Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] Zanardi ha fatto un incidente ed è in ospedale

https://www.corriere.it/sport/20_giugno_19/zanardi-coinvolto-incidente-una-gara-handbike-cfea72ea-b244-11ea-b99d-35d9ea91923c.shtml



 
https://www.corriere.it/sport/20_giugno_19/zanardi-coinvolto-incidente-una-gara-handbike-cfea72ea-b244-11ea-b99d-35d9ea91923c.shtml






Speriamo bene.

Incrocio le dita per lui


ma stai a casa porco dio


 
https://www.corriere.it/sport/20_giugno_19/zanardi-coinvolto-incidente-una-gara-handbike-cfea72ea-b244-11ea-b99d-35d9ea91923c.shtml




Forza Guerriero!



YR





Devi morire male. Punto e basta. 

-- 

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
Mi associo. 

Grande uomo e grande sportivo. 



Sono davvero molto dispiaciuto. 



 Devi morire male. Punto e basta.



ma vergognati tu, lui e gli organizzatori che fanno una gara col traffico aperto. 





E questo che c’entra con “stesse a casa”. Merda. Muori male. Ma male davvero. 



 
https://www.corriere.it/sport/20_giugno_19/zanardi-coinvolto-incidente-una-gara-handbike-cfea72ea-b244-11ea-b99d-35d9ea91923c.shtml




Resisti Alex!



-- 

\    /

 0 o

 =.=


 Sono davvero molto dispiaciuto.



Tra le varie, una delle cose che più mi ha impressionato  è che, anche 

pochissimo prima dell'incidente, avesse ripetuto a un compagno e 

all'allenatore che era una giornata bellissima, una delle più belle. Alla 

prima curva...




Sul sito della Gazzetta parlano di mancate autorizzazioni,servizio di sicurezza inesistente e di come il sindaco di Pienza fosse all'oscuro della manifestazione sportiva.



Se é davvero cosí sono dei criminali.





Pare che non avessero chiesto autorizzazione di manifestazione ciclistica

in quanto sarebbe stata negata, essendo vietate fino al primo agosto. Però

hanno deciso di procedere come “gruppo di amici” in gita prendendosi dei

rischi enormi. 



-- 

R. Saclà



Anche le forse dell’ordine non ne sapevano nulla, a parte dei vigili che

hanno seguito il gruppo come omaggio a zanardi ma senza il potere di

bloccare il traffico. Se le cose stanno veramente così gli organizzatori

sono in effetti criminali. 



-- 

R. Saclà


 le forse dell’ordine



le probabili del rigore. 







-- 

R. Saclà


Se le cose stanno veramente così gli organizzatori



Obiettivo 3 è un'idea di Zanardi.



https://www.obiettivo3.com/04/06/2020/obiettivotricolore/







 ha scritto:


Sul corriere dicevano che Zanardi era parte dell'organizzazione lui

stesso.















-- 

verita' gli atomi e il vuoto





-- 

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
eh mi spiace. ma allora è stato come minimo poco avveduto (se viene

confermato il tutto). soprattutto conoscendosi: sa bene che per lui stare

sotto il limite è impossibile anche in una sagra di beneficenza, e farlo in

una strada aperta al traffico normale e a doppio senso non è purtroppo cosa

sicura. 



-- 

R. Saclà


sicura. 



Che possano circolare su strade aperte al traffico con quelle carrozzine è

una follia, peggio dei monopattini nel traffico in città.

Poi rompono i coglioni se non hai le catene o le gomme da neve il 15 aprile

con 25°C.



Tutto giusto eh ma, diocane, non potete aspettare qualche giorno a rompere i coglioni e rispettare una persona che, comunque sia andata, sta lottando per vivere???



per vivere???



Scusa Andrea se ho dato l'impressione di insensibilità, ma io sono

addolorato per Zanardi e faccio il tifo perché superi anche questa. Col

mio intervento volevo difenderlo, volevo dire che non è questione

dell'andare al limite, ma che mi sembra intrinsecamente pericoloso il mezzo

e che è sbagliata la legge che consente di circolare sulle strade aperte

al traffico.


 lottando per vivere???



Zanardi lo adoriamo eh. Non è che qualche dubbio nostro peggiorerà la sua

situazione. Si rimane perplessi dalla dinamica dell’incidente, per quel che

ne è venuto fuori adesso. 

C’è anche qualche considerazione per il camionista, che sarà distrutto pure

lui pur non avendo (a quel che sembra) colpe. 



-- 

R. Saclà


 Zanardi lo adoriamo eh.



Non mi viene in mente un altro sportivo che oggi susciti affetto in modo così unanime...



YR

 E questo che c’entra con “stesse a casa”. Merda. Muori male. Ma male davvero.



rotfl altra bella figura di merda dopo il pentagono. 




 con 25°C.



ma  a loro tutto è concesso perchè sono esempi di vita!!!

ROTFL






 sono in effetti criminali.



quindi stai dando, giustamente, del criminale anche a zanardi stesso. 




 Se é davvero cosí sono dei criminali.



lui è parte dell'organizzazione.... 




ma che mi sembra intrinsecamente pericoloso il mezzo



occhio che poi passi per il cattivone del gruppo.

La moderna società europeista consente ai propri sudditi di fare tutto salvo poi nascondersi 

nell'ipocrisia del destino cinico e baro. 




Scriveva YR Saturday, 20/06/2020:


solo un cane morto potrebbe non voler bene a Zanardi, con la storia che 

ha avuto e il suo modo di porsi sempre così positivo e autoironico.



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.



No. Per come è zanardi è ovvio che non si tirerà mai indietro. Avrebbero

dovuto fermare il tutto i suoi sodali. 



-- 

R. Saclà


 ha avuto e il suo modo di porsi sempre così positivo e autoironico.



Leggero oltre ogni limite immaginabile, come solo in grandi sanno essere... 
https://www.eurosport.it/olimpiadi/tokyo-2020-zanardi-aspettare-un-altro-anno-sara-complicato-ma-mi-faro-trovare-pronto_sto7710953/story.shtml
 o su twitter... "Grazie, mi fate sempre apparire capace di dire qualcosa..." :-)



YR

 dovuto fermare il tutto i suoi sodali.



Ma và.

Lui si allena, sempre, come una bestia.

Anche da solo e spesso e volentieri in strade normali.

Sapendo che difficilmente gli avrebbero concesso di chiudere strade che 

attraversano più comuni (e province?) ha fatto quello che voleva fare.

Che vuol dire "avrebbero dovuto fermare tutto i suoi sodali"? Gli 

avrebbero fatto un torto, altroché.



Ricordo lo zanardi pre incidente 2001, personaggio abbastanza borioso.A me mai stato simpatico.


 dovuto fermare il tutto i suoi sodali.



guarda che la moglie è più schizzata di lui. 




 attraversano più comuni (e province?) ha fatto quello che voleva fare.



ma certo a Zanardi è tutto concesso, magari andare pure con la tavola da skate in autostrada....









Zanardi ha la forza e l’entusiasmo di un bimbo unita alla determinazione di

un campione. L’organizzazione di cui fa parte secondo me doveva proteggerlo

da quell’entusiasmo: una manifestazione che non può avere una

autorizzazione fino al primo agosto, cosa che non ti permette di avere il

traffico bloccato, non la mascheri da gita nel traffico quotidiano

facendola comunque rimanere una manifestazione sportiva di fatto. 



-- 

R. Saclà


 
https://www.corriere.it/sport/20_giugno_19/zanardi-coinvolto-incidente-una-gara-handbike-cfea72ea-b244-11ea-b99d-35d9ea91923c.shtml




Dopo qualche giorno, molte cose sono state chiarite.



- Sembrava si trattasse di una gara non autorizzata, organizzata da 

Zanardi stesso.

No, non si trattava di una gara: non necessitavano di autorizzazioni o 

chissà che. Si trattava di una "scampagnata", un po' come le gite 

domenicali dei ciclisti. Di certo sarebbe stato meglio organizzarla 

come fosse una gara, ma si tratta di senno del poi



- Dicevano che l'autista del camion stesse andando a velocità elevata e 

sono stati fatti i test per droga e alcol.

Per fortuna del camionista, c'è un video dell'incidente che smentisce 

la dinamica e dimostra che stava procedendo sulla sua corsia a bassa 

velocità (era in salita con un mezzo pesante). Zanardi ci è finito 

sotto dopo aver perso il controllo del mezzo e dopo esserne stato 

sbalzato. Anzi, l'autista ha avuto prontezza di riflessi e ha sterzato, 

evitando che l'impatto fosse frontale.

Per ulteriore fortuna del camionista, non aveva bevuto nulla di nulla, 

neanche un mezzo bicchiere di birra, né si era fatto mezza canna il 

giorno prima. Perché, a parità di comportamento (cioè: velocità 

adeguata e mantenimento della propria corsia), sarebbe finito nella 

gogna mediatica e, a livello legale, avrebbe avuto probabilmente la 

vita rovinata



- Dicevano che Zanardi stesse armeggiando col cellulare, quando ha 

perso il controllo del mezzo.

Anche questa notizia è stata smentita: no, niente cellulare.

Sembra che la causa dell'incidente siano la velocità, o le condizioni 

della strada, o un cedimento meccanico, o un mix di queste tre cose. 

Certo è che quel trabiccolo appare subito come mortale e davo per 

scontato fosse vietato circolarci in strada, ma a quanto pare non è 

così



- Ora ci auguriamo tutti che dimostri ancora una volta la sua forza e 

lo spirito combattivo.

E qui, personalmente, sono scettico, anche se si tratta del simbolo di 

chi non molla mai e riesce a vivere un problema come un'opportunità.

Queste le parole del chirurgo:

«Zanardi è arrivato con un trauma cranico facciale importante, aveva 

due ossa frontali fratturate con affondamento delle stesse, più quello 

che chiamiamo “fracasso facciale”, cioé tutte le ossa della faccia 

rotte».

«se le cose andranno bene, in un futuro si dovrà procedere anche con 

una ricostruzione della teca cranica»

«Abbiamo chiesto una consulenza da parte degli oculisti, perché c’è 

qualche lesione oculare. Il trauma è anche facciale e, quindi, è 

probabile che ci possano essere lesioni» del campo visivo».

Insomma: cranio completamente sfondato, da ricostruire, faccia 

distrutta con deformazioni importanti (non trovo più l'articolo di cui 

ne parlava, quindi non l'ho citato, ma ho letto anche questo), lesioni 

alla vista (ha distrutto anche le orbite) e tutto questo senza sapere 

ancora quali siano gli esiti neurologici.

Non so se augurargli di sopravvivere sia l'augurio migliore :/


 da quell’entusiasmo



Vabbeh, dai, lo tratti come se fosse un ritardato. Sapeva quel che 

faceva e ha preso dei rischi consapevolmente.

"No, non era in programma, non quel pezzo di strada. Ma era lì e si è 

lasciato coinvolgere dall'entusiasmo dei nostri atleti e così ha deciso 

di esserci per onorare il messaggio che volevamo mandare con la 

staffetta".

Era uno fatto così ed era una delle cose che lo rendeva speciale. Mica 

puoi vietargli di fare una cosa, è adulto e vaccinato.





http://www.rainews.it/dl/rainews/media/Alex-Zanardi-stabile-Direttore-sportivo-Basta-gogna-era-biciclettata-tra-amici-9d0f0bb4-c326-465c-a2ea-9b117ad2a014.html



 livello legale, avrebbe avuto probabilmente la vita rovinata



Aggiungo: l'autista del camion è iscritto al registro degli indagati. 

Il PM ha dichiarato: "è un atto dovuto".

Ma che minchia di atto dovuto è? C'è un filmato che chiarisce 

perfettamente l'assenza di qualsivoglia responsabilità del camionista. 

Apri e chiudi le indagini in due minuti, che cazzo lo lasci sulla 

graticola a cazzo di cane?


Il PM ha dichiarato: "è un atto dovuto".



Chiedo da totale ignorante (a pensare male ...)

Non hanno dei "premi produzione" in base al numero di indagati/ giorni che

tengono aperte le inchieste o roba del genere?




 skate in autostrada....



"è tutto concesso"

ROTFL

come avesse fatto qualcosa di illegale


 indagini in due minuti, che cazzo lo lasci sulla graticola a cazzo di cane?



Be', evento ad alto impatto mediatico e un pm che ci si butti a pesce 

lo trovi sempre.


 (
dini...@gmail.com
) ha detto:


Quoto tutto.

Al di la della colpa, che io metterei assolutamente in secondo piano e che 

di sicuro non è del camionista, siamo di fronte a un incidente dove una 

persona è finita in fin di vita all'ospedale. Io da ciclista non posso che 

essere solidale, al di la che sia Zanardi o meno, o che possa aver fatto 

una manovra azzardata o meno.

Il discorso della "manifestazione non autorizzata" è una bojata, alla 

fine, nei fatti, era un gruppo di persone che percorreva una strada, come 

ogni fine settimana migliaia di ciclisti fanno.



Mi fa schifo leggere commenti, qua e altrove, del tipo "fosse stato a 

casa" o "se l'è cercata".





-- 

« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 

di conseguenza ateo convinto.»


 graticola a cazzo di cane?



Straquoto.



 tengono aperte le inchieste o roba del genere?



No, beh, vengono monitorati per capire mole di fascicoli trattati, 

esiti, velocità, etc.. Tecnicamente, penso sia più vantaggioso chiudere 

in fretta un'indagine, per le loro statistiche, piuttosto che lasciarla 

aperta.

Qui, secondo me, c'è più voglia di notorietà che altro. L'autista era 

pulito alle analisi; c'è un video che mostra Zanardi che finisce sotto 

il veicolo; il camion era in salita e andava piano... per quale motivo 

devi tenere aperte le indagini nei suoi confronti?


 trovi sempre.



esattamente


 lo trovi sempre.



GUARINIELLO INDAGA!



Se fai una ricerca su google con queste due parole ti escono più risultati 

che con "aranzulla"...



-- 

We only write our names in sand


 casa" o "se l'è cercata".



Sì, concordo. Non è andato con una tuta alare a rompere palloncini 

attaccati a 30 cm da massi appuntiti, è andato in strada con 

l'equivalente di una bicicletta.

Poi nessuno mette in dubbio che stando sul divano di casa, i rischi 

siano inferiori, però non si è suicidato, gli è solo andata di sfiga.


 casa" o "se l'è cercata".



Vabbè, ovvio. Aggiungo che, nel podismo, è pieno di uscite organizzate in gruppo, con qualche decina di partecipanti. Le organizza(va?) pure la Nike, i negozi di running, e una serie di gruppi FB. E che casi come quello di Zanardi - incidenti in uscite organizzate - immagino ce ne siano a centinaia, con zero visibilità.



Poi, oh, anche eticamente e umanamente, ok che 'ste handbike sembrano delle bare con ruote, ma gli vogliamo togliere la possibilità di allenarsi? Magari accettare l'idea che gli incidenti, purtroppo, capitano, e non pretendere che lo Stato ci faccia sempre da badante, che tanto non può.


 Diletta Leone



Esiste? E' la sintesi tra Diletta Leotta e Miriam Leone?



Posso avere foto subito?



-- 

\    /

 0 o

 =.=


 Esiste? E' la sintesi tra Diletta Leotta e Miriam Leone?



E' la chimera dei segaioli del web


 può.



Quoto.



 Aggiungo che, nel podismo, è pieno di uscite organizzate in gruppo



ma in qualsiasi ambito, ricordo che quando portavo il cane a certi 

corsi, il gruppo si organizzava per uscite domenicali con famiglie e 

cane. E ovviamente in strade pubbliche. Non e' mai successo nulla però 

non è difficile ipotizzare che potesse succedere.


 graticola a cazzo di cane?



Concordo pienamente. Purtroppo credo (non ho alcuna competenza in merito) 

che dal momento in cui vieni iscritto nel registro degli indagati, ci sia 

un tempo minimo per gli accertamenti E non credo sia due giorni. Sento 

sempre parlare di durata massima non di minima.


 Esiste? E' la sintesi tra Diletta Leotta e Miriam Leone?



ROTFL! Nella mia fantasia, volevo mettere insieme una ciclista figa, e lì non avevo dubbi, e una figa e basta, ma ero indeciso tra la Leotta e la Leone!


 E questo avviene ogni week end.



o sta cazzo di gravel non si trova, oggi ce n'era una disponibile sul 

sito, tempo di metterla nel carrello procedere con l'ordine al momento 

di pagare mi ha dato che l'articolo non era disponibile, fanculo va dio 

impestato



Ma non è una gogna. Mica ce l’ho con lui. Dico che se c’è una

organizzazione, anche se lui stesso ne fa parte, ci sono delle persone che

certi rischi dovrebbero valutarli anche al posto del’uomo di punta. Era una

“finta scampagnata”, proposta così solo perché non era possibile ottenere

lo stato di manifestazione sportiva. Di fatto lo era, ma senza le dovute

precauzioni. 



-- 

R. Saclà


 Quoto.



Nick Martello e La Atala Rossa del Comunismo.







-- 

verita' gli atomi e il vuoto





-- 

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 
https://www.corriere.it/sport/20_giugno_19/zanardi-coinvolto-incidente-una-gara-handbike-cfea72ea-b244-11ea-b99d-35d9ea91923c.shtml




basta che adesso non rompano il cazzo al camionista come han fatto

con quello che ha ucciso Hayden perché a sto giro il camionista ha ancora

meno colpa dell'altro, anzi.


 a zonzo a scopo voluttuario.





Guarda certi modi di fare dei cliclisti non piacciono nemmeno a me, ma non 

è vero che di ciclisti solitari ci sono solo gli immigrati, come me ce ne 

sono molti altri che fanno ciclismo in solitaria.

Sull'andare a zonzo per scopo "voluttuario" non vedo dove sia il problema.



 che con "aranzulla"...



Diciamo che non e' mai stato molto schivo


 Nick Martello e La Atala Rossa del Comunismo.



Quelli che vanno al limite in strade pubbliche con traffico hanno rotto i

coglioni. Sono tutti potenziali assassini, e non gli frega un cazzo di

esserlo. Che siano automobilisti, motociclisti o ciclisti. Io in moto nel

weekend non vado quasi mai proprio per non incontrare sti stronzi,

principalmente motociclisti o ciclisti. 

E la pericolosità non cambia: se finisci nella corsia opposta anche se sei

un ciclista puoi generare un disastro: se al posto del camion ci fosse

stato uno scooter o una moto, magari davanti a quel camion, quello

scooterista o motociclista sarebbe caduto e finito sotto il camion. Basta.

Porco dio. 



-- 

R. Saclà



o magari un altro ciclista che se ne andava in gita rispettoso degli altri.





-- 

R. Saclà



ma è poi vero che il tipo si è sorbito il 50% della colpa e che i 

massimali non coprivano del tutto?



Se non ricordo male andava più forte del limite. Insomma, conviene stare

nei limiti. Non si sa mai che un milionario ti si butti sotto e ti rovini. 



-- 

R. Saclà


 Dopo qualche giorno, molte cose sono state chiarite.



Sono d'accordo su tutto tranne, bisgnerà vedere, il primo punto.



Dal loro sito:

LA CORSA. La staffetta di Obiettivo Tricolore avrà tre partenze 

differenti, ognuna delle quali comincerà un proprio percorso destinato a 

unirsi nel cuore dell’Italia prima di proseguire verso la meta. La prima 

partenza è fissata per venerdì 12 giugno da Luino, sul lago Maggiore. Da 

qui la carovana percorrerà tutta la Lombardia, sconfinerà in Emilia e 

arriverà a Firenze, in Piazza della Signoria, dove si congiungeranno i tre 

percorsi e sarà allestito un evento ad hoc il 18 giugno. La seconda 

partenza, sabato 13, scatterà da Levico Terme in Trentino, passerà Friuli 

e Veneto e dalla Romagna arriverà a Firenze. La terza, invece, partendo 

dalla provincia di Cuneo il 16 giugno, passerà per Genova e il Ponte 

Morandi, fino a sbarcare in Toscana. Il 19 giugno, riuniti i testimoni e, 

idealmente, i tre colori della bandiera, la staffetta riprenderà il 

proprio viaggio verso il Lazio, valicando gli Appennini, fino ad arrivare 

al tacco d’Italia, a Santa Maria di Leuca, dove domenica 28 giugno 

l’ultimo atleta isserà al cielo la bandiera simbolo della manifestazione. 

In totale saranno percorsi 3mila chilometri da 52 atleti paralimpici che 

si alterneranno per 43 tappe e toccheranno 14 regioni d’Italia, compresa 

la Sardegna, dove un’atleta imbarcherà il proprio testimone per farlo 

raccogliere a Civitavecchia. La staffetta sarà un modo per abbracciare 

luoghi e persone del nostro straordinario paese e durante il viaggio 

saranno allestiti diversi eventi e incontri speciali per rendere sempre 

più forte questo messaggio di rinascita. Sarà una festa itinerante, che 

punta a coinvolgere chiunque abbia a cuore questo progetto, dai ciclisti 

che vorranno accompagnare lungo il percorso i nostri atleti, a tutti gli 

enti, le amministrazioni e le comunità pronte ad accogliere e celebrare i 

protagonisti di Obiettivo Tricolore. Inoltre, la staffetta toccherà alcuni 

luoghi strategici che permetteranno di incontrare partner e sostenitori 

che hanno contribuito alla riuscita del progetto.



Per il resto, ho sentito l'intervista al camionista. Un uomo distrutto.

La gente mi dice, non è colpa tua. Ma è venuto a sbattere contro di me. 



Non ha colpe, poveretto. Mi ha fatto tornare in mente l'investitore di 

Scarponi. Dopo l'incidente si è chiuso in sè stesso ed è campato un 

annetto o poco più.





sì, ma se mi esci come hayden, che io mi debba prendere mezza colpa 

perchè tu sei ricco e hai avvocati migliori mi gira.

andava a 70 mi pare, in una strada in cui il limite era 50 ma 70 era una 

velocità, stando al video, del tutto tranquilla.

diciamo che spesso si mettono limiti ridicoli (che bisognerebbe 

rispettare, certo) per pararsi il culo.



io ho preso pochissime multe nella mia vita, credo solo 3, con almeno 2 

mln di km percorsi.

Una per un errore mio (corsia riservata ai bus sulla sinistra a Milano, 

io dovendo girare ho preso quella, sbagliando) e due per eccesso di 

velocità, entrambe con foto, entrambe con solo la mia auto nella foto a 

perdita d'occhio su rettilinei, entrambe per velocità sotto i 60 e 

limite di 50.

Per dire che attaccarsi al limite imposto, quando questo è palesemente 

non idoneo non mi pare corretto. Specie per risarcimenti milionari a chi 

esce da uno stop senza nessuna accortezza e anzi, occupando al volo 

tutta la corsia come nel caso in oggetto.


 idoneo non mi pare corretto. 



era in mezzo alle case, non si può proprio dire che non fosse idoneo.



A parte questo, il classico caso dei limiti assurdi a 30 km/h del 

comune che non vuole sistemare le buche c'è per la connivenza di tutti. 

Se per una settimana gli automobilisti fossero rispettosi del limite, 

si paralizzerebbe mezza provincia e il limite verrebbe rimosso.



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.



Ma sono d’accordo. Dico che purtroppo quello che si rischia è quello. 



-- 

R. Saclà



Dopodiché se un limite è a 50 e non a 70 in contesto urbano o semiurbano è

proprio perché si vuole minimizzare il rischio di questo tipo di incidenti:

in quei contesti può capitare che qualcuno ti sbuchi fuori all’improvviso,

anche a torto. 



-- 

R. Saclà


 annetto o poco più.



Sì, quell'uomo, poveraccio, avrà quell'immagine impressa per il resto 

dei suoi giorni.


 Va beh, dai, era una cosa grossa, ma non era una gara, era una festa.



Erano una 30ina. 

Ci cono gruppi di cicloamatori più corposi ogni domenica per le strade 

(e non sto dicendo che questa sia una cosa giusti, ma nei fatti è cosi)



 che con "aranzulla"...



rotfl


 devi tenere aperte le indagini nei suoi confronti?



IMHO puoi essere certo che verrà nominato un perito e al camionista gli 

andranno a contare anche i peli del culo. 

Cronotachigrafo, revisioni, freni, carico, dove andava e perché ci andava.

La vicenda di Hayden insegna.


 verita' gli atomi e il vuoto



https://twitter.com/ColuiDi/status/1275041147686211586



 La vicenda di Hayden insegna.



mi pare perfettamente normale e anche doveroso.



"C'è stato un incidente con un morto, controllo i freni?"

"Ma và, cosa c'entrano i freni adesso, si vede dal filmato del 

telefonino che è colpa del ciclista."



 è colpa del ciclista."



Beh, non abbiamo visto il video ma, se è come lo descrivono (Zanardi 

che perde il controllo e va a schiantarsi, sbalzato dal suo mezzo, 

contro le ruote), le indagini per sapere se il veicolo avesse passato 

la revisione, se i freni fossero sufficientemente manutenuti o se il 

servosterzo avesse un olio logoro, francamente, risultano abbastanza 

ridicole.


 ridicole.



Sono d'accordo con te ma mi gioco una birra che le faranno.


 olio logoro, francamente, risultano abbastanza ridicole.



come giustamente premetti, non lo sappiamo.



si legge che l'autista ha fatto una manovra corretta sterzando ed 

evitando l'impatto frontale. Il che fa anche pensare che il mezzo fosse 

ben controllabile.

Avesse avuto qualche difetto che impediva di svolgere bene quella 

manovra, sarebbe stato irrilevante?

Poi chi dovrà decidere deciderà, ma mi sembra evidente che in caso di 

incidente mortale si raccolgano tutti i dati sullo stato dei macchinari 

coinvolti. Sarebbe così anche in ambito industriale.



 Sono d'accordo con te ma mi gioco una birra che le faranno.



c'è poco da giocarsi: c'è un'indagine in corso e oltre ad accertare 

queste cose, non credo ci sia altro da indagare, quindi sì, è 

esattamente ciò che faranno.


 coinvolti. Sarebbe così anche in ambito industriale.



Beh, no, i macchinari, in ambito industriale, vengono controllati 

perché solitamente sono proprio l'oggetto che ha causato l'infortunio e 

si accerta che avesse tutte le caratteristiche per essere considerato a 

norma (sicure inserite, etc.).

In un caso come questo, per dire, potresti contestare qualcosa al tizio 

che gira col gancio per la roulotte senza aver aggangiato niente e, 

malauguratamente, un ciclista gli cadesse sopra e si spaccasse la testa 

proprio su quel gancio. Allora l'ispezione avrebbe un senso.

Ma qui non si è parlato di strani spuntoni, di gomme chiodate o di 

paraurti in ghisa: Zanardi si è spatasciato contro un normalissimo 

camion. Poi gli accertamenti li fai, ma quanto durano? Cinque minuti 

esatti, circa.


 di camion. 



parlare di pilota da caccia è uno strawman se mai ne è esistito uno, 

non ho mai neanche pensato a qualcosa del genere.



Ovviamente non pretendo di aver ragione discutendo con un avvocato: se 

dici così, sicuramente sono io che mi immagino delle cose sbagliate.

Però per quanto ho sempre saputo e capito il codice della strada non ti 

dice che se guidi entro i limiti va tutto bene. Ti dice che devi sempre 

regolare la velocità del mezzo in modo da tenere conto dei possibili 

imprevisti (considerazioni che dipendono dal tipo di strada, dalla 

visibilità, da cosa c'è a lato della strada, ecc.) E ti dice anche che 

devi assicurarti di poterti fermare entro i limiti del tuo campo di 

visibilità.



Con questo non voglio dire che se il camion avesse avuto (invento) i 

freni in cattivo stato avrebbe avuto un concorso di colpa automatico. 

Però io mi aspetto che ci sia qualcuno che valuti nell'insieme la 

dinamica e le circostanze e anche se, ragionevolmente, le cose potevano 

andare diversamente. E per fare queste valutazioni occorre fare quel 

po' di accertamenti (gomme, freni, ammortizzatori, cronotachigrafo), 

che mi pare siano questione di ore e non di mesi.



 siano questione di ore e non di mesi.



Ore, esatto. Mi auguro che si chiuda tutto nel giro di pochi giorni e 

non tengano le indagini aperte per mesi e mesi (così come succederà, lo 

so già).

Io ho un po' il dente avvelenato: la ricerca costante di un concorso di 

colpa mi sta pesantemente sul cazzo, in alcuni casi.


 ambigui da analizzare.





c'è Zanardi di mezzo quindi la propaganda buonista europeista deve inventarsi qualcosa

per non farlo passare per lo scemo che andava in discesa in curva 50 all'ora su una bara volante. 




 lasci sulla graticola a cazzo di cane?



sto poveretto si è dovuto pure prendere l'avvocato e passerà 20 anni per i tribunali.... 




 facendola comunque rimanere una manifestazione sportiva di fatto.



vedo che almeno tu hai capito. 




 come avesse fatto qualcosa di illegale



le pedalate sono consentite dal 1 agosto, l'ha chiamata amatoriale per aggirare il divieto....

Poi però andava come un pazzo in curva.... 




 suicidato, gli è solo andata di sfiga.



poteva allenarsi dentro un velodromo, li fanno apposta.










 faccia sempre da badante, che tanto non può.





lo stato non deve equiparare dei giocattoli a veicoli altrimenti finisce come con i monopattini, 

ovvero male. 




 tribunali....



per forza deve avere un avvocato, è indagato per l'incidente con 

Zanardi.


 poteva allenarsi dentro un velodromo, li fanno apposta.



Poteva evitare di fare quella singola discesa nella quale è accaduto 

l'incidente. Tutte le altre volte non gli era successo niente.


 lo fai in sicurezza dentro un velodromo.



No, non si può. E' un allenamento che puoi fare una volta ogni tanto, ma, a quei livelli, non è 'allenarsi'. Sarebbe come dire ad un maratoneta di preparare la maratona olimpica o di NY sul tapis roulant, o ad un ciclista di allenarsi sui rulli. Si fa, in emergenza; ma se fai solo quello, in gara a quei livelli poi non hai mezza chance.



Basta accettare l'idea che gli incidenti succedono, inutile scatenare la solita caccia al colpevole o chiedere allo Stato di farci da balia. Su una sola cosa sono d'accordo con te: se ne parla perchè è capitato a Zanardi, delle altre centinaia/migliaia di incidenti, piccoli e grandi, non se ne sa nulla. Nel mio piccolo, ho una discreta lista di amici che son stati presi in bici o anche correndo; io stesso sono stato 'toccato' su una caviglia da un auto mentre correvo. Capita. Pure qui qualcuno, pochi giorni fa, raccontava di aver rischiato grosso in bici. Ma in qualsiasi attività sportiva, persino controllata, qualcuno che ci lascia le penne purtroppo c'è.


 caviglia da un auto mentre correvo. Capita.



Purtroppo è da mettere in conto. 

Una volta, mentre facevo il giro dell'aeroporto, mi sono dovuto buttare in 

un campo. Poi le litigate, sempre per incidenti sfiorati. 

Prima del covid, c'ero andato vicino un'altra volta. Un vecchietto non mi 

aveva visto. Per fortuna mi ero accorto io per tutti e due.  


 un campo.



un cessna fuori pista?



-- 

R. Saclà


 un cessna fuori pista?



Lol.

A quel tempo non sapevo della fissazione del nostro. 

:-(


 minuti esatti, circa.



Quest'uomo non lo riconosco più.

Il lockdown ha fatto più vittime di quante se ne dichiarino.



:/


 basta che adesso non rompano il cazzo al camionista



la procura ha ordinato perizia sul camion.

ROTFL 




 ROTFL 



fare il perito per il tribunale e' una pacchia.







-- 

verita' gli atomi e il vuoto





-- 

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 fare il perito per il tribunale e' una pacchia.



si uno dei migliori mestieri e che resiste anche alla modernità.

Comunque la carovana prosegue, nel nome di Alex perchè gli organizzatori dicono che avrebbe voluto 

così. 




sul forum motorionline fonte seria dice che dalle ospedale di con che Zanardi sarà cieco e con seri problemi cerebrali.


Quando il primo dottore disse 'vale comunque la pena salvargli la vita " o una frase simile era ovvio che avrebbe avuto conseguenze devastanti...



Io sarei per dare la scelta alla famiglia in casi così


fonte seria dice 



Ok, ma Arnault? Siamo in estate.


 Ok, ma Arnault? Siamo in estate.



In questo caso temo abbia ragione. Ho parlato proprio ieri sera con un 

amico/conoscoente che via via trovo in bici e che fa il medico alle 

Scotte. Mi ha detto che le voci che circolano sono motlo più drammatiche 

di quelle che escono. Di fatto ha la testa aperta, gli hanno rimosso la 

calotta frontale. Se gli va di lusso perderà la vista, ma è facile che 

resti anche un vegetale o giù di li.



Spero si sbaglino, del resto anche quando perse le gambe lo davano per 

morto e sopravvisse a 7 arresti cardiaci.



-- 

« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 

di conseguenza ateo convinto.»


 Zanardi.



io se fossi nell'avvocato del camionista chiederei danni a Zanardi per

N milioni di Euro per essere andato a centrare il veicolo del suo assistito

provocandone il cambiamento radicale della sua esistenza.

hanno veramente rotto il cazzo.

è una fatalità, generata da chi ha avuto la peggio, col 100% di colpa.

invece di lasciare in pace uno sconosciuto che non avrebbe MAI voluto essere lì,

gli rompono il cazzo a più non posso.

vergognosi.


 seri problemi cerebrali.



gli ha scritto pure il papa... 




letto qua



http://forum.motorionline.com/topic/28611-alex-zanardi-in-gravi-condizioni/?page=7



 Ricordo lo zanardi pre incidente 2001, personaggio abbastanza borioso.



Secondo me tu ti droghi: a) pesantemente, e b) male.



E, sempre rigorosamente IMHO, in te è innata la tendenza a dire 

qualcosa, non importa cosa, a patto che sia degnato di un minimo 

d'attenzione, e poco importa che la cosa che hai postato sia una 

troiata fotonica.


 importa che la cosa che hai postato sia una troiata fotonica.



tu, però, hai la tendenza ad abboccare a qualsiasi esca di qualsiasi 

troll. Anzi, delle volte non c'è neppure l'esca, c'è solo un amo grosso 

come un uncino e tu cerchi disperatamente di inghiottirlo tutto



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|

|

|

J <°())><


Non trollavo, l'ho sempre sentito un Po pieno di se, parlo dello Zanardi pre incidente 2001.Molto piagnone in Williams dove fu ridicolizzato da Schumi jr(35punti a 0).


auguro a Zanardi di riprendersi, ma tutti questi post sui social hanno stancato.


 tu cerchi disperatamente di inghiottirlo tutto



That's what he said ;-)


 uncino e tu cerchi disperatamente di inghiottirlo tutto



Addirittura. E quindi?


 Addirittura. E quindi?



C'entra nulla, ma c'è un'ipotesi di breve vacanza in Sardegna meridionale ad agosto... nel caso, posso approfittarne x consigli, anche gastronomici? Posso regalarti, in cambio, una sciarpa giallorossa ;-)


Non stavo trollando.Solo perché senza gambe dovrebbe starmi simpatico?Come pilota grande negli Usa, mediocrissimo in f1, addirittura disastroso in Williams.


 Posso regalarti, in cambio, una sciarpa giallorossa ;-)



O è autografata da capitan Totti o non se ne fa nulla! :oÞ



si chiama troll e se gli dai pure retta fai il suo gioco


 si chiama troll e se gli dai pure retta fai il suo gioco



Partecipargli quanto è cazzaro non mi pare esattamente fare il suo 

gioco, ma pazienza.


 pazienza.



Psychological characteristics



Researcher Ben Radford wrote about the phenomenon of clowns in history 

and modern day in his book Bad Clowns and found that bad clowns have 

evolved into Internet trolls. They do not dress up as traditional 

clowns but, for their own amusement, they tease and exploit "human 

foibles" in order to speak the "truth" and gain a reaction. Like clowns 

in make-up, Internet trolls hide behind "anonymous accounts and fake 

usernames." In their eyes they are the trickster and are performing for 

a nameless audience via the Internet.[49] Trolling correlated 

positively with sadism, psychopathy, and Machiavellianism.[50] Trolls 

take pleasure from causing pain. Their ability to upset or harm gives 

them a feeling of power.



fonte:

https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_troll




-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.


 non 

stavi mica facendo il suo gioco, bensì svolgendo una meritoria opera di 

educazione e di recupero. Giusto?


ok troll solo perché non mi sta simpatico Zanardi, assurdo.


Rioperato oggi al cervello...

Immagino che a questo punto sarebbe stato meglio rimanerci secco sul colpo


 Immagino che a questo punto sarebbe stato meglio rimanerci secco sul colpo



Potrebbe essere un'operazione per chiudere la scatola cranica che avevano 

lasciato aperta.

Non lo so, parlo tanto per parlare.

Se dovesse restare un vegetale tipo Schumacher allora si, meglio se ci 

fosse rimasto secco.

Dovessi averci rimesso "solo" (con mole virgolette) un occhio, per quanto 

la riabilitazione possa esser lunga, allora è diverso, soprattutto visto 

che dopo aver perso le gambe e resistito a 7 arresti cardiaci non si è 

proprio perso d'animo.



 proprio perso d'animo.



Non so, sono pessimista questa volta


 Non so, sono pessimista questa volta



Anche io. E come avevo detto qualche post sopra, nei giorni scorsi trovai 

un conoscente che fa il medico alle scotte (ma in tutt'altro reparto), e 

le voci che girano e che sia messo malissimo, e che l'ipotesi che non si 

risvegli sono alte. La vista pare certo sia andata.



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anche io



credo che se si salva, le probabilita` di divenire un vegetale siano alte....da quello che si legge in giro e` arrivato praticamente con la faccia schiacciata.....non mi pare possibile possa tornare ad una vita "cosciente"

ma spero fortemente di sbagliarmi





comq una cosa non capisco....non solo il fatto di andare in giro in mezzo al traffico....e vabbe....ma questi delle handbike sono ad altezza paraurti...e usano un caschetto da bici ...che in caso di impatto frontale non fa un cazz...

https://static.rtl.lu/rtl2008.lu/nt/p/2020/06/21/14/f161cea561aaf1e0894240c598db809a.jpeg




mi pare veramente azzardato, e strano che zanna non ci avesse pensato a migliroare la cosa




 risvegli sono alte. La vista pare certo sia andata.



La vista, se leggevi un po' "tra le righe", si capiva subito fosse 

andata. "Rottura di tutte le ossa, comprese quelle orbitali", 

"importante compressione del lobo frontale", "probabili danni al campo 

visivo". Metti insieme queste tre cose e hai una botta presa in piena 

faccia e, in particolare, nella parte alta, con gli occhi che, secondo 

me, non erano più contenuti nelle cavità orbitarie.


 mi pare veramente azzardato, e strano che zanna non ci avesse pensato a migliroare la cosa



sono degli irresponsabili 




 migliroare la cosa



Vogliamo parlare dei caschi da bici? Ti riparano giusto se cadi da 

fermo contro un cuscino.

Quelli da sci sono più seri, e parliamo di uno sport dove 

tendenzialmente cadi su un materiale più soffice dell'asfalto, dove sei 

molto più vestito e dove non ci sono guard-rail, veicoli, etc.



La verità è che, o metti l'obbligo di utilizzo di caschi seri (quindi 

omologati da moto, perché poi le velocità sono spesso le stesse), con 

tutti i disagi che questo comporta, oppure saranno sempre palliativi 

buoni per evitare guai seri in caso di cadute banali, ma non certo a 

proteggerti da impatti come il suo.

Anzi, a dir la verità, per un incidente del genere, non credo sarebbe 

bastato neppure un jet da moto, ma sarebbe stato necessario un 

bell'integrale coi controcazzi. E come minchia fai a far sport aerobico 

dentro uno scafandro del genere?


 dentro uno scafandro del genere?



I caschi da bici riparano ZERO il volto, ma la scatola cranica si, 

sopratutto quelli più recenti con tecnologie particolari tipo il MIPS pare 

smorzino di molto gli urti. 

Poi, ovvio, certe cadute sono sempre fatali anche con un casco integrale. 

E un casco integrale in bici non lo puoi portare, non respiri. Gia un 

casco aperto come si usa per sciare è una bella rottura di coglioni in 

bici.



 bici.



C'è anche da dire che molti li portano allaciati male, non ben stretti ne 

sotto la gola ne regolando la ghiera che te lo stringe in testa.



 bici.



Ma sì, certo, sono presìdi che servono giusto per evitare che per una 

cagata uno si faccia molto male (cosa possibile, se si è del tutto 

privi di protezioni). Ma appena l'incidente diventa serio, è come non 

indossare nulla.


 indossare nulla.



Non è vero: quando l'incidente diventa serio servono al giusto ma sempre 

meglio di non indossare nulla.



https://mipsprotection.com/




Tecnologie come questa aiutano molto a smorzare l'impatto.



A Zanardi è uscito il casco, gli fosse restato indosso, forse sarebbe meno 

grave.



 grave.



Boh, "meno grave" è quasi sicuro. Quanto, però, chi lo sa. Di certo, 

più un casco è ben fatto, più aiuta, anche nell'incidente serio. Questi 

mi sembrano molto ben fatti ma, come dicevo, ne resto anche sorpreso: 

sono diffusi?


 sono diffusi?



il 90% degli amatori ma anche 95% ha un casco tipo questo, magari di altre 

marche, ma fatti cosi.

Quello che cambia tra i più cari e i meno cari fondamentalmente è il peso. 

I più cari pesano meno a parità di protezione.

Il casco che ho linkato è un casco da 250-300 euro.



 sono diffusi?



Zanardi usava, da quanto vedo da varie foto, un casco che avevo prima 

anche io: il kask protone (ottimo)



qua indossato da zanardi (ha il logo BMW per motivi di sponsor, credo) 

https://st.ilfattoquotidiano.it/wp-content/uploads/2020/06/19/Zanardi.jpg




Il casco è questo:
https://www.kask.com/it/ciclismo/caschi/protone_24_5.htm




Se come dicono si è anche piegato su un lato e effettivamente ha preso di faccia gli "scalini" del camion non vedo cosa avrebbe potuto salvarlo.... Li è proprio sfiga su sfiga, peggio di così non poteva andargli



Poteva prendere in pieno il camion. In tal caso ci sarebbe rimasto sesso 

sul colpo.

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 Il casco è questo:
https://www.kask.com/it/ciclismo/caschi/protone_24_5.htm




Scusami, eh, ma tra il casco che mi hai fatto vedere prima e questo, a 

me sembra che ci sia una differenza abissale. Sarà una questione di 

foto e prospettiva, non so, ma il tuo casco mi pare una cosa diversa da 

questo che, invece, è proprio quello a cui mi riferivo: caschettini 

che, una volta indossati, riparano giusto la parte alta della calotta 

cranica.



Del resto, oggi vedevo un po' di immagini al TG di Zanardi ed era 

sempre col casco così:

https://www3.varesenews.it/immagini_articoli/200906/dsc_1398.jpg




Per me, questi caschi alti sulla fronte sono ridicoli. Ma, ripeto, 

servono compromessi tra sicurezza e sport, purtroppo.


 servono compromessi tra sicurezza e sport, purtroppo.



Il casco è messo anche male, molto tirato indietro, inoltre mi pare una 

foto vecchiott a giudicare dalle ruote della bici.



Ti metto qualche foto di qualche ciclista famoso, tanto per farti capire 

che caschi si portano nel 2020:



https://www.oasport.it/wp-content/uploaads/bfi_thumb/LP_9808179-oi9ue327qj1w83ulbm6y7w4jxso48gudqi0u50i5fk.jpg


https://www.corriere.it/methode_image/2019/10/11/Sport/Foto%20Sport%20-%20Trattate/312.0.989323567-k6LC-U3...@Corriere-Web-Sezioni.jpg


https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/uRDPf8mj9MPhBGtPNct4p7.jpg




 servono compromessi tra sicurezza e sport, purtroppo.



https://www.ciclonews.biz/wp-content/uploads/2019/04/mamma-di-pasta-alberto-bettiol.jpg


https://www.libridisport.com/wp-content/uploads/2019/12/2559087-53080450-2560-1440.jpg


https://cyclingpro.net/spaziociclismo/wp-content/uploads/2020/01/viviani.jpg




 
https://www.libridisport.com/wp-content/uploads/2019/12/2559087-53080450-2560-1440.jpg




Non so se lo indossi male, se sia così o se la foto non renda, ma mi 

pare che questo la fronte non la consideri proprio. Caschi così, se 

cadi in avanti, si spostano completamente, non riparano nulla.

Chiedo da totale ignorante: esistono standard di sicurezza ed 

omologazioni, per i caschi da bici? Perché fose bisognerebbe partire da 

lì: allacciature di sicurezza, forme e dimensioni minime, oltre alla 

capacità teorica di assorbire l'impatto.

Questo casco che hai postato sarà il nonplusultra nell'assorbimento, 

magari, ma è difficile che resti in sede, in caso di caduta.


 magari, ma è difficile che resti in sede, in caso di caduta.



Ripeto, secondo me è una foto vecchia.

In gara vedo usava caschi tipo da crono

https://www.ilpost.it/2016/09/14/finale-alex-zanardi-paralimpiadi/




e anche in altre foto recenti usava caschi moderni (qua il kask protone)

https://siciliarunning.it/wp-content/uploads/2020/06/Alex-ktZ-U46080936...@CorriereFiorentino-Web-Firenze-593x443-593x405.jpg




https://www.amnotizie.it/wp-content/uploads/2020/06/alex-zanardi.jpg




Il giorno dell'incidente non so che casco avesse, ma dubito avesse una 

ciofeca tipo quello che hai messo te.



 magari, ma è difficile che resti in sede, in caso di caduta.



Poi, per fati capire, guarda l'interno di un casco

https://mtb-vco.com/wp-content/uploads/2017/08/POC-SPIN-tectal-on-bike.jpg




dietro c'è una rotellina per stringerlo alla testa e far si che non vada 

ne aventi ne indietro. Non è che lo metti in testa, agganci il sottogola e 

via. Va stretto bene alla testa.



Io il Kask protone l'ho dovuto vendere perchè, soffrendo di emicrania, mi 

andava a toccare sul nervo grande occipitale causandomi mal di testa, 

tanto per dire.



 servono compromessi tra sicurezza e sport, purtroppo.



Sta foto è del 2009 (lo dice l'URL), come pensavo, vecchia (più di una 

decade fa). I caschi moderni sono altra cosa.



Che poi il casco è utilissimo, in incidenti anche di gente che conosco probabilmente gli ha salvato, se non la vita, di sicuro qualche problema... Poi però ci sono casi in cui anche il casco migliore del mondo se ti pigli in faccia un camion a 60 all'ora, direi che ci fa poco...






Ovvio. Fa poco anche un casco integrale da MotoGP in questi casi. 

-- 

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 ciofeca tipo quello che hai messo te.



lol, l'hai postata tu come esempio di casco moderno!


 tanto per dire.



Boh, sarà, ma continuo a pensare che la maggior parte dei caschi 

utilizzati, siano privi dei minimi requisiti di sicurezza, soprattutto 

in tema di protezione della fronte e della possibilità che si muovano 

sulla testa in caso di incidente.

Ma ripeto: più di tanto non si può fare, quando si parla di sport in 

cui sudi come un matto.


 Ovvio. Fa poco anche un casco integrale da MotoGP in questi casi.



Sono andato a rileggere del povero Casartelli. Ricordavo male. Pensavo che 

avessero reso obbligatorio il casco dopo la sua morte. Invece è una 

decisione seguente un altro  lutto, che non ricordavo. 





Obbligatorio dal 2005/2006 mi pare. 



 educazione e di recupero. Giusto?



non vedo a quale post ti riferisci, non hai copiato bene il link, immagino però a cosa ti riferisca, e ancora una volta dimostri di essere un livoroso idiota che non va oltre il bianco e il nero


 lol, l'hai postata tu come esempio di casco moderno!



Mi riferivo alla foto che hai messo te. Mi sono espresso male.



 idiota che non va oltre il bianco e il nero



Figa, ora siamo addirittura agli insulti. Devo ammettere che da te 

davvero non me l'aspettavo, ma alla fine sticazzi: se io non vado oltre 

il bianco e nero tu invece sì che sei il prototipo dell'obiettività.

 Ma vai a fare in culo.


 Obbligatorio dal 2005/2006 mi pare.



Casartelli era morto diversi anni prima.

Quel giorno lo ricordo a tratti. Da ragazzino/ragazzo non mi perdevo una 

tappa.




 Casartelli



Si, Casartelli sarà morto a metà anni '90, circa, al Tour mi pare. 

All'epoca il casco non era obbligatorio.



 



io ricordo quando ci lasciò Santisteban al Giro, nel '76



https://it.wikipedia.org/wiki/Juan_Manuel_Santisteban




era la prima volta che sentivo di un decesso per caduta, troppo giovane 

per ricordare Serse Coppi. Ricordo anche quando morì Tommy Simpson al 

Tour del '67, ma lì cadde per il malore fatale.



-- 

Milan!


 Tour del '67, ma lì cadde per il malore fatale.



Non ricordo nessuno di queste.

Di Serse Coppi lo so perchè è famoso.




Aspetta, ti ho confuso con Albus che mi aveva dato del coglione in quel thread, ho sbagliato persona, ti chiedo scusa



1995


 1995



Quindi metà anni '90 come ricordavo io. Più metà di cosi...



Paolo Panelli (era Keisuke Honda 10) ha usato la sua tastiera per 

scrivere :


Nessun problema, anch'io ritiro il mio invito.



che poi fare riferimento ai caschi che usa in gara serve ad una cippa...visto che in gara non ci sono auto in senso contrario e quindi rischio minimo



qui parliamo di handbike ad altezza paraurti (specie con la moda dei suv) e caschi che in caso di impatto frontale servono solo per non fare uscire il cervello quando ti tirano su con l`ambulanza


 cervello quando ti tirano su con l`ambulanza



e forse neppure quello