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Titolo: Telepass come autovelox?

Allora, è una proposta di modifica, al CDS.
Qualche tempo fa si era detto, su IDA della proposta di mettere il
telepass obbligatorio su tutte le auto, per eliminare le code ai
caselli.
Su IDA quasi tutti erano contrari, perché così si penalizzavano gli
utenti che avevano scelto da prima il telepass, e poi perché
s'imponeva un canone annuo anche a chi usava le autostrade 1, 2 volte
all'anno.
Ora, ne hanno pensata un'altra, mettere  inglobato nel sistema
informatico Telepass, un controllo che tiene conto della distanza e
del tempo tirando fuori la media, subito la cosa è stata obbiettata
dicendo che uno corre e poi si ferma …. Ed allora hanno aggiunto a
questa proposta di mettere delle porte intermedie, solo come
rilevamento e non pedaggio, cioè ipotesi, tratto appenninico con
limite a 100 km/h mettono un portale multiplo, all'inizio del limite
ed uno alla fine, quindi hai il controllo …
Dimenticavo è anche prevista la liquidazione immediata della multa,
con addebito nel conto, e segnalazione all'occupante con un beep
diverso.
Ma in questo caso, s'incorre nel problema dell'identificare il
guidatore, cioè ero io il mio collega?
Hanno pensato anche a questo, integrando il telepass con una macchina
fotografica ad alta risoluzione, quindi tutti con occhiali neri e
baffi finti, o meglio passamontagna :-) 
La cosa non sarebbe fatta male, ma immagino quanti aggireranno il
controllo, togliendo la pila al telepass, o avvolgendolo in n strati
di carta stagnola, per i portali intermedi.
Voi cosa ne pensate?
Faccio una previsione tutti sfavorevoli, ma perché?
Io personalmente non sono sfavorevole, ma credo che ci siano troppi
modi per gabbarlo come controllo, quindi non sarà mai applicato.
 Ciao da:
BiXiO [31, 110 ] [AR]
Multipla JTD Navigator

Multipla JTD Navigator
Ciao
Downfall_ [20, (75-120), VE]
Wv Polo 1.4 TDI HL grigio argento
Alfa 146 1.6 T.S. 16V blu golfo

 Faccio una previsione tutti sfavorevoli, ma perché?
Io sono favorevole. Meglio una cosa sistematica e nota, piuttosto che le
attuali trappole con il solo scopo di far soldi.
Andrebbero anche rivisti molti limiti, ovviamente, prima di applicare una
cosa del genere.
--
8tto (32,175,MI)
Citroen ZX '96 GPL(75--) & Dyane '78 (32-)
VW 1303 Cabriolet '79 (34 +o-)
Morini Coguaro 350 '89 (34++)
KTM 125GS '76 (rotto)

 8tto (32,175,MI)
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
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ab...@newsland.it

 Voi cosa ne pensate?
L'idea e' buona, e IMHO sarebbe applicabile. Meglio che non la si applichi,
comunque:
1) la velocita' e' brutta e cattiva, la velocita' causa tanti incidenti, la
velocita' uccide tanti giovani. Tra 5 anni ci troveremmo con i limiti a 70
in autostrada, e saremmo di fatto costretti a rispettarli... per applicare
il telepass-velox andrebbero prima rivisti i limiti di velocita'. Ma
andrebbero rivisti seriamente, non con la solita mentalita'
benpensante-perbenista-proibizionista che caratterizza TUTTE le
amministrazioni di questo paese...
2) La gente si riverserebbe sulle statali e sulle provinciali, con
conseguente congestione del traffico e aumento della pericolosita'.
In pratica, l'idea sarebbe ottima, ma non deve assolutamente essere
applicata all'italiana, ovvero col cazzo, quindi IMHO e' meglio per tutti
che rimanga nel cassetto.
cia'
Max
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Multipla JTD Navigator
Ciao
Davide


 multerebbe anche chi non rispetta la distanza di sicurezza?
Teoricamente si potrebbe anche fare quello.
Contesto però il concetto "non perseguiamo i ladri perchè ci sono tanti
assassini in giro".


 Multipla JTD Navigator
Purtroppo in alcuni tratti di autostrada lo stanno gia'
sperimentando,tipo(siamo fortunati:) da noi,da Udine Sud all'ultima uscita
in direzione Austria,dove chi ha il telepass é controllato...in pratica se
ci arriva prima del tempo media considerato trova la simpatica pattuglia con
palettina all'uscita che lo ferma...


anche chi non rispetta la distanza di sicurezza?
Con adeguati sistemi è possibile, cioè ipotizza due portali a distanza
di 5 mt di distanza (per valutare la tua velocità), che discriminano
la corsia in modo tale da non confondere chi è in sorpasso, un
cronometro, una CPU di calcolo, e sai che se passa nella stessa corsia
un'auto entro .5 secondi, per esempio, è troppo vicina.
Occhio non do addosso a te, ma analizzo le motivazioni in modo
critico, cercando di essere lucido :-))))
Il confronto è alla base dell'evoluzione.


se uno vuole proprio farla sporca si ferma in un'area di sosta....
Si ma non vedo dove sia il guadagno, se non il gusto ri schiare ...

che rimanga nel cassetto.
E IMHO rimarrà li perchè qualcuno non vedrebbe bene la privacy
Cmq se la integrassero con limiti di velocità variabili ..... cioè in
autostrada con cartelli luminosi interattivi....
mmmm....  Sarebbe troppo intelligente....


Davide
ciao! :)
Nicholas D. Wolfwood (ex Vash the stampede [con la "s" minuscola])
--
"Di sicuro al mondo c'è solo la morte e la nebbia fra Roncobilaccio e Barberino del Mugello"
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>

Si ma non vedo dove sia il guadagno, se non il gusto ri schiare ...
ci sono già quelli che si fermano in autogrill... :-P


 palettina all'uscita che lo ferma...
cosa come?
w il progresso.....qualcosa mi dice che quel giretto dalle parti di udine lo
faro' per strade normali
anche perche' conoscendo l'italia, chissa' di quanto sara' lo scarto massimo
ammissibile......
--
Nicolo' - |21y,115hp,VE| - proud member of I.D.A.
LagunoneT '95 2000i RXE (A BENZINA!)
ex R19 Chamade 1.4 "Energy" TSE, detta "DISNOVE"®
(togli il delta per rispondere in privato)

 palettina all'uscita che lo ferma...
Buono a sapersi ma possono multarti?
E' omologato come sistema?
Perň o lo fanno anche con i biglietti ai caselli oppure il telepas č
destinato a sparire.
--
Max (21,115,MI)
-----
"Potete comperare una Ford T di qualunque colore, basta che sia nera" (H.
Ford)

 
Mi hai tolto le lettere dalla tastiera...
Ciao!!
--
MeC66C (LO, 36, 60)
C5 fan
(per rispondermi leva l'underscore)

 facile rintracciarlo.
Tu scherzi; mio padre l'anno scorso si è trovato i Carabinieri in ufficio
perchè pare che quello a cui aveva venduto l'auto fosse un assassino e lui
si era dimenticato di cambiare la targa della macchina abbinata al telepass.


palettina all'uscita che lo ferma...
Dai non lo sapevo...
Ma come la Polizia è interfacciata con il casello?


si era dimenticato di cambiare la targa della macchina abbinata al telepass.
minchia :-o
cmq, il problema è dato dal fatto che si era dimenticato di cambiare
ecc... ecc...
anche se dimentichi di bloccare la carta di credito rischi che
qualcuno ti spenda del denaro.
i carabinieri hanno fatto benissimo ad andare da lui perchè ovviamente
non avevano dati che dicessero loro che tuo padre non centrava nulla.
immagino che poi la cosa si sia risolta (l'iter burocratico non sarà
stato semplice, ma questo è un altro discorso).
ciao :)


 stato semplice, ma questo è un altro discorso).
Il telepass era rimasto a mio padre solo non aveva cancellato la targa della
macchina venduta.
Quindi è bastato fargli vedere che la macchina era stata venduta e che il
telepass lo aveva lui e dirgli che passaggio per aosta che risultava essere
stato fatto con la macchina vecchia in realtà lo aveva fatto lui per andare
a sciare.


Max (21,115,MI)
ciao!


 Multipla JTD Navigator
Ciao


 Multipla JTD Navigator
Ciao,
dirty.harry (28,116,43,TO)
Celica & Mini driver

 Allora, è una proposta di modifica, al CDS.
L'ho sentita anch'io, a Caterpillar su RAdIodue: mi pare una pessima idea,
per vari motivi.
Innanzitutto, come gia' rilevato da un ascoltatore in trasmissione, la
velocita' media, rilevabile con questo sistema, e' sempre inferiore, e
spesso nettamente inferiore, alla velocita' massima tenuta in autostrada,
per via delle soste all'autogrill, ma anche dei rallentamenti e delle code,
che costituiscono la normalita' e non l'eccezione (ascoltare Isoradio e Onda
Verde per credere).
Per rendere efficace il sistema, occorrerebbe dunque punire una velocita'
media ben piu' bassa di 130 km/h, ma questo non e' possibile, a meno di
introdurre un bizzarro limite di velocita' media sulle autostrade (che non
esiste, per quanto ne so, in nessun Paese del mondo).
Poiche' un limite e' applicabile solo se tutti i conducenti possono sapere
in ogni momento se lo stanno superando o no, e negli automezzi attualmente
in circolazione il computer di bordo (trip computer) in grado di misurare
continuamente la velocita' media e' una vera rarita', a differenza del
tachimetro che e' obbligatorio su tutti gli automezzi, anche i piu'
spartani, un limite di velocita' media e' assolutamente inapplicabile.
Inoltre, la rilevazione limitata ai soli possessori di Telepass sarebbe
incostituzionale, perche' creerebbe una discriminazione inaccettabile, e se
venisse comunque approvata provocherebbe immediatamente la disdetta in massa
dei Telepass, vanificando lo sforzo della Societa' Autostrade e delle altre
concessionarie per fluidificare il traffico ai caselli (la proposta del
Telepass per tutti e' inaccettabile: nessuno puo' costringere un
automobilista a pagare il pedaggio con mezzi diversi dal denaro contante, se
non lo vuole fare, e per l'addebito del Telepass occorre avere un c/c
bancario o una carta di credito, che non sono obbligatori per legge, ne'
potrebbero esserlo).
Infine, un prelievo diretto della sanzione amministrativa dal conto corrente
dell'automobilista, come ipotizzato nella proposta, non sarebbe possibile,
perche' lederebbe il diritto alla contestazione della sanzione tramite
ricorso al Prefetto o al Giudice di Pace, possibile solo se NON si paga la
multa.

 Voi cosa ne pensate?
[cut]
Imporre per imporre, limitare per limitare, allora tanto vale 
intervenire alla radice: si imponga alle case automobilistiche - e non 
agli automobilisti - di installare un limitatore di velocita' che se 
manomesso fa scattare l'immobilizzatore e segnala l'infrazione alla 
polizia o all'agenzia delle entrate... :-)
-- 
Ciao,
Ludo
(30, 140, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark waiting for CNG-power

IDA Informazioni Turistiche! Benvenuti a IDALAND<
-Su 
www.idanet.net
 troverete la mostra museo, con citazioni idane, test e fotografie
-Si raccomanda di rispettare il quoting quando contattate gli IDAni esposti, leggete -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html
-Per i nuovi visitatori dello zoo idano, è disponibile la guida ->  
http://www.idanet.net/faq/faq.htm

del tempo tirando fuori la media, 
Restituirei il telepass il giorno stesso.
E' un'abominevole cazzata come tutti i discorsi che partono dal
presupposto che la velocita' sia la prima causa degli incidenti. 
Non per niente la gente muore al 90% in citta' e statale e solo il 10%
in autostrada.
Obbligando in qualche maniera a viaggiare tutti a 130 sono sicuro che
i morti in autostrada aumenterebbero e anche parecchio. Infatti tutti
sarebbero portati a stare sempre a 130 anche quando le condizioni del
traffico non lo permetterebbero e soprattutto diminuirebbe
alteriormente il gia' scarso rispetto della distanza di sicurezza,
causa del 90% degli incidenti in autostrada. E' stato detto mille
volte su IDA...e' piu' pericoloso andare a 200 con un chilometro di
strada libera davanti o andare a 120 a un metro dall'auto che precede?
Che poi queste pensate vengano fuori in un paese dove un 50% degli
automobilisti sono dei coglioni che non si allacciano le cinture e
dove ti multano se metti le gomme piu' larghe ma non se le hai lisce
e' veramente il colmo.
E' lo stessa mentalita' che porta a progettare il ponte piu' lungo del
mondo in una zona dove non ci sono strade e le case sono senza
acqua...
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Spero di morire senza soffrire come mio nonno, nel sonno........
....mica come gli altri nella sua auto...."

Faccio una previsione tutti sfavorevoli, ma perché?
Perche' se la strada e' sgombra tengo spesso medie piu' elevate di
quelle prescritte dagli attuali, ridicoli limiti di velocita'
autostradali e non ho piacere che mi facciano la multa. Semplice, no?
:)
Elfer

 del tempo tirando fuori la media, subito la cosa è stata obbiettata
Pensa, io ho il problema opposto!!! ehehehehhe
Spesso faccio 130 km di autostrada per andare dalla mia bella, e al ritorno
sono spesso stanco. Siccome sono uno che citiene alla pelle (la mia e quella
degli altri!) spesso mi fermo in un Area di Servizio a dormire un po'!
A volte capita che dormo pesante, magari dopo qualche cena importante o
qualche bicchierino di troppo e quindi mi capita di svegliarmi al mattino
successivo.
Morale: il telepass all'uscita non funziona mai perchè entra in blocco
"protezione" in quanto ci ho messo troppo tempo a percorrere quel tratto.
Sicuri quindi che le "medie" di ognuno di noi non siano già in archivio?
A me basterebbe che col mio telepass mi so aprisse la sbarra al mattino
senza dover CITOFONARE tutte le volte, e poi vaglielo a spiegare ai
deficenti che suonano dietro, ma questo è un altro discorso, non mi
stupirebbe che gli stessi deficenti che suonano sono poi quelli che fanno
retro e manovre nei piazzali delle barriere!!!
:-)

Voi cosa ne pensate?
Sfavorevole (in 4 o 5 anni ho usato l'autostrada 1 volta).
Comunque non ti possono impedire di smontarlo !
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, 40, MI) ICQ n° 76788938
Fiat Punto 55 S 3 porte prima serie driver
Fiat Panta 750 CL ogni tanto driver