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Titolo: [OT] rincari luce e gas

Mi son perso un po’ di informazioni, mi aiutereste a capire cosa è 
successo, specie per l’elettricità.
Io ero rimasto che in Italia abbiamo un enorme installato di fotovoltaico, 
che percentuale copre rispetto il totale dei consumi? 25% o sogno?
Lo stato ha incentivato da almeno 15 anni il fotovoltaico e la 
riqualificazione energetica, abbiamo elettrodomestici in classe A+++++. Mi 
fermo qui.
Come può aumentare del 50% la bolletta? Come può il governo avere 3 
miliardi di euro da spendere così? (Per ridurre l’impatto s ad l 25% per 
le famiglie) Le aziende? 
 

 Le aziende?
 
Se non saranno aiutate, passeranno il maggior costo ai consumatori, come sempre accade.
Oppure, se possono, delocalizzano e chiudono in Italia, come sempre accade.



Non sono d'accordo sull'analisi dei gasdotti.
Transmed ha una capacità di 30 miliardi di mc: non è affatto piccolo.
Il South Stream non lo abbiamo affossato noi, ma è stato cancellato dopo 
che la Russia ha invaso l'Ucraina: fosse stato per l'Italia lo avremmo 
completato senza problemi. Purtroppo è capitato nel momento sbagliato...
E comunque rispetto ad altri paesi, tipo UK, abbiamo una varietà di fonti 
di approvvigionamento maggiore. Non siamo messi affatto male, dai.
 
-- 
We only write our names in sand

 complicato, con enormi implicazioni politiche internazionali.
 
Si, per esempio manca una spiegazione più esaustiva dell'aumento 
dell'energia elettrica.
C'è un trend di base che era partito già a primavera sul costo della 
tonnellata di CO2 emessa, costo più che raddoppiato nel corso dell'anno.
Questo costo, da solo, impatta per circa il 20-30% sul costo industriale 
del KWh.
A questo trend di base "naturale" si aggiunge anche il fenomeno creato 
dalla eccezionale scarsità di vento nel mare del nord che, riducendo la 
produzione dell'eolico, ha costretto le centrali convenzionali dell'area 
ad aumentare le produzioni e quindi la domanda di quote di emissione. 
Abbiamo quindi due picchi di costo coincidenti, uno del metano per i 
motivi spiegati nell'articolo ed uno delle quote di emissione.
 
Se avremo anche un inverno rigido ma con poco vento, prepariamoci alla 
tempesta perfetta (la "tempesta" senza vento...LOL) .

 il 15% dall’idroelettrico
 
In Austria ci fanno il 60% e sono le stesse montagne, direi che almeno le 
regioni del nord a ridosso delle Alpi potrebbero darsi una svegliata.
-- 
Soprano

 regioni del nord a ridosso delle Alpi potrebbero darsi una svegliata. 
 
Oddio… l’austria produce/consuma 1/5 di energia elettrica dell’Italia*, x cui il nostro 15% vale, in termini assoluti, quanto il 75% austriaco -PPP
 
Poi il 60% mi sembra veramente tantissimo, l’obiettivo UE del 20% non era stato raggiunto, adesso credo sia del 40% per il 2030, ma si parla di TUTTE le rinnovabili.
Qui
https://investinaustria.at/it/blog/2020/11/properzione-energie-rinnovabili-austria.php
 
Leggo che l’Austria ha superato il 30% di rinnovabili, tutte, e probabilmente la maggior parte è idroelettrico. Forse intendevi la Bassa Austria, che in questo articolo dice essere completamente autosufficiente con le sole rinnovabili 
 
* dati eurostat 2019, ultimi disponibili
 
https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/nrg_inf_epc/default/table?lang=en
 

 regioni del nord a ridosso delle Alpi potrebbero darsi una svegliata.
 
Il fabbisogno austriaco corrisponde a quello della Lombardia. Con quei 
numeri è facile arrivare al 60% di idroelettrico. 
In Italia qualsiasi valle utilizzabile è già stata sfruttata: ci manca 
solo la diga del Gleno e il Vajont.


 diga del Gleno
 
Spettacolare questa.
Gli antichi romani l'avrebbero fatta meglio.


SVEGLIA!!!1!1!!
 
con l'acqua che piove dal cielo l'energia è gratis ma NON CELO 
DICONO!!!1!!!
 
 
 
 
 
 
 
scusa ma non ho resistito, gli altri ti han già risposto seriamente e 
quindi non restava che scherzarci sopra.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra


Con i fulmini dei temporali estivi del nord Italia saremmo a posto per anni, peccato durino solo un centinaio di microsecondi cadauno.
 
 
 
 
 
 
 

solo la diga del Gleno
 
Non conoscevo la vicenda

 Non conoscevo la vicenda
 
Tra l'altro è anche una bellissima gita, se uno ama la montagna.


 quindi non restava che scherzarci sopra.
 
Peccato avremmo letto volentieri la tua risposta "seria", sarebbe stata 
una novità.
 
-- 
Soprano

 
https://ec.europa.eu/eurostat/databro
…
 
Vero, è il 70% della produzione interna che proviene da rinnovabili e la 
percentuale del consumo è sul 40%, con regioni che hanno superato di gran 
lunga il 50%, direi che potrebbe essere un esempio virtuoso per le regioni 
del Nord Italia.
-- 
Soprano

 numeri è facile arrivare al 60% di idroelettrico.
 
Quindi immagino che dovrebbe essere facile anche per la Lombardia.
-- 
Soprano

 Quindi immagino che dovrebbe essere facile anche per la Lombardia.
 
Il giorno che diventasse una nazione sovrana se ne potrà discutere.


Nel suo scritto precedente, StefanoV ha sostenuto :

ecco stavo rispondendo, ma hai già fatto tu.
che poi sarei curioso di sapere in quale valle lombarda vorrebbe 
installare una nuova centrale idroelettrica

 installare una nuova centrale idroelettrica
 
Considerato che abbiamo un impianto pure sul Po e che ultimamente ci sono 
i microimpianti che sfruttano un salto di 1-2 m (ad esempio qui a Monza ne 
hanno fatto uno sul Lambro), ci manca solo di mettere una Pelton in cesso 
quando vai a fare pipì e poi le abbiamo istallate tutte.


StefanoV scriveva il 01/10/2021 :

stampata in 3D così i grillini orgasmano

 una novità.
 
sai come si dice, it takes all sorts to make a world


 successo, specie per l’elettricità.
 
sei entrato nell'euro stabbbile,tutto qui.
 
 
 
 

 ad aumentare le produzioni
 
cioè... sopra ogni pala non c'è un pannello fotovoltaico che in caso di 
mancanza di vento genera energia per far girare le pale per generare 
l'energia eolica?
neanche un generatore diesel?
fortuna che sti nordici erano bravi...
 
-- 
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