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Titolo: [Punto] Guarnizione della testa .. mmhh!!!

Ciao,
ieri ho portato la mia Punto'98 dal meccanico in quanto scaldava troppo:
problema individuato nella guarnizione di testa da sostituire e 500 euro
belli tondi da pagare :-(((
Domanda: all'ultimo tagliando fatto questa primavera, mi hanno sostituito
la pompa dell'acqua. Puo' essere stato questo lavoro, fatto magari in
maniera non rigorosa a centrare qualcosa con la rottura della guarnizione
della testa? Inoltre e' normale che dopo 70.000 km ci sia un guasto simile?
Grazie,
Giskard
--
Remember: don't trust the smiling penguin!

> Inoltre e' normale che dopo 70.000 km ci sia un guasto simile?
Si
Quello che non è normale sono i 500 eurozzi....
F

 F
mah, testa + spianatura e sostituzione di alcuni manicotti puo' costare
anche di piu'... a quel punto un'occhiatina alle valvole e' il caso di
darla e le cifre possono salire in fretta.
sicuramente e' compresa nel conto la sostituzione delle cinghie
e dei cuscinetti... et voila'... 500 euro.
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T optima in vendita (17.500 euro richiesti)
trattative in email (togli lo ziocantante per rispondere)
VOGLIO LA RX-7 ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

 circa 2/3 volte... metterei una mano sul fuoco che non e' stato fatto .
Sempre a proposito di FIAT e manutenzione alla cazzo...
Lo sapete quando è stato spurgato il radiatore della Croma (l'ho scoperto
poco tempo fa) ?
..
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NEL 1998 !!! Quando abbiamo rifatto la Guarnizione della testata a 155.000!!
:-//
I miracoli che fanno 45 cv/litro... :)))
-- 
Getix "Il Cromista", PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (19, 90,
MI), IHGGER #412
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Acrobatic Driver - Io 15,5 kKm - Lei 226,5
KKm
"L'unico Monovolume bello è il Monovolume pressato"  "Una Croma è Per
Sempre"

 70.000 km ci sia un guasto simile?
Si, anche alla mia l'ho sostituita a 70.000 e il meccanico mi ha detto che
non ero il primo.
FIAT di Me&%$a !!
-- 
per rispondere togli lamacchia
Alby (25, 65, 115)
spegni i fendi se non c'è nebbia
British Racing Green driver!!!

circa 2/3 volte... metterei una mano sul fuoco che non e' stato fatto .
Se non me lo hanno fatto ai tagliandi, io manco ci avrei mai pensato che
bisogna farlo ... in caso negativo la risposta e' 00 (come la farina ^__^;;)
Ossequi,


F
Dici? In effetti mi sono sembrati un po' tanti (o intendeva 500 mila lire?
magari!!).
Visto che non l'ho ancora pagato, mi ha preventivato 500 euro, con 6 ore di
lavoro: fai 300 euro di lavoro (~50 euro/ora), quanto puo' venire una
guarnizione??!?!!? Se mi cambia di nuovo la pompa lo impalo, anzi gli
sbatto in faccia la fattura precedente dove lui mi cambiava gia' la pompa ..
Grazie a tutti per le risposte! ^__^
Ossequi,


Giskard
ciao


 Dipende quanto era lesionata la pompa dell'acqua
Senza nessuna voglia di sollevar flames, mi risulta che le pompe acqua della
Punto siano soggette a rotture più di altre
Zotto

 FIAT di Me&%$a !!
Boh.. mi sa che siete tutti sfigati. la mia ne ha il doppio di chilometri e
non è mai stata rifatta la guarnizione di testa, mai cambiato pompa
dell'acqua...
secondo me è solo questione di manutenzione.... c'è chi ci investe sopra e
chi invece preferisce non spendere x ogni tagliando ma y per una
riparazione.... questione di priorità.
Ciao
Diego

 Zotto
ciao


 Diego


 FIAT di Me&%$a !!
Io sono il secondo. L'ho sostituita un mese fa a 100.000 km
Punto 55 del 99

 guarnizione??!?!!? 
A me sembra una cifra folle, come folli le 6 ora di lavoro e i 50 
euro/ora (ma e' un concessionario? Io pago 36 euro/ora in officina 
autorizzata e 22 dal mio meccanico...). Purtroppo non ricordo quanto mi 
costo', qualche anno fa, la guarnizione della Chamade, ma certo non piu' 
della meta'...
-- 
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered

 >> belli tondi da pagare :-(((
Ho avuto lo stesso problema con la mia ex Punto GT 94!!(a 160000 Km)
per un periodo bruciava piu olio e liquido che super 98 perdipiu`
filtrava olio verso l`esterno dalla zona della guarnizione.
guidando la macchina sento che
gira male......sembrava avesse 80 CV in meno..penso sara` la tanto
temuta rottura del turbo...boh...riparto e dopo circa un paio di km
riprende a girare tonda,
Dopo un paio di giorni...stessa cosa....solo che 
fuma copiosamente dal tubo di scarico......
decido quindi di dirigermi alla concessionaria FIAT....
diagnosi : Guarnizione della testa bruciata causa un assemblaggio del
motore
da parte della FIAT antico cito le parole del mecc.:i motori di altre
case costruttici vengono assemblati con una pasta adesiva
speciale...che dovrebbe risolvere il problema; conseguenza nuova
guarnizione, lavoro, possibile spianatura anche parte superiore,stesso
spessore per la guarniz. se no`rischio di aumento della compressione.
Dopo un paio di conti ed un buon acquirente l`ho venduta
sniff...mitica.


sorry, mi era rimasta una faccina nella tastiera.. :)
Ciao
Diego

sbatto in faccia la fattura precedente dove lui mi cambiava gia' la pompa
..
Allora : niente mi sta sulle palle come qualche collega che se ne approfitta
:
la causa della bruciatura della testa della Punto fire è nel maggiore dei
casi dovuta al termostato : fatti sostituire  il pezzo , ok ?
costa poco più di 30 euro
per quanto riguarda il resto :
spianatura testata : 25-30 eu
serie guarnizioni  :  60 eu
(eventuali)
cinghia dist 25 eu
tendicinghia 20 eu
manodopera prevista da FIAT : 4 ore e mezza (moltiplica per il costo orario)
contrariamente a tutto quello che ti hanno detto , anche da un meccanico
generico hai diritto alla garanzia : la legge Monti ha ribadito che la
stessa è di 2 (due) anni ! esigi la ricevuta con scritto VITE per VITE
quello che ti hanno cambiato
PS per gli altri : la durata della guarnizione della testa della Punto è
variabile : la bruciatura capita spesso solo a chi ha la versione senza
temperatura acqua con lancetta sul cruscotto , e sempre a causa termostato :
sono capitati casi di rottura a 28 k km , mentre un mio cliente affezionato
ci ha percorso 275 k km senza nessun problema !
Lo spurgo dell'aria non serve , se non è stato svuotato il circuito : esso è
autospurgante per le piccole bolle aria , ma non per le grandi
F

 Allora : niente mi sta sulle palle come qualche collega che se ne
approfitta
ok, da un mecca generico 27 euro ora ivate.. (diciamo che vada bene cosi')
sono 286 euro circa... quindi il vecchio milione di vecchie lire.
e uno che lo sa a questo punto che puo' fare se non cambiare meccanico
ed esigere una fattura precisissima voce per voce?


 costa poco più di 30 euro
30 euro è il prezzo al cliente finale o il costo netto del pezzo che ti fa
il tuo fornitore?
Nel secondo caso cambialo di corsa (il fornitore), perché io il termostato
l'ho pagato 20.000£, cioè UN TERZO del prezzo che dici tu.
:-)
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

 ed esigere una fattura precisissima voce per voce?
L'hai detto... tocca cambiare meccanico!
Ciao
GigioTD
P.s.: purtroppo il 90% delle persone che conosco con Punto e Panda, hanno
dovuto rifare la guarnizione vuoi per la pompa acqua (Panda), vuoi per il
termostato (Panda e Punto) non oltre i 100k km.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 termostato (Panda e Punto) non oltre i 100k km.
Per ora sono nel 10%, ma mi avanzano 10.000km da percorrere.
Ci credi che ho comprato la carta vetrata grana 60 per fare gli scongiuri?
:-ppp


 Ci credi che ho comprato la carta vetrata grana 60 per fare gli scongiuri?
Ho detto delle persone che conosco, mica dell'intero parco mondiale di
Punto-Panda! :P
Cmq mi pare che tu abbia gia' cambiato il termostato, no? Quindi una parte
dei problemi dovresti averla bypassata. Sulla panda 900, inoltre, c'era pure
un problema di qualita' delle guarnizioni, come se non bastasse :(
Buona scartavetrata!!! :PPPP
Ciao!
GigioTD


 :-)
per la precisone originale costa 28.39 euro :
non metto in dubbio che in negozio te lo possano fare anche a meno , specie
se lo prendi di altre marche (per esempio Behr , tra l'altro meglio degli
originali IMHO).
cmq era per fare capire al nostro amico che non costava molto ...
Credo che abbia capito !
grazie dell'appunto cmq ;-)
F

 originali IMHO).
Infatti quello che ho preso io č Behr. Perň č durato 4 mesi poi si č
ribloccato aperto.
Che dici, ne compro una decina cosě sono a posto per qualche anno? :-)


 1) diciamo che 3 ore, per rifare la testa sono pure tante.
In realtà per togliere la testa ci mettiamo poco più di 30 minuti , e con
poco di più la rimontiamo : sono tutte le piccole operazioni che servono per
prepararla alla spianatura ( smontaggio coll , termostato , albero a camme ,
lavaggio prima e dopo per togliere eventuali trucioli che se in circolo
fanno danni ENORMI, ecc.ecc) che fanno perdere un casino di tempo :
poi , se vuoi , per scommessa te la posso anche fare in meno di un ora !
;-))
In ogni caso non sarebbe una operazione corretta per motivi ovvi , ma ti
assicuro che la macchina POTREBBE anche andare bene...
Il tutto stà alla correttezza di chi fa il lavoro : la casa prescrive di
fare alcune operazioni , e quello che ho indicato io è il tempo UFFICIALE
tolto dal tempario che ho su questo stesso cmp .....
naturalmente comprendendo TUTTE  le voci che la casa prevede , per esempio
la sostituzione della cinghia anche se il kilometraggio non è stato
raggiunto, per causa della variata distanza tra i due alberi conseguenti
alla spianatura !
è chiaro che qualcuno se ne può approfittare ( leggi il meccanico del nostro
amico)
Per curiosità , infine , e non di sicuro per vantarmi , sono andato alla
ricerca dell'ultimo lavoro del genere eseguito su di una Punto
Eseguito con ricambi  ORIGINALI  :
sost guarnizioni , spianatura tc, sost liquido radiatore , fascette ,
cinghia , tendicinghia  euro 256.60 (con ricevuta)
la manodopera ammonta a meno di 120 euro .
ciao !
F

 Che dici, ne compro una decina cosě sono a posto per qualche anno? :-)
Ostia ...ti fanno cliente onorario !!!
cmq quando su di una macchina , qualsiasi macchina , un difetto si
ripresenta dopo poco tempo c'č sempre un motivo !
Nel tuo caso , nonostante il kilometraggio tutt'altro che elevato ( 90 k km
, giusto?)  direi che hai dei problemi ....mi verrebbe da dire pompa , ma mi
pare che dicevi di averla cambiata ....un componente che č MOLTO
sottovalutato č... il tappo radiatore !!
sapessi che problemi a volte...( nn sono intervenuto nel thread di proposito
, ma dě a chi ha una Rover che lo cambi spesso e poi veda se si brucia la
testa...)
ciao!
F

 un componente che è MOLTO sottovalutato è... il tappo radiatore !!
Stessa domanda: cosa c'entra col motore che rimane basso di temperatura?


 FIAT di Me&%$a !!
LA macchina la guidavo io e la tenevo discretamente bene.
I tagliandi erano stai tutti regolari.
Sembra proprio che la guarnizione della testa fosse un punto debole, perň
avevo speso 400 - 500 mila lire per farla riparare.
Forse anche meno.
A te hanno chiesto uno SPROPOSITO!
Ciao
-- 
per rispondere togli lamacchia
Alby (25, 65, 115)
spegni i fendi se non c'č nebbia
British Racing Green driver!!!

 circa 2/3 volte... metterei una mano sul fuoco che non e' stato fatto .
Mai sentito che si debba fare.... sulla Uno D ho fatto 423mila km e non ho
mai spurgato l'aria... mai avuto problemi. Anche sulla Brava che ho adesso
(205mila km) mai spurgato, cosě come sulla Uno 1100 Fire di mia madre (10
anni e 150mila km)...
Sinceramente non credo che la Punto abbia bisogno di spurghi d'aria.
Ciao

 manutenzione correttamente...
Mah, anche qui, se la macchina non perde acqua (e quindi non è che rabbocchi
l'acqua di continuo) mettere acqua di rubinetto non produce alcun danno al
motore (se provi a vedere il residuo secco di anche 10 litri di acqua, per
dura che sia, troverai ben poco!!!).
Mettere acqua di rubinetto (ovviamente miscelata ad appositi anticongelanti)
è assolutamente normale! Batteria = acqua distillata, motore acqua di
rubinetto.

 Stessa domanda: cosa c'entra col motore che rimane basso di temperatura?
:-)))))))))))
centrano , centrano.....fidati di uno che sta facendo i capelli bianchi
;-))))))
PS non so le tue capacitŕ , ma effettivamente non č difficle sost la pompa ,
cinghia distribuzione a parte !!
ciao
F

 cinghia distribuzione a parte !!
Appunto, è la cinghia che mi frega. Per il resto suppongo che ci sia da
allentare due fascette stringitubo e tirar via tre o quattro viti.


IDA Informazioni Turistiche! Benvenuti a IDALAND<
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-Si raccomanda di rispettare il quoting quando contattate gli IDAni esposti, leggete -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html
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http://www.idanet.net/faq/faq.htm

della testa? Inoltre e' normale che dopo 70.000 km ci sia un guasto simile?
può capitare... io l'avevo fatta sostituire "preventivamente" :)
diciamo che anche un'uso non molto corretto del motore, tipo lasciarlo
scaldare da fermo, può portare al deterioramento
oppure un particolare non ben dimensionato o una fornitura fallata
però cavolo 500 euro?
