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Titolo: [ot] vegani. Per correttezza

ecco 'una' risposta.
https://tinyurl.com/y7amdopa
 
 
ps io resto della mia idea, ma mi pareva corretto aggiungere la 
controparte.
 
 
-- 
Le2
 

", sono io. 
Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 Gli ho dato una scorsa veloce 
 
Io mi sono fermato dopo le accuse di sessismo per una foto di bella ragazza nell'articolo.
 
Mamam mia quanto mi hanno rotto il cazzo co 'ste cose...

 nell'articolo.
 
Oggi va cosi'
:-(


 ha scritto:

La risposta finale l'ha data un mio amico oggi: per essere etici bisogna 
digiunare :)
 

 digiunare :)
 
Uhm...
Ma suicidarsi (se digiuni, alla fine, finisci cosi') e' etico?
 
d'oh


 d'oh
 
:(
 


Certo, questo è l'ultimo stage del malthusianesimo, per quello citavo ieri Pennetta.
Ma l'errore fondamentale è tirare in ballo l'etica in certi ambiti.
L'etica è una strada stretta, arriva sempre uno più etico di te che te la mette nel culo: l'ha capito anche Di Pietro.

 ha scritto:

Io mi sono fermato qui...
"senza scomodare paesi esotici, basti vedere il famigerato discorso
raccoglitori di pomodori nel sud Italia. Però i pomodori non sono un cibo
buffo da ricettario dei veggie bar da modella di Instagram, sono il
condimento-base di pizza e pasta di generazioni di rudi e razionalissimi
carnivori italiani,"..
 
Confondere lo sfruttamento della manodopera, oggi in gran parte immigrata,
ma fino a 15/20 anni fa autoctona, ma comunque per una coltura del
territorio e che non crea squilibri ambientali, con le devastazioni su
scala globale di certe coltivazioni come la palma da olio, la soia, la
quinoa ecc.... mi sembra un tantino capzioso, della serie buttiamo tutto
in caciara.
Sarei stato d'accordo se per soddisfare la domanda di pizza e sugo
all'arrabbiata si fosse deforestata l'Italia e L'Europa e si fosse
impiantata una monocoltura rossa....
Ma vabbè, c'è chi proprio non ci arriva...
 

 
Credo volesse confutare le tesi dell'altro articolo.
 
 
-- 
Le2
 

 Credo volesse confutare le tesi dell'altro articolo.
 
Certo, ma farlo dicendo che l'articolo sbaglia perche' nulla e' etico, 
a me non sembra una genialata.


 
Non creda, sa?
https://it.wikipedia.org/wiki/Respirianesimo
 
 
 
-- 
Le2
 

mette nel culo: l'ha capito anche Di Pietro.
 
Assolutamente vero...i vegani mica sono i più etici. Ci sono quelli che si 
sentono "sporchi" anche così e passano a mangiare solo frutta. Ed anche lì dopo 
ci sono milioni di distinguo. Quello che frutta acida no. Quelli con frutta con 
semi non separabili dalla polpa no. E quelli che tentano di vivere solamente 
respirando. I più etici di tutti a quanto pare.
 
-- 
https://www.youtube.com/watch?v=L_CNagxH-Ik
 
 

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Respirianesimo
 
 
lol
 
Si', si', la conosco.
 
Ma io sono un tipo paziente e credo fermamente in Darwin.


 
 
A Birkenau tutti adepti... 
 
 

 
cazzonavo, ovviamente
 
-- 
Le2
 

 
quanto sarà etico poi obbligare il proprio figlioletto a essere vegano e a rinunciare, non per sua scelta, a dolci, gelati e prelibatezze varie ed a farlo sentire diverso dagli altri bimbi, me lo devono spiegare

 quanto sarÃ  etico poi obbligare il proprio figlioletto a essere vegano e a
rinunciare, non per sua scelta, a dolci, gelati e prelibatezze varie ed a farlo
sentire diverso dagli altri bimbi, me lo devono spiegare
 
Un panino col salame PD!!!!!!
 


il dito nel vasetto di Nutella

 il dito nel vasetto di Nutella
 
OLIO DI PALMA!
DEFORESTAZIONE!!!


 
ogni vasetto di nutella che mangio (1 all'anno, anche meno) pianto un albero, voglio vedere se i tagliaerbe vegani fanno altrettanto
ma che le piante soffrono non glielo spiega nessuno?

 
 
Io non mangio più la nutella da anni.
La questione olio di palma (che cmq è abbastanza una merda insalubre...) è
cruciale fino ad un certo punto...
E' che proprio il gusto...insomma, quando provi altro di più qualitativo non
torni indietro.
Magari ne mangi un po' meno, ma almeno meglio.
Come vino, birra e formaggi...
Io usualmente mangio la crema Novi...
E fottesega se nel 45% di nocciole (si il 45%...) ci sian anche nocciole turche...
Devono campare anche loro :)
 

 voglio vedere se i tagliaerbe vegani fanno altrettanto 
 
SALVA UN ALBERO!
MANGIA UN VEGANO!


 turche... Devono campare anche loro :)
 
Ma si', appunto.
Mica e' merda. Sara', qualitativamente, inferiore, ma mica e' un 
veleno.


 Io usualmente mangio la crema Novi...
 
Presa un paio di volte, buona ma non la scambierei con la nutella.
 

 ogni vasetto di nutella che mangio (1 all'anno, anche meno) pianto un albero, voglio vedere se i tagliaerbe vegani fanno altrettanto
 
Questa è una bella osservazione. Mi ha fatto sorridere :D

sono poco etici solo gli anacardi (e ogni altra cosa citata
<nell'articolo), ma tutto.
<E quindi?
<Cosa vorrebbe dimostrare?
<Non l'ho capito.
 
Ma infatti...
Parla di pomodori e riso....
 
Ma i vegani non mangiano pomodori e riso?
Li mangiano solo i "rudi" carnivori??
 
Ma questo da dove salta fuori??
 
Bye, Ludwig.
 
 

 Ma questo da dove salta fuori??
 
Hanno aperto le gabbie.
LOL


 Io usualmente mangio la crema Novi...
 
io sono passato alla nociolata di asiago, ma ne ho trovate almeno altre 
3 che reggono il paragone, tra le quali perugina, una che si chiama 
"piccolo principe" under 18 (ottima, senza latte né glutine) e anche la 
novi, sì
 
poi, quando voglio strafare, prendo la crema di pistacchi... :D
 
-- 
Umin
 

 MANGIA UN VEGANO!
 
se solo non sapessero di tofu...

 nocciole turche... Devono campare anche loro :)
 
Sicuro che ne mangi meno ma mangi meglio?
 
 
Va da sé che la prova principale, quella del gusto, è andata 
ottimamente per tutte le creme considerate, ma i nodi sono venuti al 
pettine con la prova successiva, quella relativa alla ricerca di 
micotossine, sostanze chimiche dannose che possono essere sviluppate 
dalle nocciole –nel caso delle creme spalmabili– quando mal conservate.
 
La Nutella ha ottenuto il punteggio di “ottimo”, corrispondente a una 
totale assenza di micotossine, mentre la metà delle creme dichiaratesi 
“bio”, tra cui la nobile Nocciolata, sono risultate in larga parte 
“insufficienti“, contaminate cioè da aflatossine, muffe e agenti 
intossicanti vari.
 
Ma non è finita qui: anche in relazione ad altri elementi intossicanti 
e sospetti cancerogeni, risultanti dalla lavorazione ad alte 
temperature dei grassi vegetali, (il 3MCP e GE), il livello nella 
Nutella, così come nella maggior parte delle creme tedesche, è 
risultato “buono”, mentre –sorpresa!- è risultato di nuovo 
insufficiente nella Nocciolata.
 
Vale a dire che Nocciolata, insieme ad alcune altre creme considerate, 
ha presentato un livello eccessivo di questi componenti ritenuto 
dannoso per la salute.
 
E ciò è riconducibile al fatto che i tanto decantati e osannati oli di 
girasole utilizzati per produrre queste creme devono subire lavorazioni 
molto più drastiche e invasive per essere utilizzati nel ciclo 
produttivo rispetto all’olio di palma –già naturalmente allo stato 
solido in origine– con conseguente maggior produzione di sostanze 
dannose.
 
http://www.dissapore.com/alimentazione/nutella-batte-nocciolata-nel-piu-temuto-test-tedesco/
 

 conseguente maggior produzione di sostanze dannose.
 
Un mio amico che lavora nel settore olio, mi diceva che a livello di 
processi, l'olio di palma è molto più sano degli altri oli di semi 
perché l'unico estratto mediante procedimenti meccanici e non 
"chimici".
 
-- 
Missing

 "chimici".
 
Sì, 'sta puttanata dell'olio di palma è già stata abbondantemente 
sbugiardata. Ma questo confronto tra creme alla nocciola, nel quale (al 
di là dell'olio utilizzato) la Nutella doveva uscirne come il male 
incarnato, ho riso moltissimo quando ho letto i risultati.


Non c'entra "quasi" nulla ma...
Per combattere le zanzare ci vuole il buon vecchio DDT, altro che la lotta biologica dell'assessore alla sostenibilità ambientale del Comune di Roma.

 conseguente maggior produzione di sostanze dannose.
 
No, no, ferma il carro.
L'olio di palma non e' solido fino a quando non arriva ad un certo 
grado di purificazione.
L'olio di semi di girasole, se non erro, subisce lo stesso trattamento 
che subiscono tutti gli oli di semi: estrazione solido/liquido.
Si macinano i semi e li si trattano con un solvente (in genere si usava 
esano, ma credo sia stato sostituito da qualche altro meno 
infiammabile); il solvente viene trattato con carbone, per pulirlo, e 
distillato. Il residuo, in genere, e' sufficientemente puro per essere 
messo in commercio.
Nessun trattamento pericolosissimo.
 
L'olio di palma, al contrario, mi pare preveda un passaggio di 
distillazione (forse in corrente di vapore o sotto vuoto, in alcuni 
impianti). E quando un grasso e' scaldato, anche se poco, come in 
questo caso, decompone, non ci sono storie.
L'olio di palma, essendo piu' ricco di grassi saturi, decompone meno di 
un grasso insaturo (es. olio di oliva o altri), ma decompone comunque.
 
Il residuo e' un liquido viscoso che solidifica a temperature neppure 
troppo basse (non ricordo quanto, ma superiori a quelle dell'olio di 
oliva, ad esempio), ma quando viene usato nell'industria alimentare e' 
liquido o, al massimo, una pasta semi-solida.
 
Quindi, tutti i discorsi su quanto siano pericolosi i trattamenti 
subiti dai grassi sono, in pratica, delle sciocchezze.


 l'unico estratto mediante procedimenti meccanici e non "chimici".
 
No, non e' vero.


 No, non e' vero.
 
Dimostralo o evapora.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
;)
 
-- 
Missing

 ;)
 
Quanto ci manca Lillino.
;__;


 controparte.
 
 
"controparte" un par de coioni.
 
abbiamo una testa di minchia (noto come blogger-hater e diventato per 
questo atore di programmi di merda radiofonici e televisivi...azz, 
einstein proprio!) che scrive un articolo di merda (che in molte parti 
cita fonti vecchie) contro la dieta vegana pieno di mistificazioni di 
dati e omissioni...e dall'altra uno come Massimo Sandal (autore 
dell'articolo che hai linkato in questo thread, che è ricercatore in 
biologia molecolare, specializzato in dinamica delle proteine, dottore 
in biofisica sperimentale a Bologna e in biologia computazionale ad 
Aquisgrana, collaboratore con "Le Scienze" ed altre riviste 
scientifiche) che fa fact checking e smonta le fregnacce dell'articolo 
anti-vegano.
E lo fa da onnivoro, tra l'altro.

 questo atore 
 
era "aUtore"
 


Anche accademico di Francia in esilio (cit.)  mi pare...
Rimarrebbe che l'unica frase con un minimo di senso scientifico (da me dimostrato) è quella sulla Tesla che l'autore ha TOLTO!
Incredibbole...
 
P.S. Però anche Sandal mostra di non comprendere/conoscere il significato del termine "etico" quando va a citare Singer (un libro che tutti citano ma pochi hanno effettivamente letto, un po' come per Jacques Monod negli anni'70). 
Oltre al "cazzocentra" del giorno sulla raccolta dei pomodori, dove mi scende al livello di un Alessandro Gassman qualsiasi.
 

 Anche accademico di Francia in esilio (cit.)  mi pare...
 
Senz'altro.
 
https://www.facebook.com/massimo.sandal/posts/10213655513358691?pnref=story
 


Vedo che non hai apprezzato la citazione evidentemente troppo meridional-pop-anni'80.
Hai notato come nella versione "ripulita" Sandal ha tolto ogni riferimento a Singer? 

 Bologna e in biologia computazionale ad Aquisgrana, 
 
E 'sticazzi?
