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Titolo: cabrio e pericolosita'

ciao a tutti,
e' da tempo che mi chiedo se le macchine cabrio siano piu' pericolose 
delle normali, ovviamente in caso di capottamento.
E' una leggenda metropolitana o sono davvero molto piu' pericolose?
Il rollbar, che tra l'altro non sempre ho visto, serve a qualcosa?

 wrote:
|| ciao a tutti,
|| e' da tempo che mi chiedo se le macchine cabrio siano piu' pericolose
|| delle normali, ovviamente in caso di capottamento.
Si
|| E' una leggenda metropolitana o sono davvero molto piu' pericolose?
Non è una leggenda se ti cappotti muori. Con una normale rimani "solo" 
paralizzato a causa dello schiacciamento delle vertebre cervicali.
|| Il rollbar, che tra l'altro non sempre ho visto, serve a qualcosa?
Ad un cazzo!
-- 
J. Bourne
150 bhp condotti variabili.
"Non sono io ke sono esterofilo, ma e' la fiat ke non mi vuole bene."
Taffo il Trollone

 Il rollbar, che tra l'altro non sempre ho visto, serve a qualcosa?
Certo che serve!!! Tiene la carrozzeria sollevata da terra
di quel tanto che serve per non schiacciare i passeggeri
posteriori.
-- 
           A presto!!!,
               Eos
       (34, 220/125, MI)
http://www.mazdaxedos6.com/
 

 paralizzato a causa dello schiacciamento delle vertebre cervicali.
Io mi sono cappottato 3 volte.. mai successso nulla
forse perche in tutti e 3 i casi NON usavo le cinture e per questo mi
sono sempre ritrovato seduto all'interno del tetto?

paralizzato a causa dello schiacciamento delle vertebre cervicali.
Una mia amica ha fatto un capotamento multiplo con una MG F. Auto
distrutta, ma l'arco del parabrezza ha retto perfettamente il
capotamento. L'auto ha certamente girato anche sul parabrezza (ho
visto anche capotamenti con rotazione sul cofano, con tetto e giro
porte intonso). Lei ne è uscita sostanzialmente illesa. Non è l'unica
persona che conosco che ha subito un capotamento e ne è uscita illesa.
Il più impressionante è stata una punto II, svoltava a sinistra a non
più di 20 km/h, è stata appena toccata su un lato da una escort
partita da semaforo 15 metri indietro: una scena allucinante, sembrava
al rallentatore. Guidatore illeso, cmq.

 wrote:
|| Bourne wrote:
||
||||| E' una leggenda metropolitana o sono davvero molto piu'
||||| pericolose?
|||
||| Non è una leggenda se ti cappotti muori. Con una normale rimani
||| "solo" paralizzato a causa dello schiacciamento delle vertebre
||| cervicali.
||
|| Io mi sono cappottato 3 volte.. mai successso nulla
|| forse perche in tutti e 3 i casi NON usavo le cinture e per questo mi
|| sono sempre ritrovato seduto all'interno del tetto?
Si!! la mia era un'estremizzazione dei concetti, per rispondere in maniera 
esplicita e risolutiva all'amico che ne ha fatto richiesta.
Minchia ma quali casi della vita ti hanno portato a cappottarti per ben tre 
volte? non è mica normale!!


Il rollbar, che tra l'altro non sempre ho visto, serve a qualcosa?
Ovviamente dipende dal rollbar e da come č fissato. In linea generale,
sě.

 volte? non è mica normale!!
lo so che non è normale per fortuna ma si vede che doveva capitare e
basta, e doveva pure capitare che non mi facessi mai niente in tutte e 3
le volte, nemmeno un graffio: una perche a 14 anni è scoppiata una gomma
all'auto su cui viaggiavamo con mio zio trainando la roulotte proprio
nel punto in cui la strada si sopraelevava per un canale, perso il
controllo dopo 3/4 sbandate corrette, auto fuoristrada e roulotte sopra
che non ci ha schiacciato. L'altra perche a 18 anni un'amicone credeva
di essere Schumacher e faceva una stradina di montagna a 80 all'ora col
SUO amato maggiolone e con 3 ragazzetti come passeggeri, tra cui io, e
quel ce@@o di macchina è sbandato ad una curvetta invisibile dove
qualche secondo prima erano passate altre 4 macchine di nostri amici
alla stessa velocita sena problemi.. ma il maggiolone..... con un colpo
di controsterzo nemmeno troppo accentuato si è cappotatto da solo, roba
da non credere e per questo definisco le auto con motore a sbalzo...
posteriore una delle piu grosse imbecillità della storia
dell'automobile, ma nel contempo rendo onore alla solidita
dell'abitacolo tutto tondo di quel maggiolone che con almeno 2 botte
forti sul tetto e rotolando contro la montagna ha retto in modo
impressionante senza schiacciarsi, la terza invece con me alal guida per
evitare su una stradina di campagna una macchina che usciva da una
carreggiata dietro una curva esattamente nel momento in cui dalla parte
opposta proveniva un'auto,,. non mi rimaneva che il canale di
irrigazione e 3 alberelli di albicocca su cui per fortunta la mia nuova
Cinquecento non si è piantata secca ma ha fatto perno girandosi a testa
in giu, reggendo anch'essa bene...  
tutto questo anche per far capire cosa me ne frega a me quando vedo le
stellette di Euroncap nei loro casi da 1 su un milione..Se ti deve
capitare qualcosa ti capita, se non deve non deve.
bye

 posteriore una delle piu grosse imbecillità della storia
Urka, mi pare un'opinione piuttosto impegnativa da sostenere, a meno di non
attaccarci alcuni pesanti distinguo :-)
Complimenti con l'esperienza di capotamenti, ne  hai da vendere (io pero'
non compro nulla, eh!)
p.

Ad un cazzo!
Ma ti diverte sparare cazzate?
Ovvio che stiamo parlando di una Elan del 1963, il rischio aumenta, ma
le moderne cabrio non hanno a che invidiare niente rispetto alle
omologhe berline/wagon/coupč, anzi spesso sono parecchio piů robuste
nei punti *critici*, proprio per essere sicure.
Inutile, piů leggo IDA... :(
-- 
Zerocento® (32, 150, SP)
BMW 320i E36 Cabrio *Enterprise* in vendita a 15000 Euro
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=8278960&id=50421672
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente piů scemo*

posteriori.
:)
-- 
Zerocento® (32, 150, SP)
BMW 320i E36 Cabrio *Enterprise* in vendita a 15000 Euro
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=8278960&id=50421672
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente più scemo*

 non compro nulla, eh!)
non vendo nulla... sono per fortuna passati ormai moltissimi anni da
quelle esperienze. sono servite pure loro a farti ragionare in ogni
situazione anche impossibile.......
 cio non toglie che proprio quest'anno ho deciso di fare gare su pista
nel campionato storiche..
:-)))
HFil

 bye
 giallo 

 Il rollbar, che tra l'altro non sempre ho visto, serve a qualcosa?
serve sì! è un elemento essenziale per la rigidità strutturale della 
vettura; ultimamente lascia spazio ad un arco di rinforzo inserito nella 
cornice del parabrezza e/o a elementi di protezione sistemati dietro ai 
poggiatesta posteriori nelle cabrio a 4 posti
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
Troll Tricilindrico+V6 di riserva
... I don't want to be buried in a pet sematary 

 nel campionato storiche..
Quella BMW con cui hai corso ha il rollbar e cinture a 4 punti? Se si',
credo sia meglio di una moderna, in caso di ribaltamento.
p.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Il rollbar, che tra l'altro non sempre ho visto, serve a qualcosa?
Certo, è un elemento strutturale che dovrebe mantenere una cellula
vitale per gli occupanti, non potendo il tetto in stoffa reggere al
ribaltamento.
Il punto è che imho i roll bar sono troppo bassi.
Prova ne sia la Ferrari 550 barchetta (serie limitata di qualche anno
fa):
http://tinyurl.com/cggsq
Mi ricordo un'intervista al capo del progetto della Pininfarina, il
quale asseriva che, seppur non bellissimi, i due roll bar così alti
servono per "proteggere davvero" gli occupanti in caso di ribaltamento.
Quante spider hanno archi così alti, oggi?
-- 
Kamox
[25; 225]
http://kamox.altervista.org

 non condivido affatto.
libero di farlo, peraltro non vedo cosa centri col fato la religiosita
(dalle quali, tuttte, io sono esattamente all'opposto)
btw, conosco tante persone, anzi un po tutti nel modo poi di pensare e
agire, che proprio perche hanno Abs, esp e belle macchinone sicure e potenti
si sono ammazzate in macchina proprio per questa pseudo sicurezza.
Io stesso viaggiando quotidianamente sia con una Fulvia di 30 anni e una
Mercedes moderna,
ti posso garantire che se la seconda è in tutto piu sicura, d'altra parte mi
trovo a viaggiare con questa mediamaente molto piu veloce, tranquillo e
rilassato anche senza volerlo rispetto alla prima
e siccome la VERA pericolosita dello stare in strada sta nei conducenti e
non nella struttura dell'auto
essendo 9 volte su 10 gli incidenti causati da chi guida e non dal mezzo...
siamo cosi sicuri che quando viaggio in Mercedes sono piu sicuro di quando
viaggio in Fulvia?
posso garantirti di no dal momento che il comportamento di tutte le persone
con cui sono in macchina è semrpe quello di una sempre piu accentuata.....
rilassatezza... che imho è il vero pericolo della strada.
provare una Panda 30 per capire quanto in realta si in allerta quando si sta
alal guida.
tornando alla struttaura dell'auto, benvengano le auto piu sicure e solide.
ma diciamo che siccome un pochino di esperienza me le sono fatte e mi è
sempre stranamente andata beneissimo giudico alquanto inutile giudicare la
sicurezza dell'auto in base alle prove euroncap.... con una incontrollabile
e monostella Cinquecento ho centarto un'albero a 70 all'ora.... mettila
cosi.. il fato ha voluto che lo centrassi ad una decina di 10cm dallo
spigolo ant/dx e l'auto invece di piantarsi gli ha fatto una piroetta
attorno girandosi.. l'avessi prese appena 5-10cm piu al centro mi ci sarei
piantato addosso...e con qualunque auto non mi sarei salvato. lo stesso
potreei raccontare sul cappottamento del maggiolone in montagna.. invece di
finire giu nella scarpata che stava sulla ns destra....(dove con nessuna
auto ci saremmo salvati). ha deciso invece di andare a sx contro la parete
della montagna.. e non ci siamo fatti nulla cappotandoci dentro un'auto da
monostella e di 30 anni fa, ancora potrei dirlo sul cappottamento della ns
macchina con roulotte... il caso ha voluto che la roulotte ci finisse sopra
bloccata dalla parete di un canale e non ci ha schicciato e da cui nessuna
auto ci avrebbe salvato, potri dirlo ancora quando 3 anni fa in un
banalissimo piccolo incrocio con case ad angolo senza visibilita qui in
citta mentre passavo col verde a 20km/h solo perche un secondo prima un'auto
davanti a me mi aveva fatto rallentare per una svolta, mi ha letteralmente
tagliato la strada un Pajero a 80 all'ora che non si era accorto del suo
rosso... mi ha portato via la targa.. fossi stato un metro piu avanti,
sicuro, non ne uscivo vivo. ancora adesso è la piu brutta scena che
ricordo... bellissima poi la scena della ragazza scesa dall'auto piangendo e
disperata chiedndomi mille volte scusa... mi ha detto di non essersi
assolutamente accorta dell'incrocio e del semaforo perche stava parlando con
l'amica... si si belle le auto moderne. Btw, con questo non voglio dire che
mi cerco i guai, ma ripeto.. sono tutti momenti che almeno a me fanno
pensare che evidentemente accade tutto in unaa frazione di secondo e noi
contiamo poco o nulla.
bye


Inutile, più leggo IDA... :(
Piu' leggo Bourne, vorrai dire.....
-- 
Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42
Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.Webmaster of 
www.terryleehale.com
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

Ad un cazzo!
Chiedilo a Klien.....


 Il rollbar, che tra l'altro non sempre ho visto, serve a qualcosa?
è fondamentale direi , è per lasciarti da cappottato/cappottante quei
centimetri di spazio basilari per non romperti il collo/cranio
DrMorbius


sono sempre ritrovato seduto all'interno del tetto?
Io mi sono cappottato con una Mini e con una MG Midget: nel primo caso
mi sono fatto male ma l'auto ha retto quel che è bastato a non
lasciarmi secco...nel secondo caso la spider si è dimostrata molto
pericolosa: il parabrezza ha retto male all'impatto e si è staccato,
per fortuna il volo in un fosso ha fatto fare perno alla fiancata più
che al vetro.....niente cinture a bordo. Se non mi rannicchiavo
"sotto" al cruscotto era dura.......
Questo dimostra che dire spider non significa niente, tutto dipende
dall'età del progetto e dall'attenzione alla sicurezza attiva e
passiva....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

Io mi sono cappottato con una Mini e con una MG Midget: 
Dio bono che vergogna....sembra che io sia l'unico pirla che non si e'
mai cappottato....
8-)


mai cappottato....
Puoi sempre rimediare, se t'impegni... :) :)
Elfer / vale anche per me, ma vai avanti tu, intanto... :)

 nella E36, ad esempio :)
Io piu' che di schiacciamento, parlavo proprio di
strisciamento sull'asfalto... una capote e' ovviamente
molto piu' vulnerabile di un tetto in lamiera e si lacera
subito, lasciando la pelle della testa e delle braccia
dell'auto che sta scivolando a contatto diretto con
il fondo stradale. Questa e', lo ripeto, l'unica situazione
limite dove suppongo una berlina chiusa resti in ogni
caso vincente rispetto ad una cabriolet classica con
tetto in tela. Cio' non vale per le coupe'-cabriolet.


 passiva....
azz... a me sulla spider manca e evito volentieri,.. .-((
diciamo comunque che io invece sono piu propenso a pensare che previo il
fatto che uno piu se lo cerca (anche involontariamente, da distratto) e
piu è facile che gli accade,
per quello che mi è successo si tratta solo di c@lo. ripeto nei miei
casi.. sarebbe bastato colpire un'albero una decina di cm da una parte o
dall'altra (che mentre sei fuori strada è solo un caso un frazione
mmillesimale di tempo) per cambiare radicalmente la dinamica
dell'incidente e l'effetto sul conducente, sarebbero bastati 3km/h in
piu per essere travolti da un fuoristrada ad un semaforo verde... ho
ancora ben in mente il volo fatto col maggiolone... appena preso.. mi si
è aperto lo sportello in volo e avevo un'albero davanti a me che mi
aspettava assieme allasfalto a 80 all'ora.... io non so perche sono
rimasto dentro l'auto e non sono finito là fuori..Insomma..non guardo
troppo alla struttura dell'auto, ha e avra la sua importanza ma se una
cosa ti deve capitare ti capita... un mio amico ha passato mesi a letto
perche mentre andava giu a piedi in garage a prendere il suo bel Suv è
scivolato sulla rampa bagnata e battuto la schiena su uno spigolo d'un
gradino bagnato.... nella sfiga, il c@lo ha voluto che le vertebre
colpite in pieno fossero a pochi mm da un punto cruciale che l'avrebbero
paralizzato a vita... chissa.. forse avesse avuto una vecchia 127
lasciata in strada, non avrebbe fatto quella rampa per uscire di casa...
questo per fare un'esempio stupido che il cercare e impostare la vita e
tutte le scelte volte solo alla sicurezza ad ogni costo è imho una
perdita di tempo e una castrazione:
so benissimo che viaggiare su una Slk aperta o su una Fulvia si è meno
protetti e sicuri che su un Hummer.. ma che faccio.. giro su una cosa
che mi fa schifo e non mi tolgo le voglie della mia vita per questa
pseudo sicurezza? Imposto la vita castrandomi anche sui pochi desideri
che uno si puo soddisfare?
ripeto, trovo triste vedere persone, anche appassionate di auto piu di
me, che impostano l'acquisto di un'auto solo in base ai dispositivi di
sicurezza compresi e alle stelle di Euroncap.. che perdipiu valutano un
caso su milioni possibili..
bye e imho

Diciamo che le spider moderne dovrebbero offrire una buona protezione
a chi rimane seduto e trattenuto dalle cinture...
Una 850 spider per esempio era , da questo punto di vista, molto
insicura, gia' la x1/9 rispettando le norme americane aveva montante
del parabrezza rinforzato e un rollbar fisso molto robusto. sotto
questo aspetto forse la preferisco alla Miata .
Andrea,38, Firenze.
_______________________________
Fiat 500F 1968
Fiat X1/9 1300 1973
Lancia Fulvia Coupe Safari 1976
Alfa Romeo GT 1300 Junior 1969
Nissan 200SX S13 1990
________________________________

 Elfer / vale anche per me, ma vai avanti tu, intanto... :)
Siamo in tre, siamo in tre! Ho anche la cabrio, ma mandiamo avanti 
Stefano, via :)
LF

 HFil
LF

Piu' leggo Bourne, vorrai dire.....
E parecchi altri, ahimč... :|
Ciao, bbbbbbell'uomo ;P
-- 
Zerocento® (32, 150, SP)
BMW 320i E36 Cabrio *Enterprise*
