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Titolo: Audi A4 un pò sfruttata.....sopravviverà?

Salve a tutti...sono un possessore di una fiat uno...ormai stanco della
"qualità" fiat...ero quasi intenzionato ad acquistare una audi A4 del 95 con
motore 1600 a benzina.La quotazione è di 17-18 milioni...il buon uomo me la
potrebbe cedere a 16 milioni...MA HA 180.000  KM!!!!!Ora..è vero che è
un'altra pianeta...che la qualità si paga...che potrei attendere
un'occasione,casomai di una vettura un po' più economica....ma esteticamente
è perfetta e a me piace,lui mi garantisce (a chiacchiere) che ha eseguito
tutti i tagliandi regolarmente e che i tragitti sono stati effettuati per la
maggiorparte in autostrada...secondo voi...parlo dei felici possessori di
questa vettura....sarà in grado di superare felicemente i 200.000 senza
particolari problemi??oppure sto investendo in una vettura che tra breve
avrà tutto da rifare (considerando poi gli "economici "prezzi dei ricambi
Audi!!!) ?Lui aspetta urgentemente la mi risposta....io sono davvero
indeciso..anche perchè potrò tirare avanti ancora un po' con la uno.....vi
prego..aspetto vostri consigli...grazie!

 wrote in message
8kie3k$ih7$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


Io avevo il tuo stesso problema, ovvero trovare una macchina con i fiocchi al
prezzo di un'utilitaria.
Con 17 milioni ho visto bmw e36 ed e34 in perfetto stato, mercedes a fiotti,
grandi berline giapponesi dotate di ogni optional possibile e motori
allucinanti..
Una A4 quasi alla frutta non mi sembra un buon affare, ma senza entrare nel
merito della questione secondo me qualunque macchina molto apprezzata sul
mercato non rappresenta un buon punto di partenza per le proprie ricerche, in
quanto chi vende ha il coltello dalla parte del manico e puo' pompare il prezzo
sapendo che tu per avere quella macchina faresti qualunque cosa.
Imho è molto meglio cercare, nell'enorme mare delle auto prodotte negli ultimi 5
anni, quelle che hanno subito la più forte svalutazione (è il caso di moltissime
auto jappo) e tra queste selezionare quella che fa al caso tuo.
La pagherai mooolto meno, e probabilmente andrà molto meglio di una A4 1.6
(polmonissima oltretutto).
Ciao
- Mr Clean -
20,129,TO

 particolari problemi??
Ciao Marco, come potrai intuire dalla sig., io sono uno dei felici
possessori.
Dare un giudizio su una macchina con un chilometraggio importante è
difficile se non si conosce almeno un po' di storia di quell'auto o se non
la si sottopone ad un esame approfondito. Da quello che ho capito tu
potresti contare solo su quest'ultimo, in quanto non conosci il venditore.
Se la macchina è stata trattata decentemente, è sicuramente in grado di
superare i 200.000 senza problemi; puoi accorgertene controllando una lunga
serie di dettagli (fumo allo scarico in accelerazione, giochi della
trasmissione o dello sterzo, vibrazioni in frenata, innesti del
cambio.....), ma non puoi avere delle risposte certe a meno che non la porti
da un meccanico.
Certamente il motore 1600 non è il massimo della vita come prestazioni,
d'altra parte per tale motivo e per il fatto che chi compra un 1600 non lo
fa certo per tirarlo, ti puoi aspettare anche un'ottima robustezza.
ciao
--
Agu (29,150,55,GO)
Audi A4 1.8T driver
Fiat Punto 55S driver

prego..aspetto vostri consigli...grazie!
Io ho fatto 140.000 Km con la 1.8. 
Un po' di manutenzione con questi km e' d'obbligo. 
La rottura di una cuffia mia ha recentemente compromesso il giunto
omocinetico (sostituito con 350.000 Lire). L'altro giunto sono
riuscito a salvarlo sostituendo per tempo la cuffia. Problemi anche
sulla pompa del servosterzo, sostituita a 120.000 Km. 
Ho la testata totalmente nuova, ma per negligenza "aziendale"....:-((
Per il resto nulla da segnalare. Pur sfruttata sino alla morte la
vettura va ancora molto bene. Il motore, in particolare, mi sembra sia
anche migliorato. Dischi e ammortizzatori hanno ancora 10-15.000 Km di
vita, cosa che consiglio di controllare nell'esemplare che ti hanno
proposto (la sostituzione costa parecchio).
Quanto al costo dei ricambi, nulla di impossibile, direi che siamo
nella media.....
Ciao!
M'ork 

 M'ork
--
Ciao! VanMar
Mail: 
van...@libero.it
Icq : 63376412

 prego..aspetto vostri consigli...grazie!
tira avanti con la uno e cerca !
ciao
matteo

particolarmente bene?
Ehmm....A dire il vero non posso dire di averla risparmiata, tant'e'
che i gommisti quando guardano le condizioni dei pneumatici tendono a
consigliarmi coperture piu' sportive degli attuali Pilot (a cui sono
legato..;-))). Quanto ai freni, i primi tempi, sfruttavo la massima
potenza, eccessiva nella guida normale, oggi imparo a modulare molto,
cosa un po' strana perche' bisogna farci il piede. 
C'e' da dire che su 140.000 Km, non piu' di 20.000-25.000 sono stati
fatti in citta'. La maggior parte su superstrada a velocita' non
troppo elevata, tranne in rarissime circostanze. La parte restante su
strade tortuose, in cui la vettura e' stata spremuta a dovere.....
Come accorgimenti, non sono particolarmente pignolo. Evito di salire
sui marciapiedi, di fare frenate troppo brusche con le pastiglie nuove
(e anche a freddo)...Insomma nulla di particolare...
Controllo le gomme una volta al mese, e faccio la convergenza una
volta all'anno...
La vecchia 100 TDI ne ha fatto piu' di 270.000, senza aver toccato mai
frizione, dischi ed ammortizzatori. Se non vi fosse stato un grave
guasto alla centralina, probabilmente sarebbe diventata una presenza
storica, quando e' stata ceduta, comunque era perfetta....
Ciao!
M'ork 

 > potrebbe cedere a 16 milioni...MA HA 180.000  KM!!!!!
Scusa ma non sono un po troppi 16 Ml per una macchina che ha 180.000 Km ? Ok
che è un audi ....!



Sul prezzo si può discutre, però imho i km fanno impressione solo
perché magari... sono onesti!!!
Sarei miliardario se mi dessero mille lire per ogni auto che si vede
"dimezzare" il chilometraggio in concessionaria, per poi essere
rivenduta come "affarone" a 70-80 mila km: non so se ci fate caso, ma
*casualmente*, _tutte_ le auto usate hanno quei chilometraggi! Ma
possibile????
In realtà chissà quanti ne hanno, ho memoria di un mio amico che prese
un'Alfa 75 1800 con (dichiarati... chissà quanti erano in origine!) 90
mila km, e ci arrivò a 145 mila prima di cambiarla.
Ed era uno che guidava "floored" costantemente!!!! Quindi la meccanica
la sfruttava!
Supponendo che in origine i km fossero sui 150 mila (stima
ragionevole) quell'auto è arrivata a oltre 200 mila, il tutto con la
meccanica sfruttata sempre appieno.
Io credo che i motori durino più di quello che vogliono farci credere!
A forza di tirare indietro i km ogni volta che l'auto viene venduta,
sembra che a 150 mila un motore sia agli ultimi!
Io penso che se si effettuano regolarmente i tagliandi, e con un
minimo di accortezza (niente tirate a freddo, niente regimi troppo
bassi da assassino, niente sfollate a limitatore fisso etc.) 200 mila
km siano alla portata di qualunque motore oggi sul mercato; e
probabilmente anche 250 mila non sono un traguardo irragionevole. Il
problema, semmai, è che nel frattempo si sbriciola altra roba
nell'auto, anche per motivi di età, visto che con 25mila km all'anno
(e sono tanti), ci vogliono pur sempre 10 anni per farne 250 mila...
-- 
Crononauta
==========
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http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.html
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/index.html

 (e sono tanti), ci vogliono pur sempre 10 anni per farne 250 mila...
Ecco, questo sì è un problema x me.
Come ho raccontato a Dade, il pomello del cambio era diventato completamente
lucido e liscio!!! Tenete conto che in origine ha stampata la griglia delle
marce :-O. Cuffia del cambio completamente distrutta con leveraggi e grasso
"a vista" (molto sportivo). A questo punto ho rimediato con il pomello +
cuffia di ...  Dade!!! (GRAZIEE!!)
Il volante è completamente lucido, ed il fianchetto dei sedili sportivi
inizia ad aprirsi (a questo mi sembra sia un pò più difficle porre rimedio).
Con i km la mia macchina ha molti + scricchiolii delle altre Golf (anche se
le altre hanno fatto meno strada di me!), e gratticchia un pò la seconda
nelle cambiate + "decise"
A volte mi faccio questa domanda: riprenderei una macchina cno un
kilometraggio tanto elevato?
Risposta: se ne vale la pena e sembra buona, PERCHE' NO !!
Che ne dite, sono soltanto io ad essere stato fortunato?
--
Ivo D. (25,90+)
VW Golf III GT 1,8 249k km


 Mercedes, con un'anno di garanzia ufficiale e 355.000 Km !!!! Io non sono
Credo di aver visto un record :) quando mio padre ha venduto la sua Lancia
Thema TD
aveva la bellezza di ""494.000 Km"" e considerando che é stata presa usata
ad un concessionario con 80.000....non oso pensare i Km effettivi :) .
Due settimane dopo sono passato al concessionario a cui l'avava "venduta"
per prendere un BMW 520 e la Thema sul contachilometri aveva 80.000 km  :)
Giudicate voi :)
Ciao
       Roberto
Uno 1.1ie Driver

per prendere un BMW 520 e la Thema sul contachilometri aveva 80.000 km  :)
Noooooooooo :-( Ma davano la garanzia ?
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911. 
Peccato che quei difetti fossero adorabili"

madre. Tutte, dico tutte le macchine hanno fra 70 e 90 mila km!! 
Nel frattempo hai trovato qualcosa ?


 Nel frattempo hai trovato qualcosa ?
Si, mercoledì andiamo a vederla e molto probabilmente la prendiamo.
Si tratta di una Y10 '93 1.1 cat con 28.000 km originali!!
La macchina ancora non la vedo, ma hanno detto che è perfetta. E' di una
maestra che non la usava mai e che adesso gli consegnano una Opel Corsa
nuova. Chiedono 4,5 mil. Mi sembra troppo poco. Secondo me c'è qualcosa che
non va... vedremo


> probabilmente anche 250 mila non sono un traguardo irragionevole. Il
D'accordissimo siu tutto. I motori IMHO hanno vita infinita o comunque
superiore a quella della macchina stessa.
E' importante fare i tagliandi spesso e soprattutto guidare con un po' di
buon senso. La maggior parte delle persone crede che con andature veloci o
stirando il motore questo duri di meno. ????
Secondo me non è affatto vero. I 6000 giri sono fatti per essere raggiunti!
Se le case mettono il limitatore a 6000 giri e non a 4000 un motivo ci deve
essere: semplicemente non c'è nessun pericolo fino a quel regime.
Molto più importante è avere una visione più concreta dei possibili danni:
tirarlo quando la lubrificazione è insufficiente, tenere costante a lungo il
numero di giri, riprendere da bassi giri facendolo battere in testa o
comunque fottendosi il cat a causa dell'ingrassamento della miscela.....
Sono tutte cose che riducono la vita del motore seriamente, per delle
ragioni tecniche, e non secondo le leggende metropolitane!
Invece....parlando di kilometraggi degli usati, sto notando che la
situazione *potrebbe* non essere così drammatica. Di sicuro i concessionari
hanno il taroccamento facile e non è difficile trovare auto con il contakm
dimezzato (anzi....). Però guardando le macchine che rientrano dove lavora
mio papà mi accorgo che la maggior parte ha sul serio 70-80K km. Anzi, direi
che quasi tutte hanno da 60 a 100K km, con età fino a 5 anni.  (e lì sono
sicuro al 100% che non hanno fatto nessun taroccamento....)
Dunque FORSE non sempre quando vediamo un'auto con chilometraggi normali
dobbiamo puntare il dito sul concessionario. E' probabile che siano veri!
(anche perchè la media in Italia è di 15K km all'anno.....e dunque anche su
un auto del 94 è normale e non una ladrata trovare 90K km! La mia
addirittura è della fine 91 e ha 102milakm: l'ho presa a 7 anni esatti e 86K
km assolutamente originali! ).
Ciao
Chicane

 wrote:
Guarda come ti ha già detto qualcun'altro per il motore se trattato
bene non dovrebbero esserci problemi.
Piuttosto metti in conto una manutenzione superiore a macchine con un
cilometraggio più basso.
Tipo (se non le ha già fatte) frizione, ammo, dischi e pastiglie, e
tutti quei componenti che si usurano con i chilometri percorsi.
Prova a trattare e a farti abbassare un po' il prezzo e vedi...
Ciao!!!
Alex "Sestapiena"
Tigra Silver Arrow Driver (23,90+,PR)
Golf III GT Limitatrice's Car Ognitanto Driver
Vendo il Tigrone per info 
mika...@libero.it

non va... vedremo
Ma guarda che caso, le auto sono *sempre* della maestra che ci gira
poco, del vecchietto che la usava solo la domenica, dell'anziana che
ci andava solo a fare la spesa una volta alla settimana...
Mah, sarň maligno... perň io i concessionari di auto li impiccherei
tutti per le palle indiscriminatamente, e non credo che farei molte
ingiustizie...


 ingiustizie...
Non farei di tutta l'erba un fascio... IMHO non si può generalizzare...
Bisogna soltanto stare attenti e non farsi prendere per i fondelli. Io
quando vado a vedere una macchina, quello che mi dice il venditore non lo
sento nemmeno (tranne il prezzo). La macchina si può vedere, provare, ecc.
--
Ivo D. (25,90+,AN)
VW Golf III GT 1,8 250k km


 buon senso.
sono stra d´accordo
porto un esempio
in danimarca dove ho vissuto per un pó le auto costano tantissimo (180% di
tasse)
sono quindi un bene che viene acquistato (di norma 1 in famiglia) e
sfruttato (l´unica macchina in famiglia..)
quindi, anche per preservare il valore, la manutenzione é fatta molto
regolarmente (anche se i mecca non sono dei mostri)
morale
percorrenza di una "uno" normale prima della rottamazione, almeno 280-300
mila km
golf superano i 300
ok che i limiti sono bassi (110 in autostrada) e che guidano come suore,
peró  gli avviamenti a freddissimo sono costanti, e le persone
"appassionate" sono poche, quindi non hanno una gran passione e attenzione
per la meccanica
peró i tagliandi vengono fatti, e le code sono piú  leggere (io , non
guidando in cittá, non ho MAI sostituito una frizione, la mia golf 2 90´ ha
fatto piú  di 160k km con la frizione originale e 2 neopatentati che hanno
imparato a guidare)
sull´acquistare un´auto usata con elevato km é il discorso economico che fa
acqua talvolta (cioé spendere poco per un´auto sfruttata e trovarsi, fatta
la dovuta manutenzione per riportarla a piena efficienza, ad aver speso di
piú  che ad acquistare un´auto piú fresca)
ciao
matteo

tutti quei componenti che si usurano con i chilometri percorsi.
Per la frizione non ci sono particolari problemi. Puo' superare, se
usata con un minimo di cautela, i 250.000 Km. I costi degli altri
ricambi sono commisurati alla vettura, ma non sono cosi' lontani da
quelli di altre medie sia italiane che europee. 
Ciao!
M'ork 

 ci andava solo a fare la spesa una volta alla settimana...
Dici? Quando ho preso la 200SX me lo hanno detto subito che il
precedente
proprietario ci tirava parecchio, ma anche che aveva fatto la
manutenzione come si deve, ed in effetti devo dire che non hanno
raccontato tante balle.
Oddio, anche la mia aveva 82000 Km... :-)))
Ciao, Lanfranco 44,180
(Nissan 200SX driver)


 Saluti, Matteo                     
 
VW Passat Variant driver 20,90 + IDA adhesive + small Flat Eric
e-mail : 
ida-d...@libero.it
 
alternative e-mail : 
fab...@iii.it
 

M'ork 


persona che la usa "male" allora puoi cambiarla anche prima.
Si. Questo si. Comunque dimenticavo di dirti che ho anche una Polo con
92.000 Km, fatti in una buona percentuale in citta'. La frizione e'
ancora ottima...Se vuoi sapere come l'ho trattata, ti do le
referenze......;-PPPP
Ciao!
M'ork