Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Tremonti e il bollo auto

No dico, stasera facendo zapping cado su matrix con tremonti che parla
del bollo auto, e sostiene a tutta forza che la sinistra ha aumentato il
bollo delle auto a tal punto, che una piccola utilitaria arriva a pagare
anche 50-100 euro in piu'!
Ma sto discorso non l'ha fatto solo li a matrix, č la seconda o terza
volta che lo trovo intervistato a dire sempre la stessa cosa.
ma non so fare i conti io, o č un coglione lui?
no perchč un'utilitaria di media non ha piu' di 65-70 cavalli ovvero
48-50kw, considerando una Euro0, prima pagava 2.58*50=129 euro (+10% se
nel veneto...) ora paga 3*50=150 euro.
a casa mia 150-129= 21 euro... dove cacchio li trova gli altri
30-70euro???
no perchč se io ho ragione, allora mi spiego ancora meglio certe
cose....
Oppure per lui una porche č una utilitaria?
certe cose mi fan saltare proprio i nervi: ma neanche tanto che sti
politici sparino tante cazzate, quanto il fatto che io mi ostino
masochisticamente ad ascoltarli!
scusate lo sfogo...
Alb
-- 
mailto: 
alber...@yahoo.it
 - ICQ: 35062672
http://alb.hey.to
http://web.tiscali.it/albertobaldan/pgp/albald-bigfoot-com.asc

 30-70euro???
30 e lode...per il bacio accademico aspettiamo la laurea!!
I calcoli li sai fare..ma non ti preoccupare che anche ex ministro non è da 
meno ..fare il "politicante" significa anche saper distorcere la realtà
Se in realta sono (ipoteticamente) 30 euro si dice che sono 50 euro se sono 
all'opposizione e 10 euro se sono in maggioranza
almeno in questo sono uguali sia a destra che a sinistra
...ma in fondo non siamo tutti pronti a tirare l'acqua al nostro mulino???
ciao 

 da meno ..fare il "politicante" significa anche saper distorcere la realtà
Ah si?
Ne riparliamo tra un pò. L'auto arriverà sicuramente a costare 50-100 euro 
in più. Basta aggiungere oltre al bollo, tutte le spese accessorie legate 
all'auto.
Grazie Prodi.
Ah dimenticavo. Loro, quelli che sono al Governo sono veramente democratici, 
a tal punto che voglio far passare la Finanziaria con il voto di fiducia.
Meditate gente...
Lo dico io che qui ci vuole un colpo di Stato. 

 nel veneto...) ora paga 3*50=150 euro.
per carità i conti sono esatti...ma io sono comunque incazzato per
l'aumento a prescindere dall'entità, e tu sei incazzato perchè chi fa
i conti sull'aumento esagera??? guarda che comunque l'aumento te lo
becchi tu mica lui...
sarebbe come dire domani raddoppiano le tasse, e tu ti incavoli se
tremonti dice che sono state triplicate...no perchè, io mi incavolo
per il fatto che sono raddoppiate...poi vedi un po tu

 Meditate gente...
Se vuoi ti elenco tutte le volte che l'ha fatto Berlusconi, giuro che
prima che salisse lui al governo non avevo mai sentito questo
termine... :)
--
D00PAR
www.alessioproietti.com


Stai tranquillo che non devo tirare nessun'acqua.
Non mi faccio certo dei problemi a criticare.
A Berlusconi non perdonerò l'errore più grande della sua vista, quello di 
fare una legge elettorale sbagliata, dove non viene ascoltato il cittadino 
ma il partito decide i candidati. Un Parlamento tutto sommato costituito da 
molta gente che non dovrebbe "esistere".
Prodi ha fregato tutti noi dicendo che non avrebbe aumentato le tasse.
Tanto i capitali si spostano con un click e intanto noi (voi)  stiamo 
affondando 

 Prodi ha fregato tutti noi dicendo che non avrebbe aumentato le tasse.
Beh non è proprio così ..se ti ricordi bene Berlusconi disse che bisognava 
essere proprio dei coxxxxni per votare uno che ti dice che alzerà le tasse!
e purtroppo non è che avesse proprio torto ..ovviamente il tutto a 
posteriori!
Spero solo che Prodi sappia quello che fa...magari fra 5 anni andamento del 
paese gli darà ragione!
ciao


 paese gli darà ragione!
Speriamo!
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 ma non so fare i conti io, o è un coglione lui?
La seconda.
-- 
Punto "Dream"

 Lo dico io che qui ci vuole un colpo di Stato.
Per riavere berlusconi,il quale ricorse alla fiducia 13,no dico TREDICI
volte?
E riavere il mitico tremonti che per trovare 2 soldi condonava a chi
non pagava le tasse,voleva vendere le spiaggie.. maperpiacere...
-- 
Punto "Dream"

 paese gli darà ragione!
Guarda,lo spero anch'io,sicocme era l'unica alternativa al distastro
che abbiamo avuto prima... se fallisse anche lui,vuol dire che non una
classe dirigente,ma UN'INTERA GENERAZIONE HA FALLITO...
-- 
Punto "Dream"


secondo me e' vera questa......vivono in un mondo diverso.
Ve lo ricordate Lapo Agnelli quando faceva pubblicita' ad una T-Shirt da 190 
euro dicendo che la potevano comprare tutti?
ciao
fm


sai quante volte e' ricorso al voto di fiducia il precedente governo?
Medita tu che e' meglio 

 termine... :)
Il voto di fiducia esisteva anche prima. Forse sei troppo giovane per 
ricordarlo... :-)
-- 
Caedar (36, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)

 masochisticamente ad ascoltarli!
Ma Giordano diceva che il bollo aumenta solo per le auto di grande 
cilindrata (cazzata) e solo per l'8% delle vetture (altra cazzata).
Che l'importo sia errato è vero per auto utilitarie nel senso con cui 
usiamo noi il termine. Se aggiungi auto del seg C, che all'estero sono 
considerate utilitarie e non medie compatte, vedrai che una vecchia Golf 
GTI Euro 0 viene a pagare una cinquantina di euro in più di bollo.
Il problema che Tremonti non ha sollevato come avrebbe dovuto è che 
l'aumento del bollo, il quale vuole incentivare il cambio delle auto più 
vecchie, porta in sé due contraddizioni:
- molto spesso le auto vecchie, euro 0, sono in mano a gente che non può 
permettersi nulla di più, quelli per cui in campagna elettorale 
l'attuale maggioranza ha speso parole a profusione (i precari, i 
monoreddito, quelli che fanno fatica ad arrivare a fine mese, pensionati 
al minimo sociale ecc.) e questo balzello, seppure di piccola entità, 
non è certo la cosa migliore.
- la seconda è che l'anima ecologista e verde che alberga in certe 
partiti della politica fa dimenticare che lo smaltimento di una vettura 
vecchia e la produzione di una vettura nuova sono un utilizzo di risorse 
e una fonte di inquinamento molto superiore a quella che si avrebbe se 
continuasse a girare la vecchia auto. Il saldo ecologico è negativo. Le 
auto vengono usate per meno della metà della loro vita utile.
Il tutto si chiama consumismo. Ora che la sinistra vari provvedimenti 
che incentivano il consumismo è un pelo paradossale, soprattutto se vi è 
una componente o due che sono "estrema" sinistra.
Al di là dei numeri c'è di che riflettere sulla finanziaria per le 
logiche che l'hanno guidata. Questo è IMHO più grave che non i singoli 
provvedimenti. Immagino che se fossi di sinistra mi sentirei parecchio 
deluso dalle scelte economiche compiute e dalla mancanza di coraggio nel 
dare davvero una svolta. E l'intervista Giordano di ieri sera mostrava 
quanto lui stesso abbia da rimproverare a se stesso circa l'incoerenza 
tra le sue posizioni e i la logica della finanziaria. L'ha ammesso più 
volte.
Ma il punto cruciale non è l'oggi. Visto che la manovra di rilancio 
dell'Italia, contrariamente a ciò che è stato detto in campagna 
elettorale, si svolge in due fasi (risanamento ora, rilancio più 
avanti), io attendo al varco questo governo sui provvedimenti di 
rilancio e sulla razionalizzazione delle spese. Questo è il punto 
cruciale. Per chiedere più soldi basta una faccia di bronzo. Per saper 
rilanciare l'economia servono le palle e le idee. Vedremo...


 ha scritto nel messaggio 
news:1163634826.6...@m7g2000cwm.googlegroups.com...



ti QUOTO e ti STRAQUOTO.
Hai detto esattamente quello che anche a me veniva da pensare
-- 
<IMHO MODE ALWAYS ON>
*************************************
* SolStrom * Ferrara *
**************************************
solst...@XXXexcite.it  per rispondere via le XXX

 per il fatto che sono raddoppiate...poi vedi un po tu
ben più che triplicate, da 20 a 50-100 significa dal doppio a 5 volte
più di quanto è l'aumento reale (che in termini percentuali è sul 10% e
comunque non è poco).
Come se qualcuno si mettesse a dire che i premi assicurativi sono
raddoppiati negli ultimi 2 anni, quando invece sono rimasti pressochè
costanti: questo non significa che costino poco, ma è pur sempre una
menzogna!



Ok ma tra decreti (inutili perchč non c'era un'effettiva urgenza) e voto di 
fiducia (dove non c'č un vero confronto parlamentare), questo Governo ne sta 
abusando parecchio, non volendosi proprio occupare di una sana discussione 
parlamentare, perchč non ce la farebbe.
Questa non č democrazia. 

 Alb
Tecnicamente ha ragione lui, l'utilitaria identifica un segmento di
mercato in cui vi sono auto da 50 a 120 Kw, non č che perchč su una Lupo
o una Mini metti un motore potente cambia segmento.
Quindi i suoi numeri ci stanno, oltretutto non č neanche vero che chi ha
pochi soldi non possa permettersi un'utilitaria con tanti cavalli, basta
che la compri usata, appunto euro 0.
Se invece per utilitaria si identifica l'auto dell'indigente che la
compra nuova e la tiene 10 anni, allora sono d'accordo con tč.
Certo č che l'aumento del bollo nulla ha a che vedere con l'ecologia, č
solo un modo per ciucciare soldi un po' a tutti, se avessero voluto
veramente colpire l'inquinamento avrebbero dovuto mettere un bollo
per grammo di CO2 (per esempio 2,58 euro per grammo) e lasciare gli
incentivi alla rottamazione (magari raddoppiandoli), allora sě che
avresti visto qualche miglioramento.
Ma i nostri attuali governanti sono piů buffoni di quelli di prima, e
non era impresa facile...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 --
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Alb
guarda... in  parte sono daccordo con te... tremonti esagerava la cifra
sull'utilitaria..... ma giordano x l'ennesima volta ha dimostrato di
non sapere o non voler sapere una fava dei loro provvedimenti.... ha
detto la stessa cosa di sempre... ovvero che il bollo  aumenterà solo
x le auto di grande e grossissima cilindrata:-O e che aumenterà solo x
l'8% dei veicoli...... è vero... non può ammettere che ci saranno
aumenti x la quasi totalità del parco circolante che è quasi tutto
<euro4...... ma dopo l'ennesima volta comincia a sapere di presa in
giro....... tant'è che ieri sono sbottato davanti alla tv.... basta
raccontarci cazzate x farci credere che pagheranno di + solo coloro da
100kw in su.... e che cazzo...

 100kw in su.... e che cazzo...
sono daccordo, ma neanche accetto che si raccontino balle nel senso
opposto pero'! eccheccazz


 reclusione!
Si chiamava Tre_mente, poi, in nomen omen, per entrare in politica, si è 
fatto cambiare il cognome in Tre_monti....
Ciao
Michele 

 girare la vecchia auto. Il saldo ecologico č negativo.
Mi dispiace, respinto per l'esame di ammissione in politica.
Giudizio: Dimostra grande conoscenza tecnica e ampia visione del problema.
;-)
Ciao
Michele

 di fiducia.
Sai cos'è e come funziona il voto di fiducia? 

 bollo delle auto a tal punto, che una piccola utilitaria arriva a pagare
a tremonti interssa UNA sola cosa, che prodi cada per far tornare il suo 
amico e soci in malefatte varie bersluconi per coi poi poter prendere gli 
appalti tipo TAV (La galleria del mugello dovrebbe insegnare qualcosa) il 
ponte sullo stretto (In cuis i scopre che non era stata fatta una seria 
analisi dei rischi sismici...) ovviamente poi appaltandoli alla orami famosa 
rocsoil, che non č sua come azienda, ci mancherebbe!! ma di sua moglie.. 

 Lo dico io che qui ci vuole un colpo di Stato
inizia a impugnare un uzi e andare davanti al senato che poi noi 
arriviamo...

 molta gente che non dovrebbe "esistere".
Ah non che è un mafioso corrotto un delinquente portato al potere da una 
ridotta cerchia di potere?
Non che in 5 anni ha SOLO Pensato al SUO tornaconto e di quello dei suoi 
amici e colleghi di merende?
Non quello di averci donato la felicità di avere (Secondo l'instat) uno 
stato in cui ttutto andava bene tutti eravamo felici e tutti guadgnavamo 
come mai prima d'ora mentre nello stato c'era un buco tanto grande che solo 
gli interessi passivi potrebbero sfamare l'intero corno d'africa?
poi se vuoi continuo, ma sparare sulla CRI non mi piace....

 paese gli darà ragione!
lo sa quello che fa, ma purtroppo tu sei fra quelli che ha compreso il 
nocciolo, ovvero in francese:
siamo nella merda fino al collo o ci rimbocchiamo le maniche (e per una 
sacrosanta cristo di volta non solo l'operaio) e cerchiamo di fare qualche 
sacrificio oppure ci affondiamo....
Poi io preferisco pagare con prodi che investe nella ricerca e sviluppo (se 
avete una vaga idea di cosa investono paesi come jap e korea che ci stanno 
mangiando anche le scarpe...) che berlusconi per i suoi voli fra MI olbia 
Roma olbia, non sai nulla? Informati sul "conto" mostruoso, circa un 
raddoppio netto rispetto agl'anni prima, delle spese della flotta aerea 
italina, pareva un mistero, salvo pois coprire le tratte fra villa 
bersluconi che ha deturpato Km di costa intonsa della sardegna e roma o fra 
detta villa e milano.... 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Punto Dream dal paese di 
stefano...@gmail.com


che piacere...vedo che esistono ancora cervelli connessi e non deletati dai 
sistemi massmediatici, però attento a parlare cosi che potrebbero trovarti 
suicidato qualche mattina :|
purtroppo tu sei fra i pochi che stanno capendo le cose come sono davvero, 
il resto ascolta fede e gli va bene tutto cosa dice lui...

 ha scritto nel messaggio 
news:455c59f7$0$3210$4faf...@reader2.news.tin.it...

che sarabanda di demagogia...  svegliaaaaaa......


 Questa non è democrazia.
senza andare a pescare la VERA etimologia della parola democrazia (se no è 
la fine..) e prendendo come buoni il significato nazional popolare, la vera 
democrazia saerbbe che una masas di merde pagate da NOI milioni di euro non 
pensasse solo ai loro cazzi e BASTA ma pensasse al bene del paese, cosi non 
è, l'unico interesse attuale della minoranza è far cadere prodi in tutti i 
modi, che ci vada di mezzo o no il culo del nostro paese, tanto a loro che 
gli frega? ecco che in queste condizioni, non si può non ricorrere alla 
fiducia, fiducia che non è certo prodia  usare per primo, vai a vederti il 
tuo amico per cosa l'ha usata...certe "cosine" di cui aveva come dire...una 
certa esigenza e urgenza meramente personale...

 per il fatto che sono raddoppiate...poi vedi un po tu
si ma ora non sono raddoppiate, quindi che ti incazzi per quello?
resto l'incazzarsi per una merda d'uomo come tremonti che ha rubato soldi 
pubblici NOSTRI per finanziare lavori di merda appaltati alla SUA ditta, 
anzi no, la ditta (ROCSOIL) č intestata a sua moglie...scusa l'errore ehh

 GTI Euro 0 viene a pagare una cinquantina di euro in piů di bollo.
si, CAZZO.
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherň! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 certa esigenza e urgenza meramente personale...
Una finanziaria rappresenta un atto forse tra i piů importanti e va discusso 
cercando il piů ampio consenso.
Ti ricordo che chi la sta ostacolando č la stessa maggioranza che continua a 
proporre emendameti su emendamenti.

 bene Nostro e del Paese
QUOTO


 anche 50-100 euro in piu'!
Da politico avrà fatto subito il caso etremo.
Esistono utilitarie 1.6? Si? bene! prendiamo guarda caso la Mini con
compressoere:125 Kw. Sono 52 euro di differenza. Da li a dire 50-100 euro si
fa in fretta.
Fosse stato 100 il differenziale massimo sarebbe diventato: 100-200 euro.
politikacme
-- 
Posso trovare triste, ma forse meglio, paradossale, scegliere un'auto
consultando le tabelle di una rivista durante una cagata al cesso.
(schienadilegno)

 all'auto.
fatto sta' che quello detto da tremonti e' errato....come sempre si fa solo 
campagna elettorale (sia di la' che di qua') e non frega a nessuno di dire 
veramente le cose come stanno...
i tifosi come te (ma anche dall'altra parte) mi fanno tanta ma tanta 
tenerezza....

 tenerezza....
non posso che essere ancora più daccordo e riquotarti...
la cosa che va capita è che non è tifando per la destra o la sinistra
che si potrà ottenere qualcosa di utile, ma vagliando cosa per cosa le
singole leggi e prendere le buone e appoggiarle e prendere le negative
e manifestare il nostro dissenso, senza tenere conto se chi promuove
una legge è di DX o SX...
Dobbiamo essere noi a cercare di cambiare il modo di vedere le cose,
non bisogna dividere le proposte di destra dalle proposte di sinistra,
ma dividere le proposte vantaggiose per il nostro paese e quelle
negative...
I politici in malafede ci sguazzano in questa situazione in cui
qualsiasi cosa loro decidono ci sono sempre il 50% a favore e il 50%
contrari, se invece quando uno, che sia di destra o sinistra, tira
fuori una cazzata e l'80% gli da contro allora loro forse e dico forse
inizieranno a cercare di fare delle cose migliori...

 ha scritto nel messaggio 
news:ejhf41$rse$1...@newsreader.mailgate.org...

Certo che lo so e mi auguro che con la "fiducia" non passi, così se ne 
andranno a Casa. 

 fatto cambiare il cognome in Tre_monti....
LOL!
-- 
Punto "Dream"

 Poi io preferisco pagare con prodi che investe nella ricerca e sviluppo
Ma sei sicura che sia così??..mi sembra che la senatrice Rita Levi 
Montalcini non è che fosse molto entusiasta della finanziaria ..per non 
parlare di molte università che rischierebbero di chiudere i battenti!
"Poi io preferisco pagare con prodi che investe nella ricerca e sviluppo"
scusa ma mi viene proprio da ridere...
ciao 

30-70euro???
Basta vedere le sue finanziarie per sapere che per Tremonti la
matematica e' un'opinione. In qualsiasi paese civile dovrebbe mettersi
la barba finta per uscire di casa con i buchi che ha creato - e che
pagheremo noi.
Cio' non toglie che questa manovra sul bollo sia una cazzata
sesquipedale fatta solo per accontentare quelle teste di cazzo dei
verdi.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"No more cannibals here, buana. We ate the last one yesterday"

 cercando il più ampio consenso
ovvio, ma la finaziaria degli anni scorsi è passata con la fiducia o con 
  la discussione
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-156-MB)
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
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per iscriversi basta mandare una mail a: 
subaru_lega...@yahoogroups.com

 posteriori!
Ti ricordo che il signore in oggetto pur vantandosi di aver diminuito le 
tasse e non aver messo le mani in tasca agli italiani ha aumentato 
l'imposta di bollo e registro, aumentando quindi la voce più consistente 
nel costo dei passaggi di proprietà delle auto (per restare IT), e il 
prelivo menslse dal conto corrente bancario


 abusando parecchio,
esattamente quello che diceva il centro sinistra quando governava Berlusca


 si, CAZZO
ok l'aumento fa girare le OO, perň c'č da dire anche che 5000 lire al KW 
pesavano molto di piů degli attuali 3 Euro no?


 verdi.
Dici che è tutta e sola colpa della checca verde (tm)? Imho no...
Cioè, io lo credevo... poi ho visto che quota del pil (doppia cifra!) già 
proviene dalle tasche degli automobilisti e mi è iniziato a giungere qualche 
dubbio... 

 qualche dubbio...
20% del totale degli incassi fiscali dello stato italiota viene dal settore 
auto.
Pazzesco...
M. 

dubbio... 
Hanno preso due piccioni con una fava. Tremonti e' riuscito
nell'impresa sovrumana di aumentare notevolmente il debito pubblico
negli anni in cui gli interessi da pagare sono stati ai minimi
storici. Adesso bisogna metterci una pezza e il modo di farlo e' uno
solo, purtroppo.
Tassare (ancora) l'auto e' facile per vari motivi:
- l'auto non si nasconde, la tasse si incassano tutte, mica come un
aumento dell'irpef che verrebbe schivato da molta gente
- i trasporti pubblici fanno cagare, ergo l'auto e' indispensabile per
quasi tutti. Anche se aumenti il bollo non saranno in molti a
rinunciare all'auto.
- l'auto e' - notoriamente - l'unica responsabile dell'inquinamento,
no? Quindi penalizzarla e' giustificabile facilmente.
Ha ragione 8tto: tutte le tasse dovrebbero essere inglobate nel
carburante, anche se questo penalizzerebbe gente come me. Ma sai
qual'e' il problema? Che se lo facessero improvvisamente molta gente
scoprirebbe che puo' fare 5000 km all'anno anziche' 10.000 e lo Stato
alla fine dell'anno si ritroverebbe con incassi inferiori al previsto.
