Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] Le scuole al nord sono più serie che al sud

ne ero ragionevolmente convinto anch'io, ma una statistica pubblicata 
da Repubblica sembrerebbe negarlo. O sembrerebbe semplicemente dire che 
al sud sono ci sono più capre.
 
http://www.repubblica.it/scuola/2012/02/06/news/i_bocciati_nelle_scuole-29456285/
 
 
 

 O sembrerebbe semplicemente dire che al sud sono ci sono più capre.
 
Se lo esprimi così, il dubbio viene ;)
 
-- 
Henry The Mole.
"I can't believe I ate the whole thing!"
 
 

 al sud sono ci sono più capre.
         ^^^^^^^^^^^^
 
maledette scuole del centro :)
 

L'Esattore <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto:
 
 > O sembrerebbe semplicemente dire che al sud sono ci sono più capre.
 
Esatto sono, ci sono e ci fanno
 
 
 
-- 
Ci manca Matteoli
e pure Eto'o
 


Bisognerebbe capire prima il livello degli studenti che vengono 
promossi/ bocciati.
 
 

 bocciati.
 
diciamo che mi viene il dubbio che a Napoli si tenda a studiare meno, 
ma penso tranquillamente che se prendi 100 studenti di Matera e 100 di 
Brescia il livello, in media, sia lo stesso.
 
Dopotutto, anche se conta poco, i Nobel italiani sono sostanzialmente 
divisi a metà tra nord e sud, come nascita. Anzi, almeno 4 tra i più 
importanti sono nati al sud (Segré, Fermi, Pirandello, Dulbecco).
 
 

 Pirandello, Dulbecco
 
e dario fo è nato al nord
 
 

 e dario fo è nato al nord
 
ecco, non volevo dirlo.
E anche Carducci, mi pare.
E anche la vecchia rompicazzo.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Sulla vecchia scherzo, perdio.
 
 

L'Esattore ha pensato forte :

SOLO LA NEBBIA
ABBIAMO SOLO LA NEBBIA
 
 

 E anche la vecchia rompicazzo.
 
vabbè lei è nata a torino, nota città di immigrati
Quindi magari è terona pure lei.
 
 

 Brescia il livello, in media, sia lo stesso.
 
LOL hai preso un caso un po' particolare.
i 100 di brescia sono sicuramente sotto, ma sotto, la media.
 
-- 
R. Saclà
 
 

 i 100 di brescia sono sicuramente sotto, ma sotto, la media.
 
poi proprio quei 100 lì è andato a scegliere
lo fa apposta...
 
 

 lo fa apposta...
 
è furbo. vuole manipolare i dati per far volgere la statistica a suo
favore.
ma noi l'abbiamo scoperto.
 
-- 
R. Saclà
 
 


Se guardo le mie esperienze dirette, provando a tralasciare i 
pregiudizi, posso dire che:
 
1) le eccellenze non dipendono così fortemente dalla scuola frequentata 
e sono uniformemente distribuite. Pirandello non è diventato Pirandello 
per merito della sua prof. di lettere (i garrincha o i maradona del 
sapere);
 
2) al sud ci sono sicuramente alcune situazioni di livello 
particolarmente basso di cui al nord non c'è il corrispettivo. Questo 
anche per ragioni sociali ed economiche (come le nazionali africane 
gestire da rotfl);
 
3) a livello universitario, c'è un buon numero di studenti del sud più 
serio e motivato dei loro colleghi del nord cresciuti nella bambagia e 
che vanno a lezioni col bmw; vivono lo studio con lo spirito che al 
nord c'era 30 anni fa: possibilità di riscatto sociale, rispetto per i 
professori e consapevolezza di dover studiare (praticamente, i rino 
gattuso accademici);
 
4) in tutta italia le scuole sono piene murate di presidi e insegnanti 
diggiù. Pensare che nelle scuole del nord aleggi lo spirito dei 
longobardi è come credere che i carabinieri di milano si chiamino metà 
brambilla e metà fumagalli.
Quindi la contrapposizione è insensata in partenza.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra
 
 

 nati al sud (Segré, Fermi, Pirandello, Dulbecco).
 
Detto che ci sono, sia al nord che al sud, ottime scuole (ma le 
cosiddette eccellenze non possono essere prese come fattore 
indicativo), credo che utilizzare i Nobel come esempio non abbia molto 
senso.
 
 

 utilizzare i Nobel come esempio non abbia molto senso.
 
no che non ce l'ha, era per dire.
Ma non ce l'ha neppure dire che al sud la gente è più stupida, come fai 
tu, credimi :)
 
 

 credimi :)
 
ma oggi ti sei svegliato con un attacco di complesso di persecuzione, 
terrone di merda?
 
 

 merito della sua prof. di lettere (i garrincha o i maradona del sapere);
 
Infatti, non scherziamo.
I geniacci non fanno assolutamente "statistica". 
 

 di merda?
 
?
sono il primo a credere che al Nord le cose funzionino meglio, ma 
ribaltare il discorso dalle istituzioni (LOL) alle persone, mi sembra 
una forzatura.
 
Comunque, non cercare di ricambiare la trottata di ieri, non ce n'è!
 
 

 tu, credimi :)
 
In realtà, ma ambasciator non porta pena, c'è stato uno studio di un 
professore inglese di psicologia che sostiene che il QI medio al Nord è più 
alto che al sud ma ovviamente è stato bollato come "razzista" ergo pare che 
vada ignorato.
 
Sempre per rimanere su considerazioni "razziste", il QI più alto (in media) 
ce l'hanno gli orientali mentre le capacità intellettive dei neghér 
sarebbero nettamente inferiori.
 
Anche gli italiani, tra gli altri, stan messi piuttosto bene.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/File:National_IQ_Lynn_Vanhanen_2006_IQ_and_Global_Inequality.png
 
 
 
 

 credimi :)
 
Cosa che io non ho detto, credimi :)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
(ma guarda te, 'sto pecoraio del cazzo...)
 
 

 ce l'hanno gli orientali 
 
ma va, non capiscono un cazzo e lavorano 16 ore al giorno e sarebbero 
intelligenti?
 

 Anche gli italiani, tra gli altri, stan messi piuttosto bene.
 
godo.
 
 

 
http://en.wikipedia.org/wiki/File:National_IQ_Lynn_Vanhanen_2006_IQ_and_Global_Inequality.png
 
 
abbiamo lo stesso colorino viola dei mongoli.
 
-- 
R. Saclà
 
 

 abbiamo lo stesso colorino viola dei mongoli.
 
ah, no pù scuro.
siamo dietro cinesi, giapponesi, koreani perfino quelli del nord,
taiwanesi e singaporegni (singaporotti?, singaporani? singasong?)
 
-- 
R. Saclà
 
 

 forzatura.
 
C'è uno studio - questo molto serio tanto che è considerato un testo 
fondamentale anche a livello Universitario (edito Princeton University) ed è 
stato tradotto in diverse lingue - che studia il caso Italia, per trarne 
conclusioni più generali. Mi pare risalga ai tardi 80 e prende l'Italia 
proprio come caso emblematico di un paese con una spaccatura, lo analizza a 
livello antropologico/sociologico e tenta di darne una spiegazione.
 
http://www.amazon.com/Making-Democracy-Work-Traditions-Modern/dp/0691037388
 
 
Facendo un riassunto banale e brutale (l'ho letto forse 15 anni fa) il 
motivo è di origine storica e ha comportato un differente livello di "senso 
civico" nelle varie realtà italiane. In particolare al Nord ci sarebbe una 
tradizione associativa e solidale più radicata a livello storico mentre al 
sud il nucleo della società sarebbe sempre stata la "famiglia" con alcuni 
suoi valori distorti ("amoral familism").
 
Per un riassunto meno maccheronico:
http://www.hfienberg.com/irtheory/putnam.html
 
 
 
 
 
 

 sono il primo a credere che 
 
UH UH UH UH UH UH!!!
 
 

 Cosa che io non ho detto, credimi :)
 
perchè sei un terrne di merda e fai fatica ad esprimerti in italiano 
comprensibile
 
 

 (non pensavo che in Cina fossero messi così bene, in media)
 
puttanata, infatti
 
 
in ogni caso, il QI si basa su calcoletti e capacità logiche che in molte culture 
non trovano applicazione e non hanno alcun valore. quindi non vuol dire un cazzo
 

 distorti ("amoral familism").
 
sì, questo mi sembra condivisibile, e quasi certamente deriva dalla 
carenza di istruzione al sud rispetto al nord. Che il sud il nord, 
ahimé, si siano mossi con andature diverse, credo sia chiaro. Ci 
portiamo ancora dietro le distanze al giorno d'oggi, ma le velocità 
nelle comunicazioni e negli spostamenti credo stiano pian piano 
mischiando le carte.
 
 

 dire un cazzo
 
non sono un esperto, ma credo che sia così, perché mi ricordo che 
quando 1000 anni fa mi allenavo per i test, con un po' di pratica si 
scopre che i meccanismi di soluzione sono sempre gli stessi.


 comprensibile
 
ti è andata male :(
 
 

 non trovano applicazione e non hanno alcun valore. quindi non vuol dire un 
cazzo
 
dalla cartina, inoltre, emerge con prepotenza il fatto che l'islam faccia male 
all'intelligenza
 
-- 
Ci manca Matteoli
e pure Eto'o
 

 koreani perfino quelli del nord,
 
Che poi, come glieli avranno fatti, i test? Li hanno inviati e il 
regime si è riservato di far sapere come sono andati, secondo me.
 
 

 meccanismi di soluzione sono sempre gli stessi.
 
Fino a un certo punto.
Averne fatti altri ti aiuta a capire dove vuole andare a parare il quiz e a 
ottenere risultati leggermente migliori (comunque è noto che sti test hanno 
un margine di tolleranza).
Ma il fatto di aver già visto delle sequenze numeriche dettate da certe 
logiche non significa che sarai aiutato nel completarne un'altra del tutto 
differente. 
 

 si è riservato di far sapere come sono andati, secondo me.
 
Bisognerebbe leggere il metodo, sicuramente nel testo avrà spiegato tutto - 
in fin dei conti è opera di un ricercatore di lunga data.
 
Se così fosse, però, paesi come Libia o Cuba avrebbero un altro colore. 
 

 Se così fosse, però, paesi come Libia o Cuba avrebbero un altro colore.
 
O Siria, o Iran.
Etc. 
 

 all'intelligenza
 
come diceva il mio buon amico Jaime (che mi sa che adesso è mourinhano, per forza 
di cose), l'africano fa il test del QI e non prende 100. poi se ti ritrovi tu in 
africa, dove le necessità sono altre, lo scemo del villaggio guardacaso sei 
proprio tu.
 

 meccanismi di soluzione sono sempre gli stessi.
 
non è detto, o meglio, non è che la gente si alleni a fare test del QI.
Te ne danno uno, che nella maggiorparte dei casi è il primo che fai, e 
con quello ti valutano. E non è detto che se lo ripeti venga fuori un 
numero maggiore, anzi.
 
Comunque i test del QI non sono solo di tipo logico-scientifico, ce ne 
sono altri che giocano sulle parole e su altre "abilità".
 
 

 differente.
 
Non voglio dire che chiunque, purché si alleni, possa ottenere un 
valore di QI elevato.
 
Però sono abbastanza sicuro che per esprimere correttamente tutto il 
proprio potenziale allenarsi a certi tipi di meccanismo o di 
ragionamento sia molto importante.
Io, almeno, ero migliorato parecchio.
 
Per cui credo che se in certe nazioni alcuni test/esercizi sono 
comunemente usati a scuola, i risultati medi si alzino un bel po'.


 Quindi magari è terona pure lei.
 
Non esageriamo, è solo ebrea. 
 

 guardacaso sei  proprio tu.
 
 
quoto
diverse condizioni ambientali, diverse abilità.
Non per niente si evolve chi ha più capcacità adattative, e non è certo 
detto che sia sempre il più intelligente.
 
-- 
Ciao
lyvyo
 
 

 altri che giocano sulle parole e su altre "abilità".
 
E qui le differenze culturali giocano un ruolo ancora maggiore...
 
Infine, la dico tutta: ho esperienza di insegnamento a studenti cinesi 
e non li ho mai trovati particolarmente più intelligenti dei nostri. 
Anzi.
 
La differenza maggiore che riscontri è che se chiedi se hanno capito o 
se ci sono domande si vergognano e dicono sempre "sì", anche quando non 
hanno capito veramente un cazzo.


 proprio tu.
 
Su di questo do' pienamente ragione al tuo amico merengue, tutte queste 
statistiche sono elaborate ad uso e consumo di occidentali a scopi 
occidentali; indi di riflesso sono evidenti due cose:
- leccano il culo ai cinesi
- evito accuratamente di andare in africa


 proprio tu.
 
E' vero ma è una questione di esperienze / necessità.
Qui non si lotta per la sopravvivenza e a nessuno è stato insegnato come 
cavarsela da soli in un modo scarsamente civilizzato.
 
Considerando il fattore "sopravvivenza" come sinonimo di intelligenza, topi 
e scarafaggi sarebbero gli esseri più intelligenti del pianeta, altrimenti. 
 

 cavarsela da soli in un modo scarsamente civilizzato.
 
a questo punto interpretiamo male noi il concetto di intelligenza.
Che andrebbe inquadrata un senso molto più ampio.
 
-- 
Ciao
lyvyo
 
 

 a questo punto interpretiamo male noi il concetto di intelligenza.
 
No, forse gli diamo il significato a noi piu' consono.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 No, forse gli diamo il significato a noi piu' consono.
 
lyvyo deve avere una querelle di lungo corso con aioe, sono SETTIMANE (cioè 
da quando lo uso) che TUTTI i suoi messaggi sono filtrati.
 
Lei non è gradito, qui: sciò, sciò! 
 

 Lei non è gradito, qui: sciò, sciò!
 
:(
 
-- 
Ciao
lyvyo
 
 

 No, forse gli diamo il significato a noi piu' consono.
 
e direi che siamo!
 
-- 
Ciao
lyvyo
 
 

 :(
 
Ti quoto io, va.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 e direi che siamo!
 
In pratica, e' una cagata pazzesca!
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 e dario fo è nato al nord
 
come dire la stessa cosa con parole diverse. 
 
 

 tu, credimi :)
 
come fa *LUI*?
 
muoio rotflando. 
 
 

 all'intelligenza
 
area in cui è stata inventata la matematica moderna su cui si fonda la
scienza sperimentale occidentale

 scienza sperimentale occidentale
 
Si pure i Greci c'hanno avuto Pitagora, ma ora a far di conto ci pensano i 
Galli Senoni.


 Galli Senoni.
 
 
cosa vuoi dire quindi? Che il QI si muove come il vento per il globo?
Vuoi dire che allora forse un giorno anche gli svizzeri avranno un QI
alto?

 alto?
 
No questo lo escluderei, qualsiasi sia la legge che governa il QI
