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Titolo: il petardomane e il rapporto genitori figli

Post serio
Oggi non c'è più un genitore che
a) rimprovera il figlio e lo mette di fronte alle sue responsabilità
b) si assume una qualche responsabilità per ciò che fa il figlio
Secondo me è il risultato di un modo di pensare per cui i genitori sono
una sorta di "super-amici" dei figli e di abdicazione dal ruolo di
genitore che spesso è duro e poco appagante.
Non so se avete amici che hanno appena avuto figli ma cazzo, da quando si
sa che la donna è incinta basta, l'unico argomento è la gravidanza, come
sta andando, quante ecografie ecc.. Poi alla nascita il figlio diventa il
re della casa e unico argomento di conversazione.
Beh, io non ricordo che fosse così alla nascita dei miei cugini e
fratello. I bambini erano parte di una famiglia e dovevano stare alle
regole, anche da piccoli. E soprattutto le regole non le facevano loro.
-- 
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 genitore che spesso è duro e poco appagante.
Convinto, mi hai quasi strappato le parole dalla tastiera .... ritengo che 
casi come quello di Ravasio o, peggio, quello del presunto assassino di 
Raciti (che sia colpevole o meno non cambia la ratio del discorso) faccio 
ben capire quanto i genitori possano essere colpevoli delle malfatte dei 
figli.
Spesso, purtroppo, trattasi di casi di genitori particolarmente 
permissimi/difensivi che non hanno la capicità di valutare effettivamente il 
comportamento die propri genitori.
Preciso, comunque, che essere "amici" dei figli può essere un ben, a 
condizione di saper fissare dei limiti precisi tra l'amicizia e la 
paternità/maternità.

 regole, anche da piccoli. E soprattutto le regole non le facevano loro.
quoto ogni singola parola
giusto cazzo giusto!!

 regole, anche da piccoli. E soprattutto le regole non le facevano loro.
Succede anche in casa mia .. anche se ci sforziamo di essere educativi.
Purtroppo ciň č anche dovuto al fatto che, una volta, le famiglie erano 
numerose e non c'era tempo da dedicare a ciascuno dei figli .... adesso 
abbiamo frequenti casi di figli unici ultraviziati.

 paternità/maternità.
che ognuno si fumi le proprie di canne, cribbio!
-- 
Impazzisce la Milano rossonera, impazzisce Milano in generale
Atene 23/05/2007


 regole, anche da piccoli. E soprattutto le regole non le facevano loro.
Quoto, io ho fatto quella fine, mi ritrovo ad aver subito un cambio 
radicale di ogni abitudine con centralizzazione della gravità 
universale attorno a mio figlio.  Inoltre quando lo sgrido un po 
seriamente (botte mai naturalmente salvo qualche pacca nel sedere ogni 
tanto) mi ritrovo contro tutti, compresa mia sorella che come me è 
cresciuta nel rispetto delle regole.
-- 
\  /
O o
=.=

 regole, anche da piccoli. E soprattutto le regole non le facevano loro.
Bravo,parole sante,vedo in giro persone con la paura di dire un no al 
figlio,che assecondano tutto per paura de che?I genitori faccian gli 
educatori e diano delle regole...gli amici li troveranno col tempo i loro 
figli.Ciò non esclude il dialogo anzi lo rafforza..che dialogo c'è se ad 
ogni richiesta dici sempre si,e se tuo figlio fa il muso gli permetti 
praticamente tutto? 

 sorella che come me č cresciuta nel rispetto delle regole.
Ringrazia rompicoglioni come la Montessori...
-- 
Lunghi giorni e piacevoli notti da Roland Deschain,
l'ultimo Pistolero. 

 b) si assume una qualche responsabilità per ciò che fa il figlio
-cuoto-
ma la cosa più grave è, imho, quella che il figlio le ha sempre tutte 
vinte.
io non ne ho, quindi posso giudicare fino ad un certo punto, ma 
arrivare a prendere la macchina a mezzanotte per farlo addormentare 
altrimenti lui frigna fino ad esplodere proprio no, cazzo. Eppure mio 
cognato lo fa quasi ogni sera. Non so se è più paziente o fesso 
(ovviamente detto bonariamente)
-- 
Messaggio non disponibile.
Possibili motivi:
  - messaggio non selezionato nella struttura ad albero ;
  - non l'hai scaricato dal gruppo ;
  - non erano cazzi tuoi, quindi non lo puoi leggere.

 regole, anche da piccoli. E soprattutto le regole non le facevano loro.
..ah, quanto concordo...
..una generazione di genitori senza palle...
-- 
"...Gesù, Gesù è stato. Io me ne andavo a zonzo pensando ai fatti miei e
tutto a un tratto arriva lui, mi mette le mani in fronte e mi guarisce.
Prima avevo un mestiere fra le mani. Ora mi ritrovo senza lavoro. Ma dico,
vuoi chiedere il permesso?!"


 delle regole.
Ecco un altro particolare dei tempi moderni: l'abbondanza di parenti più o 
meno stretti intorno al pargolo, subito pronti a consolarlo qualora subisca 
il giusto rimprovero dei genitori, e che ingenera in lui l'idea che possa 
fare qualunque cosa dal momento che troverà sempre il suo sopporto morale.
In genere, sono i nonni quelli che influiscono di più in questa fase, 
soprattutto perchè passano un sacco di tempo con i bambini.

 altrimenti lui frigna fino ad esplodere proprio no, cazzo.
giusto, anche perchč se lo facessi mi addormenterei io, piů che il figlio


 altrimenti lui frigna fino ad esplodere proprio no, cazzo. 
non credo di aver capito...il figlio di tuo cognato prende sonno solo se
viene scarrozzato in macchina ?!?
-- 
Impazzisce la Milano rossonera, impazzisce Milano in generale
Atene 23/05/2007
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

 Ringrazia rompicoglioni come la Montessori...
Sei un educatore?
Io non penso che lei c'entri in questo,ha inventato un metodo educativo,non 
un modello educativo per i genitori.....vai a vedere invece certi assistenti 
sociali ecc. forse qui è la risposta. 

 viene scarrozzato in macchina ?!?
Basta mettere una 500 in soggiorno sui mattoni i quel caso.


 soprattutto perchè passano un sacco di tempo con i bambini.
sì, e la cosa che non si spiega è che quelli che erano genitori seri e
severi diventano nonni mollaccioni pronti a piegarsi a ogni capriccio


 viene scarrozzato in macchina ?!?
In che mondo vivi?? E una fattispecie purtroppo molto frequente.
Il mio, ad esempio, si addormenta solo nel lettone dei genitori e dopo aver 
maneggiato per una buona mezz'ora le orecchie dei genitori (che diventano 
come quelle di dumbo) 

 soprattutto perchè passano un sacco di tempo con i bambini.
quoto. quando facevo qualche "insignificante marachella" e mia madre
gentilmente voleva chiedermene conto io fuggivo da mio nonno perchè mi
difendesse adeguatamente.
-- 
Impazzisce la Milano rossonera, impazzisce Milano in generale
Atene 23/05/2007
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


Qualche giorno fa ho scritto : "Quel maledetto di mio figlio di 3 anni mi ha
danneggiato la tessera Mediaset", ecc.ecc.
il buon Nessuno mi ha risposto : "con questo inizio non meriti risposta"
un certo =?ISO-8859-15?Q?R=2E_PatoSacl=E0?= ha scritto :"non so, però posso
consigliare a tuo figlio un servizio sostituzione padri"
"palonzo" per finire :"l'orfanotrofio?"
Quindi tutti a giustificarlo, come il papà del tifoso che lancia il petardo,
io invece lo scappellotto glielo dato e gli ho fatto capire a malo modo che
le cose non vanno rotte ma vanno usate.
La vostra opinione?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 viene scarrozzato in macchina ?!?
esatto, na cosa micidiale.
Ha due anni e saltella indemoniato per la casa senza volerne sapere di 
andare a dormire.
Per gabbarlo lo deve caricare sulla macchina e fargli fare un giro, 
spesso lungo (30/40 km.) al chè lui si abbiocca e lo riesce a portare a 
letto.
-- 
"Sì, Maestro, ho appreso l'incantesimo per ingrandire le cose. Come 
faccio a sbarazzarmi di un ratto di 57kg?"

Johnnie Walker ha scritto


rotfl
-- 
"Non avevano aglio, al negozio. Ho preso delle rape... credo che il 
vampiro si spaventerà lo stesso"

 quoto. quando facevo qualche "insignificante marachella" 
Rubare 19 autoradio in una sera non è una "insignificante marachella", 
caro. Specialmente ad 8 anni.


 La vostra opinione?
Se ti ha fatto perdere Siena-Milan ti ha fatto un favore


 cognato lo fa quasi ogni sera.
geniale tuo cognato. ogni sera a mezzanotte dice a sua moglie:
"cara, esco con la macchina per far addormentare il pupo, torno alle sette
per farlo mangiare"
-- 
joyp, quando il lavoro in fabbrica paga: 
http://tinyurl.com/3cym35
R. PatoSaclà

 severi diventano nonni mollaccioni pronti a piegarsi a ogni capriccio
E così accade che uno come mio suocero, che menava senza indugio i figli nel 
caso si fossero azzardati ad alzarsi da tavola primo che TUTTI avessero 
finito, adesso permette a mio figlio di mangiare tranquillamente sul divano 
davanti alla televisione.
Spiegagli poi, la sera, che in casa nostra non si può fare così ...... e 
otterrai un bel "Voglio andare a casa dei nonni!!"

 come quelle di dumbo)
eh vabbè non ho figli ma sono stato bimbo anch'io. avevo la mia mania di
arricciare i capelli di mia madre, ma lo facevo nel letto, sul posto,
senza che mio padre dovesse fare la pole sotto casa...le 2 "manie" sono un
po' diverse in termini di transigenza eh...


 difendesse adeguatamente.
Io mi chiudevo in bagno con due buondi e un succo di frutta. A volte ci 
stavo le ore fino a che mia madre, pur di non dover correre dai vicini 
a fare la pipì, contrattava una sera senza ceffoni.


 Specialmente ad 8 anni.
Nemmeno chiamare "nonno" Don Peppino "o, ricettatoru"


 diventano come quelle di dumbo)
Beh, sempre meglio le orecchie che altro, ti pare?   ;-)


 rotfl
PM, ti posso assicurare che fino a 3 anni or sono se mi avessero detto di 
casi del genere avrei riso a crepapelle ...... ma poi ..... 


Proverbio cinese: "La Vendetta è un piatto che va servito freddo".
:-P


 Nemmeno chiamare "nonno" Don Peppino "o, ricettatoru"
in questa frase c'è del falso. escludo categoricamente che mio nonno si
chiamasse peppino!


 pipì, contrattava una sera senza ceffoni.
ora lo fai con "blitz", vero ?
-- 
"Beh, spero che nessuno di voi si aspetti che io rimandi quel coso 
nell'Abisso da cui l'ho richiamato!"

 La vostra opinione?
..io gliela avrei fatta mangiare...
-- 
"...Gesů, Gesů č stato. Io me ne andavo a zonzo pensando ai fatti miei e
tutto a un tratto arriva lui, mi mette le mani in fronte e mi guarisce.
Prima avevo un mestiere fra le mani. Ora mi ritrovo senza lavoro. Ma dico,
vuoi chiedere il permesso?!"


 Io mi chiudevo in bagno con due biondi e un succo di frutta.
tutto è chiaro. mi sfugge il vezzo del succo di frutta.


 La vostra opinione?
pessima, lì la sua educazione c'entra un cazzo.
per te era più importante la partita
è "quel maledetto di mio figlio di tre anni" che ti condanna.
non certo gli scapaccioni


 per farlo mangiare"
 :D
non c'avevo pensato


 Post serio
Quoto anche le virgole. Osservando i bambini di oggi e il comportamento dei
loro genitori mi vengono i brividi.
Se un giorno dovessi avere un figlio gli darei tanti di quei calci in culo
per farlo rigare dritto...
-- 
"Adesso m'hai rotto il cazzo, pezzo di merda. Se hai dei problemi con
ne, dillo chiaramente tu. Io non ti ho detto niente né di offensivo né
di provocatorio. Se hai l'arterio fatti una sega. Pirla."
(Il sempre equilibrato Piscione, ISCM, 18 Luglio 2007)

 non certo gli scapaccioni
vabbè dai, ma l'avrà chiaramente detto in tono affettuoso. un po' alla
banfi "disgrazzieto maledetto". è lapalissiano. senza faccine si travisa,
spesso.


 non certo gli scapaccioni
ma daiiiiii, che bacchettone. Ha chiamto il figlio "maledetto" in senso 
buono, mica ha chiamato un prete e lo ha fatto scomunicare.


 La vostra opinione?
che hai messo nel minestrone due cose che non c'entrano un cazzo
e che l'hai presa molto male, non c'e' dubbio

 tutto è chiaro. mi sfugge il vezzo del succhio di fretta.
mi sembra chiaro anche questo


 per farlo rigare dritto...
già ti vedo:
"papà ho fame"!
"no a letto senza cena...fino a natale 2007"


 per farlo rigare dritto...
Queste sono le classiche frasi che si dicono quando ancora non si ha a che 
fare con tale evento.
Rammenta questo fatto: non dipende solo da te e tutte le buone intenzioni 
sono spesso destinate ad andarsi a fare benedire se non sei circondato da 
persone che assecondano il tuo modo di pensare.

 buono, mica ha chiamato un prete e lo ha fatto scomunicare.
massì, ma mi sembravano chiare anche le perculate che aveva ricevuto quel
dì.


 come quelle di dumbo)
..oggi maneggia le orecchie, domandi i petardi...
FERMALO FINCHE' SEI IN TEMPO !!! 
-- 
"...Gesů, Gesů č stato. Io me ne andavo a zonzo pensando ai fatti miei e
tutto a un tratto arriva lui, mi mette le mani in fronte e mi guarisce.
Prima avevo un mestiere fra le mani. Ora mi ritrovo senza lavoro. Ma dico,
vuoi chiedere il permesso?!"


 letto.
santi numi :(
che tuo cognato compri questa:
http://www.bmigaming.com/Images/HomeProRacing-Blue2.gif
-- 
Impazzisce la Milano rossonera, impazzisce Milano in generale
Atene 23/05/2007
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

 FERMALO FINCHE' SEI IN TEMPO !!! 
perchè poi arriva agli uccelli ?
-- 
"Non avevano aglio, al negozio. Ho preso delle rape... credo che il 
vampiro si spaventerà lo stesso"

 spesso.
guarda che son d'accordo, vedi post più sopra ed era nato tutto come una
presa per il culo, allora.
se poi fu presa male, e gli vengono i dubbi, allora vengono anche a noi.
ma niente di più, nessuno gli imputa realmente di essere un mostro, eh.


 perchč poi arriva agli uccelli ?
^__^
..spero di no...


 b) si assume una qualche responsabilità per ciò che fa il figlio
Giuliani martire
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 arricciare i capelli di mia madre, ma lo facevo nel letto, 
..io ti avrei appeso al soffitto per i capelli, vediamo poi se va a
rompere le balle ai capelli degli altri...



Perchè non c'entrano, qui c'è un genitore che giustifica il figlio anche
quando ha torto ed io che non lo giustifico affatto, nel mio caso anche se
ha 3 anni, perchè la rottura in questione non è avvenuta per un incidente ma
per volontà espressa, con tanto di sorrisetto mentre lo faceva, fermo
restando che della tessera non me ne frega niente in rapporto all'educazione
e quindi a come ci si deve comportare in casa e fuori casa.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 buono, mica ha chiamato un prete e lo ha fatto scomunicare.
Meno male che l'intelligenza esiste, pensavo di essere circondato da tante
Elisabetta Canalis ;-)))


 Giuliani martire
R O T F L
T

 all'educazione e quindi a come ci si deve comportare in casa e fuori casa.
vabbè ma erano tutte risposte un po' perculanti, niente di più.
e ritirare fuori quel trhead adesso sembra un po' forzato, pare
effettivamente che c'entri poco, tutto qua. 
lì si prendeva in giro il tuo incipit nel post, non certo come educhi tuo
figlio.



Mostro??? Mi sa che anche tu sei uno di quelli lě... come il padre del
bergamasco.



Scusa ma sono permaloso di mio, a cose serie mi aspetto risposte serie, no
perculate.


 bergamasco.
capito, l'hai presa proprio male tanto da non riuscire a leggere veramente
quello che c'è scritto.
non so che farci


 sta andando, quante ecografie ecc..
Questa però non è una novità. E' risaputo che con la nascita del figlio il 
centro della famiglia, per la donna, si sposta.
Non solo in Italia e non solo in questo periodo storico/culturale. 

"BreakBeaT®" <inv...@no.email> ha scritto nel messaggio
 [cut]
concordo su ogni cosa da te scritta

 La vostra opinione?
hai perfettamente ragione.
c'è troppo buonismo imperante
-- 
O Signur vardè giò che se vardi su me ghe vardi i mudand à la Madona

 non certo gli scapaccioni
ma ROTFL
e adesso bisogna anche misurare le parole?
era bonario, mica ha detto "quel figlio di un'androcchia rotto in culo 
bastardo di mio figlio"
basta guardare la de filippi, eh...



ecco, mi hai risparmiato la fatica di rispondere.


 figlio.
quoto

 perculate.
"quel maldetto di mio figlio" io non l'ho preso come un incipit molto serio

 sei circondato da persone che assecondano il tuo modo di pensare.
basta non "parcheggiare" il figlio da nonni, zii, parenti e amici ogni 2x3.
se il figlio ha a che fare prevalentemente con i genitori che impongono 
delle regole moderatamente severe, vedi che viene su bene.


 e adesso bisogna anche misurare le parole?
groover! leggiti tutti gli altri post e vedrai che di moralistico non c'era
nulla benedett'iddio.
:)



almeno che suo figlio non si chiami Damien


 il figlio diventa il re della casa e unico argomento di conversazione.
alcuni casi:
1. assomiglia a tutti e in particolare ai parenti di lui, giusto per 
togliersi dalla testa il fatto che in realtà è figlio dell'idraulico
2. ha le mani, piedi, gambe grosse/lunghe, diventerà alto, sarà magro, 
diventerà un calciatore/una velina. sara fighissimo. In realtà si chiama 
Efisio ed sarà un nerd totale, imbesuito dalla TV e dalla playstation
3. viene regolarmente esibito come un "santino" ai vari nonni al fine di 
ottenere favori/regali/attenzioni possibilmente a scapito del 
fratello/sorella che non ha figli
4. le neo-mamme vivono in simbiosi con le neo-nonne perchè totalmente 
incapaci di prendersi cura del bambino e della casa contemporaneamente


 R O T F L
Uff, niente vespai :(
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 Elisabetta Canalis ;-)))
fatti una cura per i nervi eh

 re della casa e unico argomento di conversazione.
e come quando si fa il militare, alla fine si parla sempre di quello.
In ogni caso con la nascita del proprio figlio le dinamiche e gli equilibri
interni alla famiglia cambiano inesorabilmente, nel mio caso in meglio (ci
sono alcuni momenti di felicità immensa mai privati prima assieme a mia
moglie e mia figlia)


 moglie e mia figlia)
un gol di Pippo all'ultimo minuto?

 c'era nulla benedett'iddio.
no, no. ti sei solo voluto salvare in corner. in realtà tu fai parte del 
MOIGE e sei un vero moralizzatore



:,-)
Pippo mio (e anche tuo vabbé)


 MOIGE e sei un vero moralizzatore
io da anni prendo parte alle riunioni delle "mamme anti-rock"

 MOIGE e sei un vero moralizzatore
azz, beccato!


 malata: la porto di qui, la porto di là.
stai per diventare padre ?
-- 
Impazzisce la Milano rossonera, impazzisce Milano in generale
Atene 23/05/2007
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 io da anni prendo parte alle riunioni delle "mamme anti-rock"
per parteciparvi ti vesti da inglesina?


 stai per diventare padre ?
no, perchè?


 per parteciparvi ti vesti da inglesina?
le mie amiche anti-rock non accetterebbero mai un abbigliamento cosi' 
immorale

 no, perchè?
ho letto "la porto di qui, la porto di là" e credevo parlassi della tua
donna in attesa


 rompere le balle ai capelli degli altri...
capito tutto. sei calvo come il ginocchio di ronaldo


 tua donna in attesa
in generale, chi ha la donna incinta, dice sempre che deve portarla di qui o 
di la...
da marito a balia.


 da marito a balia.
Diciamo che c'è un errore o un'aggiunta porta in giro anche il/la  suo/sua 
futuro/a erede.....quindi ci tiene ad esserci.

 futuro/a erede.....quindi ci tiene ad esserci.
siccome la maternità è certa mentre la paternità no, diciamo che se ci tiene 
ad esserci sempre è un coglione che non ha voglia di lavorare


 tiene ad esserci sempre è un coglione che non ha voglia di lavorare
Se poi prende l'aspettativa al posto della madre non so cosa arriveresti a 
dire :-) 

 Uff, niente vespai :(
Hai sbagliato l'esca: si vedeva l'amo ... ;)
T

 arriveresti a dire :-)
che è un culattone raccomandato


 che è un culattone raccomandato
sospettavo qualcosa di simile 

 sospettavo qualcosa di simile
avrei potuto scrivere di peggio.
in realtà sarebbe semplicemnte in bilico tra il ridicolo e il pietoso.
e poi ci lamentiamo che è pieno di gay... se fin da piccoli abbiamo il 
mammo...


 e poi ci lamentiamo che è pieno di gay... 
proprio per niente. meno concorrenza


 mammo...
Ti faccio una domanda,se tu dovessi avere un figlio e la madre avesse avuto 
problemi fisici o psicologici post-parto tali da non poter seguire il 
nascituro,tu non la prenderesti un pò di aspettativa in questo 
caso?(ovviamente nel caso tu non possa avere aiuto dalle vostre famiglie) 

 vostre famiglie)
no.
poi problemi psicologici, dai... si sveglia fuori
poi io non posso prendere nessuna aspettativa, a meno che non voglia cibarmi 
d'aria e amore


 cibarmi d'aria e amore
Certo,volevo solo farti pensare alla parte buona della legge. 

 Certo,volevo solo farti pensare alla parte buona della legge.
io penso alla ridicolaggine di chi l'ha proposta e alla super-ridicolaggine 
di chi la usa
sono persino contrario ad una lunga aspettativa anche per le donne, fai un 
po' tu...
e torniamo su i soliti stereotipi: una volta quando bisognava lavorare per 
forza le donne come facevano? oggi essere in cinta equivale ad essere 
malate, fare un bambino equivale ad avere un handicap semi-permanente che ti 
obbliga all'aspettativa. siamo al limite del ridicolo, eh.


 al limite del ridicolo, eh.
Vedi sempre tutto o bianco o nero...non che a volte non vada bene eh  :-) 

 Vedi sempre tutto o bianco o nero...non che a volte non vada bene eh  :-)
vedo più casi di mamme-incapaci-fintemalate che di mamme che si sanno 
arrangiare, da qui il mio pessimismo.
comunque sono costretto a fare un passo indietro e magari a dire ciò che 
penso solo in posti come questo, dove i rapporti sono più informali (e 
distaccati per certi versi) perchè altrimenti verrei tacciato di avere 
scarsa sensibilità e di criticare delle sante donne. soprattutto non avendo 
figli e non avendo grande voglia di farli. 

 arrangiare, da qui il mio pessimismo.
A volte capitano anche cose banali che un pò ti dan ragione,qualche mese fa 
mamma e bimbo sui 5 anni che camminano al lato di una stradina ,mamma 
all'interno figlio all'esterno per mano...io sto per sopraggiungere in auto 
e non so attirato da quale cosa ,il bambino tira con forza e si libera 
andando in mezzo alla strada, io na  frenata che non ti dico,tutto bene per 
fortuna....dico alla madre:"ma scusa almeno tienilo dal lato meno esposto 
della strada no?Se lo tieni all'interno almeno rischi un pò meno" Lei mi 
guarda come illuminata "Sai non ci pensavo hai ragione".Mi son cadute le 
braccia.