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Titolo: [OT] Voi e la crisi attorno a voi

Vivendo piu' o meno distribuiti sul territorio, vi chiedo la vostra 

percezione oggettiva sulla crisi.



Ieri ho avuto un riscontro per la prima volta inconfutabile e tangibile 

che davvero la gente di soldi da spendere ne ha sempre meno.



Visto il tempo di merda (ciao Bilbo gufante) ieri mattina ho deciso che 

tanto valeva fare un giro in montagna da me, mal che vada mangiavo un 

po' di porchetta, respiravo aria buona e dormivo un po' sotto al piumone 

in cazzeggio nel pome.



Oh, era il DUE GIUGNO porca troia.

Il tempo non era nemmeno malaccio, cioe' variabile e tiepido, senza 

precipitazioni.

In giro c'era la morte con la falce, manco fosse una domenica di fine 

ottobre.

Negozi chiusi, bar chiusi, gelaterie chiuse.

Nessuno sul lago, nessuno al bar di solito strapieno di questa stagione.



Alla sera pizza in scioltezza al Saraceno, due piani di morbidezza 

sempre pieni: il piano inferiore era chiuso, e c'era poco piu' di mezza 

sala principale piena.



Stiam messi male.



Un collega ha fatto we al mugello: ha detto che non c'era un cazzo di 

nessuno, posto per tutti sul prato, gli anni scorsi (ci son stato pur 

io) occorreva arrivare all'alba per sedersi sulla collina.



Stiam messi male perdavvero :/



Voi avete evidenze del genere o il salto c'e' stato ultimamente solo nel 

civile nordest?



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 civile nordest?





l'onda lungo della vera crisi deve ancora arrivare, la gente ha rovistato 

nei propri fondi fin tanto che i flussi di denaro non erano + sufficienti.



Adesso, esauriti anche questi, iniziano i cazzi amari.



E per un effetto domino il tutto si diramerï¿œ a 360 gradi.



Nel mercato interno sarï¿œ difficile uscire da questa situazione di 

ristagno, solo le aziende che lavorano molto con l'estero a quanto vedo e 

analizzo stanno tenendo botta.





-- 

Non ï¿œ tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 civile nordest?



Scrivo due stronzate che sembrano filoberlusconiane. Io quando vado 

fuori a mangiare (che siano rifugi, trattorie o ristoranti) vedo spesso 

il pienone (tranne magari a metà settimana).

Lavoro vicino orio al serio e i parcheggi nascono come funghi (ergo più 

auto, più gente che vola).

Poi chiaro che si spende meno sia per abbigliamento che per uscite, ma 

quando esco almeno per le ultime a prima vista non pare.






 l'onda lungo della vera crisi deve ancora arrivare



Esatto, quello che dico e' che sta iniziando per davvero proprio ora.



Mai avevo avuto questa percezione tanto forte come ieri



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Adesso, esauriti anche questi, iniziano i cazzi amari.



Mah non è proprio tipicamente italiano eh, dato che noi siamo tra le 

popolazioni che risparmiano di più.

Comunque io col mio bel file excel se le spese aumentano mi regolo di 

conseguenza, prima che dai giornali urlino "E' crisi!".






 sala principale piena.



Aggiungo che se vado a cena in ristoranti super fighi c'e' sempre gente, 

se invece vado in ristoranti normali con champagne normale son quasi 

vuoti.

Sara' la scoperta dell'acqua calda, ma chi aveva soldi prima ora ne ha 

comunque e straspende lo stesso senza ritegno.

Chi prima andava a mangiare la pizza con la famiglia la domenica sera, 

spendendo 15 euro a testa, ora sta a casa e li risparmia volentieri.

Ma questo genera un vortice di mancato indotto terrificante



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 esco almeno per le ultime a prima vista non pare.



quoto, anche io di crisi non ne vedo proprio in giro



-- 

A million bright ambassadors of morning






 Mai avevo avuto questa percezione tanto forte come ieri





ieri ristorante in centro a Thiene all'ora di pranzo, oltre al nostro tavolo 

solo un'altra coppia.



A Rovereto seguo da un paio d'anni un'azienda, fino a qualche mese fa in 

pausa pranzo facevo fatica a trovare un tavolo ad un ristorante self service 

(molto grande e popolato solo da lavoratori), le ultime due volte erano 

occupati un terzo dei tavoli. 





-- 

Non è tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 conseguenza, prima che dai giornali urlino "E' crisi!".





e poi come diceva un mio amico, ma chemmefrega se aumentano la benzina, tanto 

io faccio sempre 50 euro dal benzinaio.



 comunque e straspende lo stesso senza ritegno.



anzi: con la crisi, e' forse ancora piu' conveniente spendere



 percezione oggettiva sulla crisi.





Beh sono circondati da alcuni che han sempre fatto lavori umili ma onesti e 

bene o male han sempre lavorato vuoi come muratore, come addetto alle 

consegne etc. che non alzano una lira che sia una da semestri e non trovano 

più niente.

Questo rimanendo sui giovani o quasi giovani.



Salendo di categoria, nei seniores, ho parenti tipo vecchie zie rimaste 

vedove, ex benestanti (e quindi anche poco abituate a stringere la cinghia) 

che si vendono persino gli ori di famiglia passati di mano in mano magari 

anche da generazioni per pagarsi l'affitto piuttosto che la badante, visto 

che la pensione non basta loro. Stando ai si dice, stessa cosa per 

tantissimi stagionati "amici di famiglia" oramai quasi ridotti all'accatto.

Alcuni tra i miei ex vicini di casa, proprietari di villette mono familiari, 

(molto) piccoli industriali, imprenditori edili, professionisti, etc. sono 

già caduti in disgrazia 5-6 anni fa, forse anche prima: han dovuto vendere 

tutto, la villetta, l'azienda in crisi che oramai produceva solo perdite e 

rivedere completamente il proprio stile di vita.



Ovviamente visto che si tratta di gente poco abituata a mettere in piazza le 

proprie disgrazie, anzi che se ne vergognano profondamente, sono stati di 

difficoltà che puoi sapere solo conoscendoli bene o per sentito dire.

Altrimenti non diresti mai.



Se non è essere messi male questo... 




 percezione oggettiva sulla crisi.



Faccio fatica a mettere via qualcosa (anche 100 euro).

Vado al mercato 2 volte alla settimana (mai andato prima in vita mia)

Il Milan non compra più nessuno.

C.so Buenos Aires anche di sabato è tranquillamente passeggiabile.

La mia compagna in negozio non fa il corrispettivo dell'anno precedente 

da tempo immemore (in pieno centro)



-- 

http://tinyurl.com/n5v49xo





 Beh sono circondatO da alcuni AMICI



[ammazza oggi scrivo peggio del solito, me magno proprio le parole] 


 quoto, anche io di crisi non ne vedo proprio in giro



No beh non so se arrivo a dire questo. La crisi c'è senza dubbio, solo 

che con questi indicatori di esperienza personale non traspare.






 Ma questo genera un vortice di mancato indotto terrificante



questa è la situazione REALE. Il mercato immobiliare, ad esempio, è 

l'evidenza più chiara: si vendono alla grande attici e superattici nei 

centri, mentre il resto è fermo, paralizzato. Così come le auto di 

lusso, con Ferrari e Porsche con bilanci alla grande, mentre il resto 

delle case automobilistiche è in crisi nera. Gli aeroporti sono pieni, 

vero, ma per un motivo molto semplice, e cioè che i voli low cost e le 

vacanze all'estero (anche brevi) costano meno che quelle in Italia, per 

cui, se da una parte i ricchi continuano a volare alle Maldive o 

Seychelles, i ceti medi si aggregano a Orio o alla Malpensa, per volare 

a Sharm o alle Canarie a metà prezzo rispetto ad andare in Sicilia o 

Puglia.




 civile nordest?



anche qui nel varesotto 8terra da sempre abbastanza florida) è una 

tristezza totale. Vai al supermercato dove fono a qualche anno fa non 

trovavi un cazzo di parcheggio e facevi code colossali alle casse e non 

c'è èiù un cazzo di nessuno.

Anche il traffico per strada è diminuito, il self service dove vado a 

pranzo è mezzo deserto, i ristoranti la sera (tranne un giropizza 

gestito da cinesi) fanno la fame,






 percezione oggettiva sulla crisi.

cut



Nella mia azienda lasceranno a casa circa 80 persone da qui a fine anno.

Impiegati, colleghi, tutta gente che fino ad oggi ha condotto una vita 

normale.



-- 

le2




 civile nordest?



io gia' l'anno scorso all'assemblea di condominio sentivo di alcune 

vecchine che da tempo non pagano le spese condominiali.



a me le cose sono girate molto bene, e qui a Belgravia credo che la 

gente si stia solo arricchendo deridendo chi sta peggio, pero' trovo 

orribile questa situazione e la soluzione e' solo una.




 con questi indicatori di esperienza personale non traspare.



a proposito di crisi: il nuovo google gruppi fa cagare, ma ancora 

peggio e' il sistema di ricerca, abominevole e inaffidabile



puoi fare pressione per provvedere?



 Nella mia azienda lasceranno a casa circa 80 persone da qui a fine anno.



Azienda di? (se si puo' dire)



Dimensioni totali dell'azienda?



Qui chiudono sedi di catene come flunch (che ho sempre odiato ma cmq dava 

lavoro a decine di persone) chiude il Carrefour del centro commerciale 

(!!!!) chiudono tutti i negozi degli artigiani e dei piccoli commercianti 

(i miei sono tra questi, e ora sono in merda, dopo 30 anni di contributi 

ma ancora 15 per arrivare in pensione, avendo 55 anni scarsi).

Insomma, ma cosa cazzo mettete al mondo figli in Italia?? Con che fiducia 

nel domani??





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 percezione oggettiva sulla crisi.



Boh, di gente da me ne gira sempre ma è un turismo mordi e fuggi del 

milanese che prende la macchina al sabato mattina, passa all'Esselunga 

per fare il pieno di panini e mortadella e bibite di sottomarca e poi 

viene in zona a fare escursioni: c'è da dire che è sempre stata così, 

perché la gente del posto non si è mai degnata di cagare il turismo 

avendo sempre campato bene con le lame.



-- 

Henry The Mole.

"I can't believe I ate the whole thing!"


 ma ancora 15 per arrivare in pensione, avendo 55 anni scarsi).





fai un giro dentro le mura a Castelfranco, metà negozi hanno chiuso, una 

cosa tristissima







-- 

Non è tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 puoi fare pressione per provvedere?



Chiamo Larry e gliene parlo.

Comunque la ricerca funziona, almeno a me :-)






 orribile questa situazione e la soluzione e' solo una.



Se fosse davvero quella, te la sposerei a manetta e sarei il tuo secondo 

spietato luogotenente



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 avendo sempre campato bene con le lame.



sbirro infame!



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 



vivo a Roma dove in quasi ogni famiglia piccolo-medio borghese entra uno stipendio pubblico o similare e dove comunque c'è il turismo che aiuta: ristoranti e pizzerie sempre piene, centri commerciali strapieni, outlet pienissimi

però molti piccoli negozi ci stanno rimettendo e i professionisti hanno difficoltà a farsi pagare

diciamo che la crisi si vede ma non siamo a scenari apocalittici


 civile nordest?



torno spesso a parma: la quantità di capannoni vuoti con cartello 

"vendesi" o "affittasi" lungo la via Emilia fa una certa impressione, 

sia che si tratti di immobili di qualche anno fa che assumono un 

aspetto decadente, sia nel caso (non raro) di capannoni finiti giusto 

in tempo per la crisi e mai occupati.



per quanto riguarda le ferie, il mio affezionato camping in toscana fa 

promozioni che qualche anno fa ci saremmo sognati.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.






 quoto, anche io di crisi non ne vedo proprio in giro



sciocchino :)



http://www.tio.ch/News/710264/PIL-in-Svizzera-Crisi-quale-crisi/




 spietato luogotenente



lo e', ma tanto non succedera' mai.






 nel domani??



certo che io mi rendo conto di appartenere, forse, alla generazione più 

sfigata.

I 40-45 di adesso sono quelli che hanno trovato un buon posto di lavoro 

una 15-20ina di anni fa, quando le cose andavano alla grande, ora hanno 

un reddito medio alto, ma molte spese, magari un mutuo e un paio di 

figli. Per ora l'azienda per cui lavorano sopravvive e ancora hanno 

disponibilità per fare una vita discreta, ma con una grande spada di 

damocle sulla testa, in quanto nessuno può sapere fino a quando durerà 

questo status quo, magari l'azienda per la quale si lavora deciderà di 

delocalizzare (in quanto il mercato italia non è più redditizio) e 

saremo col culo per terra. Con anni e anni prima di andare in pensione 

e con una età per la quale nessuno ti riassumerà, e sicuramente con 

reddito dimezzato (ma costi uguali o in aumento coi figli in crescita).

A differenza dei vecchi pensionati che ormai hanno la loro pensione 

(tipo i miei che stanno alla grande) e delle nuove generazioni ormai 

consapevoli che non avranno mai un posto fisso e che già cresceranno 

adattati a questo sistema.






 cosa tristissima



da noi chiudono un casino di negozi e riaprono un sacco di attività 

gestite dai cinesi. Un casino di bar ad esempio






 gestite dai cinesi. Un casino di bar ad esempio



Beh, Mestre ormai e' colonizzata alla saturazione.



La cosa agghiacciante e' che ora si stanno trasferendo anche a Venezia. Ed e' 

davvero una cosa allucinante andare in un bacaro e sentire: SPLITZ ALL'APELOL UN 

EULO?



"DIO CANE DE DIO VA IN MONA DE TO MARE TI E MAO" la risposta piu' pacata



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 milanese



appunto, tu sei nella zona montuosa economicamente più favorevole per il 

milanese che vuol risparmiare (sabato scorso ero proprio lì, e con 

grande sorpresa ho trovato tutto chiuso, da Pasturo a Bellano...nemmeno 

un assaggino di formaggi lungo la statale...eppure era una bellissima 

giornata. La spiaggia al lago, semideserta....l'unico problema di 

traffico ormai sono le centinaia di pattuglie autovelox messe lì solo 

per raccattare soldi con le multe.




 La cosa agghiacciante e' che ora si stanno trasferendo anche a Venezia. 



poteva andare peggio.



potevano essere indiani.



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.






 
http://www.tio.ch/News/710264/PIL-in-Svizzera-Crisi-quale-crisi/








non ï¿œ tutto oro ciï¿œ che luccica, in Ticino il mercato del lavoro comincia ad 

essere in rella, e le retribuzioni stanno pericolosamente andando al ribasso.



LA vicinanza con una grande Nazione in crisi si sente eccome, 8 anni fa 

quando mi trasferii qui c'erano 27000 frontalieri ora siamo a 60000.  



Senza contare i domiciliati e i dimoranti. Questo per misurare quale valvola 

di sfogo sia il Ticino per un mercato in crisi come quello Lombardo.







-- 

Ci manca Matteoli

e pure Eto'o




 

Mestre ï¿œ davvero agghiacciante. Sono passato settimana scorsa, la via verso la 

stazione sembra chinatown.

L'azienda? Grossa, una di quelle che non diresti mai "riorganizza".



-- 

le2




 gestite dai cinesi. Un casino di bar ad esempio



Stesso scenario di Roma.



--

LiG


 ha scritto:


siamo sulla stessa barca. E la mia azienda sta dando segni di cedimento. Se 

succede sono davvero nei guai e tra mutuo e cazzi vari mi sa che mi tocca 

tornare in affitto. 




 sistema.



quoto quasi tutto ma la chiusura ï¿œ po' tirata per i capelli. Se avessi 

30 anni e un lavoretto dal 900 euro al mese potrei prendere in 

considerazione di scatarrarti la station wagon nuova.



 



Quoto tutto.



--

LiG


 Ieri ho avuto un riscontro per la prima volta



Buongiorno Bies!!



Scherzi a parte, i clienti della societï¿œ per cui lavoro sono tutte grandi 

aziende, soprattutto multinazionali (conosciutissime): nell'80% dei casi 

sono sotto ristrutturazione aziendale, anche pesante.




 saremo col culo per terra. cut



Hai descritto la mia azienda 





-- 

le2




 civile nordest?



Non so come sia la situaz, visto che manco da un po'.

Fatto sta che ho faticato come un cane a trovare posto al mare per le 2 settimane di ferragosto in un villaggio.

Alla fine avrò speso più di telefonate che di prenotazione.


 non è tutto oro ciò che luccica, in Ticino 



so tutto, ma l'amico Solon non è in Ticino. Quando vedrà la crisi lui, 

noi staremo cercando da mangiare nei bidoni.



 
http://www.tio.ch/News/710264/PIL-in-Svizzera-Crisi-quale-crisi/




eh appunto :)



-- 

A million bright ambassadors of morning






 cosa tristissima



dal primo gennaio 2002 non mi fanno nessuna pieta'



 settimane di ferragosto in un villaggio.



Curiosa testimonianza fuori dal coro.



Dove?

Che Villaggio?

Super VIP esclusivo?



Oppure super tedesco?



Per dire, se vai a Bibione e' tutto occupato ma son tutti tedeschi che di 

crisi manco l'ombra



Gia' Jesolo e' molto piu' in merda, ma per colpe sue.



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 crisi manco l'ombra



Ho faticato a trovare posto in Foresta nera e Baviera per agosto. 'sti 

cazzo di tedeschi.






 considerazione di scatarrarti la station wagon nuova.



lol effettivamente la conclusione era davvero azzardata: "voi che non siete 

mai stati bene, potete soffrire senza troppi patemi d'animo"




 cazzo di tedeschi.



LOL


 noi staremo cercando da mangiare nei bidoni.







Solon non la vedrï¿œ mai, mi consolo sapendo che i nostri saranno bidoni 

smaltati. 



 Per dire, se vai a Bibione e' tutto occupato



infatti, pochi lotti per pochi eletti



-- 

Non ï¿œ tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 LOL



Ridi ridi ma ï¿œ vero!

In Baviera faticato meno e alla fine ho trovato appartamento, ma in 

Foresta nera un casino.

Cercavo anche lï¿œ un appartamento vicino a parchi naturali e nada. Alla 

fine ho dovuto ripiegare su un albergo.






 smaltati. 



lol, bidoni inox sterilizzati a vapore tutte le mattine e securini in 

divisa che regolano la fila



seriamente, se la situazione si deteriora penso proprio che la svizzera 

sfanculerï¿œ i frontalieri (e la UE tutta)



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.







Hai cercato anche come "Ferienwohnung" (ossia "case vacanze")?

Però in Baviera ce ne sono molte meno che al Nord...


 Però in Baviera ce ne sono molte meno che al Nord...



Sì sì. In Baviera come ti dicevo trovate con meno affanno (anche se 

comunque non poco). Siamo un paio d'ore a nord di Monaco, ad ovest di 

regensburg.

Invece in foresta nera, nonostante abbiamo usato siti tedeschi di 

affitto case vacanze, nada. Certo la zona era molto inflazionata 

(Titisee) però appunto nada case.






 infatti, pochi lotti per pochi eletti



quella cretina della mia ex sosteneva che a Milano son tutti benestanti 

perchï¿œ la sera i pub sul Naviglio Grande son strapieni di gente.

Giï¿œ, peccato che son tutti russi/inglesi/americani o bambocci teenagers 

figli di papï¿œ, e che in tutto rappresentano lo 0,00015% della popolazione 

cittadina (il resto della quale piano piano inizia a far la spesa in 

Benedetto Marcello o nelle Lidl, e se va al Carrefour o all'Iper, svuota in 

un nano secondo gli scaffali col "miglior prezzo").

Chi non vede la crisi, o vive nella casa del mulino bianco, o ha tutto 

l'interesse di fingere di non vederla.




 un assaggino di formaggi lungo la statale...



Lungo la statale se trovi assaggi di formaggio, sicuramente è un 

formaggio di merda.



-- 

Henry The Mole.

"I can't believe I ate the whole thing!"


 sfanculerà i frontalieri (e la UE tutta)



sarebbe bello allora che da nord, est, ovest e sud partisse una bellissima 

invasione popolare armata




 Che Villaggio?

Premetto che le uniche specifiche erano: piscina per il bimbo e bungalow per noi, quindi mi illudevo di spendere poco.

L'unico che aveva posto mi ha scucito una cifra che pensavo di spendere per starci un mese, non 2 settimane.

E tutto questo nel Conero, non in Sardegna


 Avvisare no, eh? :(



hai ragione, l'intenzione c'era, ma non ho il tuo numero :-(




 l'interesse di fingere di non vederla.





dal punto di vista economico la famiglia e i figli ti svuotano il portafoglio 

(ma ti riempono il cuore).



Se fossi single vivrei da nababbo.





-- 

Non è tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 invasione popolare armata



qui il governo è il popolo, non c'è nessuno contro cui ribellarsi, 

l'unica cosa da fare (e che faranno di gran gusto) è chiudere le 

frontiere e lasciare che il resto d'europa si scanni as usual.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.






 E tutto questo nel Conero, non in Sardegna



Pensa che manco sapevo dove fosse, ho dovuto gugolare!!



Bho non so cheddire, mi sfasi tutta la statistica





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 un nano secondo gli scaffali col "miglior prezzo").



per me però questa non è crisi, è adattarsi al nuovo sistema di 

produzione e distribuzione delle merci.



perché devo comprare in negozio a 300 ciò che è prodotto in cina a 10?



vado alla lidl e lo pago 20 o 30.



 hai ragione, l'intenzione c'era, ma non ho il tuo numero :-(



Mapporc. 

Dovrebbe averlo un po' di gente qui: dildo, palonzo, pontello, lyvyo, 

forse convinto... oppure mandami una mail su htmole gmail e te lo faccio 

avere.

Prossima volta ti ci porto io a mangiare il formaggio buono, ecchecazzo.



 (Titisee) però appunto nada case.



Si anche perché Regensburg è meno inflazionata della Foresta Nera


 settimane. E tutto questo nel Conero, non in Sardegna



a questo punto, fuori le cifre: quanto ti costano queste due settimane 

di camping nel Conero?



 vado alla lidl e lo pago 20 o 30.



Quoto.

Per i detersivi, ad esempio, vado al lidl o eurospin o quello che ï¿œ.

Discorso diverso per carne o pesce.






 percezione oggettiva sulla crisi.



io la vedo proprio su come viviamo noi.

improvvisamente 50 euro sono diventati TANTI SOLDI, e ci pensi davvero bene

prima di spenderli.

infra settimana non usciamo più, vedo che il generale è insofferente alla

cosa, ma a fronte di bollette aumentate alla follia (1.700 euro di gas in 15

mesi...e no, non tengo 25 gradi in casa) anche lui dopo qualche grugnito

accetta il fatto compiuto che non si riesce a vivere come 4/5 anni fa.








 nel domani??



Questa è un'ottima domanda.








 Prossima volta ti ci porto io a mangiare il formaggio buono, ecchecazzo.



Mia figlia potrebbe volerti bene. Ama il formaggio, non ne ho ancora 

trovato uno che non apprezzi. Se lo gusta proprio.






 adattati a questo sistema.



beh insomma è un poco stronzo dire ad un 25enne "beato te, che farà schifo

l'intera tua vita lavorativa, sarai sempre sfruttato e angosciato, ma tanto

sei abituato così".








 Se fossi single vivrei da nababbo.



C'e' posto sul mio carro cmq, non spingete



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 vado alla lidl e lo pago 20 o 30.



anche 20 anni fa il "sistema" era questo




 Discorso diverso per carne o pesce.







Il macellaio del paese dei miei ha chiuso la macelleria e ne ha aperta una 

dentro all Eurospin sempre dello stesso paese. 



 dentro all Eurospin sempre dello stesso paese. 



Eh dipende dai casi. Se vedo bella roba ok, altrimenti no.

Tipo la frutta e la verdura, le volte che ci sono andato non ho certo 

visto bella roba.






 anche 20 anni fa il "sistema" era questo



beh, le cose sono un po' cambiate. Mio padre un tempo aggiustava 80 

volte il trapano prima di cambiarlo, o tentava di rianimare n volte la 

batteria dell'auto perché erano spese grosse.



Adesso ci siamo abituati ad avere queste merci a prezzi stracciati 

dalla cina.



Cmq non volevo negare la crisi, dicevo solo che il discount non è per 

forza frequentato da disperati, ma anche da persone che stanno 

imparando a vivere come i tedeschi o gli olandesi (braccino corto e 

attenzione al valore di quello che si compra).



Non c'entra molto, ma mi è appena venuto in mente che qualche anno fa 

questo tema era uno dei cavalli di battaglia di grillo.



 Questa è un'ottima domanda.



A cui la risposta mi pare molto molto scontata ;)



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 C'e' posto sul mio carro cmq, non spingete





tu perché non fai il gigolò ?



Il mondo pulula di cinquantenni pronte a svenarsi per il trentenne al massimo 

della propria forma.



Tutto senza tasse, altro che serie 4, potresti virare direttamente sulla serie 6 

cabrio !!! 



 bella roba.



ah, certo, bisogna vedere caso per caso.



ma in italia da me la frutte più insulsa era quella -carissima- del 

conad.




Prossima volta che torniamo in Varrone ti faccio assaggiare la polenta 

con la "mascarpe rostide", ma eviterei di coinvolgere la frugoletta visto 

che è una delizia per il palato dal sapore particolarmente forte.



http://www.sanelli.com/portale/cms/ITA/content/28-mascarpe-rostide.html




Se sopravvivi, mi sarai debitore di un'esperienza gastronomica 

indimenticabile.



 di camping nel Conero?

Devo scucire 2800 neuri, ovviamente senza nessun tipo di pensione.


 Solon non la vedrà mai



porca eva, mi sono venuti i calli alle mani



-- 

A million bright ambassadors of morning






Il 03.06.2013, Stefano |/. ha detto :


HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!



mi sembrano veramente prezzi fuori mercato, in toscana spendiamo la 

metà (in 5) e quest'anno ci fanno anche lo sconto



 6 cabrio !!! 



Tetto in tela, scaffale!



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 cristo sono giovanissimi i tuoi genitori.



Ma se ci pensi bene conoscendo Bies capisci che non può essere stato 

altro che un errore di gioventù.



-- 

Ciao

lyvyo






 altro che un errore di gioventï¿œ.



ROTFL!!



Il contributo piu' prezioso del thread!! Ahahaha io lo amo questo coglione!





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Devo scucire 2800 neuri, ovviamente senza nessun tipo di pensione.



EH?



MA per quanti? E per che servizi??



No scusa perche' non capisco.



Bungalow con massaggio happy ending due volte al giorno? Idromassaggio 

Eiaculuzzi? Piscina con scivoli tipo Aquafan per i bimbi? Doppia pensione con 

Alaimo in cucina?



Voglio vedere il link del villaggio cazzo, perche' deve essere strafigo!!



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Tetto in tela, scaffale!





ï¿œ giï¿œ al tuo molo che ti aspetta !!!



http://tinyurl.com/ke75uz2




-- 

Non ï¿œ tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 con la "mascarpe rostide" 



Attenzione questa è una vera delizia.

Mia moglie me ne aveva parlato per anni prima di finire a casa di sua 

nonna e gustarla.

con la sinistra la mascherpa e nella destra ci davo di manovella.

Fantastica! dentro senti tutto. Prima percepisci la stagionatura ma poi 

emergono il profumo del latte fino ad arrivare agli odori di prato.

Da farla andare rigorosamente su stufa o fuoco vivo.



-- 

Ciao

lyvyo






 
http://tinyurl.com/ke75uz2




Cazzo sembra tetto rigido dalla conformazione del baule



Vabeh dai dammi sti numeri di ste gilf del cazzo, che le sistemo io





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Il contributo piu' prezioso del thread!! Ahahaha io lo amo questo coglione!



<3



-- 

Ciao

lyvyo






 Da farla andare rigorosamente su stufa o fuoco vivo.



Mi e' venuta una fame che levati, serio.



(palonzo encoming in 3,2,1..)



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Devo scucire 2800 neuri, ovviamente senza nessun tipo di pensione.





LOL con poco + del doppio un mio amico si è fatto 7 giorni/9 notti tutti compreso 

alle Maldive con moglie e 2 figlioletti nel periodo dell'8 dicembre (quindi tra i 

+ richiesti) 





-- 

Non è tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 Vabeh dai dammi sti numeri di ste gilf del cazzo, che le sistemo io





gilf animate





-- 

Non è tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 (palonzo encoming in 3,2,1..)



deve sukare



Comuqnue dal talpone sono zone bellissime, meritano veramente.



-- 

Ciao

lyvyo






 LOL con poco + del doppio 



Hai detto un cazzo!



"LOL con poco meno del decuplo ti compri la nuova Agusta F4"





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 "LOL con poco meno del decuplo ti compri la nuova Agusta F4"





3.000 euro + vitto ad un camping del cazzo in un posto di merda (oh, si scherza 

eh) rispetto a 6.500 euro tutto compreso alle Maldive mi sembra un rapporto non 

cosï¿œ favorevole per lui





-- 

Non ï¿œ tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 eh) rispetto a 6.500 euro tutto compreso alle Maldive



nella meta' del tempo, quindi e' pure il quadruplo, eh



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 rapporto non  così favorevole per lui



premesso che sono stato il prim oa dire che mi sembra un prezzo troppo 

alto, il confronto tra la meta esotica e quella italiana è comunque 

difficile da fare, sono due prodotti molto diversi da confrontare



per dire, la macchina del Biès costerà almeno il doppio della mia, ma 

anche se mi proponesse uno scambio alla pari per me non andrebbe bene.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.






 nella meta' del tempo, quindi e' pure il quadruplo, eh





oh Bies, volevo farlo trottare un po' dio cristo !!!!!!!





-- 

Non è tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 attenzione al valore di quello che si compra).



fino a pochi anni fa i discount erano frequentati solo da stranieri e 

pensionati con la minima. Ora ci entrano un pï¿œ tutti. Cosï¿œ come ai mercati. 

Evidentemente perchï¿œ molti come me, fino a due/tre anni fa preferivano 

spendere 45-50 euro in un centro commerciale, invece che 20-25 per le stesse 

identiche cose in un discount frequentato da poveri cristi, magari con il 

fastidio di trovarsi all'uscita zingari o romeni a chiederti i soldi del 

carrello.   




 difficile da fare, sono due prodotti molto diversi da confrontare





massì dai, ti provocavo per farti trottare un po', poi è arrivato lo statistico 

del NG a mettere ordine alle cose.



;-)



 difficile da fare



si ma 2800 son comunque UNA FOTTUTA FOLLIA fuori mercato, rispondimi al mio post 

delle 16:24 quissu' <----------------



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 civile nordest?



io vivo e produco nell'alacre Centro-est.. qui è una zona di guerra.

Nel mio (ex) settore, cioè il commercio, sono tutti alla canna del gas, negozi centralissimi 

sfitti, buonuscite da centinaia di migliaia di euro che sono andate a puttane, sconti continui, 

chiusure manco a dirlo.



Se poi allungo lo sguardo ai capannoni in periferia o penso alle realtà produttive che facevano un 

po' la fortuna delle zone interne della regione mi viene da lacrimare.



Fortuna che ora mi sono messo in un settore dove raccolgo senza verrgogna gli ultimi spiccioli di 

questi poveracci disperati.



-- 

http://goo.gl/pds4V







 identiche cose



non penso ci sia cosï¿œ tanta differenza, non sono mai entrato in un 

discount. Ma al discount trovi le stesse marche?






 carrello.   





ma lo sai che quasi quasi per curiosità provo anch'io ad andare al discount ?



Mi sono rotto la minchia a comprare quattro cosucce prima di rientrare a casa e 

dargli ogni volta 40/50 euro per una sportina di spesa.



 LOL con poco + del doppio un mio amico



Con poco più del doppio del doppio (12000 euro) io e mia moglie ci 

siamo fatti 25 giorni in australia e tutto come volevamo noi (no 

agenzia).






 discount. Ma al discount trovi le stesse marche?



Eccerto!



Rolex che anziche' stare a 5000 euro stanno a 350.

Pero' fuori ci sono gli zingari che chiedono l'elemosina quindi giustamente la 

gente preferisce andare alla butï¿œc!





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 ha scritto:


povero Jorge Luis, inculato a sangue in un campeggio fantozziano



 povero Jorge Luis, inculato a sangue in un campeggio fantozziano



ehm non è giorgio luigi eh






 ehm non ï¿œ giorgio luigi eh





LOL vero ï¿œ Bies 





-- 

Non ï¿œ tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 gente preferisce andare alla butìc!



è Villa che dice che trovi la stessa roba eh, io mai messo piede in 

quei posti da albanesi... poi magari il Rolex me lo spazzano al 

parcheggio...






 Comuqnue dal talpone sono zone bellissime, meritano veramente.



Ma un minimeeting ISCM al rifugio Varrone con chi vuole venirci (con 

pernottamento o meno) non si potrebbe organizzare? Finora il solo Bilbo 

si è addentrato in vallata, Bies si è limitato a poggiare il culo in 

paese per tracannare vino e raccattare figame.

Posso garantire supporto eno-gastronomico, trasporto zaini col 

fuoristrada e tutto ciò che serve: la camminata è lunghetta, ma non 

particolarmente difficoltosa.



(Foto fatta ad aprile, ovviamente adesso la neve lungo il percorso adesso 

è scomparsa):

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-


frc1/482858_10200742650316215_423026932_n.jpg



-- 

Henry The Mole.

"I can't believe I ate the whole thing!"


 non così favorevole per lui

Ma anche 1 settimana (compresi i trasferimenti) contro 14 giorni, fa sì che costi circa il quadruplo.

Poi, io alle Maldive mi ci romperei la minchia. Il mare bello me lo vedo qui (sono sul mar Rosso) e l'unica cosa che mi interessa è starmene con la famiglia e vedere mio figlio che si diverte.

Fatto sta che trovare tutto pieno a metà maggio non me lo aspettavo.

Per Biès, cerca Numana Blu e così capisci di cosa stavo parlando.


 LOL vero è Bies 



E' Stefano





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Per Biès, cerca Numana Blu e così capisci di cosa stavo parlando.



Gia' per il sito questi al massimo ti debbono chiedere 1500 euro all inclusive 

proprio



Scherzi a parte, che amenita' hai richiesto? Bungalow con aria condizionata e iper 

lusso? Non mi dire solo piazzola che non ci credo





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 E' Stefano





la mia battuta "no sense" non è stata colta



:-(





-- 

Non è tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 Ma al discount trovi le stesse marche?



per definizione, al discount non trovi le marche :)



io sono un aficionado della lidl e ti posso dire che a livello di 

attrezzi da lavoro/elettrodomestici non ho mai preso fregature.



la macchina del pane si era rotta e me l'hanno sostituita in garanzia 

con una nuova, per il resto ho sempre trovato cose che fanno benissimo 

il loro lavoro.



sull'alimentare i prodotti sono in parte italiani e in parte importati 

dalla germania, chiaro che non ci sono eccellenze gastronomiche.



ma, andando a memoria: latte e latticini, pesce surgelato, carne di 

tacchino (italiana) e di maiale (tedesca) andavano bene.



poi noi in casa non siamo fissati con la cucina italiana, ci piacciono 

anche prodotti di altre nazioni e alla lidl ogni tanto c'è la settimana 

spagnola, quella inglese, quella messicana, ecc. ecc. e compri qualche 

cazzatina che non troveresti facilmente in giro (o troveresti sono nei 

negozi specializzati).



 particolarmente difficoltosa.



Codìo sarebbe bello.

Io sono via il prossimo w-e e quello del 22.

O se no in luglio!



-- 

Ciao

lyvyo






 questi poveracci disperati.





sei stato davvero lungimirante, conosco persone che stanno facendo una 

fortuna nel tuo settore (in effetti bisogna essere consapevoli che ci si 

arricchisce sulle disgrazie altrui, io non ce la farei ma non biasimo 

assolutamente chi ne trae vantaggio)





-- 

Non ï¿œ tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 ha scritto:


nei discount trovi "anche" prodotti di marca, tipo Barilla, Coca Cola, 

Scottex, a prezzi del 15-20% inferiori. Poi trovi prodotti assolutamente 

paragonabili agli altri centri commerciali, tipo vini, olii, formaggi 

stagionati, detersivi, piatti pronti, a prezzi inferiori del 40-60%. Poi trovi 

anche roba di bassa qualitï¿œ, tipo pasta, shampoo, prosciutti e salami, 

dolciumi, a prezzi stracciatissimi. Ecco, basta evitare questi prodotti, e la 

spesa ï¿œ in termini di prodotto/quantitï¿œ la stessa fatta in un posto diverso ma 

con risparmio del 35-50%. 






Ti dico solo questo: ogni volta che entro in una azienda per fare una 

verifica trovo la DESOLAZIONE !

L'ultima era una azienda orafa che solo poco tempo fa aveva un bel 

capannone e impiegava 12 persone. Il capannone c'è ancora ma le macchine 

erano tutte ferme e ci lavorano (si fa per dire) solo i due titolari.




 ma  con risparmio del 35-50%. 



non capisco: se questa è la tua rece, spendi il doppio solo perché ti 

da noia vedere che esistono anche i poveri cristi?



 ha scritto:


ho fatto per un anno il "direttore" di una filiale Lidl....il loro guadagno è 

sul trasporto centralizzato (sede e magazzini ad Arcole-VR) e soprattutto sui 

costi del personale.




 O se no in luglio!



Per me è sempre ok, l'unica cosa è che dal 20 giugno in poi la mia 

ragazza ricomincia la stagione lavorativa a Santa Caterina Valfurva e 

quindi non potrebbe presenziare, ma fondamentalmente chissenefotte ;)



 fortuna nel tuo settore



Ora son curioso. Le Imprese Funebri mi hanno sempre affascinato



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 costi del personale.



forse ricordo... eri tu che descrivevi i livelli di sfruttamento di 

quel lavoro o sbaglio?



cmq c'è da dire che cessi come le cassiere della lidl è difficile 

trovarne in giro



 gilf animate



R O T F L ! ! !



 Scherzi a parte, che amenita' hai richiesto? Bungalow con aria condizionata e > iper lusso? Non mi dire solo piazzola che non ci credo

bungalow con aria condizionata e tv sat, servizio spiaggia (ombrellone+2 sdraio), accesso alla piscina e animazioni per il pupo.

Non mi sembrava di aver chiesto chissà cosa...


 Ora son curioso. Le Imprese Funebri mi hanno sempre affascinato



soprattutto le POMPE funebri



 costi del personale.



perï¿œ diciamo che Lidl ï¿œ un discount atipico, io non ci sono mai andato 

perchï¿œ non mi ï¿œ comodo ma vedo da alcuni volantini che arrivano che c'ï¿œ 

una buona scelta






 ha scritto:


diciamo che nei centri commerciali hai la comodità che trovi anche altre cose 

(negozi, parrucchieri, mediaworld ecc.). Comunque adesso cerco di risparmiare 

e se posso vado al mercato (soprattutto per frutta/verdura, cara come il fuoco 

e bella solo d'aspetto nei centri commerciali, maturata in frigoriferi e con 

lampade UVA, mentre ai mercati è un pò più buona e soprattutto costa un terzo)




 e ci lavorano (si fa per dire) solo i due titolari.



Stessa cosa agghiacciante ieri sera nella Pizzeria di cui sopra.



Esiste da 40 anni, e il titolare (il napoletano Vincenzo) da anni si era 

ritirato con la moglie lasciando il tutto ai figli.

Beh ieri sera i figli condivano le pizze prima dell'infornata, e lui 

gestiva pasta e forno.

E la moglie stava in cassa.

In pratica hanno eliminato ogni dipendente esclusa la famiglia.

Attivita' sempre a livelli qualitativi massimi eh, sempre apprezzata da 

locali e non. Eppure ahime', canna del gas anche per loro



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 negozi specializzati).



evidentemente non sei neanche fissato con gli ingredienti che ci mettono.



Nelle etichette Lidl ho visto cose che voi umani non potreste neanche immaginare. In pratica la 

fiera del grasso idrogenato.



-- 

http://goo.gl/pds4V







 quel lavoro o sbaglio?

si, probabile, me ne sono andato sbattendo la porta e lasciandoli in merda per 

un weekend. Erano degli sfruttatori da denuncia penale. Adesso non so, magari 

si sono adeguati, ma allora mi facevano lavorare 12-13 ore al giorno, 6 giorni 

su 7. 




 sdraio), accesso alla piscina e animazioni per il pupo



Mi pare il minimo.

In posto davvero ok sul gargano, bungalow come il tuo in villaggio moooooolto 

moooooolto bello, 900 euro a settimana per 4 persone. Ci vanno i genitori di 

Adolf da vent'anni (non mi chiedere il link che avrei fatica a reperirlo, quindi 

;) )



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Adolf 





Mmmmmmmmm, Mmmmmmmmmmmmm, Mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm



Il nostro vecchio Bies ha ancora una parte di cuore là



;-)



-- 

Non è tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 immaginare. In pratica la fiera del grasso idrogenato.



sugli stili di vita ognuno fa scelte molto personali.



comunque se due volte all'anno decido di comprare un'improbabile 

flacone per fare i pancake a colazione, o se mi prendo una busta di 

tacos messicani metto in conto, così come quando porto la famiglia al 

Mac, che mangiamo porcherie.



Ma non credo che comprare prodotti simili all'esselunga o alla 

rinascente cambierebbe il quadro tossicologico :)



poi la cena "normale" è la fettina di tacchino coi pomodori o il 

filetto di merluzzo, e anche qui non c'è molto spazio per differenze 

con altre catene di supermercati.



 Comunque la ricerca funziona, almeno a me :-)



https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!searchin/it.sport.calcio.milan/%22la$20ricerca$20funziona%22




-- 

A million bright ambassadors of morning






 Il nostro vecchio Bies ha ancora una parte di cuore là



mi hai proprio sgamato



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Ora son curioso. Le Imprese Funebri mi hanno sempre affascinato



betting



-- 

http://goo.gl/pds4V







 aver chiesto chissà cosa...



Ci sono stato nel 2006 o 2007 e avevo pagato tanto anche allora.

Il villaggio è molto da sciuri e i bungalow sono in realtà delle 

minivillettine in legno.



Molto bello e ci sarei pure tornato però io sono un terrone casinaro e 

l'idea che alle 16 ci fosse il coprifuoco riposino mi faceva sclerare 

non poco.



Comunque campeggio spettacolare.



-- 

Ciao

lyvyo






 
https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!searchin/it.sport.calcio.milan/%22la$20ricerca$20funziona%22




http://tinyurl.com/kcsrbbj







 mi hai proprio sgamato



e adesso stai con un'altra, giusto ?



Ma ti rendi conto che Adolfina era la tua Avrillina e nessun'altra è 

paragonabile a lei, seppur con un carattere del cazzo.



Lo psicologo dovevo fare io, l'ho sempre detto.



 fuoristrada e tutto ciò che serve



COL CAZZO!

DEVONO FATICARE!






 betting



pratiche sessuali spinte nell'appennino apulo-lucano



-- 

Ciao

lyvyo






 Lo psicologo dovevo fare io, l'ho sempre detto.



Eh si, le azzecchi tutte, davvero!



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 betting



A quanto dai il bidone di rote kenna all'incontro di metï¿œ luglio?






 pratiche sessuali spinte nell'appennino apulo-lucano



"apulo lucano" ci sarai tu..

Con quei teroni io non c'entro nulla.



-- 

http://goo.gl/pds4V







 
http://tinyurl.com/kcsrbbj




com'e' che tu hai il vecchio google gruppi?!?!?!



 A quanto dai il bidone di rote kenna all'incontro di metï¿œ luglio?



ma no, dai.. dici che pacca?



-- 

http://goo.gl/pds4V







 com'e' che tu hai il vecchio google gruppi?!?!?!



Semplicemente dopo essere passato al nuovo per 1 giorno sono tornato al 

vecchio :-)






 Eh si, le azzecchi tutte, davvero!





comunque caro Matteo (e adesso scrivo seriamente) in parte mi sono immedesimato 

nei tuoi racconti dei tempi che furono, in quanto mi hai fatto rendere conto di 

quanto io sia stato fortunato in amore, ho trovato quella che ho subito definito 

la donna della mia vita e fortunatamente eravamo e siamo fatti l'uno per l'altra 

(e dopo 19 anni sembriamo ancora due morosetti).



Deve essere devastante trovare l'anima gemella ma rendersi conto che per qualche 

alchimia caratteriale il tutto non possa funzionare, io impazzirei.



 ma no, dai.. dici che pacca?



Gli rubo tutte le caciotte se lo fa.

No beh, è un noto paccaro. Ma appunto lo andiamo a prendere nel caso.






 

vado un po' oltre i soliti riscontri. La crisi viene da lontanissimo, una crisi annunciata.

Racconterò una parabola:



C'era una florida savana, e da centomila generazioni (cit.) gli animali e le piante vivevano secondo natura. Gli

erbivori si nutrivano delle piante, e i carnivori degli erbivori. Quanto i carnivori morivano, divenivano

concime per le piante, e il ciclo riprendeva. Ma un giorno arrivò l'uomo, e poiché nulla poteva ricavare dai carnivori, 

mentre molto dagli erbivori, iniziò a tutelare questi ultimi, e ad isolare e cacciare e perseguitare i primi. 

Piano piano, i carnivori sparirono e rimasero solo gli erbivori, che iniziarono a moltiplicarsi a dismisura. E divorarono

tutte le piante. La savana divenne deserto. E poi venne la carestia, e gli erbivori iniziarono a morire a loro volta. 

E poi morì l'uomo.




incontro di metï¿œ luglio



AH AH AH AH AH AH 



-- 

Non ï¿œ tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 alchimia caratteriale il tutto non possa funzionare, io impazzirei.



Allora non è l'anima gemella. Imho.






 AH AH AH AH AH AH 



MINI MEETING ABRUZZESE






 ha scritto:




giuro che l'ho pensato mentre scrivevo, diciamo che è l'anima gemella all'80% 

(che è comunque quello che ti fa impazzire ugualmente) ma per un beffardo 20% 

non può funzionare.



Una cosa tipo Istanbul insomma.



 Una cosa tipo Istanbul insomma.



Non so di cosa parli.






Bilbo Baggins ha scritto


e tu pensi che io mi inoltri nel teramano?



Manco morto. Lì ci sono scimmie alte tre metri e leoni incazzati.



-- 

http://goo.gl/pds4V







 MINI MEETING ABRUZZESE





LOL, se kotenna pacca andate e uccidetelo





-- 

Non è tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 DEVONO FATICARE!



ROTFL!

Ma cazzo, così me li fai scappare! :D



-- 

Henry The Mole.

"I can't believe I ate the whole thing!"


 vecchio :-)



eh, c'ho provato anche io per un sacco di tempo, ma non ho mai capito 

come si faccia a rendere permanente, continua a tornarmi al nuovo



condividi il sapere bilba



utente ha scritto


fotte un cazzo. Basta che in questa merda di savana si possa scommettere sopra qualcosa.



-- 

http://goo.gl/pds4V







 sopra qualcosa.



ROTFL



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.






 condividi il sapere bilba



Allora magari posso farlo solo io come sviluppatore capo.






 Eh ma quel 20% dipende da quanto pesa.





cribio Bies di colpo non posta +



 Comunque campeggio spettacolare.

Ecco.

Ed è TUTTO PIENO da metà aprile.

Saranno tutti tedeschi??


 Adolf da vent'anni 

Birchenau?

:-p

Grazie comunque non è quel che cercavo.

E non lo era nemmeno per tutti gli altri che si son fiondati a prenotare sul conero già da metà aprile pagando il triplol, evidentemente.


 sopra qualcosa.



scommetti pure che non ne usciremo più. Io non ho figli, quindi A ME fotte un cazzo.


Stefano |/. ci ha detto :


Macchè!

qualche tedesco e qualche olandese. Principalmente in tenda.

Il resto tutti italiani.



-- 

Ciao

lyvyo






 Il resto tutti italiani.

Impossibile: c'è la crisi!


 civile nordest?



nel nordovest se fai un po' di giri fuori dalle autostrade scommetto 

che vedi più capannoni abbandonati che ancora attivi






 eh appunto :)



ma lo svizzero medio non se la passa come nel pre-crisi (e vedremo dopo 

che sarï¿œ scoppiata la bolla immobiliare)






 civile nordest?



Mi butto nella vs conversazione, io vedo 2 realtà distinte. Quella 

Milanese (in cui vivo da più di un anno) e quella Versiliese (dove 

vivevo e scendo frequentemente).



A Milano trovo sempre tanta gente in giro (ovviamente parlo di zone 

centrali), tutti a passeggio ma nessuno con borse al seguito. Tutti 

curiosoni allo struscio ma con molta meno propensione per gli acquisti.

Giusto nel quadrilatero vedo un pò di movimento ma si riconoscono 

lontano un miglio che sono russi/arabi/orientali.

Gli unici ristoranti "pieni" lo sono grazie a Coupon vari...

Rispetto anche solo ad un anno fa trovo moltissimo meno traffico negli 

spostamente per e da la Versilia/Liguria (tipicamente un minimo di coda 

in tangenziale ovest il ven, prima trovavo decisamente più 

congestionate Cisa/Serravalle. Ora nessun problema.



In Versilia è il dramma, una tristezza unica. Un afflusso decisamente 

inferiore, tanti immobili in vendita (ed invenduti), Viareggio è un 

crogiuolo di cartelli vendesi/affittasi, Forte dei Marmi han chiuso 

anche brand ultrafamosi. RImane la passeggiatina della domenica 

pomeriggio ma anche in quel caso: niente borse al seguito.

Locali decisamente più vuoti rispetto al passato, molti meno bicchieri 

in mano alle persone. Di contro Porsche, Ferrari etc non mancano come 

chi consuma bottiglie importanti nei locali/disco...






 sarà scoppiata la bolla immobiliare)



Diavolo d'un leite, ma quante ne sai?



http://tinyurl.com/kx4ymwh




 





Abito in Svizzera e quindi al momento sono più fortunato, pero il ticino non è scollegato dall'italia, i soldi delle banche sono o erano quasi tutti di italiani che ora stanno svuotando i conti per paura e per necessita.

Da quelle che percepisco qui in Svizzera nelle vicine como e varese al momento non c'è una crisi vera e propria pero' c'è preoccupazione per il futuro e quindi con la testa ti senbra di essere gié in crisi.


 Allora magari posso farlo solo io come sviluppatore capo.



azz, devo chiedere una promozione



 sarï¿œ scoppiata la bolla immobiliare)



vedremo, sono lustri che questa bolla deve scoppiare



intanto le case in costruzione sono vendute prima ancora che 

l'architetto metta il culo sulla sedia, quelle gia' costruite hanno 

liste di offerte chilometriche, e la svizzera deve chiudere le 

frontiere per fermare l'incredibile quantita' di gente che vuole venire 

qui



 Allora magari posso farlo solo io come sviluppatore capo.



Funziona anche a me su FF, su Chrome invece non ci sono cazzi, non

c'e' verso di tornare indietro.


 Eh ma quel 20% dipende da quanto pesa.



anche da quanto e' alta



 finche' scade il cookie, dopodiche' torna quello nuovo



Che browser usi?




 anche da quanto e' alta



._______.



SOLON, SMETTILA SUBITO! 






 Che browser usi?



firefox



a te invece succede con chrome giusto?



 a te invece succede con chrome giusto?



Si esatto




 civile nordest?



la sensazione ï¿œ quella che sia davvero una crisi che arriva da lontano 

e che non si risoverï¿œ in tot anni

Stiamo andando incontro ad un cambio epocale di risorse e prospettive.



L'unico modo che personalmente vedo come percorribile per in un qualche 

modo non vivere nell'angoscia ï¿œ quello di settare mentalmente un 

concetto diverso di stile di vita, di che cosa ti aspetti dal futuro e 

da cosa trarrai gioia e piacere.



Io so da tempo che non solo non potrï¿œ fare la vita dei miei genitori, 

ma neanche quella di generazioni successive.



Va bene, amen, non me ne faccio piï¿œ un grande cruccio.

Ho avuto la "fortuna" di aver passato periodi travagliati (non 

obbligatoriamente da un punto di vista materiale) che mi hanno fatto 

cambiare tantissimo il mio rapporto con la felicitï¿œ e il concetto di 

benessere.



Paradossalmente negli ultimi due anni sono stato povero come mai prima 

in vita, e sicuramente mai cosï¿œ felice (non c'ï¿œ nesso tra le due cose, 

ma le ristrettezze economiche non hanno intaccato troppo la mia 

felicitï¿œ).

Questa cosa mi da rassicurazioni sul fatto che riuscirï¿œ a costruirmi 

una vita felice anche abbassando drasticamente molte aspettative e 

concentandomi su altri aspetti.



Dovessi avere figli cercherï¿œ di lottare affinchï¿œ non ci sia l'incubo 

dello sfamarli, del dargli tranquillitï¿œ sanitaria e possibilitï¿œ di 

poter studiare (da quel punto di vista l'avere alle spalle una famiglia 

che comunque ha risorse che mi offrono almeno una "rete di protezione" 

chiaramente conta tanto)

Per il resto capiranno anche loro qual ï¿œ la vita e il mondo che li 

circonda e spero che riusciranno a essere pronti a godere della vita 

per quello che hanno e potranno costruirsi senza soffrire troppo per 

eventuali privazioni.






 Stiamo andando incontro ad un cambio epocale di risorse e prospettive.

[cut]



Del resto, e' sempre andata cosi' nella storia. Non c'e' mai stato un trend 

che sia stato interrotto per l'azione illuminata dell'uomo. I cicli si sono 

sempre esauriti naturalmente.



Bisogna solo sperare di nascere nei periodi di crescita (o direttamente da 

genitori ricchi), altrimenti non resta che fare di necessita' virtu'.



P.S.

Ho letto di circa 3 ore e mezza, ieri sera, per un totale di 33 canzoni.



--

LiG


 eventuali privazioni.



avere figli e' la cosa che mi preoccupa di piu'. probabilmente non si 

potra' piu' fare affidamento sulla sanita' pubblica, forse anche la 

scuola pubblica fra 10-15 anni sara' inaffidabile. quindi, anche se noi 

ci acconteremmo di poco, c'e' da fare i conti con gli eredi.




 Ho letto di circa 3 ore e mezza, ieri sera, per un totale di 33 canzoni.



nel pomeriggio cerco di trovare il tempo per scrivere un post riguardo 

la mia esperienza al concerto di ieri sera, ci tengo molto a farlo.






 ci acconteremmo di poco, c'e' da fare i conti con gli eredi.



tutto quello che metterï¿œ da parte e quello che avrï¿œ dai miei genitori 

avrï¿œ come prioritï¿œ il consentire ai miei figli di avere garanzie 

sanitarie e di studio (oltre ad un tetto e del cibo) finchï¿œ dovrï¿œ 

badare a loro.

Purtroppo non penso di poter ragionare sul fatto di essere per loro una 

risorsa anche quando saranno grandi.

Le cose girano diversamente e dovranno imparare a stare al mondo e a 

cavarsela nel mondo che troveranno intorno a loro.



Non ï¿œ uno scenario che lascia tranquilli, ma ï¿œ l'unico percorribile a 

parte il non fare figli. Almeno per la mia situazione, rimanendo 

realistici.






 Non ï¿œ uno scenario che lascia tranquilli



vabbï¿œ ma ï¿œ lo scenario normale della storia dell'umanitï¿œ, a parte la

seconda metï¿œ del novecento in particolare italiano.



-- 

R. Saclï¿œ






 seconda metï¿œ del novecento in particolare italiano.



vogl dire, siam noi a credere che certi vizi e sicurezze siano quasi

necessari, perchï¿œ ci siamo nati dentro.



-- 

R. Saclï¿œ






 la mia esperienza al concerto di ieri sera, ci tengo molto a farlo.



Si', pero' cerca di non farmi rosicare troppo (sia se ne parli bene che 

se ne parli male!)



--

LiG


 seconda metï¿œ del novecento in particolare italiano.



anzi, ï¿œ uno scenario ben piï¿œ roseo

prima degli ultimi 60 anni al mondo dovevi badare a portare a casa la 

pelle tra guerre costanti, epidemie e ogni genere di difficoltï¿œ



oggi possiamo andare in crisi ma viviamo comunque con una aspettativa 

di vita impensabile

Resta il cercare di vivere questi lunghi anni con serenitï¿œ e senza bava 

alla bocca.



Il mio dire che non lascia tranquilli ï¿œ solo legato allo scenario con 

molte incognite nel momento in cui metti figli al mondo.

Un tempo si figliava senza farsi queste paranoie. Poi gli ultimi 60 

anni hanno portato a pensare che quando metti al mondo un figlio devi 

avere la sicurezza concreta che avrï¿œ vita serena e agiata fino alla 

morte.



Non ï¿œ piï¿œ cosï¿œ.



MEDITATE GENTE MEDITATE

SVEEEEGLIAAAAA

(cit)






 se ne parli male!)



temo rosicherai






 temo rosicherai



Ecco :(



--

LiG


 (cit)



rotfl 


 morte.



ecco. a volte ci si dimentica che far figli, molto banalmente, ï¿œ la

cosa piï¿œ normale della vita.

adesso pare quasi diventato un eroismo!



-- 

R. Saclï¿œ






 seconda metï¿œ del novecento in particolare italiano.



questo pero', con la libera circolazione delle merci e il differenziale 

immenso che si puo' guadagnare sulla manodopera, e' una situazione 

assolutamente inedita credo. e porta a una penuria assoluta di posti di lavoro 

qui da noi, roba che non riesco nemmeno a immaginare come si riesca a 

inventarsi dei lavori che occupino tutti. 






 inventarsi dei lavori che occupino tutti. 



ponty?



-- 

R. Saclï¿œ






 e' una situazione assolutamente inedita credo. 



Mah..



Ok che un mondo prevalentemente liberista, come quello attuale, porti 

inevitabile a concentrarla in poche mani, ma la ricchezza e' da sempre un 

bene finito e la base su cui redistribuirla, sempre piu' ampia. Anche i 

modelli che prevedono la crescita costante come base della sostenibilita', 

oltre che cozzare abbastanza con la natura umana, hanno dei limiti 

materiali che non e' possibile superare, imho.



--

LiG




 ponty?



praticamente temo che i miei figli dovranno competere furiosamente e magari 

slealmente per avere dei posti di lavoro dignitosi ma nulla piu'. ancora piu' 

che adesso.




 adesso pare quasi diventato un eroismo!



altre banalità?







-- 

paperinik


 materiali che non e' possibile superare, imho.



secondo me, con il proliferare delle societa' anonime in particolare quotate 

sul mercato, si e' venuta a creare una situazione in cui l'uomo nemmeno puo' 

piu' farci niente con le buone. ci sono questi enti impersonali, veri e propri 

golem, che mirano al profitto a tutti i costi. il giorno in cui 

l'amministratore delegato decide di fare una scelta piu' umana e meno 

orientata al guadagno, gli azionisti non gli rinnovano il mandato. e via 

discorrendo.




 slealmente per avere dei posti di lavoro dignitosi ma nulla piu'. 



mi sembra la stria della rincorsa al posto statale del secondo

novecento.

le dfferenze sono due.

la positiva ï¿œ che la mancanza di privilegi garantita un tempo per quei

posti smuoverï¿œ, forse, le acque piatte di un paese rattrappito su

stesso costringendo la gente a cercar altro.

la cosa negativa ï¿œ che alcuni mestieri scuri ma poco remunerativi, come

per esempio quello degli insgegnanti, un tempo erano ben considerati

mentre adesso sono un ripego per chi a realizzare i propri sogni di

agio economico. il professore di liceo era figura dignitosissima,

adesso ï¿œ visto come un poveraccio che non ï¿œ in grado di far altro.



-- 

R. Saclï¿œ






 mestieri scuri



sicuri.

+ altri refusi



-- 

R. Saclï¿œ






 + altri refusi



funziona anche con mestieri scuri 






 stesso costringendo la gente a cercar altro.



il fatto e' che questo "altro" non riesco proprio a capire cosa possa essere. 

e' chiaro che un'idea geniale o redditizia puo' venire a chiunque, ma ci sono 

masse di persone senza qualita' spiccate che comunque sia, a mio modo di 

vedere, un modo di mangiare e vivere tranquillamente dovrebbero averlo lo 

stesso.




 orientata al guadagno, gli azionisti non gli rinnovano il mandato. 



Aggiungi magari che il tuo fondo pensione ha investito nelle azioni di questa società, per cui la sua scelta più umana alla fine lo butta in culo a te.


 il fatto e' che questo "altro" non riesco proprio a capire cosa possa essere.



http://tinyurl.com/kld9eb8




-- 

R. Saclï¿œ






 



anche questo e' vero.



certo il fondo pensione adesso che la pensione la si prende a 70 anni suona 

molto presa per il culo, per chi ha la mia eta': sono soldi che non vedro' 

mai, e se li vedro' li daro' ai nipoti. se ci saranno nipoti.




 adesso è visto come un poveraccio che non è in grado di far altro.



eccole!



-- 

paperinik


 
http://tinyurl.com/kld9eb8




non si apre. e dire che qui ho un firewall piu' clemente. 






 non si apre. e dire che qui ho un firewall piu' clemente. 



http://www.youtube.com/watch?v=gjZasU_0YIA&feature=player_detailpage#t=47s




-- 

R. Saclï¿œ






 
http://www.youtube.com/watch?v=gjZasU_0YIA&feature=player_detailpage#t=47s




oddio magari il firewall ti blocca proprio youtube



-- 

R. Saclï¿œ






 l'uomo nemmeno puo' piu' farci niente con le buone. 



Come detto, ci pensera' la natura, imho.



--

LiG




 oddio magari il firewall ti blocca proprio youtube



ho visto che e' preso da Fracchia e la belva umana, ma non posso vedere il 

video 






 Dovessi avere figli 



Io, se mai dovessi averne, vorrei farlo solo se avessi la certezza della 

sicurezza economica tale per poterli mandare a studiare all'estero a 

partire dall'universita' (non so se abbia senso superiori).

Altrimenti, metterei al mondo solo dolore (quasi cit de andre')



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Altrimenti, metterei al mondo solo dolore (quasi cit de andre')



sai la cosa che mi tormenta? che per avere quella sicurezza economica, ma 

anche una molto minore, devi vivere in un sistema economico stabile. fai 

conto che fra un paio d'anni crolla l'euro, qualsiasi risparmio tu abbia 

scompare.



io come dicevo ieri intanto che le cose mi girano voglio aggredire alla 

giugulare il mutuo, di modo che quantomeno si limitino le sorprese da quel 

punto di vista. e questo e' solo un passo preventivo al cercare quella 

stabilita' economica che permetta di crescere i figli.




 Come detto, ci pensera' la natura, imho.



Che GAIA ti ascolti, per efesto! 





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 video



è neuro che parla della rapa



-- 

paperinik


 Altrimenti, metterei al mondo solo dolore (quasi cit de andre')



Alla fin fine tutta questa ansia ï¿œ una cosa solo dei paesi deboli 

dell'area euro, il resto del mondo se la ride.



In Brasile, per dire, ci sono decine di milioni di persone che si 

stanno affacciando al benessere e guardano al futuro piene di 

ottimismo.



Per un senior coi tuoi skill, trovare la location con un high potential 

dovrebbe essere un gioco da ragazzi.



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.






 Per un senior coi tuoi skill, trovare la location con un high potential



ora arriva palonzo e ci mena tutti e due.



Scherzi a parte, io darei letteralmente il culo per poter andare a NY a 

lavorare, con trasferimento di sede e stipendio pure entry level.

Ma non fanno trasferimenti, ZERO. Tutto bloccato.

E da solo non ce la farei MAI, salvo botte di culo machiavelliche



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Altrimenti, metterei al mondo solo dolore (quasi cit de andre')



su questo vedi l'altro mio post

secondo me ormai ï¿œ necessario, se si vuole fare figli, tornare ad una 

concezione piï¿œ antica del mettere al mondo.

Altrimenti ï¿œ impossibile riuscire a farlo.






 Altrimenti ï¿œ impossibile riuscire a farlo.



del tipo "due cuori e una capanna" e il figlio viene su con quello che si ha 

(come son venuti su i nostri nonni e forse anche alcuni dei nostri genitori) ?



Ma non so se sia pensabile al giorno d'oggi senza viverlo come un dramma. La 

societa' e' cambiata, siamo cambiati noi.

E se io posso cambiare, e se voi potete cambiare, TUTTO IL MONDO PUO' 

CAMBIARE!!! (cit.)



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 concezione piï¿œ antica del mettere al mondo.



Imho serve la maturitï¿œ necessaria per poter affrontare tutto ciï¿œ che 

accadrï¿œ dal momento successivo al parto.

Detto questo, non bisogna fare troppi calcoli/seghe mentali prima: non 

si pondera l'acquisto di una casa, si vive la nascita di un figlio.






 ?



In parte e facendo la tara a quello che dici, sï¿œ.

Conti economici sï¿œ, ma fino ad un certo punto imho.






 Conti economici sï¿œ, ma fino ad un certo punto imho.



Non ne sarei MAI capace :(



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 genitori) ?



Ma � anche come siamo venuti su noi, eh.

Cio�, mia madre mica mi ha partorita pensando che mi avrebbe fatta studiare 

all'estero.

Che poi la tecnologia in questo caso aiuta. Molto di quello che ai tempi 

nostri costava carissimo, ora � gratis (sto pensando all'enciclopedia, non 

alla musica).



A me in realt� angoscia proprio l'idea di perdere il lavoro. Punto. 






 E da solo non ce la farei MAI, salvo botte di culo machiavelliche



Stai parlando di trasferimenti interni? Ma, semplicemente, perchï¿œ non 

cerchi un altro lavoro?



 CAMBIARE!!! (cit.)



SVEGLIIIAAAAAAAAA!!!!!!1






 non vale coprirmi di insolenze utilizzando locuzioni che non conosco :(



non sai cosa ï¿œ la tara?? o____O






 pondera l'acquisto di una casa, si vive la nascita di un figlio.



ï¿œ quello che penso anche io

e mi fa piacere leggerlo scritto da un neo padre






 si pondera l'acquisto di una casa, si vive la nascita di un figlio.



io parto dal presupposto che a breve vorremo avere un figlio, e che se anche 

dovesse succedere prima ci sta bene comunque. quindi non e' che stia 

ponderando, ma semplicemente considero quello che per forza di cose, a parte 

imprevisti, voglio che succeda.



poi chiaramente chi ha avuto un bambino dopo la prima guerra mondiale 

probabilmente non s'aspettava affatto che finisse a fare la guerra d'Albania, 

quindi in fondo e' inutile pensarci. 






 Ma ï¿œ anche come siamo venuti su noi, eh.



beh, perï¿œ noi siamo venuti al mondo in una societï¿œ nella quale 

tendenzialmente un lavoro era normale che lo trovassero tutti






 Non ne sarei MAI capace :(



Guarda io sono brianzolo e attento piï¿œ di te all'aspetto economico. Ma 

se si ha un lavoro allora il figlio te lo puoi permettere, senza troppe 

seghe mentali. Certo il quanto poi si possa spendere dipende dalle 

finanze eh.






 e mi fa piacere leggerlo scritto da un neo padre



Io sono una persona fortemente emotiva, ma anche con una componente 

razionale non indifferente. Lo so che sono in contrapposizione, ma 

queste due anime vivono dentro me.

Per me ï¿œ sempre stato difficile prendere decisioni banali, mai quelle 

importanti. Per dirti, faccio enorme fatica a decidere che scarpe 

comprare, mentre mi viene spontaneo chiedere alla mia ragazza di 

sposarmi.






 farai mai



e poi la figa non torna mai piu' ad essere la stessa, se aspetti troppo




 tendenzialmente un lavoro era normale che lo trovassero tutti



s� e no.

io almeno ho visto almeno met� delle famiglie di amici/compagni di 

scuola/vicini di casa assolutamente monoreddito, quindi con madre a casa.



la differenza � che ora il monoreddito non � sufficente, ma inizio a pensare 

che sar� l� che torneremo, risolvendo la crisi dell'occupazione permettendo 

a chi lo vuole di stare a casa ad occuparsi della famiglia.

e no, non sono una reazionaria, ma tantissime tra le donne che conosco se 

potesse permetterselo starebbe a casa da domani. 






 mentre mi viene spontaneo chiedere alla mia ragazza di sposarmi.



:-))))



che poi penso sia il modo migliore per vivere certi momenti di svolta

Se una cosa la senti dentro e pensi di volerla davvero e che non ï¿œ un 

prurito di un periodo... falla e basta. Poi si vede e si lavora per 

fare sï¿œ che sia stata la decisione giusta di cui non doversi pentire.






 quindi in fondo e' inutile pensarci. 



Anche qui ti quoto in toto. L'avere un figlio ï¿œ una scelta da non 

sottovalutare, ma quando sei "maturo" ti viene spontaneo volerlo e sei 

anche pronto a vivere tutte le conseguenze che questo comporta. Poi non 

ti dico che sia facile, eh. Anzi, ci sono momenti davvero duri. E non 

ho mai concordato con chi dice "un sorriso di mio figlio mi ripaga 

della notte insonne vissuta". PALLE! Sei distrutto e nervosissimo. Ma 

ami tuo figlio e lo fai. E poi ti godi il suo sorriso.






 e poi la figa non torna mai piu' ad essere la stessa, se aspetti troppo



LOL

ho riso ma non ho mica capito cosa intendi dire :-)






 stata la decisione giusta di cui non doversi pentire.



Sposami!






 tendenzialmente un lavoro era normale che lo trovassero tutti



Beh, se il lavoro non pretendi di trovarlo sotto casa, è ancora così.

E lo era pure per i nostri padri/nonni, viste le folte colonie di emigrati in Belgio, Germania, Francia ecc...


 Conti economici sï¿œ, ma fino ad un certo punto imho.



la mia famiglia (lavoro mio + lavoro di mia moglie) ha trovato un certo 

benessere in CH e quindi mi capita di fare considerazioni piï¿œ borghesi, 

perï¿œ in linea di principio sono perfettamente d'accordo, tant'ï¿œ che i 3 

marmocchi li abbiamo sfornati in italia senza nessuna garanzia su 

qeullo che ci avrebbe riservato la vita.



i miei vivevano con molta parsimonia e pur non essendo ricchi ci hanno 

permesso di avere tutto ciï¿œ che serviva e anche di piï¿œ e io ero, senza 

neanche pensarci su, pronto a fare altrettanto.



quello che un po' spaventa adesso in italia non ï¿œ destreggiarsi con 

pochi soldi (ï¿œ di ieri il mio intervento pro lidl) ma il venir meno di 

alcune sicurezze.



quando mio nonno, negli anni '40, si toglieva il pane di bocca per far 

studiare mio papï¿œ aveva un livello di benessere non tanto maggiore di 

quello che adesso puï¿œ avere un contadino cinese o indiano (ciao Biï¿œs!)



ma era in un mondo per cui la convinzione di tutti era: se faccio molti 

sacrifici e mi comporto bene, le cose (almeno per i miei figli) 

miglioreranno.



adesso in termini assoluti c'ï¿œ ancora mediamente abbastanza benessere, 

quello che manca ï¿œ la percezione che, lavorando e comportandosi bene, 

ci sarï¿œ un futuro.



 ho riso ma non ho mica capito cosa intendi dire :-)



e' il discorso che s'era fatto qualche tempo addietro (ovviamente con 

preponderanza degli interventi di Pontello) sulla elasticita' della figa dopo 

il parto a seconda dell'eta' del parto



in seguito al quale peraltro sono diventato un grande fautore del cesareo




 mentali.



Questa per� non � proprio vera del tutto.

Se guadagni 1.000 euro, e tra nido e post-nido te ne vanno 900, il figlio 

NON te lo puoi permettere.

50 euro al giorno - AL GIORNO!!!!- di babysitter  orario 13-18, pi� 500 euro 

di nido, sono le cifre che sento qui.



Oh, io non li ho. Sono 1500 al mese. 






 potesse permetterselo starebbe a casa da domani.



sono abbastanza d'accordo

se perï¿œ avviene quel cambio di "mentalitï¿œ" verso il vivere che ho 

scritto nel primo post qui






 non sai cosa ï¿œ la tara?? o____O



peso lordo peso netto e tara. il guscio, la custodia. Ma fare la tara, in quel 

senso, non so cosa stia a significare





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Belgio, Germania, Francia ecc...



io parlavo dei nostri padri, non dei nostri nonni






palonzo scriveva il 04/06/2013 :


eh porcodio che si sforma

la figa intendo

si sforma



-- 

Ciao

lyvyo






 te lo puoi permettere.



Sï¿œ, ho capito. Io mi riferivo ad entrambi i genitori.

Certo fai fatica eh, perï¿œ non ï¿œ che il figlio non sia possibile averlo 

e mantenerlo.

Hai toccato un tasto dolente sui nidi. In Italia sono assurdamente cari 

e quasi solo in mano al privato.






 in seguito al quale peraltro sono diventato un grande fautore del cesareo



LOL

occhio che Pontello riesce a fare il lavaggio del cervello sul cesareo



credo faccia anche il porta-a-porta nel fine settimana regalando 

dispense a riguardo






 in seguito al quale peraltro sono diventato un grande fautore del cesareo



male

imho






 si sforma



LOL

ciao Livione, ben arrivato :-D






 legata)



quindi e' stata la techno selvaggia di Breslavia a cambiarti.



e ringraziami almeno (cit.)




 quel  senso, non so cosa stia a significare



ah ok

comunque credevo fosse espressione usatissima in tutta italia

Evidentemente ï¿œ roba piï¿œ lombarda






 Sposami!



prima devo decidermi su quel paio di scarpe






 si sforma



fuori una testa finita la festa.



ma e' davvero cosi'?



Cioe' fai fuori due rotoli di Teflon per fare spessore come quando il 14/12 

andava lasco nel collettore del Garelli?





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 e ringraziami almeno (cit.)



LOL

ï¿œ stato l'aver ritrovato il portafogli abbandonato per ore sul tavolino 

di quel postribolo breslaviese a darmi l'illuminazione sulle fortune 

della vita :-D






 e mi fa piacere leggerlo scritto da un neo padre



quoto tutto.

Però io quando vedo giovani coppie con stipendi alquanto modesti che fanno 3 figli penso sempre che io vorrei dare delle possibilità a mio figlio e le possibilità costano.

Partendo dalla recente delusione della scuola materna (con pensiero verso il privato) e dai costi dell'asilo nido pubblico (io 650€ al mese).



Quindi penso che forse è meglio farne uno in meno ma dandogli possibilità di studiare all'estero, etc che farne tre e vederli passare i pomeriggi sotto casa a fare i cazzo-figa.


 quel  senso, non so cosa stia a significare



fare la tara alle parole di un altro, in senso figurato, sta per 

togliere i probabili abbellimenti/esagerazioni ecc.



 probabili abbellimenti/esagerazioni ecc.



Giï¿œ

http://www.treccani.it/vocabolario/tara/







 asilo nido pubblico (io 650€ al mese



PD

Costa come il privato






Il 04/06/2013, palonzo ha detto :


E' una cosa che mi ha segnato quella.

Tipo l'altro giorno ho preso una maglietta al cane. Una maglietta al 

cane ma ti rendi conto? Cristo sono in criso di mezza età ho detto alla 

donna "dai che facciamo il secondo" e poi ho aggiunto subito "col cazzo 

che lo sforni però, te lo fai cavare dalla panza".

Mi ha guardato male e mandato affanculo.



Comunque io vivo completamente d'incoscienza. Anzi se non ci fosse mio 

figlio vivrei molto più spregiudicatamente.



-- 

Ciao

lyvyo






 tendenzialmente un lavoro era normale che lo trovassero tutti



guarda, io e mia moglie stiamo tenacemente tenendo i contatti con i suoi cugini e zii americani anche per avere una via per andare all'estero a studiare. 

E farlo avendo dei "parenti" è sicuramente più facile.


palonzo scriveva il 04/06/2013 :


hai visto mailman power ranger su facebook? non riesco a smettere di 

ridere



-- 

Ciao

lyvyo






 sposarmi.



fratello!


 imho



comunque (questa sembrera' una cazzata) sia quando mia moglie ha avuto la 

congiuntivite e siamo stati all'oftalmico, il dottore ci ha detto che quando 

avremo bambini lei non puo' pensare di avere un parto naturale. credo le 

esploderebbero gli occhi tipo scuola di okuto.




 Costa come il privato



peggio!

da me giusto un paio rimangono piï¿œ alti



-- 

Ciao

lyvyo






 vivrei molto piï¿œ spregiudicatamente.



so che ï¿œ cosï¿œ

e ti lovvo sia per una che per l'altra cosa <3






 hai visto mailman power ranger su facebook? non riesco a smettere di ridere



ROTFL ROTFL ROTFL






 esploderebbero gli occhi tipo scuola di okuto.



Ah ok in quel caso ci mancherebbe che ti consiglio il parto naturale 

eh.

Imho comunque ï¿œ una decisione che spetta alla donna e che, se se la 

sente, avrebbe il diritto di vivere.






 da me giusto un paio rimangono piï¿œ alti



Fino a che ore lo lasci? Da noi, se rimanesse fino alle 19, mi pare 

sono appunto 650 o 700 euro.






 studiare.  E farlo avendo dei "parenti" è sicuramente più facile.



ad avere la possibilità è cosa buona e giusta

fosse anche solo per aprire la mente



peccato per lo stalking che tocca subire ogni giorno dai tuoi parenti






 ROTFL ROTFL ROTFL



appena mi ripiglio uppo il fotoschiopp del laruccia che mi ha mandato 

su uozzap. sono morto.



-- 

Ciao

lyvyo






 perï¿œ, te lo fai cavare dalla panza".



lol lol lol



un uomo di una   S E N S I B I L I T ï¿œ...

non sarai per caso un poeta dialettale molto amico di Bob Dylan?



 ami tuo figlio e lo fai. E poi ti godi il suo sorriso.



i rapporti genitori-figli nascono e crescono in modi diversi. 

mio figli ha fatto i primi 15gg di vita in terapia intensiva alla Mangiagalli e dopo 36ore di vita gli hanno fatto una exanguinotrasfusione.

Ora, credimi, se mi fa passare una notte in bianco perché non sta bene, o altri cazzi sono ovviamente stanco ma quando poi si sveglia e mi abbraccia mi passa tutto.

(nel mentre notturno cristo ovviamente).




 uozzap. sono morto.



l'ho visto ;)






 appunto 650 o 700 euro.



anni fa con l'ingresso anticipato spendevo 500ï¿œ. Privato perï¿œ!

Al pubblico te la cavavi con 100ï¿œ



-- 

Ciao

lyvyo






 Al pubblico te la cavavi con 100ï¿œ



Il pubblico non c'ï¿œ ovunque. Ad esempio dove abito io ci sono due nidi 

privati. Niente pubblico.






 imho



AH BE' IL NATURALE E' UNA PASSEGGIATA EH



-- 

Enrichetta


 Al pubblico te la cavavi con 100ï¿œ



se la moglie non guadagna almeno almeno 1500 non ne vale la pena




 e ti lovvo sia per una che per l'altra cosa <3



scherzi a parte la vita ï¿œ giï¿œ un miracolo per non viverla con 

incoscienza.

tutto ciï¿œ che ho tentato di organizzare ï¿œ andato sempre bellamente a 

puttane.



-- 

Ciao

lyvyo






 AH BE' IL NATURALE E' UNA PASSEGGIATA EH



Ma tu ne hai avuto 10 di figli!

Pigliatela con tuo marito e i suoi 25 lettori






 quasi solo in mano al privato.



Sono terribili. 1.500 euro al mese solo per chi te lo tiene mentre lavori 

per guadagnarne 1.400.

Con l'altro stipendio paghi mutuo, bollette, balzelli e vivi in 3.



Uhm. 






 se la moglie non guadagna almeno almeno 1500 non ne vale la pena



quoto.

O meglio l'asilo comunale costa dalle 50 alle 100 al mese e il bimbo lo 

tengono dalle 7.30 alle 16.30. Sono 9 ore. imho un part time ci sta e 

100ï¿œ non sono un cazzo.



-- 

Ciao

lyvyo







si.

però da i servizi del pubblico.



e dall'anno prossimo si passa alla materna.

240€ al mese (credo). 

ma devi portare un tot di cose tu, devi lavare a rotazione con gli altri genitori le tovaglie, devi fargli il lettino il lunedì mattina e disfarlo il venerdì pomeriggio. 

E altre simpatiche cose.


 figlio vivrei molto piï¿œ spregiudicatamente.



<3



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





Dopo dura riflessione, sporcowop ha scritto :


durante quei primi tre anni di fuoco sï¿œ. Perï¿œ se consideri la 

prospettiva di una vita intera, ci sta che per tre anni ci rimetti 

qualcosina ma lei tiene il suo lavoro. Quando il piccoletto sarï¿œ 

all'universitï¿œ, i due stipendi faranno molto ma molto comodo.




16:00

è il fottuto reddito ISEE a decretarmi IMPERATORE di sta cazzo di cittadina e mi fanno pagare la tariffa massima.

Credo di essere uno dei pochi pirla.


 Quando il piccoletto sarï¿œ all'universitï¿œ



E i 16 anni nel mezzo? :-)






 peccato per lo stalking che tocca subire ogni giorno dai tuoi parenti



?


 Pigliatela con tuo marito e i suoi 25 lettori



di cui 15 sterili



-- 

Enrichetta


 nel primo post qui



adesso c'� la moda del downshifting.

inutile dire che li reggo a stento.






 E i 16 anni nel mezzo? :-)



quando inizia la scuola materna sei re (cit.)



 <3



Una mesata fa mi sono ritrovato al funerale di un ragazzo del mio paese 

che conoscevo da bambino. Non sapevo fosse morto e ci sono rimasto 

parecchio sorpreso tanto da fare una volata per fargli l'ultimo saluto.

Ho trovato lï¿œ altri amici d'infanzia e in pratica sto tizio al ritorno 

dal militare ha deciso che lui non avrebbe mai lavorato e che se la 

sarebbe sempre goduta. E' morto a 41 anni ripieno di bamba e lasciando 

una valanga di debiti.

Che cazzo vuoi lasciare quando schiatterai? imho ï¿œ questa la domanda da 

porre.



-- 

Ciao

lyvyo






 Al pubblico te la cavavi con 100�



Qui il pubblico, fino alle 19.00, chiede 600 euro. 






 porre.



Guarda, mia madre vive col TERRORE di morire povera



Io invece TREMO al pensiero di morire ricco ;)





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Qui il pubblico, fino alle 19.00, chiede 600 euro.



cara, stai figliando o sei in procinto di?



-- 

Enrichetta


 ?



era na battuta -____-



anche se non l'hai capita lolla e pedalare






E altre simpatiche cose.



Devi lavare le tovaglie??

EH?? 






 Qui il pubblico, fino alle 19.00, chiede 600 euro. 



vaccabrindella! 





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Io invece TREMO al pensiero di morire ricco ;)



Ti capisco.

Parlando con gli altri alla fine ï¿œ emerso un sentore comune di stima e 

rispetto verso sto disperato che aveva vissuto come cazzo aveva voluto.

Fottendosene di tutto e tutti.



-- 

Ciao

lyvyo






 EH??



sì va beh le butta in lavatrice eh, mica al lavatoio con l'acqua 

gelida.

Pensa te che una 2 domeniche di luglio do la disponibilità, con 

un'altra dozzina di papà, per imbiancare la scuola di mio figlio.

Alla fine la scuola ogni anno è stupenda e io faccio 2 domeniche a 

disegnar cazzi alla lavagna.



-- 

Ciao

lyvyo







dove mangiano.

a rotazione.

grazie ai tagli alla scuola.

credo crescendo ci sia il problema della carta igienica e cose del genere.


 Ecco :(



l'ho postato ;)






 





pensa che io ho una figlia che dagli USA si e` appena trasferita in Emilia Romagna.......

L`altra figlia invece va a vivere proprio a NY in due mesi, ma la vita costa tanto,eh,con entry level nun ce la fai

Anche qui in USA c`e` crisi, ma fortunatamente viviamo nel diniego della realta` piu` assoluto