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Titolo: La mia sul mercato

Caldara è un ottimo prospetto, secondo me, uno scambio alla pari con 
Bonucci non ci stava. Il secondo lo reputo più forte.
Però va detto che quando un giocatore vuol andare via lui, il suo valore 
scende. Diciamo che nella migliore delle ipotesi, tecnicamente, non 
perdiamo nulla (ma non credo sia cosi)
 
Higuain va beh, credo sia il miglior centravanti a cui potevamo ambire, 
quindi ben venga.
 
Quindi almeno un tassello è stato coperto (il centravanti), speriamo venga 
fatto qualcosa anche a centrocampo. Bonaventura titolare non credo di 
poterlo reggere ancora per molto.
 
Comunque qualcosa si muove, forse, piano piano, riusciremo a risalire la 
china.
 
E comunque, sempre FROZA MILAN!!!!!!!
 
-- 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

 E comunque, sempre FROZA MILAN!!!!!!!
 
Sempre
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...

 Sempre
 
Ma certo che rispetto a 2 anni fa ci si sia rafforzati è indubbio, però lo 
scambio alla pari Bonucci Caldara, un po' mi sdubbia... chissà il Mira 
come si sarebbe comportato :P
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 Caldara 25. 
 
questo però non è esatto. L'accordo, tutto considerato, era: "25 
milioni per avere Caldara tra due anni". Se dopo due anni Caldara 
valesse sempre 25 milioni, vorrebbe dire che non è diventato quello che 
ci si aspettava e la gobba ha preso un bel granchio.
 
Allo stesso modo, bonucci ha un anno in più sulle spalle e soprattutto 
si è dimostrato un giocatore dalla psicologia labile, che, se le cose 
intorno non girano, diventa un mezzo danno.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra

 intorno non girano, diventa un mezzo danno.
 
Per me, ad oggi, Bonucci è meglio di Caldara. Poi fra 2-3 anni Bonucci 
sarà vecchio e Caldara potrebbe essere il nuovo Nesta. Ma, ad oggi, io in 
squadra vorrei Bonucci.
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Non so se Caldara arriverà ai livelli di Bonucci, onestamente non so nemmeno a che livello sia attualmente perchè non l'ho praticamente mai visto giocare, mi baso solo sulle valutazioni dei giornali (che sono buone) e sul fatto che venga convocato in nazionale ultimamente.
Comunque Leonardo meglio di così non poteva uscirne, se riesce a comprarci anche un centrocampista siamo a posto.
Comunque se i vari Conti, Rodriguez e Biglia quest'anno rendono come possono, Calha si conferma quello splendido giocatore della seconda parte del campionato e il pipita fa il suo dovere ci divertiremo.

 come si sarebbe comportato :P
 
Bonucci è una merda, già a novembre dicono che sondasse il terreno per 
tornare indietro a casa sua. E infatti è sempre rimasto in contatto con 
i suoi amici gobbi. Gli abbiamo dato soldi che nemmeno potevamo 
permetterci. Anche se è meglio di Caldara senza dubbi, era da mandar 
via per forza, non possiamo permetterci un giocatore che rimpianga il 
passato. Non capisco Gae come si possa essere affezionato tanto, il 
giocatore a me piace molto ancora oggi, come capitano Gattuso dice che 
in allenamento da l'esempio e questo se non altro gli fa onore. MA 
l'uomo meglio perderlo che trovarlo, la leadership non si costruisce e 
non si impone, la si merita e in questo Bonucci è stato un mezzo 
fallimento.


 del campionato e il pipita fa il suo dovere ci divertiremo.
 
Conti spero torni quello che era 2 stagioni fa, e già questo sarebbe 
ottimo.
Su Rodriguez sono fiducioso, io l'ho seguito in germania e ha le doti per 
fare bene. Speriamo si ritrovi.
 
Concordo sulla mancaza di un centrocampista, secondo me una mezz'ala 
sinistra (e magari un vice Kessie)
 
Sul divertirci, speriamo...
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
Penso a questo punto sarà molto determinante il mercato in uscita per l'eventuale centrocampista, vediamo se riusciamo a piazzare in tempi brevi Kalinic, Bacca e Bertolacci, questa sì che sarà un'impresa, altro che l'acquisto del pipita

 l'acquisto del pipita
 
Quoto. Se da questi 3 riuscissimo a ricavare una 35 ina di milioni 
potremmo prendere il centrocampista che ci manca
 
(20 kalinic 13 bacca 2 merdolacci... sono troppo ottimista?)
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 E comunque, sempre FROZA MILAN!!!!!!!
 
Per me è stata una grandissima operazione e chapeau a Leonardo

 intorno non girano, diventa un mezzo danno.
 
tra l'altro scopro ora che Caldara ha già 24 anni (pensavo ne avesse 
almeno un paio meno) quindi non è più un ragazzino...ancora peggio!!


 Per me è stata una grandissima operazione e chapeau a Leonardo
 
A te piace lo scambio alla pari Bonucci-Caldara? (se ci metti dentro anche 
Higuain, ovvio che l'operazione è positiva), ma io parlo solo dello 
scambio Bonucci Caldara.


 (20 kalinic 13 bacca 2 merdolacci... sono troppo ottimista?)
 
2+18 kalinic (obbligo di riscatto, si contano tutti quest'anno)
 
12 Bacca
 
6 Gomez
 
Bertolacci lo prestiamo perchè venderlo sotto i 12 si fa minusvalenza.
 
Montolivo, Antonelli e Abate dovrebbero essere tutti terze scelte e 
chiedere di andara via, ma non sarà facile.
 
Mauri non sa quando prende ma pare invendibile eppure in squadre per la 
lotta salvezza avrebbe la sua utilità.



Per me si. Al 100%. Per due motivi: Bonucci non voleva restare e ROmagnoli ora crescera' ancora di piu'. Poi Caldara viene dalla scuola Atalanta e a sensazione mi sembra gente capace e con la testa sulle spalle.

 ha scritto:

Le due operazioni sono strettamente legate non puoi considerarle
 indipendenti
-- 
 
 
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 sensazione mi sembra gente capace e con la testa sulle spalle.
 
Boh non dico che non hai ragione eh, tutto vero. Però per la difesa si è 
indebolita. Bonucci lo ritengo più forte e pronto di Caldara (che comunque 
ha già 24 anni, uno più di Romagnoli...che potrà migliorare si, ma di 
certo non credo potrà mai essere il nuovo Nesta).
 
Se poi mi sarà sbagliato lo dirò senza problemi, magari anzi. Vorrebbe 
dire che il Milan ci ha guadagnato.


  indipendenti
 
Lo so, l'ho detto da subito. Nel complesso operazione positivissima. Però 
in difesa secondo me, ci siamo indeboliti.


 scambio Bonucci Caldara.
 
Fosse stato così no, ma dato che era tutto collegato (anche devono 
figurare operazioni separate) sono veramente felice
 
 


Bonucci ha i piedi migliori di Caldara, per quel che si dice. MA Caldara probabilmente e' un migliore difensore puro. Non sono sicuro che in difesa ci siamo indeboliti, forse nella costruzione di gioco si, anche se non ricordo lo scorso anno tutti questi lanci millimetrici di Bonucci. COme dici tu, faremo le valutazioni piu' avanti

 in difesa secondo me, ci siamo indeboliti.
 
vero, perchè sulla carta bonucci è più forte di caldare. ma bonucci lo 
perdevi cmq e ora hai almeno un sostituto che pare degno
 
---
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 figurare operazioni separate) sono veramente felice
 
Allora nel complesso lo sono anche io. Ovviamente.
Quello che volevo dire, come ho già spiegato in qualche posta sopra è che, 
secondo me, in difesa ci siamo indeboliti, perchè, ad oggi Bonucci è più 
forte di Caldara.
 
Poi, siccome di mezzo c'è Higuain, ovvio che va tutto bene. Erano anni che 
sognavo un centravanti vero!


 
a me molto, anzi ti dirò che abbiamo fatto un affare più con Caldara che con Higuain, del cui arrivo sono peraltro molto molto contento

 in difesa secondo me, ci siamo indeboliti.
Probabile, ma non sicuro.
Voglio illudermi che Caldara difenderà meglio di Bonucci, che ha
 altre qualità in fase di impostazione


 Per me, ad oggi, Bonucci è meglio di Caldara. 
 
immagino di sì (in realtà non ho idea di quanto valga davvero Caldara), 
però questo non vuol dire che il cartellino di Bonucci debba valere più 
di quello di Caldara. E anche il discorso dell'ingaggio ha un peso: 
Bonucci, come Higuain, ha un costo che: stipendio da grande squadra + 
incentivo economico perché non siamo competitivi.
 
Se guardi quanto ci costa avere bonucci anziché Caldara in squadra per 
i prossimi 3 anni, il costo è quasi doppio.
 
Se poi consideri che fra tre anni Caldara lo rivendi e Bonucci rip, il 
costo reale è almeno triplo.
 
Infine, Bonucci ha fatto un girone di andata di merda. Montella, la 
preparazione, gli schemi... quello che vuoi. È forte, ma nel contesto 
giusto. Se intorno a lui le cose non funzionano, non è il franco baresi 
intorno a cui la squadra si ricompatta e neanche il costacurta che si 
salva col mestiere. È uno che va in confusione e si fa uccellare 
malamente quando più ci sarebbe bisogno di lui.
 
Quindi, pur quotando la tua affermazione, il cambio mi va bene. Con in 
più Higuain, non parliamone. :-)
 
-- 
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 avere Caldara tra due anni". 
 
In realtà erano 15 milioni, non 25.
 
-- 
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 scambio Bonucci Caldara.
 
Le operazioni vanno viste nella globalità.
Ovvio che Caldara è stato strapagato, ma nel complesso:
- ti sei liberato di uno stipendio non sostenibile (Bonucci);
- hai preso il miglior centravanti sul mercato.
Operazione ottima di Leonardo (che in un colpo solo svergogna Fassone e 
Mirabelli).
Adesso hai un solo problema: se Caldara non si rivela un fenomeno (che 
non è, IMHO), non lo potrai vendere senza fare minusvalenze.
Però, ripeto, si è trattato di una grande manovra di mercato.


 quindi ben venga.
 
Il sondaggio che feci sulla punta pura più forte al mondo, ebbe diverse 
risposte col suo nome. Non è quello a cui potevamo ambire, è proprio 
tra i top 3 sulla piazza.

 In realtà erano 15 milioni, non 25.
 
15 + 10 di bonus che si sono concretizzati (presenze, ecc.) + il 
prestito gratuito per due anni.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 tra i top 3 sulla piazza.
 
Ricordo quel sondaggio. Risposi Griezman e confermo la mia risposta alla 
grandissima.
 
Secondo me non è tra i top 3 sulla piazza, però di sicuro, nella top 5 o 6 
si (e quindi va STRABENE) . In ogni caso, giocatori più forti, davvero 
erano fuori la nostra portata.
(sto parlando di Griezman, appunto, Lewandoski, C. Ronaldo, Kane, 
Mbappe...ecc)


 Però, ripeto, si è trattato di una grande manovra di mercato.
 
In realtà non necessariamente. Ora non so che contratto abbiano fatto a 
Caldara ma diciamo di 4 anni. Se tra 2 anni lo rivendi a 20 ci hai già 
fatto plusvalenza visto che ora è valutato 35 .
E 20 M sono un prezzo assolutamente fattibile per un difensore si 26 anni 
. 
 
-- 
Ero Eddie

 Mbappe...ecc)
 
https://groups.google.com/d/msg/it.sport.calcio.milan/Twa1dg2Vyi4/S08fuWW-AAAJ
 

 IMHO), non lo potrai vendere senza fare minusvalenze.
 
questa non l'ho capita. Basta che Caldara sia un titolare degno (cosa 
che tendo a credere sulla fiducia), dopodiché perché mai dovresti 
venderlo?


 
https://groups.google.com/d/msg/it.sport.calcio.milan/Twa1dg2Vyi4/S08fuWW-AAAJ
 
 
Si risposi griezman, e nel caso fosse stato considerato un centravanti 
atipico allora avrei detto o Lewa o Kane...
 
Ma comunque Higuain va STRABENE, e ci mancherebbe!


 Ma comunque Higuain va STRABENE, e ci mancherebbe!
 
Sì, sì, era per far vedere in quanti risposero Higuain. Insomma, siamo 
d'accordo: era impensabile, già solo quando feci il sondaggio, che 
potesse venire da noi.

 potesse venire da noi.
 
Assolutamente d'accordo. Il mio discorso era solo sul fatto che, come ho 
già detto, penso che in difesa, almeno nell'immediato ci siamo indeboliti.
Poi, si, l'operazione è da considerarsi una unica e quindi è stata una 
granda operazione. Però il cruccio di non avere più Bonucci mi rode. Io 
continuo a reputarlo molto forte.


 continuo a reputarlo molto forte.
 
Su quello ti seguo meno. Bonucci è forte ma le sue amnesie difensive ci 
sono costate parecchi gol e non solo durante la fase Montella, anche 
con Gattuso.
Molto forte in impostazione, bravo ad uscire da certe situazioni 
pericolose in area o nei pressi, ma fa cazzate immani che costano 
punti. Non so quale sia il valore reale di Caldara, ma non mi straccio 
le vesti per Bonucci.

 le vesti per Bonucci.
 
Si è vero Bonucci, soprattutto nella prima metà della stagione ha fatto 
diverse cazzate, ma con Romagnoli per me era una coppia ottima e garantiva 
un'ottima solidità. Caldara ha un anno più di Romagnoli, ancora ha da 
dimsotrare tutto. E non valuto il lato economico, perchè di sicuro, ad 
oggi non vale bonucci, ma siccome nell'affare ci rientra anche Higuain, 
questo aspetto non è valutabile.


 tendo a credere sulla fiducia), dopodiché perché mai dovresti venderlo?
 
BEh, diciamo che a 40 milioni ci si aspetta qualcosa in più di un 
titolare degno. Ad ogni modo credo che sia un buon difensore, ma non il 
fenomeno che la stampa ha pompato in questi giorni.
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 un difensore centrale come una punta top mondo.
 
non ho mica capito chi è che ci avrebbe venduto Caldara a 25 e quando.
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
Direi che è il suo valoro di mercato, e che non mi pare fosse così 
richiesto da gustificare un'asta.



non riesco proprio a capire il discorso che fai, Caldara era sotto 
contratto e non era neanche sul mercato. Non è che puoi sceglierti un 
giocatore di un'altra squadra e pagarlo quello che è giusto "secondo 
te".
 
Thiago Silva su Transfermarkt vale 10 milioni: basta andare a Parigi 
con l'assegno pronto per portarlo a casa?


 con l'assegno pronto per portarlo a casa?
 
Va bene tutto, va bene dire che Caldara comunque rientra nell'affare 
Higuai, che è più giovane di Bonucci che quest'ultimo ha fatto delle 
cazzate ecc ecc. Ma il valore di mercato di Bonucci non può MAI ESSERE 
(oggi come oggi) uguale a quello di Caldara.
Ripeto, l'affare va visto nell'insieme e ci rientra Higuain. Ma se lo 
guardi come "vendiamo bonucci a 40 a una squadra X e con quei 40 prendiamo 
Caldara dalla Juve, perchè a meno non lo vende" ecco è, vista cosi, non è 
un buon affare.



Il discorso è che nessuno è andato dalla Juve per Caldara. Semplicemnte 
Bonucci ha puntato i piedi per tornare a casa e da lì tutto è partito.
Caldara era l'unico che poteva essere venduto senza indebolire la rosa 
dei gobbi e che era compatibile con il bilancio di una squadra con 
problemi di FPF. Lo scambio Bonucci-Caldara alla pari è, ad oggi, al 
limite del raggiro. Inserendo Higuain, invece, si tratta di un ottimo 
affare per tutte e due le squadre.


 affare per tutte e due le squadre.
 
Va anche detto, che se volevano per forza fare uno scambio Bonucci-Altro 
difensore della Juve, abbiamo preso il migliore almeno in prospettiva. 
Meglio dI Benatia e anche di Rugani... Che poi, ad oggi, non valga 
Bonucci, siamo d'accordo.


 Bonucci, siamo d'accordo.
 
Per me ad oggi Benatia è meglio, e non di poco. Rugani per lo meno si è 
rodato un anno ad alto livello. Poi Caldara pare buono, eh (anche se 
l'ultima stagione ha fatto peggio rispetto alla precedente), ma deve 
ancora essere provato in una squadra non provinciale.


 
 
È esattamente questo il punto 
 

 un buon affare.
 
così non l'avrei fatto neanch'io.
 
Però se Bonucci mi va via a 40 (perché comunque vuole andare) e sul 
mercato non trovo quello che mi piacerebbe (uno forte a 20), o mi tengo 
Zapata o pago quello che c'è da pagare.
 
se la gobba, due anni fa, l'ha preso per 25 milioni + 2 anni di 
prestito gratuito all'atalanta, figurati se lo rivende al milan per 25 
così, tanto per. Magari arrivi a 35, ma siamo lì.
 
40 nel 2018 per Caldara sono più o meno come i 25 per Romagnoli di 
qualche anno fa: tanti soldi ma non uno scandalo.


 ancora essere provato in una squadra non provinciale.
 
Ma a me Benatia non piace, Rugani forse leggermente più pronto di Caldara. 
Certo Caldara va visto al Milan, questo si, ma Benatia proprio non lo 
avrei voluto, Caldara almeno spero sia buono in prospettiva.


 qualche anno fa: tanti soldi ma non uno scandalo.
 
Il fatto è che se vendi bonucci a 40 a una squadra X poi è ovvio che, se 
non sei scemo, non prendi caldara a 40 o 35, ma altri giocatori....


 qualche anno fa: tanti soldi ma non uno scandalo.
 
Per Romagnoli furono tanti soldi. Poi per fortuna non ci siamo sbagliati 
ed è stato un ottimo affare e ora ne vale molti di più ma furono un 
azzardo visto soprattutto le tasche non gonfie di allora ( si poi abbiamo 
preso Bertolacci se non sbagli alla stessa cifra ma vabbè )
Caldara non lo conosco bene ma 35 M nel mercato di oggi non sono manco sto 
sproposito e ci può stare più che per il valore nel presente per quello 
nel futuro .
-- 
Ero Eddie

 non sei scemo, non prendi caldara a 40 o 35, ma altri giocatori....
 
tipo vendere sheva a 40 e comprare oliveira a 17? :-P
 
uno conto è poter cogliere delle occasioni, un conto è dover comprare, 
nel secondo caso il prezzo lo fa il venditore.
 
per questo squadre come lazio o udinese riescono a guadagnare: avendo 
meno necessità di garantire un risultato sportivo, comprano e vendono 
con calma e solo alle condizioni che dicono loro.


 tipo vendere sheva a 40 e comprare oliveira a 17? :-P
 
 
Se chi fa il mercato è uno capace, riesce a vendere bene e comprare 
altrettanto bene.


 limite del raggiro. 
 
In un’ottica puramente sportiva, hai indubbiamente ragione.
Ma, volente o nolente, rilevano anche, e più, gli aspetti finanziari, che devono tenere conto non soltanto del prezzo di acquisto (cartellino), ma anche dello stipendio lordo annuale e del valore di rivendita a fine contratto, dando per scontato che devi rinnovare per non perderlo a parametro zero.
 
Bonucci a fine contratto è da rottamare, Caldara no, varrà qualcosa - nessuno sa più o meno dei 35 pagati oggi. In più, ogni suo anno di contratto ti costa meno della metà di un anno Bonucci. Se sportivamente valessero lo stesso, il cartellino di Caldara dovrebbe essere molto più alto di quello di Bonucci.
 

 
 
la juve ha preso caldara a 22 anni pagandolo 25 milioni e lasciandolo in
prestito per due anni (giocati bene, con in più nel primo un sacco di gol).
 
35/40 ci stanno eccome coi prezzi di oggi. bonucci invece, di sette anni
più vecchio, viene da una stagione in cui per sei mesi ha fatto cagare
facendo disastri da dilettante, poi discreto e infine buono (ma non di più,
romagnoli ha fatto molto meglio). 
 
 
-- 
R. Saclà


Su questo hai ragione. Poi, ripeto, nel complesso si è trattata di 
un'ottima manovra di mercato.


 E comunque, sempre FROZA MILAN!!!!!!!
 
FROZAAA
 
-- 
Umin
 

 sinistra (e magari un vice Kessie)
 
hai voja...
 
-- 
Umin
 

 salvezza avrebbe la sua utilità.
 
potrebbe tornare ad empoli... insieme a gabriel per l'ennesimo doppio 
prestito
 
-- 
Umin
 

 si, infatti. Solo cavani o falcao (forse) potevano essere meglio
 
Passi Cavani (ma ho dei dubbi) ma Falcao ROTFL... dio merdoso ma con tutte 
le punte forti (e imprendibili) proprio questi due dovevi tirar fuori :D 
ahaha!


 
 
Ok cavani, ma falcai proprio no

 ahaha!
 
su cavani non ho dubbi
su falcao... l'ho messo in forse
 
-- 
Umin