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Titolo: -OT- Il Salto degli Sposi

Non so se abbiate letto la vicenda di quella coppia caduta da un 
sentiero di montagna. La potete leggere qui:
https://www.milanotoday.it/cronaca/valeria-coletta-fabrizio-marchi-morti.html
 
 
In pratica, marito e moglie, con la figlia e una coppia di amici, si 
avventurano per questa teoricamente semplice passeggiata in montagna. 
Il sentiero, però, è reso insidioso dalle numerose nevicate, che hanno 
provocato slavine che hanno creato lunghi tratti innevati e scivolosi.
E infatti, la moglie scivola proprio in uno di questi tratti e il 
marito, nel tentativo di trattenerla, scivola con lei e insieme 
precipitano per quattrocento metri. Il tutto, davanti agli occhi della 
figlia di cinque anni.
 
 
Ora, la vicenda è straziante, se si pensa a questa povera bambina (la 
madre aveva un profilo instagram aperto e guardarlo oggi è veramente 
toccante: 
https://www.instagram.com/v.a.l.e_c/
).
Tuttavia, un paio di riflessioni le inducono, alcune circostanze. La 
prima è che nessuno indossasse i ramponi, né usasse le racchette. Su 
ampi tratti innevati (leggi: ghiacciati), con strapiombo ai lati, è già 
di per sé pericoloso. Mi rendo conto che le leggerezze possano 
commetterle tutti, ma già questa mi sembra grave.
Aggiungo: in questa situazione, hanno pensato di portarsi una bambina 
di cinque anni. E qui la leggerezza assume contorni già più gravi, 
perché se è scivolata la mamma, figuriamoci una bambina di quell'età, 
con la (s)coordinazione tipica di una bambina.
Infine, la bambina non stava camminando, ma veniva trascinata a bordo 
di un bob. E qui, allora, mi incazzo, perché se la mamma per una 
scivolata è morta e il padre non è stato in grado di tenerla (ed è 
morto con lei), il fatto che trascinassero un bob con dentro una 
bambina rende il tutto una follia assurda. Quasi meglio che siano morti 
loro, prima che fosse il bob a prendere il largo, decretando la morte 
dell'incolpevole bimba.
 
Postilla: il sentiero è quello del "Salto degli Sposi", e "prende il 
nome da una tragedia avvenuta a metà dell'Ottocento quando una coppia, 
lui un musicista polacco e lei una pittrice, si tolsero la vita 
lanciandosi abbracciati nel vuoto" (e c'è una statua alla fine del 
sentiero che rappresenta questi due sposini, fotografata anche nel 
profilo instagram di prima).
Quando si dice che il destino è beffardo.

 Quando si dice che il destino è beffardo.
 
A me sembra selezione naturale.
 
-- 
\    /
 0 o
 =.=

 A me sembra selezione naturale.
 
Aggiungo che quella bambina, non so quanto sia rimasta da sola ma non 
potrà mai più lasciarsi indietro questo trauma, una a cui non chiedere 
mai "savà cvudlele l'invevno?"


 A me sembra selezione naturale.
 
sì, non volevo essere troppo cattivo, ma è un po' così. Ora c'è la gara 
di solidarietà per questa bambina, hanno raccolto diverse decine di 
migliaia di euro in poche ore, è tutto bellissimo e nessuno osi dire 
nulla, ma questi due sono discreti imbecilli.
Ripeto: la cazzata capita a tutti, nella vita, ma almeno falla tu, non 
coinvolgere una bambina.

 cvudlele l'invevno?"
 
l'hanno affidata ai nonni, per ora. Io mi auguro per il suo bene che il 
cervello le faccia dimenticare quella scena, ma temo proprio che non 
sia possibile e che, in ogni caso, tenderà a creare falsi ricordi 
dell'evento, nel caso perdesse questi.

Scriveva Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) martedì, 02/02/2021:

Gli avranno pure sciolinato il bob, io sono tremendamente cinico 
proprio per come hanno coinvolto la bambina senza un minimo di 
coscienza.


 
https://www.milanotoday.it/cronaca/valeria-coletta-fabrizio-marchi-morti.html
 
 
Spiace dirlo, ma sono stati estremamente stupidi.
La montagna in inverno può essere estremamente insidiosa, è ridicolo 
avventurarsi senza quantomeno un paio di ramponcini, che non pesano un 
cazzo, non costano un cazzo, occupano uno spazio minimo nello zaino e 
alla fine risultano necessari in gran parte delle situazioni.
 
In questo periodo sulle alpi lombarde c'è tantissima neve estremamente 
bagnata e "pesante", basta una bella giornata e il conseguente 
abbassamento delle temperature per creare lastre di neve ghiacciata 
anche nei punti più impensabili: bisogna fare attenzione, non è che si 
chiedano i salti mortali, basta un po' di sana prudenza e un minimo di 
attrezzatura decente.
 
Tralascio di commentare la presenza della bimba su un bob perché non 
vorrei risultare sgradevolmente crudele nei confronti di persone appena 
decedute.
 
-- 
Henry The Mole.
"I can't believe I ate the whole thing."

 lanciandosi abbracciati nel vuoto" 
 
Sono stati i fantasmi dei due dell’800!


fatto "di contorno"....ho letto fossero di milano.... non era arancione la Lombardia fino a  ieri per cui non ti potevi muovere dal tuo comune ? questi che ci facevano nei monti ?

 come hanno coinvolto la bambina senza un minimo di coscienza.
 
pure io ero partito con "che tragedia", alla prima lettura, e ho 
terminato l'ultimo articolo con "ma questi erano dei criminali".

 risultare sgradevolmente crudele nei confronti di persone appena decedute.
 
Ecco, esatto.

 che ci facevano nei monti ?
 
avevano dormito in un ostello, mi pare di aver letto, quindi credo 
abbiano anche violato le restrizioni, in effetti. Ma nel quadro, direi 
che è veramente il meno del meno.


Questa vicenda terribile mi crea lo spunto per una riflessione: cosa 
fareste/avreste fatto se per assurdo vi foste trovati nella situazione del 
padre?
Avreste cercato di salvare la moglie rischiando di lasciare sola la bimba?
Oppure avreste osservato vostra moglie morire per restare al fianco della 
figlia?
Il fatto che fossero con degli amici ha indubbiamente pesato sulla scelta 
del padre, però il risultato è che comunque la bimba ora ha perso entrambi.
C'è una risposta giusta?

 Quando si dice che il destino è beffardo.
 
Aggiungo, che la Lombardia era in zona arancione, e loro dalla provincia 
di Milano sono andati in quella di Brescia

 C'è una risposta giusta?
 
Io credo che non abbia ragionato manco un centesimo di secondo sulla 
scelta da fare. Credo abbia istintivamente cercato di afferrarla, o di 
tenerla, e sia finito giù con lei. Non credo l'abbia vista scivolare e 
si sia lanciato dopo un secondo di pensiero "ohibò, che faccio?".
La risposta giusta è sempre "meglio un morto di due", ma devi poter 
pensare. In questo caso, non credo ne abbia avuto il tempo.

 Quando si dice che il destino è beffardo.
 
non ci vedo nessun destino beffardo ma solo darwin award già assegnato per il 2021. 
 

due sono discreti imbecilli.
 
ti potevi impegnare di più per un insulto migliore 
 

 sgradevolmente crudele nei confronti di persone appena decedute.
 
fallo pure non siamo mica su twitter, nessuno ti segnala alla Lucarelli. 
 

 di Milano sono andati in quella di Brescia
 
magari col monopattino visti i soggetti. 

 padre?
 
Scusa, ammettendo di avere una relazione con chiunque non sia un 
indifendibile arpia, tu lasceresti andare la tua fidanzata o tua moglie in 
forza di un ragionamento?
E' chiaro che le provi tutte ma proprio tutte e come dice Pontello, non ci 
pensi neppure.
In una situazione con risvolti affettivi tenti di salvare capra e cavoli, a 
costo anche di perdere l'una, l'altra e anche te stesso.
Pe' ditte conosco un tale che non ha nulla di eroico, in apparenza, e invece 
s'è gettato in una casa in fiamme per salvare suo padre (con cui peraltro 
aveva un pessimo rapporto) e che probabilmente era già morto asfissiato come 
in effetti è risultato quando è riuscito a portarlo fuori. I pompieri han 
cercato di fermarlo con la forza e se l'è scrollati di dosso manco fossero 
moscerini. S'è caricato un uomo adulto sulle spalle e l'ha portato fuori in 
mezzo a fumo e fiamme come niente fosse. Non ci ha neppure pensato per mezzo 
secondo e ha compiuto quello che probabilmente era persino un atto superiore 
alle sue forze, tutto come "in trance".
 
 
 
 
 

 alle sue forze, tutto come "in trance".
 
No, in effetti probabilmente non avendo a disposizione tempo per 
riflettere l'istinto sarebbe effettivamente quello di tentare il 
salvataggio.
Però il risultato finale è il peggiore possibile.

 Quando si dice che il destino è beffardo.
 
Mi risultava Salto degli Angeli.
Il Salto degli Sposi è lì vicino, dalla parte opposta e non è 
minimamente pericoloso (non ha strapiombi ai lati e finisce con un 
belvedere, ben recintato e protetto, da cui saltarono i due 
innamorati).
 
Il Salto degli Angeli è sulla strada per Castel Orsetto ed ha alcuni 
punti davvero pericolosi, con neve e ghiaccio.
La storia è identica all'altro, ma si trova da tutt'altra parte (non 
lontano in linea d'aria, ma la partenza è dalla parte opposta).
 
La differenza è che il Salto degli sposi finisce con vista sul lago 
d'Iseo, mentre l'altra strada va da Colle Vareno al passo della 
Presolana.
 
A me sembra davvero strano che siano caduti verso il salto degli sposi.
Non saprei proprio dove potrebbero cadere.

 Milano sono andati in quella di Brescia
 
Se avevano lì la seconda casa, non c'era nessun blocco.

 alle sue forze, tutto come "in trance".
 
Ecco, questo secondo me è un caso un po' diverso: qui hai tempo di 
pensare, volendo, ma per essere razionali devi avere un grande 
controllo naturale, o devi essere addestrato.
Un pompiere, probabilmente e paradossalmente, non si sarebbe buttato 
per salvare il proprio parente, mentre la persona che non sa 
controllarsi e non sa valutare la situazione, perché è del tutto 
impreparato, può commettere la follia.

 basta un po' di sana prudenza e un minimo di attrezzatura decente.
 
In realtà, quella passeggiata, in condizioni normali, è assolutamente 
tranquilla (io l'ho fatta molte volte a piedi e in bici); ha qualche 
punto rischioso, ma nulla di che.
In condizioni normali.
 
Evidentemente, chi l'ha fatta la conosceva per le sue condizioni estive 
e non immaginava di trovarsi in condizioni pericolose (loro o chi ce li 
ha portati).

 figlia?
 
Cerchi di afferrarla, non c'è nemmeno da pensarci: preferirei morire 
piuttosto che vivere nel rimorso di non averci provato per "istinto di 
conservazione".
Una ventina d'anni fa nella zona del Legnone, dalle mie parti, una 
ragazza diciottenne del mio paese che peraltro conoscevo bene ha perso 
l'equilibrio per distrazione mentre percorreva un sentiero impervio ed 
era in compagnia di sua sorella e del fidanzato di lei.
Lui si accorse della situazione un nanosecondo prima e tentò di 
trattenerla mentre lei era in bilico prima di precipitare, fatto sta 
che lo "strappo" gli lussò una spalla e la ragazza precipitò lo stesso 
per alcuni metri: purtroppo batté la testa perdendo immediatamente 
conoscenza e rotolò a valle "a sacco di patate".
Scesero immediatamente a valle e ovviamente la trovarono rantolante e 
con ossa e articolazioni completamente frantumate e aggrovigliate: 
ovviamente la poveretta morì di lì a pochissimo.
Qualche tempo dopo il tipo che non era riuscito a evitare la caduta mi 
raccontò l'episodio e provai la sensazione straziante di un evento che 
non può che perseguitarti per tutta la vita, e lui ci aveva comunque 
provato... figurati quale rimorso può rimanerti dentro se per istinto 
di conservazione non ci provi nemmeno.


rotfl
 
Ho cambiato l'oggetto e mica me ne sono accorto.
 
Ecco perché non compariva la prima frase è ho dovuto scriverla 2 volte.
 
lol

 Non saprei proprio dove potrebbero cadere.
 
Boh, parlando del salto degli sposi, negli articoli:
https://milano.repubblica.it/cronaca/2021/02/01/news/la_tragedia_di_monte_vareno_valeria_e_fabrizio_morti_scivolando_in_un_burrone_davanti_alla_loro_bambina-285363986/
 
 
Qui, nel video, c'è il punto in cui sono scivolati: 
https://video.corriere.it/cronaca/monte-vareno-videoricostruzione-secondo-secondo-dell-incidente/dffedfdc-64c2-11eb-aad7-ece6884524fa?vclk=video3CHP%7Cmonte-vareno-videoricostruzione-secondo-secondo-dell-incidente
 

 non ci provi nemmeno.
 
Sì, terribile

 
https://video.corriere.it/cronaca/monte-vareno-videoricostruzione-secondo-secondo-dell-incidente/dffedfdc-64c2-11eb-aad7-ece6884524fa?vclk=video3CHP%7Cmonte-vareno-videoricostruzione-secondo-secondo-dell-incidente
 
 
OK, dice chiaramente dal Vareno al Passo (e non viceversa, che potrebbe 
essere poco chiaro). Il Salto degli sposi non c'entra nulla, confermo.
 
Salto degli Angeli, non degli Sposi. da quelle parti le menate le 
risolvevano così, buttandosi dalle montagne.
:-)

 Ho cambiato l'oggetto e mica me ne sono accorto.
 
Questo è indiscutibile (cit.)
 
:-P
 
Bye. Ludwig.

 portati).
 
Guarda Albus, una cosa che stupisce persino me (che in montagna ci 
abito da sempre) è la differenza abissale data dalle condizioni 
ambientali nella percorrenza di tratti apparentemente agevoli.
Per dirti, possiedo una baita in una vallata vicino al mio paese che 
nel periodo da aprile a ottobre è sostanzialmente agevole e priva di 
rischi per farci trekking. Nel periodo invernale la gente di qui non ci 
si avventura nemmeno per scherzo, data l'estrema pericolosità delle 
masse nevose e dei lastroni di ghiaccio: eppure ogni tot anni c'è il 
furbacchione di turno che arriva da fuori zona e si mette in testa di 
fare il fenomeno, rimettendoci immancabilmente le penne.


 immancabilmente le penne.
 
Ma sono d'accordissimo, eh.
 
Ti dico solo che, conoscendo bene il posto, /suppongo/ che sia stato 
affrontato in /relax/ pensando che fosse esattamente come in luglio o 
agosto (con solo un milione di famiglie con bambini urlanti in meno).
Per questo l'hanno affrontata senza le dovute precauzioni.
 
Io non ci sono mai andato, in inverno, infatti, limitandomi a portare 
amici e parenti, in visita, al Salto degli Sposi (ciao Ponty :-) ), 
molto più tranquillo, e mai da quella parte.

 Questo è indiscutibile (cit.)
 
Dannazione.
 
:-(

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha usato la sua tastiera per scrivere 
:

Parlano di "camminata sul sentiero".... Ma quale sentiero che se l'è 
mangiato lka neve e le frane successive...
 
Con quelle condizioni te ne stai al rifugio a bere brulè, altro che 
passeggiata....
 
Magari con le scarpe da ginnastica...
 
Come quelli che si infortunano andando in infradito sui sentieri di 
montagna in estate.
 
La montagna esige rispetto.
 
Bye, Ludwig.

 conservarti per lei. Ma ripeto: non hai tempo per ragionarci su
 
Esatto il punto è quello.
Anche se, secondo me, una mamma lascia cadere il marito e corre dal figlio.

  una mamma lascia cadere il marito
 
le donne sono tutte puttane!
 
-- 
R. Saclà

 le donne sono tutte puttane!
 
Una volta nato il primo figlio, sì possono ancora volerti bene, ma sei 
irrimediabilmente retrocesso in serie B.

 La montagna esige rispetto.
 
Sempre.

 C'è una risposta giusta?
 
Purtroppo no.

 
 
squalifica di 6 mesi a Saclà.

 ti potevi impegnare di più per un insulto migliore
 
Meglio morire cosi' o cadendo con un Piper?

 Cerchi di afferrarla
 
Questa affermazione e' inversamente proporzionale agli anni di matrimonio 
:P

 possibile 
 
Te lo quoto.
Anche perché se il posto era davvero quello del filmato del corriere, 
giù per qual canalone saranno scivolati per diversi secondi, prima del 
salto finale.
La bambina se li sarà visti ben bene scivolare giù.


Tranne quella di lukaku!
 
-- 
R. Saclà

 
Il povero jfk jr, per morire su un Piper Saratoga, dovette commettere 
ben 10 errori:
 
https://www.aopa.org/news-and-media/all-news/2010/july/pilot/10-mistakes-jfk-jr-made
.
 
Direi che il Piper è molto più sicuro.
 
-- 
Milan!

 .A me sembra selezione naturale.-- \    / 0 o =.=
 
Simile ai Darwin awards 2019
 
https://soranews24.com/2020/06/16/live-streamer-who-slipped-and-di
 
ed-on-mt-fuji-wins-darwin-award/
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 ed-on-mt-fuji-wins-darwin-award/
 
pure questo, si vede mentre cade, è senza ramponi. Bah