Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: La smettiamo di dire che le auto elaborate durano poco?

Leggo spiecevolemnte sempre piu' post di gente piu' o meno competente
che continua a recitare la "strofa da bar" che le auto elaborate
durano 10mila Km etc.
Distinguiamo la qualita' dei lavori...
e poi consideriamo la cura dell'auto in oggetto.
Sembra talvolta che la auto durno massimo a10mila Km e se le elabori
sei fortunato ad arrivare a 20 30 mila ...
PIANO.
I motori moderni possono arrivare con scrupolosa manutenzione ben
oltre i 250mila. sia diesel che benzina.
Poi se ritenere unarevisione alla turbina il segnale che il motore e'
finito.. beh parliamone , per me e' ordinaria manutenzione che
cambiare la frizione la cinghia  e perche' no magari anche una
guarnizione della testa.
Io non ho dati importanti da sottoporre come caso personale dato che i
sono limitato a percorrere solo 126mila km con la fiesta praparata e
solo 95mila con la bravo nell'ultimo anno e mezzo ,  ovviamente senza
alcun tipo di problema meccanico ma e' scontato dato la loro giovane
eta' e chilometraggio.
Sono altresi' sicuro che ad es il JTD 136cv non avrebbe problemi a
fare 250mila Km ovviamnete con una adeguata manutenzione e usando
unpo' di cautela nel riscladamento e raffreddamento.
Colleghi miei ( agenti di commercio)  hanno passato i 200mila con auto
elaborate ( es fiat coupe' 20V T) sicuramente con almeno una frizione
rifatta e una revisione al turbo  ma non sono di sicuro esplose .
Questo mio sfogo per invitare MOLTI ( non tutti) a pensare un secondo
prima di esordire con frasi seplicistiche e generaliste , e ricordate
che non si arriva "ADDIRITTURA a 40mila senza problemi" ma " a 80mila
si slega il motore "
Un salutone a tutti.
CHIP.
Limone Fumante Driver

 durano 10mila Km etc.
Ammetto di non capirne molto e recito un "strofa da bar" come la chiami tu.
Secondo te perchè le case automobilistiche non sfornano gia macchine con le
caratteristiche che si ottengono dopo un' elaborazione?
--
Max (21,115,MI)
-----
"Potete comperare una Ford T di qualunque colore, basta che sia nera" (H.
Ford)

 caratteristiche che si ottengono dopo un' elaborazione?
forse xchè devono mantenere dei livelli di inquinamento a legge? :-))

CHIP.
--
Ciao!
Leo[tm] AKA cortisone (VA,26,130,95)
Ibiza "Motocoltivatore Sprint"
Yamaha Fasore 600
http://digilander.libero.it/cortmovies

 e poi consideriamo la cura dell'auto in oggetto.
Io mi chiedo solo una cosa:
Allora perchè un motore e meccanica da 150cv non sono fatti come motre e
meccanica di uno simile ma da 90cv?
Certo... norme antiinquinamento.
Poi?
Tu chiami ordinaria manutenzione una frizione, una guarnizione di testa
ecc....
Ok.. per me è ordinaria finchè è fatta secondo le tabelle "previste" dalla
casa o che comunque si avvicina a tali.
Arrivo a 190.000km, devo rifare la frizione, sia sulla mia golf da 90cv sia
su quella da 150cv..... fin li non ci piove!
Ma il problema, per me, nasce quando sul motore da 90cv (pistolato a
120..130) la frizione devo rifarla a 100.000-120.000km... ecc... il turbo
magari devo revisionarlo molto prima della sua "naturale" vita....
... in quel caso non si parla piu di "manutenzione ordinaria" ma di
"straordinaria"..


Direi che dipende dal tipo di elaborazione: un motore ultaelaborato
durerà sicuramente meno dello stsso motore lasciato "di serie".
E' vero che in sede di progetto si introducono dei coeff di sicurezza
per cui è possibile aumentare un pò la potenza senza che si abbia un
decadimento repentino della durata del motore, ma è altrettanto vero
che cmq i componenti del motore elaborato sono sicuramente più
sollecitati.
La durata dipende quindi dall'entità dell'elaborazione!
Ovvio che se per motore elaborato intendi filtro e marmitta sportivi,
la durata del motore rimane invariata.
Se, ad es, su un motore sovralimentato, aumenti la press di
sovralimentazione, và da sè che il motore avrà una vità più breve.
Ciao!


wrote:

NOn e' STRAORRDINERIA ma Ordinaria proporzinalmente incrementata in
base alla nuova potenza.
SO che avendo il 30% di potenza in piu' la prequenza dei controlli
sara' superiore e le sostituzioni saranno piu' ravvicinate.
In dua parole .... perche' non lo fanno le case:
perche una macchina va in mano  a chiunque e un motore poratto ai
limiti progettuali se usato in malo modo puo' avere dei grossi
problemi ... quanta gente non fa cooldown o gioca ad allungare i
tagliandi?
ecco questi sono parametri che sommati alle norma di inquinamento ed
ai consumi che debbono essere a tutti i costi il piu' bassi possibili
portano le case a vendere auto con potenze predefinite non solo in
base alle potenzialita' tecniche di un motore.
Questione di USO.
Se la USI bene sicuremente la Assisterai bene  quindi ti durera' i
250milakm previsti come vita media di un auto.
CHIP.

On Thu, 30 Jan 2003 14:30:17 GMT, 
nonsc...@tin.it
 (Fedevolution)
wrote:

NON esattamente  Io parlo di incrementi di 20 30% su motori
prevalentemente turbo.
Se aumenti  la pressione e lasci al turbo il empo di scaldarsi per
benino , non lo tieni sempre alla massiam pressione e soprattutto lo
fai raffreddare un po'   sicuramete a 100 o 150 mila dovrai spendere
la cifra di 250 300 euro per revisionarlo  ma il MOTORE durera'
comunque ...
Per contro se un auto originale la tiri a freddo la spegni dopo  un
tirata in ontagna  gioche ad allungare i tagliandi e usare prodotti di
serie C probabilmnete a 150mila Km ti troverai una turbina grippata o
un abronzina in mano .
CHIP

 oltre i 250mila. sia diesel che benzina.
[ considerazione tecnica ]
Si, ma mica c'e' solo il motore. C'e' la frizione, i giunti, il
differenziale, i supporti motore, il cambio, i bracci dello sterzo, le
sospensioni, il telaio, la dimensione dei freni.... l'incremento di anche
soli 30cv va a scardinare i criteri di progettazione dell'intera auto,
rischiando di mettere a rischio componenti meccanici fondamentali.
[ considerazione economica ]
Il mio motore costa 7000 euro. Metti che mi prenda la "scimmia" e lo porti
ad avere 40cv in piu' grazie ad un chip. Se brucio il motore me lo pago,
visto che la garanzia decade. E se lo brucio fuori garanzia sono ancora piu'
pirla :)
[ considerazione personale ]
Chi "tunizza" la propria auto oltre ad un 5% e non lo fa per correre in
pista č un idiota che si mettera' nei guai molto alla svelta, visto che
questa categoria di idioti spende volentieri 1000 euro per prendere 30cv ma
non ne spende 500 per mettere freni piu' efficaci.
Ciao! :)
--
(°oo 00 oo°)
Roberto
(530d,42,GE)

Ciao a tutti, anche io non sono d'accordo sul fatto che le 
macchine elaborate durino solo 10 20 30 mila Km. Partiamo 
col dire che anche macchine moderne non elaborate possono 
durare poco, tutto dipende da come le si tratta a freddo e a 
caldo, a questo c'è da aggiungere anche una corretta 
manutanzione e una qualità dei prodotti come per esempio 
l'olio.
Io sono possessore di un'alfa 156 1.9JTD, ho modificato la 
centralina solo dopo 10.000 km perchè attendevo che il 
motore si aprisse bene in quanto un po' in rodaggio, la 
centralina mi ha portato la macchina ad avere quasi 140cv, a 
tuttoggi ho fatto oltre 90.000km senza alcun problema,  le 
uniche accortezze sono state che con la centralina ho 
utilizzato olio totalmente sintetico 5-50W, quando la metto 
in moto a freddo non supero i 1.500/1.800 giri prima che la 
temp dell'acqua non arriva al suo valore di esercizio e dopo 
averla tirata quindi aver preteso parecchio dalla turbina, non 
mi fermo immediatamente e spengo il motore come può 
succedere in una fermata in autostrada all'autogrill, ma 
aspetto un po' attendendo che l'olio bollente dalla turbina 
esca e si raffreddi, questo accorgimento vale anche per 
l'acqua del motore perchè quando fermando il motore con le 
temperature elevate tutti i circuiti si fermano lasciando olio e 
acqua bollenti nella turbina e nel motore.
Penso che questi accorgimenti se rispettati facciamo molto 
alla durata del motore.
Le centraline non fanno durare i motori a coloro che 
pretendono sempre il max dai motori senza rispetto.
Ciao a tutti.
Se avete bisogno sono a Vs. disposizione
Sono un ex collaudatore dell'Alfa Romeo
_____________________________
Inviato da 
www.mynewsgate.net

> Sono un ex collaudatore dell'Alfa Romeo
Interessante...come si fa a diventare collaudatori?!?
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

sovralimentazione, và da sè che il motore avrà una vità più breve.
Va di se' che la turbina dovra' essere revisionata un po' prima, ma il motore...
boh, chi lo puo' dire? :-)
st

base alle potenzialita' tecniche di un motore.
Esatto. Mettici anche il marketing.
A volte il numero dei cavalli viene arrotondato per eccesso, altre volte per
difetto.. a volte chissa' perche' cambia, ma il motore e' sempre quello..
Prendi il 1.4 diesel montato sulla Fiesta/C3/ecc.... Ha 68cv. Ma chissa' perche'
nella pubblicita' della Fusion (gran brutto pezzo di lamiera, imho...) e'
reclamizzato a 70cv, ed e' sempre quello (mappa diversa? Uhm...).
Oppure il 1.3 Toyota. Ora la pubblicita' parla di 87 cavalli, due anni fa 86,
appena usci' erano 85.... Fra un po' lo useranno in Formula uno :-P
st

Sono un ex collaudatore dell'Alfa Romeo
Concordo su tutto.
Una considerazione: minkia, 140cv sul 1.9 Jtd non sono mica pochi :-)
Da collaudatore saprai che i motori sono venduti depotenziati... Il 1.9mjtd, ad
esempio. E' venduto a 140cv, ma si vocifera che le prove le abbiano fatte sui
160cv.. confermi?
st
PS: 5W50... Mobil1? :-P

Se brucio il motore me lo pago, visto che la garanzia decade. 
Ok ok... so di motori aperti in due per avere esagerato con la pressione della
turbina... ma so anche che una volta visto che la centralina non aveva
manomissioni (se la riprogrammi come si deve dall'esterno non vedi nulla) e'
stato passato tutto in garanzia... ok, e' stato culo, spudorato ed immeritato
culo, ma c'e' anche questa considerazione :-)
Sim

Supporti?? Questi cosa centrano? :-)
Se il motore eroga piu' coppia i suoi supporti sono piu'
sollecitati...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 160cv.. confermi?
questo un po come la storia del golf TDI 150 che si vociferava avesse
170-180 o 200 cv... :-))
e poi se hanno fatto le prove su di un 160 cv non oso pensare
alle prestazioni reali del 140 cv effettivi.
ciao
--
Doctorsimo, Roma  (27,192,54--)
Corolla TS driver

 culo, ma c'e' anche questa considerazione :-)
Si, vabbe' dall'esterno... :) ma all'"interno" se inganni un CRC a 32 bit
mettendo valori sensati allora sei sprecato a scrivere qui :-)
Guarda, ti assicuro che se ti devono cambiare un pezzo da 7000 euro si
aggrappano a tutto pur di non passartelo in garanzia.


E che hai? il motore sospeso su un cuscino d'aria? :)
Ma no :-)
Rispondo qui anche a Reds... i supporti motore... appunto sono il legame fra
telaio e motore... ora, saranno si' dimensionati per peso e vibrazione, ma
francamente non ci vedo un dimensionamento di essi per la coppia.. o per lo meno
un dimensionamento tale da destare preoccupazione per un aumento anche del 30%
di coppia... ma ripeto, non mi sono mai posto il problema spiegatemi il perche',
sono curioso (e non lo dico per sfottervi, al contrario :-)
Sim

170-180 o 200 cv... :-))
No, non dico che abbia 160cv, ma che i test li hanno fatti portandolo a 160cv,
e' cosa ben diversa..
Tuttavia, nella fattispecie del golf 150cv... portalo al banco... 9 esemplari su
dieci hanno almeno una mezza dozzina di cavalli in piu' del dichiarato..
st

 reclamizzato a 70cv, ed e' sempre quello (mappa diversa? Uhm...).
fa presente che il 3000d della bmw ha 184 cv sulla 330 e 194 sulla 530"! ed
il motore è lo stesso, cambia la mappatura e le'rogazione, nonchè la curva
di coppia!

 Limone Fumante Driver
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherň! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /         E-mail me at 
bor...@inwind.it
 - 
bor...@spritz.it
       (@ @)     
http://spazioweb.inwind.it/borto82
           (20,112,VE)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Togli SILVIA per rispondere in e-mail!                   Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

IDA Informazioni Turistiche! Benvenuti a IDALAND<
-Su 
www.idanet.net
 troverete la mostra museo, con citazioni idane, test e fotografie
-Si raccomanda di rispettare il quoting quando contattate gli IDAni esposti, leggete -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html
-Per i nuovi visitatori dello zoo idano, è disponibile la guida ->  
http://www.idanet.net/faq/faq.htm

 di coppia!
Errore :)
non ho documentazione sottomano in questo momento, ma ci sono molte
componenti diverse all'interno del motore.
Addirittura cambiano anche dal modello 530d fino a Maggio 2000 all'ultimo
(quello con le 4 posizioni rotonde) dove e' stata incrementata una manciata
di cavalli.


 sono curioso (e non lo dico per sfottervi, al contrario :-)
Ho un cartone animato di Willie Coyote che, in bilico su una trave, gli cade
una piuma sulla testa, la trave si spezza e si sfracella in una nube di
particolato :)
A parte gli scherzi... te ne dico una. I primi modelli di 530d montavano i
supporti motore della 525td ed era una morìa di supporti.
Il responsabile del progetto ordina e fa costruire pezzi in base alle
caratteristiche dell'auto, avendo sulle spalle il peso del commerciale che
vuole risparmiare e l'ingegnere che vuole spendere. Il compromesso fa si'
che la struttura finale sia armonicamente equilibrata in modo da avere
comunque un margine di sicurezza sulla rottura. Se tu vai ad innalzare lo
stress sulle parti meccaniche non fai altro che restringere questo margine
che tendera' sempre piu' a sottilizzarsi in relazione all'usura dei
componenti.
Questo significa che se io incremento la potenza di un 20%, e' molto
probabile che in tempi inferiori al normale avro' problemi alla frizione,
avro' rumori all'avantreno, ecc.
E' chiaro che se parliamo a livello agonistico e' un conto e comunque gli
interventi di aumento di potenza vanno sempre a braccetto con pesanti
interventi su telaio ed assetti, oltre che a freni, ecc.
Ma se parliamo della guida di tutti i giorni chi te lo fa fare di finanziare
i meccanici per un effimero aumento di prestazioni?


si slega il motore "
Io ragiono in un certo modo: ci sono alcune leggi della FISICA (su
questa non ci piove, spero) che mi dicono che se prendo lo stesso
motore e lo faccio in 2 versioni, diciamo 100 e 130 CV per fissare un'
idea, SENZA CAMBIARE NIENTE (la classica pistolata), l' affidabilita'
del secondo sara' NECESSARIAMENTE minore del primo, non ci sono cazzi
!!! Ogni organo sara' sollecitato da forze, temperature, coppie
mediamente superiori a quelle del motore standard, quindi le rotture
avverranno necessariamente prima.
Se i motori di oggi, come dici tu, fanno 250mila Km e io pistolandoli
riesco cmq a farne150mila...beh, posso essere contento per essere
riuscito a farne *comunque* 150mila, ma non posso certo dire di non
aver perso affidabilita'.
Altrimenti non si spiegherebbe il perche' molti motori, fatti in vari
step di potenza, hanno spesso molti componenti diversi (mi riferisco,
per esempio, al 1.9 TDI WAG (100, 130, 150) o al 2000 honda (160, 200,
220, 240).
Senza andare a toccare cose tipo le emissioni, l' illegalita', l'
inadeguatezza degli impianti frenanti e degli assetti...queste cose le
do' per scontate
cia
ale

caratteristiche che si ottengono dopo un' elaborazione?
Un' auto che va in produzione deve riuscire a sopportare, spesso, il
trattamento di vari DEFICIENTI o semplicemente di gente che non sa un
cazzo di come si tratta un' auto. Una volta scrissi di un tipo che,
all' uscita di un locale, sali' sulla sua golf GTI TDI fiammantissima,
accese (in pieno inverno e dopo ore che l' auto era parcheggiata) e
parti' sgommando a limitatore in prima....bene, a questo stronzo l'
auto deve cmq durare un TOT, senno' VW si sputtana perche' *i TDI 150
si spaccano subito...*.
Se tu elabori queste cose IMHO te le scordi...se prendi una TDI 150 e
la porti a 170-180 devi stare attento, altrimenti magari ti giochi la
frizione in pochi KM...alla fine credo che cambi l' utenza e sia fatta
di gente che ci sta un po' piu' attenta...mediamente...
ciao
ale

sara' superiore e le sostituzioni saranno piu' ravvicinate.
Si, pero' le cose non vanno cosi' !!!!!!!! Se prendo il 150 CV e il
100 CV VW avro' piu' o meno gli stessi intervalli di manutenzione
(salvo rare eccezioni) perche' il 150 sara' progettato per lavorare in
quel modo...
Se io prendo il 100 e lo porto a 150...allora si che devo avvicinare i
tagliandi !!!!!!!
ciao
ale

 scrisse:
|| [ considerazione personale ]
||
|| Chi "tunizza" la propria auto oltre ad un 5% e non lo fa per correre
|| in pista č un idiota che si mettera' nei guai molto alla svelta,
|| visto che questa categoria di idioti spende volentieri 1000 euro per
|| prendere 30cv ma non ne spende 500 per mettere freni piu' efficaci.
Quindi se elaboro la mia auto di un 4% sono un grande!
In che modo posso farlo?
Grande maestro delle elaborazioni ti prego spiegami che con un filtro
sportivo non elaborerň oltre ad un 4% la mia auto!
Certe considerazioni potresti tenertele come personali, visto che sono
fondate su chiacchiere da bar.........
C'č chi č pirla e chi no, chi si chiama RG e chi no............
|| Ciao! :)
Certo con simapatia (-:
|| Roberto
|| (530d,42,GE)
--
ciaooooooooooooooooooooooooooo
Gaeel    28 - 150 - Vi
BMW 320td schwarz glücklicher Fahrer
Il sito di I.D.A. 
www.idanet.net
La mia auto  
http://www.yawn.it/gaeel/

 ha scritto nel messaggio
news:a686pi$uks$1...@newsreader.mailgate.org...
Sai cosa non mi va nel rimappare dopo aver montato l'IC..........
Che aumenterei troppo la cavalleria.........
Sono a 130 per scelta....... la macchina mi deve durare e la voglio vendere
in perfette condizioni..............
Facile arrivare anche a 140 di sola centralina......... con l'IC vado a 150
sicuri.........
poi dura un mese e si spacca la testa...............
---cut-------
Sbaglio o avevi un Golf 130cv e sostenevi la mia stessa tesi? :)


 scrisse:
|| Coda di paglia? :)
No mi stanno prorpio sul ca77o i spientoni.
|| Tu sei libero di fare quello che vuoi, ed il 5% e' indicativo. Non
Allora non dichiarare alcuna cifra visto che gli incrementi percentuali a
priori si ottengono SOLO sulla carta. Anche i migliori progettisti un motore
per dire che "funziona" lo provano sulla strada.
|| Ciascuno credo scriva considerazioni personali, sei il moderatore
|| virtuale? :)
No parlo per me e mi riallaccio al primo concetto con cui apro il qui 3d di
risposta.
|| scritto e comunque ho detto idiota, nel senso latino, sempre tu lo
|| capisca. Pirla e' un'altra cosa, e' un insulto.
Pirla invece era nel senso anglosassone, e se mai ti avessi insultato
dimostralo.
Altrimenti la tua è una calunnia.
|| P.S.: ti quoto in un tuo precedente messaggio:
|| Sono a 130 per scelta....... la macchina mi deve durare e la voglio
|| vendere in perfette condizioni..............
|| Facile arrivare anche a 140 di sola centralina......... con l'IC
|| Sbaglio o avevi un Golf 130cv e sostenevi la mia stessa tesi? :)
Avevo una Golf TDI 110.
110 per scelta dal momento che l'elaborazione di rimappatura della
centralina era stata fatta su misura da professionisti secondo mie
indicazioni.
L'auto inoltre montava assetto completo e aveva un impianto frenante
potenziato.
Penso che non ci sia oltre da aggiungere.


quel modo...
Come no... VW infatti consiglia la revisione della turbina ogni mi pare 50k
km... :-)
Quella del 150cv ha pressioni elevatissime.. mi pare 2.1 - 2.6 di picco...
st

Sim
Rostro (39, To)
* ANNUNCIO: Vendo "Buono" per 4 cerchi BBS da 15",
modello RW o RZ a 500 E (valore 720E).
* ANNUNCIO2 vendo a 200 E "buono" Simoni Racing da 250E

(530d,42,GE)


 potenziato.
I freni della tdi 110 andavano potenziati anche senza tuning :)


 
Di cosa si tratta?
Dalla parola sembrerebbe una specie di "raffreddamento"...tipo attendere 
qualche istante prima di spegnere l'auto.
Che benefici dovrebbe apportare?
Non mi pare di avere letto nulla di simile sul libretto.
Sia per i benza che per i diesel?
Grazie.


Ti ripeto che se prendi il golf 150cv fai gli stessi interventi periodici
che fai nel 90cv.
Se prendi un 90cv e lo porti a 150cv gli interventi non li fai come sul
150cv originale.
Allora io rompo la frizione sulla mia Iby 100cv pistolata a 130cv a
100.000km e penso "ma si.. intanto č ordinaria manutenzione..." quando
invece con la Iby top sport da 130cv originali la cambio a 150.000......
Mi sa che avete le idee un po' confuse sul concetto di "ordinarie" e
"straordinarie"....

 temp dell'acqua non arriva al suo valore di esercizio
Spero tanto che la tua auto metta in evidenza anche la temperatura dell'olio
e tu aspetta che l'olio si riscaldi un po'..... ;-))

francamente non ci vedo un dimensionamento di essi per la coppia..
Mai sentito parlare del terzo principio della dinamica? :-)
Qualcosa del genere: "Ad ogni azione corrisponde sempre una
reazione eguale e contraria".
Se il motore trasmette una coppia alla trasmissione ne riceve indietro
una coppia di pari' intensita' e verso opposto: se questa reazione non
fosse assorbita dai supporti a girare sarebbe (anche) il motore...


"straordinarie"....
Infatti...
ciao
ale

Mai sentito parlare del terzo principio della dinamica? :-)
Si' si', ok, il mio discorso era che un aumento rilevante si' ma non massiccio
della coppia .. come poteva mettere sotto molto stress il supporto?
Ok e' proporzionato alla coppia... in effetti non ci avevo pensato, Thanks :)
st

della coppia .. come poteva mettere sotto molto stress il supporto?
Tutto sta a come e' dimensionato il supporto e a quanto aumenta la
coppia... 


che fai nel 90cv.
No, il 150 richiede qualcosa alla turbina molto molto prima.
st

Sia per i benza che per i diesel?
Diciamo che andrebbe fatto in tutti i motori, ma nei turbo (siano essi nafta o
benza) e' piu' che consigliato.
st

 No, il 150 richiede qualcosa alla turbina molto molto prima.
Posso chiederti se hai il golf 150cv?

Tutti voi che eleborate le auto, ma non la volete capire che siete un
pericolo per tutte le altre che invece non lo fanno ?
Continuate a violare la legge lo sapete o no ?
Mi riferisco non solo a chi aumenta la potenza del motore, ma anche a
chi tarocca le auto con le lucette azzurre e gli stop di scuro,
FINIAMOLA con queste stupide mode che compromettono la sicurezza !



Posso chiederti se hai il golf 150cv?
Eh, magari... No, non ce l'ho...
(se ce l'avessi comunque sarei un ..... ehm.. con quei soldi avrei preferito al
GTA... :-) cmq questa storia della turbina e' vera, se vuoi ti cerco anche fonti
piu' attendibili del mio "sentito dire".
st

 
Grazie..ottime info..leggerò con più attenzione il libretto.
:-)

difficile ...
Sono perfettamente d' accordo con questo pensiero...perche' rimappare
e avere un' auto che va di piu' se poi devo stare attento perche'
senno' rischio di rompere ??? Mi compro un' auto piu' potente e sono a
posto.
Proprio qui sul NG c' era qualcuno (non ricordo sinceramente il nick
ma ricordo che postava parecchio, all' epoca) che aveva una Leon TDI
150 TT4 pompata a quasi 200 CV. Bene, spesso diceva di dover prestare
attenzione di qua e di la' perche' altrimenti la frizione avrebbe
rischiato la rottura, di non poter spingere l' acceleratore a fondo
sui 2000 perche' l' eccesso di coppia avrebbe generato problemi etc...
Ma allora dico, perche' rimappare se poi devo andare piano ???
cia
ale

 ha scritto nel messaggio
news:3e3a619b...@powernews.libero.it...

Si.... in effetti vorrei che tu mi indicassi presso quale fonte hai sentito
questo.
cioč... non volermene male... ma sulla Leon 150cv non mi sembra che la
revisione trubina avvenga ogni 50.000 km come avevi citato tu per il Golf (i
motori sono gli stessi...) ... come dal tronde Sulla Ibiza 130cv non vengono
menzionati interventi di ordinaria/straordinaria manutenzione "diversi" da
quelli previsti dalla 101cv.....
Ciaooo!!

 ha scritto nel messaggio
news:3E3A5BE3...@hotmail.com...

1) Impara a scrivere su Usenet: le righe precedute dal simbolo ">" non
devono essere quelle che scrivi tu, bensì quelle che tu citi ma che sono
scritte da altri; allo stesso modo, non devi scrivere "Caos wrote" se sei tu
a scrivere.
2) Prima di parlare, avresti fatto meglio ad informarti, leggendo per
qualche tempo questo NG: qui siamo in massima parte contrari alle lucine
azzurre ed agli stop scuriti. Viceversa siamo favorevoli alle modifiche che
aumentano la sicurezza, come quelle (ovviamente ben pensate e ben
realizzate, altrimenti tutto il discorso cade) all'impianto frenante, alle
sospensioni ed alle gomme. Solo dopo queste modifiche ci può stare il
potenziamento del motore, che, pur illegale (e nessuno lo nega) è però
tutt'altro che pericoloso, se usato da persone dotate di cervello. Anzi, una
maggior riserva di potenza può aiutare ad uscire da situazioni impreviste e
pericolose.
3) Immagina di entrare in un bar dove nessuno ti ha mai visto e dove sai che
ci sono appassionati di motori, e prova a ripetere quello che hai detto, con
il tono in cui l'hai detto. Secondo te quante persone ti danno retta e
quante, invece, ti prendono a pernacchie?
--
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

 '94 Punto 6 speed drive
I TIPI COME TE li ritroviamo all'EUR a fare le gare notturne per le
scommesse clandestine, vergognati !!!

 posto.
Sono d'accordo e mi associo al tuo pensiero... aggiungendo:
Se uno elabora perchè ha la passione di elaborare le auto allora ok! Capisco
tutto, so che è una passione, un hobby e concordo che magari è disposto a
rinunciare ad un po' "affidabilità" o dover tener una manutenzione piu
assidua e onerosa a favore della soddisfazione di aver pistolato l'auto a
10-20cv in più.... ma questi non limitano a "rimappare"... ma ci fanno ben
altri interventi.
Se invece uno si prende un modello di auto con motore inferiore per poi
"rimapparlo" in modo tale da fargli raggiungere potenze del medesimo modello
con potenza superiore.... per poi, però, dover star attento a non esagerare
troppo con il divertimento per non stressare troppo l'impianto frenante
ecc.. oppure dover subire manutenzioni "ordinarie" anticipate rispetto alla
normale vita dell'auto.... bè... questo proprio non lo capisco...

 scommesse clandestine, vergognati !!!
ROTFL!!!!!
Cinghiale, questa ti mancava eh?! Dì la verità...:PPPPPPP
Ciaoo!!
--
§=================@================§
Alessandro "Cupra" (23, xxx, RE) a.k.a. "Pack-man"
Seat Ibiza 1.8 20v Turbo Driver **FOR-SALE**
Autobianchi Y10 1.1ie "Junior" '96 & Turbo Driver
ICQ # 66119135 - ICQ Ufficio # 88932560
"Paccaro of the year 2001-2002" Award Winner
§=================@================§

 scommesse clandestine, vergognati !!!
Mi intrometto perchè questa frase mi ha fatto saltare sulla sedia. Dico solo
che tra le persone SERIE e COMPETENTI in materia che scrivono su IDA
sicuramente c'è anche Cinghiale. Denigrare le persone in questo modo
(gratuitamente)  non merita nessun commento.
Azeta

 scommesse clandestine, vergognati !!!
Se tu speri che io ti risponda male per divertirti un pochino, caro il mio
bel troll, cadi proprio male perché non ne ho la minima intenzione. Se vuoi
andare avanti su questo tono, accomodati pure, ma ti stancherai prima tu.
Per quanto mi riguarda, ti faccio notare che:
1) non ha senso vergognarsi di qualcosa che fanno altri, sia pure "tipi come
me" (secondo la tua definizione);
2) non sono solito scommettere;
3) ancor di più, non sono solito partecipare a gare clandestine, sia perché
sono contrario a questo tipo di manifestazione, sia perché in ogni caso le
scarse prestazioni della mia auto non me lo consentirebbero;
4) la mia auto è perfettamente originale nel motore e non monta lucine blu,
stop scuriti o quant'altro ti dà fastidio;
5) vergognati tu, per aver parlato di cose di cui non capisci NULLA e per
aver accusato qualcuno senza conoscerlo.
--
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

 scommesse clandestine, vergognati !!!
Ma va cagher!!! :-PPPPPPPP
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 sicuramente c'è anche Cinghiale.
Grazie. Esageri, ma ti ringrazio.
--
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

 Cinghiale, questa ti mancava eh?! Dì la verità...:PPPPPPP
Già... ma d'altra parte quando la gente non sa di cosa parla, ci sta pure
questo.
--
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

E allora perchè infrangi la legge, le auto escono dalla fabbrica sicure,
gli ingenieri che le hanno progettati sono sicuramente più competenti di
te e di quelli che fanno dei cambiamenti, motore, ammortizzatori,
spoiller, gomme, ec. ec..
Non devi pensare che io sia un troll, ma penso soltanto che sotto i 30
anni di età ci sia una predisposizione per fare le modifiche al motore,
più tamarrate ci sono, e più fa fico, ho visto tanti miei amici finire
all'ospedale e qualcuno non ne è mai uscito !
Mi devi spiegare la storia del bar che mi hai descritto, ma chi se ne
frega se gli altri di te pensano male perchè non hai l'auto con le
taroccate all'ultimo grido ?

 
Già fatto !!
Ora vacci tu !!!

 spoiller, gomme, ec. ec..
Gli spoiler sono inutili nel 99,9% dei casi. Chi progetta ammo, molle e
cambiamenti al motore, spesso čun ingegnere...


 taroccate all'ultimo grido ?
Non ci siamo capiti.
Il problema non è avere l'auto non taroccata (per me puoi avere anche la
Bianchina di Fantozzi e non per questo ti giudico male); è entrare in un
posto dove non ti conosce nessuno (ossia questo newsgroup) e mettersi a far
sparate. Il minimo che ti puoi aspettare è che qualcuno ti mandi a cagare,
indipendentemente dal concetto che hai espresso.


 all'ospedale e qualcuno non ne è mai uscito !
Complimenti ai tuoi amici! Che devo dire!
Anche con la mia Ibiza da 130cv se voglio mi ammazzo..basta prendere una
curva a 170km/h (e ci vuol niente ad arrivare a quelle velocità con 130cv
sul peso di una Ibiza) e il primo palo è mio!
Non sono i motori che uccidono le persone... sono le persone che sono
convinte di saper guidare e poi si uccidono.

 scommesse clandestine, vergognati !!!
E quelli come te sono quelli che quando uno grida "Al lupo al lupo" comincia
a sparare ad ogni cosa che si muove...
Usare un po' la propria testa mai?

Gią fatto !!
Dal tuo tono mi sembrava alquanto dura..... :-)  capita..... :-)
st

Sempre più spesso le persone come te hanno la pretesa di saperne di più
di gente che progetta le auto,........ e poi succedono le disgrazie.

 di gente che progetta le auto,........ e poi succedono le disgrazie.
Ma se non sai nemmeno che lavoro faccio...
Stai dimostrando la tua ignoranza in merito...  se ti va di discutere in
modo costruttivo eccomi qua.
Se vuoi trovar scuse per qualche tuo amico cretino che ha messo in rischio
la vita altrui per tentar di andar contro le leggi della fisica non sono
disposto ad ascoltarti.

normale vita dell'auto.... bè... questo proprio non lo capisco...
Esattamente...
ciao
ale

scommesse clandestine, vergognati !!!
MAh, direi che non e' proprio il tipo...
ciao
ale

di gente che progetta le auto,........ e poi succedono le disgrazie.
Per saper guidare e soprattutto RICONOSCERE i propri limiti non serve
saper progettare un' auto. Altrimenti sarebbe un gran casino...
ciao
ale


ovvio che se un motore, o qualsiasi altra cosa, viene trattato male,
dura di meno. A prescindere dal fatto che sia elaborato o meno!
Ciao!

vorrei tanto far loro i miei complimenti.
Se ci dai dentro con l'ecxtasy le vedi anche di altri colori....il blu
e' solo il primo passo!
8-)))
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Spero di morire senza soffrire come mio nonno, nel sonno........
....mica come gli altri nella sua auto...."

supporti motore della 525td ed era una morìa di supporti.
Mi viene in mente dall'altro thread, in cui parlavo dell'S3: per i
suoi tuning-kit, anche quello 'base' da 250 CV, ABT fornisce (e
suggerisce di montare) degli appositi supporti del motore rinforzati.
Elfer

di una sessione di word ;)
E questa e' un'altra (strunzata!:) leggenda metropolitana, dato che ho SEMPRE
overcloccato e non ho MAI mandato al creatore un processore o un qualsiasi
componente hardware, ne mai avuto un crash quando facevo roba seria (cioe' non
facevo esperimenti del tipo... se cambio quel settaggio nel bios mi regge?)
Come direbbe Greggio.... Ma per piacere, per piacere!!!!!
st

 pericolose.
Scuse, scuse, scuse, banali giustificazioni di chi sa di essere in "
difetto" ( ......illegale (e nessuno lo nega) .
Le frustazioni di una vita dura vanno sfogate in pista, dove , se vi
ammazzate, nessuno lo saprà e nessun'altro piangerà.
Ma vuoi mettere il gusto di fare il pelo alla signora con la Panda sulla
pubblica via ?
Mentre in pista si corre il rischio di rovinare la vernice metallizzata di
auto stradali "mascherate" da vetture da pista e magari di incontrare
qualcuno con il "vero" manico.......
Clas

 qualcuno con il "vero" manico.......
Al contrario tuo, a me non fa paura incontrare qualcuno con il vero manico.
Per il semplice fatto che non sono solito gareggiare. Anzi, semmai mi fa
piacere incontrare qualcuno che sappia guidare bene e da cui si possa
imparare qualcosa.
Per quanto riguarda le "scuse" di cui parli nel tuo post, io non ho bisogno
di trovarne: il mio motore è di serie, e tutte le modifiche che ho attuato
alla mia auto sono legali (checché ne possano pensare eventuali agenti di
polizia disinformati). In ogni caso sono anni che non mi ferma nessuno, e
quando lo han fatto non mi han mai controllato sotto il cofano o comunque la
meccanica: segno evidente che non guido come un pazzo e che la mia Punto ha
fattezze, prestazioni ed emissioni del tutto civili.
Pensa piuttosto a criticare chi ha una macchina di serie ma non sa guidare.
E' il cervello del guidatore che fa la differenza tra auto sicura ed auto
pericolosa, non i cavalli taroccati o le gomme allargate.
Se poi mi vuoi far vedere quanto sei bravo in pista, il 3 e 4 maggio
Vallelunga apre alla circolazione turistica. Ci vediamo lì.


innanzitutto io preferisco le regole tedesche cioè la macchina è mia e ci
faccio quello che c]]]o mi pare se a natale voglio appendere l'albero sul
sedile del passeeggero lo faccio e basta se devo mettere 35 scarichi perchè
me piacciono lo faccio............!!!! con questo voglio precisare che non
ho detto che devo andarmi ad ammazzare a 180 km/h in città o a 250 km/h su
una provinciale........certo che se le nostre autostrade fossero come
l'AUTOBAHN (mi sembra si scriva cosi :-() )
sarebbe meglio perche secondo le statistiche avvengono meno incidenti su
quella specie di circuito che sulle nostre strade. è pure vero che dipende
dal "manico" (per intenderci: colui che guida) che te devo di io la penso
così
certa una cosa non è che vado a mettere un tremila sotto una panda e lascio
gli accessori di sicurezza originali.....................cose da pazzi però
voler trovare quel piccolo sprin t in più in sorpasso o fare la salita con
una marcia più alta non è male....non sto mica uccidendo
qualcuno.........anzi....... "":-()""
CIAO A TUTTI
gradisco anche risposte in privato 
siou...@tiscali.it
|---------------||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||---------   AIDS
NO GRAZIE

pericolosa, non i cavalli taroccati o le gomme allargate.
Sono totalmente d' accordo !!!
ciao
ale

difetto" ( ......illegale (e nessuno lo nega) .
Credo che tu stia sollecitando oltremodo i nostri coglioni...
ciao
ale

> FINIAMOLA con queste stupide mode che compromettono la sicurezza !
E che nesso ci sarebbe fra l'elaborazione (meccanica, quella estetica
è un'inutile spreco di soldi) e la sicurezza sulle strade ???
Scusa ma non riesco a capire !
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, 40, MI) ICQ n° 76788938
Fiat Punto 55 S 3 porte prima serie driver
Fiat Panta 750 CL ogni tanto driver

qualcuno con il "vero" manico.......
???
