Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: A favore delle tedesche (VW) ??? [un po' lungo]

Seguo poco per impossibilita' di forza superiore ... (e forse ne sarete
contenti per quando esporro in seguito)
Avrete tutte le ragioni per odiare le tedesche (non consegnano non fanno
sconti, non fanno rottamazioni e in piu' in questi ultimi tempi non
confezionato auto senza problemi) ma effettivamente hanno qualche cosa in
piu' che si chiama classe, e adesso senza voler essere bauscia vi dico
perche':
non incominciamo a dire che costano di piu' perche' il discorso si puo' fare
comprandole usate (lo so che sono sopravendute ma concedetemelo) :
- supponiamo di vedere una signora distinta con una Ritmo blu e vedere una
signora con una Golf 2 blu, quale delle 2 auto e' meno da ruketa ???
- lo stesso possiamo farlo se mettiamo al posto della Ritmo una Tipo.
- prendiamo la Passat modello3 quella che ne han vendute solo 100 in tutta
Italia e confrontiamola con una 155 quale delle 2 auto e' meno da ruketa ???
- prendiamo la Punto 1 modello e confrontiamola con una Polo quella station,
oppure la Polo nuova e confrontiamola con la Punto nuova. Fra 5anni quale
sara' piu' di classe ???
- confrontiamo la Polo nuova alla Fiesta-triangolo ???
Io posseggo una Tipo Td (al tramonto) ma se sono oggettivo non posso fare
altro che dire che quando esposto ha un pochino di verita' : che sia solo
mania esterofila degli italiani ???
Oppure e' tutto frutto di qualcosa di consolidato e ormai abbiamo i
paraocchi ???
Secondo me si dovrebbe badare di piu' alle forme con classe al posto di fare
modelli troppo innovativi che poi scadono in fretta.
Certe le tedesche costano di piu' e se uno deve spendere il meno possibile o
stare all'interno di una cifra la classe e l'effetto di understatement.
ciao by Luzza
Tipo driver per ora

 wrote in message
JlR15.195735$VM3.1...@news.infostrada.it...



quotatura un pò meno =)
Mauro (20,90,MI) The tigra's Smaciullator 1.4 driver

 discorso SAGGIO
non altrettanto saggio mi sembra postare 3 K per una riga di risposta...
niente di personale naturalmente :-)
Ciao
--
Fulvio                   [32,115,BS]
Zafira   1.8           Driver
Polo     1.4           Limitatrice's car sometimes driver
Delta Integrale     Unrealized dream


se ti dico che la penso esattamente come te?? sono cmq gusti personali... io
preferisco le tedesche 1000 volte..., qualità degli interni e
dell'assemblaggio , i materiali usati... , la sensazione di robustezza che
una macchina italiana purtroppo non mi da... (fiat... ) , altri per la fiat
o le lancia o ancora le alfa... (beh le alfa IHMO sono le uniche che si
salvano) ci vanno pazzi... ognuno pero' è libero di avere i propi gusti no??
brusto... forever VW driver...

 sara' piu' di classe ???
La fiat non conosce la classe.
Confronta le francesi......
Ciao
Chicane

 stare all'interno di una cifra la classe e l'effetto di
understatement.
é la prima volta che leggo di understatement in termini negativi; il
post é assai banale: non credo che la classe si comperi con
l'automobile.
ciao
marco
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


ahh.. è vero.. le francesi sono auto di gran classe.... (sai che non lo
sapevo????)

stare all'interno di una cifra la classe e l'effetto di understatement.
che tristezza comprare una macchina perchè è di classe, fa trendy....... il
piacere di guida non conta? le qualità meccaniche non contano? i tempi di
consegna?
non dico che le VW siano scadenti, tutt'altro, ma parlare di superiorità
solo per la "classe innata" è banale e superficiale
ciao
david
306hdi driver
firenze 24, 90

 ha scritto nel messaggio
news:JlR15.195735$VM3.1...@news.infostrada.it...


 iniziò a preoccuparsi e
disse:
|che tristezza comprare una macchina perchè è di classe, fa trendy....... il
|piacere di guida non conta? le qualità meccaniche non contano? i tempi di
|consegna?
Dipende dal cliente. Personalmente trovo positivo che qualcuno compri
le macchine "di classe" dalla VW (anche se "classe" applicato alle VW
è IMHO un termine un po' forte, e ne ho una stupenda in casa) perchè
così altre marche si cercheranno un segmento non in conflitto come
quello degli appassionati creando macchine che esaltino questi altri
gusti.
|non dico che le VW siano scadenti, tutt'altro, ma parlare di superiorità
|solo per la "classe innata" è banale e superficiale
No, è solo volere un'auto per altri motivi. Al giorno d'oggi quasi
tutte le auto soddisfano, per legge o necessità di mercato, alcuni
requisiti minimi, quindi uno può anche decidere che con la sicurezza
di avere certi standard la sua selezione ulteriore si può basare
sull'immagine, perchè no? :)
See you,
            Silver Drake
-- 
       Mitsubishi Colt SA Pilot
   with mighty DeltaplanoTM aerobrake
    and no other brakes to speak of
and limitatore da competizione (JigenTM)
        Sandwich Karting Pilot
      Sportivitas et Benza 23/75
     [silverdrake(a)
bigfoot.com
]

sull'immagine, perchè no? :)
io infatti non ho detto di no, solo che lo trovo superficiale.
io sono molto critico, specialmente con le mie cose: pur ritenendolo un buon
prodotto ho una serie di critiche sulla mia hdi da far impallidire un
tiddiaista che parla della fiat!
magari mi aspetto di trovare (per fortuna qualcuno c'è) che sappia guardare
con un minimo di obbiettività alle auto, lasciando i luoghi comuni
fiat-merda, VW-fighetti etc etc etc


stare all'interno di una cifra la classe e l'effetto di understatement.
E` una questione di proporzioni. Certo chi non ha difficoltà a
spendere 50 testoni su un segmento C potrà pensare a prendere un'Audi,
chi fatica a trovarne 20 per un segmento B difficilmente andrà su una
Polo. Poi in questi casi di solito sono fondamentali aspetti come
incentivi, sconti, trattamento del venditore, e soprattutto gusti ed
esigenze personali. Tra l'altro è giusto che sia così. :-)
Inoltre, tutte le case hanno modelli che possono riuscire meglio o
peggio. Inoltre, quella che è la migliore per uno non è detto che lo
sia per un altro.
Ciao
-=PASqua=- 24,86
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ:15488800

 stare all'interno di una cifra la classe e l'effetto di understatement.
Non sono d'accordo. Ciň che per molti č classe, per molti altri non lo č. Il
discorso č troppo soggettivo, secondo me ha molta piů classe una 156 di una
Golf, di un' A3 e di tutte le altre tedesche medie.
E questo č solo un esempio, se vuoi ti compilo una lista infinita di
paragoni di "classe" dove le tedesche perdono miseramente, almeno IMHO!
Ciao!
--
CRX 1.6i 16v White torpedo (CA, 20, 131)
TuttociňchefaBRUMBRUM lover!

 Golf, di un' A3 e di tutte le altre tedesche medie.
per me e' il contrario e poi io la Golf la paragono all Focus e non alla
156 anche se costano magari uguali, la 156 la paragono alla Passat anche se
costa di piu'.
Adesso mi fucilerete ... ma la tiga da sballo di citta' quella ... ci siamo
capiti, abbronzatissima ecc ecc ha la Golf o la 156 o la Focus ???
ciao by Luzza

 fiat-merda, VW-fighetti etc etc etc
mi sembra di non aver detto fiat-merda ache perche' ne ho una e sono cmq
soddisfatto perche' ha fatto il suo dovere, ma non son nemmeno quello che
dice la Golf e' per i fighetti che alla fine cosa fanno di male, se gli
piace avere la macchina del momento e il Woolrich.
Certo penso anche che per gli anti-golf ci sia un pochino di invidia e per
gli anti-fiat un velo di superbia.
Quanti di voi rinuncerebbero a una tedesca a pari prezzo delle altre. Se vi
regalano una Focus tdi e una Golf tdi quale comprate ???
Poi ci son anche quelli che pur di non comprare un'auto sulla bocca di
tutti ne comprano un'altra.
ciao by Luzza

 sia per un altro.
verita' sacrosanta e non mi sembra di aver messo in dubbi che ognuno di noi
la vede alla sua maniera.
Scusate ma ho cosě' toppato in maniera eclatante ???
ciao by Luzza

 possa farla avere a chi non ne ha.
su questo non ci piove ma l'impatto iniziale e' diverso, se ti piovesse da
cielo una Golf tdi o una Focus Tdi quale prenderesti ???
ciao by Luzza

 scritto nell'articolo


 l'emozione dello "svezzamento"? :-)
Porco.


Porco.
Groink?


 perche':
IMHO le macchine di Classe esistono solo in una  fascia di prezzo
elevatissimo ,
per intenderci dai 150 M£ in su (Aston Martin , Bentley e pochissime altre)
Sotto questa fascia ritengo che sia il driver a conferire all'auto una certa
classe oppure l'aspetto della macchina del ruketa (per i non lombardi ruketa
= magnaccio= pappone ecc. ecc.)
Ciao

 capiti, abbronzatissima ecc ecc ha la Golf o la 156 o la Focus ???
Nessuna delle 3 ;-) Le concederai almeno una Morgan, poverina...... O per
essere più banali, una SLK...
Ciao :-)
--
Renzo - Ca (22; 50, 75, 86 (tra breve spero  ^__^))
Volkswagen Polo 1.0 X
Nissan Micra 1.3 SLX
Toyota Yaris 1.3 Luna future driver
ICQ: 37901366
"Meglio ricchi e sani che poveri e malati"®

 capiti, abbronzatissima ecc ecc ha la Golf o la 156 o la Focus ???
??????????? Non ho capito.........."tiga" stà per tipa?
Se sì, mi spieghi cosa diavolo c'entra????? :-??
Ciao!
--
CRX 1.6i 16v White torpedo (CA, 20, 131)
TuttociòchefaBRUMBRUM lover!

 essere piů banali, una SLK...
beh hai ragione sicuramente ma non volevo esagerare.
Beh con la Morgan deve mettersi in tinta con gli anni passati, vestitino,
foular e occhiali precisi tondi ... e guanti !!!
ciao by Luzza

 Se sì, mi spieghi cosa diavolo c'entra????? :-??
... cosa c'entra ... che la figa precisa non gira con la Focus (senza
togliere niente alla Ford) ma sicuramente con la Golf o l'A3 o la classe A o
con la Lupo ma non con l'Arosa e magari con la piu' vogue del momento che e'
la Smart.
Abbiamo dimenticato la Mini Cooper verde inglese.
A Milan e a Berghem e a Lecc mi sembra di veder cosi'.
ciao by Luzza

Scusate ma ho così' toppato in maniera eclatante ???
No, hai detto la tua. :-) Forse sono stato un po' cattivo all'inizio
della risposta, ma principalmente scherzavo, c'erano le faccine! :-)


 A Milan e a Berghem e a Lecc mi sembra di veder cosi'.
Qui sull'IsolainfeliceTM non mi sembra di vedere altrettanto!


 Qui sull'IsolainfeliceTM non mi sembra di vedere altrettanto!
Mamma mia, quel rincoglionito di Andrea M sta facendo proseliti ;-)
Ciao!
--
Renzo - Ca (22; 50, 75, 86 (tra breve spero  ^__^))
Volkswagen Polo 1.0 X
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ICQ: 37901366
"Meglio ricchi e sani che poveri e malati"Ž

 MOLTA più classe della Passat.
Questo non lo dovevi dire..... c'è un abisso tra 156 e Passat, in
quest'ultimo oltre essere VW e non Fiat (che mi sembra non sia poco) in
fatto di interni é come essere in un salotto (guarda l'Highline) , la 156 é
troppo essenziale, non ha una mazza. Esteticamente la cosa é soggettiva va a
gusti ma a me piace sempre di più il Passat.

 capiti, abbronzatissima ecc ecc ha la Golf o la 156 o la Focus ???
Sarà, mai io tipe così non le ho MAi viste su una Golf nuova. Il golf 3 era
più gettonato. A Milano......
Ciao
Chicane
P.S. Comunque la classe la hanno le ammiraglie..il resto delle auto è solo
MACCHINA.

regalano una Focus tdi e una Golf tdi quale comprate ???
quanti di voi rinuncerebbero ad un 3000 v6 se facesse i 25 km/l?
quanti di voi rinuncerebbero ad una z3 roadster se costasse quanto la
barchetta?
quanti di voi rinuncerebbero ad una fiat se non si rompesse? :-PPP
a parte gli scherzi, facciamo confronti su cose reali: tra focus e golf
indubbiamente c'č un gap di prezzo. caso mai valuta se questo gap di prezzo
č giustificato o meno.
ciao david

Scusate ma ho cosě' toppato in maniera eclatante ???
secondo me abbastanza :-)


 tiddiaista che parla della fiat!
Uhmm... interessante...... dimmi dimmi....... :o))
Ciao!!
LB
25,0
-- 
Remove the k to reply

 più considerati che in Italia. :-)
C'è però da dire che negli ultimi mesi i prodotti italiani legati al
design dell'auto non mi entusiasmano pi come uina volta... mah.... sarà
un periodo di stanca dei nostri designer NAZIONALI®.


gusti ma a me piace sempre di più il Passat.
De gustibus.....:-)
Bye
Shadow (27,103)SP

tedesche hanno più classe. Secondo me, invece, non è sempre vero.
E' vero. A fianco della 156 o di un Coupe'  pero' vi sono modelli che,
quanto a stile,  IMHO arrivano  giusto un pelino sopra una Hyundai o
una Daewoo.
Insomma, si fanno cose belle ma anche tante cose messe su' troppo
superficialmente per un pubblico poco esigente....
Non a caso quei modelli stavano rovinando la casa, che ha ripreso a
vendere cospicuamente (e meritatamente)  solo dopo la 156.
Anche i tedeschi le cantonate le prendono. La cosa piu' preoccupante
e' che qualche cantonata di troppo viene presa non tanto in termini di
stile quanto in termini di funzionalita' o innovazione. 
Ciao!
M'ork 

Ti posso passare tutto, i gusti sono gusti, ma se mi vieni a dire che la
differenza tra Fiat e VW non esiste allora mi dispiace ma hai le fette di
salame sugli occhi, lasciatelo dire.
Leggiti gli ultimi numeri di "AL VOLANTE" dove c'é la sessione sui guasti e
le proteste alle varie case, guarda le fiat e le VW, la prima non risponde
nemmeno o non risolve, la seconda ti risolve il problema allaradice.


nemmeno o non risolve, la seconda ti risolve il problema allaradice.
talmente risolto che il bug del cacciavite è stato dichiarato quasi
inesistente......
un minimo di obbiettività...


Leggiti gli ultimi numeri di "AL VOLANTE" dove c'é la sessione sui
guasti e
azz!! che letture impegnate......
non mi sembra una rivista da prendere ad esempio :-/
Ciao da "Boing 747"  (Roma, 32, 125 & 55)
--
Jacuzzi 2.0 & Micra 1.0
e-mail - ICQ : 
b7...@libero.it
 - 57667469
IdaNet : 
www.ida.eden.it

nemmeno o non risolve, la seconda ti risolve il problema allaradice.
Dunque, io con le auto del gruppo FIAT non ho mai avuto un problema
degno di nota, anzi, durante un normalissimo tagliando mi hanno
sostituito il variatore di fase senza che fosse rotto, anticipando una
campagna della casa. Ad un mio amico, che aveva spaccato la coppa
dell'olio della sua Marea e quindi fuso il motore, glielo hanno
sostituito in garanzia. Per me questo è indice di serietà. Inoltre ho
notato che tra i miei amici e conoscenti, possessori sia di Fiat che
di VW, i guasti sono abbastanza distribuiti, quindi IMHO non ho
nessuna fetta di salame sugli occhi. Oltretutto non ritengo "AL
VOLANTE" una rivista degna di nota, sempre IMHO, visto che su altre
riviste vi sono numerosi episodi da entrambe le parti di guasti
risolti; non solo, in genere i guasti non risolti sono spesso a colpa
del rivenditore poco scrupoloso.
Se poi la intendi come qualità costruttiva, posso anche darti quasi
ragione, quasi perchè poi la differenza di prezzo riallinea le cose.
 Bye
 
 Shadow (27,103)SP

 


 


elevatissimo ,
No, sono solo le Mercedes: Classe A, Classe C, Classe E, Classe S...


stile quanto in termini di funzionalita' o innovazione. 
Di chi e cosa stai parlando esattamente? :-?


modo. La Qualità si vede da quello non dal solo guasto o meno.
Ti ripeto il discorso della differenza di prezzo, oltre al fatto che
la Polo è a fine carriera ed è meno spaziosa.
Ad ogni modo, ti ripeto che i gusti sono gusti, per me una Passat non
ha nemmeno un decimo del fascino della 156 e per te viceversa, ad
ognuno il suo, ma non per questo cerco di convincere il mondo della
mia scelta.
 Bye
 
 Shadow (27,103)SP

gusti ma a me piace sempre di più il Passat.
Guarda, forse ti posso dare ragione per gli interni la funzionalità
dei comandi e magari anche per la qualità costruttiva, ma sull'esterno
non penso si possa discutere sul fatto che la 156 sia PIU' bella della
Passat... IMHO....
ciao!
dadeejay MI - 32,143
TDI "LA SEPPIA" driver
ICQ 6699072

 come avevo inteso anche l'affermazione di Luzza.
infatti intendevo Milano Moda con Armani, Prada, ecc ecc nel senso che
avendo un certo stile implicito in noi, come anche nel vestire si ricade
anche in tutti i lati della vita fin a far divenire ogni cosa status-simbol.
ciao by Luzza


 Saluti, Matteo                     
 
VW Passat Variant driver 20,90 + IDA adhesive + small Flat Eric
e-mail : 
ida-d...@libero.it
 
alternative e-mail : 
fab...@iii.it
 

ICQ 6699072
 Saluti, Matteo                     


Di chi e cosa stai parlando esattamente? :-?
Le cose che vediamo tutti. L'interesse a produrre  vetture
appariscenti e modaiole (TT e Z3), trascurando, talvolta,  i contenuti
che potrebbero perlomeno riflettere quelli delle migliori espressioni
delle singole case. Oppure la non proverbiale affidabilita' di alcuni
nuovi motori. 
Ciao!
M'ork 

CRX 1.6i 16v White torpedo (CA, 20, 131)
Ciao!
A n d r e a  M - CA 25;44,54
Austin Mini Mayfair & MCC Smart&Pulse
E-mail: 
min...@libero.it
IDAnet: 
www.ida.eden.it
Icq: 54335256

Renzo - Ca (22; 50, 75, 86 (tra breve spero  ^__^))


nemmeno o non risolve, la seconda ti risolve il problema allaradice.
Si, sicuramente leggo e do retta a una rivista che mi dice che la Integra è
una trazione integrale permanente...
ma per favore!
ciao!


modo. La Qualità si vede da quello non dal solo guasto o meno.
Prendi una Punto e una Polo e guidale... Poi mi dici quale dà le migliori
sensazioni di guida...
Senza considerare che la Lupo è IMHO bruttissima e sproporzionata nelle
forme.
Non si può considerare una macchina solo dalla qualità delle plastiche.
ciao


fa...
Ne sono certo. Neanche io. Però a tutt'oggi le Alfa sono la scelta più
sportiveggiante senza andare a spendere cifre allucinanti. La 156 è
l'auto del suo segmento che vanta uno dei comportamenti stradali più
gradevoli.
Il problema è che non riconquisteranno mai la loro vecchia clientela
se non reintroducono la trazione posteriore. Ma temo che questo sia un
discorso che ad oggi è molto lontano. :-(


troppo essenziale, non ha una mazza.
Io ho guidato sia la Passat TDI del collega di mio padre che la 156
1.8 e Selespeed. A parte l'ovvia differenza tra i motori, tra le due
c'è un abisso nel comportamento stradale. La 156 è molto più pronta e
agile, la Passat è stabile, ma è un elefante. Al volante IMHO non c'è
proprio confronto...


 meglio Fiat o VW. :-)
Si, ma il rapporto non e' 1 a 1. E' 1 pezzo della VW ogni 10 dela fiat
:-)
Ciaoo
Appro, mi sa che poi la storia che i ricambi delle fiat costino meno
 sia una leggenda metropolitana.

particolare a Passat berlina e Lupo).
La Passat non mi emoziona ma la Lupo mi piace assai. Il problema e' il colore. A me piace
il rosso flash (niente commenti please) a Teresa piace invece il blu jazz. Situazione
delicata............;-))))
Comunque recentemente ho visto parecchie vetturette visto che sto seriamente pensando di
cambiare la polacca. 
Non ne posso piu' di spenderci soldi. 
Dall'inizio dell'anno ho dovuto cambiare:batteria (seconda volta - sempre originale Fiat),
scarico e radiatore. Inoltre si e' di nuovo rotto il Fiat Code e quindi dovro' cambiare
anche questo.
Se si considera che ha percorso 12.900 km lo si puo' considerare un record mondiale. 
Peccato perche' come vetturetta da citta', e' davvero formidabile.
Ormai per conservare un minimo di dignita' sono costretto a nascondere i guasti al mio
vicino che con la sua malefica Suzukina continua a macinare imperterrito km su km.
Eppure ho diversi amici che hanno anche loro polish-mobile e che non hanno mai avuto il
minimo problema.
E pensare che l'ho fatta pure benedire da un Vescovo. Magari Don Titty puo' provvedere con
qualcuno piu' in alto.
Per cui visto che la fiducia nella stessa e' ormai prossima a zero, sto cercando una
sostituta.
La Lupo sarebbe la nostra preferita ma costa piu' di quello che vorremmo spendere.
Probabilmente finiremo nella capaci fauci di mamma Fiat per approffitare della offerta che
fanno sulla Seicento.
Pregate per me.......
;-)))))))))))))))))))))
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
Parliamo di auto, che e' meglio.....
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 05/06/00

 fighi! :-DD
Ah, ho capito.........allora quando ci vai tu devi oscurare i vetri per non
andare contro questa regola! :PPPPPPPPPP
Ciao!
--
CRX 1.6i 16v White torpedo (CA, 20, 131)
TuttociòchefaBRUMBRUM lover!

discorso che ad oggi è molto lontano. :-(
Un discorso che potrebbe portare molti acquirenti verso altri lidi,
come BMW ad esempio, specialmente se quest'ultima comincia a
recuperare il divario prestazionale dei modelli entry level della
casa. Io vedo molto temibile anche Toyota. Con la IS200 sembrano voler
avvertire il cliente italiano. Per fortuna della Fiat il contingente
e' limitato nei numeri e nelle versioni, viceversa il pericolo giallo
sarebbe stato ben piu' rilevante di quello bavarese...
Ciao!
M'ork 

forme.
Eppure piace abbastanza. Quando l'ho presa all'inizio, appena uscita,
non sono poche le volte che mi hanno fermato per vederla bene. 
Non so se fosse perche' aveva lo stemmino VW o perche' risultasse
simpatica, sta di fatto che qualche pischellina ha trovato simpatica
la vetturetta..:-))))
C'e' da dire che Nera fa  una figura migliore rispetto alla bianca
che, come tutte le piccole utilitarie, da un effetto "lavatrice" con
le ruote...
Ciao!
M'ork 

 Se sì, mi spieghi cosa diavolo c'entra????? :-??
... che per essere a posto e glamour di questi tempi (lasciando per un
momento perdera SLk e simili)  una biba deve avere le Prada e i pantaloni di
Cavalli e l'auto glamour.
Effettivamente mi son fatto un giro in citta' (Lecco e Bergamo) e di tipe
con la Golf ne ho viste ma con la Focus no.
Come ho visto molte Lupo ma poche 500 e in mano a tipe a posto, sara' un
caso.
Sicuramente ci possono essere fighe da sballo (che non intendo z@ccole)
cioe' quelle che ti giri perche' sono 1,80cm tutte flessuose che girano su
Focus ma e' piu' difficile.
Il max cmq e' la Smart Cabrio che ha il fascino della scoperta e la
possibilita' di girare e parcheggiare in via S.Andrea, Spiga e Monte
......... tranquillamente.
Saranno cose inutili e da buontemponi ma mi sembra di aver visto che
funziona cosi'.
--
Ciao by  K
[Alfa GTA 1600, Bmw 2002 Turbo, Austin Healey MKIII,
Morris Cooper S ... dreams]


iniziò a preoccuparsi e disse:
|agile, la Passat è stabile, ma è un elefante. Al volante IMHO non c'è
|proprio confronto...
Ti dirò che con l'assetto sportivo cambia abbastanza ma dà una strana
sensazione. Nel senso che la macchina è abbastanza rapida nelle
reazioni (nonostante lo sterzo sia un po' troppo demoltiplicato) e
ognitanto sembra che le ruote vogliano andare da una parte e la
carrozzeria dall'altra... poi per magia le sospensioni ti buttano
dentro dove volevi andare, e guidando aggressivi il comportamento sul
misto è notevole per una nave simile... bisogna solo farsi passare la
tensione da "è pesante, non ce la farà".
See you,
            Silver Drake
-- 
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      Sportivitas et Benza 23/75
     [silverdrake(a)
bigfoot.com
]

 funziona cosi'.
Secondo me non funziona affatto così propio perchè non c'è niente da far
funzionare! Continuo a chiedermi come possiate usare la "figa" come metro di
giudizio della classe di un'auto........è ridicolo!


 giudizio della classe di un'auto........č ridicolo!
... se al posto della figa usavo il figo Pradato con occhiali Gucci e
rivista L'uomo Vogue sui sedili posteriori ecc ecc mi sa che per te e' lo
stesso ... (non e' una presa per il culo e' da intendere quello che sto'
dicendo)
Beh forse abbiamo punti diametralmente opposti, a Porto Rotondo e a Porto
Cervo penso che si vedano piu' Golf che Focus o 145 tutto qua
................... cmq concedimi che c'e' una certa identificazione in
quello che ho detto.
E non dirmi che a Porto Rotondo non ci son le fighe a parte le barche.


 E non dirmi che a Porto Rotondo non ci son le fighe a parte le barche.
Ecco, perfetto. Stai convalidando appieno la mia tesi! Continuiamo il
discorso riguardo al fighettinio di cui parlavo sopra............
E' propio il genere di persona che non seglie l'auto perchè ha dei
contenuti, delle qualità, un valore passionale. Non stò togliendo niente
alle tedesche che sono ottime macchine, ma il fatto è che quel genere di
persona non guarda la bellezza VERA dell'auto, a lui che abbia dei contenuti
non gliene frega niente! Lui seglie l'auto solo perchè CE L'HANNO TUTTI A
PORTO ROTONDO!!!! Se a Porto Rotondo, un posto a caso, potevo dirne altri ma
l'esempio calza, dicevo se a Porto Rotondo tutti avessero la Duna allora LUI
COMPREREBBE LA DUNA!! Non gliene frega niente se è un'auto pessima,
L'IMPORTANTE E' CHE SIA TRENDY!!! Che schifo.......e non dirmi che le cose
non vanno così perchè mentiresti a te stesso!
Quindi il nostro fighettino si compra la Golf, non perchè è una buona
macchina (e lo è, ma a lui non gliene frega) ma perchè ce l'hanno a Porto
Rotondo. Lui è felice e va in giro con la sua auto glamour. Ma un giorno fa
un viaggio e va a finire in un posto MOLTO più "IN" di Porto Rotondo, ma
nessuno lì ha la Golf: HANNO TUTTI LA FOCUS! Allora il nostro fighettino si
vergogna a morte della sua non più chic Golf, la vende e si prende la Focus,
prima ripudiata ma ora rivalutata a macchina di gran classe, quindi molto
meglio della Golf.
Il nostro fighettino torna a casa sua, tutti storcono il naso perchè ha una
Focus, ma lui parla di quel posto chicchissimo dove tutti hanno la Focus e
la voce si sparge.......nel giro di un mese nella sua città non vedi più
Golf ma una marea di Focus. Nel frattempo in quell'altro posto chicchissimo
dove tutti avevano la Focus, la corrente è cambiata e ora tutti con la
Golf............
Ora, dico io, QUESTI SONO ESSERI UMANI O PECORE?? :((
Guarda la mia CRX: è vecchia, nessuno la conosce, nessuno la caga, non va di
moda, "non ha classe" (questo non lo dico io), non ce l'ha nessun vip,
ecc....
Ma DIONSANTO ha un grande cuore che gli batte dentro, HA UNA SUA
PERSONLITA', non dico sua del modello, ma dico SUA SUA, è unica al mondo, e
cosa più importante SPRIZZA PASSIONE DA TUTTI I PORI!!!!!! E lo sai chi gli
ha dato tutta questa personalità? Non una stracaxxo di rivista che ha detto
"la CRX è di moda" MA IO!!!!! Si, perchè solo un essere umano con una SUA
personalità può trasmetterla ad un'oggetto come un'auto....
Io non seguo mai le mode.......IO LA MODA ME LA FACCIO DA SOLO, perchè ho un
cervello che pensa da solo.
Non compro le magliettine firmate, che spesso costano un casino e sono di
PESSIMA qualità. Preferisco comprare magliette di gruppi metal che ascolto,
che costano 20.000£ e sono di ottima fattura, e poi sono pure più belle da
vedere.
Se vuoi ti posso fare un discorso analogo per la musica, ma siamo già troppo
OT.
In definitiva voglio precisare che io non ce l'ho contro le magliette D&G,
io ce l'ho contro chi le indossa solo perche sono ALLA MODA.......
:((((((((((((((((
Se sei il tipo di persona che ti ho appena descritto, allora sappi che non
ho nulla contro di te, ma non andremo mai d'accordo.
Se non sei quel genere di persona allora mi scuso per lo sfogo, e faccio un
sospiro di sollievo perchè temevo che qui su IDA ci potessero essere persone
così infime.


M'ork
Ciao!


CRX 1.6i 16v White torpedo (CA, 20, 131)


Ciao by  K
ciao!


The Lone Ranger Ž
Ciao!


M'ork


: Guarda, mi hai appena descritto il genere di persona che odio di
[cut]
: deve vestire, dove deve andare e chi deve frequentare.
a parte il fatto che hai ragione ma non e' detto che sempre riusciamo a non
farci prendere dal pecoramento, sottolineo che tali precisi non fanno del
male a nessuno come non lo fai tu che ascolti Speed-metal, hardcore ecc ecc
: Ecco, perfetto. Stai convalidando appieno la mia tesi! Continuiamo il
: discorso riguardo al fighettinio di cui parlavo sopra............
beh ci potra' pure essere il fighettino che ci capisce qualcosa noh ???
: E' propio il genere di persona che non seglie l'auto perchè ha dei
[cut]
: non vanno così perchè mentiresti a te stesso!
esagerato ... potrebbe anche essere che la Dunetta diventi glamour e non
capisco cosa c'e' di male tanto poi a casa hanno la machina seria tipo
Porsche
: Quindi il nostro fighettino si compra la Golf, non perchè è una buona
: macchina (e lo è, ma a lui non gliene frega) ma perchè ce l'hanno a Porto
: Rotondo.
ripeto non c'e' niente di male, e ripeto ci sara' pure anche quello
appassionato che ci capisce qualcosa e sceglie. E poi potrebbe anche
accorgersi in futuro che ha fatto una scelta valida.
: Io non seguo mai le mode.......IO LA MODA ME LA FACCIO DA SOLO, perchè ho
un
[cut]
: io ce l'ho contro chi le indossa solo perche sono ALLA MODA.......
: :((((((((((((((((
comunque la moda traccia sempre una tendenza, e la moda per essere tale deve
sempre cambiare cambiare e anche tornare indietro. Io posso dirti che non mi
perdo quando posso nessuna sfilata gli occhi hanno sempre la sua parte.
: Se sei il tipo di persona che ti ho appena descritto, allora sappi che non
: ho nulla contro di te, ma non andremo mai d'accordo.
beh se anche io fossi cosi' non vedo perche' no andremo mai d'accordo non mi
sembra che sia venuto tempo di smettere di parlare di motori e auto solo per
il fatto che uno legge Vogue e l'altro ascolta metal ... e l'altro ascolta
house-trip hop ecc ecc
E poi fin ora mi sembra che le discussioni sono sempre andate bene.
: Se non sei quel genere di persona allora mi scuso per lo sfogo, e faccio
un
: sospiro di sollievo perchè temevo che qui su IDA ci potessero essere
persone
: così infime.
infime sono ben altro che uno che compra un paio di Puma Jil Sander che sono
quasi identiche alla Puma Avanti ma che costano 100sacchi in piu' per via
del timbro. Ma l'inizio l'hanno dato le Sander.
Sicuramente quello che se ne infischia come te sta' meglio ma bisogna anche
dire che frequentando le citta' e le discoteche non sempre rende essere poco
trendy, e adesso pero' non venirmi a dire che se la tipa ti sceglie perche'
sei Pradato allora non capisce niente e non la vorresti. Secondo me. per
come la vedo io, bisogna essere sempre a posto a seconda del posto, questo
e' una cosa che ti viene da dentro. A un matrimonio anche per rispetto di
chi ti ha invitato devi essere un po' preciso, alla festa della birra o in
riva al mare ci vai anche con i calzoni corti.
Cmq mi ha fatto piacere parlare (e non sto' scherzando). Alla prox.
--
da un continentale SeeYouSpace ..... by K


CONFERMO!! Discorso del cazzo per discorso del cazzo il portorotondino DOC
gira in Moke o in Mehari... Le Golf ce le hanno solo i ragionieri di Cologno
Monzese che vanno in residence : PPPPPP
(Per l'associazione ragionieri di Cologno Monzese: non ho niente contro di
voi, e sarei anzi onorato di divenire vostro socio onorario; per
l'associazione occupanti di residence del Nord Sardegna: idem  ^___^)...
Aaah, dimenticavo....Almeno a Porto Rotondo la macchina te la puoi scordare
perchè se non sei socio del condominio devi lasciare la macchina nel
parcheggio all'ingresso del villaggio e girare a piedi o con un tristissimo
bus dell' "ATAC" di Olbia...
E capirai bene che il villeggiante medio preferisce arrivare in aereo e
usare una macchinetta scoperta e tendenziosa che lascia lì tutto l'anno
piuttosto che sobbarcarsi il viaggio in traghetto ;-)
Ciao :-)
--
Renzo - Ca (22; 50, 75, forse in un futuro non tanto prossimo 86 )
Volkswagen Polo 1.0 X
Nissan Micra 1.3 SLX
Toyota Yaris 1.3 Luna future driver
ICQ: 37901366
"Meglio ricchi e sani che poveri e malati"®

: Il problema è che a Porto Cervo e a Porto Rotondo ci girano tanti di quei
: rincoglioniti che fa tendenza
saranno indicate per il luogo, tu sei piu' esperto di me.
: andare in giro con la Mini Moke e la Mehari...
: Le Golf li ce le hanno solo i gaggioni di Arzachena...
: Non mi sembra che la Costa Smeralda pulluli di Golf :-)
sicuramente piu' Moke meno Golf ma meno meno Focus.
Neanche Golf cabrio ???
Cmq ho capito la Focus e' piu' elegante ed e piu' di classe della Golf.
ciao by Luzza

 Non c'è "feeling" tra anteriore e posteriore, il cofano anteriore risulta


E pensare che l'ho fatta pure benedire da un Vescovo.
Ecco l'inghippo!!!! :-DDDDDDD


che hanno classe.....
la 406 coupč č una delle + belle ed eleganti del segmento
e dalle foto la 607 promette bene
ciao
david
306hdi driver
firenze 24, 90

delle francesi. Tranne, ovviamente, in Francia.
io non ho una grandissima esperienza all'estero, ma in spagna per vedere una
fiat/lancia/alfa ti devi sorbire una quantità elevatissima di seat (ovvio)
vw (abbastanza ovvio) nissan (!) e francesi in genere (+ che altro
peugeot/citroen)
in germania scartano tutto quello che non è teutonico, in francia (com'è
normale) vengono privilegiate le francesi.....
imho si dovrebbe guardare un po' + avanti del clichè del made in italy
apprezzato nel mondo.
la punto (prima serie) era l'auto + venduta in europa: verissimo, ma circa
il 60% in italia (!) e per il resto d'europa il modello + venduto era la
versione base. dovrebbe far riflettere se era un successo commerciale per il
prezzo aggressivo o per la qualità/immagine
poi alla fine quello che contano sono i risultati. la prima punto è stata un
successo, ma bisogna vedere i motivi


sarebbe stato ben piu' rilevante di quello bavarese...
Lo penso anch'io. In pratica è quello che dovrebbe essere l'Alfa. Solo
che è giapponese anziché lombarda. :-/


Non te la prendere...senza rancore...
ci manchrebbe, non ho + ne fiat ne VW :-PPPP


 Per forza, era la prima Alfa del "tradimento".
No, aveva una linea da dimenticare, e così è stato.
Ciao
Sandrino

A n d r e a  M - CA 25;44,54
ciao!
dadeejay MI - 32,143
TDI "LA SEPPIA" driver
ICQ 6699072

successo, ma bisogna vedere i motivi
Appunto. I risultati ci sono stati, eccome!


No, aveva una linea da dimenticare, e così è stato.
Invece IMHO non era affatto una linea da dimenticare. Forse non è
personalissima, ma ricordati con chi doveva competere all'epoca...
Tra le berline non c'era granché di meglio, e le auto di quel segmento
venivano vendute per lo più in versione SW che la 155 non aveva.
Io sono convinto del fatto che le scarse vendite venivano,
principalmente, dalla traz. ant.


The Lone Ranger ®


riva al mare ci vai anche con i calzoni corti.
PERFETTO!! Qs è il mio credo!! Sono d'accordissimo!!!!


 principalmente, dalla traz. ant.
Può anche essere.
Ciao
Sandrino

Appunto. I risultati ci sono stati, eccome!
e che sono fesso che ti dico che non  ci sono stati? ho avuto 3 panda! :-P
che sia per questo che dopo non ho + preso fiat??? :-PPPPPPP


Non mi sembra che la Costa Smeralda pulluli di Golf :-)
E' solo una vettura come tante altre.
A me ha fatto un bell'effetto parcheggiare tra una Bentley Continental
R e una F355 Spider.....:-))))
Ciao!
M'ork 

Neanche Golf cabrio ???
Poche. In genere la gente e' molto discreta. Perlomeno le dimensioni
della macchina sono inversamente proporzionali a quella della barca.
Quello e' il vero status symbol...
Le auto vengono considerate comunque come mezzo per spostarsi su
terra, ed in generale  "plebee", soprattutto se appariscenti. Coloro
che sfoggiano mezzi terrestri potenti in generale non hanno la barca,
vivono in casa, spesso lontano dal porto, di cui fingono esserne parte
integrante (passeggiano scalzi anche se non sanno in quale barca
entrare...:-)). Non di rado danno sfoggio di ricchezza, acquistando un
cappellino nei negozi della piazzetta, pagandolo 200.000 e rinunciando
alla cena per poterlo pagare....:-))
I piu' divertenti sono i nuovi ricchi ed gli  pseudo-VIP. I primi ogni
anno devono dimostrare i progressi fatti, quindi devono essere
rigorosamente vistosi in tutto e per tutto. Le donne, di estrazione
piuttosto grossolana e volgare,  sono sommerse di ori pacchiani,
cellulari diamantati, vestiti dello stilista ma vecchi di due anni (e
pagati il doppio del prezzo normale)  e quant'altro possa dar
l'impressione di "glamour". L'uomo deve sfoggiare il cabrio o il
coupe' rigorosamente in tinte  squillanti, un po' di tutte le marche
anche se MB e BMW  sono le piu' gettonate, anche dai tassisti della
zona (non di rado piu' ricchi dei loro passeggeri).
L'orologio e' d'oro al 90% e rigorosamente della stessa marca (l'unica
che conoscono). Molto apprezzati anche anelli, diamanti, tatuaggi "al
metro".... Sentirli parlare e' una poesia....I concetti vertono solo
ed esclusivamente sui soldi:  come spenderli, quanto costa, perche'
costa, cosa costa, perche' e' meglio spendere....
Difficile credere che abbiano la capacita' di leggere qualcosa che non
sia il manuale del cellulare o di guardare un film al di fuori delle
vacanze natalizie. Il loro arrivismo si manifesta nel modo in cui
trattano i poveri camerieri: gli danno del TU (ed esigono il lei),
anche se il cameriere ha 65 anni ed e' nonno, non salutano mai,
qualunque inconveniente viene rimmarcato rigorosamente ad alta voce in
termini non proprio da galateo.
Sono di facile smascheramento perche' spendono disinvoltamente, ma
basta un piccolo incidente per vederli precipitare nello sconforto
piu' totale. Ricordo il proprietario di una M3 (giallo scuolabus), che
bestemmiava come un cavallo pazzo, in un non meglio identificato
idioma, dopo aver toccato il pianale scendendo da un'aiuola in cui tra
l'altro non poteva parcheggiare. Provano invidia per tutto quello che
non hanno, il che e' tutto dire..... 
Gli pseudo-VIP dello spettacolo sono una categoria a se. Quelli dello
spettacolo spesso vanno "in vacanza" intendendo per "vacanza" il
lavoro. Le loro presenze nei locali pubblici sono spesso prezzolate
profumatamente. Fatte naturalmente i debiti distinguo, si tratta di
nuove promesse del palcoscenico o stelle in disuso. In generale non
usano auto ma vanno in giro in taxi stringendo amorevoli amicizie con
ristoratori ed albergatori della zona, spesso con l'unico scopo di
mangiare a sbafo, perche' tanto "danno lustro al locale".
Preferiscono le barche, che raramente posseggono, ma su cui sono
ospiti graditi: vengono utilizzati dai proprietari come "prede" da
esporre agli amici....
Le stelline sono una preda di lumaconi miliardari che possono cosi'
avere adeguato accompagnamento. Difficile essere calcolati dalle
stelline se non si e' sufficentemente attempati e dotati di ferro da
stiro da almeno 30 metri.....
A ben guardare sembra un paradiso, ma in realta' fanno esattamente le
stesse cose che puo' fare un turista normale, forse meno, visto che il
ciclo quotidiano non va oltre la sosta alla solita spiaggia, al solito
ristorante , l'immancabile salto nella piazzetta per finire nelle
discoteche giornalmente di moda. Ignorano qualunque altro diversivo
che non sia la partita a tennis o la gita in barca.....
Se non fossero buffi sarebbero quasi inquietanti....
Ciao!
M'ork 

plastiche e di rifiniture generali. Una bella vetturetta :-)
Non ho ambizioni particolari per quanto riguarda i materiali o le rifiniture. Come per la
polacca vorrei semplicemente una macchina piccola da usare in citta con bassi consumi e
zero guasti.
Se la polacca si fosse rivelata affidabile,  ne sarei completamente soddisfatto.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger Ž
Texas Rangers
--------------------------
Parliamo di auto, che e' meglio.....
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 05/06/00

Ecco l'inghippo!!!! :-DDDDDDD
Eretico !!!
;-PPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®


sono allenati! :-))
Mah.......
Noi, che con la polacca siamo clienti assidui delle assistenze Fiat, abbiamo sempre
trovata molta cortesia e disponibilita' anche quando eravamo leggermente alterati. 
Ma che il servizio post-assistenza sia sempre molto efficiente non trovo che sia sempre
vero.
Faccio alcuni esempi: da nuova la vettura aveva problemi di vapori di benzina
nell'abitacolo. L'assistenza interviene sostituendo canalizzazione, tubetti ricircolo etc.
Ritiriamo la macchina e al primo pieno, il problema si ripresenta anche piu' grave. Era
impossibile andare con il finestrino chiuso. Altro intervento e questa volta il problema
viene risolto.
Cambiamo officina e ci presentiamo con un pretensionatore scoppiato. Viene sostituito
insiema alla cintura. Solo che la cintura non era stata ben montata ed era quasi
impossibile usarla. Si riporta la macchina e la situazione migliora. Solo che il punto di
attacco superiore al montante della porta e' stato montato male e in quel punto la cintura
non scorre bene. Questa volta ci penso io a sistemare il guasto.
Nella stessa officina ci ripresentiamo con il motorino del tergicristalli rotto. Viene
sostituito ma i tergicristalli non tornano in posizione di riposo normale. Si fermano
verticali sul parabrezza. Io sono esaltatissimo (fa tanto ST) ma Teresa la riporta
indietro e ottiene i suoi tergicristalli banalmente orizzontali.
Nulla di grave ma e' abbastanza fastidioso dover riportare indietro la vettura,
specialmente se si tratta di errori facilmente verificabili con semplici controlli. 
Pero' ripeto, sempre con la massima gentilezza e disponibilita'.


Ma hai mai pensato ad una Smart???? ;-))))))))))
Mah...i tricicli non mi hanno mai interessato......
Comunque non vogliamo rinunciare ai posti posteriori. 
Non che le persone siano liete di occuparli quando guida Teresa, ma ha volte non possono
tirarsi indietro....
;-)))


 Cmq mi ha fatto piacere parlare (e non sto' scherzando). Alla prox.
Anche per me è stato piacevole! Non ce l'ho con te, abbiamo idee diverse ma
non sei il tipo di persona che intendevo! E' sempre bello scambiare idee in
questo modo!
Ciao!
--
CRX 1.6i 16v White torpedo (CA, 20, 131)
TuttociòchefaBRUMBRUM lover!

che è giapponese anziché lombarda. :-/
SOB..:-((
Ciao!
M'ork 

The Lone Ranger Ž
PS: Ma tua moglie non puň essere cosě male come la dipingi, al
volante....
O sě?


M'ork 


La lista e' lunga....
Io mi sono sentito un po' Scared, un po' Dade e un po' Flex ma sto
ridendo di gusto :-DD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911. 
Peccato che quei difetti fossero adorabili"

;-)))))))))))))))))))))
in che senso ???? Prendi un'altra 600 o una Punto ????
Non č meglio allora aspettare un po' e risparmiare per la Lupo ??? Che
motore ???
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupč 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911. 
Peccato che quei difetti fossero adorabili"

Eretico !!!
Peggio, peggio! :-DDDDDDDD
Ciao
-=PASqua=- 24,86
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ:15488800

della FIAT.
Siamo d'accordo, la vorrei anch'io una grande Alfa.



Senti maaaa....... Per caso ha i doppi fari anteriori Hella (la Focus, non
il fighetto) ? ;-)))))))
Ciao
--
Renzo - Ca (22; 50, 75, chissà quando 86 )
Volkswagen Polo 1.0 X
Nissan Micra 1.3 SLX
Toyota Yaris 1.3 Luna future driver
ICQ: 37901366
"Meglio ricchi e sani che poveri e malati"®

CRX 1.6i 16v White torpedo (CA, 20, 131)
Ciao!
A n d r e a  M - CA 25;44,54
Austin Mini Mayfair & MCC Smart&Pulse
E-mail: 
min...@libero.it
IDAnet: 
www.ida.eden.it
Icq: 54335256

ciao by Luzza


dadeejay MI - 32,143


 PR...
Scusate se continuo l' OT :-)
Dade, davvero? Io invece ho l'impressione opposta... Trovo che a  PR, vuoi
per la presenza costante del "nucleo fondatore", vuoi per il fatto che la
vita notturna è un po' meno movimentata, ci sia sempre stata una "fauna" più
discreta...Magari più attempata, ma senz'altro più discreta: per intenderci,
meno vallette di Canale 5 e più danarosi 50enni ;-)
Ciao :-)


motore ???
E' proprio per risparmiare che cambio macchina.....
;-)))))
Ciao !!!!!
The Lone Ranger Ž
Texas Rangers
--------------------------
Parliamo di auto, che e' meglio.....
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 05/06/00

O sě?
Direi di si. 
E' una delle poche persone che mi ha fatto provare momenti di vero terrore stando al
volante. 
Ti racconto un fatto: siamo in Corso Europa a Genova la sera tornando dalla riviera.
Scatta il giallo e lei procede imperterrita. Io la guardo. Lei imperterrita. Io la
riguardo. Ad un certo punto, mossa da compassione nei miei confronti, molla una frenata a
ruote bloccate da antologia. Effettivamente ci fermiamo al semaforo. Peccato che le gomme
fossero nuove e montate il giorno prima. 
Dopo aver percorso ben 12.000 km su una polacca le ruote anteriori eran finite grazie al
suo "particolare" stile di guida.
Per ulteriori referenze potresti chiedere a cmc e Incalcaterra......
;-))))


albergo.
Ehm....e chi va in Sardegna su una polacca ???
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®



E' un figo de paura perchè se ne strasbatte di questi biechi
provincialismi!!!! :-)))))))))))))
Ciao!


Ciao :-)
ciao!
dadeejay MI - 32,143
TDI "LA SEPPIA" driver
ICQ 6699072

The Lone Ranger Ž


tollerante.... :-)))))))))))))
Io non solo li tollero, ma se non ci fossero mi dispiacerebbe....:-)))
Ciao!
M'ork 

dadeejay MI - 32,143
Ciao da "Boing 747"  (Roma, 32, 125 & 55)
--
Jacuzzi 2.0 & Micra 1.0
e-mail - ICQ : 
b7...@libero.it
 - 57667469
IdaNet : 
www.ida.eden.it

piuttosto personalizzata in base alle proprie esigenze. 
Portafoglio permettendo. E` lì il succo del discorso. :-)


che sia per questo che dopo non ho + preso fiat??? :-PPPPPPP
Boh, io della nostra Panda sono soddisfatto.
Mio padre non sa che prendere dopo la Croma.


Ciao!
ciao!
dadeejay MI - 32,143


Una 600 Young 1.1
No, non ci credo....io non ce la farei. Dopo tutti i casini :-//
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2


provincialismi!!!! :-)))))))))))))
Yeahhhhhhhhhhhhhhh !!!!!
Io AMO la Sardegna......
;-))))))))
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®


Attendo ulteriori e gustosi episodi...
Una volta, quando ancora Teresa non era sposata, con la Marbella che aveva all'epoca,
decidiamo (cioe' lei ha deciso per tutti e due....) di andare a prendere un gelato in
Corso Italia (il lungomare di Genova). 
Arrivati dalle piscine gira convinta (Teresa al volante non ha MAI dubbi) sulla destra per
andare verso il mare. 
La "pilotessa" ignorava che erano cambiati i sensi di circolazioni. Percorre alla sua
velocita' standard (quindi a manetta) buona parte della via in contromano. 
Io al suo lato urlavo terrorizzato ed incapace di connettere: "Siamo senza mano, siamo
senza mano", intendendo: siamo contro mano. Ad un certo punto, per bonta' divina, accosta,
si ferma e mi chiede che cosa stessi blaterando. 
Chiarito il "particolare", e' partita con una retromarcia a ruote fiammeggianti. 
Io volevo tanto scendere.......
;-)))


piu' e non rischi nulla ;-)))
Quanto al rischiare meno, nulla da dire ma per le emozioni non esiste paragone..........


CRX 1.6i 16v White torpedo (CA, 20, 131)


M'ork
ciao!


dadeejay MI - 32,143


The Lone Ranger ®
Ciao!


M'ork


Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231)


Renzo - Ca (22; 50, 75, chissà quando 86 )


The Lone Ranger ®


girano vallette di Canale 5.... :-(((
Che calcolano solo i papponi del cinema e dello spettacolo...subendo,
naturalmente, colossali prese in giro....;-PPPP
Ciao!
M'ork 

Ehm....e chi va in Sardegna su una polacca ???
Viene visto con rispetto....e si rimorchia pure..:-)))
Ciao!
M'ork 

The Lone Ranger ®


 Era quasi OT ma condivisibilissimo :-)
Grazie! :)) E' bello sapere che c'č gente che la pensa cosě! Ma qui su IDA
mi sembra che la maggior parte la pensi cosě, chi piů chi meno.
:)))
Ciao!
--
CRX 1.6i 16v White torpedo (CA, 20, 131)
TuttociňchefaBRUMBRUM lover!

Anche se quasi completamente OT :-D
Di pure completamente...:-))
Ciao!
M'ork 

Portafoglio permettendo. E` lì il succo del discorso. :-)
Presupposto fondamentale. 
Ciao!
M'ork 


 Saluti, Matteo                     
 
VW Passat Variant driver 20,90 + IDA adhesive + small Flat Eric
e-mail : 
ida-d...@libero.it
 
alternative e-mail : 
fab...@iii.it
 

In Sardegna è pieno di polacche!!! :-PPP
Ehm...ti riferisci a quelle in carne e ossa ????
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®


Della serie, "compro ma non mi fido"...
Si deve imparare a fare tesoro dai propri errori.....


Viene visto con rispetto....e si rimorchia pure..:-)))
Yeahhhhhhhh...
ma ora chi lo spiega a Teresa.....;-((((


No, non ci credo....io non ce la farei. Dopo tutti i casini :-//
Ormai e' andata, contratto firmato.
Sono il primo ad essere scocciato per tutti i problemi della polacca. Tra l'altro mi sono
costati e mi stanno costando parecchi soldi. Abbiamo speso piu' soldi dietro a questa che
alle varie GTI in molti anni di uso certamente piu' intenso.
D'altra parte preferisco fare le mie scelte su elementi obbiettivi piuttosto che sui miei
sentimenti (perche' altrimenti per i problemi e per come sono stato trattato dal customer
care della Fiat.........).
La 600 ha le caratteristiche che noi cerchiamo, al miglior prezzo del mercato. Ho avuto
una ottima valutazione del mio usato, un sconto ragionevole che in pratica mi paga la
estensione della garanzia per tre anni. 
E non credo che la mia polacca costituisca la realta di quel modello o di quello che lo ha
sostituito. Ho parecchi amici che in anni di uso non hanno mai avuto problemi. 
Considero la nostra, la pecora nera che puo' capitare a tutti e a tutte le marche. 
Purtroppo e' toccato a me. 
E stai tranquilli che ora che pagano LORO, avranno modo di verificare di persona quanto io
possa essere pignolo.....
Eh, eh, eh...vendetta, dolce vendetta......
;-)))


quest'ultimo oltre essere VW e non Fiat (che mi sembra non sia poco)

proprio confronto...

 sia una leggenda metropolitana.

giudizio della classe di un'auto........č ridicolo!

 si accaparrano quelli che possono "offrire" una classe A o similaria :)))
E questo fa della Classe A un'auto di classe??????????? :-???????
Bho, le mie sinapsi non riescono a capire questo concetto! ;-)


METAL FOREVER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-PPPPPPPPPPPPPPPP)))))

 METAL FOREVER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-PPPPPPPPPPPPPPPP)))))
SEMPRE ED OVUNQUE!!!!!!!! :))))))
(ma che centravano le faccine colla lingua???)


M'ork 
ciao!
dadeejay MI - 32,143
TDI "LA SEPPIA" driver
ICQ 6699072

The Lone Ranger ®
ciao!


M'ork 


A n d r e a  M - CA 25;44,54


Ciao!


ovviamente a prezzi molto + bassi.
Non e' impossibile pero' nemmeno trovare pezzi non originali per le VW.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®


The Lone Ranger ®
Ciao!
A n d r e a  M - CA 25;44,54
Austin Mini Mayfair & MCC Smart&Pulse
E-mail: 
min...@libero.it
IDAnet: 
www.ida.eden.it
Icq: 54335256

dadeejay MI - 32,143


ore...)
Quelli sono una categoria a parte...:-))
Tuttavia le Harleyste, dall'aria finto-selvaggia, sono decisamente
piu' interessanti...:-))
Ciao!
M'ork 

The Lone Ranger ®
ciao!


IRRINUNCIABILE!!!! :-DDDDDDDDD
Non sai di che stai parlando...
Io sono stato sia agli studi di Hollywood che in macchina con Teresa,
gli studi di Hollywood sono una noia mortale in confronto.
Dal Ranger c'e' una stradina che sembra uno scivolo per i puffi, e'
4-5mm piu' larga della polacca e scende per 20-30 metri con una
pendenza del 20% in un tornante dove con la 75 devo fare manovra.
Si sale, il Ranger e' un po terrorizzato, io ridacchio pensando hihi,
una donna, dolce e posata come Teresa...ma cosa vuoi che tiri...
Una bella sega, e' partita a ruote fumanti facendo dei peli della
madonna a muri e siepi e ha scaricato una terza su quella discesa
impossibile mentre chiacchierava.
Non so come sia riuscita a fare il tornante alla fine, avevo gli occhi
chiusi, ma c'e' riuscita.
Piu' tardi, visto le caratteristiche dinamiche di questa 500 da
competizione che entra in curva con la rapidita' di un kart senza il
minimo accenno di sottosterzo ho chiesto al Ranger di provarla.
Mai provato auto piu' sottosterzante di quella, praticamente non gira,
puoi fare il pendolo in rilascio con tutta la fantasia che vuoi e
tirare il freno a mano, lei tira dritta, con Teresa sembra un Kart
Formula C gommato Bridgestone da 2g laterali!!
In F1 massacrerebbe chiunque...;-)
Ciao!!!!
Ps. Una volta il Ranger mi chiama visibilmente scosso, gli chiedo che
succede e sillaba in un misto di terrore e disperazione:
"Michele, Teresa ha preso il Golf...ho paura" ;-DDDDDDDDDDDDDDDDDD
------------------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Shift+R Driver (By Huhi)
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
------------------------------------------

A n d r e a  M - CA 25;44,54
ciao!


M'ork 
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -20,125-
--
Golf 1.8 20v 
supe...@tiscalinet.it
ICQ: 73558818
IDAnet:
http://www.ida.eden.it
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida

ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :-DDDDD


M'ork 


"Michele, Teresa ha preso il Golf...ho paura" ;-DDDDDDDDDDDDDDDDDD
Già, con la Golf come guida ??? :-O
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911. 
Peccato che quei difetti fossero adorabili"

dadeejay MI - 32,143
Ciao!
A n d r e a  M - CA 25;44,54


 must che solo altre 3 persone si sono potute permettere :-PPP
Uè bello, non fare il fighetto...Ormai a Ca c'è un' invasione di tricicli
neri....Altro che 3!!! : PPPPPPPP
Ciao :-)
--
Renzo - Ca (22; 50, 75, chissà quando 86 )
Volkswagen Polo 1.0 X
Nissan Micra 1.3 SLX
Toyota Yaris 1.3 Luna future driver
ICQ: 37901366
"Meglio ricchi e sani che poveri e malati"®

Per quanto a prestazioni siano messe molto bene...
Beh, direi!!!
Ciao
-=PASqua=- 24,86
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ:15488800

il portafoglio....
Vero. Anche se lo sconto non di rado viene pattuito proprio sul
tassametro...
Ciao!
M'ork 

abbastanza.
Poche anche di quelle, comunque.


No, la HGT non ho avuto occasione di vederla. :-(
Per me potevano farla anche spartanissima. E' il genere di vettura in
cui l'aspetto rude ci puo' stare. Ma mettere finiture plastiche
sommariamente verniciate e tessuti cosi' ridicoli.....
Ciao!
M'ork 

po' di Crosspost su IHM ???? :-DDDDD
Eccolo li, sempre pronto a carpire segreti a sfondo
erotico....;-PPPPPP
Ciao!
M'ork 

    Tanto per infilarci qualcosa!!!! Appro: Io lo suono anche :-))))
Grande! Io ho provato ad imparare a suonare la chitarra...............
risultato:
- record massimo: 1 giro di Do in 3 minuti e mezzo......
- polpastrelli SPOLPATI (corde in metallo)........
:-\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ora mi accontento di far godere le orecchie :))
...........ma spessissmo quando son solo ci canto sopra.............UNA
CAMPANA!!!! :\\\\\\\\\\\\\\\\
Vabbè, ora mi stò dando all'ippica.......
Ciao!
--
CRX 1.6i 16v White torpedo (CA, 20, 131)
TuttociòchefaBRUMBRUM &
Pezzi in vetroresina lover!

Perchè, ce ne sono di altri materiali?? :-PPPP
Io ne ho una in garage che non e' tanto morbida......
;-)))
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®


Già, con la Golf come guida ??? :-O
Ultimamente "casualmente" le chiavi del gitiai non sono mai in casa.....
;-))


UHM... ALTO è una parola un po' forte se riferita a te... :-PPP
Ok, hai vinto tu! Sono meno NANO di te :-DD
Nano, se riferita a te, è una parola azzeccatissima! :-DDDDD


e' un puro optional.
Condivido Mork, infatti anch'io per non fare sfoggio della mie
illimitate possibilita' economiche ai raduni non vengo mai con la 75
per non farvi sentire dei pezzenti morti di fame, addirittura alla
Polo ho bloccato apposta un vetro elettrico e spaccato parabrezza e un
fanale giusto per non svettare in mezzo al vostro miserabile parco
macchine...:-bbbb
Ciao!!!!


     Carlo Michele Cea
--
Ciao! VanMar
Mail: 
van...@libero.it
Icq : 63376412

Ciao! VanMar
Ciao da "Boing 747"  (Roma, 32, 125 & 55)
--
Jacuzzi 2.0 & Micra 1.0
e-mail - ICQ : 
b7...@libero.it
 - 57667469
IdaNet : 
www.ida.eden.it

erotico....;-PPPPPP
No... è che crosspostare su IHM è troppo divertente... una volta ce
n'era stato uno sulla velocità in pista che alla fine si voleva
organizzare tra kart e minimoto una sfidona, ma poi i motociclisti si
sono ritirati, un'altra volta.... non mi ricordo più ma mi sono fatto
delle risate mitiche..... :-DDDDD


A n d r e a  M - CA 25;44,54
ciao!


Nano, se riferita a te, è una parola azzeccatissima! :-DDDDD
AH! Come fai a sapere il mio nome in codice???
N oto
A ffumicatore
N on 
O mologato
  :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


M'ork
Ciao!
A n d r e a  M - CA 25;44,54


delle risate mitiche..... :-DDDDD
Fatti raccontare da Lucio le sue escursioni con i motociclisti, lui
era con la 33 e a questi rodeva a morte perche' non riuscivano a
sorpassarlo.....:-)))
Con il Coupe' deve avvertirli prima per sgomberare la strada....
Ciao!
M'ork 

macchine...:-bbbb
Di la verita' che non vuoi fare il tamarro ed arrivare in testacoda
sui cerchioni....;-)))))
Ciao!
M'ork 

Io ne ho una in garage che non e' tanto morbida......
La mia e' cirdina come la carne di pecora fredda....:-))
Ciao!
M'ork 

macchine...:-bbbb
E come mai tutte le foto della 75 che metti in circolazione sono sempre lato guida ????


dentro.......;-D
E li non vado perche' tocco, li nemmeno perche' devo fare manovra e non sono capace, li
neanche perche' mi guardano dal lato passeggero....................
;-))))))))))


spender meno???
Infatti è una scelta che non capisco. :-(


No, non ci credo....io non ce la farei. Dopo tutti i casini :-//
Però di gente che con le Cinque-Seicento si trova benissimo e non gli
fa nulla son piene le strade... 


mastodonti del mare.
Concordo decisamente. Anche perché è un modo ben diverso di intendere
il mare. La vela è decisamente meno "invasiva" delle barche a motore.


fa nulla son piene le strade... 
Per forza. Le altre con problemi sono ferme dal meccanico...............
;-))))))))))))))))))


Era quasi OT ma condivisibilissimo :-)
Ma pensi veramente di riuscire a non farti condizionare dalla
pubblicità?
Luclone
Ciao Luclone (25,110,? a GPL)

Il Thu, 22 Jun 2000 19:45:05 +0200, vedendomi arrivare a folle
velocità e senza freni, The Lone Ranger <pro...@spammarmi.ora> iniziò
a preoccuparsi e disse:
|Per forza. Le altre con problemi sono ferme dal meccanico...............
Bè, se è per quello pure la Colt... da quando ce l'ho avrò fatto non
so quante centinaia di km con la Passat :D
See you,
            Silver Drake
-- 
       Mitsubishi Colt SA Pilot
   with mighty DeltaplanoTM aerobrake
     barba, guanti & alettone 23/75
      [silverdrake(a)
bigfoot.com
]

 pubblicità?
Io ci riesco! Mi faccio solo condizionare dalle pubblicità che pubblicizzano
cose VERE e non aria.........
Ciao!
--
CRX 1.6i 16v White torpedo (CA, 20, 131)


M'ork 


E come mai tutte le foto della 75 che metti in circolazione sono sempre lato guida ????
Pura casualita'...:-bbbbbbbbbbbbb
Ciao!!!!
Ps. L'hai messa la nuova su Idanet?


Meno male che Renzo e Marcello ristabiliscono un po' la media :-DDD
Quei due secondo me non sono Sardi DOC...;-PPP
Ciao!
M'ork 

il mare. La vela è decisamente meno "invasiva" delle barche a motore.
Diverse volte ho dormito in sacco a pelo in calette splendide. Magari
si arrivava quando era gia' buio, e si provava una pace difficilmente
descrivibile. La mattina e' una tragedia......
Ti godi il risveglio, il classico bagno al sorger del sole, qualche
barca a vela al largo che arriva silenziosamente e poi dopo due ore
comincia l'inferno con i rumori delle barche e orde di persone armate
di caccavelle che producono uno scempio incredibile....:-((((
Ciao!
M'ork 

Si, può darsi, ma per quale esborso? 
Questo e' un discorso importante. Se il budget e' limitato le
alternative non esistono proprio. Ma se si puo' spendere qualcosa in
piu' per viaggiar meglio, come capita spesso a chi sceglie una city
car perche' non spendere????
Ciao!
M'ork 

tra 145 e 146.
Intendevo che se paghi una media a 30 mln dopo 3 anni ne vale 15; se
prendi un'auto a 50 mln la rivendi a 22/23mln (proporzionalmente si
svalutano di +). Quindi una famiglia con un minimo interesse per il
bagagliaio forse prende una 146 o una Brava.
Ciao Luclone (25,110,? a GPL)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

cose VERE e non aria.........
Considera che se fai a chiunque la domanda che ho posto io, tutti ti
rispondono come hai fatto te.
Considera che gli esperti di marketing sono molto paraculi...molto +
di me e (credo) molto + di te.
Non parlo certo di mex subliminari, ma alla lunga TUTTI veniamo
condizionati, anche se c'è chi cede prima e chi resiste di +.



IO SONO UN SARDO DOCCHISSIMO!!!! Un bel prodotto della provincia di Sassari!
:-) Lo so che i campidanesi sono tutti bassi e neri, ma per fortuna noi
"nordisti" miglioriamo la razza :-PPPPPPPPP
Ciao a tutti
--
Renzo - Ca (22; 50, 75, chissà quando 86 )
Volkswagen Polo 1.0 X
Nissan Micra 1.3 SLX
Toyota Yaris 1.3 Luna future driver
ICQ: 37901366
"Meglio ricchi e sani che poveri e malati"®

Vabbè, ora mi stò dando all'ippica.......
Invece io sono 10 anni che suono, ma non mi sono mai impegniato a fondo!
ma quello che mi basta lo so fare, mi accontento!!!!!!!!

riguarda il farsi vedere....:-)) 
Immagino che lo scorso Capodanno tu lo abbia passato ad attaccare
quadri in casa :(((
Ed hanno anche chiamato la ppolizia per eccessivo rumore.
Ciao Luclone (25,110,? a GPL ,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

>contrario fanno timidamente la loro comparsa le nuove Seat e le Skoda.
Io non ne vedo quasi nessuna...


Renzo - Ca (22; 50, 75, chissà quando 86 )


Ps. L'hai messa la nuova su Idanet?
Non sei abbastanza ricco per permettertelo...........


car perche' non spendere????
Ah, certo... Poi soprattutto i gusti sono gusti.


quadri in casa :(((
Piu' che altro non mi diverto un solo giorno all'anno e non aspetto
che sia un imbonitore da palcoscenico a dirmelo...:-))
Ciao!
M'ork 

 condizionati, anche se c'è chi cede prima e chi resiste di +.
Non hai torto, alla fine in qualcosa si viene condizionati........non voglio
dire che io sono incondizionabile, ma sicuramente mi faccio condizionare
MOLTO meno di certa gente che conosco....diciamo di tre ordini di grandezza
in meno! :DDDDD


ICQ:15488800
Ciao!
M'ork 

arrivavi al limite o niente. 
Sarà che io ho provato qualche volta quella di un amico, e c'era
sempre gente in macchina, quindi mi guardavo bene dallo spremerla.
Comunque lui ha avuto diversi problemi, per un periodo gli vibravano i
freni, ha cambiato i dischi e continuavano... Non so alla fine come
l'abbia risolta. Un'altra volta gli si spengeva ogni tanto, aspettava
un po' e ripartiva, oppure non andava regolarmente... Insomma, come al
solito è questione di sfiga.


Ciao!
Cmq stavo scherzando, se te la 6 presa scusa.


in meno! :DDDDD
 personalmente,sono condizionato soltanto da l'effettiva qualita dei
prodotti! se il prodotto è buono, tutto oK! se fa schifo lo infamo,e gli
faccio cattiva pubblicita. Qualunque cosa sia!!!

 faccio cattiva pubblicita. Qualunque cosa sia!!!
Esatto! :-)
Ciao!
--
CRX 1.6i 16v White torpedo (CA, 20, 131)
TuttociňchefaBRUMBRUM &
Pezzi in vetroresina lover!

solito è questione di sfiga.
E' capitato anche a me. Si trattava del depressore del minimo. Una
volta sostituito il difetto e' scomparso. Quanto al non andar
regolarmente puo' dipendere dalle candele. Non sono sicuro, ma credo
che anche la cinghia di distribuzione allentata possa dare qualche
problema. Un volta sostituita il motore e' tornato praticamente come
nuovo, nonostante 80.000 km piuttosto sofferti.
Ad onor del vero, un amico l'ha cambiata perche' dice che non andava
bene....La usava con i guanti non superando mai i 3000 giri, era
sempre li a trovare il pelo nell'uovo....
Quando ha visto come la trattavo io pensava che avessi sostituito gia'
tutto il motore.....;-)))
Ciao!
M'ork 

Cmq stavo scherzando, se te la 6 presa scusa.
No assolutamente. Io capisco chi vuol festeggiare tutte le feste
comandate, ma per quanto mi riguarda ne faccio a meno....
Non per snobismo a tutti i costi, semplicemente festeggio quando sono
nello stato d'animo giusto (ovvero quasi sempre...:-))). La corsa al
divertimento di massa invece mi stressa cosi' tanto che preferisco
evitarla....
Ciao!
M'ork 

faccio cattiva pubblicita. 
E così gli fai pure un favore.


acquisti tutt'altro che "leggeri"...
Se è per questo nessuno comprerebbe un paio di pantaloni da 100mila
senza provarli, mentre è normale per l'utente automobilista medio
acquistare la macchina senza provarla prima... Per me ha
dell'incredibile!!! E comunque già è fortemente limitante il fatto di
provarla anche solo per qualche km....   :-((


provarla anche solo per qualche km....   :-((
Poi magari uno si lamenta perche' la macchina e' lenta o perche' le
finiture non sono al massimo....
Ciao!
M'ork