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Titolo: [OT] Malasanità

oggi vado dal farmacista con 2 ricette per un totale di 12 flaconcini 
di Rocefin.
La farmacista mi dice "vuol buttare via 40 euro oppure le do il 
generico?", io ovviamente gongolo e acconsento.
Torno a casa e la tipa mi fa "cazzo hai comprato? Il dottore ha detto 
che non va bene e che devi prendere quello che c'ï¿œ scritto sulla 
ricetta"
Mi servodellaglebizzo e, in silenzio, riprendo il giubbino e ritorno in 
farmacia.
La dottoressa, al mio apparire, mi precede e fa "ho giï¿œ capito, vuole 
il Rocefin", al che ribatto "sï¿œ, ï¿œ cosï¿œ, ma mi spiegherebbe a cosa 
servono i generici se poi i dottori non li prescrivono?"
La risposta ï¿œ laconica  "ah, guardi, ï¿œ a discreione del medico, noi in 
queste storie non entriamo....Sono 40 euro, grazie"
Grazie a stocazzo. Saluto e esco di scena.
Interno, pomeriggio
Torno a casa e preparo l'ago, lentamente e silenziosamente.
Cara, giï¿œ i pantaloni che ci penso io.
Sipario.
Ora, mi dico, qualcuno mi sa dare una spiegazione meno banale del "ï¿œ 
tutto un interesse delle case farmaceutiche, i generici sono identici 
agli originali, ma fan di tutto per non farli prescrivere" oppure c'ï¿œ 
qualche valido motivo per non comprarli?
-- 
"I tifosi si emozionano per Ibrahimovic, ma per Bilanciovic no, eh!"
M. Zerbinuma su Milan Channel 24/04/10

 valido motivo per non comprarli?
Non c'� alcun motivo per comperarli: il generico � identico perch� identico 
� il principio attivo del farmaco.
Alias, hai buttato via 40 euro ... senza ma e senza se ... fattene una 
ragione. 

> Non c'� alcun motivo per NON comperarli: 

 per non comprarli?
ï¿œ un BEL medico :-(

 qualche valido motivo per non comprarli?
Mi spiace ma la spiegazione banale è la verità.Aggiungici che spesso i
medici di base pigliano la sparta dai rappresentanti delle ditte
farmaceutiche. Quindi, fanno di tutto per prescriverti il medicinale
"di marca" invece di quello generico che è esattamente la stessa cosa.

palonzo ha scritto



oh, certo ï¿œ che non si finisce mai di imparare, diamine.
Comunque non mi fermo qui. La prossima volta che mi capita di andare a 
fe una ricetta glielo chiedo esplicitamente e voglio vedere che mi 
dice.


 Grazie a stocazzo. Saluto e esco di scena.
Sono uguali, non identici :-)
Il principio attivo (elemento principale del farmaco) � lo stesso.
Cambia il contorno.
--> ti ha inculato, senza vasellina (generica)

 ...all'improvviso: Lia!
rotolo


 ...all'improvviso: Lia!
lol

 ....all'improvviso: Lia!
rotfl

 qualche valido motivo per non comprarli?
Qui puoi trovare alcune risposte:
http://www.youtube.com/watch?v=bAxQrTXP8zk

 
http://www.youtube.com/watch?v=bAxQrTXP8zk
Anche qui: 
http://www.youtube.com/watch?v=Iy9H8ltkAH8&feature=related
-- 
Odio palonzo

Il 27/10/10 19:05, Odio palonzo ha scritto:

SBRUOTFL
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=ejTwo4Zur1A

 Anche qui: 
http://www.youtube.com/watch?v=Iy9H8ltkAH8&feature=related
/morto
-- 
"e si segna in fuorigioco attivo di berbatov che partecipa all'azione
guardando il cross" PYT da isci-fc
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Anche qui:
http://www.youtube.com/watch?v=Iy9H8ltkAH8&feature=related
Effettivamente
è molto più diretto e chiaro

 ...all'improvviso: Lia!
R O T F L

 valido motivo per non comprarli?
Senti questa.
Io sono di quelli che dal medico non va mai a meno che non abbia oramai 
raggiunto un livello di paranoia tale da ritenermi oramai morituro.
Anni fa, dopo mesi di extrasistole, decido di andare dal medico. Prenoto 
visita + eco e tutto quanto.
Insomma salta fuori che devo star tranquillo, le extra sistole sono una 
stronzata. Contestualmente perï¿œ mi viene trovata una valvola congenitamente 
difettosa. Il cardiochirurgo che mi visita, lï¿œ per lï¿œ, mi anticipa che forse 
ï¿œ il caso di operare (operazione a cuore aperto con tanto di sterno da 
segare in due, cassa toracica da aprire, valvola artificiale ecc. - mica 
cazzi).
Improvvisamente comincio a desiderare un figlio, come mio lascito al mondo, 
tanto mi ha messo ansia.
Ovviamente prendo tempo e mi faccio visitare da un paio di specialisti  top 
mondo che qualche anima pia mi consiglia. Top mondo anche nei compensi ma 
vista la situazione, sticazzi. (In realtï¿œ ma ï¿œ un discorso a parte, anche i 
top mondo lavorano anche nel pubblico. La sanitï¿œ privata in Italia ï¿œ un 
backup della pubblica, i medici sono quasi sempre gli stessi, le strutture 
sono quasi sempre le stesse. Quel che cambia ï¿œ la cortesia/tempo che ti 
dedicano).
Insomma, rimanendo sul breve, tutti concordano nella diagnosi ma la prognosi 
ï¿œ ben diversa. Certo, dovrai farti operare, ma tra 5-10 anni. Forse anche di 
piï¿œ, ultimamente neanche mi forniscono delle tempistiche, l'ultima volta mi 
ï¿œ stato detto "lei dovrï¿œ farsi operare sicuramente perchï¿œ le auguro una vita 
molto lunga". Insomma siamo passati dal "sdraiati sul tavolo operatorio" a 
"questione di 5-10-25 anni, forse anche di piï¿œ, non ï¿œ possibile fare 
previsioni" e dal "si chiuda in casa e si dimentichi qualsiasi attivitï¿œ 
sportiva" al "faccia un po' quel cazzo che vuole, l'importante ï¿œ che si 
fermi prima di svenire". Uno di questi medici che ï¿œ anche il piï¿œ affermato 
ed ï¿œ molto noto mi ha anche detto, nel segreto del suo studiolo, che diversi 
suoi colleghi, alcuni dei quali molto bravi tecnicamente, hanno operato 
gente che non ne aveva assolutamente bisogno (mandandone al creatore anche 
diversi) esclusivamente per una questione di rimborsi da ottenere dalla 
regione.
Vedi un po' tu.
 

 Senti questa.
[CUT]
per stare sul sicuro, io mi farei operare a Milano al S.Rita

 regione.
http://goo.gl/enug
-- 
Non scelsi di nascere in Puglia, semplicemente ebbi molta fortuna.
http://www.youtube.com/watch?v=5rRX8GzJNEI&feature=related

 dubbio.
Secondo me � una minchiata
purtroppo per esperienza personale, preparo decine di medicine varie ogni 
giorno, da anni, prima per il mio povero pap� e la mia mamma, ed ora 
continuo solo per la mamma.
Considerando che sono medicine molto delicate, ho chiesto allo specialista, 
(cardiologo ora e Urologo prima), se erano meglio gli originali, risposta:
il generico � identico nel principio attivo, quello che conta, 
all'originale.
La truffa ti pu� capitare sull'uno (vedi farmaci contraffatti) che 
sull'altro, ma se le farmacie sono serie il problema non esiste.
Per questo quando non vado in farmacia chiedo SEMPRE il generico se c'� 
differenza di prezzo, altrimenti lascio fare al farmacista, che mi dia pure 
quello che ha.
Il mio medico prescrive sempre il farmaco originale o quello consigliato 
dallo specialista, poi io faccio la mia richiesta al farmacista.
Questo � quanto mi � stato detto da chi me le vende e da chi le ha ordinate, 
poi solo chi ci lavora nel campo sa la verit�.
Ciao
Fish

poi solo chi ci lavora nel campo sa la verit�.
E secondo me, se vuoi la mia, nemmeno loro, spesso.
Ora mi informo e se riesco ti faccio sapere.

 Vedi un po' tu.
essendo rimasto ai tuoi racconti di un po' di tempo fa a riguardo 
questo post da un lato mi fa molto molto ma molto piacere
da un altro lato ï¿œ oggettivamente angosciante...
in che mani siamo...

c'� qualche valido motivo per non comprarli?
Guarda, il discorso non e' affatto cosi' banale come puo' sembrare.
Non conosco il farmaco di cui parli, ma, da quel che capisco, e' una fiala
(ergo, e' in soluzione e non e' una polvere, giusto?).
In tal caso, SE E SOLO SE, la composizione e' la stessa (sia nei singoli ingredienti
che nelle quantita' e concentrazioni), non c'e' "quasi" nessuna differenza
tra farmaco e generico.
Nel caso delle compresse, supposte e capsule, le cose sono molto meno semplici.
In pratica, pero', il disorso e' un po' troppo complesso da affrontare in un
post (e nemmeno in una decina).
Se mai ci dovessimo incontare di nuovo, ricordamelo e ti spieghero' tutto.

identico � il principio attivo del farmaco.
Falso!

 all'originale.
MA-NON-E'-VERO-UN-CAZZO!

 Ora mi informo e se riesco ti faccio sapere.
 
Sono curioso.
:-)
 

 quello generico che e' esattamente la stessa cosa.
No, non sempre.

 Cambia il contorno.
Talvolta.

 Se mai ci dovessimo incontare di nuovo, ricordamelo e ti spieghero' tutto.
ok, grazie caro.

 che forse � il caso di operare
lol
Cutto tutto, ma il nocciolo del problema e' proprio questo: se possibile, MAI
farsi visitare da un chirurgo.
99 volte su 100 la diagnosi sara': OPERAZIONE!
 

 ok, grazie caro.
Una prima spiegazione spero di avertela data.

 Vedi un po' tu.
In famiglia nostra una specializzanda maledetta, morisse domani e glielo 
auguro davvero, ha tenuto bloccata mia madre in medicina interna in PRE 
INFARTO dicendo che erano dolori intercostali rifiutandosi di farla portare 
in cardiologia NONOSTANTE fosse una cardiopatica nota.
Ho dovuto tirare gi� dal letto mio padre e supplicarlo di chiamare qualcuno, 
chiunque, il primario, il papa, sticazzi...chiunque, basta che me la 
levassero da l�. Morale: mezz'ora dopo entrava in reparto, un'ora dopo 
operata.
E lui � un primario, membro del consiglio superiore di sanit�...non lo 
avessi avuto, sarei orfana di madre. 

 Una prima spiegazione spero di avertela data.
grassie!

 Vedono una grossa cisti---> danno il Rocefin. Che problema c'�?
Vero.

Albus Dumbledore ha spiegato il 28/10/2010 :
-cutto tutto-
e piango amaramente

 99 volte su 100 la diagnosi sara': OPERAZIONE!
quoto. il chirurgo non � un clinico: lui apre
-- 
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth


 Talvolta.
scappo
Adieu

 qualche valido motivo per non comprarli?
i famraci generici contengono lo stesso principio attivo "dell'originale"
e hanno le stesse modalit� di controllo ecc..
L'unica cosa da controllare � che potrebbe essere in concentrazioni
differenti (anche se in genere il medico lo sa benissimo). Quindi se per
caso ti va bene una bustina di Aulin, magari per avere lo stesso effetto
devi prenderti mezza bustina o una bustina e mezza del generico


 Torno a casa e la tipa mi fa "cazzo hai comprato?
minchia mi hai fatto ricordare il classico ritorno da una spesa 
solitaria, in cui non avendo ben capito cosa comprare (chesso' una volta 
e' capitato con i "panciok") prendo una cosa sbagliata.
A momenti vengo fucilato al ritorno a casa.

e piango amaramente
La solita storia; meglio non sapere nulla, guardare da fuori e chiuso.
Se entri nelle cose, non si salva nulla.
Prendiamo, ad esempio, quello che mangiamo...
No, meglio di no...
:-(

 A momenti vengo fucilato al ritorno a casa.
LOL. Boh calcherete la mano sicuramente. Perchï¿œ proprio non mi ï¿œ mai 
successo di subire una cosa simile.
Se una mi fa la predica per una cosa del genere la riporto sulla terra 
:-)

Nessuno ha pensato forte :

eh, sï¿œ, caro amico, le donne sanno essere spietate se sbagli una loro 
indicazione.
vogliamo parlare di un cazzo di paio di collant comprati su commissione 
che ho dovuto cambiare TRE VOLTE, porcowurry!?!!?

quoto. il chirurgo non � un clinico: lui apre
Come andare dal gommista per un problema elettrico; la diagnosi sara', immancabilmente:
gomme da cambiare!
rotfl.

Nel suo scritto precedente, Albus Dumbledore ha sostenuto :

meglio parlare di politica...o di Milan.....
ok, ragazzi, io parto.

 "dell'originale" e hanno le stesse modalit� di controllo ecc..
Nein.

 ha scritto:

perï¿œ a dirla tutta, ricordo che una volta sono andato io "in bestia" 
perchï¿œ aveva sbagliato lei (filo interdentale non cerato anziche' cerato).

 la struttura cristallina del principio attivo possa essere diversa 
per� scusami eh, questo vale anche per lo stesso farmaco della stessa
marca prodotto in Francia o in USA o in Svezia o in Australia (sto
parlando comunque di paesi dove il livello qualitativo dovrebbe essere
alto)


che ho dovuto cambiare TRE VOLTE, porcowurry!?!!?
rotfl, ma te le cerchi, eh!

 che ho dovuto cambiare TRE VOLTE, porcowurry!?!!?
va beh ma anche tu cazzo.
Vai a comprarle I COLLANT? I COLLANT?
Ma che se li compri lei
:-)

 ha scritto:

e vogliamo parlare dei regali di Natale ?
Essendoci di mezzo la fottuta sorpresa diventa ogni anno + difficile non 
commettere un errore (per me praticamente impossibile imbroccare una cosa 
inerente al vestiario, ha dei gusti troppo particolari)

 perch� aveva sbagliato lei (filo interdentale non cerato anziche' cerato).
Terribile il non cerato, non so nemmeno come faccia a essere in commercio


 A momenti vengo fucilato al ritorno a casa.
hahahahaha
ho visto questa scena a casa dei miei milioni di volte
c'� da dire che il marito di mia madre ogni tanto portava proprio fischi per 
fiaschi, tipo "� finito il detersivo per piatti" e lui tornava con 2 
confezioni da 4 L. di dixan... 

 perch� aveva sbagliato lei (filo interdentale non cerato anziche' cerato).
ma voi siete pazzi O.o 

 Terribile il non cerato, non so nemmeno come faccia a essere in commercio
e aggiungo: terribili tutti i tipi esistenti che non siano OralB (cerato 
ovviamente)

Albus Dumbledore scriveva il 28/10/2010 :

te lo dico per esperienza:
MAI, DICO MAI, ACCETTARE DI COMPRARE CALZE E ASSORBENTI ALLA DONNA.
Lei potrï¿œ dirti marca, modello, codice colore, TUTTO, ma tu torni a 
casa sempre con la cosa sbagliata. Credo accada qualcosa di magico 
dentro la busta del supermercato. cioï¿œ tu acquisti esattamente quello 
che la strega ti ha detto, poi, dentro la busta, nel silenzio e buio 
della macchina, la "cosa" cambia, si trasforma, appaiono delle scritte 
che prima non avevi visto e che rende l'oggetto SIMILE a quello che 
dovevi comprare, ma FONDAMENTALMENTE diverso.
Voyager dovrebbe farne qualche puntata.

alto)
Una volta, si'.
Da anni, ormai, vige una regola ferrea, su questo.
Vale da circa 40 anni, quando in Giappone morirono alcune decine di persone
perche' una ditta cambio', per risparmiare, il fornitore di un certo principio
attivo; questo nuovo produttore aveva una sintesi diversa, meno costosa, ovviamente,
che pero' produceva una piccola impurezza, nell'ordine dello 0,1-0,2%, che
aveva una tossicita' spaventosa.
Da oggi, quando chiedi di registrare un farmaco, tra le infinite cose che devi
garantire, ci sono anche il metodo di sintesi, i singoli produttori, i fornitori
degli intermedi e delle materie prime, i trasportatori e compagnia bella.
Oggi, in pratica, per ogni nuovo farmaco, la polvere venduta in Italia arriva
dallo stesso produttore che produce la polvere ventuta in Giappone (o da uno,
certificato e verificato, che la fa identica in tutto e per tutto).

 ovviamente)
ri-quoto. Gli altri non sono uniformi, sono grossi, scomodi, ti sembra di
usare uno stuzziacadente.
OralB invece si prende cura dei tuoi denti con amore e dedizione


 confezioni da 4 L. di dixan...
OK, devi sapere una cosa.
Le donne, generlamente, parlano troppo e non sanno che il compagno ha 
un angolo del cervello che, al raggiungimento della parola numero 1000, 
o giï¿œ di lï¿œ, attiva una specie di rumore bianco che non lo fa ascoltare 
piï¿œ, pur avendo la faccia di chi ï¿œ estremamente interessato al labiale 
della donna.
Ecco, a tuo padre sarï¿œ successo questo.

2 confezioni da 4 L. di dixan... 
Vabbe', ostia, qui siamo ai livelli di mio suocero che, per prepararsi una
pastina, una volta che era da solo in casa, uso' al posto del cubetto di dado,
un cubetto di...GELATINA!
:-(

 ma voi siete pazzi O.o 
a proposito di sprizz, ti ï¿œ mai capitato di andare in qualche bar e ti danno 
uno sprizz (a proposito per me il vero sprizz ï¿œ solo quello all'Aperol) mega 
annacquato ?
A me ï¿œ capitato a Bibione (una cosa imbevibile), solo grazie ad un mio 
rilassamento estivo vacanziero la giugulare del barista ï¿œ rimasta intatta.

 perchï¿œ aveva sbagliato lei (filo interdentale non cerato anziche' cerato).
Mai usato (anzi no, forse una volta) in vita mia il filo interdentale.
Perï¿œ spazzolini sempre Oral B.

 un angolo del cervello che, al raggiungimento della parola numero 1000
il mio ï¿œ tarato su 200.
-- 
R. Saclï¿œ

 A me � capitato a Bibione 
rotfl
Te lo meriti!

 garantire,
perfetto, ma questo allora varr� anche per i generici no? che in teoria,
per quello che dici tu, si potrebbero anche rivelare migliori,
soggettivamente, dell'originale


 della donna.
guarda che io vado al supermercato con la lista scritta (e una penna dove 
depenno le cose che metto nel carrello).
La tragedia arriva quando cio' che ï¿œ scritto ï¿œ di duplice interpretazione.

R. Saclï¿œ ha pensato forte :

HAI IL JAILBREAK!!!!!????

 HAI IL JAILBREAK!!!!!????
no. ï¿œ andato in tilt per sovraccarico di lavoro.
-- 
R. Saclï¿œ

 confezioni da 4 L. di dixan...
io mai una volta che becchi la panna giusta. Ce n'� di tremila tipi
UHT, fresca, semifresca, nel banco-frigo, nello scaffale normale. Poi una
volta beccata la tipologia devi beccare il formato giusto.
Una volta dopo aver cambiato due volte la panna sono tornato a casa con
due confezioni da 200ml anzich� 250ml.
Alla fine la torta era buona lo stesso, BIO PARCO, CAPITO????


 io mai una volta che becchi la panna giusta
LOL, ho appena aperto un thread in merito

 migliori, soggettivamente, dell'originale
Il fatto e' che per sviluppare e vendere un farmaco, devi investire un capitale
che, oggi, puo arrivare, e superare, i 200 milioni di euro, e una decina di
anni di lavoro (a volte, anche di piu').
E ti basta sostituire un solo eccipiente, o anche la sola quantita', in una
compressa, per cambiare tutto e dover ripartire con alcuni studi che, in certi
casi, impiegano 5 anni per essere completati. E questo solo per dimostrare
che la tua nuova compressa e' "equivalente" alla vecchia.
Chi produce e vende il generico pensi lo faccia?

 io mai una volta che becchi la panna giusta. Ce n'� di tremila tipi
a parte il fatto che mi fate sentire una privilegiata fortunatissima perch� 
mio moroso ama fare la spesa e capisce cosa serve perch� SA a COSA serve, ma 
io scrivo anche le marche di quello che serve se proprio sono costretta a 
mandar lui da solo.
panna da cucina marca xxx due confezioni, e passa la paura:) 

 Ecco, a tuo padre sar� successo questo.
LOL, devo ritrovare una cosa che avevo scritto su come faceva la spesa lui.
Un incubo. 

 panna da cucina marca xxx due confezioni, e passa la paura:)
SI TRASFORMA, ziocane, SI TRASFORMA.
Tu sei sicuro di comprare quella specifica, poi cambia. Non so perchï¿œ, 
non so come, ma lo fa.

 Voyager dovrebbe farne qualche puntata.
ROOOOOOTFL!!!!

 meglio.
chapeau
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams

 chapeau
Lo indossa giï¿œ

 Lo indossa giï¿œ
a quello mi riferivo
per fortuna non l'ho visto


 99 volte su 100 la diagnosi sara': OPERAZIONE!
Another day at the office [cit.]
Ma anche volendo ridurre la questione a ci�, quando vai a farti visitare non 
puoi scegliere il medico, ti becchi quel che ti becchi - ed era cardiologia, 
eh, mica cardiochirurgia. 

 portare in cardiologia NONOSTANTE fosse una cardiopatica nota.
Incredibile, guarda.
In certi reparti sono abituati a trattare i pazienti come poveri stronzi 
pretenziosi da tenere a freno.
Purtroppo tra medici c'� un livello di omert�, sulle cazzate dei colleghi, 
che in confronto neanche la mafia... 

Il 28/10/10 17.50, BreakBeaT� ha scritto:

io, a 12 anni.
forti dolore all'addome in zona appendicite.
CHE COSA SARA' MAI?
sfogliamo il manuale dell'allegro chirurgo per vedere se ci sono hint
succulente!
al S.Paolo a milano il consesso di professoroni, dopo 3 gg in ospedale,
voleva aprirmi per farmi "intervento esplorativo ai reni".
mio padre ha portato in ospedale un altro chirurgo che mi ha visitato
clandestinamente e dopo 45-minuti-45 ero gi� in sala operatoria alla Pio X.
ma nulla di grave, eh, avevo semplicemente peritonite acuta (cio�
un'appendicite andata in merda perch� non presa in tempo) con
riversamenti biliari (si stava addirittura bucando e sfaldando, con
grossi rischi per tutto l'intestino).
non v dico i dolori che avevo.
A MOMENTI C RIMANGO, PORCO IL WURRUNNA CESAREO CHE LI HA MESSI AL MONDO.

:-)
Glaxo.

 Glaxo.
 
Quindi, se ho capito bene, tu sai per certo che in Glaxo (che non esiste piu')
non sanno quello che fanno.
Ho capito bene?

 che in confronto neanche la mafia...
Agree. Puoi essere mandato dai migliori, su raccomandazione, ma NESSUNO 
invece ti dice quali sono "i peggiori". Nessuno sbaglia mai.