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Titolo: Le auto della generazione precedente :-)) (LUNGO!!!)

Mi è capitato qui, come dicevo al raduno, un AM del 5/92 e ho dato
un'occhiata al listino, rimandendo sorpresissimo. Naturalmente in quel
periodo nascevano le auto catalizzate, ed era dunque facile notare versioni
identiche vendute con o senza catalizzatore.....
Comincio con l'elencare le cose che mi hanno impressionato maggiormente casa
per casa, a dopo le conclusioni :-)
CITROEN
Nessuno ha mai parlato di quel mostro della BX GTI 16v. In genere si ricorda
la "polmonica IMHO" Zx Volcane. La Bx aveva un 1905 da 160 cavalli, 1070 kg
di peso e 218 di vel max :-O.
FORD
Sierra 2.0 4WD COSWORTH. Una delle auto più belle(ultima serie), potenti e
preparabili che ci siano. 1250Kg per 220 cavalli, che possono arrivare anche
a 500......
MASERATI
Racing 2000 biturbo V6: 285 cavalli!!!!!!!!
PEUGEOT
205 GTI, il mostro. 130 cavalli per 880Kg di peso!!!!!!!!!!!!!
205 GTI catalizzato: 122 cavalli
309 GTI: 160 vacalli e 975Kg!!!!!!!
405 Mi 16....come BX
RENAULT
Clio 16v. 140 cavalli per 975kg
Clio 16v KATA: 137 cavalli per 1070kg!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
19 16v e 19 16v KATA....idem, il peso passa da 1050 a 1155
ROVER
216 GTI  130 cavalli(un 1.6!!!!) per 1090 Kg
216GTI KATA: 122 per 1160!
SUZUKI
Swift GTI. Imho una macchina eccezionale. 101(col Kata, notare!) cavalli e
790 Kg di peso!
TOYOTA
Calica Turbo LE 4wd. 1430 kg di peso, un cesso, anche se con 208 cavalli
catalizzati.
Considerazioni
Il catalizzatore è la vera disgrazia degli automobilisti. Cali di potenza
assurdi, peso inspiegabilmente più alto(notare le clio  e le rover, ma anche
in altri casi, quando le case riportano schede dettagliate per ogni
macchina, è visibile un incremento notevole).
Io mi domando da dove derivi questo aumento.
Inoltre pare che il KATA influisca(guardando i dati dichiarati, eh?)
soprattutto su motori tirati, sui polmoni le prestazioni non cambiano,
ma....in certi casi, come su 1.4 renault, si perdono 5 cavalli su 80.
Emblematico il caso Peugeot:
il 1360 da 75 cavalli catalizzato non subisce cali. Il 1360 stiracchiato a
100 per la 106 XSI, scende a 95 col KATA.
Questo si verifica con qualunque auto, anche con VW etc(1100 uguale, 1400 3
cavalli in meno).
I pesi erano enormemente più bassi, e le macchine ben più brillanti e
divertenti. Ancora una volta, come già detto, dai dati il KATA sembra avere
responsabilità notevoli, anche se inspiegabili(le versioni erano identiche,
niente accessori in più: erano solo modelli compatibili o no con le norme
antiinquinamento in un momento di transizione).
Ultima cosa. Ci dimentichiamo spesso delle solite auto francesi che facevano
dei mostri leggerissimi. La 309, il 205, la BX, la 19, la Clio, la
405.......TROPPO I MIGLIORI!!!
Ciao
Chicane

 antiinquinamento in un momento di transizione).
Ciao!!
Beh, la conclusione che fai tu è ovvia........però solo se consideriamo quei
motori che sono stati catalizzati alla bene e meglio mentre erano in
produzione per adeguarsi alle normative.
Ora il catalizzatore è un elemento che viene considerato integrante nel
motore....perciò tutto viene ottimizzato in modo da aver resa del motore
ancora buona e poco penalizzanti.
Chiaro che se togli un catalizzatore a un Delta o a un boxer Alfa il
guadagno è palese e immediato.
Un altro discorso è togliere il catalizzatore a un motore che è stato
studiato per funzionare con il kata.Sicuramente il guadagno sarà
minore.....e non è escluso anche perdere qualcosina in tiro ai bassi regimi.
Questo è quello che ho capito leggendo e studiacchiando le varie riviste.Se
qualcuno vuole aggingere.....benvenga!
Per quanto riguarda il peso delle vetturette.......beh, non ho nulla da
dire.....l'Elise insegna....  :-)))))
--
************************************************************************
Albert  26, 86+     dreaming 220++++
Punto Sporting 16v 86 cv. Driver (quasi quasi la elaboro....)
Lancia Delta Evo Dreaming
ICQ: 24843883
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 Clio 16v. 140 cavalli per 975kg
Sei sicuro, a me pare di ricordare che ne avesse circa 130
Saluti che forse mi sbaglio
--
Agony is the script for my requiem:
The Famed Gandalf II
Confraternita del Drago d' Onore
Wizard of the Order
Cavaliere del Drago


Se no sbaglio c'era anche una versione "Sport" con due carburatori doppio-corpo.
Era una bomba e con le idropneumatiche aveva una tenuta e un confort imbattibili
!!!
Comunque son d'accordo con te. Quando i Francesi ci si mettomo sono dei
fenomeni.
Ciao Ciao,
Pietro T. MoonChild
4WS Elise & Prelude Driver

405.......TROPPO I MIGLIORI!!!
yes tutti a criticare (a ragion veduta purtroppo) l'assetto alla francese, a
per quanto riguarda le piccole sportive hanno fatto scuola
david
306hdi driver
firenze 23, 90

 Sei sicuro, a me pare di ricordare che ne avesse circa 130
No,no. Era lo stesso motore della 19 16v. :-)))
Non catalizzato 140 :-O
Ciao
Chicane

 dire.....l'Elise insegna....  :-)))))
Sicuro. Però notavo particolarmente che il peso delle vetture catalizzate
era enormemente più basso nei confronti della versioni normali.
Ciao
Chicane

 per quanto riguarda le piccole sportive hanno fatto scuola
Sulle piccole(e medie) tutti d'accordo.
Però questo assetto alla francese non lo sottovaluterei. E' morbido, troppo,
fastidioso a volte, ma.......le velocità di percorrenza delle curve delle
francesi, con le gomme così strette, non le ha proprio nessuno :-))))
Ciao
Chicane

Chicane
Saluti! :-)
Zerocento 26,90+
"Finestrini socchiusi su strade indifese dai nostri pesanti HP"- L. Ligabue

elaboro senza targhe e poi ci vado in giro con la targa prova :-))))) ).
:-) se avessi il posto dove tenerla....
ciao


Uscendo dal garage il Mon, 28 Feb 2000 12:08:16 GMT stavo cercando di
non trasformare la Colt in Smart causa decapitazione quando "Chicane"
<str...@INTERNETlibero.it> cercò di frapporsi tra me e la salvezza
argomentando:
|Il catalizzatore è la vera disgrazia degli automobilisti. Cali di potenza
|assurdi, peso inspiegabilmente più alto(notare le clio  e le rover, ma anche
|in altri casi, quando le case riportano schede dettagliate per ogni
|macchina, è visibile un incremento notevole).
mmm... sei sicuro che catalizzatore a parte le macchine fossero
ESATTAMENTE uguali? Perchè il peso in più mi sembra veramente
esagerato... non vorrei che in realtà l'allestimento col cat avesse
anche altre cose...
Per quanto riguarda le prestazioni il calo veniva dal fatto che
fondamentalmente prendevano un motore progettato senza kat e gliene
attaccavano uno. I motori di adessono PERDONO prestazione se gli togli
il catalizzatore... Come al solito vale la regola di usare i motori
per le condizioni per cui sono stati progettati.
|niente accessori in più: erano solo modelli compatibili o no con le norme
|antiinquinamento in un momento di transizione).
Come ti dicevo mi sembra MOLTO strano che ci fosse solo il kat in più,
non può pesare così tanto... e poi c'è il fatto che non erano
progettati apposta... che ne pensi?
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt "Frullo e Catenaccio" Pilot
    with mighty DeltaplanoTM aerobrake
             ICQ: 17994150
       Sportivitas et Benza 22/75
        [
silve...@libero.it
]

 progettati apposta... che ne pensi?
Sul fatto che non fossero progettati apposta e quindi perdessero potenza
OK(poi però anche al giorno d'oggi ci sono ancora macchine che se le
scatalizzi guadagnano).
Per il peso, te l'assicuro.
La mia ad iniezione e catalizzata passa da 940 a 1060 e gli accessori base
sono identici(cioè nulla, nemmeno il servosterzo, solo vetri elettrici e
centralizzata).
La clio 16v e la 19(già iniezione anche non catalizzate) salgono *entranbe
di 95 kg* e gli accessori sono identici(c'è il servosterzo in entrambe).
Quei 95 chili mi sa che è la catalizzazione e sulla mia gli altri 25 sono
iniezione e sonde varie.  So che è veramente tanto e per questo non me lo
spiegavo.
Quando può pesare un catalizzatore? E le sonde? E i cavi delle sonde? E le
centraline? E gli iniettori? E magari i collettori di scarico diversi?
Boh.
Ciao
Chicane

Il Sat, 04 Mar 2000 12:07:17 GMT mi stavo giusto "liberando" sui
cerchi di una Clio Max blu galassia fiammante (forse perchè avevo
buttato una scatola di cerini accesi nell'abitacolo) quando "Chicane"
<str...@INTERNETlibero.it> mi fece notare che :
|Quei 95 chili mi sa che è la catalizzazione e sulla mia gli altri 25 sono
|iniezione e sonde varie.  So che è veramente tanto e per questo non me lo
|spiegavo.
Aspetta, mi è venuta in mente un'idea psicotica ma forse credibile.
Auto "appesantite" per rendere appetibili le ultime "code di
produzione" delle senza kat. Se già perdi un po' di performance e ti
trovi pure un barcone pesantissimo da muovere magari pensi "e allora
che me la prendo a fare col kat? Tanto ci sono ancora in vendita le
altre..."
|Quando può pesare un catalizzatore? E le sonde? E i cavi delle sonde? E le
|centraline? E gli iniettori? E magari i collettori di scarico diversi?
100 chili mi sembra comunque troppo...
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt "Pinze a 33 giri" Pilot


Non catalizzato 140 :-O
E infatti certe volte mi viene voglia di togliere in retrofit
:-)))))))) Confermo i 140 e i kg :-))
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (24,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia"
Clio 16V & PORSCHE 911 Carrera 3.2
***E-Mail: 
Geko...@tin.it
***

centraline? E gli iniettori? E magari i collettori di scarico diversi?
Sei sicuro che non abbiano anche aggiunto materiale isolante per il
calore del kat e tanta elettronica per gestire il tutto ????? 
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (24,150,5-140-231) 
Fiat Coupč 20V "Pannocchia"


 100 chili mi sembra comunque troppo...
Anche a me.
Ciao
Chicane

 calore del kat e tanta elettronica per gestire il tutto ?????
Non so. Stavo facendo un elenco di tutte le cose che potevano dare maggior
peso. Aggiungiamo anche il materiale isolante e.....arriviamo a quasi 100kg?
Evidentemente si. In un modo o nell'altro tutta la cianfrusaglia di roba
necessaria per il catalizzatore arriva a 100kg :-OOO
Ciao
Chicane

necessaria per il catalizzatore arriva a 100kg :-OOO
Su 4ruote del 92 la era segnalato Clio 16 cat  1000 Kg, non cat 995 Kg.
La 19 16V  3p 1050 Kg senza cat e 1075 con cat.
La mia Y10 invece 855 Kg un tutti e due le versioni.
-- 
Bye
/---------------------------\
  Shadow Man (BTg) [27,72?]
 '92 Y10 GT ie (v1.2) driver
    japan anime/manga fan  
         UIN 3560233
\---------------------------/

 La mia Y10 invece 855 Kg un tutti e due le versioni.
Allora AM è un cesso di giornale e noi ci siamo qui a farci le seghe mentali
per niente :-(
Ciao
Chicane

Il Fri, 10 Mar 2000 22:31:56 GMT mentre ero assorto nel contemplare un
essere onnipotente nello specchio del mio bagno "Chicane"
<str...@INTERNETlibero.it> mi fece notare che :
|> Su 4ruote del 92 la era segnalato Clio 16 cat  1000 Kg, non cat 995 Kg.

Beh, non è certo colpa tua, anzi il discorso era parecchio
interessante... probabilmente hanno confuso i pesi con e senza pilota,
è l'unica che mi viene in mente... :(
See you,
            Silver Drake
-- 
       Mitsubishi Colt SA Pilot
   with mighty DeltaplanoTM aerobrake
           ICQ: 17994150
     Sportivitas et Benza 22/75
      [
silve...@libero.it
]
 
http://www.coltmania.de