Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Pari potenza, numero di cilindri diverso. Cosa conviene ?

Volevo sapere una cosa.
Se prendiamo due auto con 200 cv, ma una con un motore a 4 cilindri, ed un 
altro a 6 cilindri... cosa cambia ?
Quale ha prestazioni migliori e nel caso perchč ?
Grazie 

 Quale ha prestazioni migliori e nel caso perch・?
Se tutto uguale il 4 cilindri, piu' compatto meno inerzia (giusto?)
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (at) hotmail (punto) c_o_m
RX8 (JPN, 35, 160.6 CV/litro)
http://www.heniadir.com

 Grazie
penso cambi in base alla cilindrata,al fatto che sia aspirato turbo o
volumentrico ecc ecc..

 Quale ha prestazioni migliori e nel caso perchè ?
Il 6 è sempre più figo, anke se il 4 col volumetrico (come la C230 
Kompressor, ad esempio) va FORTE .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

 Kompressor, ad esempio) va FORTE .
ROTFL!! 

 ed un altro a 6 cilindri... cosa cambia ?
Se ipotizziamo di smontare il motore e metterlo su un banco di prova
(per eliminare un pò di variabili), il 6 cilindri salirà più
velocemente di giri. Se il 6 cilindri è a V, vibrerà anche meno
(dipende cmq dall'angolo delle bancate) e tenderà a consumare di più.
Ovvio che il confronto deve avvenire aspirato Vs. aspirato, turbo Vs.
turbo, stessa cilindrata, ecc., altrimenti il paragone non ha senso.
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it

 Quale ha prestazioni migliori e nel caso perchè ?
In teoria il 4 cilindri perchè pesa un poco meno 


Tendenzialmente con 4 cilindri hai una distribuzuione di coppia migliore.
Con 6 cilindri a pari potenza hai sucuramente un motore che gira + 
rotondo...
Ad esempio i trattori, hanno cilindrate astronomiche tipo 5000 su 3 o 4 
cilindri con potenze ridicole e coppia, ehm da trattore!!
Per contro le auto sportive di pari cilindrata hanno potenze elevatissime e 
motori molto piů frazionati: che so10 cilindri, 12....
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 elevatissime e motori molto più frazionati: che so10 cilindri, 12....
Ah, rispondendo alla tua domanda, considero migliore un 6 cilindri per i 
seguenti motivi:
- meno vibrazioni
- rapidità nel variare di giri
- rumorosità
- minori vibrazioni (meglio se a V)
Quanto sopra a discapito di consumi lievemente più alti.


 velocemente di giri. Se il 6 cilindri è a V, vibrerà anche meno
Il 6 cilindri in linea e' equilibrato "per natura".


 - minori vibrazioni (meglio se a V)
PLONK!

 velocemente di giri. Se il 6 cilindri è a V, vibrerà anche meno
PLONK!

> Il 6 cilindri in linea e' equilibrato "per natura".
Ne sei sicuro?
Ero convinto che la disposizione a V 60° fosse la migliore per vibrazioni 
oltre che più costosa e prestigiosa

 ROTFL!!
ROTFL cosa, tontuccio ?
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Il 6 cilindri in linea e' equilibrato "per natura".
Io nn ci giorerei ... O cmq nn č quello ke si percepisce . Sulla Z4M, ad 
esempio, si ha l'idea di una cosa vibrosa, MOLTO vibrosa .




Invece di plonkare esporre la tua opinione no eh?

 esempio, si ha l'idea di una cosa vibrosa, MOLTO vibrosa .
Tremito e battito di denti del guidatore nn contano, alex .
ROTFL


La prendo per una ammissione del fatto che un V6 vibra meno del 
corrispettivo a L.


 Kompressor, ad esempio) va FORTE .
sono stati costruiti 4 cilindri che bastonano alla grande 6/8/10 e 12 
cilindri...
quando vieni bastonato la "figosità" non centra un cazzo
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (34-196/98-TN)
Jaguar X-Type 2.5 Executive/Suzuki GSR600
togli NOSPAM per rispondere in privato
La mia fa 0/100 in una decina skarsa di sekondi...ma non me ne fotte un 
kazzo!!! 


Infatti è così.
Il 6L è un ottimo (ripeto OTTIMO sennò qualche bimmeri giustamente si 
offende) compromesso di costi/prestazioni fra un 4L e un V6.


 Invece di plonkare esporre la tua opinione no eh?
6 cilindri in linea e boxer sono equilibrati naturalmente, ovviamente anche 
un v12 e' equilibrato perche sono 2 6cil in linea, poi se ricordo bene per i 
motori a V basta fare 360/(numero cilindri) (se cazzata mettete il giusto) 
per vedere angolo di equilibrio.


 quando vieni bastonato la "figosità" non centra un cazzo
LoL
Questa è filosofia! :)


 cazzata mettete il giusto) per vedere angolo di equilibrio.
Quello è l'angolo di fasatura.


 corrispettivo a L.
L'architettura 6L è quella che vibra meno in assoluto. Seguita dalla V6-60.
Del V6-90 non voglio nemmeno parlare, non lo considero un motore serio :-)
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ratafià, elisir, aquabuse,
è una bottiglieria...
Mille-feuilles, tarte auxpommes, chantilly,
è una pasticceria...

 Ne sei sicuro?
io si
e' equilibrato sia rispetto le forze del primo che del secondo ordine
come un 3 cilindri
ma in piu' e' equilibrato anche rispetto ai momenti
il 12 a V e' quello piu' equilibrato, ma sono 2 6 in linea accoppiati

 offende) compromesso di costi/prestazioni fra un 4L e un V6.
Scusa ma e' una cazzata e' il contrario il v6 e' un ottimo etc...


 corrispettivo a L.
Di motori a L credo di aver visto solo il bicilindrico Ducati. :-P In ogni
caso ti invito a motivare la tua affermazione secondo la quale un motore a
6 cilindri in linea vibrerebbe di più di un V6 (di 60°).  A quanto so io,
il motore in linea è in vantaggio (seppur di poco) rispetto al V6 il quale,
a fronte di questo svantaggio sulle vibrazioni, ha un ingombro molto
inferiore.
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 motore serio :-)
Come mai?


 Del V6-90 non voglio nemmeno parlare, non lo considero un motore serio :-)
E' un motore fatto kon l'accetta, di solito da un boskaiolo del Montana ;)


 quando vieni bastonato la "figosità" non centra un cazzo
E kissenefrega, scusa ?
Guidare un 6 è molto più figo ke guidare un 4 e guidare l'8 è molto più figo 
di guidare il 6 .
Il 10 .. E' più figo dell'8 ma nn quanto l'8 sia più figo del 6 (cioè per 
avere lo stesso balzo ke c'è da 6 a 8 devi passare dall'8 al 12) .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Come mai?
Perché non è equilibrato. Perché è semplicemente un espediente economico 
per far uscire dalla stessa linea di produzione l'otto cilindri e il sei 
cilindri.


 Del V6-90 non voglio nemmeno parlare, non lo considero un motore serio :-)
Quindi la CLK 320 è un abominio? A me non è parso... un po' vibra, ma 
comunque meno di un 4 cilindri.
ROTFL

 Tremito e battito di denti del guidatore nn contano, alex .
Se parli di me hai proprio sbagliato, LOL : la Z4M nn mi fa nessun effetto 
(= se nn la tiri sempre ad 8 mila nn è ke vada gran ke ...) .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 inferiore.
In realtà 6L e V6-60 si equivalgono.
Il 6L ha spesso una sonorità più accattivante ed è più semplice ed 
economico da costruire.
Di contro soffre terribilmente per la lunghezza, che rende necessario il 
sovradimensionamento del basamento e dell'albero motore.
Per tutta questa serie di ragioni, dovessi disegnare un motore 6 cilindri 
da zero, sicuramente sarebbe un V6-60.
Interessante anche la soluzione V6-15.


 comunque meno di un 4 cilindri.
Ma per carità, ovvio che poi l'implementazione, il sapiente uso di qualche 
contralbero e i supporti idraulici possono poi rendere un 4 cilindri diesel 
più piacevole e meno vibrante di un V8 benzina...


 comunque meno di un 4 cilindri.
Avrà un po' di contromisure (contralberi) :)


 Interessante anche la soluzione V6-15.
Ha anche questa, come il V4 Lancia il vantaggio di avere una unica testata?


 Quale ha prestazioni migliori e nel caso perchè ?
Le prestazioni complessive sono uguali, visto che la potenza è la stessa, ma 
con 6 cilindri puoi avere un motore che gira più "rotondo", le vibrazioni 
possono essere smorzate meglio, il suono è meno agricolo e la curva di 
erogazione dovrebbe essere più lineare.
Una nota in più: non basta dire "due auto con XX cavalli", perché si deve 
vedere anche a quanti giri i motori arrivano alla stessa potenza, perché un 
conto è avere un motore da 200 cv a 4500 giri (diesel=trattore :-P ) e un 
conto è avere un frullino da 200 cv a 8000.
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
 

 PLONK!
ghghgh...



Grazia divina?


 Ha anche questa, come il V4 Lancia il vantaggio di avere una unica testata?
Già.


 per avere lo stesso balzo ke c'è da 6 a 8 devi passare dall'8 al 12) .
vabbè...però Fabrizio chiedeva riguardo alle prestazioni....poi per la 
figosità beh...non me ne è mai fregato molto...però,quando la M5/M6 avrà 
quotazioni accettabili mi farò un regalo...la linea non mi piace per 
niente,ma il motore...WOW...cherroba


e se i due motori sono si ambedue aspirati, ma di cilindrata diversa ?
Ad esempio un 2000 aspirato da 200cv 4 cilindri
contro un 2400 aspirato 200cv 6 cilindri ?

 Sai bene che i boxer sono i miei preferiti...
Allora, per chiarire definitivamente: tra i 6 cilindri è corretto dire
che il boxer sia il più equilibrato, seguito dal 6 in linea ed infine
il V6-60°?
Oppure il 6 in linea è anche più equilibrato del 6 boxer?
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it

 di guidare il 6 .
E' tutto molto giusto . Resta da stabilire la figosità delle diverse 
configurazioni . Per i 4 cilindri cambia poco, non sono fighi comunque, 
i V4 sono roba vekkia, il boxer subaru... bah, alla fine è solo 
un'alfasud che va forte .
Sui 6 invece: il 90 gradi è il meno figo perché è un V8 mozzato, quindi 
esprime povertà, un "vorrei ma non posso" . Il 60 è montato su 
utilitarie a trazione anteriore (peugueot, alfaromeo) quindi tanto figo 
non è neanke lui . il 6L è bmw, quindi figo . Il boxer è figo se su 
porsche, ovvio, su subaru è una tamarrata . Il VR6 è un accrokkio per 
sfigati .
L'8 è solo a 90 ed è sempre figo, giusto? Però se trovi un 8 in linea da 
corsa di una volta, diciamo MB SLR, come la mettiamo?
Il 10 più ke figo è trollissimo .
Il 12 è sempre superfigo, ma se è a 65 gradi lo è molto di più .
ROTFL


cmq, togliendo il fatto che l'auto sia diesel o a benzina, a paritaà di 
"carburante usato", non sarebbe meglio avere la coppia e potenza massima ai 
minor giri possibili, così uno può avere subito il massimo delle prestazioni 
? 

 Grazia divina?
le manovelle sono a 120°
quindi sono equilibrate rispetto le forze del primo ordine e del secondo
siccome sono simmetriche rispetto il piano trasversale al motore sono 
equilibrati anche i momenti

 contro un 2400 aspirato 200cv 6 cilindri ?
IMHO il 6 va meglio perchè è di maggior cubatura e ha piu coppia...boh...non 
me ne intendo molto...chissà cosa succede con un V6 2000 contro un 4 
cilindri 2400


 Il 12 è sempre superfigo, ma se è a 65 gradi lo è molto di più .
Perchè 65?


 Interessante anche la soluzione V6-15.
E' come quello che veniva montato sulla toledo giusto?
E il 5L Fiat ?
Quali sono gli angoli di fasatura?


 Oppure il 6 in linea è anche più equilibrato del 6 boxer?
Se non sbaglio basta la parola "boxer" anche a 4 cilindri :-)



Hai presente quando vai dal salumiere , chiedi un etto di prosciutto e lui 
arriva a 105 gr. e poi fa "lascio? "


 Quali sono gli angoli di fasatura?
Manovelle a 72 gradi, un contralbero di equilibratura (sul benzina, sul 
diesel non lo so).
ROTFL


Io mi trovo bene anche con gli slip.


 prestazioni ?
No, questo è un luogo comune, permettimi, un po ridicolo, non c'entra nulla 
se hai la potenza a 4000 o a 8000. Questo luogo comune HA DATO ADITO a molte 
false credenze sulla maggior potenzialità del diesel sul benzina. Non è 
affatto così.
Vedi un motore che ha la potenza massima "subito" per esempio a 4000, ha 
marce ADEGUATE a quell'arco di utilizzo e più lunghe in relazione al regime 
rispetto a un motore che esprime la stessa potenza a 8000.
In termini più barbari:
La velocità massima nelle singole marce è la stessa in termini assoluti.
Per esempio in seconda marcia entrambe arrivano a 100kmh, una a 4000 g/m e 
l'altra a 8000g/m, ma la prima ha la marcia evidentemente più lunga (il 
doppio) in relazione al regime.
Quindi entrambe arrivano alla potenza massima allo stesso momento, non prima 
una dell'altra come il luogo comune vuol far credere.

 prestazioni ?
Non necessariamente per quanto riguarda i giri, tanto poi esiste il cambio, 
riguardo alla coppia il meglio sarebbe averla il più possibile omogenea in 
tutto il range di utilizzo, solo che poi ci sarebbe gente che si lamenta 
perché non sente il "calcio nel culo", cosa comunque risolvibile, basta 
chiederlo e glielo do io gratis.


 arriva a 105 gr. e poi fa "lascio? "
Magari un salumiere di Maranello, che ne dici?
:-P
ROTFL

 Io mi trovo bene anche con gli slip.
D'altronde, hai un'auto molto grossa...
ROTFL


Eh ok, ma a questo punto anche nella configurazione a V60° hai vantaggi per 
l' equilibratura delle forze del 2° ordine..


 e se i due motori sono si ambedue aspirati, ma di cilindrata diversa ?
Meglio la cilindrata maggiore.



In effetti ottima zona per gli insaccati :)



Ma non si diceva che i colpi sotto la cintura non valgono?
Allora dici che 8tto ha preso la Picasso per...?


 cosa comunque risolvibile, basta chiederlo e glielo do io gratis.
R O T F L


 Oppure il 6 in linea è anche più equilibrato del 6 boxer?
Dovrei mettermi a fare i conti. Oltretutto è difficile, dal momento che 
dovrei "pesare" i vari dati. Vibrazioni dovute a forze alterne e coppie, 
del primo, secondo e terzo ordine.


 diesel non lo so).
Credo non ci sia.


 Credo non ci sia.
Mi ricordo che sulle caratteristiche del 2.4jtd si faceva riferimento ad
un albero controrotante di equlibratura.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:4486ba5f$0$36931$4faf...@reader3.news.tin.it...
aggiungerei che il numero di giro non e' un parametro importante nel motore
motori cessi possono arrivare a 15000 giri
menre motori ottimi si fermano a 1000

velocemente di giri. Se il 6 cilindri è a V, vibrerà anche meno
(dipende cmq dall'angolo delle bancate) e tenderà a consumare di più.
Ho letto da più parti che per quanto riguarda equilibrio tra le forze 
d'inerzia, il 6L è praticamente il motore "perfetto", cosa che neanche col 
V12 si ottiene. E' troppo complicato da spiegare, ma su Auto di una decina 
di mesi fa (non ricordo il numero) c'era un lungo articolo a riguardo, 
scritto in maniera abbastanza comprensibile ai non tecnici.
Costantino 

 un albero controrotante di equlibratura.
Quindi dici che sono totalmente rincoglionito?
Può essere, molti altri indizi cosano :-P


 V12 si ottiene.
se un motore e' perfertto e ne accoppi due uguali, otterrai sempre la 
perfezione

 Perchè 65?
Perché secondo il Commendatore, con la bancata più larga c'é più spazio
per le testate bialbero. Ma visto che, se non erro, le manovelle rimangono
solo 6, gli scoppi non sono regolari come su un V12 di 60° (cosa
trascurabilissima comunque). C'è da dire che anche i V6 Dino hanno 65° di
bancata, ma hanno le loro 6 belle manovelle (De Virgilio insegna...).
Ciao
PeoFSZ1600 


 prima una dell'altra come il luogo comune vuol far credere.
perň, se anche fosse cosě, se prendiamo due auto a benzina, stessa 
cilindrata e potenza, ma una con potenza max (teorica)  a 4000 e l'altra ad 
8000...vanno uguali, ma la prima consuma meno, giusto ?
E se invece usassero sul'auto con potenza max a 4000 il cambio della 8000 
arriverebbe in pochissimo tempo alla sua potenza max, e basterebbe 
aggiungere qualche marcia in piů per non far sforzare sempre troppo il 
motore 

 a 8000 giri.
quindi avresti:
1° 30 km/h
2° 45
3° 60
4° 80
5° 100
6° 120
7° 150
8° 170
9° 190
10° 200 km/h

 Può essere, molti altri indizi cosano :-P
Occhio che il fatto di salire sulla Picasso al contrario non e' un
indizio! 


 indizio! 
Cagare nel bidet?
;-)


 a 8000 giri.
Come sopra, č ovvio che se accorci le marce accelera di piů, ma solo per le 
marce piů corte non perchč la potenza la raggiunge prima.
Se poi accorci solo le prime 3, sai che buco lasci dopo quando devi inserire 
la 4. Tutto il tempo che guadagni sullo 0 a 100 lo perdi sui 400 metri.

 10° 200 km/h
O_____O
In città in 3° a limitatore ?!?!?
Andrea a.k.a. Fafifugno

 perché non sente il "calcio nel culo"
Io lo chiamo "la quiete prima della tempesta" :-D
Andrea a.k.a. Fafifugno

 avere lo stesso balzo ke c'è da 6 a 8 devi passare dall'8 al 12) .
E te pareva...ciò che hai tu è sempre IL MEGLIO?
Ma ROTFL...con la cassapanca!
Tu giudichi un motore da quanto è figo?
LOL...
-- 
Prendiamo i bit ke ci son dentro alla più semplice
centralina e vediamo se ci capisci qualcosa? (Alex Rossì)

 ha scritto nel messaggio 
news:tqphg.11551
io comunque imposterei su pari cilindrata e numero di cilindri diverso

 ad 8000...vanno uguali, ma la prima consuma meno, giusto ?
non la vedo cosi' automatica, come deduzione
secondo me il concetto e':
se hai una auto che va bene tra i 4000 e i 8000 giri
e' meglio che un auto che va bene tra i 3000 e i 4000 giri
per bene puoi intendere ad esempio il 60% della potenza massima

 ma sono 2 6 in linea accoppiati
generalmente si. 

 Come mai?
pessimismo e fastidio. motore che nasce disequilibrato quasi quanto una 4 in 
linea (non contralberato). Fatto per pure ragioni economiche (nel 99% dei 
casi derivato dal che la casa ha "casualmente" a listino V8) 

 Quale ha prestazioni migliori e nel caso perchè ?
Come al solito... dipende.
La potenza massima vuol dire poco, in questo caso. Se fatta a 12000rpm è una 
cosa, se è fatta a 5000 è un'altra :)
Inoltre... la cilindrata com'è? pari? in questo caso sul 4 in linea avrai 
una coppia massima -ceteris paribus- superiore, ed una erogazione più 
brusca. parimenti, il 4 cilindri raggiungerà la potenza massima fissata ad 
un regime di rotazione inferiore.

 radio ;)
Anche per la V, se per questo.
-- 
Fabrizio (42, 192, TO)
BMW 325ti "Compactona"
"quanto rimpiango la Compact!" (CF)

 porsche, ovvio, su subaru è una tamarrata .
Anke perké il boxer Porsche non è un boxer,
è un 6 contrapposti.
Kuello Subaru
potrebbe essere un boxer
quindi potrebbe essere figo
solo kuello Subaru.
Cià


 Grazia divina?
Fisica.


 Quindi la CLK 320 è un abominio?
Domanda retorica.


 il 12 a V e' quello piu' equilibrato
Mi sembra di ricordare che il motore più equilibrato sia quello a W
Andrea a.k.a. Fafifugno


A proposito, ho ricontrollato e la sequenza di scoppio sulla mia č 123456... 
come č sulla tua?
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
 

 è un 6 contrapposti.
Il 6 cilindri boxer Porsche è un vero boxer, visto che ha un supporto per 
ciascuna biella e i pistoni che si fronteggiano (non si fronteggiano proprio 
ma sono leggermente disassati) compiono il movimento verso l'esterno o 
l'interno contemporaneamente. I *cilindri contrapposti* si riferiscono certe 
volte ai V di 180° (quelli non sono di certo boxer) altre a tutta la 
categoria dei cilindri orizzontali non in linea, boxer o V 180° che siano. 
Allo stesso modo è *vero* boxer il 4 cilindri Subaru, lo era quello 
dell'Alfasud e 33, quello del vecchio Maggiolino, della Citroen GS, il due 
cilindri della 2 CV.
-- 
Mario-ca (32, 60/9, CA)
Ford Ka '98/Piaggio Vespa PX 125 E '85
Non hai veramente capito qualcosa fino a quando non sei in grado di
spiegarlo a tua nonna. 

 come è sulla tua?
12345 :-P


 Il 6 cilindri in linea e' equilibrato "per natura".
Cosa intendi per equilibrato?
acme

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
io facevo riferimento a quelli comunemente usati
allora si potrebbe chiamare in causa qualche stellare


LOL


 Del V6-90 non voglio nemmeno parlare, non lo considero un motore serio :-)
Mi sa che dovremo cambiare idea, hai visto gli ultimi motori Mercedes e
Volvo (sia V6 che V8) che angoli hanno?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 diesel non lo so).
Anche sul diesel.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Cagare nel bidet?
Oppure andare in bagno la notte e meravigliarsi per la luce che si
accende da sola aprendo la porta. E sentire gli urli della moglie quando
la mattina dopo apre il frigorifero... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Volvo (sia V6 che V8) che angoli hanno?
Sì, lo so e ROTFL ne ha tratto un'impressione positiva.
Rimangono però sbagliati, lasciami questo vezzo :-P


 Sì, lo so e ROTFL ne ha tratto un'impressione positiva.
Calma... non è così vero. Ho avuto un'impressione positiva della clk 
320, ma ho trovato che in effetti il motore avesse qualche vibrazione in 
più rispetto ad altri seicilindri che avevo provato (milettomobile, alfa 
156 ad es.).
ROTFL

 156 ad es.).
Avevo capito male.
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ratafià, elisir, aquabuse,
è una bottiglieria...
Mille-feuilles, tarte auxpommes, chantilly,
è una pasticceria...

 Avevo capito male.
Ho ritrovato il testo:
"A proposito di grosse coupé: ho avuto occasione di viaggiare su una CLK 
320 tipo vekkio (da passeggero). Bella! Il V6 (con CA) spinge bello 
deciso, l'auto è silenziosa e confortevole, con un gran bell'interno (ma 
non ai livelli della vecchia CE). Quello che mi ha stupito è che 
dall'interno dà molto di più l'impressione di un coupé di quanto non 
sembri dall'esterno. Unico appunto, il V6 ha qualche vibrazione di 
troppo per un 6 cilindri, specie al minimo, direi che è più o meno come 
un L5 contralberato tipo il mio. Decisamente, il 6L bmw e il V6 
alfaromeo della 156 sono molto più "lisci".
Comunque, fra pochi anni è una bella barbomobile, secondo me. "
ROTFL

 un L5 contralberato tipo il mio.
C'e' un fatto pero', nelle auto attuali e' difficile capire se le
vibrazioni dipendono dal bilanciamento del motore oppure se sono dovute
ad irregolarita' di alimentazione/accensione. Al minimo, in particolare,
certe centraline sono programmate per fare in continuazione un ciclo di
autodiagnosi disattivando un cilindro a caso per un ciclo e verificando
l'influenza della "mossa" attraverso il segnale del sensore di giri, e
si sente bene che in quei momenti il motore perde un colpo... pero', ad
esempio, sulla 156 te ne accorgi quasi solo ascoltando la marmitta,
mentre sulla Punto (che e' piu' leggera e meno imbottita) senti proprio
una piccola vibrazione che si trasmette alla carrozzeria.
Insomma, su queste cose e' facile prendere fischi per fiaschi...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 autodiagnosi disattivando un cilindro a caso per un ciclo 
:-O
'sta cosa non l'avevo mai sentita.
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, mentecatto, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae


A me pare poco verosimile...
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
 

 'sta cosa non l'avevo mai sentita.
Me l'ha raccontata tempo fa il mio meccanico che l'ha sentita ad un
corso di aggiornamento o l'ha letta nei bollettini periodici che gli
arrivano, adesso non ricordo... sembra sia stata introdotta su alcune
Euro 2 sequenziali (ovviamente non si puo' sulle batch) e che abbia dato
rogne con i primi impianti gas ad iniezione non sequenziale. 
Magari e' una cazzata, avra' capito male, boh, pero' in effetti ho
cominciato ad ascoltare meglio i motori al minimo ed e' una cosa che sui
4 cilindri si sente piuttosto bene... in particolare la Punto Euro3 lo
fa e la vecchia 75 che e' Euro 1 no (entrambe multipoint sequenziale). 
Invece la centralina gas della 156 fa un altro tipo di autodiagnosi:
quando e' al minimo a benzina, fa scattare un iniettore gas ogni tanto,
tipo un iniettore ogni giro del motore, a cofano aperto si sente bene. E
mo' che ci penso potrei fare la controprova ascoltando proprio gli
iniettori gas...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 iniettori gas...
Già!


 e' equilibrato sia rispetto le forze del primo che del secondo ordine
Riguardo il 6V@60° il mio Prof di Meccanica Applicata ricordo diceva che 
fosse equilibrato fino alle forze del terzo ordine ;-) 
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php


Che io sappia, la centralina gas da un impulso agli iniettori ogni tanto 
anche andando a benzina (sulla mia a cofano aperto si sente bene), ma lo fa 
sempre e credo per altri oscuri motivi , qualcosa tipo "tenerli pronti per 
il passaggio".
Landirenzo omegas.
In pratica, sembra di sentire un diesel :-P


 Non sballa un po' la carburazione?
C'e' l'elettrovalvola sul polmone no?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 In pratica, sembra di sentire un diesel :-P
A gas si, ma solo ol cofano aperto. Invece il diesel si sente sempre :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Quale ha prestazioni migliori e nel caso perchè ?
E' quasi impossibile paragonarli se con 2 cilindri di differenza (s'intende 
che i cilindri in sè abbiano una cubatura simile) hanno la stessa potenza 
massima. Magari uno sarebbe spompato e l'altro iperpompato, ma bisogna 
vedere come.
In ogni caso i 6 cilindri, in sè, sono più pesanti e perdono di più in 
attrito, per non parlare dell'inerzia dei pistoni e delle valvole. 


Ovviamente , eheheh, però gli iniettori MED sono robusti ma notoriamente 
rumorosi.


 attrito, per non parlare dell'inerzia dei pistoni e delle valvole.
Col tuo modo di ragionare dovrebbero fare la le F1 a 2 cilindri....


 Col tuo modo di ragionare dovrebbero fare la le F1 a 2 cilindri....
Ok, la prossima volta metterò i sottotitoli. 

 C'e' l'elettrovalvola sul polmone no?
Eh, ma se quella rimane chiusa, davvero mi chiedo il senso di aprirli. 
Forse hanno paura che col calore si inchiodino?
