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Titolo: OT - Vita sulla terra lol

https://twitter.com/EricHolthaus/status/992135140439678976?s=19
 
 
Mi terrorizza il pensiero che l'anidride carbonica atmosferica sia a livelli non registrati da millenni mentre un nutrito gruppo di cretini gongola per il fatto che una compagnia che sta tentando di trovare una soluzione basata sulle regole del mercato (le uniche che funzionino velocemente) al problema ha perso l'8% perché il CEO si è spazientito con un analista.
 
Buona estinzione a voi.

 Mi terrorizza il pensiero che l'anidride carbonica atmosferica sia a livelli non registrati da millenni
 
ah ok, ma le registrazioni di millenni fa che valori davano? magari le apparecchiature non erano molto attendibili a quei tempi


non ho mai capito perché su questo tema le opinioni sono spesso 
polarizzate e tutt'altro che laiche. Al di là di tesla: dico proprio la 
negazione del problema.
 
L'argomento non sembrerebbe toccare direttamente nessun dogma religioso 
o nessun ideale politico, eppure per qualcuno dire che la CO2 aumenta è 
qualcosa che alza subito i toni della discussione. Boh.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra

 qualcosa che alza subito i toni della discussione. Boh.
 
Ma come ? è molto semplice, perchè dire che la CO2 aumenta vorrebbe dire 
iniziare a rivedere il modo di produrre, di vivere, di intendere il mondo 
e la società rispetto all'attuale sistema capitalista.
 
Comunque in ambito scientifico, per il poco che so, essendo il tema molto 
distante dal mio, nessuno o quasi mette in dubbio che il fenomeno sia in 
atto e che porterà a gravi conseguenze.
 
-- 
 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

 Buona estinzione a voi.
 
La cosa più imbarazzante di Tesla sono i fanboy, quelli che penasno che 
senza Tesla l'auto elettrica sia finita. Tesla non ha inventato nulla, 
l'auto elettrica è alla portata di qualsiasi industria automobilistica, 
si tratta di una tecnologia più antica del motore a scoppio. L'auto 
elettrica sarà il futuro quando sarà alla portata di tutti, non di una 
elite, soprattutto economica, 'illuminata'. Trovo molto più interessate 
una cosa così, più economica e decisamente meglio costruita, di 
qualsiasi Tesla 
https://goo.gl/1laTXf
. Non ci siamo ancora, sarà 
necessaria per tutti una nuova generazione di batterie, ma è un passo 
nella direzione giusta.

 elite, soprattutto economica, 'illuminata'.
 
 
L'auto elettrica sarà il futuro quando le grandi multinazionali non 
potranno più speculare sul petrolio.



Interessante. E sulla vita sulla terra cosa ci dici?

 Interessante. E sulla vita sulla terra cosa ci dici?
 
Finirà quando morirà Tesla. E' agonizzante, diciamo.


Di che compagnia e soluzione parli?
 

 e la società rispetto all'attuale sistema capitalista.
 
sarà così.
 
Io penso che anche se usiamo l'energia nucleare, o solare, o geotermica 
i capitalisti possono continuare a speculare e ad opprimerci tanto 
quanto adesso, però magari sono io che sbaglio. Del resto Petrolio di 
Pasolini è il libro più deludente che abbia mai letto (rispetto alle 
intenzioni enunciate dall'autore, non in senso assoluto) e anche 
l'unico che abbia mai buttato via.



LOL

", sono io. Altrimenti è un 
coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 Buona estinzione a voi.
 
E' una corsa contro il tempo tra la conquista dello spazio e la 
dipartita dell'ossigeno. Vincerà Musk!
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

 problema.
 
Al di la' di tutto, per me il nodo cruciale e': su che basi si afferma 
che la CO2 aumenta (aumenta rispetto a cosa? Rispetto a quando?) e che 
mai, nella storia, si erano raggiunti questi livelli?
Esistono dati del pleistocene?
O anche solo dell'epoca di Cesare?
O stiamo discutendo di dati che risalgono agli ultimi 50 anni (ed 
esagero), estrapolando il tutto all'intera storia del pianeta (2,5 
miliardi di anni, se non sbaglio)?
 
Non per fare polemica, di cui mi interessa giusto un tubo, ma per 
capire su che basi si facciano certe affermazioni.


 e la società rispetto all'attuale sistema capitalista.
 
Esattamente. Ci hanno inculcato le "paure" che mettono a rischio il 
sistema.  Così come quelli che sbroccano se provi a dire che la società 
funzionerebbe perfettamente con la settimana lavorativa da 25-28 ore. 
-- 
Soprano

 ah ok, ma le registrazioni di millenni fa che valori davano? magari le apparecchiature non erano molto attendibili a quei tempi
 
sono fatte carotando il ghiaccio dei poli e analizzando quello di millenni fa che sta in profondità, confrontandolo con quello di oggi si può risalire a quanta CO2 c'era nell'atmosfera. si può andare indietro di migliaia di anni.
 
saluti
Roberto
FV

 su che basi si facciano certe affermazioni.
 
Tralasciando la CO2, solo il fatto di avere città senza più rumori e fumi 
da motori a combustione dovrebbe esaltare la stragrande maggioranza delle 
persone, è un grandissimo sogno, e invece...
-- 
Soprano

 
 
Oppure perchè i valori di qualsiasi elemento fisico-chimico sulla terra DEVE rimanere sostanzialmente costante, altrimenti le conseguenze sulla fisica della terra sarebbero catastrofiche (=estinzione della specie?) 
Estremizzo, certo, ma sembra questo il pensiero che l'uomo ha nella zucca. :D
 
Questo fa capire quanto siamo piccoli nei confronti non tanto dell'universo, quanto della stessa terra.  
 
Cambia dello 0.0000001% il campo magnetico? A puttane i sistemi radio
Cambia il livello del mare? Persi terreni e terreni
Esplode (non erutta, esplode) un vulcano? Conseguenze nel raggio di 30000 km
Il deserto avanza? Persi terreni coltivabili
....
 

 persone, è un grandissimo sogno, e invece...
 
Ci arriveremo comunque quando sarete tutti morti soffocati (voi di 
città intendo).


 che basi si facciano certe affermazioni.
 
come ha risposto il messora, si fanno carotaggi nei ghiacci 
dell'antartide. Non so se esistano altre tecniche.
 
Poi altra questione è la correlazione CO2-clima.


 persone, è un grandissimo sogno, e invece...
 
OK, ma non era questo il punto.
Io parlavo di CO2.


 quanta CO2 c'era nell'atmosfera. si può andare indietro di migliaia di anni.
 
Giusto.
Ma questo non ci dice nulla, se non un numero che, come tutti i numeri 
estrapolati dal loro contesto, significa poco o niente.


 Poi altra questione è la correlazione CO2-clima.
 
Ta-daaaa!!!!
Non solo.
Correlazione CO2-vita.
E correlazione CO2-uomo.
In pratica, chi puo' dire che la catastrofe, *oggi*, avverra' quando la 
concentrazione di CO2 sara' superiore a x?
Su queli basi, poi?


 Su queli basi, poi?
 
non sono assolutamente in grado di imbarcarmi in questa discussione. 
Non lo sarei neanche parlando con il primo che passa, figuriamoci con 
un chimico notoriamente cagac... ehm, scrupoloso nel vagliare le 
argomentazioni altrui.
 
quello che dico è: è vero che il mondo scientifico soffre di un certo 
conformismo, legato anche ai meccanismi con cui si fa carriera o con 
cui vengono finanziate le ricerche, ed è giusto coltivare il dubbio. 
Però gli specialisti del settore, nella loro grandissima maggioranza, è 
da almeno vent'anni che hanno raggiunto un certo consenso su questa 
cosa. Mi sta bene che qualcuno sia nonostante tutto dubbioso, capisco 
meno chi ha fatto del negazionismo la sua bandiera.


 Su queli basi, poi?
 
Si prende un Chimpa in una stanza e gli si fa respirare dosi sempre 
maggiori di co2 fino a quando la concentrazione lo schiatta!



lo so, e la carota più famosa è quella di Alvarez in Umbria. Stavo perculando, sono di buon umore

 negazionismo la sua bandiera.
 
Il negazionismo (come ogni estremismo o ogni ortodossia) e' stupidita' 
pura, come sempre e come in tutto.
Ma lo e' anche dalla parte opposta.
 
Io preferirei un discorso basato sul perche' e' meglio abbassare il 
livello di CO2, ma non dietro la minaccia dell'estinzione di massa 
entro 45 minuti. Questi ragionamenti mi fanno subito incazzare tanto 
quanto gli altri e, come reazione, correre subito ad accendere il mio 
dieselone giusto solo per inquinare un po'.
;-)


 di co2 fino a quando la concentrazione lo schiatta!
 
Non so chi sia un Chimpa, ma la VW ha fatto qualcosa del genere qualche 
anno fa.
OK, era sul biossido d'azoto, ma il concetto e' lo stesso.


 ah ok, ma le registrazioni di millenni fa che valori davano? magari le apparecchiature non erano molto attendibili a quei tempi
 
https://tinyurl.com/6mbxcho
 

 
 
 
Intanto oggi osserviamo anche questo:
http://www.co2science.org/articles/V21/may/a2.php
 

 
https://tinyurl.com/6mbxcho
 
 
OK, non serve a un cazzo.
Vado a spegnere il mio dieselone.
 
:-(



Lo sai che il termine "negazionismo" è una fallacia logica?
Una reductio ad hitlerum.
Tra l'altro nessuno scienziato scettico (questo invece dovrebbe essere un pleonasmo, ma purtroppo non lo è) ha mai negato che la CO2 stia aumentando a causa dell'uso dei combustibili fossili.

 persone, è un grandissimo sogno, e invece...
 
QUoto, tra l'altro le malattie respiratorie nelle grandi citta' sono in forte aumento a forza di respirare sta merda.
 

 
http://www.co2science.org/articles/V21/may/a2.php
 
 
Ottimo!
Piu' alberi = piu' consumo di CO2.
Meno deserto = piu' pappa per tutti.


 Buona estinzione a voi.
 
Ma il dubbio che le regole di mercato (delle quali evidentemente tu ti fidi) stiano mandando gambe all'aria il buon Elon proprio perché la sua idea fa acqua da tutte le parti, non ti sfiora minimamente?
 
Qualsiasi Ponzi's scheme prima o dopo sbatte contro iMercati, qualcuno si fa male, qualcuno gongola perché lo aveva previsto, i più ganzi ci scrivono sopra dei libri.


ma sai veramente tutto!

 causa dell'uso dei combustibili fossili.
 
mi pare che nella discussione fin dall'inizio fossero presenti entrambi 
i temi: sia l'innalzamento che le sue possibili conseguenze ("buona 
estinzione a voi").
 
A parte questo, resta letteralmente vero che se dici "la CO2 aumenta" 
c'è subito il commentatore che parte in quarta ad inveire perché dà per 
scontato che si stia ponendo il tema della correlazione col clima (non 
mi riferisco a te).


La correlazione C12 C14 serve per stabilire quanto una cosa contenente Carbonio sia datata... non serve per stabilire il livello di CO2 nei carotaggi...lol...

Quindi aveva risposto perfettamente chi aveva detto dei carotaggi, ma si puo fare anche attraverso altri metodi. Se vi interessa l'argomento, venghino siori, venghino:
 
 
https://earthscience.stackexchange.com/questions/34/how-were-we-able-to-measure-carbon-dioxide-levels-in-earlier-climates
 
 
Viene spiegato benissimoe in modo semplice anche per i non geologi.

 Ma il dubbio che le regole di mercato (delle quali evidentemente tu ti fidi) stiano mandando gambe all'aria il buon Elon proprio perché la sua idea fa acqua da tutte le parti, non ti sfiora minimamente?
 
Tesla sta cercando di raggiungere il break even, cosa di per se' non facile ,ma che al momento non e' lontanissima. Le perdite di bilancio sono inferiori alle previsioni degli analisti, comunque
 
https://www.milanofinanza.it/news/tesla-perdita-in-aumento-ma-progressi-su-model-3-201805030834464468
 


a questo ritmo per vedere il break even Musk dovrebbe vivere quanto il Dottor Farnsworth

 quanto adesso, però magari sono io che sbaglio.
 
Infatti il problema di fondo sono i capitalisti. Tolti loro, tutto il 
resto vien di conseguenza :P
 
-- 
 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

 l'unico che abbia mai buttato via.
 
Sei ingeneroso
Non è un libro memorabile, anche se ci sono spunti interessanti, ma 
occorre ricordare che è stato ucciso mentre lo stava scrivendo.
In caso, cosa avvenuta pure per Il Silmarillion e, in maniera diversa con 
Và, metti una sentinella, bisognerebbe chiedersi se è giusto pubblicare 
testi simili. Per me è un si. Però, appunto, sono opere incomplete o che 
non dovevano essere pubblicate.
Di mio, le ho lette. Il silmarillion quella che più mi ha infastidito. 

 Buona estinzione a voi.
 
 
https://cervinia.panomax.com/plateau-rosa
 
 
 
E di tutto questo non resterà più nulla....Dio P...O
 
 
-- 
Daniele
 


Che ne sai magari arriva una nuova era glaciale.

 Sei ingeneroso
 
non è che sia uno specialista. L'ho comprato incuriosito dalla quarta 
di copertina, in cui più o meno c'era scritto: "questo libro sarà il 
compendio di tutte le mie conoscenze ed esperienze e la summa di tutto 
quello che ho capito". Un vasto programma, insomma.
 
Di fatto non ci ho trovato un contenuto così interessante, e in più in 
ogni capitolo c'è una descrizione dettagliata di un'orgia gay. Quando i 
miei figli hanno imparato a leggere, mi sono posto il problema di cosa 
farci dentro.
 
Lasciarlo a portata di mano mi scocciava, nasconderlo mi scocciava 
anche di più, l'ho buttato e amen.


 Buona estinzione a voi.
 
unico dubbio, si estinguerà prima l'umanità o fallirà
prima il Milan?
la Gabanelli che dice?


Se invece andasse in porto il delirio di Elon, di quest'altro non resterà più nulla:
 
http://lalarebelo.com/wp-content/uploads/2017/02/22-Salar-de-Uyuni-deserto-de-sal-bolivia.jpg
 


Perché?


Perché quello è uno dei pochi posti sulla Terra dove il Litio è presente in abbondanza ed abbastanza concentrato da renderne economica l'estrazione.
Le riserve totali di Litio ammontano a 16 milioni di tonnellate, ma il consumo annuo previsto già nel 2025 sarà di 0,5 milioni, il che vuol dire che entro il 2060 sarà già finito tutto.
E quindi il Salar de Uyuni e quello di Atacama (7,5 milioni di tons) saranno già stati completamente sventrati mentre il Plateau Rosa sarà probabilmente ancora al suo posto. 

soluzione al problema
 
Forse non ho capito: ritieni che l'auto elettrica sia una soluzione
all'incremento della CO2 in atmosfera?

 ogni capitolo c'è una descrizione dettagliata di un'orgia gay.
 
Beh. L'episodio della bomba alla stazione, per esempio,  è emblematico. 
Pasolini a volte vedeva il futuro. Sulle parti gay, nei suoi libri sono 
presenti rapporti omo. Si può andare indietro, nei testi precedenti. Ecco, 
qua il discorso potrebbe farsi interessante. Lui è stato uno dei più 
grandi intellettuali italiani del secolo scorso ma aveva frequentazioni 
che oggi chissà dove lo farebbero finire. 

 anche di più, l'ho buttato e amen.
 
Mi son reso conto di non aver commentato questa parte. Anche se non sono 
d'accordo con tutti i punti dei diritti del lettore di Pennac, essendo tuo 
potevi farci ciò che preferivi. Dal mio pdv buttare via un libro è 
terribile. Io li colleziono, figurati.
 
Tra l'altro, sono a dato a rivedere alcune parti di Petrolio e questa mi 
ha fatto pensare a Sporco:
 
Sventolano anche le bandiere rosse. Il Partito Comunista non è un grande 
partito pulito; è un grande partito sporco: ma è sporco di unto di 
officina, di ferro, di ruggine, di farina, di pesce secco, di sangue, di 
mentuccia, di sudore e di polvere. Ciò che esso dà non è meno grande e 
umano di colui che riceve.

 Buona estinzione a voi.
 
rotfl ma vai a cagare idiota
come cazzo pensi di produrla la corrente per le tue tesla de merda?
quanta co2 si produce a costruire le batterie per la tesla?e per l'auto 
intera?
minchia sei un'offesa agli handicapati

 persone, è un grandissimo sogno, e invece...
 
la maggior parte delle polveri sottili sono prodotte dai freni e dalle 
gomme.poi in città ci sono i riscaldamenti a gasolio e le emissioni di 
impianti a gas cmq obsoleti

Scriveva lucatst venerdì, 04/05/2018:

la co2?

 Buona estinzione a voi.
 
ma il fatto che il tuo amico musk lanci con regolarità quasi 
settimanale dei "razzi" nello spazio,quanto impatta sulle emissioni di 
sostanze?

 la co2?
 
Certo che no, mi riferivo all'inquinamento

 Certo che no, mi riferivo all'inquinamento
 
secondo te l'inquinamento è dovuto a quello che esce dai tubi  di 
scarico delle auto?

 sono fatte carotando il ghiaccio dei poli 
 
Nota per chi ignorasse la tecnica:
 
Si riempie di carote il ghiaccio e poi, travestiti da Josemite Sam,  si 
aspetta che passi Bugs Bunny. In base a quante ne mangerà, si desume il 
CO2 del ghiaccio. Purtroppo di solito a metà conteggio si scopre che le 
carote sono state sostituite al volo con dei petardoni già accesi.
 
-- 
Milan!

 
ho appena sparato un cazzata anche io, stai sereno.
 
-- 
Milan!

", sono io. Altrimenti è un 
coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

Rib ha spiegato il 04/05/2018 :

+1
interminabile
illeggibile
/ma non si può dire in giro/
 
-- 
Umin
 

 El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra
 
Accade la stessa cosa sull'innalzamento del livello dei mari, i dati sono preoccupanti ma nessuno si preoccupa.....


https://tidesandcurrents.noaa.gov/sltrends/mslGlobalTrendsTable.html
 
 
Ci sono dei trend di salita di livello ma mediamente dell'ordine di dieci centimetri al secolo.
Ci sono anche diversi trend in diminuzione.
Globalmente siamo in una fase di crescita di livello, ma lo eravamo già da più di cento anni, ben prima della immissione massiva di CO2 nell'atmosfera. 
Nessuno dei trend mostra infatti la sia pur minima correlazione con l'aumento di CO2 nell'atmosfera (now "climate change", was "global warming") degli ultimi 40 anni.
 
Di contro ti segnalo questo studio:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0272494418301488#
!
Sembrerebbe proprio che gli scettici come il sottoscritto siano i più responsabili dal punto di vista della sostenibilità ambientale, ovvero tendano ad assumere spontaneamente i comportamenti più virtuosi.
Chi conosce lo stile di vita (e il carbon footprint) di attivisti come Di Caprio, Cameron o Al Gore, non fatica a crederlo.

 Chi conosce lo stile di vita (e il carbon footprint) di attivisti come Di Caprio, Cameron o Al Gore, non fatica a crederlo.
 
Non dimentichiamo qualle faccia da culo di Bono che mentre pontificava sul tema era in tour con 75 tir che gli spostavano il palco e l'impianto sonoro in gire per l'europa

 /ma non si può dire in giro/
 
Beh, gli esaltati sono i fanboy e con loro non puoi ragionare 
Per il resto, degli incompleti/da non pubblicare, è il peggior libro letto
Quello che mi ha più fatto sbroccare.
Con Ulisse, tanto per fare un altro nome ostico, è stato tutto più semplice
E' tutto dire