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Titolo: Curve "cieche" in autostrada

Leggevo un post da un altro tread dove ci si lamentava che le curve in
autostrada (e non) spesso sono cieche, ma non è proprio così.
Le curve DIVENTANO cieche perchè il loro raggio è calcolato per una velocità
di percorrenza appena superiore a quella del limite di velocità. Faccio un
esempio:
AUTOSTRADA
Limite di velocità -> 130 km/h
Velocità di progetto -> 140 km/h  minimo (se non mi ricordo male)
Quindi il raggio delle curve sarà calcolato in modo che a 140 km/h ci sia
una visibilità pari alla distanza necessaria a fermare il veicolo, calcolata
secondo una formula presente nelle norme CNR che in genere vengono prese
come base per la progettazione.
Infatti anche la distanza del guard rail centrale dalla linea che delimita
la corsia di sx deve essere tale che intralci la ideale linea di visibilità,
che è tangente alla traiettoria.
Nella Serravalle c'è il limite di 80 e 60 proprio perchè le curve sono
strette e ad una velocità superiore non ci sarebbe prima di tutto la
visibilità necessaria, oltre che le condizioni di sicurezza relative alle
leggi della fisica che tengono in strada il veicolo.
Quindi andando a velocità sopra il limite ci si pone in condizioni di
"limitata visibilità", ma le curve non sono assolutamente cieche.
Un altro buon motivo per non esagerare con l'acceleratore :-)
--
Ciao
Antonio
VW GOLF TDI  115 cv Driver
Fiat Punto 6 Speed Ex-Driver
(25, 116, CA)

 di percorrenza appena superiore a quella del limite di velocità. 
Con buona pace di chi dice "eh, ma questa strada si può fare a 130, 
perchè mettere il limite a 90?"
-- 
Sibok (24, 115, NA)
"In questo paese se un dittatore non mette il 
cappello, non spara per aria e non fa fare il passo
dell'oca non lo prendete sul serio!" [cit.]

 strette e ad una velocità superiore non ci sarebbe prima di tutto la
Sulla Serravalle c'è il limite dei 60 anche nel tratto rettilineo più 
lungo dell'autostrada, in galleria in direzione Serravalle. E alla fine 
c'è spessissimo l'autovelox.
La so anche io la questione dello spazio d'arresto, del tempo 
psicotecnico ecc. ecc. ecc., ma se dovessi dire che c'è relazione tra 
tutto questo e tra come sono posti i limiti di velocità sulle autostrade 
(compresa Serravalle) non ce la farei proprio, perchè non è vero! I 
limiti sono spesso messi secondo un non meglio precisato criterio e 
spesso restano uguali anche tra due curve. Se una curva ha limite dei 60 
all'ora e in mezzo ci sono 500 metri di rettilineo, perchè se mi beccano 
a 100 nel mezzo del rettilineo mi ritirano la patente?
-- 
La Liguria di traverso...
http://www.controsterzo.com

che è tangente alla traiettoria.
già sperimentato di persona sulla Livorno-Rosignano, viaggiavo a
velocità non proprio da codice (160-170, erano le 6 di mattina e non
c'era nessuno), nelle curve rallentavo perché non vedevo se magari 200
metri più avanti c'era uno fermo
Pippo S. alias Kenny Morgan               / /\
(23, 82 e 78, PO)                        / /\ \
                                         \ \/ /
Clio 1.4 Ice '96 & 1.5 dCi Reebok '02     \/ /

 velocità. Faccio un esempio:
Mica vero.
Anche sulla A10 direzione GE ci sono curve che, affrontate nella corsia piu'
interna non lasciano 40 mt di visibilita'.
Con limite di 100.
gi




 Comunque confermo la tua affermazione.
Eh eh eh, studi sul Tesoriere per caso?
ciao!
--
Fabrizio (38, 192, TO)
Guidando BMW 325ti "Compactona"
Sognando Lamborghini Miura...

 Comunque confermo la tua affermazione.
E si! Spero di "uscire dal tunnel" ( :-P ) quest'estate...auguro anche a te
una rapida conclusione!
Io per l'esame di strade, ferrovie e aeroporti ho studiato solo la parte che
riguarda le strade, progettazione pratica, teoria della circolazione e della
locomozione...un mazzo cosě! Vabbč dirai uno dei 29 mazzi cosě :-(((


 Fabrizio (38, 192, TO)
--


 a 100 nel mezzo del rettilineo mi ritirano la patente?
Perchè se ad un rettifilo (così come lo definisce la normativa in
burocratese) segue una o più curve con un raggio piccolo, bisogna fare in
modo che i conducenti arrivino al punto dove sterzare ad una velocità tale
da non causare incidenti.
Tra i consigli delle norme c'è anche il fatto di evitare rettilinei di
lunghezza superiore ai 500-1000 m (se non mi ricordo male) in modo da non
indurre a velocità elevate.


 gi


 indurre a velocità elevate.
Queste cose le ho studiate anche io e ho capito un po' di più perchè le 
strade sono gestite malissimo e perchè tutti i modelli teorici non 
funzionano mai...


 locomozione...un mazzo cosě! Vabbč dirai uno dei 29 mazzi cosě :-(((
Anche tu credo rigorosamente sul Tesoriere!
Dai, che ci siamo passati tutti (gran libro, e bella materia)...
Ma siete ancora CINQUE oppure siete diventati TRE+DUE?
ciao
--
Fabrizio (38, 192, TO)


 Sognando Lamborghini Miura... <----- con qualche incarico si può fare
:-PPP


 Il limite non lo decide il progettista ma l'ente proprietario della
strada,
Ma certo.
E' sul fatto che le curve diventino cieche solo a velocita' elevate che non
concordo.
Su autostrade tortuose la corsia interna alla curva presenta questo problema
abbastanza frequentemente anche a velocita' codice.
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

indurre a velocità elevate.
Non metto in dubbio che le norme dicano questo, comunque la ritengo
una bella cretinata, almeno pari all'idea di restringere le
carreggiate con ostacoli artificiali nelle strade comunali per ridurre
la velocità. Tutti modi, secondo me, per aumentare la pericolosità
delle strade anche per chi rispetta i limiti (figuriamoci per chi non
li rispetta).
Andrea 26, VW Golf 3 Gt Tdi
Padova

 Padova
--


 abbastanza frequentemente anche a velocita' codice.
Perchè il limite è stato portato a livelli più alti che 40 anni fa, quando
la strada fu progettata. Per questo la responsabilità è dell'ente
proprietario, che ti dice: vai a 80, tranquillo! Ma quelle curve erano state
progettate per andare a 50 (per esempio).


 > Sognando Lamborghini Miura... <----- con qualche incarico si puň fare
Sě, č possibile farlo, con qualche superincarico....
ciao!


 Fabrizio (38, 192, TO)
--


ostacoli artificiali, anzi!
Ti sbagli. Non so in quale regolamento, comunque è previsto tale
restringimento artificiale. L'ho già visto in strade di varie zone
residenziali. A volte è un semplice paletto giallo fosforescente,
altre volte una banchina leggermente rialzata (tipo dosso
rallentatore), con delle fioriere che restringono il passaggio.


 rallentatore), con delle fioriere che restringono il passaggio.
Ci sarebbero dei sistemi (in uso in altri paesi ovviamente) con cui si
potrebbero prendere due piccioni con una fava:
al posto di mettere dei dossi artificiali (sembriamo dei pirla...prima
asfaltiamo le strade e poi ci mettiamo i dossi artificiali) si potrebbero
mettere degli spartitraffico fra le due corsie con funzione di "salvagente"
presso gli attraversamenti pedonali.
In questo modo i pedoni sono più protetti (devono attraversare una corsia
alla volta) e le auto devono comunque "moderare" la velocità perchè c'è un
restringimento della carregiata con attraversamento pedonale...
Chiedo troppo eh? :-\
--
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Io stesso, non avendo più nulla nel campo della coscienza, a forza di
concentrare l'attenzione sull'esperienza immaginaria, mi sono sorpreso
nell'atto di identificarmi con una molecola proteica" :-)

 Andrea 26, VW Golf 3 Gt Tdi
--
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