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Titolo: Seid Visin

L'ex difensore del Milan Stefano Nava, suo allenatore nelle giovanili rossonere, è forse quello che meglio di tutti lo inquadra: "Il mio primo impulso non è stato quello di collegare la scomparsa a un infarto ma immediatamente avevo temuto un suicidio", spiega al Corriere della Sera. "Lui era diverso dagli altri, aveva una cultura e una sensibilità fuori dal comune. Era appassionato dei classici. Omero, Dostoevskij, Victor Hugo". Come calciatore, "Seid era dotato di uno straordinario talento che non ha saputo gestire". Per imporsi, fin da subito, "è necessario assimilare concetti tattici, aumentare le conoscenze del calcio, avere una sorta di 'cattiveria' che a lui è mancata".
 
Ancora: "Era introverso, non partecipava alla vita di gruppo. Era come se non fosse adatto a questo nostro mondo. Era appassionato di moda, tanto che aveva dei look sempre originali. Studiava le lingue, era esperto di musica, frequentava musei. Aveva una continua sete di sapere. In effetti ero convinto che se nella vita avesse avuto la chance di sfondare non sarebbe avvenuto in campo sportivo, bensì in quello artistico". E come i grandi artisti, dentro di lui c'era "un malessere": "Ho sempre avuto la sensazione che lui fosse divorato da demoni interiori", ammette Nava. Demoni interiori che non si sono trasformati, purtroppo, in creatività, ma solo in auto-distruzione

 Ancora: "Era introverso, non partecipava alla vita di gruppo. Era come se non fosse adatto a questo nostro mondo. Era appassionato di moda, tanto che aveva dei look sempre originali. Studiava le lingue, era esperto di musica, frequentava musei. Aveva una continua sete di sapere. In effetti ero convinto che se nella vita avesse avuto la chance di sfondare non sarebbe avvenuto in campo sportivo, bensì in quello artistico". E come i grandi artisti, dentro di lui c'era "un malessere": "Ho sempre avuto la sensazione che lui fosse divorato da demoni interiori", ammette Nava. Demoni interiori che non si sono trasformati, purtroppo, in creatività, ma solo in auto-distruzione
 
https://www.instagram.com/tv/CKqwIXsCBZI/?utm_medium=copy_link
 

 frequentava musei. Aveva una continua sete di sapere. 
 
Grazie, con questo mi pare chiarito che la lettera non è troppo 
elaborata e ricca lessicalmente da dover, per questo, essere ritenuta 
un falso prodotto da spregevoli avvoltoi.
 
In secondo luogo, penso siamo tutti d'accordo che se un ragazzo di 20 
anni si uccide, questo esito non è il risultato automatico delle 
difficoltà che incontra. Per fortuna, e anche un po' misteriosamente, 
la maggior parte delle persone sa sperare contro ogni speranza e tiene 
duro comunque, anche in circostanze peggiori.
 
Mi ricordo una discussione su usenet di oltre 20 anni fa. Io citavo 
Pavese e poi chiosavo sul fatto che si fosse suicidato.
Subito qualcuno mi ha attaccato: "e allora? il suicidio conferisce più 
valore alla tesi che sostiene?"
Mia risposta: "no, certo che no. Era solo per avvalorare il fatto che 
Pavese era autentico nella sofferenza che esprimeva, non era una posa 
intellettuale costruita a tavolino."
 
Ecco, penso che anche qui possiamo dire: c'è una situazione tutt'altro 
che ideale. Una situazione di ingiustizia, che porta ad una autentica 
sofferenza esistenziale persone che non hanno fatto niente per 
meritarsela.
 
Se è vero che tanti altri sanno rispondere per le rime al vecchio di 
merda che li rifiuta come cameriere e non sono neanche sfiorati 
dall'idea di ammazzarsi, liquidare il tutto con "eh, così va il mondo, 
non lo si può cambiare" forse è un po' pochino.
 
Poi, come sempre, molto è negli occhi di chi guarda.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 un falso prodotto da spregevoli avvoltoi. 
 
La lettera e' stata scritta due anni fa.
https://snipurl.im/oxDoz
 
Gli avvoltoi (oppure semplicemente ignoranti) sono stati i giornali a non precisarlo.
 
 
Saluti,
 
 
- -

 Poi, come sempre, molto è negli occhi di chi guarda.
 
Pavese era bello pesante e, purtroppo, non è l'unico ad essersi suicidato. 
C'è chi lo ha fatto più tardi, come Levi, chi prima, come Tenco.
 
Sul ragazzo
 
Come è stato il suo ultimo periodo di vita?
 
«Brillante. Era iscritto all' Università di Milano. Si era fidanzato con 
Sara, una bella ragazza finlandese. Insieme avevano deciso di vivere nella 
sua nazione dove il covid non era così minaccioso come da noi.. Poi da 
qualche mese era tornato a casa. Era tornato diverso. Ma queste sono 
storie private della nostra famiglia, dove nessuno in questo momento deve 
entrare. Perché stiamo soffrendo molto. E il nostro dolore non deve essere 
strumentalizzato, da nessuno».
 
Poi vero, ognuno, in maniera disgustosa, lo tira per la giacchetta, per la 
politica. 
A me spiace per lui che, se andava da una psicoterapeuta, doveva aver 
attraversato un periodo difficile. Poi c'è chi è più sensibile, chi meno. 
Chi pensa ad uccidersi e chi no. 
 

> La lettera e' stata scritta due anni fa.
 
Beh, qualcuno qua l'aveva scritto, ma non mi pare che sposti molto la 
questione, anzi.
 
Se viveva questo disagio e sentiva che gli rendeva difficile costruirsi 
un futuro, mi pare più coerente con il quadro il fatto che al suicidio 
sia arrivato a distanza di tempo e non nel giro di un mese.
 
Poi siamo d'accordo che a noi vecchiacci vien da piangere di rabbia a 
pensare alla disperazione di un ventenne. Penso faremmo (quasi) tutti 
cambio con la pelle nera per avere 30 o 40 anni in meno, ma questa è 
ancora un'altra storia.



Ma non è che alla fine s’è suicidato per amore? Che non toglie nulla alla
gravità della lettera scritta in passato, il problema c’è eccome, però come
dice la famiglia il suicidio forse è dovuto ad altro. 
 
-- 
R. Saclà


Ma anche no. Chi lo sa che accade in un animo molto fragile. Se già viveva
di suo uno stato di disagio (per colore della pelle e/o altro) per anni una
storia finita potrebbe essere stata la goccia che non deve comunque fare
dimenticare il vaso. 
 
-- 
R. Saclà

 ancora un'altra storia.
 
Credo che le parole di filippo galli, che sicuro lo conosceva bene, diano 
un chiaro spaccato della persona. Il fatto che fosse bianco nero o giallo 
è incidentale, ma molto evidente invece pare essere l'inquietudine 
"sistemica" che lo tormentava. E' comunque molto triste che giornalisti e 
figure pubbliche di qualsivoglia lato si avventino su un evento purtroppo 
piu comune di quanto si vorrebbe, senza la minima conoscenza specifica 
della situazione reale, caricandolo di significati che giustifichino la 
loro retorica. 
 
Questo è triste e abominevole, non il vecchietto ignorante spaventato dal 
"cameriere nero" di turno da cui non vuole farsi servire imho. Che se poi 
uno vuole andare a vedere sta paura spesso deriva proprio dai continui 
messaggi lanciati pubblicamente in tv e giornali dai figuri di cui sopra.
 
-- 
D.

 di suo uno stato di disagio (per colore della pelle e/o altro)
 
 
chiedete a qualunque psicoterapeuta: il covid ha fatto un disastro tra i 
giovanissimi. Chiaramente un animo forte, ha subito danni lievi, una 
persona fragile ha acuito i problemi.
Aggiungiamo il discorso della pelle, ma soprattutto il disagio dovuto 
all'adozione (lo vivono più o meno tutti, da quel che so).
 
Un animo sensibile e fragile, magari ha avuto il fattore scatenante in 
qualcosa che nemmeno sappiamo, ma dietro purtroppo ci sono tutti questi 
fattori ad amplificarlo.

 "cameriere nero" di turno da cui non vuole farsi servire imho.
 
Anche qui: una vergogna non toglie l'altra. I miei nonni erano 
contadini, poco istruiti e appartenenti ad una generazione morta e 
sepolta (nati un po' più di 100 anni fa).
Anche per loro sarebbe stato indecente mandare via un cameriere "perché 
è negher", non è che la poca istruzione e l'anzianità giustifichino 
tutto.


 tutto.
 
Come probabilmente a tutti gli anziani che lo hanno trattato male ora, 
mentre quando era bimbo lo coccolavano ecc. Una mentalita forgiata 
nell'ignoranza, giocando sugli istinti di conservazione e paura da parte 
dei furbetti alla saviano. 
 
Poi ci sono sempre gli stronzi e i cattivi, ma pure la mia di nonna, che 
era una contadina buona con tutti, dei negher o vucumpra, come li chiamava 
lei(ovviamenrte come sentito alla tv), aveva una certa "paura" ma mai le 
sarebbe venuto in mente di non farsi servire o che. Se lo sarebbe tenuto 
per lei e nessuno avrebbe notato nulla^^. Erano pero anche altri tempi. La 
retorica in proposito è abbastanza cambiata negli ultimi 20anni, come per 
altro anche i numeri, o sbaglio?
 
-- 
D.

 altro anche i numeri, o sbaglio?
 
No, io non ci arrivo. Capisco perfettamente la paura di incontrare 
qualcuno in una strada deserta, paura in certi casi più che opportuna 
perché ispira una sana prudenza.
 
Ma la paura di un cameriere nero? Paura di cosa, esattamente? Che ti 
attacchi la neritudine?
 
Ti dà fastidio che esista, è un'altra cosa. Ed è una cosa che, ogni 
tanto, è anche umano provare, ma la decenza ti dice che è una reazione 
di cui vergognarsi e che è giusto scacciare della propria testa.


 altro anche i numeri, o sbaglio? 
 
https://ricerca.gelocal.it/iltirreno/archivio/iltirreno/2005/12/01/LS3PO_LS302.html
 
 
deh!
 
 
Saluti,
 
 
- -

 di cui vergognarsi e che è giusto scacciare della propria testa.
 
Ma certo, ma evidentemente la decenza non è di tutti. 
 
-- 
D.

 deh!
 
Eh siam d'accordo, la decenza non è di tutti, e guarda un po' gli stronzi 
razzisti c'erano anche prima...d'oh incredibile.
 
-- 
D.

deh!
 
 
Ecco Gullit con il cappellino strano indossato per rendersi irriconoscibile:
https://www.picclickimg.com/00/s/NzIwWDEyMDA=/z/sqkAAOSwGOtgMAH0/$/Cappellino-Ruud-Gullit-Treccine-Ac-Milan-Vintage-Cap-_57.jpg
 

 che lo dai per buono)
 
Cioè, esattamente? Sei seduto al bar, chiami il cameriere. "Cazzo è 
nero, adesso invece di portarmi il caffè mi rapina!"
 
Quale mancanza di strumenti può portarti a un salto logico simile?


 Quale mancanza di strumenti può portarti a un salto logico simile?
 
Non mi ritengo un vecchio ignorante di nocera inferiore, quindi posso solo 
ipotizzare cosa possa succedere nella loro testa. Partendo dal presupposto 
che al mondo ci sono anche gli stronzi, e a quello purtroppo non c'è 
rimedio che tenga.
 
-- 
D.

 Ah boh, che ne so io. Timore del diverso?
 
Mia nonna oggi come oggi avrebbe più di 100 anni. E' cresciuta come molti della sua generazione con una forma di paura dei "negri", probabilmente dettata dall'ignoranza.
Poi un giorno di tanti anni fa nella sua parrocchia arrivò un prete nero... superato il primo stupore (non aveva mai visto un nero dal vivo) si affezionò talmente tanto a lui che iniziò a dire a tutti "i negri sono i miei migliori amici", una frase che fuori contesto potrebbe far raggelare il sangue ma che detta da lei, dopo questa specie di "conversione" all'antirazzismo, ci faceva sorridere.
Quando era oramai molto malata chiese che il suo funerale fosse celebrato proprio da quel prete.
 
Forse non c'entra niente, ma quando si parla degli anziani e del razzismo mi piace sempre fare un distinguo tra i razzisti veri e quelli che lo sono solo come retaggio della loro epoca.