Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: OT - Pore 5 Stelle: Di Maio - Non ho capito email su Muraro indagata

http://www.lastampa.it/2016/09/07/italia/politica/raggi-e-di-maio-il-giorno-pi-lungo-qwfqQnSRasZH72OUcktgvK/pagina.html






«Scusate» ripete più volte Luigi Di Maio, l’enfant prodige appena trentenne a cui l’Italia pentastellata aveva offerto il proprio destino. «Ho letto quella mail ma ho capito male» è la sua difesa







ROTFL...e questi sono "il nuovo che avanza"???



E poi, una roba del genere, si gestisce via email? Manco una telefonata ai vertici?? mavafffanculo vah.





tristezza e bestemmie altrochè


Perfino in un ufficio postale si vergognerebbero a dare una scusa del genere.


-- 

yrNews Usenet Reader for iOS

http://appstore.com/yrNewsUsenetReader






--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---


 «Scusate» ripete più volte Luigi Di Maio



Questo andava alla City (ovviamente ignorato) a far il candidato 

presidente del consiglio in pectore... Va bene che con un presidente 

del consiglio del genere 
http://tinyurl.com/hahp3pa
 tutti possono 

sperare di farcela ma non esageriamo!


 sperare di farcela ma non esageriamo!



Video. Voglio il video!

Dopo l'intervista in Cina, in cui parla anche del milan cinese, ( 3

secondi), questo sarebbe l'apoteosi.



Riguardo a di maio, mi è stato sempre sul cazzo.

Non che conti la simpatia, se uno è capace.

Purtroppo quando si uniscono incapacità e scarsa simpatia, c'è poco da fare.





-- 

https://youtu.be/kUJsi4vuGjY


«Oggi la banca è risanata, e investire è un affare. Su Mps

si è abbattuta la speculazione ma è un bell affare, ha

attraversato vicissitudini pazzesche ma oggi è risanata, è

un bel brand.  renzi, 22 gennaio 2016




secondi), questo sarebbe l'apoteosi.



Visto, adoro il suo inglese. In fondo la faccia tosta è tutto quello 

che serve in politica.


 genere.



Donde, eccoti qui, con tutti i tuoi tatuaggi!

Eccoti un corso di quoting:

http://www.krisopea.it/mvp/Quoting.htm




Veramente triste, come scusa era più credibile quella di Scaiola.

Ma livello politico per il futuro del paese non cambia alcunché: alla troika eravamo destinati e non fa nessuna differenza se alla troika ci consegneranno incosapevolmente le pore stelle o, consapevolmente, qualche altro "tecnico" figlio di puttana in rampa di lancio.  



P.S. paperinik: so che non ti piace come l'ho scritto, sulla forma sei dispensato dall'intervenire.



io da mo' che lo dico

e il bello è che molti elettori grillini ancora insistono con il complotto dei poteri forti, sembrano manipolabilissimi, non vedono, non leggono, non pensano

è di questo che c'è di che preoccuparsi



mah al contrario...secondo loro LEGGONO/VEDONO/PENSANO tutto...e detengono la sapienza infusa...o quantomeno questo è quello che spacciano su FB sti rompicoglioni di sostenitori



e i vertici al minimo ostacolo si dimostrano dei peracottai impreparati


 non leggono, non pensano è di questo che c'è di che preoccuparsi



Mentana fa notare giustamente:



Tre diversi documenti, pubblicati da tre diversi quotidiani, mostrano 

il caso Roma-m5s in una diversa prospettiva. Oltre gli aspetti di 

contenuto, che sono chiari a tutti, e di cui si discuterà a lungo, ne 

balza all'occhio un altro, che dovrebbe allarmare i vertici dei 5 

stelle: il primo documento è una mail privata e scottante; il secondo 

una conversazione riservatissima; il terzo una serie di messaggi 

telefonici non intercettabili. Perché e come sono usciti?

http://www.repubblica.it/politica/2016/09/07/news/m5s_giunta_raggi_muraro_di_maio-147307853/


http://www.ilfattoquotidiano.it/premium/articoli/luigi-io-ho-solo-paola-o-ne-trovi-unaltra-cosi-o-andiamo-tutti-a-casa/


http://m.ilmessaggero.it/roma/campidoglio/di_maio_mail_muraro_indagata-1952083.html



 Ma livello politico per il futuro del paese non cambia alcunché: alla troika eravamo destinati e non fa nessuna differenza se alla troika ci consegneranno incosapevolmente le pore stelle o, consapevolmente, qualche altro "tecnico" figlio di puttana in rampa di lancio.  



Ma si appunto, i 5 stelle sono la carta della disperazione quando sei nella merda piu' totale e non sai piu' a che santo votarti, e provi qualunque cosa tanto peggio non puo' andare.



La Troika non ce la leva nessuno




 
http://m.ilmessaggero.it/roma/campidoglio/di_maio_mail_muraro_indagata-1952083.html




Infatti. Sono sincero, questa vicenda mi sta facendo rivalutare i 5S. 

In positivo.

Perchè va bene tutto, giustizialismo ad orologeria e tutto il resto.

Ma davvero vi sembra normale che, in un paese in cui Mafia Capitale è 

potuta andare avanti indisturbata per anni, finiscano sui giornali mail 

private, messaggini telefonici e conversazioni al ristorante?

Ma vi rendete conto di cosa sta succedendo?

Da una parte abbiamo dei fessi a cui si può contestare solo di aver 

fatto un passo indietro di fronte alle proprie posizioni. Posizioni 

che, tra l'altro, erano fesserie.

Dall'altra abbiamo poteri che, mi pare evidente, stanno facendo 

l'impossibile per sputtanare i 5S, ricorrendo a mezzi che ripugnanti.

Quindi fanculo, io sto con i fessi.



-- 

XBOX Live: The Cheese 0n3

PSN:The_Cheese_0n3


 Ma vi rendete conto di cosa sta succedendo?



Perchè fino a ieri cosa è successo?

Stesso trattamento ad altri partiti.

La differenza è che i grillini cavalcavano questi metodi quando riguardavano 

altri.

Ora fanno le verginelle.







-- 

"Sepolto qualcuno oggi?"

"Rapinato treno"




 Ora fanno le verginelle.



Davvero? Mi puoi riportare i casi in cui sono finiti certi documenti e 

certe conversazioni sui giornali?



 certe conversazioni sui giornali?



HAHAHAHA. Spero tu sia sarcastico. 



 e certe conversazioni sui giornali?



LOL, ma scherzi?


Nel suo scritto precedente, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha 

sostenuto :


No. In che caso hanno riportato la conversazione in questo modo?



 HAHAHAHA. Spero tu sia sarcastico. 



Ripeto: no. Mi riporti dei casi?




l'avevo letto poco fa, coglie anche questo aspetto della guerra tutti contro tutti, altro che uno vale uno

tanti anni fa Francesco Alberoni scrisse sui movimenti e sulla difficoltà di trasformarsi in qualcosa di maggiormente strutturato

ecco lo stiamo vivendo con i pore stelle

speriamo che spariscano e con loro tutti gli stupidi che li hanno votati


 



signori e signore ecco il tipico esempio di persona disinformata e presuntuosa

e questo ha anche diritto di voto


 No. In che caso hanno riportato la conversazione in questo modo?



Intendi graficamente? Perché è l'unica spiegazione possibile.

Di Berlusconi sono emerse anche le conversazioni che aveva tra sé e sé, 

degli appunti scarabocchiati mentre era al telefono e alcuni sogni 

fatti durante la notte.

In questi ultimi 20 anni è successo di tutto, abbiamo assitito a 

qualsiasi violazione pensabile e impensabile della privecy e del 

segreto istruttorio e tu mi chiedi se ricordi qualche caso simile?


 

Facciamo cosi:

ti prendi un anno sabbatico e su google scrivi "Berlusconi intercettazioni"



 tu mi chiedi se ricordi qualche caso simile?



Nel caso di Berlusconi e gli altri che mi vengono in mente eravamo di 

fronte a fughe di notizia raccolte nel corso di indagini penali e che 

sono "uscite" dalla Procura.

O sbaglio?

Qui non c'è un cazzo di indagine. Come sono usciti gli sms tra di maio 

e Taverna?



Paolo Panelli (era Keisuke Honda 10) ha spiegato il 07/09/2016 :


Mi faccio vilenza e non ti mando a cagare. Ripeto: mi puoi indicare il 

caso di informazioni di questo tipo che sono finite sul giornale?



 ti prendi un anno sabbatico e su google scrivi "Berlusconi intercettazioni"



Facciamo così: mi prendo 5 minuti e cerco di spiegare le differenze.



Berlusconi:

1. nel corso di un'indagine penale, vengono disposte delle 

intercettazioni;

2. le intercettazioni vengono effettuate;

3. una talpa le passa ai giornali.



5S:

1. non esiste alcuna indagine;

2. nessuna autorità giudiziaria dispone le intercettazioni;

3. finiscono sui giornali sms tra due persone che non sono indagate.



Ecco. Io vi chiedo (e non è una domanda retorica) se mi sapete indicare 

altri casi di questo secondo tipo, perchè non ne ricordo.




scusa ma dove cazzo stavi quando è uscito di tutto sulle olgettine? sulla puttana di Bari? 

basta che compri Corriere, Rep e il Fatto e troverai lenzuolate di intercettazioni, commenti sulle intercettazioni, satira sulle intercettazioni



ci sei adesso? 

hai capito quanto sei fesso?


 



ma di che stai parlando?


 hai capito quanto sei fesso?



Sei così ebete che ho preso la tua situazione a cuore.

Allora cerco di spiegare cosa intendo.



Berlusconi:

1. nel corso di un'indagine penale, vengono disposte delle 

intercettazioni;

2. le intercettazioni vengono effettuate *lecitamente*;

3. una talpa le passa ai giornali.



5S:

1. non esiste alcuna indagine;

2. nessuna autorità giudiziaria dispone le intercettazioni;

3. finiscono sui giornali sms tra due persone che non sono indagate.



Mi sono spiegato?



Sembra che Paolo Panelli (era Keisuke Honda 10) abbia detto :


Del fatto che sono usciti sms tra Taverna e Di Maio e altre persone non 

indagate. Idem le mail. Guarda che è una differenza di non poco 

momento.




embe'? mica si parla di reati per loro ma solo di palese incoerenza con i principi che professano, basta e avanza



fatti curare che è meglio


The Cheese 0n3 ha scritto:


a pensarci bene.....hai ragione! ed effettivamente, almeno a me, non

viene in mente nulla; nessun caso in cui non ci siano state delle

indagini in corso.....se qualcuno si ricorda meglio di me....è ben

accettato.




 maio e Taverna?



Nel caso di Berlusconi, è uscito letteralmente *di tutto*, nel corso 

degli anni. Non ricordo se vi fu anche la pubblicazione di 

conversazioni private indipendentemente da indagini in corso, però è 

emerso chiaramente che Berlusconi fosse costantemente intercettato e 

che il reato lo si ipotisse dopo aver ascoltato anche lo sfiato del 

culo, invece che prima di iniziare le intercettazioni stesse.

Comunque sì, queste cose sembrano frutto di talpe interne, più che di 

PM all'opera. Chissà.


 fatti curare che è meglio



Ci riprovo per solidarietà nei confronti del personale sanitario che 

sta provando da anni a curarti.

Se non si parla di reati, nessun giudice ha dato l'autorizzazione a 

effettuare intercettazioni. Quindi le intercettazioni non sono state 

effettuate dall'Autorità.

Ok?

Ecco: io mi chiedo chi ha intercettato due cittadini non sottoposti ad 

indagine?



Scriveva emilio mercoledì, 07/09/2016:


Oh, ecco. Ripeto: io non ricordo nulla di simile, soprattutto non con 

questa tempistica. Quindi la mia non era una domanda retorica.



 all'opera. Chissà.



Per la mail ok. Ma gli sms? Io francamente temo ci possa essere anche 

altro.



The Cheese 0n3 ha scritto:


difficile ,che qua, qualcuno riesca a rispondere ai tuoi quesiti.




 altro.



Sì, sì, Mentana metteva in risalto proprio questo, credo



Ti faccio sommessamente notare che uno dei cavalli di battaglia delle pore stelle è la "trasparenza", in nome della trasparenza questi hanno avuto per esempio la pretesa di mandare in streaming il famoso incontro con Bersani.

Adesso mi vieni a dire che delle mail e degli sms di valenza politica (e non privata) tra componenti del movimento "dovevano" rimanere segreti?



Sono di proprietà del cazzo di movimento, e quindi pubblici, altrimenti tutta la propaganda fatta in questi anni da Grillo&Casaleggio NON VALE PIU' UN CAZZO.


La De Girolamo per esempio

Lupi per esempio


 Grillo&Casaleggio NON VALE PIU' UN CAZZO.



Beh, insomma, questa è un po' una forzatura, però sì, un po' è vero 

anche questo: avete fatto della trasparenza la vostra cifra? Ora 

pagatene le conseguenze.


 serve in politica.



Perché, la figliodiputtanaggine no?


 



Fatti uscire da quest'ultima per pararsi banalmente il culo no?



-- 

Red




Il giorno mercoledì 7 settembre 2016 18:50:47 UTC+2, The Cheese 0n3 ha scritto:


no fammi capire, secondo te sono stati i "poteri forti"????

ma LOL



ma non ti rendi conto che è in atto una faida interna nel M5S e che quelle mail ed sms sono state mandate fuori dalla fazione avversa a Di Maio?

ma davvero sei così ingenuo?



saluti

Roberto

FV


 indagine?



La possibilità che sia stato qualcuno tra gli stessi m5s a farlo per proprio tornaconto, visto lo scontro interno in atto tra le varie correnti, non ti sfiora minimamente?


 



Spiegate a quell'altro, per cortesia, che non c'entrano i servizi segreti

deviati (altrimenti Mentana avrebbe usato ben altri toni, sarebbe qualcosa

di gravissimo, e il Direttorio sarebbe furioso e avrebbe argomenti da

giocarsi), non c'è nessun mistero. Si stanno sputtanando tra loro per la

guerra di potere interna che li sta dilaniando. 




 Fatti uscire da quest'ultima per pararsi banalmente il culo no?



Sembrerebbe l'ipotesi più probabile, ma non so quanto potere abbia nel 

M5S. Diciamo che potrebbe essere stata più una cosa contro Di Maio, che 

a favore della Raggi


LTL ha spiegato il 07/09/2016 :


Quindi la TRASPARENZA consente qualsiasi abuso? Dai, siamo seri.



 ma davvero sei così ingenuo?



Meno male che ci sei tu con le tue certezze! Può ben essere una faida 

interna, per l'amor di Dio. Però non mi torna la questione degli sms. 

La comunicazione riguarda due persone che non hanno alcun vantaggio 

dalla loro pubblicazione.

Tra una risata e l'altra, mi spieghi il tuo pensiero a riguardo?



Red ha detto questo mercoledì :


Pararsi il culo come, scusa?

Non mi pare che ne abbia tratto vantaggio.



 Non mi pare che ne abbia tratto vantaggio.



Sicuro? Stavano scaricando la colpa su di lei, prima che venisse fuori che gli

altri sapevano.




 Quindi fanculo, io sto con i fessi.



Comprensibile.

Nel mondo d'oggi, gli eroi non possono che essere dei completi incapaci che neanche rasentano l'utilizzo dei congiuntivi e che grazie a un paio di click si sono sistemati passando dalla disoccupazione senza speranza a campare sulle spalle della comunità.


Swan*** ha usato la sua tastiera per scrivere :


E adesso la situazione è migliorata? E, soprattutto, certe manovre 

hanno senso se la talpa rimane anonima. Nel caso degli sms questo non 

avviene.



 questa tempistica. Quindi la mia non era una domanda retorica.



non credendo alle scie kimike e non essendo un gomblottista a tutti i costi, propendo per una visione normodotata della cosa: è un'altra dimostrazione di quanto i pandistelle siano inadeguati a fare qualsiasi cosa che non sia dire NO.

quello che hai visto sui giornali non può che essere uscito dai diretti interessati (cioè da gente che HA quelle informazioni)

Prova ne è che grillo e i vari congiuntivisti non gridano al complotto delle intercettazioni illegali, ma gridano al complotto del "ueeeeee ueeeeee ci controllano tutti" (grazie al cazzo)

Ma fai così: vai a sporgere denuncia.


 Ma fai così: vai a sporgere denuncia.



Scusa?




tu lo sai vero che tutta la strumentazione di rete del M5S è in mano alla casaleggio, comprese mail, whatsapp e sms

vuoi farmi credere che qualcuno dei "poteri forti" si è introdotto nei server del gestore telefonico e ha pubblicato gli sms?

o che qualcuno dei servizi segreti che spia illegalmente quelli del M5S ha inviato mail e sms ai giornali?



visto che quello che ha delle certezze sei tu, dimmi quale dei due scenari è più probabile.



saluti

Roberto

FV


 più probabile.



Certezze? Ripeto: ma che cazzo stai a dì?



 E adesso la situazione è migliorata? 



Beh, si. La merda che stava piovendo sulla taverna è piovuta anche, se non

soprattutto, su di maio.






 certe comunicazioni?



fammi degli esempi

dimi tu come si possa intercettare un sms se non tramite l'operatore



saluti

Roberto

FV



Per esempio, su chi può aver fatto uscire certi messaggi:



Il vicepresidente della Camera ha mentito più volte. Ha detto di non sapere che Muraro era indagata. Ha detto di non sapere che l’assessora aveva chiesto un “335”, la procedura prevista per sapere se si è iscritti sul registro degli indagati. Invece gli sms del 4 agosto con Paola Taverna e Fabio Massimo Castaldo, membri del minidirettorio romano informato da Raggi, dimostrano il contrario. Come la mail 5 agosto, inviata a Di Maio dalla Taverna. Sms e mail finiscono sui giornali, e la senatrice finisce sotto accusa.  



«L’infame»  



«Infame» la definiscono nel giro più stretto di deputati e assistenti di Di Maio. Lei si difende: «Non sono stata io, anche altri avevano gli screenshot». Il caso Taverna agiterà le prossime ore. Intanto però, Di Maio ne esce ridimensionato con somma gioia dei suoi avversari interni. «Archiviato un Di Maio se ne fa un altro» è stata una delle dure affermazioni di Carla Ruocco. Tra chi gongolava vedendo crescere la stella di Di Battista ci sono i sostenitori di una tesi che comincia a farsi strada.  



https://groups.google.com/forum/?hl=en#!topic/it.sport.calcio.milan/JRVnkKKhbNM



Dopo dura riflessione, Roberto Messora ha scritto :


Ci sono n-mila modi per avere accesso a tutte le informazioni 

registrate sul terminale:

http://www.tecnogalaxy.it/come-spiare-un-telefono-con-una-backdoor/


Ma davvero l'rgomento è così sconfinato che è incredibile la tua 

domanda.



On Thursday, September 8, 2016 at 11:10:58 AM UTC+2, 
mau...@gmail.com
 wrote:



ovviamente il link corretto era questo:



http://www.lastampa.it/2016/09/08/italia/politica/ms-compromesso-su-roma-per-salvare-la-sindaca-raggi-qdY1Guvu5dQO4NfrGn4oSK/pagina.html





 domanda.



Dai, Cheese, a parte tutto: tra di loro nasce una faida interna. Chi 

dice "Di Maio lo sapeva, lo avevo avvertito", manda la prova a enne 

persone, per dimostrare questa cosa. Enne persone entrano in possesso 

di mail, conversazioni, screenshot. Tra di loro, qualcuno fa lo stronzo 

e molla al giornalista di turno il segretissimo scambio.

Questa è la spiegazione più logica.

Poi abbiamo le backdoor e i sistemi alla 007 (a questo punto, su tutti 

i cellulari e i PC di tutti i 5 stelle, altrimenti sarebbe proprio una 

gran botta di culo).

Insomma, tra le due ipotesi, propendo lievemente per la prima.

Aggiungo questo: tre giornali vengono in possesso di tre cose 

differenti, a dimostrazione che non c'è un megacomplottone contro i 5 

stelle che li sputtana urbi et orbi, ma singole talpettine che mollano 

(per interesse economico o politico) il materiale di cui sono venute in 

possesso.


 
http://www.krisopea.it/mvp/Quoting.htm




lol



-- 

Umin




 No. In che caso hanno riportato la conversazione in questo modo?



"abbiamo una banca?"



-- 

Umin




 "abbiamo una banca?"



Beh, anche la famosa "culona inchiavabile", a ben vedere


 economico o politico) il materiale di cui sono venute in possesso.





Umin ha detto questo giovedì :


Uhmmm. In questo caso non si tratta sempre di una intercettazione 

passata ai giornali?



 domanda.



domanda di cui non hai capito l'intento

ti ho chiesto di farmi degli esempi proprio per arrivare a quello che mi hai postato

per il semplice fatto che cmq qualcuno deve aver pur installato un sw, un keylogger, aperto una backdoor che comunica con un qualche server, eccetera eccetera

ed è semplicemente il gatto che si morde la coda a cui continui a non rispondere: chi

a me dici che ho troppe certezze, tu invece continui imperterrito a lanciare il sasso e nascondere la mano che è ben peggio

la mia domanda rimane se vorrai avere la grazia di rispondere: se non sono persone interne al M5S chi sono?



saluti

Roberto

FV


Roberto Messora ha usato la sua tastiera per scrivere :


Persone esterne a cui interessa mantenere lo status quo?



 Persone esterne a cui interessa mantenere lo status quo?



giusto, cazzo

più complottista dei pandistelle in persona

c'è posto per farti mantenere anche tu dai lobotomizzati italici, se ti organizzi.





esticazzi, quindi il globo terracqueo quasi

via ho capito che stai facendo solo un po' di casotto tanto per dire qualcosa

tanto valeva dire i "poteri forti" 



saluti

Roberto

FV


 Persone esterne a cui interessa mantenere lo status quo?



Va beh, ma siamo al complottismo puro. A chi ha dato fastidio, la 

Raggi? Manco hanno iniziato ad amministrare e hanno già pestato tali e 

tante merde che, se al posto della Raggi ci fosse stato Marino, sarebbe 

stato appeso in piazza del Popolo e massacrato a manganellate.

Non mi pare che la scelta delle persone sbagliate possa essere frutto 

di decisioni che arrivano dall'NWO


 PSN:The_Cheese_0n3



Ecco, bravo, siamo seri, perché il trasparentismo  e l'onestismo non li ho inventati io.

Ci sono intere generazioni di gggiovani e ex-ggggiovani educati a Santoro e Gabanelli (forse era meglio se avessero guardato drive-in) che ritengono di essere i più trasparenti ed onesti al mondo e pretendono di misurare l'operato degli "altri" con questo metro ideale ma del tutto fallace.

Poi un giorno si trovano, casualmente, dall'altra parte della barricata e, improvvisamente, riutilizzano le argomentazioni di un Ghedini qualsiasi.



Che poi io li ho pure votati, ma essendo ben conscio dei problemi a cui sarebbero andati incontro. Alla fine li voterò ancora, per quello che vale...però, davvero, pore stelle...


 Ci sono intere generazioni di gggiovani e ex-ggggiovani educati a Santoro e

Gabanelli (forse era meglio se avessero guardato drive-in) che ritengono di

essere i più trasparenti ed onesti al mondo e pretendono di misurare l'operato

degli "altri" con questo metro ideale ma del tutto fallace.



Nenni diceva che, a fare a gara a fare i puri, troverai sempre uno più puro che

ti epura.



-- 

https://youtu.be/kUJsi4vuGjY


«Oggi la banca è risanata, e investire è un affare. Su Mps

si è abbattuta la speculazione ma è un bell’affare, ha

attraversato vicissitudini pazzesche ma oggi è risanata, è

un bel brand.” renzi, 22 gennaio 2016




Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) scriveva il 08/09/2016 :


Complottismo? Ma davvero in che mondo vivete? Davvero avanzare il 

dubbio che ci sia una regia nella cagnara di questi giorni vi pare 

impossibile?



Massi ci ha detto :


Bene. Tu intanto vai a pascolare i minipony...



 Complottismo? Ma davvero in che mondo vivete?



Scientology vi fa una pippa

come siamo ridotti..


 impossibile?



E' che, semplicemente, è talmente tanto probabile e plausibile l'altra versione

che pensare ad una regia occulta è quantomeno una forzatura. 






Swan*** ci ha detto :


Fra l'altro pare confermato dallo stesso movimento, che parla appunto 

di informazioni trapelate



-- 

lyvyo


 impossibile?



E, infatti, sta venendo fuori che è la Taverna, la talpa



http://roma.corriere.it/notizie/politica/16_settembre_08/m5s-taverna-non-ho-io-sms-mail-giornali-pronta-querelare-4c8a9e96-75a5-11e6-8af7-7197ea220eb4.shtml



Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha detto questo giovedì :


R O T F L

che boato.

Casaleggio si rivolta nella tomba come un involtino primavera

rotfl che bottegai! Squagliati come neve al sole



-- 

lyvyo


 impossibile?



Intanto si è dimesso il "mini direttorio" romano

In onore della trasparenza e del rispetto per le capacità cognitive degli adepti, la motivazione è stata "La macchina amministrativa è partita ed è giusto che ora proceda spedita. Per questo, riteniamo che oggi il nostro compito non sia più necessario"



Evidente segno della regia occulta che gli intercettava (ora non più, o sarebbe stato troppo facile sputtanarli) i telefonini.


Il giorno giovedì 8 settembre 2016 16:51:51 UTC+2, Massi ha scritto:



E via un altro!



In queste ore - ha scritto la prima cittadina su Facebook - ho appreso che l'ex magistrato e già procuratore generale della Corte dei Conti del Lazio (Raffaele De Dominicis) in base ai requisiti previsti dal M5s non può più assumere l'incarico di assessore al Bilancio della giunta capitolina, pertanto di comune accordo abbiamo deciso di non proseguire con l'assegnazione dell'incarico



Neanche una regia occulta sarebbe stata in grado di renderli tanto ridicoli


 ridicoli



No, rotfl, non ci credo


 No, rotfl, non ci credo



beh, di tutte le cose ridicole di questa storia questa non è certo la peggiore.

Io trovo molto più preoccupante la difesa a oltranza, davanti a ogni evidenza, da parte degli adepti

E molto più vergognosa la mancanza totale di rispetto verso i citati adepti da parte dei capi di partito (ora, chiamare "movimento" e parlare ancora di "1=1" davanti a sti disoccupati mancati mi pare troppo)



LOL

comunque un enorme grazie ai romani che si son prestati da cavia mettendo a

nudo in mido definitivo, se ancora qualche dubbio poteva esistere,

l'incosistenza del movimento. 



-- 

paperinik



Eleggendoli, intendo



-- 

paperinik



Nel senso di farli vincere, insomma



-- 

paperinik



Affidando a loro la città, in breve



-- 

paperinik



nel darla alla raggi, voglio dire



-- 

paperinik



in quanto sindaco, chiarisco



-- 

paperinik



e che è una di loro, sottolineo



-- 

paperinik



cioè, non so se mi spiego



-- 

paperinik


 Io trovo molto più preoccupante la difesa a oltranza, davanti a ogni evidenza, da parte degli adepti



Quello che cercavo di dire.

Appena letto su Twitter:



"Mai stato assessore, è stato proposto e mai nominato, è una non-notizia"



non c'è speranza. Nessuna. Il pensiero di mandare in giro per il mondo quello che non capisce le mail come mio presidente del consiglio mi angoscia


 cioè, non so se mi spiego



Tutto chiarissimo.

In tutto questo, leggendo gli articoli, constato che ha vinto la 

Boldrini: "sindaca", "assessora", "consigliera".

E' per me il motivo di maggior sconforto in tutta questa vicenda.



Cristo, ecco perché han fallito. Nonè colpa loro. Diamogli una seconda

possibilità!



-- 

paperinik


paperinik ha scritto:


puoi ripetere ? :-)




 



Sei fuori? Il sindaco dice che ha informato il mini-direttorio romano, il

mini-direttorio che ha informato il direttorio nazionale, i membri di

quest'ultimo che non ne sapevano niente... 



In assenza di mail e sms chi rimaneva col cerino in mano? Ora invece chi è che è

fottuto? Paraculismo da due soldi, patetici davvero.









-- 

Red




 indagate. Idem le mail. Guarda che è una differenza di non poco momento.



Ma non ne ha parlato la stessa Raggi?


 non c'è speranza. Nessuna. Il pensiero di mandare in giro per il mondo quello che non capisce le mail come mio presidente del consiglio mi angoscia



Invece quando mandavamo in giro il puttaniere pedofilo eravamo tutti sereni. Per non parlare di presidenti del consiglio condannati per mafia, tipo Andreotti. Loro si che erano una sicurezza


 Invece quando mandavamo in giro il puttaniere pedofilo eravamo tutti sereni. Per non parlare di presidenti del consiglio condannati per mafia, tipo Andreotti. Loro si che erano una sicurezza



tutti sereni.. chi?


 tutti sereni.. chi?



Generalizzavo. Di Maio sara' anche incompetente, ma sicuramente non e' piu' impresentabile di tanti altri che hanno avuto la carica di PdC.



E non e' una difesa dei 5 stelle, ma una semplice considerazione


 mafia, tipo Andreotti. Loro si che erano una sicurezza



Ah, cacchio, e quanti anni si è beccato?


 E non e' una difesa dei 5 stelle, ma una semplice considerazione



ah non c'è dubbio, ma questo non giustifica la sua elezione :)

non mi posso certo definire renziano, ma mandare in giro questo qua piuttosto di Di Mail (Cit.) mi tranquillizza di più.



anche se fa interviste IN INGLESE dopo essersi drogato LOL

https://twitter.com/nonleggerlo/status/773990895230255104?s=08



 No, rotfl, non ci credo



anche lui non l'ha presa benissimo..



http://www.repubblica.it/politica/2016/09/09/news/roma_giunta_raggi_de_dominicis-147422427/




Conosciamo bene le sue indagini e il suo curriculum, ma per il M5S non sembra idoneo.

"La politica non fa per loro. Ma quale codice d'onore. È un asilo infantile. Hanno perso un'occasione per dare una mano a Roma. Ha deciso il direttorio? Quattro che neanche hanno finito gli studi".



LOL



Cmq grazie alla nota trasparenza pandistelle, sappiamo esattamente perchè non è degno. Forse.

MALEDETTI POTERI FORTI!


 Ah, cacchio, e quanti anni si è beccato?



Hai ragione ho scritto di fretta e sono stato impreciso. Non e' stato condannato ma a quanto leggo:



Secondo la Corte d’appello Andreotti, “con la sua condotta (non meramente fittizia) ha, non senza personale tornaconto, consapevolmente e deliberatamente coltivato una stabile relazione con il sodalizio criminale ed arrecato, comunque, allo stesso un contributo rafforzativo manifestando la sua disponibilità a favorire i mafiosi”.



http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/05/06/andreotti-morto-tribunale-disse-ebbe-rapporti-organici-con-mafia/584807/



 non mi posso certo definire renziano, ma mandare in giro questo qua piuttosto di Di Mail (Cit.) mi tranquillizza di più.



Il problema di qualunque Premier italiano e' la generale instabilita' del ruolo, il che mina la credibilita' di chiunque lo ricopra. La Merkel ne avra' incontrati come minimo una mezza dozzina :-D


 MALEDETTI POTERI FORTI!



Tra l'altro:



Sindaca: "pertanto di comune accordo abbiamo deciso di non proseguire con l'assegnazione dell'incarico"



Silurato: "La Raggi l'ha chiamata per dirle che non sarebbe più entrato in giunta?

"No, ho saputo tutto da voi giornalisti. Mi sento preso in giro. Non mi hanno detto niente dal Comune"."



dilettanti


 Andreotti. Loro si che erano una sicurezza



Quando Andreotti era capo del governo o ministro degli esteri, la sua 

situazione giudiziaria era immacolata e non creava nessun imbarazzo.



A parte questo, ai tempi di Andreotti e Craxi (Sigonella, ecc.) 

l'Italia aveva una politica estera e sapeva  distinguere i suoi 

interessi da quelli degli altri.



Se dovessi mandare qualcuno a tutelare i tuoi interessi in una 

trattativa, manderesti i Craxi e Andreotti dei tempi d'oro o Di Maio 

che "ho letto l'email ma ho capito male"?



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/05/06/andreotti-morto-tribunale-disse-ebbe-rapporti-organici-con-mafia/584807/




Ottimo, ma Andreotti è stato assolto.


 dilettanti



che gruppo di imbecilli, porca vacca


 che gruppo di imbecilli, porca vacca



loro (che si sono assicurati un futuro coi soldi nostri) o gli adepti sotto?



http://www.huffingtonpost.it/2016/09/09/sondaggio-raggi_n_11925328.html?1473408795&utm_hp_ref=italy




"Sempre secondo lo stesso sondaggio il 46% degli italiani ritiene che i problemi della giunta Raggi derivino dall'accanimento dei poteri forti. Percentuale che quasi raddoppia (84%) tra gli elettori del Movimento 5 Stelle."



per dio!


 "Sempre secondo lo stesso sondaggio il 46% degli italiani ritiene che i problemi della giunta Raggi derivino dall'accanimento dei poteri forti. Percentuale che quasi raddoppia (84%) tra gli elettori del Movimento 5 Stelle."



Una setta in un popolo di coglioni.


 Ottimo, ma Andreotti è stato assolto.



Non lo sto negando, mi sono espresso malissimo nel messaggio iniziale.








un po si sana autocritica non fa mai male ! :-)




 che "ho letto l'email ma ho capito male"?



Abbiamo anche mandato Forlani che non sapeva nulla di come venisse finanziato il suo partito e farfugliava come uno studente impreparato durante il processo di Mani Pulite. Di Maio ha pestato una merda ma non mi sento di crocifiggerlo. 



Chiaro che se ambisce a governare il paese dovra' imparare a mentire molto meglio agli elettori e al paese


 Chiaro che se ambisce a governare il paese dovra' imparare a mentire molto meglio agli elettori e al paese



la nota differenza a 5 stelle


 non mi posso certo definire renziano, ma mandare in giro questo qua piuttosto

di Di Mail (Cit.) mi tranquillizza di più.



Beato te. 

Tutte queste differenze non le vedo.

renzi è più grande di 10 anni, questo si, ma ha fatto solo politica e sempre

politica. Provincia, comune, segretario di partito, presidente del consiglio. 

Non che una persona debba per forza venire dalla società civile. Io non sono

manco berlusconiano, ma lì almeno c'era la scusa dell'uomo di successo, nel

campo lavorativo, ( lasciando fuori amicizie, stallieri, socialisti), come in

quello sportivo. 

Poi è arrivata l'epoca della rottamazione. Ancora ricordo con quanta ammirazione

guardai la tirata della Serracchiani contro i papaveri del partito. renzi,

furbescamente, l'ha fatta sua. L'idea. E s'è portato a casa pure l'appoggio

della Serracchiani. 

Essere giovani non significa essere capaci. Non mi viene in mente un politico

giovane, alcuni tra l'altro più grandi di me, (lo stesso renzi lo è), cui darei

il voto. Io manco il cane gli darei da portare a spasso. A renzi, come a molti

altri, tipo salvini, ( che a parlare è facile).

E pure il dibba, rotfl. Ora è lui l'astro ri-nascente

Quattro frasi a pappagallo, la felpa come salvini e il giro d'Italia in scooter.

di battista, di maio, la taverna sono politici. Rotfl

Questa doveva essere la risposta e invece è servita solo a calmierare la

protesta e incanalarla in un progetto politico che imbarca sempre più acqua

Roma, dovevano evitarla come la peste, perchè è solo un trappolone e non hanno

gli uomini e/o non hanno la preparazione. Idealisti loro ad arrivare e provarci.

Li ammiro per questo. Perchè hanno deciso di scontrarsi con un buco nero. Ma i

sogni si scontrano con la realtà e non si può far guidare una formula 1 ad uno

che non ha manco la patente. Non parlo della Raggi ma alla necessità di portare

dentro gente che ci capisca e sia in grado di mettere mano ad un sistema così

elefantiaco. Assessori, dirigenti, etc. Quelli esperti, in un modo o nell'altro

si sono sporcati le mani, sono stati sfiorati da inchieste o hanno lavorato per

altri partiti, giunte, e via andare. 

Cmq, per tornare al  pricipio, disprezzo entrambi. Considerando la carica che

indegnamente ricopre, più renzi che di maio



-- 

https://youtu.be/kUJsi4vuGjY


«Oggi la banca è risanata, e investire è un affare. Su Mps

si è abbattuta la speculazione ma è un bell’affare, ha

attraversato vicissitudini pazzesche ma oggi è risanata, è

un bel brand.” renzi, 22 gennaio 2016




 altri casi di questo secondo tipo, perchè non ne ricordo.



onestamente non sto seguendo molto il fatto, è da un po che non mi appassionano più le vicende grilline intese come TV Series.



L'altro giorno sentivo Di Battista rimproverare la stampa di accanirsi contro di loro su Roma mentre in altri casi (citava il papà della Boschi) non c'è stata la stessa veemenza.

Mi sono accorto che il primo pensiero è stato: ma se tu appena entri in politica (forse anche da prima) ripeti 600 volte al giorno che i giornalisti sono dei decerebrati, incompetenti, in mala fede, che piuttosto di parlarci mangi una merda, etc etc etc mi pare ovvio che a questi gli si inietti di sangue l'occhio e appena possono ti fanno il culo a strisce.



E la seconda cosa: ma senza la Boschi (e suo papà) questi di cosa avrebbero parlato negli ultimi mesi visto che viene citata credo anche da Di Maio se al bar non gli viene fatto lo scontrino.


 indegnamente ricopre, più renzi che di maio



posizione rispettabile.

Chi preferiresti al posto suo? perchè sennò è troppo facile..


 E la seconda cosa: ma senza la Boschi (e suo papà) questi di cosa avrebbero parlato negli ultimi mesi visto che viene citata credo anche da Di Maio se al bar non gli viene fatto lo scontrino.



beh di sala (i fatti, però, dicono altro) e della moglie di renzi (i fatti, però, dicono altro).

Ah, e dei poteri forti

E al pd che causa anche il raffreddore e i temporali


 politica. 



La politica è l'unico campo nel quale questa è percepita come una caratteristica

negativa. Nessuno si sognerebbe mai di dire che non gli piace un elettricista ,

un attore, un bancario, perchè ha fatto sempre solo quello. Anzi.

Continuo a preferire un politico che sa fare il politico da uno che si

improvvisa tale senza averne le conoscenze/capacità. 






 interessi da quelli degli altri.





Il post prima repubblica ha prodotto tali e tante schifezze che, a confronto di

quelli di oggi, questi sono dei giganti assoluti.






 ha scritto:


Dopo la fine delle ideologie e vent'anni di Berlusconi, c'era da aspettarsi il 

movimento di fede, cieca e assoluta.



-- 

Le2





Questo fino al 31/12/1980, poi invece dal primo gennaio, più nulla...



Da mo' che ho smesso di credere alle puttanate che scrivono i giudici sulle sentenze per pararsi il culo a vicenda...


 Da mo' che ho smesso di credere alle puttanate che scrivono i giudici sulle sentenze per pararsi il culo a vicenda...



Il classico colpo al cerchio e alla botte...


 che non ha manco la patente. 



Quoto tutto, in particolare questa frase.

Il problema è che in Italia la maggior parte delle persone che ha una patente B pensa che guidare una formula uno sia più facile che guidare una Panda.

Analogamente per i 5S: "Ma almeno mandiamo degli onesti, del resto a fare l'amministratore che ci vuole, so'bboni tutti..."



Io però, che li ho votati e li rivoterò, di questo problema ero ben conscio, il mio voto è stato e sarà un tentativo di buttare un granellino di sabbia negli ingranaggi.

Perché dopo il colpo di stato orchestrato da Napolitano, sono abbastanza schifato da tutto, e prima che ci tolgano anche il diritto di voto, vorrei vedere che succede a disarticolare tutto. 



E comunque c'é da dire che di Torino non si parla, non è che sia una città piccola, e non mi sembra che ci siano stati grossi problemi...


 la nota differenza a 5 stelle



beh, come disse Reagan la sincerita' e' fondamentale, se riesci a fingere quella sei a cavallo. Non a caso lui era un attore



Vero, tra l'altro, per dirne una, Andreotti aveva previsto il disastro susseguente alla riunificazione della Germania con largo anticipo.

Gente che, conoscendo il passato, era in grado di guardare avanti, molto avanti.


 per dio!



E' roba da far accaponare la pelle


sembra che ci siano stati grossi problemi



Torino viene da 20 anni di buona amministrazione, ci vuole veramente tutta l'incapacità del mondo per fare casini.

In effetti uno lo han fatto, andare a togliere le alghe dal Po con il solito corredo di selfie e post sui social, per poi trovarsi dopo due settimane la situazione peggio di prima


 E comunque c'é da dire che di Torino non si parla, non è che sia una città piccola, e non mi sembra che ci siano stati grossi problemi...



non si parla di torino non per il NOTO complotto dei poteri forti

non si parla di torino semplicemente perchè i pandistelle per primi non l'hanno indicata come "prova generale del governo pandistelle" 

Infatti, quando Appeppe ha proposto all'appendino il contratto capestro (robe mai viste eh.. mai.. meglio pisciare sopra la costituzione, piuttosto che provare a cambiarla) si è preso un bel pernacchione.



Senza contare che torino e roma sono due città in una condizione _appena appena_ diversa (spero di non dovertelo spiegare)

Com'è finito poi il divieto del wifi e la dieta vegana?


 In effetti uno lo han fatto, andare a togliere le alghe dal Po con il solito corredo di selfie e post sui social, per poi trovarsi dopo due settimane la situazione peggio di prima



non lo sapevo, link?



E' COLPA LORO!!!!111!!1!!


 Torino viene da 20 anni di buona amministrazione



Mai sentito parlare di Sistema Torino? 




 Chi preferiresti al posto suo? perchè sennò è troppo facile...



Troppo facile... 

Per il voto alle primarie me lo devo tenere perchè, dopo i vari passaggi, lo

scranno è toccato a lui. Altro uomo della provvidenza. 

Già tra bersani e renzi, bersani. Ma non sa parlare, non ha presa, non è

fotoggenico. E' uno sfigato di successo, anzi era. 

Vedremo al referendum ma, anche vincesse il no, non credo proprio si tornerà

alle elezioni. 

Chi vorrei? Qui il discorso si fa lungo e troppo impegnativo. Almeno per me.

Di quelli oggi in politica, escluderei quasi tutti. 

Ci sarebbero, ci sono figure che, cmq , ho apprezzato e/o apprezzo ma in quel

caso si andrebbe verso un governo tecnico. 

Considerato il momento storico/economico, non so indicare con certezza un unico

nome. Come non avrei mai fatto quello di renzi, se me lo avessi chiesto qualche

anno fa.

In ogni caso dietro al presdelcons poi ci vuole un gruppo forte, politicamente,

e oggi saremmo divisi in 4, astenuti, pd, m5s, tutti gli altri. 

Quindi io ti dico il nome, che fino a qualche tempo fa poteva essere, per dire,

Passera, ma poi ...

Poi c'è cmq tutto un discorso sulla politica economica, la politica estera, etc.

Non è una cavolata, come la fa apparire salvini o chiunque si opponga sempre con

i no e basta. 

Certamente governare è difficile e in questi anni lo è anche di più. 

Renzi è il simbolo, la punta dell'iceberg, ma mica è solo. E poi c'è l'Europa,

la Germania, gli Stati Uniti, la Cina, le banche, l'euro, le materie prime.

Come detto, la lista è lunga. 

Il problema, a stringere, almeno per me, è che con la macchina più lenta

rispetto alle altre, è stato messo un pilota senza esperienza. Che poi sia

affiancato da gente come alfano, ( sperando nel frattempo il padre sia

migliorato), non aiuta

Bisogna mediare anche con la gente che hai in casa, come capitava pure a

berlusconi. Ricordo uno, un democristo, che disse , a mezzo stampa, che se

silvio voleva vedere approvate le leggi cui teneva non doveva rompere le palle

ai parlamentari. Faceva riferimento alla diminuzione del numero di deputati e

senatori. 

ti dico pure il nome,visto che mi è tornato in mente, rotondi.

Son passati



 E comunque c'é da dire che di Torino non si parla, non è che sia una città

piccola, e non mi sembra che ci siano stati grossi problemi....



Sono di Torino. Non se ne parla perchè, sostanzialmebnte, non hanno ancora fatto

nulla. Tranne mettersi gli stivaloni per andare a strappare le alghe nel Po a

favore di obiettivo.

La città, per ora, viaggia da sola.






 Certamente governare è difficile e in questi anni lo è anche di più. 



Governare è MOLTO difficile. Dire no, invece, è molto facile.

Basta guardare "la sinistra". Fanno fatica anche loro - da anni e anni e anni in politica - a passare dall'altra parte della barricata. 

Ecco, questo posso dirlo: ammiro renzi perchè lui a differenza di molti altri del PD è sempre stato orientato al governo invece che alle comparsate.

Anche qui, meglio governare essendo costretti a fare i conti - e compromessi - con gentaccia come Halfano, o meglio fare le comparse mentre altri governano?

io condivido la posizione di renzi, tutto qui..



Mi sono dilungato, scusate, ciao :)



Fammi capire, hai letto tutto il post o hai prima cuttato e poi letto?



Poi, se mi dimostri, numeri alla mano, che la "crisi" dello spread è stata causata dalle puttane di Berlusconi come pensi tu, ben felice di ritrattare tutto. 



En passant, a me al seggio mi puoi fare tutti gli esami che vuoi, se li passi tu, sono sicuro che li passo anch'io.



E rivoto 5S.


 E rivoto 5S.



Questo livello di democrazia sarebbe un passo avanti enorme per il mondo moderno.

Giusto che ognuno voti quello che vuole, ma lo faccia dimostrando di conoscere l'argomento.


 Perchè? semplicemente perchè un governo tecnico non sarà figlio del "consenso" come tutti gli altri. Un governo tecnico fa quello che deve e poi si leva dalle palle.

...



Fascista?

Ma quando mai, un po' ingenuo però si.

Veramente pensi che un tecnico non abbia una agenda politica?

Pensi che Monti ha fatto quello che ha fatto perché era "tecnicamente" giusto farlo?

Ma se sui libri della sua cazzo di università c'é scritto di fare esattamente il contrario!

Vogliamo parlare della riforma "tecnica" della Fornero?

Lo sai che l'Italia è l'unico paese d'Europa che, (numeri alla mano, PORCODDDIO, numeri alla mano) NON aveva bisogno e NON ha bisogno di fare una riforma del sistema pensionistico?

Il giorno dopo i "tecnici" andarono in TV a dire che si, in effetti, non c'era bisogno, ma "ce lo chiede l'Europa"!

Di Marione (quello si Strasburgo) parliamo un'altra volta.

Eccoti i tuoi "tecnici", chi sarà il prossimo a cui daranno la vanga per continuare lo scavo?




 dimostrando di conoscere l'argomento.



Ancora una volta, io provo a ribadirlo qui: non è chi vota a dover 

passare degli esami, ma chi viene votato. Tutti hanno diritto di 

votare, ma non tutti devono avere il diritto di essere votati.

Questo è un meccanismo molto più virtuoso.

Da quando puoi vivere di politica, quindi diciamo dalla Provincia in 

poi, per essere eletto devi passare un concorso, che ti rende 

/eleggibile/.

Il concorso per la Provincia ha un certo livello di difficoltà, quello 

per Regione e Camere lo farei un po' superiore.

Materie richieste?



- ottima conoscenza dell'inglese (ci sono millemila test efficaci per 

verificarlo)

Test di:

- cultura generale

- politica

- storia

- economia

- diritto



Se passi questo test all'entrata, ti puoi candidare.



E così smettiamo di avere 1000 parassiti incapaci a Roma e migliaia 

sparsi nelle varie regioni. Perché, se Razzi è quello che fa più 

notizia, di Razzi sono piene sia le Camere che le Regioni.


 Giusto che ognuno voti quello che vuole, ma lo faccia dimostrando di conoscere l'argomento.



Mi dispiace ma questa è una pretesa piuttosto fantasiosa (e pericolosa).

Sei d'accordo se non la chiamo più "democrazia", ma "meritocrazia", cioé va a votare chi se lo merita?



E chi e come decide chi se lo merita?

http://ilpedante.org/post/appunti-di-meritocrazia




E guarda caso, cito direttamente: "La meritocrazia è tecnocratica. Chi parla di meritocrazia parla di test, performance, rating, ranking, references e via anglizzando nel tentativo di dare una definizione tecnica e ideologicamente apolide del meglio, cioè dei migliori. La meritocrazia ama dunque la tecnica, ma anche i tecnici amano la meritocrazia. Il mito di una società meccanicisticamente governata dai migliori secondo un criterio di bene sottratto alle idee è lo stesso che sostiene il delirio tecnocratico, cioè totalitario. Se il governo spetta ai meritevoli, e se il merito non ha colore politico, a che serve votare? E se i ruoli di responsabilità e prestigio spettano ai meritevoli ex lege, perché consentirne la critica?"



Tous se tient.


 E se i ruoli di responsabilità e prestigio spettano ai meritevoli ex lege, perché consentirne la critica?"



bah..



Poi ovviamente in italia riusciremmo a rubare e truffare anche sui test, ovviamente :)


 notizia, di Razzi sono piene sia le Camere che le Regioni.



Guarda, sono d'accordo con te, ma per come la vedo io i parassiti sono una conseguenza di chi vota senza sapere che minchia sta facendo, non il contrario.


 facendo, non il contrario.



Io credo che il suffragio universale sia da preservare, ma il problema 

è che, qualsiasi sistema tu voglia adottare, non puoi votare *davvero* 

chi vorresti. Pure io ho dato voti che avrei preferito non dare, pur di 

votare.

A questo punto, lo sbarramento diamolo ai votabili. In modo che, 

qualsiasi cosa tu ti trovi a votare, non puoi comunque votare Razzi, 

Scilipoti, la Minetti, la Brambilla, la Boschi e tanti altri cialtroni 

sconosciuti


 sconosciuti



Ok, per ipotesi facciamo come dici.

Sempre per ipotesi, supponiamo restino votabili



MONTI

SALVINI (*)



A questo punto tu avresti abbastanza fiducia negli italiani all'elezione?

Io, sinceramente, no.

L'incazzatura è legittima, ascoltare la propria pancia anche, ma il voto è una RESPONSABILITA', devi essere in grado di gestirla.







(*) diciamo che sia riuscito a copiare al test LOL


Scilipoti, la Minetti, la Brambilla, la Boschi e >tanti altri cialtroni 



Non ho letto i curriculum ma a naso la Boschi non c'entra un cazzo co sta gentaglia,

Detto ció forse è meglio un filtro sia sui politici come dici tu e uno anche sugli elettori.

Oppure si mette una dinastia tipo gli Zar e quando uno non ci piace lo facciamo avvelenare da qualche cortigiano



No al polo commerciale a palazzo del lavoro, che potrebbe non essere

negativo.

Peró alternative? Aspettare che il prossimo incendio doloso lo butti giù?

Non pretendo che tornino i bei tempi (mio papà mi portava sempre alle fiere

tipo "mille idee per un dono") vista l'abbondanza di spazi peró neanche

vederlo così...



Queste cose non te le dicono!!!!!!



CLICCA QUI11111!1111!!!!11



A dire il vero sulle pagine di Torino se ne è parlato, peró immagino che

fuori non sia stata molto pubblicizzata.

Semplicemente una cosa dilettantesca, tipo hanno chiesto ad una ditta un

preventivo e gli hanno sparato 50000 euro.

Al grido ladri, disonesti, uno vale uno, sono andati con tanto di fanfara a

tirarle su.

Apprezzo lo spirito del volontariato, ma non erano bottiglie di plastica,

quindi raccogliendo le alghe hanno liberato le spore e adesso ce ne sono di

più, quindi costa il doppio tirarle via.

Perchè uno non vale uno, le cose vanno fatte da chi sa farle, e vanno

pagate adeguatamente.

Lo diceva mia nonna che aveva fatto le elementari, chi meno spende più

spende.




 Com'è finito poi il divieto del wifi e la dieta vegana?



Dieta vegana e patrocinio all'amatriciana solidale, quindi scontentati

tutti ;)








 SALVINI (*)



Questo asterisco è inaccettabile, francamente. Il senso del mio test è 

proprio evitare un Salvini. Così facendo, mandi a puttane tutto


 qualche cortigiano



Sì, almeno dobbiamo mantenere meno persone inutili


 proprio evitare un Salvini. Così facendo, mandi a puttane tutto



intanto, a 2 anni dalla mia iscrizione, mi sono deciso e ho iniziato a seguire un po' più attivamente twitter.

Il mio umore ne è uscito malconcio. Vedere il pensiero medio italiota è deprimente.. e quello grillino è anche peggio.

Escono i dati del ministero del lavoro. NESSUNO si prende la briga di leggerli e capirli. Basta un post di Appeppe cuttato e sottolineato ad arte per scatenare orde di lobotomizzati rissosi.

Oggi escono dati istat sul lavoro. NESSUNO si prende la briga di leggerli e capirli, ma siccome Renzie se ne vanta, via di insulti a prescindere.

Per questo motivo non mi stupisce che i grillini credano al complotto dei "poteri forti" (che oggi hanno guadagnato l'istat..).

Il problema è che abbiamo tanti dati disponibili, e poca gente volenterosa di leggerli.

Poveri noi. Basterebbe il test all'ingresso del seggio :)


 Che sia casapound piuttosto che rifondazione.



quoto tutto



vengo da una discussione domenicale sul tema.



"incredibile come la gente si faccia un'opinoine senza approfondire, 

adesso tutti i giornali ce l'hanno con la Raggi e tutti si allineano 

senza approfondire"



"beh, non è forse questo il meccanismo con cui 4 sprovveduti han 

ricevuto il 28% dei voti?"



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 Basterebbe il test all'ingresso del seggio :)



Il punto è che vorrei che fossero quelli che governano a leggerli e a 

informarsi. Li paghiamo anche per quello, in teoria.

Non voglio che ai seggi siano tutti dei geni, voglio che siano in gamba 

quelli che verranno votati, a prescindere dalle loro idee politiche.

Oggi come oggi, una massa di ignoranti votano una massa di ignoranti.


 Oggi come oggi, una massa di ignoranti votano una massa di ignoranti.



quale delle tue categorie ha un impatto diretto sull'altra?



Diciamo di avere la certezza di politici intelligenti e informati, con la massa di ignoranti a votarli.

Risultato: i politici continueranno a cercare il bieco consenso arringando la folla. es: grillo che prende i dati del ministero del lavoro e cutta ad arte.



Diciamo, invece, di avere la certezza che a votare sia gente normodotata: la "selezione naturale" taglierà fuori i politici "alla Razzi"



Tra i 2, voto il test all'ingresso del seggio. Poi ovvio, sarebbe meglio fare l'esame anche al politicume (test numero uno: corretto utilizzo dei congiuntivi. Direttorio pandistelle azzerato)



Prova a redigere un test di ingresso al seggio composto da almeno 10 quiz a risposta multipla adeguato a discernere chi possa accedere alla votazione referendaria sull'argomento seguente:

"L'articolo 70 della Costituzione Italiana (che riportato integralmente recita: La funzione legislativa è esercitata collettivamente dalle due Camere) è sostituito dal testo seguente: La funzione legislativa è esercitata collettivamente dalle due Camere per le leggi di revisione della Costituzione e le altre leggi costituzionali, e soltanto per le leggi di attuazione delle disposizioni costituzionali concernenti la tutela delle minoranze linguistiche, i referendum popolari, le altre forme di consultazione di cui all'articolo 71, per le leggi che determinano l'ordinamento, la legislazione elettorale, gli organi di governo, le funzioni fondamentali dei Comuni e delle Città metropolitane e le disposizioni di principio sulle forme associative dei Comuni, per la legge che stabilisce le norme generali, le forme e i termini della partecipazione dell'Italia alla formazione e all'attuazione della normativa e delle politiche dell'Unione europea, per quella che determina i casi di ineleggibilità e di incompatibilità con l'ufficio di senatore di cui all'articolo 65, primo comma, e per le leggi di cui agli articoli 57, sesto comma, 80, secondo periodo, 114, terzo comma, 116, terzo comma, 117, quinto e nono comma, 119, sesto comma, 120, secondo comma, 122, primo comma, e 132, secondo comma.

Le stesse leggi, ciascuna con oggetto proprio, possono essere abrogate, modificate o derogate solo in forma espressa e da leggi approvate a norma del presente comma. Le altre leggi sono approvate dalla Camera dei deputati. Ogni disegno di legge approvato dalla Camera dei deputati è immediatamente trasmesso al Senato della Repubblica che, entro dieci giorni, su richiesta di un terzo dei suoi componenti, può disporre di esaminarlo. Nei trenta giorni successivi il Senato della Repubblica può deliberare proposte di modificazione del testo, sulle quali la Camera dei deputati si pronuncia in via definitiva. Qualora il Senato della Repubblica non disponga di procedere all'esame o sia inutilmente decorso il termine per deliberare, ovvero quando la Camera dei deputati si sia pronunciata in via definitiva, la legge può essere promulgata. L'esame del Senato della Repubblica per le leggi che danno attuazione all'articolo 117, quarto comma, è disposto nel termine di dieci giorni dalla data di trasmissione. Per i medesimi disegni di legge, la Camera dei deputati può non conformarsi alle modificazioni proposte dal Senato della Repubblica a maggioranza assoluta dei suoi componenti, solo pronunciandosi nella votazione finale a maggioranza assoluta dei propri componenti. I disegni di legge di cui all'articolo 81, quarto comma, approvati dalla Camera dei deputati, sono esaminati dal Senato della Repubblica, che può deliberare proposte di modificazione entro quindici giorni dalla data della trasmissione. I Presidenti delle Camere decidono, d'intesa tra loro, le eventuali questioni di competenza, sollevate secondo le norme dei rispettivi regolamenti. Il Senato della Repubblica può, secondo quanto previsto dal proprio regolamento, svolgere attività conoscitive, nonché formulare osservazioni su atti o documenti all'esame della Camera dei deputati"


 utilizzo dei congiuntivi. Direttorio pandistelle azzerato)



Io voto i test per quelli che hanno la reponsabilità di governarci, non 

per quelli che mettono una X su un partito che scorporando il voto in 

un sistema parzialmente proporzionale con collegamento indiretto alla 

percentuale di sarcazzo, renderà quel voto una preferenza.


 percentuale di sarcazzo, renderà quel voto una preferenza.



Ok. 2 test allora :)


 Prova a redigere un test di ingresso al seggio composto da almeno 10 quiz a risposta multipla adeguato a discernere chi possa accedere alla votazione referendaria sull'argomento seguente:



10 domande su una singola modifica vorrebbe dire test da 150 domande almeno. Scoraggeresti la gente anche solo dal presentarsi al seggio, e non sarebbe questo l'obiettivo del test.

Nello specifico, l'obiettivo del test sarebbe verificare che l'elettore sappia che tra le modifiche costituzionali proposte c'è il superamento del bicameralismo perfetto. 

Non la specifica delle materie lasciate ancora alla competenza congiunta delle camere, non la specifica dei giorni a disposizione del senato per rilasciare il parere, questi sono tecnicismi che deve conoscere l'addetto ai lavori (l'eletto, come direbbe Pontello. è una democrazia rappresentativa apposta per questo).

Ma l'elettore deve sapere che uno dei punti cardine della riforma è che il senato non avrà gli stessi poteri della camera. Se non hai capito questo della riforma proposta, cosa vai a votare a fare?

Secondo me il test dovrebbe cubare attorno alle 10 domande. Ovvio, la parte complicata è farle correttamente.. perchè da una parte avremmo chi spinge per la domanda "Con la riforma il premier avrà lo ius primae noctis su vostra moglie", dall'altra quelli che "con la riforma non daremo più una lira a nessun eletto", e via di slogan vari..

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 Ok. 2 test allora :)



No, la gente può essere ignorante, nessuno dev'essere obbligato ad 

essere informato. Facciamo in modo che gli ignoranti non possano fare 

danni, piuttosto: né come votanti, né, soprattutto, come votati.


 danni, piuttosto: né come votanti, né, soprattutto, come votati.



ecco, "nessuno deve essere obbligato a essere informato", nel 2016, con le informazioni disponibili in ogni dove, IMHO è un'assurdità, una concessione totalmente ingiustificata al culopesantismo dell'italiano medio.


 dell'italiano medio.



E' così in qualsiasi democrazia.


 E' così in qualsiasi democrazia.



La democrazia va "ritarata" sui tempi moderni. Non solo quella italiana eh (ovunque ci sono i minchioni, il referendum sulla brexit e i deliri di Farage dovrebbero averci aperto gli occhi)

Pretendere un minimo di informazione dall'elettorato sarebbe stato totalmente antidemocratico qualche decina di anni fa, quando le informazioni non erano liberamente disponibili, perchè avresti negato la possibilità di esprimersi a fasce di elettorato a causa della loro condizione di vita.

Oggi le informazioni sono liberamente disponibili a chiunque, pretendere che se ne faccia uso prima di esercitare il proprio diritto/dovere/responsabilità di voto è, per come la vedo io, semplicemente allinearsi al mondo moderno, senza limitare la democrazia.


 





Massi, ma...ma... mi stai rispondendo seriamente?

E sempre seriamente, per decidere in maniera corretta sulla riforma dell'art.70 basta solo sapere che riguarda il "superamento" del bicameralismo perfetto?

E questa domanda, posta in questa maniera, non presuppone una DISINFORMAZIONE TOTALE? 

Cioé, tu, sedicente "tecnico" della materia, prendi giustamente per il culo i twit delle porestelle, ma, sempre secondo te, la riforma dell'art. 70  è solo il "superamento" del bicameralismo perfetto?

Un po' come affermare (con supremo sprezzo del ridicolo, ma in fondo è quello che è stato fatto) che per votare in maniera informata al referendum sul nucleare bastava sapere che dopo Chernobyl non si poteva bere latte e mangiare verdura a foglia larga.

Se sei laureato in legge avrai studiato senz'altro sui libri di Zagrebelski, Flick, Carlassarre, Maddalena, etc...questi che dicono sull'argomento?

Facciamo il test anche a loro dai, che non hanno ancora capito un cazzo...


 Facciamo il test anche a loro dai, che non hanno ancora capito un cazzo...



non ho capito la mail (cit.)

Non ho scritto "superamento del bicameralismo perfetto" con accezione positiva eh, non pensare al risultato del voto e al "corretto", è "l'informato" il punto.



Zagrebelski, che sicuramente conosce la costituzione e la proposta di modifica meglio di me, ha la sua idea, i suoi timori, e voterà in maniera informata No. Non avrebbe problemi a dimostrare di aver compreso la ratio della proposta di modifica di fronte a un ipotetico test..


 ricevuto il 28% dei voti?"





Hanno intercettato il voto di protesta e gli indignati, molti dei quali probabilmente magari non voterebbero neanche piu' piuttosto che dare il voto a un politico tradizionale qualsiasi.