Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [GIRO] Cunego e Di Luca

Campioni come Mario Beccia...
Oskar 
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 Oskar
basso all'età di cunego non era così forte... tutti possono migliorare
di luca sta andando male, ma prima dell'anno scorso non era un corridore
da corse a tappe... e quest'anno l'ha confermato, prob. tornerà a puntare
alle classiche e a vincere qualche tappa al giro (come fa bettini e
bettini è un campione)
basso non è ancora un campione, non ha vinto ancora nulla di importante,
spero però che gli riesca la coppiata giro-tour, soprattutto se non
dovesse vincere il tour ora che non c'è armstrong...


io penso che Cunego non abbia grossi margini di miglioramento


E' vero: probabilmente non vincerą 7 tour come Armstrong, anche perchč per 
farlo bisogna essere molto dopati...

 farlo bisogna essere molto dopati...
no, semplicemente per farlo bisogna:
1) essere forti come Armstrong
2) correre solo quello.
-- 
L'Esattore

 2) correre solo quello.
Giusto,lui aveva solo quello come obbiettivo,preparava la stagione per il 
solo Tour.
E' una delle cose che me lo rendeva antipatico,solo il tour perchè quella è 
la corsa ritenuta più prestigiosa. 

 E' una delle cose che me lo rendeva antipatico
già, ma era comunque semplicemente il più forte.
Discorsi sul doping a parte.
-- 
L'Esattore

 
senza dubbio, ma ha mortificato il suo talento non disputando tutte 
quelle corse, anche in linea, nelle quali avrebbe potuto sicuramente 
vincere.
Pessimo modo di interpretare il ciclismo, a mio avviso

 Discorsi sul doping a parte.
a parte un par de ciufoli.
Metti Schumacher sulla "toro rosso" e vediamo quanto vince.
-- 
Mork [劫heCoven吞
ReLaX ;)

 a parte un par de ciufoli.
1) hai prove si dopasse?
ma soprattutto:
2) gli altri che fanno?
-- 
L'Esattore

 2) gli altri che fanno?
Ti metti a fare il gobbo?
Gli altri *si presume* non si dopino. Su Armstrong abbiamo delle certezze.


 Gli altri *si presume* non si dopino.
'notte!
-- 
L'Esattore

 1) hai prove si dopasse?
ad essere pignoli sì, ricordati del dossier dell'equipe sui campioni di 
urine del Tour '99 analizzati anni dopo con nuovi metodi che svelavano 
l'uso dell'EPO.
In 6 tappe di quel tour risultò positivo a 3 diversi metodi per rivelare 
l'uso di EPO.
Comunque, era il più forte, poche palle.


 l'uso di EPO.
degli altri corridori cos'è venuto fuori?
-- 
L'Esattore
  np: Verdi - Requiem: Dies Irae

 
ce n'erano altri trovati postivi, ma erano di secondo piano.
Tieni conto che su Armstrong c'erano tante provette perché portava la 
maglia gialla e veniva controllato al termine di ogni tappa.
Comunque gli altri saranno stati tali e quali a lui, come anche oggi del 
resto

 resto
già, IMHO si dopa più del 90% dei corridori.
Su questo punto sono d'accordo con Rino Tommasi: bisognerebbe fare
corse/partite per dopati e non dopati, solo che quelle per non dopati
andrebbero deserte.
-- 
L'Esattore
  np: Lacrimosa

 Gli altri *si presume* non si dopino. 
presumi male: hanno preso sostanze illecite anche Coppi e Merckx :-D
il ciclismo non può essere valutato con il costante riferimento al 
doping: è uno sport durissimo, che richiede uno sforzo aerobico 
prolungato nel tempo,ecc chi capisce di questo sport non fa discorsi sul 
doping (perchè intuisce come stanno le cose)
quei campioni del '99 di Armstrong non sono attendibili: la prima cosa 
che si fa dopo un controllo antidoping è ricontrollare,perchè ci può 
essere stato un errore della macchina o uno scambio di provette, a 
distanza di 7 anni ovviamente è impossibile.
Poi è vero che ha preso farmaci durante la cura del tumore (tra 
parentesi un tumore terribile con il 3% di possibilità di sopravvivenza) 
che erano vietati per un ciclista, il problema è capire se lo abbia 
fatto anche dopo (ma non lo sapremo mai, come non sapremo mai cosa 
prendevano altri grandi del passato), il fatto che dopo sia diventato un 
corridore da corsa a tappe (molto più magro) non deve stupire: Merckx 
vedendolo correre da giovane (quando vinceva le corse in linea ed era 
più corposo) aveva detto che poteva benissimo diventare un grande 
corridore da corsa a tappe (lo si diventa tardi, a 26-27 anni)

 degli altri corridori cos'è venuto fuori?
che indurain si è ritirato giusto in tempo 

 1) essere forti come Armstrong
armstrong ha vinto anche un mondiale e una freccia vallone, più altre corse 
meno importanti. avrebbe potuto vincere tantissimo anche nelle corse di un 
giorno, ma non le correva, se non per prepararsi al tour..come mai? perchè 
era pieno come un uovo e se avesse corso di più sarebbero aumentate le 
probabilità di essere beccati.
in ogni caso è stato uno dei ciclisti più spettacolari degli ultimi 10 anni.

 corse, anche in linea, nelle quali avrebbe potuto sicuramente vincere.
correva poco per non rischiare di essere beccato. era pieno come un'uovo, 
come tutti gli altri del resto. 

 ma non le correva, se non per prepararsi al tour..come mai?
perché faceva solo il Tour, l'hai detto tu :)
Ripeto, io non so se si dopasse o no, so solo che probabilmente se si
dopava lui lo facevano anche gli altri, e da molti anni.
E' vero anche che probabilmente gli interessava correre solo il Tour e per
questo non andava alle grandi classiche, come pure può esser vero che non
ci andasse per non rischiare il doping, come dici tu. Non lo sapremo mai.
-- 
L'Esattore

 come tutti gli altri del resto.
ci sono due errori:
1) un'uovo
2) se lui evitava di correre per non essere beccato come facevano gli altri
(che, tu dici, facevano ugualmente uso di doping)?
-- 
L'Esattore

 un tumore terribile con il 3% di possibilità di sopravvivenza)
non aveva mica un tumore al testicolo? mi sembra che le probabiltà di 
guarigione per questo tipo di tumore sono tra le più elevate.

> già, IMHO si dopa più del 90% dei corridori.
si fanno come iene anche gli amatori di 50 anni. 

 non aveva mica un tumore al testicolo? 
si ma mettersi a dubitare pure su ste cose su... cmq mi pare si fosse
diffuso anche in altre zone tipo cervello.
-- 
L'Esattore

 si fanno come iene anche gli amatori di 50 anni.
io, amatore 18enne, no.
E si vede, e si sente.
-- 
L'Esattore

> io penso che Cunego non abbia grossi margini di miglioramento
cunego è già fortissimo nelle corse di un giorno.
per quanto rigurda i giri bisogna vedere se il vero cunego è quello del 2003 
o di quest'anno. io credo che possa migliorare, ma mai abbastanza per 
battere basso. 

 io credo che possa migliorare, ma mai abbastanza per  battere basso.
Basso è un Armstrong bis.
Forza Di Luca :((((
-- 
L'Esattore

"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio 
news:1xdsieyyzcui9.9...@40tude.net...

no no, non volevo mettere in dubbio nulla... 

 (che, tu dici, facevano ugualmente uso di doping)?
armstrong, in quanto uomo di punta della sua squadra, poteva permettersi 
anche di correre 30 giorni all'anno. i gregari, anche per motivi economici , 
no. e poi vengono controllati piů spesso i corridori che vincono. 

 dopava lui lo facevano anche gli altri, e da molti anni.
io credo che i ciclisti si siano sempre dopati. mi ricordo delgado e bugno, 
tanto per fare i nomi di 2 ciclisti che mi piacevano. sempre in quegli anni, 
mi pare fosse nel 91 o 92, vinse, anzi stravinse un giro d'italia franco 
chiocccioli, fino ad allora uno che stava nel gruppo. dopo quel giro piů 
nulla. qualche anno fa, dopo che scoppiň l'ennesimo scandalo doping nel 
ciclismo, la gazza scrisse che chioccioli era ricoverato da tempo in una 
clinica perchč aveva i reni o il fegato a pezzi.
in ogni caso, visto che le sostanze sono le stesse per tutti, alla fine 
emerge quasi sempre il piů forte. 

 emerge quasi sempre il più forte.
ecco, sarebbe interessante sapere (utopisticamente) se c'è qualcuno, e chi
è, che non si dopa.
-- 
L'Esattore

> Basso č un Armstrong bis.
basso non mi piaceva molto, invece quest'anno prende l'iniziativa e vince. 
vedremo al tour.

 vedremo al tour.
se ha questa forma vince a man basse.
-- 
L'Esattore

 Che 
-.-
-- 
L'Esattore

 E si vede, e si sente.
hai mai vinto una gara? 

 hai mai vinto una gara?
dici prima di svegliarmi?
-- 
L'Esattore

 clinica perchè aveva i reni o il fegato a pezzi.
:-O
Davvero?
-- 
Mork [§TheCoven§]
ReLaX ;)