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Titolo: notizie da Genova

Cari amici. Mi permetto di inviarvi un mio breve resoconto su Genova
Allora io ero a Genova. Io ho visto. Non date retta ai giornali ed ai
telegiornali. E' stata una cosa pazzesca, un massacro. E' difficile
raccontare ciò che e' avvenuto tra venerdi' e sabato. Per farlo mi aiuto
con quello che ho visto io e quello che hanno visto altri carissimi amici
presenti a Genova. Vi prego di avere la pazienza di leggere è veramente la
cronaca di un incubo che difficilmente sentirete sui grandi mass media.
1.Io arrivo Giovedi' a Genova dopo la festosa manifestazione dei migranti,
50.000 persone. Ci sono i campi di raccolta, siamo tantissimi. Migliaia di
persone assolutamente pacifiche, un clima meraviglioso (mi ricordava i miei
campi scout) si discuteva si cantava si stava bene insieme. Scout e
militanti, volontari e professionisti e venerdi' mattina iniziamo le piazze
tematiche in una citta' blindata:le varie associazioni si troveranno sparse
nella citta' per fare un assedio festoso con danze, performance e slogan
alla famosa linea rossa. A questo punto sul lungo mare arriva il famoso
blak blok, alcuni di loro vengono visti parlare con la polizia, altri
direttamente escono dalle loro fila. Parlano soprattutto tedesco. Iniziano
a sfasciare tutto. Polizia e carabinieri stanno fermi. I Black block
cercano di infilarsi nel corteo dei lavoratori aderenti ai COBAS e altri
sindacati, di cui picchiano uno dei leader, vengono respinti a fatica. Poi
i black blok puntano sulla prima piazza tematica (centri sociali), piombano
armati fino ai denti. La polizia li insegue, i manifestanti si trovano
attaccati prima dai black e poi dalla polizia che a quel punto inzia le
cariche violentissime. I Black se ne vanno e piombano sulla piazza dove
c'era la rete di Lilliput (commercio equo, gruppi cattolici di base, Mani
Tese..ecc.). La gente facendo resistenza pacifica cerca di allontanarli. La
polizia insegue: carica la piazza. La gente alza le mani grida pace! Volano
lacrimogeni manganellate.
Ci sono feriti. I Black se ne vanno e continuano
a distruggere la città... 300-400 del Black Bloc vagano per Genova, chi li
guida conosce perfettamente la città:  il loro percorso di distruzione
punta a raggiungere tutte le piazze tematiche dove ci sono le iniziative
del movimento.. E' impressionante. Si muovono militarmente, si infiltrano,
i capi gridano ordini, gli altri agiscono. E a ruota arrivano polizia e
carabinieri
Intanto nella piazza tematica dove c'e' l'ARCI e
l'Associazione Attac ecc.: tutto va bene, nel primo pomeriggio si decide di
andarsene dal confine con la linea rossa fino ad allora assediata con
canti, scenette, ecc. La gente sfolla verso Piazza Dante, la polizia
improvvisamente lancia lacrimogeni alle
spalle,. Fuggi fuggi generale. Gli
ospedali si riempiono di feriti. Molti pero' non vanno a farsi
medicare in
ospedale: la polizia ferma tutti quelli che ci arrivano. E' sera. La gente
e' sconvolta, molti inziano a essere presi dalla rabbia. Dei black
improvvisamente non si ha piu' notizia. Alla cittadella dove c'e' il
ritrovo del Genoa Social Forum saremo diecimila.E' arrivata la notizia
della morte del ragazzo.
C'e' paura, i racconti di pestaggi violentissimi
si moltiplicano. Ragazzi e suore che piangono. C'e' un sacco di gente
ferita. Un anziano che piange con una benda in testa, è un pensionato
metalmeccanico.
C'e' Don Gallo della Comunita' di San Benedetto. C'e' la
mamma leader delle Madri di Plaza de Mayo in Argentina, quelle che da anni
cercano notizie dei loro figli desaparecidos: dice che e' sconvolta per
quello che ha visto con i suoi occhi, gli ricordano troppo l'Argentina
della dittatura: non pensava fosse possibile in Italia Intervengono mio
fratello, Luca Casarini delle tute bianche e Bertinotti (l'unico politico
che ha avuto il coraggio di correre ) calmano tutti: ragazzi non uscite in
piccoli gruppi, non accettate la sfida della violenza. Si decide che la
risposta sarà  la grande manifestazione del giorno dopo, saremo in
tantissimi, pacificamente contro tutte le provocazioni e le violenze di
black block e forze dell'ordine. Il senatore Malabarba racconta che e'
stato in questura. Ha trovato strani personaggi vestiti da manifestanti,
parlano
tedesco ed altre lingue straniere. Confabulano con la polizia e
poi escono dalla questura. Scoppia improvvisamente un incendio in una banca
vicino alla cittadella. Gli elicotteri ci sono sopra: per piu' di 40 minuti
non arriva ne' pompieri ne' niente. Di notte uno dei campi dove siamo a
dormire, il Carlini, viene
circondato dalla polizia. Entrate a perquisire,
fate quello che volete. La gente piange: implorano di non essere ancora
caricati. La polizia entra: nel campo non trova niente. 
2. Sabato: la
grande manifestazione, siamo veramente una moltitudine. Il corteo parte, ci
sono mille colori. Gente di tutto il mondo. Tutte le associazioni, il
volontariato, i contadini, i metalmeccanici, i curdi, ....ecc. Canti,
danze, mille bandiere. Piazzale Kennedy. Non ci sono scontri. Non c'e'
niente. Sbucano i black Block La polizia improvvisamente, senza alcun
motivo, spacca in due l'enorme manifestazione. . Si scatena la guerra.
Cariche dovunque, manganellate. Sono impazziti. La polizia carica i
metalmeccanici della FIOM, i giovani di Rifondazione. Iniziano inseguimenti
per tutta Genova. Chi rimane solo è inseguito, picchiato. Decine di persone
testimoniano di inseguimenti e pestaggi solo perche' riconosciuti
come
manifestanti. E' picchiato dalla polizia un giornalista del Sunday Times
(sul numero di oggi racconta la sua avventura...) In un punto tranquillo
della manifestazione, sul lungomare, improvvisamente da un tetto vengono
sparati lacrimogeni che creano panico. Usano gas irritanti, producono
dermatiti, non fanno respirare. I Black Bloc? compaiono e scompaiono,
nessuno li ferma. Attaccano un ragazzo di  rifondazione. Gli spaccano la
bandiera e lo picchiano. Attaccano a pietrate i portavoce del Genoa Social
Forum. Spaccano vetrine ed incendiano. Sono armati fino ai denti: ma come
ci sono arrivati nella Genova blindatissima? La testa della grande
manifestazione è tranquilla, il Genoa Social Forum fa l'appello di defluire
con calma, di non girare da soli per la citta'. Veniamo indirizzati verso
Marassi dove ci sono i pulman di quelli arrivati la mattina. Siamo fermi
li'. Non si puo' andare avanti: a piazzale Kennedy e' guerra. Siamo in
tanti fermi, seduti per terra. Improvvisamente partono i lacrimogeni. Fuggi
fuggi generale. Si cerca di tornare verso la cittadella del Genoa Social
Forum: passano camionette della polizia da dove urlano: vi ammazzeremo
tutti! La seconda parte del corteo non arriverà mai alla piazza dove era
prevista la conclusione. Tutte le persone vengono caricate indistintamente
sul lungo mare. Chi riesce scappa nei vicoli verso la collina, dove si
scatena una vera e propria caccia all'uomo. Sabato notte, la manifestazione
era ormai finita da alcune ore, la polizia irrompe nella Sede stampa del
Genoa Social
Forum. Picchiano tutti con una violenza impressionante. In
particolare sono interessati alla documentazione (testimonianze, video,
foto...ecc.) che raccontano quello avvenuto tra venerdi' e sabato: sono
molti attenti a distruggere tutto. Vengono distrutti tutti i PC e tutto il
materiale che trovano, viene arrestato l'avvocato che coordina il gruppo di
avvocati presenti a Genova. Viene distrutto o portato via anche tutto il
materiale che gli avvocati avevano raccolto per difendere le persone
arrestate. Adesso non si sa piu' neanche quante sono e quali sono le
accuse. Durante la perquisizione, fatta senza alcun mandato, a
parlamentari, avvocati, giornalisti e medici è impedito di entrare. Le
famose armi comparse oggi in conferenza stampa ieri non si erano
viste....rimangono i feriti e gli arrestati. Del black blok non si sa piu'
niente.  Vi assicuro, due giorni da incubo: black block e forze dell'ordine
hanno fatto un massacro e volevano farlo. Poliziotti e carabinieri erano
stati montati in modo pazzesco, fin da venerdi  mattina urlavano e
insultavano.. Gli hanno veramente lavato il cervello. E poi oggi a sentire
televisioni e leggere giornali: Dio mio sembra proprio un regime: dove
hanno scritto la verita' che tutti noi che eravamo li' abbiamo visto?
Divento poi matto a pensare che alcuni potranno ancora pensare: "voi
contestatori, dite le solite cazzate..." Non fatevi imbrogliare, abbiate il
coraggio di mettere in discussione i vostri convincimenti sulle
meravigliose forze dell'ordine italiane e sugli apparati democratici del
nostro Stato.  A Genova veramente e' avvenuto qualcosa di pazzesco. Hanno
inaugurato il nuovo governo....  Un'altra piccola cosa: sul giovane
ammazzato. La sapete la prima  versione della questura prima che
comparissero i
video? ammazzato da un sasso lanciato da altri
manifestanti.......  Se pensate che molta della documentazione raccolta da
testimoni e' stata distrutta dopo l'irruzione alla sede del Genoa Social
Forum di questa notte....ci rimangono le "sicure" versioni delle forze
dell'ordine...  
Meditate e per favore fate girare, stampate, parlate,
c'e' bisogno di raccontare la verita'. A vostri amici, parenti, colleghi di
lavoro.  Vi prego non voltatevi dall'altra parte. grazie
Stefano
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

Cari amici. Mi permetto di inviarvi un mio breve resoconto su Genova
Apprezzerei molto il tuo intervento se non fosse stato postato qui, per
evitare di azzannarci al collo a vicenda, abbiamo deciso di non trattarlo in
questo contesto.
L'avevo gia' letto su it.eventi.g-8.
Ciao

 --------------------------------
E TE PAREVA

evitare di azzannarci al collo a vicenda, 
ZI ZI KE BELLO
DISKUTERE


 DISKUTERE
Blow Up The Outside World

 DISKUTERE
so chi sei...ho il tuo indirizzo IP.

...CCAAAAAAAAAZZZZZOOOOOOOO, BBBAAAAAAAASSSTTTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! 
Lo
vuoi capire che quello che puoi ottenere qui e'solo una scarica di insulti
e di "hanno fatto bene!"?
Sono 4 giorni che sento parlare di quello che
e'successo a Genova, e qui, come si dice, "non e'aria". Innanzitutto
perche'sei OT, e secondariamente perche', malgrado la profusione di
emoticons, la stragrande maggioranza dei partecipanti a questo NG si
accontenta di quello che i media mainstream raccontano ed e'schierata
apertamente dalla parte del governo e della polizia. 
Vi prego, finitela,
sto passando dei giorni di merda a causa di quanto e'successo a Genova a
tanti miei amici e che non e'successo a me solo per un caso. Ti posso
assicurare che chi ha orecchie per intendere inten-dera' e passera'parola,
mentre con chi non ha orecchie otterrai solo l'effetto di ottenere qualche
insulto e qualche presa per il culo, pero'ora piantiamola UNA VOLTA PER
TUTTE...E TUTTI.
R:|


 ha scritto nel messaggio
e invece mi volto, eccome se mi volto.
ogni volta che trovo un cretino,
quando me ne accorgo in tempo.
sembra di essere tornati
alle allucinazioni collettive dei licei
autogestiti, cacchio.
Pikkia

 accontenta di quello che i media mainstream raccontano
vieni a casa di ognuno di noi a vedere, ci conosci
di persona oppure sentenzi senza avere la minina
idea delle motivazioni personali?
Pikkia

...CCAAAAAAAAAZZZZZOOOOOOOO, BBBAAAAAAAASSSTTTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
Rubato le parole di bocca, pero' ora basta o trascendera'.

 wrote in message
151Z92Z176Z3Y...@usenet.iol.it...


E COMUNQUE E' OT.
Che fai un intervento lungo e in maiuscolo e che alla fine concludi a questo
modo mi sembra incoerente.
Ti prego, a titolo personale, di evitare di parlarne di nuovo qui.

ma fammi un piacere...killati!

Pikkia


 wrote:
Ciao Stefano Agnoletto [devi essere tu visto che quanto hai scritto mi è
arrivato in posta da un'amica e firmato Stefano Agnoletto...], molti di noi
hanno visto quanto successo a Genova tramite i consueti media. Che poi
questi siano schierati da una parte o dall'altra poco importa, tutti
propongono una visione della cosa. L'uso sapiente della telecamera o della
penna può far capire tutto o il contrario di tutto... Quindi mi pare poco
serio sostenere di sapere esattamente cosa è successo [a meno di non essere
stato là, per intenderci], se siamo molto informati sapremo una versione dei
fatti [e forse dovremmo leggere dal Giornale al Manifesto per avere un'idea
un pò più completa di cosa è successo] che ci è stata data dall'editore del
media... non necessariamente cos'è effettivamente successo. Questa violenza
che oggettivamente si è vista è una versione amplificata di taluni episodi
da stadio, questo per dire che i violenti ci sono ovunque.
Trovo sia abbastanza inutile continuare a parlare di cosa è successo a
Genova, almeno in questo modo e comunque in luoghi più adatti, in quanto non
si approderebbe a nulla. E' altresì vero che degli "amici" anche se virtuali
posso disquisire di varie cose, non solo di calcio. Temo però che questo
argomento sia troppo delicato per essere qui serenamente affrontato.
Almeno questa è la mia opinione e spero che possa, se non condivisa, almeno
rispettata.
--
hasta luego,
tonym@nero
http://www.iscm.it
   -> Tessera #128
http://www.carhifi-it.com
http://iabla.cjb.net

il tema mi interessa molto...
ma vado a leggerlo e postare su it.eventi.g8-genova, non qui.

 soffrendo e non poco (e non mi pare tu possa negare nemmeno questo).
mi infastidisce che qualcuno parli di me senza avere nemmeno
la più pallida idea di chi/cosa/come io sia, partendo dal presupposto
che chi pensa in maniera differente è "disinformato", quando non
"stupido" o peggio.
Non mi interessa, in questa sede, null'altro. Nulla proprio.
Per me *qui* il g8 non esiste. E scusami, ma l'atmosfera carica
di elettricità, di proclami, di risse virtuali, di "io c'ero" che noto
in altri ng. mi fa davvero orrore. Non sdegno, non paura, non
rabbia: orrore.
Pikkia

 SIETE PATETITCI, UTOPICI .....
inizia con il quotare, prosegui con il non urlare, un ultimo sforzo nel non
parlare di politica, finisci killandoti dassolo.

 rispettata.
e per quanto mi riguarda anche invidiata
per i toni in cui č esposta :)
Pikkia/che la diplomazia non č il mio forte ;)

"stupido" o
peggio. Non mi interessa, in questa sede, null'altro. Nulla proprio.
******* Ed a me infastidisce parecchio che qualcuno, nel maldestro
tentativo di fare del sarcasmo, voglia dare una medaglia ad un carabiniere
solo per il fatto di avere ucciso una persona. Nemmeno a me interessa altro
se non in ns colori QUI, pero'certe affermazioni sono state davvero gravi e
mi hanno ferito molto. C'e'stata gente che ha controbattuto educatamente e
sommessamente, io ho preferito lurkare senza alimentare ulteriori
polemiche, e l'unica persona con la quale ho usato il caps lock e stato uno
"dalla mia parte".
Ora per favore piantiamola una volta per
tutte...speriamo che il 26/8 arrivi presto per ri-cominciare a parlare di
quello che riguarda il titolo del ng. 
Ciao - R:|


 Pikkia
infatti...
tu mi hai tolto le parole di bocca, cara Pikkiatella.
non generalizziamo le posizioni di ognuno. io penso ke come gruppo di
persone accomunate da una passione e che si confrontano spesso, essendo
legati anche da una sorta di amicizia, pur non conoscendoci tutti si possa
anche parlare di Genova, perchè no?
basta porre un OT. ki non è interessato ad una discussione può evitare di
parteciparvi senza aprire inutili thread accessori di lamentele varie.
un OT solo su Genova bastava ed avanzava. invece spesso la gente non è
aperta mentalmente e molti di quelli che si riempiono la bocca non hanno mai
partecipato ad una manifestazione di piazza.
il post di Stefano sarebbe stato indiscutibilmente fuori luogo solo se si
fosse manifestata da parte del NG indifferenza all'argomento. invece c'è
stato tanto interesse che penso abbia fatto bene a postare qui quello ke
molti non avrebbero letto sul NG apposito.
e cmq non facciamo come al solito di tutta l'erba un fascio.
in tutti i sensi.
le forze dell'ordine, per esperienza personale,  fanno quello che vogliono e
coprono i loro errori e i loro misfatti. ma non tutti.
i manifestanti hanno dall'inizio avuto intenzioni pacifiche, ma non tutti.
e davanti agli scontri alcuni hanno reagito alle ingiustizie, altri no.
insomma, non si generalizzi con troppa facilità anche le posizioni di un
NewsGroup intero.
a me la Polizia e il Governo (chiunque vi sia a capo) non me la conteranno
mai giusta e i loro abusi spesso sono evidenti ma alcuni non li vogliono
vedere, se voi vivete nella regola "occhio non vede, cuore non duole" fate
pure ma non pretendiate che altri si associno a questa filosofia...
Ps quando ci fu una specie di G8 a Napoli verso Aprile/Maggio successero le
stesse ed identiche  cose e molti manifestanti miei amici furono malmenati
giusto per sfogo, anche chi portava all'ospedale manifestanti che casomai
venivano da altre parti dell'Italia e non avevano preso parte alla
manifestazione di persona.

 e tu ammazzati...
a BeachDude che gli aveva gentilmente proposto
" ma fammi un piacere...killati!"
io vorrei rispondere a Gianlu:
purtroppo le barbarie di pochi (vedi i black block e i tuoi amici
carabinieri con troppo spirito d'iniziativa, e non dirmi che non ci sono,
che esagerano)
fanno arrivare la colpa delle loro malfatte su i molti (come te che casomai
avevi ricevuto sputi e pietre o come i manifestanti che sono stati portati
dentro senza motivo e malmenati e non hanno materiale per difendersi, perkè
vuoi mettere le parole di un poliziotto o un carabiniere che si porta dietro
un distretto e un governo con quelle di un manifestante?)
ciao, spero tu capisca e vada oltre le parti prese a priori.

> " ma fammi un piacere...killati!"
mi riferivo al post! non m'interessa l'argomento in questoNG.

 quello che riguarda il titolo del ng.
nel frattempo, evitare giudizi su persone che non
conosci affatto mi pare doveroso.
Pikkia

 non generalizziamo le posizioni di ognuno
:)
Pikkia

Ciao Stefano Agnoletto - devi
essere tu 
. . 
No, sono solo uno che, dopo aver postato un paio di
cazzate e aver osservato divertito le vostre reazioni, ha fatto un copia
incolla di una e-mail relativa ad un argomento che si era deciso di non
trattare per vedere che succedeva. Datemi pure del pirla ma mi sono
divertito di più così che non quando cerco di parlare di Milan. Ah,
dimenticavo, per restare in tema:
FORZA LUKKESE
TARARI TARARA' LA LUKKESE
IN SERIE A
TARARA TARARI' L'INTER IN SERIE B


 ha scritto nel messaggio
|
| > Almeno questa è la mia opinione e spero che possa, se non condivisa,
| almeno
| > rispettata.
|
| e per quanto mi riguarda anche invidiata
| per i toni in cui è esposta :)
|
| Pikkia/che la diplomazia non è il mio forte ;)
|
grazie =;-)


 Datemi pure del pirla
pirla

 ciao, spero tu capisca e vada oltre le parti prese a priori.
Ma il problema č proprio questo: come dimostra la mia esperienza personale,
quello che conta non č il distretto o il governo, ma i giornalisti, e
l'esempio di questi giorni dimostra che questi ultimi sono molto piů
"solleciti" nel riportare le fandonie dei manifestanti (che fanno piů
notizia e piů scalpore) piuttosto che la voce delle forze dell'ordine (che
tra parentesi non sono tenute ne possono rilasciare interviste).