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Titolo: Talenti americani: dove sono i club italiani?

stranieri in Italia, di >mangiapane a tradimento ce ne sono giŕ troppi.
E' vero che vivi in un paese noto per provincialismo ma i tuoi post non
fanno altro che ignorare tutto quello che esiste di calcio al di fuori
dell'Italia. In altre parole stai superando il limite della parocchialita'.
Non metterti ad insultare tutto quello che non e' Serie A. Se tu seguissi il
calcio estero sapresti come vanno i vari Friedel, Reyna, Bocanegra,
Cherundolo, Beasley, O'Brien, etc in Europa. Sparare su tutto il sistema
calcio USA ti fa sembrare alla stessa stregua di un trolletto qualsiasi che
non capisce che passi da gigante ha fatto il calcio professionistico negli
USA. Ma i mondiali li hai visti?
L'italia con la Korea ha perso (e ti prego di no tirar fuori la storia
dell'arbitro, specchio per le allodole), con il messico abbiamo solo
pareggiato e le abbiamo beccate dalla Croazia. Gli USA si sono imposti sul
Portogallo (che due anni dopo con gli stessi giocatori e' arrivato in Finale
all'Europeo), pareggiato con la Korea e vinto col Messico 2-0. Sono poi
andati a casa 1-0 con la Germania per un VERO scandalo arbitrale, non come
quelli di cui si e' lamentata l'Italia (fallo di mano sulla linea che
sarebbe costato alla Germania rigore piu' espulsione).
Io le loro partite le ho viste ed hanno sicuramente espresso un calcio
migliore del nostro. Mi ricordo un'amichevole pre-mondiale (giocata a
Catania) contro l'Italia in cui ci misero sotto sul piano del gioco. Non
significa che la loro scuola calcio sia migliore ma l'ignorarlo significa
essere ciechi ai miglioramenti che hanno fatto in 15/20 anni.
Questo e' un consiglio amichevole di chi e' Italiano ma conosce a fondo il
calcio USA. Ci vivo e gioco da 5 anni e prima giocavo in Italia.
Come ho detto prima. Dipende da come vuoi vivere la tua esperienza in questo
forum. Se vuoi essere considerato come postatore che ha qualcosa di
costruttivo da aggiungere allora ti conviene "motivare e ripettare" i post.
Se invece non te ne frega nulla allora pazienza, entrerai nei KillFile di
alcuni ma non cambia nulla, e' un mondo libero.
Ciao

 Cherundolo, Beasley, O'Brien, etc in Europa
Dei veri fuoriclasse eh?

>> Bocanegra,
Certi lavoretti negli spogliatoi eh!!!!
Ciao
lyvyo

 wrote in message 
news:31m46iF...@individual.net...

Beh direi di si.
Friedel miglior portiere in Premier League delle ultime tre stagioni di 
fila.
Reyna capitano della Nazionale USA che farebbe comodo a parecchie "grandi" a 
centrocampo.
Bocanegra e' il miglior difensore del Fulham.
Cherundolo, uno dei migliori esterni di difesa in Germania.
Beasley, titolare del PSV, primo in Olanda e al comando del girone di 
Champions League (dove in una partita ha anche segnato il gol vittoria)
O'Brien, che gioca nell'Ajax,  se non fosse per i continui infortuni sarebbe 
in una grande.
Tutto questo per un provincialissimo campanilista tifoso italiano e' 
arabo...lo so ;-)

 Ma i mondiali li hai visti?
I motivi per cui la nazionale italiana fa schifo esulano da considerazioni
tecniche ma riguardano, purtroppo, questioni motivazionali ed economiche. In
parole povere abbiamo tanti fuoriclasse che se ne sbattono della nazionale
perchè nelle loro squadre di club sono stra-pagati e giocano competizioni di
più alto prestigio (serie A, champions league, coppa uefa, sono competizioni
che catalizzano l'attenzione di centinaia di milioni di tifosi e
appassionati su scala mondiale), che gli permettono di mettersi in vetrina
praticamente tutte le settimane.
In America, così come in tanti paesi dove il calcio non è sport nazionale e
i campionati nazionali/continentali sono pressochè sconosciuti, di basso
livello tecnico, e la nazionale rappresenta l'unica speranza che un
giocatore può avere per mettersi in mostra su scala planetaria. Ecco
spiegato perchè ai mondiali le nazionali più potenti fanno mediamente
ridere, mentre le nazionali minori giocano alla morte, rendendo questi
tornei equilibrati.
Pensare di paragonare sul piano tecnico un giocatore della nazionale
americana con uno qualsiasi di quella italiana è quantomento presuntuoso,
credo che a livello individuale non ci sia gara.
E poi, detto fra noi, mi avessi parlato del calcio sudamericano o di quello
africano (che sta effettivamente sfornando decine di giocatori interessanti
ogni anno).... ma la Major League... ROTFL.
Convengo con te che alcune partite siano spettacolari, ma se osservi
attentamente lo sono grazie al livello infimo del 90% dei giocatori, in
mezzo ai quali uno leggermente più bravo appare un fenomeno, salvo poi
essere ridimensionato quando arriva in europa (vedi i nomi che hai fatto
prima, Donovan su tutti è IL mezzo-giocatore per antonomasia).
E poi, in un periodo in cui ci si batte per preservare i nostri vivai,
cercando di andare a pescare all'estero il meno possibile, questi tuoi
consigli mi sembrano assai dannosi per la salute del calcio italiano.
Fortunatamente quest'anno squadre come Roma, Brescia, Parma hanno tirato
fuori le palle e stanno lanciando un sacco di giovani dei vivai, speriamo
sia l'inizio di un miglioramento.
-- 
"nessuno vuole ammettere che (gioca male o gioca bene) la Roma in Europa
non ce la voglionoooooo!!!" (Lupa, ISCR, 20 Ottobre 2004)

 arabo...lo so ;-)
Chi ti ha detto che non segua alcun campionato estero?
Sei un povero prevenuto che pretende di sparare sentenze: proprio il
comportamento che volevi censurare nel precedente post.
Mi limito a farti osservare che ha prodotto più talenti il vivaio dell'Ajax
in 10 anni che tutti gli Stati Uniti in un secolo.
E ora, se hai piacere, sbattimi in quel cazzo di killfile, per quel che me
ne frega.

> Massi (giallorosso) <<
- Swit rispondendo a Tinto: - "qua' quoto. Sono sicuramente piu'
centrale di te.... Quando avrai fatto il 10% di quello che ho fatto o
faccio io allora fammi un fischio..."

 prima, Donovan su tutti è IL mezzo-giocatore per antonomasia).
Donovan arrivo' in Europa a 18 anni. Ora ci torna (a gennaio) che ne ha 22. 
Vedremo...Sono pronto a scommettere che se il Bayern Leverkusen andra' 
avanti in CL, Donovan cominciera' a mettersi in mostra in Europa e sara' 
presto voluto da parecchie "grandi".


 E st'Adu l'aspetto al varco in Europa (ovunque).
Se mai ci arriverà :)

 ne frega.
Come vuoi, PLONK! 

 mostra in Europa e sara' presto voluto da parecchie "grandi".
Vedremo...


> in 10 anni che tutti gli Stati Uniti in un secolo.
Sacrosanto.


 s'impegnano al 30% delle loro possibilità.
PLONK! 

 PLONK!
Innanzitutto il crosspost l'hai fatto tu, portando a nostra conoscenza un
predicozzo sul calcio americano dai toni quasi da guerra religione.
Evidentemente cercavo delle opinioni esterne e non le hai gradite...noto che
hai anche il killfile facile: quindi che bisogna fare? Darti ragione a
dispetto delle proprie convinzioni per compiacerti?
Ah, dimenticavo: noi italiani provincialotti abbiamo il paraocchi e non
siamo in grado di apprezzare il valore tecnico di fuoriclasse come Howard e
Bocanegra...è sempre colpa nostra.



Il capriccioso  *BreakBeaT*  ha scritto:

l'avevamo capito eh ;-)
--
 Foobar è spento. Ultimo ascolto: Jeff Buckley - Hallelujah

 wrote in message 
news:31m6geF...@individual.net...

Ti tolgo dal killfile perche' im interessa vedere fino a dove puoi arrivare 
con le tue generalizzazioni da tifoso italiano...
Howard (terzo portiere della Nazionale USA) ha portato via il posto al ManU 
al portiere titolare della Nazionale Francese (campione del mondo). Poi e' 
stato crocifisso per una "papera" in CL. Howard e' del '79 (ancora giovane) 
avra' tempo per rifarsi. Dida DOCET. 

 arrivare con le tue generalizzazioni da tifoso italiano...
Sei meraviglioso!
-- 
"Reyna e' piu' forte di Pirlo, IMO" (Striker, ISCM/ISCE, 7 Dicembre
2004)

 giovane) avra' tempo per rifarsi. Dida DOCET.
Howard è un portiere mediocre, come lo sono quasi tutti i goalkeeper della
PL con la notevole eccezione di Cech.
Non è un caso che una mezza pippa come James giochi in nazionale.
Detto questo mi sta bene che tu dica "il calcio americano non è più quella
barzelletta che considerate voi italianucci [sic]: in effetti ha prodotto
alcuni DISCRETI giocatori che si sono ambientati in Europa". Legittimo. Non
ci sta per nulla che tu venga a dipingere per ottimi elementi giocatori che
possiamo definire con buona volontà "buoni professionisti". Detto questo
ribadisco che 1000 altre nazioni snobbate producono buoni giocatori, molto
più degli Stati Uniti attuali. Chiaramente il serbatoio "umano" è importante
e in futuro dunque chissà....magari qualche stella di prima grandezza
potrebbe anche saltare fuori, non lo possiamo escludere. Al momento mi
sembra oggettivo che non la si intraveda. A tutti quei nomi di onesti
maestranti per dirne uno fra 1000 che mi piacciono, preferisco Jefferson
Farfan, altro giocatorino interessante che viene da un paese noto per la sua
scuola calcistica: il Perù. A me però sembra che non ti importi di citare
giocatori meno noti che meriterebbero palcoscenici importanti ma solo di
magnificare questi pseudo-fuoriclasse a stelle e strisce: problema tuo. Ora
fai pure spazio nel Killfile.
Un salutino dal tuo italianotto parrocchiale.

*Striker* ha scritto:
[CUT]
Io penso che molte squadre italiane (es. Udinese, Lecce, Perugia) facciano
un ottimo lavoro nella ricerca di giovani talenti (es. Bojinov cosģ, per
fare un esempio), specialmente all'estero, e se in Italia non arrivano
americani non č certo perchč gli osservatori hanno gli occhi chiusi.
Non saprei dirti il motivo, forse costano troppo, forse non sono cosģ
forti, forse non li ritengono pronti per il campionato italiano, o forse il
gico non vale la candela.
Non penso perņ che un centinaio di osservatori delle squadre di A e B si
stiano sbagliando nel non vedere certi giocatori, forse semplicemente non
li vogliono.
Non mi sembra perņ che tra tutti questi nuovi talenti americani ci sia
stato un nuovo Kaką, un nuovo Rooney o un nuovo Cristiano Ronaldo, no?
-- 
Nicola
"And so?"
"And so... you never know."
[Enter the Matrix]

 sia l'inizio di un miglioramento.
madonna esempio peggiore non potevi farlo ne?? ;)))
questa era da risparmiare...

 Dove?
In Italia nel Lucera, negli USA a NYC per la St. John's University. Ora dopo 
i 4 anni di college soccer potrei essere selezionato all' MLS Draft.
http://msn.foxsports.com/story/3213356
 

predicozzo sul calcio americano dai toni quasi da guerra religione.
http://www.bynoi.com/usasimo.html
riconoscetelo. E' sempre lo stesso M.O: Xpost, post da tampa su 
rr.com
oppure tramite newsfeeds, deficit d'attenzione ....

 oppure tramite newsfeeds, deficit d'attenzione ....
Grazie Cop, ora ho capito chi è :)
Evidentemente il provino nel Legnano non gli è andato bene... 

 niente. Io a Austin non sono neanche mai stato!
Vabbeh, ammesso e non concesso, hai ancora un post a cui rispondere, se hai
voglia.

 wrote in message 
news:31mataF...@individual.net...

Ma che Legnano e Legnano!!! A gennaio saro' al MLS combine 
http://www.mlsnet.com/MLS/news/mls_news.jsp?ymd=20041202&content_id=19817&vkey=news_mls&fext=.jsp
e poi forse selezionato al Draft.



Date: Mon, 22 Nov 2004 02:45:04 GMT
NNTP-Posting-Host: 65.35.250.84
X-Complaints-To: 
ab...@rr.com
X-Trace: 
tornado.tampabay.rr.com
 1101091504 65.35.250.84 (Sun, 21 Nov
2004 21:45:04 EST) 
NNTP-Posting-Date: Sun, 21 Nov 2004 21:45:04 EST
Organization: Road Runner High Speed Online 
http://www.rr.com
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uni-berlin.de
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 NNTP-Posting-Host: 65.35.250.84
Troppo difficile capire che i 2 IP sono diversi? Striker lo conosco, ci ho 
giocato contro :-)
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 alcuni ma non cambia nulla, e' un mondo libero.
Oh, io mi ricordo Lalas.
Per carita', grande chitarrista eh.
Buon conoscitore di pub.
Simpatico.
pikkia/eccetera

 Reyna e' piu' forte di Pirlo, IMO.
 e lol!
ma se sono cosě pieni di talenti, perche' volevano il nostro billy a fine
carriera, due anni fa?

 
Come uomo immagine. E poi Billy non era a fine carriera. Quasi un anno 
dopo il Milan lo impiego' titolare in finale di CL con la Juve. Chi e' 
arrivato a fine carriera negli USA e' Matthaus, e infatti dopo due mesi 
l'han cacciato.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 l'han cacciato.
Billy aveva 36 anni. Non esattamente un giovane di belle prospettive o un
giocatore 'affermato' e basta. A 36 generalmente un giocatore *se* fa un
contratto con una nuova squadra scende di livello, non sale. Molti vanno in
b, altri in giappone, in qatar... suvvia, e' onesta'. Poi io sono stata
contentissima che sia stato ripreso al Milan, eh.
Ma a leggere questo tizio sembra che il vivaio americano sia così elevato
qualitativamente da rendere incomprensibile l'acquisto dei nostri difensori
trentaseienni.
[mi autoplonko]

 Simpatico.
Lalas (che negli USA non e' mai stato considerato "forte" come invece sono 
Reyna, Donovan, etc) pur giocando per il Padova, non gioco' cosi' male 
durante le due stagioni disputate in Italia. Segno' anche qualche goal da 
difensore e il rigore decisivo nello spareggio salvezza contro il Torino 
mi pare. Sicuramente non un gran giocatore, ma cmq discreto.
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Eccicredo che lo conosci...
Un po di basi: quando vuoi trollare in usenet quelli piu' capaci usano
diversi provider (se usi ARIN vedrai che gli NNTP puntano sempre a
RoadRunner southeast). Con "Texas hai provato ad usare newsfeeds ma
ogni tanto , nei flooding che fai in rss,  ti dimentichi. e rispunta
RR di tampa: tutti e due a Tampa....
Poi ti consiglio di usare diversi client. sempre la stessa versione e'
troppo facile sgamarti....

> Massi (giallorosso) <<


> Massi (giallorosso) <<


 MLS Draft.
In bocca al lupo.


 mi pare. Sicuramente non un gran giocatore, ma cmq discreto.
NO, questa non puoi vendermela cosě. Io ci vivo a padova e lalas l'ho visto
giocare. Un giocatore mooolto sotto il livello 'discreto', molto.
Simpatico, sempre a spasso per pub, divertente: questo l'uomo.
Ma come giocatore era una pena.

 RR di tampa: tutti e due a Tampa....
la citta' dell'assorbente interno? ;)

 arabo...lo so ;-)
Standing ovation: 2 KB di cazzate, straordineeerio (cit.). Peccato che so' 
troppi per una sign.
-- 
We must push on, recent it seems,
we must push on, we must push on,
though we bleed, we must push on, we must push on...
Dredg - Same ol' road 

 e te questi li definisci FUORICLASSE?????
Si ma s'è scordato di mettere Sprippt Cifft dei Colorado Spapts e Mirzid 
Sgarbanghenz dei Texas Frastripts.



va a Periodi....

 va a Periodi....
si vede che questi sono i giorni 'sbagliati';)

 Mirzid Sgarbanghenz dei Texas Frastripts.
haha....vero...ma ci sarebbero pure asganigher sfrappts dei L.A. creppk e
tritritts assergretts dei Minnesota frrrrrrrrrrts.
In particolare questo qui ha disputato un'ottima annata,è stato il miglior
terzino destro del campionato Uzbeko.


 Esiste LOLROTFL?
Vai a vedere in questo momento la formazione del PSV impegnata in CL contro 
il Panatinaikos.
P.S. Sei un idiota.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 campionato Uzbeko.
Infatti poi subito č passato pro in una neopromossa nel campionato di Timor 
Est.


 E ora, se hai piacere, sbattimi
MAIALA! :-))

 Dei veri fuoriclasse eh?
in particolare Cherundolo, sta stupendo tutta europa...

 Howard (terzo portiere della Nazionale USA) ha portato via il posto al ManU
howard chi? il papero dei film????

 (Kohler, Vierchowood, etc...)?
Certo che erano fabbri... ma non mi puoi confrontare un signor nessuno
come Bocanegra con uno che ha vinto TUTTO (ma proprio tutto...hai
presente tutto?) come Vierchowod che nella sua carriera ha affrontato e
spesso annullato giocatori come Maradona, Van Basten ecc ecc (spesso
usando le cattive nè)... questi sono difensori di una solidità che
probabilmente Bocanegra si sognerà per tutta la carriera, con una
longevità ad altissimi livelli assolutamente non comune...
Bocanegra ora come ora è un buon difensore, duttile, che può fare sia il
terzino che il centrale... il vero problema è che al momento in europa
di giocatori simili ce ne sono a pacchi... per emergere di hotdog ne
deve ancora mangiare..
Marco