Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] w calderoli

IDOLO
http://www.corriere.it/politica/10_giugno_07/No-ai-petrolieri-che-pagano-gli-ingaggi-con-i-soldi-pubblici-per-lo-smaltimento-marco-cremonesi_5f2fd1fa-71fc-11df-9357-00144f02aabe.shtml
Uno stralcio:
In che senso?
«C’è chi non ha problemi a pagare ingaggi multimilionari. Per giunta, 
pagarli a giocatori o allenatori stranieri. Il problema è che chi vive 
in un mercato basato su leggi strane, può permettersi di avvelenare il 
mercato. Di distorcerlo. E per giunta, questo obbliga anche tutti 
coloro che non si basano su leggi strane ad inseguire, a dover far 
fronte in un modo o nell’altro».
Quali leggi strane?
«Lei sa che cosa è il tar?».
Il tribunale amministrativo regionale?
«Quello è un altro tar. Io parlo dell’ultima scoria della lavorazione 
del petrolio. L’ultimo rifiuto di una raffineria. Questa è roba che 
un’azienda dovrebbe pagare per smaltire. Invece, grazie a una legge, 
c’è chi la brucia e prende pure i soldi dallo Stato per produrre 
energia "pulita". Ma chi vogliono prendere in giro?».
-- 
ciao
lyvyo

 IDOLO
lui guadagna quasi quanto un calciatore, ed ha accesso ad una buvette in 
cui l'aragosta costa 3 euro
-- 
forza milan: silvio ti odia

 
http://www.corriere.it/politica/10_giugno_07/No-ai-petrolieri-che-pagano-gli-ingaggi-con-i-soldi-pubblici-per-lo-smaltimento-marco-cremonesi_5f2fd1fa-71fc-11df-9357-00144f02aabe
.
i petrolieri sono liberi di spendere come credono i soldi guadagnati
Poi non ne parliamo di quelli che spendono in ville i soldi guadagnati 
grazie a leggi favorevoli che si fanno da soli

 cui l'aragosta costa 3 euro
Non importa
se sincula il petroliere ne merita il doppio
-- 
ciao
lyvyo

 cui l'aragosta costa 3 euro
LOL
euro 183.299 (ultima dichiarazione)
 
 e da giannino l'aragosta è gratisssss
-- 
"Cià, metti una siglètta qui"

 lui guadagna quasi quanto un calciatore
See, 'sta minchia!
(oggi ho deciso di romperti le palle, ecco)
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 (oggi ho deciso di romperti le palle, ecco)
lui prende soldi dallo stato, i calciatori da societï¿œ private, non vedo 
che imopoprti allo stato quanto guadagnano i calciatori, che, tra 
l'altro, sono tra i maggiori contribuenti italiani

 tra i maggiori contribuenti italiani
Infatti non se l'è presa coi calciatori. Rileggi (ma forse dovrei dire 
leggi) l'articolo.
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 l'articolo.
cmq sulla storia dei calciatori e il calcio che devono fare sacrifici 
in tempi di crisi ha solo spalmato un po' di demagogia a casaccio

 tempi di crisi ha solo spalmato un po' di demagogia a casaccio
Qui ti sbagli di grosso. Calderoli (e il suo partito in generale) non è 
proprio il tipo.
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 in tempi di crisi ha solo spalmato un po' di demagogia a casaccio
se si riducessero lo stipendio anche i parlamentari, la crociata sarebbe 
legittima
solo che è più facile che facciano una legge per portare via un quinto dello 
stipendio a tutti tranne che a loro


 proprio il tipo.
mi hai fatto riflettere e può essere che tu abbia ragione
però potrebbe anche essere un impazzimento momentaneo
Di sicuro però la Lega, che non sopporta queste cose, lo metterà al suo 
posto.

 l'articolo.
l'aveo già letta ieri e postata su iscm, mi spiace, è solo bieca 
demagogia di chi si vuol eleggere ad alfiere del popolo del 
qualunquismo e dell'ignoranza per poi fsre le porcate che fganno a 
livello locale costruendo macchine mangiasoldi
MILANO - In questo momento di crisi anche i calciatori debbono 
contribuire ai sacrifici economici richiesti ai cittadini. Lo ha detto 
all'agenzia Adnkronos il ministro per la Semplificazione normativa e 
coordinatore delle segreteria della Lega Roberto Calderoli, che fa un 
appello alla Federcalcio perchè riduca i premi previsti per gli azzurri 
in vista dei Mondiali, ma anche alle società di club perchè rivedano in 
basso le cifre destinate agli ingaggi. «Se tutti fanno sacrifici 
-sottolinea l'esponente del Carroccio- il sacrificio si ridurrà per 
tutti e potrà essere sopportato meglio da tutti. È chiaro che il mio 
può essere solo un appello, ma sarebbe opportuno che la Federcalcio 
riducesse i premi previsti per i calciatori della Nazionale in vista 
dei Mondiali e che gli stessi giocatori decidessero di rinunciarci a 
titolo onorifico. Inoltre sarebbe bene che anche le società 
abbassassero gli ingaggi, che stridono con quella che è l'attuale 
situazione economica».

 legittima
bah, non è che se si abbassano lo stipendio poi possono fare comunqe 
della demagogia stupida
lo devono fare perchè, almeno simbolicamente, è surreale che non lo 
facciano
Però se il farlo poi gli può dare carta bianca di strepitare come se 
fossero delle vittime e che "si vergognino gli altri" allora possono 
anche non farlo.
Tanto direi che il costo del loro stipendio è uno sputo nel mare degli 
sprechi.

 legittima
ma non c'entra nulla, non è questione di stipendi dei parlamentari, che 
visto il ruolo delicato che occupano, dovrebbero essere giustamente 
alti, come queli dei magistrati e dei dirigenti pubblici
Il punto è l'uso che la politica fa dei soldi pubblici, piega le scelte 
politiche, specie a livello locale , ad interessi elettorali e 
clientelari, al sud come al nord, i leghisti come i comunisti, in 
questi giorni ho avuto modo di approfondire quello che succede negli 
entoi locali, è una vergogna assoluta

 stipendio a tutti tranne che a loro
Beh, non so se l'hanno già tolta, 'sta cosa, ma avevo letto che tra i 
vari tagli previsti da 3 Monty, c'era quello per gli stipendi dei 
magistrati (da cui dipende lo stipendio dei parlamentari).
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http://tinyurl.com/portalediriferimento


D'accordo, ma INTANTO comincino ad abbassarsi lo stipendio, così...
tanto per buttare un po' di fumo negli occhi all'opinione pubblica, a
me basterebbe...

 sprechi.
imho il termine sprechi ï¿œ troppo neuro, fa pensare a quealcosa di non 
voluto, colpa del sistema, invece in realtï¿œ i soldi pubblici non 
vengono sprecati ma utilizzati intenzioanlemtne dalla politica per 
perseguir i propri interessi

 magistrati (da cui dipende lo stipendio dei parlamentari).
sarà scritta in modo che ne risentano i magistrati senza colpire i parlamentari


 cui dipende lo stipendio dei parlamentari).
uhm?
io in questo giorni ho sentito alla radio diverse trasmissioni sulla 
questione del taglio ai magistrati, il loro sciopero etc... perï¿œ non ï¿œ 
mai stato detto che questa cosa porta anche alla riduzione dello 
stipendio dei parlamentari

 parlamentari
No, su questo mi sento di rassicurarti.
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http://tinyurl.com/portalediriferimento

 parlamentari
Lo stipendio dei parlamentari è basato su quello dei magistrati di 
Cassazione. Ovviamente gli indennizzi e i privilegi sono a parte, ma lo 
stipendio di base è quello dei giudici cassazionisti.
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http://tinyurl.com/portalediriferimento

On 7 Giu, 10:50, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen)

http://www.associazionemagistrati.it/strutture/giovani/retribuzione%20.pdf
qui si parla genericamente di "adeguamenti automatici della
retribuzione" ancorati agli aumenti delle retribuzioni del pubbligo
impiego...

 stipendio di base è quello dei giudici cassazionisti.
mi stupisce che questa cosa non sia mai stata detta nelle discussioni a 
riguardo
E c'erano a parlare esponenti un po' di tutte le posizioni.
Per un esponente della maggioranza la cosa più facile da dire su questa 
polemica sui tagli ai magistrati sarebbe proprio lo sbandierare che 
questa è anche la via per il taglio allo stipendio dei parlamentari... 
eppure nessuno lo ha detto.
Mi chiedo dove stia l'inghippo.

 parlamentari).
non è proprio così ed è il messaggio che stanno facendo passare , tra 
l'altro ai magistrati hanno tagliato gli scatti ret4ibutivi con la 
conseguenza chei magistrati di nuova nomina subiscano un taglio del 30% 
al loro stipendio
Indennità parlamentare
L'indennità, prevista dalla Costituzione all'art. 69, è determinata in 
base alla legge n. 1261 del 31 ottobre 1965. È fissata in misura non 
superiore al trattamento complessivo massimo annuo lordo dei magistrati 
con funzioni di presidente di Sezione della Corte di Cassazione ed 
equiparate. Tale misura è stata rideterminata in riduzione dall'art. 1, 
comma 52, della legge 23 dicembre 2005, n. 266 (legge finanziaria per 
il 2006).
L'indennità è corrisposta per 12 mensilità. L'importo mensile - che, a 
seguito della delibera dell'Ufficio di Presidenza del 17 gennaio 2006, 
è stato ridotto del 10% - è pari a 5.486,58 euro, al netto delle 
ritenute previdenziali (€ 784,14) e assistenziali (€ 526,66) della 
quota contributiva per l'assegno vitalizio (€ 1.006,51) e della 
ritenuta fiscale (€ 3.899,75).
Diaria
Viene riconosciuta, a titolo di rimborso delle spese di soggiorno a 
Roma, sulla base della stessa legge n.1261 del 1965.
La diaria ammonta a 4.003,11 euro mensili. Tale somma viene ridotta di 
206,58 euro per ogni giorno di assenza del deputato da quelle sedute 
dell'Assemblea in cui si svolgono votazioni, che avvengono con il 
procedimento elettronico.
È considerato presente il deputato che partecipa almeno al 30 per cento 
delle votazioni effettuate nell'arco della giornata.


l'inghippo ci sarà, non v'è dubbio...

 Mi chiedo dove stia l'inghippo.
Un problema di comunicazione, temo. Non hanno saputo far passare il 
concetto.
La legge è questa ed è molto chiara:
http://www.senato.it/istituzione/109754/109755/genpagina.htm
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 impiego...
Qui si parla di retribuzione dei magistrati, mentre devi cercare quella 
dei parlamentari.
(
http://www.senato.it/istituzione/109754/109755/genpagina.htm
)
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 impiego...
hann tagliato del 10% (mi pare) gli stipendi dei magistrati che 
guadagnano più di 150mila euro annui lordi e questo ci sta, ma hanno 
bloccato gli scatti di carriera con la conseguenza che i giocvani, 
quelli che guadagnao meno, siamno maggiormente penalizzati (taglio di 
circa il 30& cioè di 900 euro al mese)
Poi i parlamentari non possono guadagnare a livello di indennità più 
dei presidenti di sezione della cassazione ma primo non so quale 
parametro deve essere considerato, la retribuzione al netto o al lordo 
del taglio, secondo i parlamentari percepiscono anche le diarie che 
equivalgono in media a 4 mila euro netti al mese,
e poi il blocco degli avanzamenti di carriera e retribuzione non li 
riguarda, visto che prendono già il massimo possibile per un magistrato


Comunque...
scommetterei che baratterano la mancata riduzione delle provincie, la
mancata riduzione dei costi della politica, la mancata riduzione dei
costi della Protezione Civile (nel senso che potrà continuare a
spendere quel che le pare) con un bel condono edilizio tombale....

 spendere quel che le pare) con un bel condono edilizio tombale....
il vero problema imho sono i criteri di gesione che la politica attua 
dei soldi pubblici imho, non è lo stipendio dei magistrati il problema
Iniziamo a fare gare private per tutti i servizi pubblici, iniziamo ad 
aumentare i poteri della corte dei conti ed ad aggravare ed estendere 
la responabilità contabile, iniziamo renderci consapevoli dei nostri 
diritti, iniziamo ad impugnare le delibere comunali in cui vengono 
decise le creazioni di società pubbliche o miste, fatte per assumaere 
gli amici senza concorso e dar soldi ai privati che finanziano la 
campagna elettorale
Poi se si vuole chiedere soldi ai cittadini, lo si facci ain 
manieraindiscriminata, aumentando l'iva su i beni non di prima 
necessità, aumentando le aliquote irpef sui redditi alti, tassaimo le 
rendite fiannziarie, facciamo una dura lotta all'evasione da parte del 
"popolo delle partite iva"...
Basta andare in uno studio medico un pomeriggio per vedere cosa 
succede,quante vvisite ci sono e quante poche fatture vengono emesse, 
non ci vorrebbe molto ad accertare certe infrazioni è una vergogna...


soprattutto la tassazione delle rendite finanziarie meriterebbe di
essere rivista. Tassare la rendita meno della metà del lavoro è un
favore che si fa a chi specula. E chi specula non produce lavoro nè
bene comune ma solo arricchimento personale. E' ora di riscrivere a
livello globale le regole di questo capitalismo malato se si vuole
rimettere in piedi la baracca.

 
http://www.senato.it/istituzione/109754/109755/genpagina.htm
a me non sembra cosï¿œ chiara:
-prima di tutto l'articolo uno parla di indennitï¿œ dei parlamentari che 
non deve superare il dodicesimo *del trattamento complessivo massimo 
annuo lordo dei magistrati* dei presidenti di sezione
Prima di tutto quindi si capisce che solo una parte di quanto 
percepiscono i parlamentari ï¿œ legata alla retribuzione dei  magistrati, 
i parlamentari a norma dell'art. 2 percepiscono anche un diaria che non 
ï¿œ compresa quindi nei eventuali tagli e spiego dopo perchï¿œ sono 
eventuali, quindi se i magistrati subiscono un taglio del 10% i 
parlamentari lo avrebbero circa del 5%.
Seconda cosa, le retribuzioni dei parlamentari a norma dell'art 5 sono 
nette,quindi un parlamentare prende una parte della sua retribuzione 
netta (al di la dei prelievi previdenziali) che non puï¿œ superare 
l'intera retribuzione lorda dei magistrati piï¿œ alti.
E veniamo al punto, io non ho letto la finanziaria, bisogna vedere in 
che modo ï¿œ stato strutturata la norma che riduce ai magistrati piï¿œ 
ricchi la retribuzione, riduce la retribuzione in amniera assolutao 
prevedew dlle trattenute o un blocco di qualche voce e quindi 
l'indennitï¿œ dei parlamentari andrebbe calcolata al lordo o al netto di 
queste riduzioni?
La cosa significativa ï¿œ che al momento del varo della manovra si ï¿œ 
detto che le tretribuzioni dei parlamentari non osno state toccate, 
perchï¿œ tocca alle singole camere farlo e che se non lo faranno, 
interverrï¿œ il governo

 rimettere in piedi la baracca.
attenzione , in italia la tassazione sulle rendite è tra le più basse 
d'europa (al di la dei paradisi fiscali)

 chi vogliono prendere in giro?».
BELLO VINCERE CON TUTTI CONTRO
(tranne Silvio, naturalmente)