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Titolo: [OT] Kostelic pensa a sciare, che è meglio

Parlando del giorno della sua vittoria in coppa del mondo ha dichiarato:
"Alla partenza ero pronto come un soldato tedesco il 22 giugno 1941".
(riferendosi all'inizio della campagna nazista contro l'Unione Sovietica).
Kostelic in un'intervista dell'anno scorso aveva inoltre dichiarato di
essere un ammiratore del Terzo Reich, definendo il nazismo un buon sistema
perchč per un individuo c&#8217;era la possibilitą di affermarsi e quindi
era un buon sistema per gli ambiziosi.
Fortunatamente ha anche definito l'olocausto "una visione idiota".
Fortunatamente.
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 idiota". Fortunatamente.
LOL, ha fatto lo sforzo...
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10 / 11 / 2002 alle 10:39:49
Il Sommo scrive:
  VAIIIIIIIIIIIIIIIII     MORKKKKKKKKKKKK   ROSSONEROOOOOOOOO  SEI
 PIU' FORTE DEL MONDOOOOOOOOOOOO.....

 Fortunatamente.
E qui mi è un po' scaduto...
^__^

 CUT
Senza entrare nei contenuti ritengo che lui sia libero di dire quello che
pensa e non debba star zitto solo perchč pensa diversamente.

 che pensa e non debba star zitto solo perchč pensa diversamente.
certo! e noi siamo liberi di criticarlo!


 pensa e non debba star zitto solo perchè pensa diversamente.
Certo che è libero di dire ciò che vuole. E quindi tutti sono anche liberi
di criticarlo se caga fuori dalla tazza.


 liberi di criticarlo se caga fuori dalla tazza.
[OT] ma perchè rispondi dopo di me e Outlook mette i tuoi post prima dei
miei?
aggiusta l'orologio!!!


 aggiusta l'orologio!!!
Il problema non č il mio orologio ma quello di newsland, credo.


 Il problema non è il mio orologio ma quello di newsland, credo.
maledetti....


 maledetti....
shhhhh zitto sennň come cazzo posto dopo!



criticarlo sì, offenderlo no.
Ripeto: non entro nei contenuti.

 Ripeto: non entro nei contenuti.
Ed invece, imho, i contenuti sono importanti.
La sua difesa del nazismo stride un po', eh.


 criticarlo sì, offenderlo no.
fammi capire... uno può dire che esiste una razza che deve soggiogare le
altre e io non posso dire che è un Emerito Pirla?
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 La sua difesa del nazismo stride un po', eh.
verissimo


Ogni persona, qualsiasi siano le sue idee, deve essere rispettata, puoi
criticare quello che dice, come lo dice, ecc ma non mi pare corretto
abbassarsi ad offese ecc, cose futili ed inutili

 verissimo
Ok.


 abbassarsi ad offese ecc, cose futili ed inutili
il rispetto genera rispetto
l'ideologia nazista non ha rispetto per niente e per nessuno, neanche per i
propri affiliati (e mi pare l'abbia dimostrato copiosamente) e non vedo
perchè debba essere rispettato uno che l'appoggia (conoscendone gli effetti
e forse PROPRIO per quelli)
se uno tira un pugno, il minimo che si deve aspettare è riceverne un altro


 se uno tira un pugno, il minimo che si deve aspettare è riceverne un altro
Si, però forse sbaglia anche quello che risponde al pugno con un altro
pugno.
Riportando il discorso in ambito calcistico, se uno ti fa un fallo pesante
e da dietro tu cmq non sei giustificato se gli rispondi pan per focaccia.


 e da dietro tu cmq non sei giustificato se gli rispondi pan per focaccia.
Il fallo rientra nel contesto di un gioco a cui TU hai deciso di
partecipare.
Il pugno, se non sei stato tu a provocarlo ovviamente, invece è solitamente
qualcosa che trascende le situazioni. Non te lo aspetti.


 qualcosa che trascende le situazioni. Non te lo aspetti.
Allora supponiamo che un giocatore avversario tiri un pugno ad uno dei
nostri. Se quest'ultimo risponde con un altro pugno è giustificabile?


 e da dietro tu cmq non sei giustificato se gli rispondi pan per focaccia.
Dimenticavo... se uno mi fa VOLONTARIAMENTE un fallaccio da dietro che
potrebbe avere delle gravi conseguenze, forse non sarei giustificato, ma
quello farà bene a starmi alla larga.


 quello farà bene a starmi alla larga.
E' qui che volevo arrivare e sottoscrivo.
Probabilmente reagiremmo senza essere giustificati.
Ma l'istinto ci porterebbe a farlo.


 nostri. Se quest'ultimo risponde con un altro pugno č giustificabile?
Ma va! Mica che poi rimaniamo in 10! :)))
A perte gli scherzi, pur non essendo giustificabile, sarebbe imho da
comprendere.
Cmq non mi convinci... non credo che se trovi uno per strada che ti tira un
paio di calci in culo, tu te ne stia lě bello tranquillo.


 paio di calci in culo, tu te ne stia lì bello tranquillo.
No, infatti. Quello che volevo dire è che la reazione ci sarebbe e non si
avrebbe giustificazione, visto che si risponde con la violenza.
Ma l'istinto ci porterebbe a ciò.
E comunque un calcio in culo si restituisce sempre volentieri!
Certo che siamo partiti dal nazismo per arrivare ai calci in culo ...


 Ma l'istinto ci porterebbe a farlo.
Certo! Magari quello che tendi, al momento, a massacrare, ha dei figli che
soffrirebbero a vedere il proprio padre (che rimarrebbe un gran bel figlio
di *******!) malmenato. E tu indirettamente provocheresti soffrenza a chi
non ha colpa.
Sono d'accordo con te che la violenza NON E' UNA SOLUZIONE, ma a volte ne va
della tua vita.
Se vedi uno che picchia tua mamma, cosa fai?


 La sua difesa del nazismo stride un po', eh.
se avesse difeso il comunismo ti saresti strappato le vesti?
non confondiamo l'ideologia con i fatti storici.

> Certo che siamo partiti dal nazismo per arrivare ai calci in culo ...
Il nazismo è stato un calcio in culo all'umanità.
Però Bilbo, ora basta, non siamo nel NG adatto. ;)
Cmq se vuoi sono pronto a parlarne ancora via e-mail


 non confondiamo l'ideologia con i fatti storici.
chiaro, ma i suoi riferimenti al sentirsi come un soldato nazista prima
dell'attacco o l'elogio del nazismo comunque mi sono apparsi un po' fuori
luogo.
Entrambe le ideologie hanno mostrato i loro pesanti limiti.


 Se vedi uno che picchia tua mamma, cosa fai?
Chiaro che in certi casi la risposta alla violenza può essere fatta solo
con la violenza.
Cmq anche io passo e chiudo.
Ne parliamo quando ci vediamo a S. Siro :-)


 Entrambe le ideologie hanno mostrato i loro pesanti limiti.
Sì, ma se dovessimo aprire un post per ogni persona che elogia il comunismo,
dovremmo cambiare il manifesto del NG.
Detto questo, non mi spiegherò mai perché le bandiere con falce e martello
non siano demonizzate tanto quanto quelle con la svastica e, soprattutto,
perché un partito che si chiama Rifondazione Comunista non faccia scalpore.
Rifondazione Fascista son sicuro che non sarebbe visto con la stessa
simpatia...

perché un partito che si chiama Rifondazione Comunista non faccia scalpore.
E aggiungo...
mi chiedo perchè nessuno si scandalizzi quando questi bambocci
inneggino a Fidel Castro (noto dittatore assassino)
e ancora inneggino a *certi* no-global noti teppisti/scansafatiche

> Ne parliamo quando ci vediamo a S. Siro :-)
Noooo ti prego!
Sai come sono messo a fine partita! ;))))))))))))


Ne parliamo quando ci vediamo a S. Siro :-)
Intendete menarvi?

 Fortunatamente.
fortunatamente ha preso le distanze da ciò che ha reso il nazismo un evento
pessimo. io non so cosa pensi lui poi delle varie notti dei lunghi coltelli
ecc., ma non mi sembra che abbia detto "heil hitler".
ha parlato di terzo reich e di nazismo come ambito culturale in cui le
possibilità di affermarsi come persona superiore ad altre erano maggiori di
oggi. un suo pensiero come tanti altri, avesse detto a morte negri ed ebrei
allora capirei il tuo dissenso..
The Mailman
un pensiero.

 non siano demonizzate tanto quanto quelle con la svastica
perchè l'intelligentia europea (e non intendo solo gli intellettuali in
senso stretto, ma giornalisti, insegnanti, conduttori TV ecc.) è più o meno
tutta cresciuta in area di sinistra e per quanto una persona possa essere
obiettiva e onesta intellettualmente la sua cultura conta qualcosa

 oggi.
E' su questo concetto di "superiore", di persona che può emergere (magari
sopra le altre) che ci sarebbe da discutere.
Cmq meglio se ci fermiamo qui.


 pessimo
non č vero. Il nazismo ERA l'Olocausto. l'Olocausto era parte integrante del
nazismo. Questa č la differenza dalle altre dittature di sempre

 nazismo. Questa è la differenza dalle altre dittature di sempre
ok, lasciamo perdere i gulag, pol-pot, fidel e compagnia bella. se vuoi
anche il fascismo.
The Mailman
non è il luogo.

 anche il fascismo.
non voglio difendere certo io il comunismo. Dico solo che la specificità più
aberrante del nazismo era teorizzare una razza superiore, e teorizzare lo
sterminio di un/una popolo/religione.
I Gulag, Pol Pot, le torture dell'OVRA, il delitto Matteotti erano
aberrazioni certamente, ma almeno non teorizzate dalle singole ideologie di
partenza
Dopodichè anch'io la chiudo qui


Riapro, concordo, e richiudo.
--
30/08/2002 - La notte di Sora Gina a RadioRadio. C'ero anch'io.
Tessera #1 "Gruppo chino inarrivabile umorista"
Tessera #1 "Amici del buco col Nicola intorno"

 nazismo. Questa è la differenza dalle altre dittature di sempre
dissento. sono due cose diverse. la seconda prevalentemente causata dalla
guerra e dalla necessità di reperire fondi.
non giustifico nulla, ci tengo solo a puntualizzare

 non giustifico nulla, ci tengo solo a puntualizzare
Bravo Groovie ! :)

erudiva il popolo con le seguenti cazzate:
Aggiungo, visto che me ne ero scordato che Kostelic puo' andare a fanculo
col fischio o spaccarsi i legamenti cadendo,  non me ne frega niente di
portargli rispetto o rispettare le sue idee, ci son idee che non rispetto =)
Salutammo,
BreakBeaT

 portargli rispetto o rispettare le sue idee, ci son idee che non rispetto
=)
Bella lě!
;)


 Bella lě!
mi "accodo"
--
10 / 11 / 2002 alle 10:39:49
Il Sommo scrive:
  VAIIIIIIIIIIIIIIIII     MORKKKKKKKKKKKK   ROSSONEROOOOOOOOO  SEI
 PIU' FORTE DEL MONDOOOOOOOOOOOO.....


in effetti andava così bene all'inizio... ;-)))
--
Tessera #2 Fernando alzati e cammina

 Bravo Groovie ! :)
FASTWEB! :-)))

[cut]
Almeno gli anti-nazisti/fascisti hanno ancora un motivo per
esistere... ;-)
Scherzi a parte, non mi stupisco di niente: finché c'č chi si
definisce comunista, non vedo perché non ci dovrebbe essere chi si
definisce nazista o fascista... pari sono... e, aggiungo, cazzi loro,
basta che tutto rimanga allo stato di loro idee (secondo me sbagliate
tutte allo stesso identico modo) e che non passino ai fatti, come i
nazisti e fascisti hanno fatto in passato e come i comunisti hanno
fatto sia passato e fanno ancora oggi in varie parti del mondo.


 definisce nazista o fascista... pari sono...
IMHO fai due errori:
1. confondi il nazismo col fascismo (son 2 cose molto diverse)
2. confondi l'ideologia con la storia (negativa per tutti e 3 i regimi)

 FASTWEB! :-)))
[OT] Groover in arrivo :)

 regimi)
Mi trovo a quotare.
Come giustamente lasci sottointendere,  fascismo e comunismo nella teoria (e
non nell'attuazione piu' o meno - di solito - riuscita) non teorizzano
l'oppressione razziale o l'eliminazione fisica dell'avversario.

 sanzioni comminate all'italia).
coi francesi proprio no, mussolini li odiava (a ragione IMHO)

 l'oppressione razziale o l'eliminazione fisica dell'avversario.
sul comunismo non so, ma il fascismo concedeva onore agli avversari battuti
(sulla carta ovviamente:-)))

 ma ciano firmň le leggi razziali, mica era un santo
Si, , chi lo dice che fosse Santo?
Citavo a dimostrazione che certe titubanze nei "i granitici patti" eran
frequenti e l' armonia dell'asse, non era cosi' armoniosa.
Per il resto degli argomenti, appena posso ti mando in privato degli stralci
(devo trascriverli a mano): non ti preoccupare, le fonti non son
propagandistiche (dei mattonazzi incredibili di 600 pagine l'uno, di storici
"monografici" e abbastanza privi di commenti personali).

 di storici "monografici" e abbastanza privi di commenti personali).
Uno degli autori e' questo :
Fest Joachim
Joachim Fest è nato a Berlino nel 1926. Studioso del Reich e biografo di
Hitler, è stato a lungo direttore editoriale della «Frankfürter Allgemeine».
Per Garzanti ha pubblicato La libertà difficile (1992), Il sogno distrutto
(1996), Obiettivo Hitler (1996), Speer (2000), e riproposto con una nuova
prefazione la monumentale biografia Hitler (1999).
Credo sia qualcosa come il "De Felice" tedesco.
La "monumentale" citata e' il testo che ho io, una cosa quasi illeggibile di
600 pagine dense di riferimenti a documenti e incartamenti vari (non so
nemmeno io COME ABBIA POTUTO finirlo, e' quasi meglio rispondere 1000 volte
alla domanda sul sito della fossa... :))

 definisce comunista
Comunista o stalinista?


entrambe
l'applicazione pratica del comunismo è sempre degenerata in regimi
anti-democratici e l'elenco sarebbe lunghissimo
--
Gruppo Fernando alzati e cammina (possibilmente corri!)