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Titolo: OT Vannacci e il PD

Giratami oggi da un mio amico che frequenta personaggi del PD a Parma.
 
Il partito del politically correct e del tutelare le minoranze e la libertà di opinione ed espressione...
 
https://ibb.co/GvMfR4S
 

 
https://ibb.co/GvMfR4S
 
 
Vannacci è un coglione fascista che sta usando i media per farci pure 
soldi. La democrazia glielo permette e lui la sfrutta. Che qualcuno gli 
voglia mettere qualche bastone tra le ruote è anche umano.
 
-- 
Voster semper voster
Lele®


Non umano, ma giusto. Sarebbe criminale non farlo. E parlo in generale non tanto in riferimento al cogllione di Vannacci. 
 
Odio gli indifferenti (e gli idioti come alfdib)
-- 
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 Odio gli indifferenti (e gli idioti come alfdib)
 
Fosse per me andrebbe direttamennte esposto a pubblico ludibrio in 
vetrina con la scritta "io sono un fascista di merda".


 Il partito del politically correct e del tutelare le minoranze e la libertà di opinione ed espressione... 
 
Liberta' di espressione non significa che non ci siano delle conseguenze o delle reazioni.

Leggendo alcune commenti qui sopra mi sembra di essere nel periodo della Sacra Inquisizione con la caccia alle streghe.
Pensavo che anche tra i comunistacci ci fosse stata una leggera evoluzione, capendo che la liberta di espressione è un valore trasversale imprescindibile in una civiltà avanzata.
Vi invito a leggere Evelyn Beatrice Hall e la sua biografia di Voltaire, dove scrive:
 
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it"

 "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it"
 
I disapprove your quoting

 espressione è un valore trasversale imprescindibile in una civiltà avanzata. 
 
esatto. E come si colloca il pensiero di Vannacci nei confronti della 
libertà di espressione, quando questa prende forme un po' troppo vivaci 
(come in un gay pride, ad esempio)?
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 (come in un gay pride, ad esempio)? 
 
Non capisco cosa c'entri Jorge... Vannacci espone  un'opinione su delle questioni dibattutte ampiamente nella attualità. 
Non dice che nessuno dovrebbe esprimere opinioni diverse dalle sue.
Qui non discute sulle opinioni di Vannacci (opinabili o meno) ma sulla azione mirata di alcuni esponenti del PD di fare pressione ad un titolare di un locale per non far fare una serata di dibattito su tali questioni.
Il PD eh.... mica Forza Nuova o il Partito Nazional Socialista del 1930.
Quelli che, ripeto, tutelano le minoranze e il loro diritto alla libertà di espressione. 
 

 imprescindibile in una civiltà avanzata.
 
Per questo ci sentiamo liberi di ritenere sto idiota un anacronistico
fascista di merda e di mandarlo affanculo. 
 
-- 
R. Saclà


Vannacci non contesta o, addirittura, vuole impedire il gay pride.
In breve Vannacci dice: Lo volete fare? Fatelo. Non potete però impormi di pensare che sia una cosa buona e giusta anche per me, perché nel mio sistema di valori non lo è.
E sul fatto che sia una cosa buona e giusta per la "civiltà" occidentale ho anche dei forti dubbi. Parliamone
Invece non se ne può nemmeno parlare...
 
Ora non è che si tratta di pensieri nuovi espressi in forma ruspante.
 
Basta leggere i libri di Douglas Murray (The strange death of Europe, The madness of crowds) o ascoltare un podcast di Jordan Peterson.


"Fascista è chi fascista fa" direbbe Forrest Gump.
Ed è importante capire la differenza tra pensiero ed azione.


Forrest Gump era un ritardato. 
 
 
-- 
R. Saclà

 
Gli eroi di Alfio&C.
Forrest Gump, Vannoni e un'inventrice di citazioni false...

 
 
 
Un ritardato di successo.
Una Greta Thunberg ante litteram.

 madness of crowds) o ascoltare un podcast di Jordan Peterson.
 
mai letti, ma basta conoscere un po' di storia del pensiero antico per 
sapere che sono ben pochi i concetti che non siano stati già espressi 
da migliaia di anni.



Greta non è ritardata, può essere un gatto nero attaccato ai coglioni e
avere opinioni discutibili. Ma di ritardato non ha nulla. È asperger, è
diverso. 
 
-- 
R. Saclà

 loro diritto alla libertà di espressione. 
 
è libertà di espressione anche protestare.


 Basta leggere i libri di Douglas Murray (The strange death of Europe, The madness of crowds) o ascoltare un podcast di Jordan Peterson.
 
Non sono al corrente di tutto quello che dice Jordan Peterson, ma sicuramente quello che gli ho sentito dire non si rispecchia in nessun modo nel pensiero di Vannacci. E come potrebbe per altro?
Peterson e' un intellettuale, Vannacci sembra uscito da un film di Alvaro Vitali

 
 
 
Ah beh, allora anche Forrest Gump.
"You know Tom Hanks, “Forrest Gump.” Slow, yes. Retarded,
maybe. Braces on his legs. But he charmed the pants off Nixon and won
a ping-pong competition. That ain’t retarded."
 


Insomma, un ritardato. 
 
-- 
R. Saclà


Ed è molto più violento di quanto abbia mai osato Vannacci.
 


That ain't retarded.
Certo dimostra "disturbi dello spettro autistico" esattamente come la Thunberg.
Ah, en passant, il doppiaggio italiano è ridicolo e non ha nulla a che vedere con il modo di parlare di Tom Hanks nel film.

 Certo dimostra "disturbi dello spettro autistico" esattamente come la Thunberg.
 
No, dimostra di essere un ritardato. Tanto è che è definito lento e
ritardato. 
 
La thunberg c’entra una sega. 
 
 
-- 
R. Saclà


Forrest gump è un ritratto melenso e patriottico dell’americano medio
stupido e produttivo che quotidianamente rende gli usa forti grazie a una
base di poveri idioti soldatini della quotidianità. È un omaggio
strappalacrime in cui la mediocrità è enfatizzata fino al ritardo
clamoroso. 
 
Non dimentico certo le infinite eccellenze in ogni campo scientifico,
artistico, culturale etc in america. Mi riferisco a quella base infima che
fa la fortuna degli usa per glorificare la quale è stato fatto un film su
un patetico coglione oltre che ritardato totale dipinto come eroe e
bandiera. 
 
-- 
R. Saclà


Ah, dopo novax da rimbambito quale sei ti mostri pure come fascista pro 
Vannacci. Bene bene, ma non c'erano dubbi eh.
 

 Ed è molto più violento di quanto abbia mai osato Vannacci.
 
E' una discussione semantica sulla parola pride.
La violenza dove sarebbe esattamente?

 Ed è molto più violento di quanto abbia mai osato Vannacci.
 
EH?



Certo, è "semantica".
Poi nonostante la semantica, sul fatto che Peterson sia "violento" quando parla di alcuni argomenti "sensibili", l'ordine degli psicologi dell'Ontario si è espresso e lo ha condannato alla "rieducazione" 
 
"Last year, the college launched an investigation into Peterson after receiving public complaints about statements he had made on Twitter.
 
The complaints centred on tweets Peterson had made about public health restrictions related to the COVID-19 pandemic and his appearance on the Joe Rogan Experience podcast. The panel followed up on the concerns, examined other tweets Peterson had made and noted particular concern with a series of statements that included:
 
Referring to Catherine McKenney, an Ottawa city councillor, who prefers to use they/them pronouns, as an "appalling self-righteous moralizing thing."
A tweet in which he used the dead name of actor Elliot Page, stating: "Remember when pride was a sin. And Ellen Page just had her breasts removed by a criminal physician."
 
A tweet in which he referred to Gerald Butts, the former principal secretary of Prime Minister Justin Trudeau, as a "prik" (sic).
 
His tweet in response to a Sports Illustrated swimsuit cover of a plus-sized model, in which he said: "Sorry. Not Beautiful. And no amount of authoritarian tolerance is going to change that."
 
Peterson was temporarily suspended from Twitter for his tweet about Page. His account was reinstated by Elon Musk shortly after he purchased the social media platform in 2022."
 
Condannato alla "rieducazione".
 
Perché la cosa non mi stupisce nel paese il cui presidente è Trudeau?

Nel suo scritto precedente, boo ha sostenuto :

Che fosse un idiota sono d'accordo.
Ma questo odio verso Vannacci è sproporzionato visto il demente che è.
Certo dice cose fuori dal mondo, probabilmente nutre simpatie fasciste, 
ma è stato creato un personaggio per distrarci dal vero nemico di 
sempre: il capitalismo.
Cosi come sono un modo per distrarci dal vero nemico sono le battaglie 
per i diritti civile: giustistissime e sacrosante in se, ma nulle se 
poi non si fanno anche quelle per i diritti sociale. Ma se quelle sui 
diritti civili vengono lasciate fare, salvo poi creare il Vannacci di 
turno, un fascio omofobo, che dice stronzate, le battaglie sui diritti 
sociali badano bene dal farle fare, la lotta di classe l'hanno vinta e 
non vogliono assolutamente che ricominci. Non c'è più un sindacato, non 
c'è più  uno sciopero vero, non c'è un partito CAZZO.
Gramsci parlava di Egemonia Culturale molto tempo fa e aveva ragione: 
quando convinci uno a fare gli interessi, a votare un partito che fa 
gli interessi della classe opposta alla sua c'è egemonia culturale, ed 
è quello che c'è oggi. Il fascimo è sempre stato e sempre sarà 
strumento del capitale per agitare le masse e creare egemonia 
culturale. Ma il campo di battaglia è sempre lo stesso.
 
Detto questo, onde essere frainteso:
-sono assolutamente a favore di ogni tipo di lotta del movimento LGBTQ+
-sono assolutamente convinto che Vannacci sia un coglione che dice 
stronzate.
 
-- 
Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.

 Perché la cosa non mi stupisce nel paese il cui presidente è Trudeau?
 
Mi sento come Toto' mentre cerca di capire se Aldo Fabrizi e' pro o e anti....

 Perché la cosa non mi stupisce nel paese il cui presidente è Trudeau?
 
Perché dovrebbe stupirti?


Beh, in teoria è il Canada.
Sai quel paese che insegna la libertà agli zotici dall'altro lato dei grandi laghi?


"La risposta è dentro di te.
Epperò è...sbajjata."
 
Ovviamente sono con Jordan Peterson tutta la vita.


Il fascismo, quello vero storicamente parlando, non è stato mai pro capitalismo. Ha usato strumentalmente il capitalismo questo si, cosi come il capitalismo ha usato il fascismo. ma in realtà era un movimento fatto dal basso composto da avventurieri che hanno cavalcato l'onda post 1a guerra mondiale di tensione sociale, sfruttando la debolezza atavica dei Savoia nel fare i re per andare al potere e fare quello che volevano ( stessa cosa i nazisti in Germania, non a caso Hitler aveva un'ammirazione viscerale verso il duce). 
A me il movimento LGBTQ+ lascia indifferente ma concordo con te che, come tanta altra fuffa, è montato ad arte strumentalmente per spostare il focus dall'attenzione vera che dovrebbe esserci, ossia i diritti civili.
I diritti e le libertà civili le stiamo sempre più perdendo, questo è inconfutabile e gli specchietti per le allodole ( le Greta, le Sardine etc... e forse, te lo concedo, i Vannacci) con il push mediatico studiato ad arte sono strumentali ad ottenebrare le menti della massa con un mare di puttanate inutili.
Io, per quanto di destra non posso che ritrovarmi sulle stesse posizioni della Scuola di Francoforte, di Pasolini e di Popper  ( con i dovuti distinguo ma nel discorso di fondo concordo) semplicemente perchè il trend di questi ultimi anni a livello globale è chiaramente annicchilente verso la maggior parte degli strati sociali (sinistra storica) e, contemporaneamente, verso l'individuo come essere con diritto di autonomia (destra stodica).
E' qui che sbagli secondo me, cioè pensare che quello che stiamo vivendo oggi sia una egemonia di tipo politico. L'egemonia evidente di oggi è apolitica, annicchilente sia per la destra che per la sinistra. 
Il Napolitano appena morto, di comunista nel suo mandato da Pres Repubblica non aveva nulla, giusto per parlare chiaro.
 

 Liberta' di espressione non significa che non ci siano delle conseguenze o delle reazioni.
 
dipende da quali reazioni.
 
Libertà di espressione implica che alle parole fastidiose si
 contrappongano altre parole, ficcanti a piacere, ma restando
 nell'ambito dialettico.
 
però se alle parole si risponde con provvedimenti fisici,
 finalizzati a interrompere la libera espressione
 dell'interlocutore, questo significa  portare il conflitto dal
 piano delle idee al piano fisico della  repressione
 violenta.
 
qui 200 tizi vocianti sono solo un tentativo di intimidazione, se
 tengono le mani a posto non c'è reato.
 
 
 
-- 
Lo disse Socrate, lo confermò Platone

Sembra che alfdib abbia detto :

basta questo per dire ROTFL. Forse hai letto Renzo De Felice per 
parlare di fascimo.
 
Leggi qua e poi magari comprati pure questo libricino, nulla di che, ma 
chiarisce molto le idee alle capre come te.
 
https://www.wumingfoundation.com/giap/2019/07/la-sinistra-di-destra-la-lotta-di-classe-e-il-decoro/
 


 dipende da quali reazioni. 
 
Taglio il resto perche' sono d'accordo su tutta la linea.
Il concetto e' che la liberta' di espressione non ti protegge dalle critiche.
Le opinioni personali non sono sacre, e non meritano neanche poi tutto sto rispetto.

 bandiera. 
 
mi sa che se n'è accorto

un'inventrice di citazioni false...
 
Quella di Voltaire non è una falsa citazione recente, chissà chi l'ha
inventata.

 ha scritto:

Ops ho scoperto ora grazie a Alfie che è esistita questa Evelyn Beatrice
Hall ed è lei che ha inventato la falsa citazione.


Saclà, che è persona intelligente, ha fatto un'analisi corretta della società (non solo americana) e di un film hollywoodiano che ne parla.
Non capisco come, allo stesso tempo, Sàclà, che è persona intelligente, non si accorge di assistere, nella vita reale, ad un altro film hollywoodiano, costruito alla stessa maniera, con gli stessi fini propagandistici.
Uno dei più grandi "sceneggiatori" di hollywood (più ricco di Steven King) ci aveva anche scritto un libro una ventina di anni fa.
Uno dei pochi dai quali però non hanno mai fatto un film.


Articolo troppo lungo , adesso non ho tempo, però facciamo subito un chiarimento avendo letto le prime righe: borghesia è una cosa, capitalismo un altra.
Se li si pone nello stesso insieme si commette errore grossolano.


mettiamo i puntini sulle ì: non è una "falsa citazione", semplicemnte nel libro (biografico) su Voltaire lei scrive questa frase. Ma la Hall non ha mai detto che fosse di Voltaire... sono stati dei distratti ad attribuirla al filosofo francese trattandosi di un libro biografico su di lui.


hio semplicemente detto che la thunberg non è ritardata. 
 
-- 
R. Saclà


E perchè citare lei invece di Voltaire?
Forse perchè l'autore di Candide non avrebbe mai detto una puttanata del genere. Anzi: era piuttosto a favore del censurare idee del cazzo.
 
D'altronde ognuno ha i modelli che si merita: chi Voltaire e chi Evelyn Hall...

 hio semplicemente detto che la thunberg non è ritardata. 
 
dimostralo o evapora


https://cdn-img-t.facciabuco.com/179/bfwhv6obfs-cambiamenti-climatici-ah-no-vaccata_a.jpg
 
 
-- 
R. Saclà

 Uno dei più grandi "sceneggiatori" di hollywood (più ricco di Steven King) ci aveva anche scritto un libro una ventina di anni fa. 
 
Io sono più ignorante di Saclà, però sono anche curioso: a quale autore di Hollywood ti stai riferendo?
 
 

 Io sono più ignorante di Saclà, 
 
IMPOSSIBILE!
 
-- 
Sto meglio in Curva Sud che coi ricchi al Ground Box

 
https://cdn-img-t.facciabuco.com/179/bfwhv6obfs-cambiamenti-climatici-ah-no-vaccata_a.jpg
 
 
Orca vacca!
L'hai dimostrato!
 
:o)


Michael Crichton.
Andromeda, Westworld (sceneggiatura originale, film cult con Yul Brinner diretto da Crichton stesso), Sol Levante, Congo, Sfera, Jurassic park.
Il libro è Stato di Paura.


Ricapitoliamo:
 
Ho delle idee su vannacci, condivisibili o meno. 
 
Per confutarle usi una frase che sull’argomento userebbe un ritardato,
forrest gump. Insomma una scelta poco felice. 
 
Te lo si fa notare, cambi subito argomento tirando fuori la thunberg e
dicendo che è ritardata pure lei, che non lo è (non basta avere idee non
condivisibili e una faccia un po’ così unita a un’espressione un po’ così
anche se non si è mai stati a genova per essere bollati come ritardati)
 
Per dimostrare ciò tiri fuori un libro scritto quando lei o non era ancora
nata o lo era da poco, utile però al tuo dico non dico complottista (in
questo caso negazionista sul cambiamento climatico). 
 
 
 
 
-- 
R. Saclà


Se mi è permesso ricapitolo, in segno di rispetto ed amicizia per Saclà, anch'io.
 
1. Saclà dice che Vannacci è "fascista".
2. Io dico (tirando in ballo "UNA" frase di Gump, una frase che però è diventata di uso comune (*) e può essere considerata vera o meno in maniera del tutto indipendente da chi la pronuncia in un film) che Vannacci andrebbe giudicato dalle azioni e non dal pensiero. Può essere sbagliato o meno (vietare il pensiero fascista? si può, in alcuni paesi mi pare lo facciano, in Italia non è vietato), ma il "merito" della discussione è questo: giudicare Vannacci fascista da quello che scrive.
3. Saclà NON risponde nel "merito" e implica che la frase non significa nulla perché la pronuncia un "ritardato".
4. Sorvolando sul fatto che la frase incriminata materialmente non è di un ritardato ma, al limite, dello sceneggiatore che la fa dire ad un personaggio, io comunque affermo che se Gump è un "ritardato" (e ci sono varie interpretazioni) è sicuramente un "ritardato" di successo COME la Thunberg. Io qui implico che, se addirittura all'ONU stanno a sentire quello che dice una "ritardata" (e la stanno a sentire perché il messaggio è importante, non chi lo dice), perché noi non dovremmo utilizzare un pensiero espresso da un "ritardato" come Gump (notare le virgolette, valide nell'uno e nell'altro caso).
5. Saclà ancora una volta skippa il merito (il significato della frase) e si incazza perché oso paragonare Gump ad una che "vede" le molecole di CO2 nell'atmosfera.
6. Saclà termina ogni possibilità di ulteriore discussione con la più classica delle "reductio ad hitlerum", ovvero con la accusa di "negazionismo".
 
(*) Per esempio Michela Murgia la utilizza nel suo libro "Istruzioni per diventare fascisti" per affermare il contrario entrando ovviamente nel merito, condivisibile o meno che sia. Ecco, Saclà avrebbe potuto "ergersi sulle spalle della Murgia" e contestare nel merito utilizzando gli argomenti della purtroppo defunta scrittrice.

 classica delle "reductio ad hitlerum", ovvero con la accusa di "negazionismo".
 
Non è un’accusa, ma una constatazione. Sei sempre stato e complottista e
negazionista di varie cose. 
 
Non è un caso che tu sia: trumpiano, orbaniano, salviniano, putiniano,
seguace delle fandonie di orsini, antieuropeista, negazionista del
cambiamento climatico e chissà che altro, senza contare che quando sei
comparso qui le tue tesi si appoggiavano su byoblu, il sito di un sedicente
esperto complottista di legge, vari articoli citati ad minchiam e
rigorosamente tagliati, vari altri articoli che dicevano il contrario di
quel che pensavi, libri letti prima che fossero scritti ed adesso anche
libri o sceneggiature di autori di fantapolitica scritti quando la thunberg
era in fasce. 
 
Questi son fatti eh. 
 
 
 
-- 
R. Saclà

 
 
Ti ho sopravvalutato.
Ed anche questo è un fatto.
 
 

 Ti ho sopravvalutato.
 
LOL, disse l’accanito lettore di byoblu. 
 
 
 
-- 
R. Saclà

 Ed anche questo è un fatto.
 
E` un cretino offensivo e leccaculo che si crede acuto e brillante.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 


 
Oh, le etichette stanno un po' sul cazzo anche a me, va detto, ma 
queste ti calzano tutte a pennelo!


 
 
Purtroppo per LTL è arrivato qui sotto in altro post a dargli man forte
l’ossessionato dal morphing facile: tale giudice supremo! lol
 
-- 
R. Saclà

 Ad esempio non ritengo te un *ritardato*, ma ...
 
Qui siamo al tormentone, un grande classico della comicità !
 
Siete bravi entrambi, fate la pace.
 
 
 
-- 
Arrivanda uccellone! (H. Pratt, "Anna nella jungla")
 
 

 -- 
 
 
Però l'ultimissima non l'ha messa: "Fichiano".
Aspetta la scomunica ufficiale di Elly.
E vedrai lunedì prossimo, dopo le elezioni in Baviera.

 Siete bravi entrambi, fate la pace.
 
grazie, grazie :)
ma io non litigo con lui! Gli ricordo le sue abitudini con affetto
incondizionato…
 
-- 
R. Saclà