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Titolo: Stadio di proprietà. ecco la mia definitiva opinione a cui adeguarvi.

a) Confronti con la gobba sono inutili. Loro avevano uno stadio di 
merda con le curve a distanza siderale dal campo, il nuovo stadio ha 
stravolto il modo di godersi la partita. Per chi è abituato a San Siro 
un nuovo stadio potrà essere più moderno ed avere bagni puliti, ma se 
va bene può pareggiare e non superare la visibilità della partita.
 
b) Quel che dovrebbe migliorare per l'utonto dovrebbe essere 
l'accessibilità e la adeguatezza dei parcheggi. La disponibilità di 
servizi di ristorazione, magari seduti invece che in piedi davanti al 
baracchino della salamella. Stop.
 
c) I ricavi da biglietto sono una infinitesima parte. Una cittadella 
dello sport prevede negozi, bar e ristoranti da dare in affitto o 
gestire direttamente. Lo chiameremo indotto, ma è la parte più 
importante del rientro. Se poi sviluppi il progetto in una delle 
regioni più corrotte d'Italia come il Piemonte, ti fanno fare pure 
appartamenti.
 
d) Andare via da San Siro, magari sia scomodo da raggiungere, è come 
lasciare un pezzo di cuore. Quello stadio costruito dal Pirelli 
milanista ci appartiene. Ma lo stesso è successo decenni fa in 
Inghilterra, Spagna e Germania, la tradizione soccombe alla necessità. 
Amen.
 
e) Spero che non sparagnino sull'architetto e ne esca una struttura 
bella anche per l'occhio. Ma soprattutto che tengano in considerazione 
il clima di Milano e riescano a dotare il campo di un prato degno di 
ospitare un pallone di cuoio.
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...
 
 

 dotare il campo di un prato degno di ospitare un pallone di cuoio.
 
se ci gioca solo il Milan si riuscirà anche a gestirlo meglio
 
-- 
YAMMO.COM
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 e) 
 
mi adeguo senza tentennamenti.
 
Vorrei aggiungere un elemento di riflessione. Uno dei primi stadi di proprietà
in Italia è stato il Giglio, della Reggiana (oggi Mapei Stadium).
 
La squadra però dopo una breve stagione nei bassifondi della serie A
è sprofondata in serie C ed è anche fallita.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 e) Spero che non sparagnino sull'architetto
 
Anche perchè il geometra è già a busta paga 
 
 

 Amen.
 
ecco questo è il vero punto: se fare lo stadio nuovo secondo criteri 
moderni è l'unica via per sopravvivere (e pare che sia così perchè TUTTI 
in europa lo stanno facendo o l'hanno fatto) bisogna farlo, basta.
 
San Siro: perchè non c'è nessuna remora a mollare l'olimpico o il dall'ara 
o il san paolo? intanto perchè non ci hanno vinto un cazzo eh eh eh e poi 
perchè sono stadi vecchi sia d'età sia di concezione e non sono 
recuperabili. San Siro, essendo un unicum direi mondiale come ibrido tra 
stadio all'inglese e stadio all'italiana, ci appare recuperabile secondo i 
criteri moderni. Sinceramente non saprei se questo è vero, sicuramente è 
recuperabile con costi enormi e rimanendo con una struttura vecchia, e poi 
non è recuperabile tutto l'indotto.
 
In conclusione: se io mi potessi fidare dell'attuale proprietà direi 
"decidano loro per il meglio del Milan. Il Milan è comunque più importante 
dello stadio". Mi spiacerebbe invece perdere un San Siro recuperabile solo 
per far guadagnare di più la famiglia
 

 o il san paolo? intanto perchè non ci hanno vinto un cazzo eh eh eh 
 
lol

 Anche perchè il geometra è già a busta paga
 
Il TFR del geometra suggerirebbe di prendere un abusivo o_0


 se ci gioca solo il Milan si riuscirà anche a gestirlo meglio
 
O fanno in modo che il prato possa uscire dalla gabbia e prendere il 
sole, oppure lo devono fare in sintetico.
Se continua così com'è, cioè con spalti alti che impediscono ai raggi 
di entrare, anche giocando una volta ogni due settimane il campo 
resterebbe una merda.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha detto questo giovedì :

a questo si può porre rimedio con progettazione ad hoc
che impedisca il ristagno dell'umidità
con recupero acqua e riciclo forzato
 
zolle in erba su substrato sintetico drenante


 merda.
 
Uno stadio da 60 mila non avrebbe il terzo anello probabilmente, se non 
sbaglio i problemi anche a san siro sono nati con quello.


 sbaglio i problemi anche a san siro sono nati con quello.
 
I problemi son nati per il terzo anello, ma più che altro perché col 
terzo anello è arrivata anche la copertura integrale. E' stata quella a 
impedire del tutto al sole di fare il suo lavoro.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

Peo Pericoli ha spiegato il 13/02/2014 :

anche e sopratutto
bisogna progettarlo in modo che il ricambio d'aria sia
efficace e che non ristagni umidità
 
una cosa che a sansiro purtroppo è irrisolvibile senza
abbatterlo e ricostruirlo


 abbatterlo e ricostruirlo
 
Fare dei buchi in ogni anello senza indebolire la struttura da profano 
non mi sembrava una cosa irrealizzabile. sacrificherai qualche 
centinaio di posti ed elimini qualche via di accesso di quelle che 
girano attorno allo stadio....


 per far guadagnare di più la famiglia
 
Lo stadio nuovo costerà un botto. Ci vorranno decenni per ammortizzare 
quell'investimento, a meno che non siano intenzionati a rendere più 
appetibile il club in caso di vendita.

 elimini qualche via di accesso di quelle che girano attorno allo stadio....
 
Non sono un esperto giardiniere, ma mi pare che più di tutto sia il 
sole a sistemare le cose. A me l'idea di sollevare il campo o di farlo 
scorrere lateralmente fuori dallo stadio, così come ho visto in un paio 
di stadi che lo stesso Galliani aveva portato come esempio, sembrano le 
cose migliori.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 


questa sì che sarebbe avanguardia! si porta il campo in cima a san siro, e
la partita si vede da sotto
 
-- 
paperinik

 Germania, la tradizione soccombe alla necessità. Amen.
 
si ok, la tradizione la storia bla bla bla, ma ormai SSrio è una 
cattedrale nel deserto, uno stadio che riempi raramente, con strutture 
vecchie e inadeguate, lmntano anni luce dai nuovi standard degli stadi 
moderni,.
Non può essere un caso che la Juve si sia trasformata da quando ha lo 
stadio di proprietà, vedi pure Bayern e squadre inglesi.
 
In totale per me è un si, un'arena moderna sui 45-50 mila posti, comodo 
da raggiungere, con strutture adeguate, sicuro e adatto al nuovo 
pubblico che si vuole portare negli stadi.


 
ma la reggiana non aveva capitali per reggere la A
non aveva il seguito del milan, milano-lombardia-italia-estero
 
e' come comprarsi un transatlantico pensando di metterci 2000 persone
avendo una cinquantina di clienti
 
Mapei-Squinzi che sono gia' piu' COLOSSO, non ci hanno pensato 3 secondi 
a comprarselo, mentre in tutta l'emila e la romagna non cäera uno 
disponibile a fare un'offerta seria
 
il giglio e' costato a Squinzi come un giocatore scadente
 
 
-- 
------------------------
° 背番号 (10) - ACミラン °
------------------------


ma ci sono altri 2 elementi nel raggionamento
comune e inter
 
non si tratta del tuo vecchio stadio di proprieta' che e' vecchio, lo 
vendi ad un arabo per farci un shopping mall di lusso e te lo fai ex 
novo in periferia
 
lo stadio 1) non e' nostro 2) e' condiviso 3) eliminati i primi 2 punti 
va 'rifatto'
 
dovresti 1) comprartelo dal comune 2) rifarlo con limitazioni 
urbanistiche di vario genere
= costo superiore, una volta superati i punti 1 e 2
 
dopo aver speso tutto quel cassone di soldi avere anche delle 
limitazioni puo¨essere da tonti senza cammello



uno stadio nuovo quanto puo' costare ?
200-250 milioni ?
 
oggi paghi solo d'affitto 8 milioni anno circa, dieci anni fanno 80
invece di darli al comune e non avere niente in mano li dai alle banche 
e in 10-15-20 anni e' 'tuo'
oggi dopo 20+ anni di berlusconi abbiamo buttato 150-200 milioni
 
affitto girato in banca
+ nome sponsor stadio (almeno 5-6-10  milioni anno per 6-8 anni)
 
piu spazi pubblicitari vendibili nella costumizzazione totale del tuo 
impianto = + sponsors + ricavi
 
non ci vogliono nemmeno 15 anni per fare il 'travaso'


 avendo una cinquantina di clienti
 
chiaramente ci sono grandi differenze, ci mancherebbe.
 
Però quello che si può imparare dalla vicenda delle teste-quadre (nomignolo
che da sempre accompagna i reggiani) è che lo stadio da solo
non ha garantito neanche quel po' di vantaggio competitivo per restare in
serie A.
 
Per il resto credo che ti sbagli: a quanto ne so il Sassuolo ha solo affittato
per due anni lo stadio, che è ancora di proprietà del tribunale di
reggio emilia.
 
Anzi, ci si potrebbe fare un pensierino, in fondo col frecciarossa è
a meno di un'ora dalla stazione centrale di milano.


Tokiko scriveva il 13/02/2014 :

il problema non è il costo con 50 milioni
fai uno stadio coi controcazzi
se invece di 8 milioni annui al comune
paghi mutuo lo ripaghi in meno di 10 anni
 
senza contare che gli introiti dallo stadio
ti fanno entrare almeno 10 milioni annui
di soli biglietti e cazzate varie
 
sponsor che gli da il nome ti versa minimo 15 milioni annui


 reggio emilia.
 
sono rimasto all'acquisto definitivo di Squinzi
negli ultimi 1-2 mesi :p
 
 
mo' googlo i latest news-links da qualche giornale reggio-sassuolino

 il problema non è il costo con 50 milioni
 
Uno stadio davvero con i controcazzi, l'Allianz arena, è costato 350 
mnl.

 mo' googlo i latest news-links da qualche giornale reggio-sassuolino
 
hai ragione tu, non ero aggiornato.
 
Un paio di mesi fa Squinzi ha fatto il blitz all'asta fallimentare
scombinando i piani del comune di reggio e della reggiana.
 
È proprio come dici, ha fatto una grandissima mossa: stadio di proprietà
comprato a meno di 4 milioni, chapeau.


 non ci vogliono nemmeno 15 anni per fare il 'travaso'
 
Sì, non sono pochissimi comunque. Boh, vedremo quando ci sarà qualcosa 
di ufficiale. Dal punto di vista affettivo mi spiace lasciare S. Siro, 
ho sempre sperato che l'inter si levasse dai coglioni e che restasse il 
nostro stadio per sempre.

 comprato a meno di 4 milioni, chapeau.
 
stai a vedere che finito il sogno sassuolino
Squinzietto 1) affitta al miglior offerente (reggiana, sassuolo e 
squadre locali o cordate) 2) lo vende a qualche altro gruppo ad un 
prezzo + serio (un po come il comune di milano lo ha affittato a inter e 
milan, ma al contrario)
 
con sta compravendita alla fine l'esperienza sassuolina sara' stata un 
hobby senza rimetterci un penny forse futuramente anche guadagnandoci 
(se lo stadio si vende o si riaffitta agli ex proprietari)


 Uno stadio davvero con i controcazzi, l'Allianz arena, è costato 350 mnl.
 
link please
 
rubestadium leggevo intorno ai 50 milioni
 
allianz hanno fatto magnamagna assurdi
ovviamente presidente indagato per evasione
ma tutto messo sotto silenzio
in fondo sono la rube di germania


 link please
 
http://tinyurl.com/pnsf287
. E' sorprendente che le spese siano state 
divise equamente tra le due squadre della città.

 rubestadium leggevo intorno ai 50 milioni
 
uhm, il comitato expo vuole quella cifra solo per l'area da edificare.


 il problema non è il costo con 50 milioni
 
 
penso ci voglia molto di più ma il costo non è sto gran problema, è un 
investimento, avere uno stadio di proprietà accresce enormemente il valore 
della società
 
Se la famiglia berlusconi decide di investire ingenti somme sulla costruzione 
dello stadio evidentemente ritiene produttivo l'investimento perché è evidente 
che lo stadio non se lo possa pagare il Milan ricorrendo alle proprie risorse 
ordinaria bensì occorre un'iniezione di capitale da parte della proprietà che 
si dovrebbe impegnare pesantemente
 

 c) I ricavi da biglietto sono una infinitesima parte.
Però se fai il tuo stadio puoi farci gli skybox: posti che vendi a qualche VIP per un pacco di soldi, e questo manco si guarda la partita.

Io mi limito a postare questa analisi, che avendo qualche numero
e' sicuramente piu' affidabile di ogni ragionamento 
"a spanne" che si possa fare.
 
http://tifosobilanciato.it/2013/03/25/limpatto-dello-juventus-stadium-sul-presente-e-futuro-della-juventus-fc/
 
 
Konx