Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Il mio appoggio al governo .... ma dissento sul criterio che alla fine ha prevalso ...

Ritengo giusta la filosofia che è alla base di questa prima Finanziaria del 
Governo di Centrosisnistra.
Dare una svolta per porre fine allo scandalo dell'evasione fiscale, indurre 
a pagare il dovuto chi fino ad oggi ha fatto il furbo e favorire le 
redistribuzione dei redditi a vantaggio dei più poveri.
E' stato quindi giusto intervenire sulle tasse di proprietà delle auto.
Il principio che era alla base della tassa anti-SUV era sacrosanta ......... 
disincentivare l'uso di mezzi inquinanti, pesanti, pericolosi, ingombranti.
Iniziava a passare il discrimine del peso, oltre a quello delle emissioni 
......... superando lo sciocco criterio della potenza.
Purtroppo, sono intervenuti i Verdi a rovinare tutto ..........
Oggi, sta passando una legge sui bolli salottiera e reazionaria.
Innanzitutto, perchè gli aumenti coinvolgono praticamente tutti, ed in 
termini relativi, in particolare chi possiede vetture vecchiotte, anche se 
piccole ........
Con questa legge, infatti, l'anziano over 75 a cui è destinato il gettito 
dei nuovi bolli che guida la sua vecchia intramontabile Fiat Tipo , si vede 
accreditare 30 Euro al mese in più nella pensione ed addebitate altrettante 
30 Euro circa per l'aumento a carico della sua inquinante Tipo.
La tipica mentalità di quella sinistra ecologista e salottiera che se ne 
sbatte le palle della povera gente.
Poi, si torna alla cazzata della potenza fiscale usata come discrimine (e 
non più il peso) .........
Insomma, l'appassionato con l'Alfa da 250 CV finisce per pagare di più del 
gipponaro che ingombra ed inquina il doppo ........ e questo non va bene.
A me sembrava invece perfetta la legge iniziale ........ colpire i bisonti 
delle strade, per consentire l'acquisto di piccole Euro 4, mediante 
l'abrogazione del bollo per le utilitarie nuove inferiori ai 1.3 cc 
(oltretutto, avrebbe incentivato i nostri 1.2 benzina e 1.3 Mjet, producendo 
un sacrosanto sostegno all'industria nazionale).
L'azione congiunta di UNRAE da una parte e dei sedicenti "ambientalisti" 
dall'altra hanno guastato un'operazione che per una volta non presentava 
sbavature.
-- 
Jody
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
L'affermazione dei valori dell'automobile italiana
http://www.guidareitaliano.tk
 

 sbavature.
Gia', e' vero questi rappresntanti UNRAE si nascondono ovunque, occhio,
uno potrebbe essere nascosto sotto il tuo letto. :-)


[cut thread kilometrico: ON]
Alla fine mi fai sorridere come tutti gli altri Compagni.
"Ah, io no sono d'accordo! "
"....ma la finanziaria non la condividiamo"
"....noi come Partito xyz abbiamo espresso un giudizo negativo"
E poi va a vinire che tutti andranno a manifestare, compreso i partiti di 
governo.
STRAROTFL!!!!!
Ipocrisia allo stato brado.
-------
Fase 1) 
http://www.youtube.com/watch?v=k_7lx8jF2pA
Fase 2) 
http://www.youtube.com/watch?v=A_lH0ErQzzk


Potresti per favore spiegare la "consecutio" per cui la lotta all'evasione 
fiscale passerebbe per l'aumento del bollo auto? 

 producendo un sacrosanto sostegno all'industria nazionale).
E se mi servisse un'auto grossa ? Compagni tutti possono vivere solo in x mq
e tutti con la stessa auto (tranne le auto blu, loro no, per carità, loro
possono...)
Ma va... comunisti...sono indietro di secoli e pensano ancora al '45
(revisionismi, ecc); pensassero a politiche serie per il futuro...
Chi è il peggior ministro dell'economia in UE ? Appunto...ed era un ex
diregente BCE....ma per piacere... è tornato in Italia ed ha cambiato
musica...andatevi a leggere i suoi interventi di qualche anno fa.
-- 
Don't even try this....

Concordo pienamente col tuo intervento.
:-)
Ciao.
Paolo
--
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8.6 sec
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 redistribuzione dei redditi a vantaggio dei più poveri.
R O T F L
E. 


Guarda,il tuo discorso non farebbe una piega,solo che come sempre ci
ritroviamo a scegliere tra Peggio e Meno Peggio..
Se guardi le valutazioni di ministri del'economia,padoa schioppa ha
preso -1... tremonti a suo tempo prese -3 ...
-_-
-- 
Punto "Dream"

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<< 

 sbavature.
Adesso scopriamo che è l'UNRAE che è al governo???
Sei un comico nato.
Propongo Jody a Striscia insieme alla Hunziker!!!!
:-))))))))))))))))))))))))))
Roberto
38/107/MI

 gipponaro che ingombra ed inquina il doppo ........ e questo non va bene.
Tradotto: quali auto hai preso in considerazione? Mi sa che hai invertito 
Alfa con giapponaro :-)
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:eifeo0$ai$1...@newsreader1.mclink.it...
Cut.
Grande Jody, è un pò che non ti si vede, vieni alla prossima idabirra 
romana? 

 fiscale passerebbe per l'aumento del bollo auto?
Gipponi e ammiraglie (specie le straniere) sono risaputamente il feticcio di 
chi elude.
Aumentarne il bollo significa recuperare in parte il gettito spettante allo 
Stato.


Speravo che non fosse quello che pensavi realmente.....
Meglio cosě.
Risparmio tempo e non leggo neanche il resto del tuo messaggio. 

 (revisionismi, ecc); pensassero a politiche serie per il futuro...
A chi stai dando del comunista ?
Se parli con me hai sbagliato indirizzo !!!!
Mai stato comunista in vita mia !!!!!!!
Laico, Liberal-socialista, Repubblicano, Antifascista, Anticlericale 
......... ma MAI comunista !!!!!!!!!!!!!
Bada a come parli ..........!

 di auto incrementando la tua nutrita collezione di figure di M.....
Questa risposta è piuttosto scomposta e maleducata ........ non me la 
aspettavo da te.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:SJJ2h.16358$Pk4....@tornado.fastwebnet.it...

Può darsi ......... : - )

 che vuole.
No. E' come le sigarette ........ ciò che  danneggia l'ambiente, mette a 
rischio la vita umana e toglie spazio vitale in città va disincentivato.

 rischio la vita umana e toglie spazio vitale in città va disincentivato.
Quoto. Però la legge antifumo l'ha fatta il centrodestra :-)))
Roberto
38/107/MI

 E' stato quindi giusto intervenire sulle tasse di proprietà delle auto.
No, qui io sposo le idee 8ttiane: abolizione della tassa di possesso e
riforma dell'imposizione fiscale sui carburanti.


 riforma dell'imposizione fiscale sui carburanti.
Quoto!
Era abbastanza ridicola e molto demagogica e populista una tassa sui SUV,
ma l'ultima versione delle tasse sull'auto è probabilmente peggio.
Ciao
PeoFSZ1600


 Bada a come parli ..........!
Lol ehi ehi, non stavo dando del comunista a nessuno in particolare. Ce l'ho
con i comunisti in generale. A te manco ti conosco :D 
Liberale da una vita, ma con un pizzico di buon senso, come insegnava
Montanelli...


 Jody wrote:

Ma per piacere, pensavo fossi più sveglio...ma cos'è chi ha una berlinona o
un suv automaticamente è un evasore....ma per piacere....


Non ho letto l'intervento dell'amico 8tto ........ ma anche io concordo in 
linea di principio .....
-- 
Jody
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
L'affermazione dei valori dell'automobile italiana
http://www.guidareitaliano.tk
"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio 
news:eifrm7$o86$1...@news.newsland.it...


 sbatte le palle della povera gente.
Così si che è una SACROSANTA VERITA'!
Amen
-- 
Ray (23 - 150+++ - TO)
Seat Leon 1.9 TDI
---- 16 P.ti ----------
"Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
Conta quanto la fai correre..."
www.jointweb.it
 


Mi consenta...
RRRRRRRRRRRRRRRR
OOOOOOOOOOOOOO
TTTTTTTTTTTTTTTTTT
FFFFFFFFFFFFFFFFFFF
LLLLLLLLLLLLLLLLLLL


 sbavature.
Eccerto!
Di chi è alla fine la colpa se la finanziaria non soddisfa Jody?
Dell'UNRAE! Ovvio, daltronde l'UNRAE è anche responsabile della fame
nel mondo, del pericolo di estinzione delle balene, del buco
dell'ozono, dell'obesità dei bambini di oggi....

 sbatte le palle della povera gente.
vorrei far notare, giustamente appoggiandomi a queste tue parole _sinistra 
ecologista_ che il governo attuale di sx ha giusto il nome di chi ha voluto 
etitteccarcelo sopra, c'è centro dc anche dx molta sx verdi e paccottiglia 
varia, ma non chiamiamola sinsitra, se un giorno il premier sarà il bertinò 
allora te lo apsso, ora propio no....
per il resto amaramente concordo, quantomeno la legge sui bolli andava fatta 
sulla base della redditività, ma qui scattava il problema evasione, si 
sarebbe dato un bell'aiuto a chi gira con un modena 360 e dichiara 
19milaeuro annui (gioilliere del mio pase che ha anche una vecchia M3 la 
figlia un rover gigantesco e la barchetta da, credo, 13mt a vela nel porto 
di savona), questa persona come minimo avrebbe cosi evitato pure di pagare 
il "superbollo"....che bel paese... 

 Questa hanno promesso di combatterla, vedremo.
si ma se dipietro lo metti alle infrastrutture povero cristo.... 

riforma dell'imposizione fiscale sui carburanti.
Eh ma così chi se lo pija in modo molto marcato sono i liberi
professionisti che si muovono molto...
--
Dumah Brazorf [24, 90, BS]
eMule **0.47C** con funzionalità anti-filtri di Libero, aggiornate!
http://www.emule.it/guida_emule/primi_passi/newversion.asp

 professionisti che si muovono molto...
E che ti aspettavi da sti quattro imbecilli???


Stato.
Ma seriamente pensi che un evasore vero se ne sarebbe fregato qualcosa
di dover pagare un centinaio di euro in più all'anno ?!??!
Diciamola per quello che era. Un modo per raschiare il fondo del
barile.
Chi spende più di 100.000 euro per una vettura solitamente non ha
patemi d'animo a pagare il bollo a prescindere dalla cifra.
Probabilmente si pone qualche problema in più chi per una macchina
spende intorno ai 20.000 euro.
Il provvedimento precedente tra l'altro lasciava fuori auto di pregio
che sicuramente andavano comprese nell'elenco delle vetture di lusso
"status symbol". Mi riferisco a Ferrari e Porsche per dire i nomi più
comuni.
Evidentemente si sono accorti che con il provvedimento "SUV" di soldi
ne ragranellavano ben pochi così hanno deciso per una stangata a
livello collettivo andando per altro a colpire semmai una fascia di
reddito particolarmente debole ovvero quelli che possiedono vetture
vecchie che non possono permettersi di cambiare. Quelli che in teoria
un governo di sinistra dovrebbe premurarsi di proteggere.
Ciao,
Jigen (32,180)
VW Golf IV GTI Plus Edition "Silver Bullet"
BMW F650 GS "Black Mamba"

Manda una mail a Prodi, almeno sa che in Italia c'è qualche altro pirla 
insieme a lui che sostiene la finanziaria.
-- 
Marko RaM|uS (20,310+,MB)
Comandante dell'AirNaftOne
**Mercedes E-Klass 400 cdi**
**Smart For2 Passion 61cv**
Mercedes E-klass 270 cdi and A-klass 140 sometimes driver
ML 420 Cdi Sport/Offroad Pro in arrivo
Creatore di Mercedes Benz Club Italia 
www.mercedesbenzclub.it

 
a questa "azione congiunta" non ci credo neanche se vedo pistola a letto 
  col pecoraro scarso
-- 
Il Roncolini
(31, 566)
Arrogante Spider Bialbero

 piů inefficiente).
Ma stai parlando di motori o di sacchi della spazzatura?
Un sacco della spazzatura inquina meno che 2 sacchi.
Per il resto decidono i consumi. I quali dicono che la 159 3.2. fa gli 11,2
nel misto
l'X5 i 12,7 litri/ 100 km. Differenza che giustifica una discriminante
ambientale?
Si? Perfetto. La Lexus RX 400h ha un dichiarato di 8,1 litri/100 km. Come la
mettiamo?
Chi inquina di piu'. Tra l'altro la tua amatissima 147 150 cv dichiara 8,9,
ben sopra al gippone
nippocinocoreano.
Quindi? Tassiamo la 147 al doppio della RX. Mi pare giusto
 
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Per il resto decidono i consumi. 
uno dei parametri da considerare per la nuova tassazione era l'emissione 
di CO, oltretutto


 ciao


 
Sì, ma almeno non iniziò a bombardare tutti quanti di tasse. Mi pare un
fattore non di poco conto. Fra pagare molte tasse per mantenere il
carrozzone, e far snellire il carrozzone togliendogli (cum grano salis)
funzioni e pesi, opto per la seconda scelta...
I comunisti sempre per la prima...


>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 paura
Tremando di paura sicuramente no, ma *un minimo* infastiditi questo si!

 
ti è aumentato il bollo della GTA, eh? :PPPPP
:DDD


 :DDD
....e come se non bastasse me l'hanno aumentato proprio gli amici del Jody
:-DDDDD
:-PPPPPPPP


 Governo di Centrosisnistra.
In sintesi: sei OT. Vai su it.politica.sinistra, scrivi al governo, 
scendi in piazza sotto Palazzo Chigi, organizza un sit-in e spiega le 
tue ragioni in piazza del Popolo o altra piazza romana. Tutte cose 
legittime. Ma lascia fuori IDA da questi discorsi che sono davvero OT.
Vuoi parlare dell'effetto della finanziaria sulle auto? Elimina ogni 
riferimento partitico e posta dei dati. I tuoi commenti possono 
accompagnarli, ma non sono ciò che alimenta la discussione seria e 
costruttiva su IDA.
Cmq rilevo un grosso miglioramento da parte tua e te ne do atto. Pochi 
mesi fa avresti pubblicato un link al tuo sito e basta. E' un notevole 
passo avanti e te ne do atto sentitamente.
-- 
Caedar (36, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)

 Tremando di paura sicuramente no, ma *un minimo* infastiditi questo si!
Perché devono tornare a fare più nero per avere gli stessi utili?
Questa finanziaria fa venire voglia di fare nero. Vedrai che alcuni, 
sapendo che andando avanti così si prendono una legnata di tasse, 
chiudono l'attività. Aprono un'altra società o magari fanno uno scorporo 
di alcune componenti societarie e riescono a fare gli affari di prima 
dichiarando fatturati minori e pagando meno tasse.
Scommetterei che una azienda che ha 51 operai tenderà a licenziarne due 
piuttosto che a crescere di 3 o 4 come magari aveva ipotizzato.
Vedrai che i lavoratori, meno pirla dei governanti, metteranno i soldi 
nei fondi pensionistici complementari invece di farseli fottere dallo 
Stato. Così Padoa Schioppa la prende in quel posto due volte...
Sulle auto. Il bollo diventa una castrazione di alcuni motori 
interessanti che stanno arrivando (dal 1.9multijet 150cv che verrà 
preferito molto meno rispetto al 1.9mjtd 120cv e al futuro 1.6mjtd 
120cv, per non parlare delle versioni più spinte dei 1.4 turbo benza 
della Bravo).
Poiché le auto con più redditività sono quelle meglio motorizzate e 
meglio accessoriate, questa è una castrazione per le marche estere 
premium e per la voglia di rilancio di FIAT in un settore del mercato 
dove la concorrenza è già dura (penso alla 159, ma anche alla Croma).
Dove i vantaggi?
Io onestamente dico che avrei preferito tagli sostanziosi e strutturali 
e entrate una tantum per colmare la necessità di bilancio.
La strada seguita sembra il contrario.


 sbavature.
Ragazzo caro... ai sedicenti ambientalisti gliel'avete offerta voi la 
poltrona... per vincere le ultime elezioni avete dovuto inglobare tutta 
la peggio merda che si e' presentata, facendo cosi' il gioco di chi con 
un partitucolo sostenuto da 4 scemi (e non mi riferisco solo ai verdi) 
si e' preso una bella poltrona, si prendera' una pensione d'oro in pochi 
mesi e tanti di quei benefici che la maggioranza delle persone non 
possono neanche sognare in una vita....
Vedi il fatto di base e' che questo governo e' spinto dall'invidia, 
l'invidia di chi il successo lo ha costruito sulla propria pelle con il 
proprio sudore... l'invidia del fatto che fatta la legge e' sempre 
esistito l'inganno per cui l'elusione fiscale c'e' perche' i "coglioni" 
al governo, di destra e di sinistra, l'hanno sempre voluta....
e sai perche'???? perche' c'e' sempre stato un discorsino che risale ai 
tempi della CEE per cui i paesi "piu' poveri" in base al PIL prendevano 
piu' contributi... cosi' "i furbi" le tasse evitavano di pagarle, i 
governi ridistribuivano i contributi a loro piacere agli "amici"....
ma andando a vedere risale ai tempi del dopoguerra... quando l'Italia 
andava ricostruita e per avere gli "aiuti" faceva comodo mostrare che 
era un paese povero e che tutto sommato chi creava posti di lavoro si 
tenesse in tasca un po di soldi in piu'.... e' un malcostume che dura 
ormai da generazioni.
Vuoi la soluzione per l'evasione fiscale? POS e carte di credito 
obbligatorie, deduzione fiscale per gli acquisti di prima necessita'....
si prendono le banche per il collo, gli si fa presente che da domani la 
gente la carta di credito non la paga piu', gli si fa presente che le 
transazioni calano di prezzo immediatamente, e si fa presente al 
bottegaio che se non batte 1 scontrino non si fa piu' un culo come una 
capanna al consumatore, ma al 1o scontrino non battuto il negozio chiude 
SUBITO per 15 giorni.
E non da domani, dal momento stesso.
Inizia a combattere l'evasione al dettaglio, a quel punto diventa piu' 
difficile farla all'ingrosso...visto che i "libri contabili" non 
torneranno piu'...
-- 
MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

difficile farla all'ingrosso...
Le grosse azienda gia' da tempo non fanno piu' nero, troppe
complicazioni e troppa gente coinvolta. Pero' poi possono aprirsi
filiali alle Cayman ed evadere piu' o meno legalmente le milionate.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"No more cannibals here, buana. We ate the last one yesterday"

 filiali alle Cayman ed evadere piu' o meno legalmente le milionate.
Anche perchč non c'č scelta. O permetti alle aziende di sfuggire 
all'imposizione fiscale in qualche modo, oppure esse vanno fuori mercato. 
Nel secondo caso, aumentano i problemi molto piů rapidamente di quelli che 
ne puň creare l'evasione.
Il problema dell'alta tassazione strutturale č che colpisce sempre e solo, 
per forza di cose, i dipendenti e le loro buste paga.
Lo stato, nel caso volesse fare il duro, rischia seriamente di tirarsi la 
zappa sui piedi perchč i contraccolpi economico-finanziari possono essere 
disastrosi. Questo fatto i politici lo conoscono molto bene.
Annunciare "lotta all'evasione" č pura demagogia e indica nessuna, ma 
proprio nessuna, voglia di riformare un sistema totalmente putrefatto. Sono 
solo parole al vento, contentini pubblicitari per i gonzi.
Non a caso l'UE non permette di iscrivere a bilancio i "presunti proventi 
futuri" dalla "lotta all'evasione", considerandolo, addirittura loro, 
nient'altro che demagogia.
M.