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Titolo: [OT] - Euroinomani

No, dico davvero, QUANTO deve ancora andare avanti questa buffonata?
http://tinyurl.com/kocozqj
 

 
http://tinyurl.com/kocozqj
 
 
Ah, e ricordiamolo, questo è uno di quelli che, secondo la stampa italiana, ha vinto le elezioni in Olanda (passando dal 25% al 5%)
https://dmarionuti.blogspot.it/2017/03/michael-ellman-on-dutch-elections.html
 

 
http://tinyurl.com/kocozqj
 
 
Cristo, chi si è fottuto la mia parte di donne e liquori? :-(

 
http://tinyurl.com/kocozqj
 
 
ha ragionissima.
 
ovviamente nella frase originale,
non in quella "interpretata" dai codoni di paglia
italioti:
 "Als Sozialdemokrat halte ich Solidarität für äußerst wichtig. Aber wer sie einfordert, hat auch Pflichten. Ich kann nicht mein ganzes Geld für Schnaps und Frauen ausgeben und anschließend Sie um Ihre Unterstützung bitten."

 und Frauen ausgeben und anschließend Sie um Ihre Unterstützung bitten."
 
perfetto, capito tutto. Grazie.

 bitten
Come socialdemocratico, penso che la solidarietà sia estremamente 
importante. Ma chi esige, ha anche obblighi. Non posso spendere i miei 
soldi su alcol e donne e poi chiedere il vostro sostegno
 
-- 
Milan!

 donne e poi chiedere il vostro sostegno
 
Ecco, già meglio. :-) Resta l'equiparazione tra le donne e un bene 
voluttuario e anche dannoso come l'alcol. Non ci sono più i fieri 
socialdemocratici del nord di una volta. O forse si sarà rotto i 
coglioni anche lui della Boldrini, chissà.


gli hanno spiegato che silvio non è più al governo


è chiaro quello che intende, non posso buttare i soldi e poi chiedere aiuti, ben diverso da quello che è riportato nei titoli

 è chiaro quello che intende, non posso buttare i soldi e poi chiedere aiuti,
 
L'ho capito, ha anceh ragione. Resta una frase politicamente scorretta 
con quella equiparazione nell'attuale clima di caccia alle streghe in 
questo campo. Infatti lo sdegno (lol) è unanime. Persino il governo 
portoghese ne chiede le dimissioni, certo strumentalmente.

 
http://tinyurl.com/kocozqj
 
 
 
che poi, "in donne" forse, anche se e' un luogo comune legato al maschio
latino, che e' minoranza della popolazione, ma in quanto ad alcol i paesi
del nord devono solo stare zitti.
 
 


http://tinyurl.com/kocozqj
 
 
"Ho speso gran parte dei miei soldi per donne, alcol e automobili. Il resto
l'ho sperperato"
George Best era del sud?

 
http://tinyurl.com/kocozqj
 
 
astemio e ricchione


Ah, è olandese ma parla tedesco?
Oppure anche questa NON è originale?
Ma comunque, facciamo finta che sia davvero questa la frase originale, ti faccio presente che il contenuto è identico (e parimenti gravissimo) alla interpretazione data da ADN Kronos (non è il sito di Beppe Grillo, nel caso non te ne fossi accorto).
Il coglione (al quale ti posso solo equiparare, data la tua evidente sindrome di stoccolma) sparla di "solidarietà": mi fai un solo singolo esempio di solidarietà olandese visto che a noi viene vietato da questo FROCIO MAIALE di spendere SOLDI NOSTRI PER I TERREMOTATI ITALIAN?
Quale sarebbe la sua solidarietà? Mandare una nave olandese a raccogliere mingranti in Libia e portarli in Sicilia?
"Ich kann nicht mein ganzes Geld für Schnaps und Frauen":  mi fai un SOLO SINGOLO ESEMPIO DI SOLDI SUOI (OLANDESI) CHE NOI SPENDEREMMO in alcool e donne? 
Ma di che cazzo stai parlando anche tu??????
IO IL SOSTEGNO (Ma quale, quale???) DI QUESTO FROCIO FACCIA DI MERDA NON LO VOGLIO!
Voglio solo che sparisca dalla mia vista e dai miei telegiornali il più presto possibile.

 George Best era del sud?
 
Era (nord)irlandese, quindi terrone pure lui.
 
Comunque, nella dichiarazione originale non ho visto citato il "sud" da nessuna parte...

Il giorno mercoledì 22 marzo 2017 13:38:26 UTC+1, utente ha scritto:

Quindi è la stessa cosa riportata da ADN Kronos.
Un Leghista di merda anche lui, altro che socialdemocratico.

 Oppure anche questa NON è originale?
 
non so se sia originale o meno, ma un olandese che parla tedesco è normale quanto
quanto un brasiliano che gioca a calcio..
 

 Oppure anche questa NON è originale?
 
trovata la versione originale, è olandese:
 
"In de zuidelijke landen zijn dronkaards en hoereerders, want ik heb om hen 
te helpen? Misschien zijn ze ook fags"
 

 LTL <> ha scritto:

lol

Il giorno mercoledì 22 marzo 2017 14:50:48 UTC+1, LTL ha scritto:
  mi fai un SOLO SINGOLO ESEMPIO DI SOLDI SUOI (OLANDESI) CHE NOI SPENDEREMMO in alcool e donne? 
 
non i soldi olandesi, ma i nostri, è come se ti dicessero ti sei speso tutto in puttane è feste e adesso vieni a chiedermi un prestito, va bene solidale, ma fesso anche no.
 
resta da vedere quanto sia opportuna ed esatta una frase del genere, ma è ben diversa da come viene presentata sui giornali e nelle varie dichiarazioni.
 

 Comunque, nella dichiarazione originale non ho visto citato il "sud" da nessuna parte...
 
esatto, è che quando parli di scrocconi e spendaccioni
le solite codone di paglia iniziano ad agitarsi.
 
è come quando si parla di ladri in modo generico e subito si fanno
vivi gli juventini

di solidarietà olandese visto che a noi viene vietato da questo FROCIO MAIALE di spendere SOLDI NOSTRI 
 
in modo efficace e senza alcuno spreco

Nel suo scritto precedente, Lopoez ha sostenuto :

ROTFL
 
-- 
lyvyo


Mi realmente pensi che la tua frase (o quella di Dijsselcomecazzosiochiama) sia esemplificativa della situazione italiana o spagnola o finanche greca?
 
Se la risposta è SI (ovvero SI, è vero che NOI abbiamo sputtanato soldi e ora glieli stiamo chiedendo a loro), minchia, hanno fatto proprio un bel lavoro di disinformazione eh...
In amicizia: andate pure a cagare, poi magari tornate ma solo dopo aver studiato qualcosa di macroeconomia vera.
Giusto qualcosa, che per capire bastano le prime tre pagine di qualsiasi manuale.


Ma scusa, sei olandese?
Ce l'ha anche con te: non te ne sei accorto, ma t'ha dato del puttaniere alcolista.

 
No e mi pare di averlo scritto

 Ce l'ha anche con te: non te ne sei accorto, ma t'ha dato del puttaniere alcolista.
 
Io sono d'accordo con il commento di Giannino:
 
Se Dijsselbloem avesse detto "io non posso indebitarmi perché voglio l'auto più bella, e poi chiedere soldi a lei"... o chessò, una casa più bella, insomma un bene di consumo.. in quel caso nessuno avrebbe potuto dire niente..ma citando donne e alcol ha stigmatizzando comunque comportamenti etici, devianti moralmente.

 ha ragionissima.
 
Tajani, non più tardi di un mese fa, ha detto cose , diciamo, non
piacevoli passate cmq sotto silenzio
 
Al momento il duello tra Roma e Bruxelles è sullo 0,2% di disavanzo. Lei
con chi sta?
"Bisogna che entrambi si vengano incontro. Non ci si può impegnare a fare
un bilancio in cui prometti l'1,8% di deficit e poi ti presenti col 2,4%.
Non sta né in cielo né in terra. È una questione di credibilità. Poteva
essere il 2% per il terremoto, non di più. Certo che a Bruxelles devono
rendersi conto di quanto è successo: ci sono state ventimila scosse di
terremoto, da agosto a oggi".
 
Ma ce l'hanno riconosciute a Bruxelles, le eccezioni per il terremoto.
"Infatti non dobbiamo approfittarcene. Quando dico che dobbiamo essere un
po' più protagonisti in Europa, intendo che dobbiamo imparare a parlare un
po' meno coi giornali e con le televisioni e un po' più nelle riunioni a
porte chiuse. Non puoi arrivare all'ultimo momento e battere i pugni sul
tavolo. Gentiloni usa i toni giusti. Merkel, per dire, ovvio che fa gli
interessi della Germania, ma è sempre presente, sempre preparatissima,
dunque è forte".
 
Non c'è anche un problema di credibilità? Con tutta la flessibilità che
abbiamo chiesto negli ultimi anni non abbiamo prodotto nessuna crescita in
più.
"Non lo racconti a me. Quando ero vicepresidente convinsi l'allora
Commissario Rehn a concederci più flessibilità per restituire l'enorme
montagna di debiti che lo Stato deve alle imprese. L'Italia non l'ha
utilizzata. Quei debiti non l'ha restituiti. Insomma: la flessibilità deve
essere fatta per concedere qualcosa. Non può essere una scusa per non fare
nulla e aumentare la spesa pubblica. Deve essere utilizzata per rimettere
in moto l'economia. Non per fare le politiche clientelari. Certo che non
possiamo risanare i conti dall'oggi al domani. Ma da qui a non fare
niente, ce ne passa".
 
Indebolisce anche Jean-Claude Juncker rispetto ai "falchi" come Schaeuble
che vorrebbero concedercene il meno possibile.
"Anzitutto indebolisce la credibilità del Paese. Io non sono contrario la
flessibilità. Ma non deve essere una scusa per le cose elettorali. Non
deve creare un problema in più, deve risolverlo. Per convincere Rehn ho
lavorato mesi e mesi. Poi l'Italia ne ha restituiti neanche un decimo, di
quei debiti".
 
C'era il governo Renzi?
"Non è importante. Quello che voglio dire è che l'Italia deve cambiare.
Smettiamola di dare la colpa agli altri".
 
-- 
Mio fratello mi picchiava. Mia sorella picchiava mio
fratello e me. Mio padre picchiava mia sorella, mio fratello
e me. Mia madre picchiava mio padre, mia sorella, mio
fratello e me. I vicini di casa picchiavano la mia famiglia.
L'altro isolato picchiava i vicini di casa che picchiavano
la mia famiglia che mi picchiava. (Leonard Zelig)
 


Ed è esattamente il punto: per l'ordoliberista il debito è il male, per questo lo associa a comportamenti deviati e devianti.
Indebitarsi è eticamente sbagliato. Prestare ad interesse (che viene puntualmente pagato, anzi, estorto) invece, chissà perché, non lo sarebbe.
Gesù Cristo, che suo padre l'abbia in gloria, la pensava diversamente, ma noi continuiamo pure a dare ragione a questi giganteschi pezzidimmerda (vedi quell'emerito coglione di Visco con i suoi compiti a casa), poi finirà che "qualcuno" dovrà andare a bombardare Dresda. Di nuovo.

 latino,
 
quanto ti quoto. Non riesco ad immaginare un olandese che paghi per una 
donna.
Ad Amsterdam, per esempio, la prostituzione non ha mai attecchito.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 
 
 
Ti faccio presente che stai riportando gli sproloqui di uno che da anni ed anni ed anni è attaccato alla mammella di Bruxelles.
Non è più politico italiano di quanto lo sia il pezzodimerda Dijsselbloem o il pedofilo Verofstadt.
Stai a vedere che magari ora qualcuno pensa pure che questo è improvvisamente diventato una cima solo perché da Bruxelles è difficile partecipare a "Porta a Porta" o "Otto e mezzo".
Magari sono gli stessi che lo prendevano per il culo quando veniva eletto con Berlu...

 
 
Toh, vedi se veramente ha "ragionissima":
http://orizzonte48.blogspot.it/2017/03/djisselbloem-le-donne-e-lalcol-un.html
 
 

 
 
"LTL"  ha scritto nel messaggio 
news:d61ed1ba-3f78-4ce2...@googlegroups.com...
 
<No, dico davvero, QUANTO deve ancora andare avanti questa buffonata?
<
http://tinyurl.com/kocozqj
 
 
quel porco di prodi 
 

 finirà che "qualcuno" dovrà andare a bombardare Dresda. Di nuovo.
 
bene, direi che stai portando tu il vessillo rossobruno e posso 
tranquillamente farmi estrarre plusvalore senza venire meno ai miei doveri 
sociali. quello che dici vale anche per me.

 rossobruno
AKA "sang et merde"

 Indebitarsi è eticamente sbagliato. Prestare ad interesse (che viene puntualmente pagato, anzi, estorto) invece, chissà perché, non lo sarebbe.
 
Quello che paghiamo puntualmente e' l'interesse sul debito. Se ripagasssimo anche il capitale nessuno ci potrebbe fare le pulci. Invece in un periodo favorevolissimo in cui i tassi sono ai minimi storici il nostro debito pubblico continua a salire.
 
Se per caso i tassi riprendono a salire saltiamo come un tappo di champagne e ci ritroviamo la Troika in casa, cosa che si presume avverra' appena termina il mandato di Draghi

 Ad Amsterdam, per esempio, la prostituzione non ha mai attecchito.
 
Ha attecchito esattamente come nel resto del mondo, diciamo che li l'hanno saputa gestire un pelino meglio. Ma in effetti l'olandese poteva fare un esempio piu' intelligente :-D
 


Il debito pubblico non è un mutuo: nessuno Stato mai "ripaga" materialmente la quota capitale.
Semmai avviene il contrario: lo Stato fallisce e non ripaga un cazzo ma riparte da zero: chiari esempi in questo senso vengono proprio da quei paesi "calvinisti" (Olanda, Danimarca, Svezia un fallimento, Germania e stati connessi NOVE VOLTE (!) dal 1814)  che pretenderebbero di fare la morale a NOI CHE INVECE NON SIAMO MAI FALLITI. 
Tentativi di abbattere la quota capitale del debito pubblico sono destinati a naufragare clamorosamente e sarebbero estremamente pericolosi per il paese.
Quello che correttamente bisogna fare è avere un PIL in crescita e una inflazione adeguata (2-4%), cose che insieme riducono in termini reali il rapporto debito/PIL e lo rendono "gestibile" dallo Stato. 
 

Il giorno giovedì 23 marzo 2017 11:42:19 UTC+1, lucatst ha scritto:

Forse non te ne sei accorto ma la Troika in casa ce l'abbiamo dal 2011, quando ci fu il colpo di stato Napolitano-Monti.
Quest'ultimo ha poi confessato pubblicamente e in più occasioni che il problema NON era il debito pubblico (non lo è mai stato) ma quello PRIVATO.
Eravamo esposti (noi cittadini italiani, non lo Stato Italiano) per circa 700 miliardi di € verso banche tedesche e francesi le quali hanno voluto rientrare perché stavano per fallire: Monti ha "distrutto" la domanda interna (queste parole non sono inventate da me, le ha pronunciate lui stesso) e ha permesso il sostanziale rientro di quei 700 miliardi.
 
Mission accomplished.
 
Country destroyed.


Forse era un tantinello ironico visto che ai bei tempi della cortina di ferro ad Amsterdam ci si andava apposta...

 Quello che correttamente bisogna fare è avere un PIL in crescita e una inflazione adeguata (2-4%), cose che insieme riducono in termini reali il rapporto debito/PIL e lo rendono "gestibile" dallo Stato.
 
Esatto, il nocciolo del problema e il rapporto trra PIL e debito pubblico. O sale il PIL o scende il debito, cosa che per il momento non sta accadendo, quindi non e' un caso se i nostri partner europei ci bacchettano continuamente.

 la quota capitale.
 
questa cosa la leggo spesso, ma non è proprio una verità assoluta.
 
Negli anni '90 italia e belgio erano in condizioni molto simili (in 
realtà:
loro erano messi peggio) ed entrambi i paesi si sono impegnati a 
rientrare,
nel lungo periodo, nel famoso limite del 60%.
 
Da lì in avanti, loro hanno attuato buone politiche e hanno abbattuto 
un bel
pezzo del loro debito come si erano impegnati a fare, l'italia invece 
molto
meno.
 
http://archivio.imille.org/wp-content/uploads/debt1comp.jpg
 


 Forse non te ne sei accorto ma la Troika in casa ce l'abbiamo dal 2011, quando ci fu il colpo di stato Napolitano-Monti.
 
Non hai ancora visto nulla. La Troika qui in Irlanda l'abbiamo avuta dall'inizio della crisi e veniva direttamente a Dublino a dettare politiche economiche e manovre fiscali, che il governo poteva solo ratificare.
Quindi tagli selvaggi alla spesa sociale nuove tasse e austerity pesantissima.
Nonostante il paese sia uscito ufficialmente dal bail-out nel 2013 (e quindi tornato in possesso della propria sovranita' economica) continuano ad intervenire regolarmente e a monitorare le politiche economiche irlandesi, fino a che non avranno riavuto fino all'ultimo centesimo, come puoi leggere qua sotto:
 
http://www.irishtimes.com/business/economy/troika-returns-to-dublin-for-review-of-economy-1.2676017
 
 
 
 
 

 Il debito pubblico non è un mutuo: nessuno Stato mai "ripaga" materialmente la quota capitale.
 
Un po' come il closing insomma :-P

 Non hai ancora visto nulla. La Troika qui in Irlanda l'abbiamo avuta dall'inizio della crisi 
 
fortunelli

 
https://dmarionuti.blogspot.it/2017/03/michael-ellman-on-dutch-elections.html
 
 
http://www.linkiesta.it/it/article/2017/03/23/no-dijesselbloem-non-ha-mai-detto-che-siamo-dei-donnaioli-alcolizzati-/33644/
 
 
però...


L'ho detto sopra: quello da te mostrato, dove sembra che il Belgio abbia fatto meglio dell'Italia, è un "rapporto". 
Il PIL del Belgio nel periodo 1995-2009 è cresciuto di un 2,5% annuo mentre quello italiano è stato praticamente fermo.
Dopo la crisi del 2009 anche il debito Belga in termini reali è riesploso peggio di quello italiano ma il Belgio ha comunque mantenuto un andamento del PIL positivo di circa 1.5% all'anno mentre in Italia sappiamo che in questi ultimi anni siamo stati mediamente sottozero.
 
Quindi la domanda che ti devi porre è: perché il PIL italiano non cresce come negli altri stati?
 
P.S. se la tua risposta è castacriccacorruzione ...  pensaci meglio.

 P.S. se la tua risposta è castacriccacorruzione ...  pensaci meglio.
 
uhm, questo tuo post scriptum è abbastanza fastidioso, devo dire.
 
c'è una combinazione di fattori, alcuni dei quali molto difficili da 
aggredire:
la bassa natalità, i problemi del sistema scolastico, la produttività 
limitata,
gli squilibri tra le diverse aree geografiche del paese, per citare i 
primi che
mi vengono in mente, senza pretesa di completezza.
La corruzione e l'inadeguatezza della classe politica sono anche un 
elemento, non
tanto per le risorse che consumano direttamente, quanto per 
l'incapacità a
pianificare, a legiferare e a governare.


 però...
 
L'esegesi del testo crucco l'abbiamo già fatta e dal mio punto di vista non cambia quasi nulla.
Lui per esempio parla di "solidarietà" dei paesi del nord contro cattiva spesa dei paesi del sud: è un socialdemocratico o è la reincarnazione di Miglio?
Il MES citato da Linkiesta è finanziato per circa il 18% dall'Italia. Anzi, da DEBITO Italiano: equivale a donne e alcool?
Quant'è la quota della virtuosa Olanda nel MES?
5%? LA META' DELLA SPAGNA!!!
I soldi del MES e del precedente FESF sono andati a Portogallo, Grecia e Irlanda. Da quando L'Irlanda fa parte del Sud?
E ci sono andati a condizioni gravosissime, condizioni che non esito a definire di strozzinaggio, come ricordava poco sopra lucatst.
Tu uno che ti presta i soldi a strozzo e ti dice che lo fa per "solidarietà" come lo chiami? 
Io lo chiamo FACCIA DI CAZZO.

 chiamo FACCIA DI CAZZO.
 
Ti confesso che:
a) non ho letto il thread
b) non ho letto l'articolo che hai postato, ma ne ho solo letto il 
titolo
c) non ho letto manco l'articolo che ho postato io, ma mi è stato 
proposto da FB proprio stamattina
d) non ricordo di essere stato in disaccordo con te, quindi ti delego a 
rappresentante del mio pensiero anche in questo caso, sulla fiducia

 El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.
 
Mi scuso se ti sei sentito offeso dal PS.
 
I fattori che citi non mi sembrano determinanti.
Se mi permetti ti do un altro spunto di riflessione:
L'Italia dopo il secondo dopoguerra è diventata la seconda manifattura d'Europa, quindi vuol dire che nella formazione del PIL importanza fondamentale è rivestita dalla produzione industriale. 
E questo è successo indipendentemente da tutti i fattori da te citati, anzi oserei dire NONOSTANTE i fattori da te citati.
Poi, in un certo anno, la spinta della produzione industriale si blocca.
E poi dopo la crisi del 2009 addirittura crolla del 35%, come dopo una guerra mondiale.
E non si riprende più. Questo è il punto nodale.
Il sistema non si riprenderà più finché non prenderemo TUTTI atto del perché questo è successo e agiremo di conseguenza.
 
Oppure non prenderemo mai coscienza di quello che ci è capitato e ci adegueremo al nostro nuovo status di servi della gleba.
Tanto che vuoi che sia, Grillo ha detto che i soldi per il reddito della gleba ci sono...ora ne parla anche Renzi!

 AKA "sang et merde"
 
va detto che uso il termine "rossobruno" in modo improprio, solo in 
opposizione allo schifo della sinistra liberale
 
certo, comunque meglio Slobo Milosevic di Trudeau, quello non si discute

 certo, comunque meglio Slobo Milosevic di Trudeau, quello non si discute
 
Non diciamo cazzate!
Doonesbury è la mia strip preferita.
Milosevic non sa nemmeno tenere in mano la matita.
 
 
:)