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Titolo: [OT] Raggiungere Livigno

Salve,
devo andare a Livigno e vorrei sapere quale strada mi consigliate
considerando che devo passare da Bergamo (all'aereoporto) per perndere un
amico e poi partire verso la montagna.
Io vengo da Firenze quindi non sono pratico della zona.
Qualche suggerimento?
In particolare non so se mi conviene ritornare con l'A4 verso Milano, poi
Lecco-Colico-Sondrio-Bormio... oppure da Bergamo prendere la statale 42
fino a raggiungere la Valtellina all'altezza di Tirano (passando da
Aprica).. e poi continuare verso Bormio.
Oppure? Esistono altri percorsi consigliati? (Possibilmente evitanto di
fare strade troppo "alternative")
Grazie a tutti.
Swappy.
-- 
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 fare strade troppo "alternative")
Le vie per raggiungere livigno non sono molte, a meno che tu non voglia
attraversare le alpi a piedi. In inverno poi, la strada che raggiunge la
mitica terra senza tasse e' praticamente solo una, ed e' quella che passa
da bormio. Se parti da bergamo diventa quindi automatico scegliere il
percorso...
ciao
as

 fare strade troppo "alternative")
All'ora...vediamo..
Da Bergamo...io eviterei il passo dell'Aprica e andrei diretto a Lecco, ma
NON con l'autostrada A4 ma con la normalissima (e diretta) statale che
comunque non è esageratamente trafficata.
Poi da Lecco la strada che hai detto.
Al limite ti posso suggerire un'alternativa che ti permetterà di evitarti i
semafori e il traffico della Valtellina, ma che essendo un pò più lunga alla
fine impegna lo stesso tempo (ma sicuramente più piacevole)
Io quando vado a Livigno SEMPRE vado a Chiavenna (non verso Sondrio), Passo
del Maloja, Sank Moritz, Zernez, Tunnel della Drossa, Livigno.
Evito come la peste il passaggio per Morbegno & C. per odio profondo verso
un'amministrazione provinciale che PRIMA a cementificato abitativamente
tutta l'alta valle e DOPO (anzi non ancora) ha pensato che ci volessero
strade, infrastrutture, ecc, ecc più in basso
Occhio che però si passa dalla Svizzera e ci vogliono i documenti.
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 Qualche suggerimento?
continua ad andar su da Bg non tornare a Milano como lecco! tieni presente
che il passo dalla svizzera che ti farebbe risparmiare km e km in inverno è
chiuso!
Buon divertimento!
Livigno è SUPER!!!!!!! nulla da invidiare alle dolomiti!
E poi ci si diverte un sacco anche di sera! ottime piste, tutte praticamente
in paese, si circola a piedi o al max col pullmann gratis!Si mangia da dio!
e non costa troppo!
Prova a metà pomeriggio il Bombardino! vedrai poi che scierai meglio!
Sei Sciatore o Snowboarder?? se vai in snow Livigno è il max!
ciao
Bourne

 Occhio che però si passa dalla Svizzera e ci vogliono i documenti.
beh anche per passare le dogane a Livigno ci vogliono i documenti, a
quanto ne so :)
ciao
as

 Livigno è SUPER!!!!!!! nulla da invidiare alle dolomiti!
Si sciera' anche bene: tuttavia... LA BENZINA A 0.6x e' il motivo per cui
TUTTI dovrebbero andare a Livigno.
ciao!
as

 Cristian F.
Ciao!
Micky (28, 184, BG)
/\OO\  [|||||] [|||||]  /OO/\
"That God taxi driver"

 tunnel che ti ciucciano non ricordo se 8 o 9 EURO di pedaggio.
Dopo che una volta ho impiegato SEI ore per fare la domenica pomeriggio da
Livigno a Milano con la strada 'tradizionale' e ho visto che passando dal
Tunnel (o d'estate dalla Forcola) non ne ho mai impiegate più di 4 (ma
proprio nei ponti più incasinati) ho deciso che MAI più la SS36 ospiterà le
mie sacre ruote....  :-))))))


 Occhio che però si passa dalla Svizzera e ci vogliono i documenti.
Ti ringrazio... la strada dalla Svizzera la conosco, anche se in realtà io
ci sono sempre arrivato dall'altra parte...
Venendo dal centro Italia ho sempre fatto l'A22 fino a Bolzano, poi Merano
e poi la Svizzera, si fa un passo (del Gallo) e poi si rientra attraverso
il Tunnel.
Non ci ho messo mai più di 6 ore (da Firenze)... sono già 5-6 volte che
torno a Livigno.
Il punto era (non conoscendo la zona di Bergamo) capire che strada era più
conveniente in termini di distanza e di scorrevolezza.
Non conosco e non so quanto traffico incontrerei dal passo dell'Aprica.
Per quanto riguarda la SS36 la conosco anche troppo bene (almeno fino a
Sondrio) essendoci dovuto andare diverse volte per lavoro, e so quanto sia
snervante guidare per tanto tempo attraverso tutti i vari paesini.....
Io sapevo anche di un pezzo di "superstrada" dopo Sondrio per arrivare a
Bormio (forse da Tirano non ricordo)... esiste davvero?
Swappy


 Bormio (forse da Tirano non ricordo)... esiste davvero?
La 'superstrada' è dopo Tirano..... è si più veloce, ma è rigosoamente a
sigola corsia per senso di marcia e in parecchi punti non si può superare.


 mie sacre ruote....  :-))))))
... di plastica!!!!
E diciamolo!!!!
:-bb
--
Diego® 41+, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - 
http://chanstats.azzurra.org/idairc.html
*Non servo i mercati ... io li creo*

 un'amministrazione provinciale che PRIMA a cementificato abitativamente
Cos'a fatto ?

 quanto ne so :)
Da quando ?

 sigola corsia per senso di marcia e in parecchi punti non si puň superare.
Eh, e allora ?
Tanto per strada adesso nn c'č nessuno ...
E poi č tutta una galleria, quindi ...

 Livigno è SUPER!!!!!!! nulla da invidiare alle dolomiti!
A parte le pistine preparate per quelli sugli snowboard le piste da sci sono
nettamente _inferiori_ a bormio ...
Beh, oddio, al Mottolino si mangia bene, però da qui a dire ke le piste son
belle ce ne passa ...

 quanto ne so :)
Io so solo che mi hanno smontato la macchina per capire cosa avevo comprato
e ............. ho fatto una gaff: avevo lasciato un vecchio scontrino di un
acquisto di qualche anno addietro, fatto sempre a livigno, in una borsa.
Hanno tentato di fare di tutto per dimostrare l'acquisto, ma lo scontrino
riportava solo il nome del negozio e tutto il resto si era cancellato, anche
se io so bene cosa era, lo avevo lasciato li per usarlo dopo una rottura
come dimostrazione per la garanzia.
Sono stato salvato da una delle mie performances che ha lasciato tutti i
finanzini a bocca secca senza potere dire qualcosa, insomma mi è andata di
culo....
Per la cronaca avevo in auto 3 digitali (una la mia, una della sorella della
limi, e una di un amico che me l'aveva data da far vedere al negozio di
Livigno dove l'aveva comprata perchè aveva un problema, e io fesso a tenerla
con me), una telecamera, un binocolo, un coltello e una stecca di siga.
Insomma ero da processo per direttissima heheh
un consiglio è quello di uscire sul versante svizzero, e poi prendre il san
bernarda, così non rompe le palle nessuno.
--
Tony© (BS,130 & 300) 400kKM~ sempre tutto IMHO
----------------------------------------------------------
Chi non osa nulla, non speri in nulla.
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A4 quattro Avant & De Tomaso Pantera GTS driver
o_n_t_...@libero.it
 
http://www.idanet.net

 bernarda, così non rompe le palle nessuno.
Confermo..... la cosà vergognosa è che se tu sei ONESTO e fai il Foscagno o
passi da Chiavenna dalla dogana di Castasegna sono veramente rompicoglioni,
ma di brutto...
Se, invece, entri in Svizzera e poi vai a prendere l'autostrada del San
Bernardino a Thusis, NESSUNO ti controlla quando passi a Chiasso.....
NESSUNO.....  e io infatti faccio così.
Ora, cosa cavolo vuoi 'esportare' da Livigno tale da far incazzare i
finanzieri, che invece alla dogana di Chiasso, dove veramente passa di
tutto, nessuno ti controlla?
Una Digitale è peggio di una partita di droga...... un vestito o un gioello
fanno più danni che l'esportazione di capitali?
Alla fine, parola di Finanaziere, è tutta 'colpa' politica delle comunità
della Valtellina per cui Livigno è un grosso danno economico..
Quindi fra gelosie e ripicche fra Livignaschi e Bormiolini alla fine ci
rimetti tu che devi passare una dogana che neppure nel medioevo...
Gli Svizzeri, superiori, se la videocamera la prendi a Livigno piuttosto che
a Sank Moritz se ne sbattono, hanno altri modi per spillare soldi hai
turisti....
A partire da un piano regolatore dell'Engadina che l'alta Valtellina, che
ormai è peggio delle periferia di Milano,..se lo sogna.


 bernarda, cosě non rompe le palle nessuno.
beh questo e' chiaro.
Tuttavia, io sono sempre per il risparmio sulla benzina. So che si possono
tenere in una tanica max 10litri; io ne ho una di 20litri che riempio per
3/4 circa solitamente (insomma un po' di tolleranza).
Tuttavia il serbatoio della mia fiesta ghia pro 16v e' PICCOLISSIMO: sara'
una 40ina di litri! che schifo. Come invidio coloro che hanno macchine da
1200Km per ogni pieno e/o serbatoi ENORMI da cento litri e piu'. Esiste la
possibilita' di installare un secondo, ENORME, serbatoio, un po' come le
fuoristrada da gara? Che sia regolare ovviamente... attraverso spesso
molti stati e non posso permettermi di avere robe fuori regola.
ciao
as

 molti stati e non posso permettermi di avere robe fuori regola.
Una 20ina di anni fa conoscevo un Bormiolino che aveva una R4 modificata con
un enorme serbatoio al posto del bagaglio e posti posteriori...
Era 'locale'..quindi assolutamente 'trasparente' ai controlli.
Adesso non so..di sicuro non ho mai visto un 'locale' fermo al Foscagno....
perchè alla fine si conoscono tutti.
Ma comunque è cosa normalissima, in qualsiasi località turistica Italiana
non ho mia visto multe date a persone del posto.


mie sacre ruote....  :-))))))
Guarda che la SS36 arriva proprio fino a chiavenna, quella di sondrio
è la SS38
In goni caso tra bergamo e lecco non c'è nessuna autostrada.

 mie sacre ruote....  :-))))))
Pianale non tiratela così... :-PP
Io la SS36 la faccio tutti i giorni... non è più incasinata di qualsiasi
strada che circonda le grandi metropoli. Certo, la domenica pomeriggio e
sera, in direzione Milano può diventare un inferno... ma nelle altre ore e
negli altri giorni è poco trafficata e da Tirano a Bormio molto scorrevole.
--
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
----
"La vita è breve,
l'arte è lunga,
l'occasione è momentanea,
l'esperimento pericoloso,
il giudizio difficile".
(Ippocrate)
----
 ___          _          ___
(____\      Ø      /____)
           ¯¯¯¯¯¯¯
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 non ho mia visto multe date a persone del posto.
Caro Pianale, da tre anni ai bormini hanno castrato le taniche... li
guardano più dei foresti... e sono molto limitati nelle quantità di
extradoganali. cmq leggende metropolitane davano i bormini a fare la fila
per fare benzina a Trepalle, da quando invece abbiamo lo sconto sulla
benzina (area di montagna svantaggiata) di circa 15 cent, la gente non va
più tanto spesso a Livigno se non con i diesel (niente sconto, e mi sa che
ci sei di mezzo tu e il tuo odio verso i diesel).


 Bormio (forse da Tirano non ricordo)... esiste davvero?
Non la chiamerei superstrada, perché non lo è. Più prosaicamente è una
strada che taglia fuori i paesini, con i guardrail, con svincoli e priva di
incroci, abbastanza scorrevole (i 100 li fanno anche i tir).
Ha parecchie gallerie (15 km circa).
Si chiama strada della rinascita, da ribattezzare in strada a pericolosità
costante ed elevata a causa dell'assenza di separatori tra le corsie
opposte.
Parte da Tirano, termina alle porte di Bormio.


 belle ce ne passa ...
Provata la "Giorgio Rocca", nera di difficoltà elevata? No???? Allora devi
andarci... una vera goduria!!!


 fare strade troppo "alternative")
La via migliore in questo periodo č:
Bergamo - Edolo - Aprica - Tirano - Bormio - Livigno
Se invece vuoi una guida meno impegnativa per i mezzo meccanico allora:
Bergamo - Lecco - Colico - Morbegno - Sondrio - Tirano - Bormio - Livigno
Come km non ci sono grandi differenze e se non sali di venerdě sera nemmeno
nei tempi di percorrenza. Tieni conto che il Passo dell'Aprica č piuttosto
stretto in vari punti e richiede un po' di cautela se fa freddo, soprattutto
nella discesa verso Tresenda (Teglio il mio paese).
--
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
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"La vita č breve,
l'arte č lunga,
l'occasione č momentanea,
l'esperimento pericoloso,
il giudizio difficile".
(Ippocrate)
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 andarci... una vera goduria!!!
Se ti dicessi ke quella pista l'ho fatta aprire io (nn io io) ?
Ci credi ?
C'era una bega tra comune, comunità montana (quello ke è proprietario
dell'altro versante di livigno ha parenti nel comune, ke nn gli fanno dare
le varie concessioni e gli rompono le palle per qualsiasi cosa)  ke tiravano
fuori come scusa il fatto ke tagliavano tot  alberi ... Quella pista doveva
essere molto più larga, alla fine qui si è deciso ke era abb larga così
com'è ora e si è dato torto al comune che voleva kiuderla e ripiantarci
alberi :PP ... O più o meno la faccenda è stata così ...
Ogni volta che vuol fare una cosa tutti, invidiosi, gli danno addosso ...
Ed ho gli stagionali omaggio per tutte quelle 3-4 località, ed ai primi di
gennaio ero a pranzo con lui, il proprietario di metà livigno + impianti di
bormio (da quando li ha presi lui dal Dr. Pancxxxxxx - il marito della
proprietaria originaria, morta l'anno scorso - la neve è precisissima, il su
citato ex proprietario pensava solo a far soldi spendendo il minimo
possibile [un po come fiat :] ) .
Recentemente se n'era andato alla Mauritius :P ...
Ha un X5 (una delle tante immagino ...), grigio, con dei bei cerki!
Cmq i mondiali non li fanno a livigno, e nemmeno le discese :PP ..
Vai a bormio, dal 3000 al paese, e ti diverti molto + che a livigno, non c'è
paragone!
Per me almeno ...

nettamente _inferiori_ a bormio ...
Nettamente, forse no comunque hai ragione, il problema di Bromio č
l'innevamento quasi mai ottimale.

turisti....
Basta non entrare in svizzera con della carne, se ti beccano ti fanno
più storie che per della cocaina.

E poi è tutta una galleria, quindi ...
Si, ma tutta a curve senza rettilnei, se hai davanti un mezzo non
lentissimo o che impedisce la visibilità rimani dietro sino a Bormio

 più storie che per della cocaina.
Confermo.... e ogni volta che entro in Svizzera con merce vistosamente oltre
i limiti io mi ROTFLO quando mi chiedono se ho bresaola a bordo mentre li
riprendo con la Digitale da 2.000 Euro...
:-)))))))))))))))))))))))))))))


 Per me almeno ...
Vero, ma mi pareva che il punto del confronto fpsse con le piste del
trentino, che rimangono ineguagliate come comprensorio, anche se Livigno
cresce bene (anche comprando Bormio e magari in fuutro S.Caterina). Poi
sulla qualità delle pste di Bormio non si discute... sono davvero una
goduria. Però ripeto che Livigno, soprattutto per sciatori normali offre
davvero tanto. Ritengo che sulle alpi centrali italiane non ci sia un'altra
stazione così ben attrezzata, forse anche grazie ai soldini facili della
zona extradoganale.


 ci sei di mezzo tu e il tuo odio verso i diesel).
L'utima volta che ho messo piede a Bormio è stato nel '95 dopo che ci ero
andato ininterrottamente dal '80 per più di 15 anni.
Non fosse altro che per il fatto che è infinitamente meno stressante fare la
strada in Svizzera per raggiungere Livigno che la SS36 per arrivare a
Bormio.
Cosa è successo nel frattempo non so, so solo che fino al '95 era prassi
comune guardare la targa per vedere chi fermare.
Poi a me il boom edilizio della valle degli anni '80 e '90 ha infastidito
parecchio e a livello personale non mi andava più di dare soldi a certi
amministratori.
Tutto qui, ma si va su discorsi OT...
Neppure Livigno, ovviamente, è perfetta..in generale se penso allo sviluppo
turistico del Trentino e del Sud Tirolo confrontandolo con l'idea di turismo
montano Lombardo a me viene da piangere....


 negli altri giorni è poco trafficata e da Tirano a Bormio molto
scorrevole.
Appunto..in quanto fruitore di quella statale propio il sabato mattina e la
domenica sera per me è un problema insormontabile...
O meglio, sormontabile andando da un'altra parte...  :-)))


Bormio.
Ripeto la SS36 è "del lago di como e dello spluga" e partendo da quasi
a Milano, passando per Lecco, Colico, Chiavenna, arriva fino allo
Spluga.
La SS38 "dello Stelvio" parte da Colico, passa per Morbegno, Sondrio,
Bormio, Passo Stelvio, Merano e arriva a Bolzano.

 Bormio, Passo Stelvio, Merano e arriva a Bolzano.
Ok, la SS36 è meglio della SS38.....  :-))))


 ha scritto nel messaggio
news:usdn5vop6j1p47slv...@4ax.com...

Allora sai cosa ti dico ?
Visto che nn ti va bene la galleria diretta diretta ... Fatti la strada
vecchia, facendoti tutti i paesi, quella è vuota, ma in alcuni punti è
stretta e ci son le buche ...
Cosa preferisci ?
Da quando hanno aperto le gallerie se nn c'è nessuno arrivi da bormio a
tirano in 20 minuti ...
Invece di ringraziare :P ..

 l'innevamento quasi mai ottimale.
Senti qui :
Ora ke rocca ha preso bormio tu nn hai idea .. In 2 anni è cambiato tutto
...
Adesso sono tenute bene come a livigno (tranne forse la stella alpina -
quella ke arriva a bormio 2000 costeggiando le seggiovie - ke sotto deve
avere una conformazione del terreno particolare), fidati!
Vacci ora e vedi come trovi tutte le piste tenute bene bene, dure sotto e
con sopra una spolverata di neve, giusto quello ke serve per correre ed
avere poi la garanzia di fermarsi :P ...
Livigno è sempre stata innevata bene perchè hanno grosse riserve idrike,
laghetti artificiali, ecc.
Ora a Bormio innevano tutte le notti, tra la rocca ed il 2000 hanno messo
dei serbatoi particolari ... Son passati da 20 (infatti 2 anni fa nn c'era
neve e finirono tutta l'acqua della valle per innevare) a 250 cm, tanto per
darti un'idea ... Ora infatti è tutto preciso ...
Poi questo ogni anno fa una seggiovia nuova, quella, per ki conosce,
quadriposto coperta è divina!
A maggio rifanno la  bormio-bormio2000, ma purtroppo mettono gli ovetti come
quelli di livigno (giusto però, la funivia fa ridere, solo 600 persone
l'ora) :( ...
Era il vecchio proprietario, peraltro simpatico, che, non essendo del
mestiere e prefiggendosi come unico obiettivo quello di far maggior utile
possibile (una volta eravamo a pranzo e fa a quello ke comandava alla
società degli impianti : "eh, no, dobbiamo ridurre tutto, pranzi offerti
dalla società, ecc. : l'anno scorso abbiam perso 2 range rover per queste
cose" .
Cmq cose buone ne pensava, come lo sci notturno ...
Devo chiedere al rocca se almeno lui ce lo darà 'sto sci notturno :P ...
Cmq tornateci che ora ci si diverte! Nei week end, sennò c'è tr gente :( ...

 Senti qui :
E andate a mangiare da Mario al Ciuk, tagliolini con funghi e pizzoccheri,
se invece, come consiglio, ci arrivate la sera in auto ... Beh ... Filetto o
costolette di cervo, sono una cosa ... incredibile!
Buon appetito!

Ora ke rocca ha preso bormio tu nn hai idea .. In 2 anni č cambiato tutto
In effetti da due anni non vado a Bormio causa minilimi, mi augura che
sia come dici.

 sia come dici.
Ha 15 anni ed i suoi nn la lasciano :) ?
Eh, tornaci un week-end, anche solo 1 giornata, ti alzi alle 6 e vai ... Poi
mi dici :P ...

Ha 15 anni ed i suoi nn la lasciano :) ?
15 mesi

 15 mesi
Ah :) !