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Titolo: -OT- La mandrakata telefonica

Nei giorni scorsi avevo provato a guardarmi intorno per cercare offerte 
interessanti per telefonia mobile.
Provenendo da Windtre, passare a concorrenti come Vodafone o Tim non 
conviene: le offerte sono modulate sull'operatore da cui provieni e 
Windtre è considerato alla pari con i due suddetti.
Decido, allora, ti guardare un po' di offerte da compagnie minori, con 
l'idea di aderire a qualche proposta magari meno conveniente, ma con la 
qualità degli operatori top.
Guardo un po' tutto, comprese compagnie virtuali tipo Very Mobile e 
cagate simili. Tutte offerte molto economiche, ma anche parecchio 
limitate da qualche parte (lato internet, solitamente).
Ed ecco che mi ritrovo su Iliad, che propone a 10 euro al mese *per 
sempre*:
- minuti e sms illimitati
- 120 giga al mese, anche in 5G dove presente (questa è la vera chicca, 
sia rispetto alle compagnie blasonate - che hanno offerte a parte, ben 
più costose - che a quelle economiche - che non hanno il 5G, per ora -)
 
Bene, dopo una settimana circa di Iliad, devo dire che mi sto 
convincendo a restare.
Innanzitutto, le offertone di Tim e Vodafone, per quanto migliori di 
prima, sono comunque molto peggiori rispetto a Iliad. E poi, con mio 
grande stupore, ho scoperto che prende praticamente quanto Windtre (sia 
lato voce che lato internet), appoggiandosi (attualmente) proprio a 
Wind, nei posti in cui non prende.
 
Insomma, se avete una tariffa sulla telefonia mobile poco convincente, 
un giro sull'attuale offertona Iliad ve lo consiglio.
 
 
E ora spero che gli alti vertici di Iliad vorranno effettuare la 
ricarica di 5 euro promessa.

Io ho Iliad da boh, tipo 4 anni, forse di più (ho perso la cognizione del 
tempo da mo)
 
Alla fine va discretamente, con pochissimi disservizi. Unica vera 
differenza tangibile è in viaggio: se hai telefonata spostandoti anche 
solo in auto, il rischio che random la chiamata cada (o la connessione 
cada anche in zone di buona copertura) è concreto.
 
Visto che non viviamo in treno se non per eccezioni, ho deciso che 
preferisco rimanere.
 
Nota: Da questo mese se si è iliad si può in ogni momento scegliere OGNI 
OFFERTA e cambiarla senza costi, ovviamente pagando la differenza di costo 
se presente. E' una cosa carina

 degli operatori top.
 
Decido, allora, ti guardare un po' di offerte da compagnie minori, con 
l'idea di restarci ben poco, ma di sfruttarle per aderire poi a qualche 
proposta magari meno convincente, ma con la qualità degli operatori 
top.
 
Se non non si capiva un cazzo.

 restare.
 
Io sono passato a Iliad nell'agosto dello scorso anno. Mi trovo bene, 
la cosa migliore è la trasparenza, nel senso che scegli una tariffa e 
questa rimane senza i soliti pessimi trucchetti che fanno gli altri. 
Niente rimodulazioni, niente servizi che diventano improvvisamente a 
pagamento. Niente, pago 6.99 e ho tutto compreso nel prezzo, 
segreteria, servizio di richiamata e così via. Finché dura, solo questa 
chiarezza merita il passaggio ai francesi.

 se presente. E' una cosa carina
 
Carina? Clamorosa, direi. Visto che molti clienti volevano aderire 
proprio all'offerta a cui ho aderito io (che comprende anche il 5G, a 
differenza delle offerte precedenti), hanno dato la possibilità di cui 
parli. Una cosa inedita, credo, nella telefonia e non solo.

 chiarezza merita il passaggio ai francesi.
 
Io ho Fastweb, fisso e mobile.
Devo dire che non ho mai subito rimodulazioni o proposte di contratto in 
peggio.
Anzi: è un po' che mi martellano le palle per accettare la nuova tariffa 
con più giga alla stessa cifra, ma finora la pigrizia ha vinto.
E devo dire che pure loro sono molto trasparenti su cosa paghi e quando.
Tutto il contrario del mio vecchio contratto 3.
 
-- 
We only write our names in sand

Dopo dura riflessione, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha scritto :

Ti comunico che questo post è stato nominato per il "Peo Grammar Award" 
2021
 
-- 
\    /
 0 o
 =.=

 Finché dura, solo questa chiarezza merita il passaggio ai francesi.
 
Sì, vero, sono chiarissimi nelle proposte e ti mettono nero su bianco 
che la proposta resterà immodificata. Una cosa che nessuno fa.
Anzi, Vodafone, nelle offerte online per passare a loro (quelle dove 
gli operatori si scannano), ti mette l'asterisco e ti dice che 
l'offerta è valida massimo 24 mesi, il che non mi lascia tranquillo 
neppure sul fatto che duri 24 mesi.

 peggio.
 
Ma pensa, io sono fuggito da Fastweb (fisso) proprio per il motivo 
opposto.

 Ti comunico che questo post è stato nominato per il "Peo Grammar Award" 2021
 
ç__ç

 opposto.
 
Probabilmente, dopo aver perso un cliente del tuo calibro, hanno capito di 
aver pisciato fuori dal vaso e hanno cambiato strategia.


 aver pisciato fuori dal vaso e hanno cambiato strategia.
 
rotfl, questa sì che è una giusta lettura della situazione!

 peggio.
 
Bisogna sempre vedere quello che si paga, Iliad ha fra le migliori 
tariffe sul mercato, a questo aggiunge la trasparenza. Non era una cosa 
scontata, visto che bene o male non stiamo parlando di un operatore 
virtuale e che le sue antenne le sta mettendo. Magari lentamente, ma le 
sta mettendo.

 Bisogna sempre vedere quello che si paga
 
Ora pago 9.95 al mese e 100 gb: ho letto meglio la proposta che mi fanno e 
parla di 7.95 per 150 gb/mese, con 5g.
Boh: o c'è un'inculata mostruosa scritta in Arial 2, oppure direi che non 
vale la pena di sbattersi a cambiare.


 Sì, vero,
 
hai fatto immagino degli speedtest col 5g. Risultati, soprattutto come 
latenza?

 vale la pena di sbattersi a cambiare.
 
per carità, quando ci si trova bene mai cambiare. Dico solo che, se si 
fanno confronti fra gli operatori non virtuali (quelli che conosco per 
esperienza), Iliad sembra l'unica onesta.

le offerte sono modulate sull'operatore da cui provieni
Già questo mi sembra un buon motivo per sfancularli


Confermo, da cliente fastweb fisso e mobile mai ricevuto proposte peggiorative "obbligatorie".
Attualmente ho due SIM mobile, una per me e una per mia moglie, con tariffa 7,95 euro/mese telefonate illimitate e 150 Giga, 5G compreso che funziona molto bene. Le offerte le ho ottenute aderendo alle proposte di upgarde senza costi aggiuntivi, non ho avuto sgradite sorprese. 
In Sardegna quest'anno erano coperte in 5G molte spiaggie del sud, a partire dalla zona di Cagliari per arrivare in zona Costa Rei e in zona Iglesias. Unica spiaggia con scarsa copertura Cala Domestica.
In Lombardia finora ho riscontrato copertura 5G buona ma non capillare.
Per gli utenti non fastweb l'offerta è quasi identica, per i dati prevede 90 Giga.

 convincendo a restare. 
 
Sono passato ad Iliad diverso tempo fa, diciamo quando la tariffa sponsorizzata era 6,99 e 40Gb; non ricordo se era 2018 o 2019.
 
Mi trovo così bene che non ricordo nemmeno più quando l'ho fatto.
 
P.S.
Ho un telefono aziendale Vodafone e facendo un po' di confronti non noto differenze.
 
 

 Ho un telefono aziendale Vodafone e facendo un po' di confronti non noto differenze.
 
Ovviamente intendevo come copertura del segnale, velocità di navigazione, etc; la tariffa della sim aziendale non la gestisco io quindi non ho paragoni da fare.

 cada anche in zone di buona copertura) è concreto. 
 
Anch'io ho iliad dalla loro prima proposta: 5.99 al mese.
Posso segnalare 2 "caratteristiche" che non mi pento di definire (cit.) anomalie: 
- la gestione della segreteria telefonica vs avviso di chiamata diversa dagli altri operatori
- l'interruzione della chiamata dopo 2 ore esatte. E' successo piu' di una volta che allo scoccare del 120' minuto la comunicazione si interrompe
 
 
Saluti,
 
 
- -
 

volta che allo scoccare del 120' minuto la comunicazione si interrompe
 
Minchia!

 esperienza), Iliad sembra l'unica onesta.
 
Ho Mobile come è messa? Ricordo male o doveva essere la risposta di 
Vodafone a Iliad?
Btw, credo che mia mamma sia l'unica persona al mondo che si è trovata 
male con Iliad: non so come ha fatto ma è riuscita a farsi bloccare il 
numero per mancanza di credito e da lì non è più riuscita a sbloccarlo...


 upgarde senza costi aggiuntivi, non ho avuto sgradite sorprese.
 
E' proprio l'offerta che mi stanno facendo: hai dovuto fare cambio sim 
oppure si fa tutto virtualmente da portale/app?


 - l'interruzione della chiamata dopo 2 ore esatte.
 
Lo fanno per il tuo bene: a meno di non essere quindicenni con la morosa a 
distanza, non vedo perchè prolungare una chiamata per così tanto tempo!


 distanza, non vedo perchè prolungare una chiamata per così tanto tempo!
 
Mi succede per call conference (oggi si dice cosi') di lavoro: con lo smart working sono sempre piu' frequenti anche se raramente supero questo tempo. 
Naturalmente il telefono resta appoggiato sul tavolo con il viva voce attivato.
 
 
Saluti,
 
 
- -

 Vodafone a Iliad?
 
mai provata, ma i 'secondi marchi' degli operatori tradizionali hanno 
limiti di velocità nei dati, per ovvie ragioni.

 attivato.
 
Credevo che in questi casi di solito si usassero strumenti VOIP, tipo 
Teams, WA ecc.
O il limite c'è anche sulle trasmissioni dati?



Tantissimi strumenti di videoconferenza hanno l'opzione call-in su numero 
verde, tipo webex. 
-- 
Soprano

 Teams, WA ecc. 
 
Credevi bene: Teams e' lo strumento che uso tramite computer, anche per condividere immagini o documenti. 
Mi capita spesso pero' di avere un audio pessimo, con una latenza che causa quei 2/3 secondi di fuori sincrono che rende complicata la comunicazione tra piu' persone.
In questi casi disattivo l'audio su pc e compongo il numero con il telefono per 'agganciarmi' alla riunione e parlare.
 
 
Saluti,
 
 
- -

 comunicazione si interrompe
 
credo, in vita mia, di non aver mai fatto una chiamata di oltre due 
ore. Anzi, me ne ricorderei, quindi lo dico con certezza: mai successo.

 5g.
 
Beh, questa è straordinaria. Purtroppo non la fanno al pubblico, ho 
controllato e i giga sono dimezzati.

 latenza?
 
non ho telefono 5G, quindi per ora nessuna prova.
Devo dire una cosa: ho collega di studio con telefono 5G e Vodafone. 
Dice che rarissimamente le capita di fare speed test migliori di un 
buon 4G.


Nessun cambio SIM, adesione all'offerta tramite web e conferma di attivazione nelle 24 ore successive. Ho fatto due upgrade con tale modalità, sempre gratuiti e mantenendo la medesima tariffa,  passando prima da 50 Giga a 100 e poi a 150.
Naturalmente credo che per abilitare il 5G la SIM non debba essere eccessivamente datata, comunque la mia ha qualche anno.

 male con Iliad
 
Stiamo pur sempre parlando di compagnie telefoniche... a Roma si dice "er più pulito cià la rogna".

 non saprei dire.
 
Non è tanto questo, il problema, quanto le limitazioni in termini di 
banda disponibile. Ho, come Kena o Very Mobile, hanno offerte ottime in 
termini di prezzi, ma come qualità è decisamente minore. Se non ti 
interessano certe caratteristiche, però, può essere la miglior 
soluzione (penso, per dire, ai nostri genitori).

 comunicazione si interrompe
 
Confermo.
Con il lockdown mi trovavo on line con un amico a giocare a PES e 
mentre giocavamo stavamo al telefono con gli auricolari a parlare.
Dopo due ore cadeva la linea e mi richiamava.
Non ho fatto altre telefonate da due ore in vita mia, neanche quando 
avevo la fidanzata a 2000 Km.
 
-- 
Non c'è sconfitta nel cuore di chi se ne sbatte il cazzo

 più pulito cià la rogna".
 
O più che altro: Iliad va benissimo per gente che sa arrangiarsi da sola e 
non ha difficoltà a fare tutto via app/web.
A uno un po' meno sgamato magari fa ancora comodo avere il punto fisico 
dove andare e fare brutto di fronte all'operatore fino a che il problema 
non è risolto.


 rarissimamente le capita di fare speed test migliori di un buon 4G.
 
speravo che in una grande città la differenza ci fosse, almeno sulla 
latenza. Forse in qualche zona fortunata, così è sostanzialmente 
inutile per gli utenti finali.

 giro sull'attuale offertona Iliad ve lo consiglio.
 
Coop voce
rete tim
minuti e sms illimitati
50 giga
5.99 al mese
se vado in bici mi ricaricano
se faccio spesa mi ricaricano
sono 100% italiani
servizio sms chiamate perse compreso
unico neo? quando è chiuso la fonia dice coopvoce, quindi passi da 
comunista suonatore di bonghi
 
-- 
Yoghurt
 
mi si puo' dare del coglione, dello stronzo, del gay,
del rottoinculo mi si puo' perculare a gogo'. Mai tirato indietro.
 
Rusco aka Ciuccialo - IAT - 19/11/2014

 Vodafone a Iliad?
 
funziona benissimo tranne che ha il donwload castrato a 30
se non devi scaricarci i giochi per la ps4 direi che va piiu che bene
 
-- 
Yoghurt
 
Nessun albero e' stato danneggiato
per scrivere questo messaggio
tuttavia diversi trilioni di elettroni
sono stati importunati pesantemente.

 banda disponibile. 
 
Non lo sapevo, pensavo che lo facessero solo laddove è più difficile garantire il servizio agli abbonati di serie A, quindi ancora di più diventa Vodafone di serie B.

 non ha difficoltà a fare tutto via app/web. 
 
Non saprei dire se è giusto oppure no, però le nuove tariffe puntano tutte su traffico dati, quindi danno per scontato che chi le acquista è più o meno smanettone...

 Ho Mobile come è messa?
 
Bene, io ce l'ho da due anni (mi pare). Unico limite il cap a 30mbps, ma 
per me bastano e avanzano (ci faccio streaming sulla tv e videocall sul PC 
senza problemi, mai sentita l'esigenza di avere più banda). 5,99 per 70gb 
ed il resto illimitato.
 
Da Iliad sono fuggito a gambe levate dopo 2 settimane, un paio d'anni fa, 
prima di ho: sono andato una volta nella bergamasca, e continuava a 
saltare la connessione. Ho fatto subito dopo un weekend nella casa in 
montagna, lungo la strada non prendeva MAI, arrivato in loco facevo 
speedtest da tipo 0,2mbps contro i 30 abbondanti di vodafone (ho un dual 
sim).
 
Ovviamente, come in ogni cosa, dipende da caso a caso. Non escludo che ci 
siano zone dove ho/Vodafone prende di merda e Iliad/Wind benissimo. 
L'ideale è sempre provare, possibilmente nelle zone che si frequentano 
maggiormente o meglio ancora dove la connessione serve di più (tipicamente 
nelle case di villeggiatura, dato che quasi tutti abbiamo una linea fissa 
nell'abitazione principale e al lavoro), e decidere di conseguenza. A 
Milano prendono bene un po' tutte, quindi fa poca differenza.
 
-- 
- Pse

 Milano prendono bene un po' tutte, quindi fa poca differenza.
 
Concordo. Per ora ho provato nella casa al mare dei miei e va 
esattamente come Windtre.
Abbiamo casa in campagna in un luogo che è una specie di gabbia di 
Faraday. Quella prova non l'ho ancora fatta.

 ricarica di 5 euro promessa.
 
Confermo. Iliad da un anno e più e funzia.
Unica pecca, se sei inpresenza di molte persone (allo stadio?) per motivi 
a me sconosciuti ma Iliad è meno prioritaria rispetto a Vodafone o Tim. La 
banda è occupata. Con Vodafone (aziendale) prendo con Iliad no.

 saltare la connessione. 
 
All'inizio ero titubante su Iliad proprio perché avevo sentito 'sta cosa da più fonti; la connessione che salta, il traffico dati che si blocca se ti arriva una chiamata, l'impossibilità di telefonare se stavi connesso tramite dati a qualche app, etc.
Tant'è che avcquistai una sim perché l'offerta era allettante ma senza fare la portabilità del numero, cosa che tanto potevo fare anche in un secondo momento.
Io però personalmente di quei problemi non ne ho avuti mai, sia a Roma dove abito che nei posti in cui sono andato in vacanza avendo iliad come gestore (Calabria, Austria, Toscana e diversi paesini del litorale tra Roma e Napoli).
 

 banda è occupata. Con Vodafone (aziendale) prendo con Iliad no.
 
Perché Iliad è contraria agli assembLamenti!!! :P :P :P
 

 banda è occupata. Con Vodafone (aziendale) prendo con Iliad no.
 
beh, si chiamano cellulari perché ogni cella di territorio è servita da 
un certo numero di linee, e quindi è normale che dove c'è una 
concentrazione eccezionale di persone le linee si saturino.
 
Infatti un classico è che nello stesso paesino di mare a giungno vada 
tutto bene e ad agosto non funzioni più niente.
 
Non è sorprendente che a contratti più costosi corrisponda un miglior 
rapporto tra numero di utenti e linee effettivamente disponibili.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 l’infrastruttura 5G stand alone.
 
quindi, per gli altri operatori, si parlerà almeno di due anni o più, 
immagino.
Pensavo che Iliad, essendo ultima arrivata, potesse essere più avanti, 
invece no.


 
Prendilo col beneficio del dubbio perché sono fuori da un anno e mezzo 
dalle telco italiane, quindi le notizie mi arrivano de relato da amici 
ancora dentro e non sono più di prima mano.
 
Iliad ha due problemi:
1. In Italia girano intorno al punto di pareggio, ma hanno sul groppone 
mezzo miliardo di investimenti in licenze e infrastrutture 5G da 
recuperare e con gli utili che fanno ne hanno ancora per 4-5 anni prima di 
cominciare a guadagnare soldi veri. Dunque sono molto oculati negli 
ulteriori investimenti.
2. Qualche anno fa hanno venduto i siti di trasmissione a, diciamo così, 
primaria - e monopolista - società esercente le infrastrutture di 
trasmissione del segnale di rete mobile in Italia (e non solo) per 
recuperare sugli investimenti originari delle frequenze, tra l'altro 
gentilmente offerte dallo Shtat a prezzi da realizzo in quanto operatore 
entrante nel mercato. 
E contestualmente alla vendita hanno concordato un piano pluriennale di 
installazione di nuovi siti. Peccato che la primaria socità è partecipata 
dalla concorrenza e quindi rilascia i siti di Iliad alla velocità dei 
lemuri.
Risultato i franzosi, dopo 4-5 anni o quanti sono, hanno ancora la miseria 
di circa 8000 siti trasmissivi (solo 5G, perché hanno solo quelle licenze) 
sparsi nella penisola, contro esattamente il triplo degli altri.
E sulle altre frequenze e tecnologie di accesso si appoggiano ancora sulla 
magnifica infrastruttura di W3, anch'essa gestita dalla società di cui 
sopra.
 
Insomma gli va riconosciuto il merito di una sia pur embrionale strategia 
commerciale che tratta rispettosamente i clienti appunto come clienti e 
non come limoni da spremere selvaggiamente, ma hanno ancora un lungo 
percorso da fare prima di diventare un operatore compiuto.
 
--
Prescritti delendi sunt

 percorso da fare prima di diventare un operatore compiuto.
 
Beh, per quello che mi hai detto mi sono simpatici. Se poi riusciranno 
ad emergere davvero, immagino sia una previsione complicata da fare.


Le Telco in Italia da 9 anni a questa parte si combattono in una vera 
guerra per la sopravvivenza che non ha eguali in altre parti del mondo.
E mentre VF è un gigante globale, TIM continua ad accumulare miliardi di 
buffi e W3 è di Hutchinson, cioè della Cina, quindi con le spalle 
stra-coperte, Iliad deve campare sulle proprie gambe con il supporto di 
alcuni finanziatori francesi, quindi la battaglia è impari, ma il Franzose 
è veramente uno tosto col pelo lunghissimo sullo stomaco.
 
C'avevano provato Wind e Tre a fondersi, col consenso silente ma 
entusiasta degli altri due, per far cessare la guerra, ma la signora 
Margrethe Vestager fu di parere opposto e subordinò la fusione 
all'ingresso di un nuovo quarto operatore, "per tutelare i consumatori".
Così ora i consumatori italiani sono iper-tutelati e non pagano un cazzo 
(l'Italia è il secondo paese meno caro al mondo in termini di prezzi dei 
servizi mobili, e c'è solo Israele più economico), ma le Telco sono alla 
canne del gas e ovviamente gli investimenti sono al palo se paragonati 
agli altri mercati.
 
Il che vuol dire che presto i consumatori e le aziende italiane avranno 
dei servizi di comunicazione peggiori rispetto agli altri paesi 
occidentali.
Pagheranno un cazzo per avere un cazzo o poco più.
 
E il divario comincia ad aprirsi già adesso: ovunque in Europa le Telco 
hanno già implementato le cosiddette reti LPWAN, ovvero quelle a basso 
consumo dedicate agli oggetti (IoT), usando entrambe le tecnologie 
disponibili (NB-IoT e LTE CAT-M).
In Italia mancano i soldi e la scelta è caduta solo sul NB-IoT.
 
--
Prescritti delendi sunt

guerra per la sopravvivenza che non ha eguali in altre parti del mondo.
 
E' difficilmente comprensibile come le telecomunicazioni possano costare
così poco.

 In Italia mancano i soldi e la scelta è caduta solo sul NB-IoT.
 
Non ci ho capito molto, ma ho capito che la pigliamo in quel posto

 reale.
 
Sta cosa per me non vale.
Non ho mai avuto la percezione dell'inarrivabilità di vodafone di cui parli; forse se parliamo di business versus consumer pure pure, ma consumer vs consumer nelle zone che frequento abitualmente io da anni non è mai stata così forte.
Una volta era la numero uno per customer care (ai tempi di omnitel) e per i servizi, ma adesso nemmeno più.
 
E bada bene, io sono sempre stato il tipo che cambia gestore ad ognis cadenza di vincolo, facevo il giro dei gestori e guardavo le offerte; la migliore ci andavo. 
Beh, forse perché abitando a Roma grosse differenze non le sento, forse perché mi sono creato un pregiudizio, io da Vodafone e/o Tim non ci tornerei più manco gratis.
 

 tornerei più manco gratis.
 
Se fosse gratis confesso che un pensierino lo farei ma a pagamento 
proprio no.
 
-- 
Ho aperto l'ombrello ma ho paura di bagnarmi per colpa di quelli che 
non lo aprono.

 omnitel) e per i servizi, ma adesso nemmeno più.
 
io ho sorella e palonzo con Vodafone, due persone che frequento di 
riffa o di raffa, quindi il confronto è facile.
Vodafone, per me, per il servizio internet è inarrivabile. Non c'è uno 
speedtest che non sia nettamente migliore di qualsiasi mio speedtest 
nella stessa situazione. Oltre al fatto che allo stadio, per esempio, 
Vodafone difficilmente abbia le celle sature, mentre con Wind e, ancor 
peggio, quando avevo 3, capitava spessissimo.
E questo per non parlare della capillarità della copertura, che ha 
paragoni solo con Tim (oltre al fatto che, per qualche motivo, 
all'interno degli edifici il segnale Tim e Vodafone entra sereno, 
mentre le altre compagnie hanno un calo drastico, ma questa non saprei 
proprio spiegarla).
Poi, come compromesso, io negli ultimi 10 anni sono stato con 3, poi 
Tim (breve intermezzo), Wind (poi diventata WindTre) e ora Iliad.
Ma a Vodafone riconosco una superiorità netta.

 E questo per non parlare della capillarità della copertura, 
 
Ma si, che Tim e Vodafone siano al top come maturità aziendale a 360 gradi non lo si può negare, solo che poi andando a vedere le singole esigenze la cosa può cambiare.
 


Tutto perfetto. 
Il mondo della telefonia è una merda.