonterebbe a quasi 240 milioni. A questa si aggiungerebbe – o meglio si integrerebbe – il dovuto sulla dichiarazione dei redditi, con la forbice dei prelievi che arriva fino al 37%. Ipotizzando che il vincitori non abbia altri redditi, dipendenti o particolari condizioni di deducibilità, l’ulteriore prelievo calcolato da Forbes ammonta a quasi 130 milioni. In totale, dunque, se il vincitore del Powerball decidesse per l’incasso immediato, dai 2,04 miliardi di partenza ne incasserebbe “appena” (ok, fucilatemi) 628,5 milioni. 
 
Al di la della doppia tassazione 24% (come se fosse una ritenuta alla fonte sul lordo) che nn reputo corretta, il 37% su cosa lo calcolano? sul lordo sarebbero altri 370 milioni, sul netto dopo il prelievo del 24% sarebbero 281 milioni.
Non capisco.

 A patto, ovviamente, di non mettersi di impegno a dilapidare tutto al casinò.
 
Ma la domanda è: Se crepa domani ai suoi eredi spetta comunque il 
pagamento rateale'
 
-- 
 
\     /
0  o
 =.=


e la seconda domanda da farsi è: non è che gli eredi faranno in modo di 
accelerare la dipartita?
:-D
 

 Ma la domanda č: Se crepa domani ai suoi eredi spetta comunque il pagamento rateale'
 
Yes. In alcuni stati puoi indicare pure piů di un erede. 
Se non indichi, ti dovevano stare proprio suo cazzo 
:-)
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 Yes. In alcuni stati puoi indicare pure piů di un erede. 
 
Il suggerimento è di non comunicare questa cosa al/agli eredi se si vuole campare più a lungo :D :D :D


Io la penso al contrario, fino a quando i soldi li hai disponibili prendili, fra qualche anno come puoi essere sicuro che quella cifra sarà ancora disponibile? Guerre, carestie, nuove leggi, inflazione che vola, svalutazione dollaro etc... Non si sa mai. 
Un altro aspetto da considerare é l'età, se è giovane i 30 anni ci potrebbero stare, ma se è dai 50 in su il pagamento in 30 anni secondo me non ha senso.
Prendi tutto e col cash comperi, investi diversificando bene e con il cashflow degli investimenti fatti vivi da nababbo fin da subito. 
Io non ci penserei un attimo. 


Corretta osservazione, allora preciso meglio:
La mia scelta parte dalla base che chi li ha vinti sia una persona mediamente in grado di gestire delle cifre significative con normalissimi strumenti e tecniche finanziarie (oh se proprio devi ti paghi un esperto finance affinché ti faccia una traccia dei vari investimenti da fare, molte persone anche medio borghesi hanno questi consulenti che li seguono per qualche centinaia di k euro, figuriamoci per centinaia di milioni) .
Concordo con te che chi non ha questi determinati minimi strumenti e vuole fare tutto di testa sua è meglio che lo faccia dilazionato nel tempo.
 
Ps la prima frase, quella della scienza sinceramente non l'ho capita... Se era una battuta non ne ho colto il senso.

 casinò. 
 
Ed in questo senso imo conta molto l'età di chi vince. O almeno nel mio caso vale:
 
Se a 20/30 anni avessi avuto una valanga di miliardi (lire all'epoca) probabilmente il mio tenore di vita sarebbe cambiato parecchio, tra cose di lusso, bella vita, vizi etc. il rischio di perdere la testa e sputtanarmi tutto sarebbe stato altissimo.
 
Oggi, over 50enne sono molto più posato... sicuramente non spenderei soldi in zoccole e cocaina, non cambierei macchina ogni 6 mesi, etc.
Si, una bella casa grande, un tenore di vita alto, qualche viaggio in più, ma alla fine la vita che già faccio mi piace tanto anche senza tutti quei soldi, quindi non desidererei cambiarla.

 tecniche finanziarie (oh se proprio devi ti paghi un esperto)
 
un esperto?
 
a quel livello, per gestire un miliardo di euro, hai una schiera di 
esperti che gestisce + un pool di ingegneri finanziari che ha il solo 
compito di ricontrollare i conti per vedere se gli esperti non ti 
fregano.
 
così va il mondo, non si possono dare 1000 milioni al tuo 
commercialista di fiducia e sperare di ritrovarli.
 
ma senza sbatti, eh. Venite a Lugano che ci sono delle fiduciarie e 
private bankers con sedi grandi come un quartiere.



metti mezzo miliardo in btp a 10 anni, rendimento attuale intorno al 4%... ti ritrovi ogni anno 15 milioni puliti in tasca e non hai nemmeno la tassa di successione sopra, il resto ti compri una decina di proprietà da 10 milioni l'una in riva al mare e le affitti ai ricconi...

 l'una in riva al mare e le affitti ai ricconi...
 
Gestire personalmente 50 immobili in affitto, col riccone che protesta 
perché c'è un granello di sabbia sul divano e il finto riccone che non 
paga e lascia i danni?
Questo è molto peggio di un lavoro a tempo pieno, mi piace di più il 
mio lavoro. Bisogna mettere su una società immobiliare e avere una 
persona di fiducia che la gestisca, siamo da capo.
 
Ok per i titoli pubblici, ma cosa fai, non diversifichi in almeno 4/5 
nazioni diverse? Un default è molto improbabile, ma perché correre il 
rischio?
 
Insomma, meno male che non li ho vinti io quei soldi, ancora non ho 
incassato un centesimo e guarda quante preoccupazioni.



 
sì, ma quanti di questi potevano usufruire della consulenza di iscm?


 un centesimo e guarda quante preoccupazioni.
 
rotfl


Guarda secondo me (è non essendo un finance potrei anche sbagliarmi, sia chiaro) in BTP metterei il 10-20%,  io investirei soprattutto in beni immobiliari da affittare (non dico il restante 80-90 ma almeno un altro 50% minimo) , e per far girare la struttura ovviamente tirerei su un'azienda di affitto con tot persone (tutti contratti di affitto a pagamento anticipato ovviamente). E ovviamente avendo le case, me le girerei e godrei pure io (non sono schizzinoso, col lavoro che faccio vivo negli alberghi da sempre). Il restante 30-40% proverei qualche fondo bilanciato o assicurativo o cmq a basso rischio avendo una persona che mi segue quell'aliquota.
Mi darei come tetto di spesa il guadagnato dell'anno precedente (inclusi i regali a parenti etc...) e credo che più o meno il giocattolo possa funzionare.
L'unico lavoro a questo punto è verificare che quelle 5-6 persone che lavorano per te non facciano cazzate (lavoro che tutti i ricchi devono fare del resto, Karim Abdul Jabbar e diversi altri ce lo hanno insegnato)

 Abdul Jabbar e diversi altri ce lo hanno insegnato)
 
esatto, il punto è questo e gli esempi sono infiniti. Uno 
(apparentemente meno sprovveduto) è stato il grande Leonard Cohen, a 
cui l'amministratore di fiducia (che però credo fosse anche 
ex-compagna, quindi la storia sarà stata complicata) ha sottratto 5 
milioni.
 
E infatti il povero Leonard ha ripreso a fare concerti a 80 anni 
suonati.


 L'unico lavoro a questo punto è verificare che quelle 5-6 persone che lavorano per te non facciano cazzate (lavoro che tutti i ricchi devono fare del resto, Karim Abdul Jabbar e diversi altri ce lo hanno insegnato)
 
 
Quindi smetteresti di lavorare per dedicarti alla gestione di un'immobiliare, di un paio di fondi e passare il tempo a controllare che i dipendenti non ti freghino. Tutto questo per mettere a frutto 2 miliardi in modo da non sputtanarseli subito, invece di poter godere di una rendita trentennale garantita?
 
Astuto come un cervo (cit.)


Parafrasando George Best, vuoi mettere fare un cazzo spendendo 3 milioni al mese per trent'anni in donne ed alcool, rispetto a lavorare per trent'anni e, alla fine, sprecarne 1 miliardo?

 Parafrasando George Best, vuoi mettere fare un cazzo spendendo 3 milioni al mese per trent'anni in donne ed alcool, rispetto a lavorare per trent'anni e, alla fine, sprecarne 1 miliardo?
 
Però con quel miliardo sai che bel funerale che ti paghi!

 ovviamente).
 
rotfl, ma voi davvero con un miliardo di euro vi mettereste a pensare a 
come ivestirlo per guadagnare? LOL
Conto semplice: se mi va bene, vivo fino a 100 anni. Ne ho 45, 55 sono 
da vivere, quindi circa 18 milioni all'anno da spendere. Facciamo che i 
primi 20 anni ne spendo 25, perché mi voglio divertire di più. A 65 
anni mi resteranno 500.000.000 e inizieranno le ristrettezze: 14 
milioni di euro all'anno.
Mi avanzano 10.000.000 per far contenti i parenti e gli amici.
Tutto quello che arriverà in eventuali interessi mi aiuterà per le 
spese extra impreviste, tipo il dentista o il meccanico.

 extra impreviste, tipo il dentista o il meccanico.
 
tutto estremamente razionale, però:
 
1) se avessi figli capiresti (very old cit.)
 
2) l'evidenza empirica ci mostra che ben pochi, se non nessuno, 
ragionano così. C'è chi spende tutto in troie e coca, chi vuole 
accumulare sempre di più e (pochi) che danno tutto in beneficienza. MA 
il tuo proposito iperrazionale di godere giusto i tuoi 18 milioni 
all'anno richiede forse ancora più autodisciplina che vivere come i 
tanti ricconi frugali, di cui abbondano esempi, da Warren Buffet a Mr. 
Ikea.
 
Per dirla col poeta:
 
"I continue to continue to pretend
my life will never end
and flowers never bend
with the rainfall"


 with the rainfall"
 
lol


Queste risposte sono fantastiche...
Spero che rileggendo a mente fredda tu capisca delle figure di palta che fai quabdoin 3 righe scrivi almeno 3 puttanate facili facili.


Per fortuna che non sono l'unico ad avere una certa visione dei soldi.
Chi ragiona come Stefano V (e ci sta per carità, anche se il giudizio su chi la pensa diversamente lo può forse esprimere in modo leggermente più educato, ma come spesso capita se uno è cafone dentro... Rimane cafone) sono quelli che mediamente a prescindere da quanto guadagnano spenderanno sempre come delle cicale. Quindi che abbiano 100 Euro o 100M non cambia niente per loro, hanno le mani bucate.
Poi ci sono altre persone, forse come me e Jorge che parametrizzano le loro uscite in modo pesato sulle entrate (non che la cicala non lo faccia, ma lo fa per limite superiore che diviene insuperabile) cercando di valorizzare un patrimonio che non deve solo essere mantenuto, ma se possibile valorizzato.
Perché, l'ha detto lui ed è la cosa più doverosa e eticamente ineccebile che un uomo con un minimo di senso sociale e famigliare abbia: preservare per le sue generazioni future ciò che ha creato.
Se ho 1000M posso permettermi probabilmente una vita da gran signore da 3-5M all'anno (circa 330k al mese cazzo...) e alla fine dei miei giorni passare ai miei figli un patrimonio valorizzato di 1200 se mi va bene o 700 se mi va malissimo. O preferisco spendere in modo semplicemente ridicolo 2 M al mese (ma come poi? Perché alla fine se non vi è chiaro fare un vita così vi distrugge come esseri umani) e restare poi con un pugno di moschein mano per voi e i vostri cari dopo esservi bruciati come esseri umani?
Poi ognuno faccia quel che vuole anche gli astuti come i cervi, sia chiaro. 
 


Il tuo ragionamento non è sbagliato, secondo me calza di più però per vincite con cifre inferiori.
In quel caso devi stare attento se non vuoi fare il passo più lungo della gamba, una signora che conosco di vista ha vinto anni fa un paio di milioni di euro al superenalotto, dopo pochi anni ha dovuto riprendere a fare il lavoro che aveva lasciato dopo la vincita: la donna delle pulizie.
Però qui parliamo di una cifra enorme, pure se ne sputtani la metà sarai sempre straricco.
Quindi ok oculatezza ma in modo rilassato.
Il fattore di rischio credo possa essere quello di alzare eccessivamente il tenore di vita, non dico tu non debba girare in Ferrari, ma da lì a girare in elicottero potrebbe essere un attimo.

 elicottero potrebbe essere un attimo.
 
nel caso dei 1000 milionii, concordo che non sia facile finirli, il 
problema è quello di rimanere coi piedi per terra e non fare terra 
bruciata a livello di rapporti personali.
 
È un attimo diventare insofferente verso tutti e ritrovarsi circondato 
da una bolla di adulatori. A quel punto il problema non sono tanto i 
soldi che ti scroccano, ma le dinamiche umane in cui ti ritrovi 
immerso.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.


Bravo Jorge, è proprio questo il punto. 
Che siano 10 100 o 1000M vieni catapultato in una realtà che non è la tua. Cambia tutta la tua vita inclusa, ma non solo, le tue conoscenze extra familiari giocoforza avranno dinamiche nuove. Sapere gestire questa cosa anche con 1000M è una dote e pochi non solo ce l'hanno, ma direi addirittura capiscono quanto sia fondamentale questa cosa. 
Ci sono frotte di professionisti ( a prescindere dalle donne furbe e dai delinquenti che cmq troveremo sicuramente a frotte sulla nostra strada) che vivono sulle spalle di ricchi incapaci di capire questa cosa. 
Entrare in quel mondo pensando che avendo 1000 ci permette di avere le spalle più grosse non farà altro che farci cadere in modo più doloroso e pericoloso. 
 

 Ma no, dai, ho 45 anni, non 18.
 
Secondo me il nodo della questione è tutto li.
 A 52 anni il mio ideale di vita facile è moooooooolto differente da quello che avevo a 20.
 

 che avevo a 20.
 
sì, esatto. A 20 anni, con 1000 milioni di euro, sbarello al 100% e 
riesco a consumarne 1001. Ora non credo proprio.

 elicottero potrebbe essere un attimo.
 
Guarda, secondo me è molto semplice: se ti arrivano dal nulla un sacco 
di soldi è un attimo sputtanarli, quindi bisogna proprio evitare in 
partenza che ciò succeda.
Non dico "non giocare", bensì "fai in modo di trasformare quel malloppo 
in un vitalizio": ogni mese ti arriva un bonifico di importo fisso, 
come lo stipendio al 27 ma molto più grosso e senza necessità di andare 
in ufficio.
 
Invece, siccome non tutti sono dei geni della finanza inespressi, 
soprattutto se fino al giorno prima facevano tutt'altro, l'idea di 
investirli in qualcosa che sia case, fondi, azioni, ecc. a mio parere è 
il modo migliore per bruciarsi tutto il capitale.
 
 

 bruciarsi tutto il capitale.
 
concordo perfettamente. E' esattamente come intenderei la vincita.


investire in beni immobiliari, fondi del tesoro e fondi  bilanciati o cmq conservativi non è esattamente come fare trading o speculazione in borsa... con la differenza è che lo fai rendere e vivi da signore senza consumarlo ( o almeno ci provi).
 
Poi sia chiaro, ognuno gestisce i soldi come vuole, però dire che investire in case ( e BTP ) è rischiare di dilapidare i soldi è un concetto alquanto bizzarro a mio avviso.

 USA e EU (quindi anche soldi miei e tuoi) sulla banca exchange FTX.
 
questa notizia si trova solo 
byoblu.com
 


 
comunque per costui bastava chiedere a iscm l'analisi facciale e con 
una consulenza gratuita si evitava il problema.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 il modo migliore per bruciarsi tutto il capitale.
 
SOno d'accordo con te.
L'unica eccezione (neanche del tutto collegata) che posso pensare è che siccome molta gente si rompe le palle a stare seduto a guardare la televisione aspettando l'accredito dei soldi, ci può stare il voler aprire un'attività che riguardi una propria passione.
 
Io ad esempio probabilmente aprirei un negozio di acquari o un allevamento di cani, ma fottendomene altamente del guadagno.

 consulenza gratuita si evitava il problema.
 
sì, verissimo!

 cani, ma fottendomene altamente del guadagno.
 
allevamento di cani è anche il mio sogno
fregandosene del guadagno poi è il top per fare un lavoro spettacolare

 Io non ci penserei un attimo.
 
Guarda io nel 96 vinsi 12 milioni alla corsa Tris con 10 mila lire me li sono sputtanati in 2 mesi, quello che volevo comprare me lo sono preso subito e stop.
 
 

Il bulletto del quartierino Lurcher (a@a.a) ha detto:

siamo in tre.
Ragazzi: apriamo 'sto cazzo di allevamento di cani!


Ci sono anch'io!
Manca solo quello che ha vinto i miliardi e siamo a posto.
 
 

Il bulletto del quartierino StefanoV (
n...@mail.com
) ha detto:

speriamo che lurki e non faccia lo stronzo!

 Manca solo quello che ha vinto i miliardi e siamo a posto.
 
Guarda, non servirebbero nemmeno tanto i miliardi quanto il dover essere tutti nella stessa città.
 
A livello semiamatoriale, diciamo senza doverci "campare le famiglie" un allevamento generalmente le spese se le ripaga da solo (mi ero informato veramente).

 tutti nella stessa città.
 
E scegliere la razza da allevare.
 
Io voglio il bull terrier
 
 

StefanoV ha spiegato il 17/11/2022 :

io prenoto il riesenschnauzer

 Io voglio il bull terrier
 
Ci siamo andati vicino... io avrei puntato all'american bully (che poi è il cane che ho).
 


Bellissimo! Uno dei cani preferiti di mia moglie.
Sbaglio o qui da noi la gente li chiama genericamente Amstaff?
Cmq il muso da tapiro del bull terrier non si batte...

 Cmq il muso da tapiro del bull terrier non si batte...
 
Io sono appassionato di molossoidi, in passato ho avuto bulldog inglese e boxer e per quanto sia bellissimo anche il bull terrier quel muso non mi ha mai convinto del tutto

Sembra che Zio Nico abbia detto :

se non sbaglio il bully è anche molto più paciarotto dell'amstaff

 se non sbaglio il bully è anche molto più paciarotto dell'amstaff
 
Si, abbastanza. Il mio l'ho soprannominato "Rin Ton Tin" :D