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Titolo: un pupazzo in panchina

non so piu' quali parole 'delicate' scegliere pur di non scendere 
nell'insulto personale nei confronti di ancelotti.
e' calcio d'agosto, d'accordo, e vale quel che vale.
io pero' mi ricordo molto bene che sia sacchi che capello, all'epoca, 
litigavano con la dirigenza sulla scelta di quali manifestazioni 
presenziare.
mi ricordo in particolare capello che non voleva portare il milan, con 
ancora poca preparazione, in giro per il mondo a fare delle figure 
barbine che, ai fini della preparazione, servono con un coefficiente 
rasente lo zero, e questo nonostante il primo aziendalista, ma in una 
maniera completamente differente, fosse proprio capello.
ovvero comprendeva perfettamente la necessita' per la societa' di tirare 
su un po' di soldi visti gli elevati costi, ma sapeva anche che si 
poteva scegliere tra mille tornei estivi senza dover rimediare 
figuraccie che, seppur agostane, espongono mediaticamente la societa': 
non per niente, di solito finivamo in giappone dove pagano uguale ma 
giochi contro l'Ingoyojima Sukasushi.
ora abbiamo un allenatore che e' il perfetto yes-men, uno zerbino, un 
pupazzo lasciato nelle mani di galliani & braida che, nella necessita' 
di far quadrare i conti, non capiscono che certe tornei, come questi, 
*non si possono fare* se la squadra ha reinfilato le scarpe solo 10 gg 
fa dal dopo-ferie e se gli avversari sono molto piu' avanti di noi nella 
preparazione.
il nostro allenatore non protesta, non litiga mai, si limita all'alzata 
di soppracciglio quale massima espressione del disappunto, e subisce 
passivamente le scelte aziendali di portare la squadra in questi tornei, 
  non chiede giocatori utili, non ha il coraggio di imporre le proprie 
scelte.
complimenti: per 4.2/mil/lordi/anno, secondo me c'e' una coda infinita 
di gente disposta a prendere il suo posto, e magari con anche un po' 
piu' di schemi in testa e capace di far correre la squadra.
liberiamocene prima che sia troppo tardi.
-- 
The White Rabbit Massacre /)/) ( '.')o(_('')('')
Socio del Serginho Fan Club - Tessera #3

 liberiamocene prima che sia troppo tardi.
Si cosi magari ci liberiamo pure di questi post, che francamente a me 
hanno rotto le palle.

 hanno rotto le palle.
ti risponderei anche, se solo mi ricordassi un tuo post.
per il resto, skippalo, nessuno ti obbliga a leggerlo.


 liberiamocene prima che sia troppo tardi.
è già troppo tardi... 

 scelte.
Stai parlando di una societa' che appena ha contattato Lippi per sapere
cosa ne pensasse di guidare il Milan e' scappata via a gambe levate
spaventata dal dover spendere tanto per rifondare la squadra, come
richiesto appunto da Lippi.
L'allenatore del Milan attuale, inteso come momento storico, puo' essere
solo uno yesman, non ci sono alternative. Poi Ancelotti lo manderei via
anch'io per tutta una serie di mtivi, sia chiaro, ma pensare che basti un
altro allenatore con nuovi schemi e con questa rosa per vincere e' utopia,
imho. 

 imho. 
son d'accordo, e son convinto anch'io che Anc., per mille motivi, vada 
bene cosi' com'e' per le attuali politiche della dirigenza e della 
proprieta', ma ho una convinzione di fondo: con la medesima squadra, 
secondo me un c'e' un discreto numero di allenatori che riuscirebbero a 
tirare fuori ben di piu'.


 tirare fuori ben di piu'.
Per come la vedo io con uno Spalletti, che a me piace, forse l'anno scorso
avremmo raggiunto la CL. Ma rimanendo questa la rosa e la politica
societaria non vedo allenatori in grado di farti fare il passo piu'
difficile: passare dal 3°/4° posto alla vittoria.

 per il resto, skippalo, nessuno ti obbliga a leggerlo.
E' quello che faccio da un pezzo, peccato che la tua pare più 
un'ossessione verso di lui. Che ti ha fatto di male? Eppure ce ne 
sarebbero di personaggi su cui riversare, giustamente, certe critiche.

 sarebbero di personaggi su cui riversare, giustamente, certe critiche.
 
Ad esempio ci ha fatto perdere una champions league, poi tanti coglioni
aveva quando era giocatore quanto pochi ne ha adesso da allenatore e si
potrebbe continuare .....
-- 
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ab...@newsland.it

 Ad esempio ci ha fatto perdere una champions league
Eccone un altro.
Avanti tutta.

 liberiamocene prima che sia troppo tardi.
Scusa neh, ma secondo la logica del tuo post, dovrebbero liberarsi di
questo allenatore proprio coloro a cui fa terribilmente comodo che ci sia
lě lui che "si limita all'alzata di soppracciglio quale massima
espressione del disappunto"
-- 


 un'ossessione verso di lui.
Non è il solo. Te lo assicuro. Vieni allo stadio e saprai che il buon
Luca è in buona compagnia.
Buona serata e pensa a noi che non vogliamo più ancelotti e ce lo
dobbiamo cuccare almeno almeno un altro anno :)
Drew

 espressione del disappunto"
ila mancanza di pudore ha dei limiti. Spero che ancelotti questo lo
capisca da sé, visto che una società guidata da berlusconi non può
comprendere il limite del pudore

 dobbiamo cuccare almeno almeno un altro anno :)
No, io vorrei una rosa completa nei suoi reparti, dopodichè mi va bene 
pure cambiare allenatore.
E' il cambiare allenatore ora che non cambierebbe certo le carte in tavola.

 sarebbero di personaggi su cui riversare, giustamente, certe critiche.
risposto sopra.


 
capisco l'equivoco del mio post, ma il liberiamocene era rivolto a noi, 
ai tifosi che vanno allo stadio, a MS (mi tocco le balle) che legge e, 
compresi, tutti gli altri giornalisti che qua lurkano.
insomma, era un: contestiamolo noi tifosi, che se aspettiamo la societa' 
stiamo freschi.


 dico, hai presente Carera e Torricelli ?
Sisi, quelli della Juve del '98 processata e (sottolineiamo) scagionata?
Rotfl.

 Lo scorso anno la squadra è stata orrenda
questo è un punto importante da condividere.
Spero che tu convenga anche che era ancelotti a mettere la squadra in
campo.
Spero tu sia ben conscio che la fiorentina è andata in champions e noi
che potevamo contare su gente come kaka' pirlo inzaghi seedorf gattuso
ambrosini nesta kaladze pato (che quel non-allenatore di nome
ancelotti ha pure tenuto in panchina nelle gare fondamentali!!!!!!!!)
- giocatori che la fiorentina si sogna!!!! - siamo in uefa. Sei
conscio di questo?
Ancelotti è la nostra rovina.

 Ancelotti è la nostra rovina.
Si, a fare i nomi sono bravo anche io ma la metà di quelli lo scorso 
anno ha reso ben al di sotto le aspettative.
Pato ha sempre giocato (addirittura ha fatto 3 partite in una settimana) 
ha perso il posto solo quando Inzaghi ha fatto 7 gol in 10 partite (il 
tutto perchè voleva andare all'Europeo). Criticare Ancelotti anche nella 
gestione di Pato lo trovo ridicolo.

 comprendere il limite del pudore
Drew, parliamoci chiaro: Ancelotti in questo momento è l'UNICO allenatore
possibile per il Milan.
Perché? Perché è l'unico allenatore al mondo (tra quelli che bene o male
hanno vinto qualcosa) disposto a:
- accettare che la squadra gliela faccia una società il cui fine non è
sportivo ma di marketing personale del presidente, che per altro non si
occupa più del club e lo lascia in gestione a uno che ha come unico
mandato quello di non spendere soldi e di dire "siamo a posto così";
- gestire questa situazione con calma e raziocinio, cercando di cavare
sangue dalle rape e puntando tutto sul gruppo ("Anni Azzurri").
In passato Sacchi e Capello non avrebbero mai accettato quello che sta
accettando lui, oggi non lo farebbe Hiddink (un vero "creatore" di squadre
e di calcio) e credo neppure Benitez (per citare due tra i più quotati sul
mercato), per tacere di Ferguson (che fa diventare i giovani dei campioni
ma che comunque al Milan non verrebbe mai per ragioni di età e di "fede
mancuniana").  
Al limite possiamo beccarci qualche fallito che per lavorare darebbe anche
il culo e direbbe "sissignore" anche al cavallo di Caligola, tipo Tardelli
o Terim.
Un vero allenatore vuole un progetto (e vuole concorrere a costruirlo) che
al Milan non c'è da tempo.


 Rotfl.
evita i rotfl e impara ad argomentare, anche perche' forse un bel po' di 
rotfl potrebbero essere  indirizzati a quello che scrivi tu.
coppa campioni: non mi risulta che ci fossero arbitri compiacenti come 
nel campionato italiano e mi risulta che i controlli antidoping siano 
piu' severi.
poi rotfla quanto ti pare.


 
e quindi il fatto che e' rimasto e' significativo di che cosa ?
questo me lo dovete ancora spiegare, eh.


 stiamo freschi.
Premesso che difficilmente contesto quelli in campo (allenatore compreso)
- ma comunque questo può non essere condivisibile, lo ammetto - secondo me
se contesti Ancelotti regali un perfetto capro espiatorio alla società, la
vera colpevole di tutto. 
Capisco sia più facile contestare l'allenatore (quello può cambiare
dall'oggi al domani, la proprietà no) e capisco pure che Ancelotti non sia
al riparo da critiche (a me il suo gioco non è mai piaciuto, neanche
quando vinceva), ma io a quelli lì non voglio più regalargli nessun alibi,
manco mezzo.


 gestione di Pato lo trovo ridicolo.
lo ha messo in panchina nelle ultime gare perchè non er in grado di
creare uno schema che prevedesse Pto in campo insiema a inzaghi kaka'
e seedorf.
L'unica cosa ridicola qui è ancelotti.
Comunque fino adesso non ho 'insultato' le tue opinioni, se hai voglia
di continuare a dare del ridicolo alle mie basta dirlo e anche il mio
atteggiamento verso le tue opinioni cambia subito

 
ok, capisco perfettamente e sotto sotto son d'accordo ;>
pero' io Anc. lo contesto :D


 atteggiamento verso le tue opinioni cambia subito
e' l'uso indiscriminato del 'rotfl', vera arma letale e definitiva di 
usenet, che taglia le gambe a ogni argomentazione :D


 al Milan non c'è da tempo.
sono d'accordo, non per questo smetterò di dire che ancelotti ha
fallito e sta facendo giocare male il Milan.
Chiudere gli occhi e la bocca perchè la realtà immutabile che si vede
non piace, non mi si addice. Anche se a volte sbaglio.

 E' il cambiare allenatore ora che non cambierebbe certo le carte in tavola.
 E io mi sento di quotare con forza


piu' severi.
riguardo i controlli antidoping non direi proprio, è palesemente stato
denunciato un po' da tutti gli allenatori (per esempio Capello) quanto
in Europa siano molto più blandi rispetto all' Italia da parecchio, e
del resto il Marsiglia insegna.
Detto questo, senza polemica, quanti anni hai?
Vorrei capire se gli errori ortografici enormi che fai sono solo degli
errori di distrazione perchè scrivi di fretta o se magari hanno
ragione quanti sostengono che la gioventù sta massacrando la
grammatica (te lo dico senza offesa e senza polemica, giuro, vorrei
solo capire bene perchè mi interessa questa cosa, sei solo uno dei
tanti che vedo scrivere in un certo modo)

 pero' io Anc. lo contesto :D
Tanto, mettiamoci il cuore in pace: se Ancelotti "fallisce" anche
quest'anno, Imho gli danno tutta la colpa e lo cacciano. Non cambierà
niente, ma almeno il capro espiatorio sì :-D


Ma per fare gli schemi ci vuole movimento senza palla, ritmo, corsa,
eccallà
"non corriamo più"

 atteggiamento verso le tue opinioni cambia subito
Ho detto che è ridicolo imho criticare Ancelotti sotto questo aspetto, 
non ci vedo nessuna offesa o insulto alle tue opinioni, suvvia.
Per me replicarti e discuterne significa che la rispetto, dirti che la 
trovo ridicola che non la condivido.

 
capisco lo spirito non polemico cui faccio finta di credere, ma allo 
stesso modo ti chiedo:
tu quanti anni hai che ti appigli a queste cose ?
e da quanti anni frequenti irc/usenet/web in genere per non saper 
distinguire tra errori di battitura, che peraltro ho fatto solo 
nell'ultimo post, ed evidenti errori dovuti a scarsa conoscenza della 
lingua italiana ?
leggiti tutti i miei post, non credo mi si possa attribuire una scarsa 
conoscenza ne della grammatica ne dell'ortografia italiana.
se hai voglia di fare le pulci, ci sono molti altri post dove puoi 
soddisfare le tue curiosita'.
se poi hai anche il coraggio di dire che il linguaggio da me utilizzato 
appartenga, o sia molto simile, a quello di un 18enne in preda a deliri 
di 'grammatica da sms', mi sa che qualcosa sui libri te lo debba 
rileggere tu, non io, cosa che hai affermato implicitamente.


 poi rotfla quanto ti pare.
Senti, io argomento ma se mi tiri in ballo la Juve del '98, sputtanata e 
processata per uso di sostanze proibite, io non me la sento di dire 
altro che piantare un sano rotfl.
Poi non sentirti pure tu offeso, non ne vedo il motivo, che avete tutti 
stasera perdio?

 lo stipendio. non lo so, son motivazioni sue che nessuno puo' sapere.
Anche perchč io non mi spiego, a questo punto, come mai non sia andato 
al Chelsea dove trovava chi gli comprava i giocatori e chi lo riempiva 
di soldi.

rileggere tu, 
che specchietto patetico, luca, dovrei offendermi?
E' evidente che non mi conosci affatto
Del resto tutto il tuo post lo dimostra
Mi spiace che tu te la sia presa, pensa se avessi voluto farti
incazzare che roba...

 stasera perdio?
nessuno ha niente, ma i rotfl fanno veramente girare le balle, eh.


stasera perdio?
stasera a luca è andata buca
capita.

nessuno ha niente, ma i rotfl fanno veramente girare le balle, eh.
tu, che forse non frequenti da tantissimo, dovresti metterti in quella
testa "incazzata" una cosa:
in Usenet, spesso, "rotfl" e "AHAHAHAH" non sono *offese personali*
Se poi uno le prende sul personale, diventa un problema *suo*
Rilassati, dai



(perchč si sarebbe capito che č un bluff? :)

 sinonimo che la sai far correre ben bene, cosa che appunto da noi manca.
Comunque avevano anche una squadra di tutto rispetto eh, non erano certo 
gli ultimi arrivati.

 
siamo a livello troll, ok.
riassunto finale: atteggiamento auto-conclusivo.
crei le premesse e poi cerchi di darti ragione da solo.
in bocca al lupo.
va be', hai finito ?
ciao, eh.


ciao, eh.
hai cuttato tutto
eppure c'erano dimostrazioni (della tua contraddizione, per esempio) e
domande semplici.
Un consiglio: non parlare agli altri di argomentazioni, di usenet, di
troll; non sai cosa siano, e non sai come differenziarli.

No, imho non sta in piedi.
eh.

 
ohhhh, mancavano i consigli.
megalomania o semplice ego da indirizzo ip ?
detta questa, chiudo perche' hai veramente stufato.


zx ha scritto:

una risposta sola: hai stufato.


una risposta sola: hai stufato.
due risposte sole:
- č un problema tuo.
- usenet č un luogo pubblico e libero
PS: rilassati.

 gli ultimi arrivati.
gli ultimi arrivati certo no, ma Carera e Torricelli, mamma mia, non 
arrivano neanche a un Gattuso, come livello tecnico.
Rimane un fatto: noi corriamo meno di quanto potremmo, e io questo lo 
trovo inacettabile.


detta questa, chiudo perche' hai veramente stufato.
sě, č un po' che lo vai scrivendo.

 
ecco, sai cosa mi dispiacerebbe veramente ?
che questa merda di dirigenza ( + proprieta') un giorno, per avere 
l'alibi di sostituire ancelotti, organizzi la contestazione sobillando e 
istigando la curva alal contestazione.
per quanto io per primo vorrei sostituire ancelotti (ma con metodi 
civili attribuindogli tutti gli onori del caso), non tollererei di 
vederlo insultato dallo stadio, perche' di certo non lo merita.


che questa merda di dirigenza ( + proprieta')
addirittura!
Questa dirigenza (e proprietā) sono le stesse che hanno fatto vincere
la squadra tipo il quadruplo di quella che ha vinto di pių dopo il
milan, nello stesso periodo)
Ora, non voglio proprio dare ragione a quelle decine di persone di
questo NG che direbbero che certa gente si meriterebbe davvero la
dirigenza dell'inter, perchč li vedo anch'io gli errori della societā
(e del resto chi non ne fa...anche se perseverare...) ma secondo me ci
vorrebbe un filo di equilibrio. Hanno tanto credito, dopo quello che
hanno vinto
C'č gente che in una vita non riesce a vedere la propria squadra
vincere nemmeno un decimo di quanto vinto dal milan negli ultimi 20
anni...

 anni...
si, ok... nessuno nega tutto quello fatto dalla proprieta' Berlusconi in 
tutti questi anni, ma lo analizzo sempre in un'ottica di costi/benefici 
dell'immagine di Berlusconi.
in sintesi: non mi sento di dovergli dire grazie visto che ne ha tratto 
enormi benefici in termini di immagine che con gli stessi soldi non 
avrebbe ottenuto da nessun altra parte, oltre che di voti per la sua 
carriera politica.
Il grazie lo tengo per i giocatori e gli allenatori, ancelotti compreso 
visto che la mia e' una critica puramente tecnica.


 zx ha scritto:
mi son dimenticato una cosa:
Capello venne esonerato dopo tanti e ripetuti contrasti con la 
dirigenza, non certo alla prima alzata di voce, e in un momento in cui 
c'era anche una profonda crepa con tutto o quasi lo spogliatoio.
anche quella era diventata una scelta obbligata.


A me questo fa solo rafforzare il pensiero dell'uso strumentale del Milan.
non lo so.
Non nego il ritorno di immagine, ma anche sotto questo profilo non
credo ci sia troppo da bullarsi di andare in giro a perdere, per
esempio 5-0 col chelsea...

 
guarda che tra irc & ng vari sono su internet da tanti anni anch'io 
(piu' o meno 93/94 tramite un internet point di Cso Sempione) riconosco 
i vari atteggiamenti.
mi son solo chiesto come mai, visto che fino ad ora con me (anche se 
adesso non posti spesso) c'era sempre stata discussione normale, stasera 
avevi un certo atteggiamento che, ripeto e consentimelo, era comunque un 
po' aggressivo senza motivo.
infatti, in questi due post si parla tranquillamente.
ma morta li', nessuno si preoccupa ;>
vado a dormire, notte.

 contestiamolo
mabbaffangule!

 nell'insulto personale nei confronti di ancelotti.
L'unica (grave) pecca di Carletto è di non fare la voce grossa (anche
pubblicamente) contro una società che fa un contratto-palla al piede ad un
portiere che negli anni passati ha sempre fatto le sue grosse cazzate
(alternate a qualche paratona fra i pali) e che ora è così miope da non
capire che affronteremo un campionato senza un portiere normale (non un
supercampione, un portiere normale!!!), senza ricambi in difesa e molto
molto leggeri sulle fasce.
Per il resto come allenatore vale tanti altri che molti di voi vorreste
ingaggiare.
-- 
Vitor
Maldini dirigente subito

 
carletto e' il tuo nervo scoperto.
dai, scusami, giuro non lo faro' piu'.


 vado a dormire, notte.
siete due teste di cazzo mangiamerda

 
e' da tempo che sostengo che il fake di pally e' meglio dell'originale.
