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Titolo: Cade l'ultimo tabù...F1 a nafta

Ciao a tutti
Ieri sera su Telenova c'era la solita tramissione Griglia di Partenza con in
studio Poltronieri e Montermini e altri ospiti illustri...
Ad un certo punto telefona in studio un telespettatore e pone una semplice
domanda.
'Non trovate che la F1 era più interessante quando erano permesse due
tipologie di motori?'
Domanda intelligente... nasce una discussione e a sorpresa succede il
'miracolo' (o si precipita all'inferno?)
In studio si comincia a raginanare di F1 diesel e nasce una vivace
discussione sui correttivi per rendere competitivi i turbodiesel con gli
attuali motori di F1.
Alla fine i vari esperti si trovano daccordo che a parità di cilindrata,
OGGI un TD è equivalente a un aspirato benzina.
Potrebbe sembrare un 'pur parler', ma ad un centro punto uno degli ospiti
(non ricordo il nome) , ingegnere facente parte della FIA, rompe il tabù e
dice:
'E' una soluzione molto ben vista dai costruttori europei, ma non credo che
si approverà nulla prima della scadenza degli attuali regolamenti'
:-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Non conosco così bene i regolamenti di F1, ma mi pare che per almeno 2 o  3
anni non si cambi nulla su cilindrata e regole....ma poi????????????????????
Io mi aspettavo un no deciso e secco e invece sento una frase del genere
Infranto l'ultimo tabù  :-(((((((((((((
Già mi vedo Piech al muretto dei box a rimirarsi la sua TDI F1 con le
scritte rosse e il marchione (d'infamia) blu sulle fiancate.
Quel giorno chiederò asilo politico all'Ambasciata Giapponese... :-((((((
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:
 l'unica roba bella di quella macchina è il passeggino di Gabriele

 scritte rosse e il marchione (d'infamia) blu sulle fiancate.
Modello esibizionista......nudo con l'impermeabile per far vedere il suo
"alesaggio", uguale a quello del nuovo motore TDi da corsa!
 > Quel giorno chiederò asilo politico all'Ambasciata Giapponese... :-((((((
Anch'io mi sa.........mi sa che nascerà una fabbrichetta di PeugeotVTEC
artigianali.............
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been do it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://ayrtonoc.supereva.it

Cristian (MI,33,101) PULL
Ciaoo!
---------------------------
Simone
"NINJA" [TO,20,75++]
---------------------------
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Quel giorno chiederò asilo politico all'Ambasciata Giapponese... :-((((((
Dai, non dire così! Una F1 a benzina dopo tre anni non la vuole più
nessuno, invece un diesel lo rivendi subito. Poi se ti fanno il
buyback potresti anche diventare un pilota. Pensaci!
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 28/07*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

 buyback potresti anche diventare un pilota. Pensaci!
Maaaa...hai sentito le illazioni su Frentzen?????
Quella del pesce è molto cattiva, ma sarà vera????????


 :-P
Cristiano, forse c'è una PICCOLA differenza tra le auto da gara e quelle di 
serie... :P
See you,
            Silver Drake
     barba+guanti+alettone 24/75
 
http://www.radiohell.it
         ___  _________  ___
        ((___\\---*---//___))
         \_o=============o_/ 

 serie... :P
Io pensavo che la principale differenza fra le auto da gara e quelle di
serie fosse la VW....
E' un piccolo, insignificante nano, sportivamente parlando e un gigante
nella serie....  :-PPPPPPPP


 sentito quella 'cosa' ho pensato a te e a Zamp... e la coppia alla ruota :-P
Da oggi ho inventato la coppia ai maroni, ne sono pieno... :):)
Z

 Da oggi ho inventato la coppia ai maroni, ne sono pieno... :):)
Dai, non dire così......... ti sei accorto che ormai mi sono rassegnato????
E rimasto solo Peo a difendere la nobiltà decaduta...io ormai ho ceduto
all'evidenza...


> E rimasto solo Peo a difendere la nobiltà decaduta...
Ehm..........


 Ehm..........
ZITTO TU!!!!
Pensa alla 406 Coupè 2.2 HDI e stai zitto... :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


> Pensa alla 406 Coupè 2.2 HDI e stai zitto... :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
?__?
what?
Perchè pensi non si possa montare un 2.2 HDi su un coupettone? Io direi di
si, anche se il 3.0 V6 è il "suo" motore. Il 2.2 è il motore del "vorrei ma
non posso", cioè riprese uguali a scapito di accelerazioni e v.max...


 all'evidenza...
Anche se non lo manifesto sono rimasto pure io a difendere la benza!!!
L'unica differenza è che non intaso il NG con i flames... vero Cristian?
:-PPP

 what?
Perche proprio la Peugeot ha infranto il tabů che momentanemanente BMW e  MB
no hanno ancora infranto.
Non esistono CLK CDI, ne 3 Coupe d...
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, č penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:
 l'unica roba bella di quella macchina č il passeggino di Gabriele

 L'unica differenza è che non intaso il NG con i flames... vero Cristian?
Ma io non volevo fiammeggiare, volevo solo riportare una notizia....  :-(((


 no hanno ancora infranto.
Peugeot infranse, se č per questo, anche il tabů del diesel sulle
utilitarie....prima della crisi petrolifera del '74 ^__^
Cmq penso sia meglio cosě. Se uno fa tanti km, oppure gli piace la guida dei
"turbonafta", non vedo perchč non debba poter scegliere una coupč....
Cosě puň avere il miglior 2.2 diesel sulla piů bella coupč, mica
male.....^__^ Da 45-50enne, ma me la comprerei.... -segnatela Zamp- ^__^


 
Ri MA io stavo scherzando! Hai visto che ti ho messo le pernacchiette in
fondo al post? 
Non te la prendere  mi raccomando: ti stimo e su molte cose abbiamo pareri
identici, solo che essendo arrivato da poco in usenet nessuno mi conosce
ancora bene!
Io sono in debito con te di alcune foto giapp (come ti ho scritto adesso in
mail), quando ci rimetto le mani sopra...
Ciao!
PS: Mi scusi visto che probabilmente mi sono espresso male?
-- 
_____________________________________
Davide (19, 124, TO)
http://utenti.tripod.it/davidebretti
Honda HR-V vtec sport3p driver&lover
Titanium400, AMD1200 - SL45, T260
Scarica il FULMINE per rispondermi
_____________________________________

buyback potresti anche diventare un pilota. Pensaci!
ROFLASTC!!!!!! :DDDDDDDDDDDDDDDDD
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
         Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels  & S02PP
  The original BDOdR!  Bastardo Dentro Originale della Romagna!
 

 PS: Mi scusi visto che probabilmente mi sono espresso male?
Certo che ti scuso.... :-)))) sono io che mi sono accorto che questo 3D
potrebbe prendere un 'brutta' piega, che io non avevo previsto.
Ciaooooooooo
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, č penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:


da F1 esattamente,
Credo sia intorno ai 40-45 kgm.
Elfer

 Credo sia intorno ai 40-45 kgm.
Su 4R scrivono che sono circa 30-35.
Del resto se consideriamo 840cv a 18000 giri, la coppia (che non 
e' quella max, ma non e' molto distante) risulta 33,3.
-- 
ciao
Agu (30,150,110,GO)
Audi A4 1.8T driver
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

e' quella max, ma non e' molto distante) risulta 33,3.
In base a cosa affermi che la coppia massima non e' molto distante da
quella erogata a regime di potenza massima?
Cmq io sapevo che era superiore a 40 kgm, magari sbagliero', ma del
resto anche paragonandola alle macchine di serie mi sembrerebbe
abbastanza plausibile...
Elfer

Non esistono CLK CDI, ne 3 Coupe d...
Non per fare il pignolo ma mi sembra che nei primi anni 80 la Mercedes
vendesse in america l'allora coupe derivato dalla serie 200-300 (i
modelli a benzina erano identificati con la sigle CE, es. 280CE) con
il turbodiesel 3 litri (5 cilindri, 125 CV)...
Inoltre vendeva anche la serie S con il medesimo motore...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.reds.3000.it/
-- 
Per rispondere in email sostituire cancellami con engineer
PGP Key ID: 0xD07C26EE

Z


Elfer


 ->UoScAr 25,67+++,ImolA -


 no hanno ancora infranto.
Errore, parecchi anni fa la Renault montň il turbodiesel sulla coupč Fuego.
Il tabů č rotto da una vita...
Silvano johnnysilver

abbastanza plausibile...
ha ragione agu... considera che il regime "di coppia" e' inferiore di
pochissimo a quello di potenza massima, qualche anno fa si parlava di
1000 rpm sotto, oggi forse potrebbero aver aumentato tale range
utilizzabile per "aiutare" l'antispin.
non puoi comunque paragonare la curva di coppia di una macchina di serie
con una da competizione :-)


 abbastanza plausibile...
E' difficile fare questo genere di confronti. :-)
BTW ho recuperato l'articolo dove ho letto il valore: 4R 05/2000.
Si parla di un motore da 800cv a 17500rpm e 35,5kgm a 15800rpm.
La coppia al regime di potenza max risulta quindi essere di 32,7kgm.


Ai botteghini nel circuiti, venderanno le maschere antigas al posto delle
bandierine :-DDD

BTW ho recuperato l'articolo dove ho letto il valore: 4R 05/2000.
Che dire, sbagliero' io.
Certo che una F1 abbia una coppia *specifica* uguale a quella di una
M3... beh, mi lascia un po' perplesso...
Elfer

OGGI un TD è equivalente a un aspirato benzina.
Ma proprio per niente: è vero solo se prendi il diesel con la maggiore
potenza specifica e lo confronti con un benza aspirato normale. Se
prendi il top ed il top non c'è confronto; se prendi un medio ed un
medio non c'è confronto.
IMHO è come direche le donne hanno + forza fisica degli uomini perchè
la figlia di Alì mi prende poi mi picchia, mi stupra e poi mi butta
nell'immondizia :)))
P.S. Non parliamo poi del peso
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC-E:quello con il braccino corto

l'Hungaroring a forza di chicane.............
Perchè scusa, non sarà che per avvantaggiare i diesel obbligheranno a
riprendere in VI^ marcia da 40km/h.


 M3... beh, mi lascia un po' perplesso...
Probabilmente il valore di coppia max e' fortemente dipendente dalla 
cilindrata del motore e dal numero dei cilindri. In quest'ottica 35,5kgm 
per un motore 3000cc con 10 cilindri sono un buon risultato.
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)


 frazionamento per livellare i valori.......scandaloso!!!!!!!
Perchè scandaloso ?
--
Saluti, "Paquito" Pasquale Mastrangelo [30, 260 (47+110+103)].
Gilera XRT 600 +  Honda CBR600F PGM-FI + Bravo SX 1.6 16v.

per un motore 3000cc con 10 cilindri sono un buon risultato.
Certo che e' dipendentente dalla cilindrata del motore (dal numero dei
cilindri un po' meno).
Infatti M3 (6 cilindri) e' un 3.2 e ha 37.7 kgm... mi sembra
abbastanza strano che le F1 abbiano la stessa coppia specifica...
(appena meno di 12 kgm/l)
Come detto, ricordavo 'oltre 40', in totale.
Elfer

 ridicola... 4 bar? 6? ancor piu'?
All'epoca delle 1500 Turbo, il regolamento imponeva 4,5 Bar, poi ridotto a
2,5.
IMHo 10 Bar ci vogliono tutti.
-- 
Best wishes, Andrea (GB, 1963)
Fiat Croma ('95, 92 Cv, 187k)
2 Fiat 500 R ('75, 30 e 24 Cv)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 26k)
Honda Deauville ('01, 56 Cv, 1k)
Membro #012  L.A.C. (Lega per l'Abolizione del Calcio)
Email: 
Poin...@infinito.it
 (Text Only, checked daily)
 
libr...@infinito.it
 (Tutto il resto, checked weekly)
ICQ:   100599148

 cilindri un po' meno).
Penso che invece sia importante anche il n° di cilindri. Guarda per es. 
nelle moto la differenza tra i mono e i bicilindrici o tra questi ultimi 
e i quattro cilindri.
O anche, restando alla F1, ai tempi di MS alla Benetton, la differenza 
tra il suo V8 Ford e i V10 e V12 avversari.
In generale ho notato che i frazionamenti piu' spinti (a 
parita' di altri fattori) consentono un maggior numero di giri (e dunque 
piu' potenza) a scapito dell'andamento della curva di coppia e del valore 
max.
