Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: (OT) Ancelotti: con gattuso

https://video.corriere.it/sport/rivelazione-ancelotti-io-gattuso-abbiamo-avuto-problemi-personali/373f0bca-910b-11ed-abfe-55c170b4cf65?vclk=video3CHP%7Crivelazione-ancelotti-io-gattuso-abbiamo-avuto-problemi-personali
 
 
 
questa cosa mi stupisce alquanto, boh !?
 
-- 
Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.


mi sembra che gattuso quando arrivò a napoli criticò lo stato di forma della squadra ( l'esonerato era ancelotti), immagino che le frizioni vengano da li...

 questa cosa mi stupisce alquanto, boh !?
 
Se Gattuso avesse smesso di giocare e si fosse dedicato a qualche 
fondazione della minchia, con l'aiuto del Milan, per i giovani 
calabresi talentosi, avrebbe tutt'altra immagine. Con 'sta fissazione 
di allenare ha perso molti estimatori e qualche amicizia, da quel che 
sentiamo.


allena giampaolo, potrà avere ambizione di allenare anche gattuso.... dai
 
anzi bisonerebbe eliminare i giampaolo che poi tutti giustamente  si credono di essere grandi allenatori

Sembra che Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) abbia detto :

Non vedo come il fatto che Gattuso sia un allenatore miserrimo possa 
aver incrinato i rapporti con Carletto.


Mark789 ci ha detto :

se non ho capito male è piu una questione "di forma", personale che 
professionale. Prima dell'esonero di ancelotti delamentis contatto 
gattuso per sostituirlo, gattuso non avverti carletto che ci "resto 
male".
 
-- 
D.

 incrinato i rapporti con Carletto.
 
beh, si è preso il Napoli di Carletto. Evidentemente in quella fase non 
fu delicato nel muoversi. Ricordo che ha Jorge Mendes come procuratore, 
il nostro Rino.

 
https://video.corriere.it/sport/rivelazione-ancelotti-io-gattuso-abbiamo-avuto-problemi-personali/373f0bca-910b-11ed-abfe-55c170b4cf65?vclk=video3CHP%7Crivelazione-ancelotti-io-gattuso-abbiamo-avuto-problemi-personali
 
 
Personalmente, fossi stato in Carletto, avrei evitato. Se son problemi 
personali e non ne vuoi parlare, beh, non parlarne del tutto e tienteli 
per te. Così ne ha parlato, eccome.

 Così ne ha parlato, eccome.
 
Sono d'accordo, evidentemente ce l'aveva sul gozzo da tempo.
No condivido le critiche esagerate a Gattuso come allenatore che alla fine 
ha reso più o meno come poteva (pur non apprezzando la sua impostazione 
troppo difensiva).
Non è mai esistito un "miracolo di Gattuso" ma nemmeno un disastro di 
Gattuso, secondo me.
 
Inzaghi per dire, come allenatore, secondo me era molto più scarso di lui 
(forse uno dei peggiori mai visti al Milan in tempi recenti) anche se poi è 
migliorato di anno in anno e ora si fa rispettare.
 
 

 Gattuso, secondo me.
 
Sì, non ha fatto disastri da noi come allenatore, con i limiti che 
aveva quella squadra. Caratterialmente è uno abbastanza divisivo, non è 
tipo da vie di mezzo. Cosa sta facendo in Spagna?

Il 11/01/2023, D. ha detto :

Se così fosse, ha ragione Carletto. Ma non mi pare un comportamento da 
Gattuso.


Il 11/01/2023, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha detto :

Se è vera la ricostruzione di D. durante l'esonero di Carletto da 
Napoli, beh si, Gattuso ha fatto una cazzata.


 Gattuso.
 
Ammesso la ragione sia questa, tra allenatori raramente si spala merda sui 
colleghi (faide alla Mourinho a parte), anzi sono tutti bravissimi per 
definizione. Gattuso probabilmente è uno senza filtri, non riesce a tenersi 
le cose e avrà detto in sincerità che a suo vedere i giocatori fisicamente 
erano giù senza realizzare che così dicendo criticava indirettamente 
Ancelotti e il suo lavoro. Non credo ci fosse malizia ma evidentemente la 
cosa non è piaciuta e Carletto non sarà riuscito a fare finta di nulla. 
Forse è stato anche il suo ultimo esonero, quello di Napoli. Questa 
l'impressione, poi chissà 
 

 Forse è stato anche il suo ultimo esonero, quello di Napoli.
 
Anche a me pare l'ipotesi più verosimile.
Ciò detto, non conoscendo i fatti mi astengo da qualunque giudizio, fermo restando che per me Rino Gattuso rimane uno dei personaggi più positivi e genuini del mondo del calcio, mentre Carletto per me è un poco più callido.
 
 
 
 

Nel suo scritto precedente, Andrea17 ha sostenuto :

Io come sia non lo so, ma mi sembra piu credibile, leggendo questa 
ricostruzione, che carletto, visti i loro rapporti personali, se la sia 
presa presa per uno "sgarbo" in quell'ambito piu che per una critica a 
livello professionale. Voglio dire, con quello che ha vinto carletto, 
davvero credete che si possa arrabbiare cosi per una critica di 
gattuso, che fa l'allenatore da 5 minuti?
 
 
Copio/incollo corriere:
 
Ancelotti-Gattuso: rapporti incrinati. La lite per il Napoli, cosa è 
successo. «Abbiamo avuto dei problemi»
di Andrea Sereni
 
Mercoledì a Riad la semifinale di Supercoppa di Spagna tra Real Madrid 
e Valencia, allenate dai due tecnici italiani. «Ho parlato con Carlo un 
anno fa. Ora il rapporto è un po’...», ammette Rino. La replica: 
«Problemi personali di cui non voglio parlare»
Ancelotti-Gattuso: rapporti incrinati. La lite per il Napoli, cosa è 
successo. «Abbiamo avuto dei problemi»
 
Erano come padre e figlio. Il maestro e l’allievo, Carlo Ancelotti e 
Gennaro Gattuso . Avevano un rapporto strettissimo, al punto che Rino 
era spesso l'unico ex calciatore invitato alle cene di compleanno di 
Carletto, ma negli ultimi anni si è incrinato. Il motivo? La difficile 
successione sulla panchina del Napoli nel 2019. Lo hanno oggi in 
qualche modo ammesso anche loro, rispettivamente allenatori di Real 
Madrid e Valencia, che domani si sfideranno in Supercoppa di Spagna a 
Riad, in Arabia Saudita. «Ho parlato con Carlo l’ultima volta un anno 
fa. Ora il rapporto è un po’…», spiega Rino, lasciando la frase in 
sospeso. Come a dire che le cose, in fondo, tanto bene non vanno.
 
Gattuso e l’ultima telefonata
 
«Quando sono andato al Napoli per qualche mese sui giornali si è 
parlato molto del fatto che la squadra non stesse bene quando c’era 
Carlo, non stava bene fisicamente — le parole di Gattuso al quotidiano 
spagnolo As —. In quei due anni (di gestione Ancelotti, ndr) alcune 
cose non sono state fatte bene», dice Rino, che accusa quindi il 
maestro di avergli lasciato i giocatori in pessime condizioni. Per poi 
aggiungere, come a smorzare i toni: «Ho un grande rispetto per lui. Per 
me è fenomenale come persona e come allenatore». E ancora: «Ancelotti è 
il miglior allenatore del mondo — continua Ringhio —. Viene da tre o 
quattro generazioni fa. E ha sempre la chiave per entrare nella testa 
dei giocatori. Indipendentemente dalle tattiche o dal suo modo di 
allenarsi, è il migliore per questo. Sembra facile ma non lo è».
 
La replica di Ancelotti
 
Poche ore dopo, conferenza stampa di Ancelotti, ed ecco la replica: 
«Insieme a Gattuso abbiamo vissuto momenti molto belli, abbiamo vinto 
due Champions, sono stati anni e situazioni che ricorderò per sempre. 
Poi… non sempre la relazione continua ad essere buona, abbiamo avuto 
dei problemi e non ne voglio parlare perché sono cose personali». Non 
tutto è andato per il verso giusto, insomma. E quando ad Ancelotti 
viene chiesto se Gattuso ha preso qualcosa del suo modo di allenare, la 
risposta è molto generica: «Dalle mie squadre sono usciti diversi 
allenatori, ora non li ricordo tutti ma penso a Seedorf, a Pirlo, a 
Gattuso. E poi a Nesta. E Shevchenko, e Inzaghi, che se me lo dimentico 
mi chiama sicuro. Può essere che qualcosa abbiano appreso da me, poi 
ognuno ci mette del suo. Le squadre di Gattuso giocano in maniera 
intensa e hanno un’identità molto chiara. Domani col Valencia sarà 
dura: sono intensi nella pressione, dovremo maneggiare al meglio la 
palla e giocare meglio in difesa di quanto non abbiamo fatto col 
Villarreal, dobbiamo essere più compatti». Riecco allora Gattuso, in 
conferenza stampa, dopo aver ascoltato le parole del collega: «Non si 
tratta di temi personali. In questo momento non devo dire nulla, c’è 
stato un problema di lavoro».
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APPROFONDIMENTI
Gattuso: Ancelotti e i rapporti incrinati, il Milan, la moglie 
scozzese, le frasi celebri. Chi è il tecnico del Valencia
 
Cosa è successo a Napoli
 
*Ma quindi, cosa è successo davvero in quelle ultime settimane del 
2019? Perché da quel momento Ancelotti e Gattuso (insieme hanno vinto 
11 titoli, tra cui due Champions League), prima sempre pronti ad 
elogiarsi a vicenda, hanno iniziato ad allontanarsi? Siamo a Napoli, la 
squadra è al secondo anno con Ancelotti in panchina, dopo aver sfiorato 
con Sarri lo scudetto. Dopo la partita in Champions contro il 
Salisburgo, il gruppo si rifiuta di tornare in ritiro a Castel 
Volturno, una decisione del presidente De Laurentiis osteggiata dal 
tecnico (che però in ritiro ci va). Il famoso ammutinamento, che tanti 
strascichi (anche legali) ha avuto negli anni successivi. Dopo questo 
episodio il Napoli esonera Ancelotti, il 10 dicembre 2019.Il giorno 
dopo arriva Gattuso. Il problema? Nella fase più critica per Ancelotti, 
prossimo all’esonero, De Laurentiis inizia a parlare con Gattuso, 
l’uomo scelto per sostituirlo. Che all’amico non dice nulla, non lo 
avvisa della successione in essere. Un comportamento che Ancelotti non 
gradisce. E, evidentemente, non gli ha mai perdonato .*
 
-- 
D.

 D.
 
 
ma non ho e capito che avrebbe dovuto fare gattuso ( o chiunque fosse stato li al suo posto) in una situazione del genere,...sembra che Ancelotti l'abbia esonerato gattuso o che gattuso dovesse convincere de lamentis a non esonerare ancelotti , come se con  un eventuale rifiuto di gattuso a prendere il psoot dle suo grande "mentore" DL nno ne avesse trovato un altro dopo due ore....
 
la chiamata poi a cosa sarebbe servita?  " ciao carlo, son qui col tuo presidente che ti sta per esonerare.... stammi bene , saluta tuo nipote" ?
 
 
per me se l'è presa per la critica allo stato di forma della squadra ( che oggettivamente con ncelotti faceva cagare, difatti dopo si è riciclato all'everton e obbiettivamente sembrava arrivato a fine corsa)
poi personalmente non sopporto questi che fanno i finti innocenti " ho avuto problemi, ma non ne parlo"...cioè intanto tria fuori il problema e fa si che tutti ne parlino....

 tutti ne parlino....
 
prima di tutto non sappiamo cosa si sono detti in privato, quindi è 
difficile avere certezze.
 
Tre cose mi sembrano fattuali:
 
1) Ancelotti non ha tirato fuori niente di sua iniziativa. Gli hanno 
fatto una domanda molto specifica:
 
https://www.youtube.com/watch?v=0Ia6_CeMeJg
 (minuto 4'55")
 
2) Ringhio quando parla non è molto in controllo della situazione e 
tende a fare disastri (ricorda tutte le polemiche per i suoi interventi 
su neri, donne e omosessuali).
 
3) dopo un mese che era a Napoli ha fatto casino dichiarando: «Il 
Napoli deve ritornare a essere pensante, così come lo è stato fino a 
due anni fa». Probabilmente non voleva neanche dire quello che ha 
detto, ma ovviamente è un giudizio molto più pesante di "ho trovato la 
squadra atleticamente giù di forma".
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 tutti ne parlino....
 
Se tu fai un lavoro da 20 e piu anni, con successo ovunque tu sia 
andato, davvero ti procurerebbe del fastidio il commento di uno preso 
per sostituirti, che fa il tuo stesso lavoro da 10 minuti non avendo 
tra l'altro ottenuto nulla fino a quel momento? Non so, io mi metterei 
a ridere...
 
-- 
D.

 
 
scelgo questa.
se il commento venisse da inzaghi simone straquoterei.
arrivando da uno che si è sempre autoproclamato il totem della correttezza,
mi farebbe prima ridere ok, poi mi adeguerei nei confronti del soggetto in questione.
che finchè c'è sempre stato da fare gli splendidi non ha mai fatto una piega.
alla prima occasione dove era richiesta la sincerità quella vera,
ha dimostrato come si comporta.
ancelotti ha semplicemente preso atto che se lo ha fatto una volta, ripetersi sarebbe semplicemente la prassi.
l'ha fatto notare, in pubblico, così come rino ha fatto notare, in pubblico, quello che pensava del lavoro di ancelotti. 
 
diciamo che ancelotti non ha bisogno di "amici" da tenersi buoni, è a fine carriera, straricco,
da allenatore ha vinto più di chiunque altro nella storia di questo sport,
poteva quindi permettersi anche di peggio.
 
a conti fatti è stato un signore e ha smascherato un bravo ragazzo ( che rimane tale eh, s'intende ),
ma che alla bisogna non guarda in faccia a nessuno.
 
carletto ha emanato un avviso ai naviganti eh, nulla più.

 carletto ha emanato un avviso ai naviganti eh, nulla più.
 
 
quello che emerge è che comunque bisogna sempre parlare col sorriso di tutti e poi sputtanarli alle spalle quando non sente nessuno, è la strategia migliore di sempre...purtroppo ci riesco poco anch'io, infatti ho litigato con tanti

"Digli che non deve attraversare il campo, deve passare di fianco".
 
ROTFL, non si può dire che non se la sia cercata, 'sta lite. 
 


e che ha fatto solo bene



si ma qui stiamo parlando del classico cummenda con soldi a strafottere prossimo alla pensione che si può permettere qualsiasi lusso.
ancelotti non ha mai replicato in questi termini credo a nessuno, se lo ha fatto solo con rino lo ha fatto esclusivamente perchè se l'è abbondantemente meritata.
in nome del rapporto che carletto credeva di avere.
non ci vedo nulla di male se un mammasantissima della panchina bacchetta un suo mezzo discepolo che ha voluto fare lo sborone appena ha potuto.
alla fine gli ha fatto pure un favore dai.

mercoledì 11/01/2023 alle 12:05:38 Tokiko ha scritto su 
it.sport.calcio.milan:
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Pienamente d'accordo.
Probabile che gli bruci ancora.
 
-- 
Sto meglio in Curva Sud che coi ricchi al Ground Box

 
 
Che ringhio non si azzardi a infastidire carletto, o gli mando pontello a
spaccargli la faccia. 
 
-- 
R. Saclà


Più che altro se è vero che Gattuso ha fatto lo sboroncello appena arrivato
criticando il lavoro di chi c’era prima, considerando chi era e chi
rappresentava per lui beh….non per nulla si è visto come è stato capace lui
di perdere il 4° posto all’ultima in casa 
 

 questa cosa mi stupisce alquanto, boh !?
 
stupisce chi non conosce il personaggio squallido che è perdellotti.