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Titolo: Ancora sui rinnovi (tormentone)

La questione dei rinnovi continua ad essere dibattuta.
Spesso vedo in TV, e leggo (es. Milannews) gente che dice che andrebbero 
dati 6M a Kessie .. ecc ecc perché non si può perderlo ecc.. Inter .. ecc..
Purtroppo le discussioni ed i pensieri sono sempre relativi alla singola 
persona, esempio Kessie, ma senza pensare al resto della squadra.
Volevo solo dire che se la società decide che c’è un tetto di ingaggio di 
4M netti a stagione, trasgredire alla regola, anche una sola volta, vuol 
dire di fatto cancellarla.
Già sono state fatte due eccezioni, Donnarumma e Ibra.
Al momento della proposta di rinnovo a Chala, io non avrei proposto 4M. 
Non era il giocatore che meritava il massimo. Quello è Kessie.
E Calabria? Quanto è giusto proporre a lui per il rinnovo? (fermo anche 
quello eh.. è il prossimo caso dopo Kessie). E Romagnoli? Cosa facciamo?
Se Calabria prendesse 4M a stagione, e lo stesso Chala, Kessie, Romagnoli, 
in pratica tutti quelli che arrivano a scadenza del contratto, allora 
Tomori cosa dovrebbe dire? E cosa dovrebbero dire Kjaer e Theo?
Sta diventando un grosso problema questo degli ingaggi, di fatto l’unico 
modo per sopravvivere è dare delle regole in modo che sia sostenibile il 
business.
Purtroppo per essere sostenibile significa perderli tutti a parametro 
zero? Mi faccio delle domande ..
Cosa succederebbe se Kessie ed il suo procuratore invece di chiedere 6,5M 
chiedessero 8M? e se ne volessero 9M? dove sta il limite? Su una squadra 
sarebbe forse giusto pagare tutti allo stesso modo?
Come la prendereste se sapeste che il vostro compagno di lavoro guadagna 
il doppio di voi? Lavorereste metà o sempre con lo stesso impegno?
Ribadisco la mia idea per risolvere la cosa: qualsiasi società può offrire 
un contratto ad un giocatore svincolato a max 1M netto a stagione. Quindi, 
per esempio, l’inter avrebbe potuto offrire 1M al massimo a Chala. Sarebbe 
andato da loro?

 andato da loro?
 
io gli darei mille lire (fuoricorso), così poi possiamo andare tutti 
allo stadio gratis
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 La questione dei rinnovi continua ad essere dibattuta. 
 
Secondo me tu non farai mai il direttore sportivo. :-)
Una sola osservazione: lo sport è competizione e la competizione non è solo in campo ma anche a livello societario. 
Portarsi via i giocatori migliori è una delle tante strategie per vincere, offrire più soldi, lo stesso. 
Immaginare che le società rinuncino a farsi concorrenza per non darla vinta ai procuratori è peggio che chiedere a Berlusconi di non scopare perché poi ci sono ragazze che si potrebbero offrire per soldi.
 
lsd
 

 un contratto ad un giocatore svincolato a max 1M netto a stagione.
Risolvere "quale" cosa?
Il fatto che esistano gli svincolati o i problemi del Milan a rinnovare i 
contratti?
 
 
 
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We only write our names in sand

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Il tetto ha senso quando hai a che fare con manovalanza e puoi sostituire uno facilmente con un altro.
Allora il tetto  ha perfettamente senso.
Nel caso del Milan sono linee guide, non regole rigide, e ovviamente tutti, inclusi i dirigenti, sperano che questa linea guida venga infranta da più giocatori possibile, perchè significherebbe che il fatturato aumenta e i giocatori diventano sempre più forti.
Non ha senso perdere Kessie, dopo un anno fatto così e avendo 1 anno di contratto perchè ti incaponisci a seguire una linea guida generalista.
Se non rinnoviamo Kessie ( a 4 o 5 o 6 come chiede lui non mi interessa) allora c'è un serio problema, ma ritengo non sia cosi dato che avevamo offerto 8 ad un portiere.

 perché poi ci sono ragazze che si potrebbero offrire per soldi.
Non è una questione di procuratori, è una questione di come distribuire i 
soldi: se dai il massimo a tutti non è meritocratico, nemmeno se paghi di 
piu Chala di Tomori o Kjaer solo perchè altrimenti va via a parametro zero.
 

 Il fatto che esistano gli svincolati o i problemi del Milan a rinnovare i contratti?
 
Risolvere la questione dei rinnovi in modo meritocratico e sostenibile 
dalle società.
Poi se la soluzione è dare quel che chiedono, allora dimmi qual'è il 
limite? Se cKessie chiedesse 9M non glieli dovrebbero dare?
 
 

 dato che avevamo offerto 8 ad un portiere.
Io questa cosa qui non l'ho mai vista scritta nero su bianco, magari non è 
nemmeno vero, tanto ne sappiamo ..
 
 
 

Il giorno martedì 29 giugno 2021 alle 11:19:06 UTC+2 Fedewiico ha scritto:

è un buon giocatore ma 4mil sono anche troppi imho.

 limite? Se Kessie chiedesse 9M non glieli dovrebbero dare?
 
La soluzione è per me molto banale: se un giocatore chiede più di quello 
che sei disposto a dargli, non si rinnova il contratto e morta lì.
Io continuo a trovare un'aberrazione il fatto che si debba pagare il 
cartellino. Soprattutto se non stiamo parlando della società che ha 
scoperto o lanciato un giocatore.


 scoperto o lanciato un giocatore.
 
Si paga la rescissione del contratto, giusto?
Cioè, tu ti sei impegnato con un contratto a fornirmi delle prestazioni 
sportive, vuoi offrire i tuoi servigi a qualcun altro, a me sta bene ma mi 
paghi un indennizzo, perché lo trovi sbagliato?
 

 è un buon giocatore ma 4mil sono anche troppi imho.
 
All’Inter dicono che
Ne prenderà 5M netti, quanto Perisic per dirne una.

 paghi un indennizzo, perché lo trovi sbagliato?
 
Sì: quello è l'escamotage con cui si è reintrodotta la compravendita dei 
cartellini che era stata abolita con la Bosman.
Dico "escamotage" perchè la norma dovrebbe essere che i contratti si 
rispettino per la loro interezza salvo casi particolari. Invece nel calcio 
è normale considerare che i giocatori devono essere venduti prima della 
scadenza per incassarci i soldi.
E comunque, una volta che un giocatore è arrivato a scadenza perchè 
bisognerebbe penalizzarlo nel suo prossimo contratto?


 bisognerebbe penalizzarlo nel suo prossimo contratto?
 
Premessa, quello che dici è giusto.
Però così facendo i soldi escono dal "sistema", mi spiego ..
Finchè i soldi vanno da una società sportiva all'altra, prima o poi il 
conto si bilancia, per esempio l'inter ha speso troppo e adesso sta 
"vendendo" per recuperare dei soldi, se non trovasse nessuno che paga per 
la rescissione del contratto di Hakimi cosa potrebbe fare? fallire?!? Se 
tutti i contratti andassero in scadenza i soldi uscirebbero dal sistema, e 
andrebbero a procuratori e giocatori che dopo non li re-investono nella 
società sportiva, ma spariscono proprio. E un pò alla volta, a forza di 
mungere, la mucca muore!
Quindi il tutto va fatto per preservare il sistema. Secondo te sbaglio?
 

 Però così facendo i soldi escono dal "sistema",
 
 
Definisci “sistema”. Chi ne fa parte? Le società sì, giocatori e procuratori no? Sponsor e tifosi?
Perché i soldi entrano nel /sistema società/ da sponsor, tv, uefa, federazioni, tifosi. Escono verso giocatori, dipendenti, fornitori, procuratori. Oppure è tutto parte del medesimo sistema. Ma il problema in fondo è sempre lo stesso: stanno entrando, da tempo, meno soldi di quanti ne escono, indipendentemente dal considerare un “sistema” ristretto o allargato. Qualcosa va fatto, ma non si farà. Anche perché in altri paesi la situazione non è drammatica come in Italia e Spagna e, giustamente, se ne fregano. Abbiamo avuto decenni di dirigenti incapaci, corrotti, raccomandati e fancazzisti, ora ne paghiamo il conto.

 La questione dei rinnovi continua ad essere dibattuta. 
 
Per me la situazione è tristemente chiara.
Ogni squadra ha il diritto/dovere di darsi una linea in merito ad ingaggi e cartellini. Se la sua dimensione economica è tale da non permettere di garantire ad un giocatore l'ingaggio "di mercato", la società ha il dovere di cederlo per tempo monetizzando il cartellino. 
Spero che il Milan rinnovi a Kessie ma spero anche che Maldini e Massara stiano anche lavorando ad una eventuale cessione.
 
lsd

 Quindi il tutto va fatto per preservare il sistema. Secondo te sbaglio?
 
Ti rispondo dopo Vic, integrando ai suoi commenti i miei:
Vic ha ragione a parlare di sistema complessivo: non puoi guardare solo 
una parte e disinteressarti del resto.
Ma anche a voler esaminare solo la faccenda dal pdv delle società, tu hai 
dei soldi che entrano (Diritti TV, biglietti, vendita di puttanate a 
tifosi) e dei soldi che escono (spese di gestione struttura, affitto 
stadio, stipendi giocatori, stipendi giocatori, stipendi giocatori).
La compravendita dei cartellini invece è una partita di giro interna alle 
società, per cui il sistema dovrebbe essere indifferente al fatto che 
questi soldi girino o meno.
Secondo me l'unico senso che possono -e devono- avere è quello di 
ridistribuire verso il basso parte del denaro che arriva in gran parte 
alle squadre rikke verso le società minori. E quindi trovo doveroso 
indennizzare/ricompensare quelle squadre che allevano e scoprono talenti. 
Ma da quel punto in poi basta: secondo la mia visione delle cose gli 
scambi dovrebbero avvenire solo giocatore con giocatore, non giocatore 
contro soldi.
Se l'Inter deve ripianare che chieda soldi al suo azionista di 
riferimento, o eviti di fare il passo più lungo della gamba. Ma non 
dovrebbe contare sul borsellino degli sceicchi.


 spero anche che Maldini e M
 
Sono pienamente daccordo con te.