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Titolo: Vi prego...

...andate a questo link e documentatevi:
http://www.figc.it/italiano/norme/cod_giusti_sport.htm
-- 
tra...@rubentus.it
webmaster di 
www.rubentus.it

 
http://www.figc.it/italiano/norme/cod_giusti_sport.htm
il Commissario Basettoni mi ha detto cose diverse, mi spiace.

 
http://www.figc.it/italiano/norme/cod_giusti_sport.htm
Grazie.
Da una prima lettura veloce, mi pare di aver capito che le trasgressioni
di cui si parla, vengono sanzionate con le pene previste dall'articolo 13,
comma 1.
In particolare, quando si parla di punti di penalizzazione si parla di
punti maggiori di uno, senza porre limiti.
Però, cosa interessante, si dice che nel caso in cui la penalizzazione non
abbia particolari effetti sulla classifica in corso (cioè la posizione non
cambia, ad esempio) la penalità verrà scontata nel campionato successivo.
In pratica, se al Milan dovessero dare 5 punti, ad esempio, li sconterebbe
l'anno venturo; viceversa, se ne dovessero dare 20, li sconterebbe in
questo.
Right?
Inoltre, non ho ancora trovato il punto in cui si stabilisce che la
penalizzazione debba essere afflittiva, come si sente dire.
Ciao
WP
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

penalizzazione debba essere afflittiva, come si sente dire.
Questo lo dice il Padre di tutti i giuristi interisti che scorrazzano
su questo NG: l'esimio francorotfl. Ipse dixit, e tanto basta...

 il Commissario Basettoni mi ha detto cose diverse, mi spiace.
ma Manetta ha ritrattato
Peter 

 penalizzazione debba essere afflittiva, come si sente dire.
Su questo ho sentito diverse fonti darne conferma, ma nel regolamento 
non l'ho proprio cercato.


 su questo NG: l'esimio francorotfl
Franco Rossi su questo NG? Dove?


 Peter
sì, però Macchianera e Gambadilegno hanno confessato

 Da quello che so li sconterebbe il prossimo anno in qualsiasi caso
Art. 13, comma 1-f.
f) penalizzazione di uno o più punti in classifica; la penalizzazione sul
punteggio, che si appalesi inefficace nella stagione sportiva in corso,
può essere fatta scontare, in tutto o in parte, nella stagione sportiva
seguente;
Questo comma, tra l'altro, escluderebbe ogni "afflittività", a quanto
pare...


Franco Rossi su questo NG? Dove?
Lui è solo il vostro padre spirituale, la fonte a cui attingete tutta
la vostra inesauribile scienza giuridica. Non è necessario che sia qui
fisicamente, il suo spirito aleggia, comunque maestoso, su questo NG.

 sì, però Macchianera e Gambadilegno hanno confessato
sono entrati nel sistema pentiti, ma si sono dimostrati inattendibili,
Topolino alla fine ha detto la verità
Peter 

 Peter
mmmmmm, in quella città succedono cose strane.
Un cane che tiene un altro cane al guinzaglio.
Una mucca che tromba con un cavallo.
non mi fiderei...

 fisicamente, il suo spirito aleggia, comunque maestoso, su questo NG.
Beh, Suma vi odia, meglio Franco Rossi che aleggia


 pare...
Comunque è impensabile che si diano delle punizioni che non procurino 
danno alla squadra punita. Devo fare una ricerca su questo principio


 danno alla squadra punita. Devo fare una ricerca su questo principio
Beh...
Una punizione è già un danno (definizione di punizione).
Il solo fatto che, ad esempio, l'anno venturo il Milan parta anche a -1 è
già un danno (per un punto si perde un campionato).


Beh, Suma vi odia, meglio Franco Rossi che aleggia
Solo che quando lo citi, almeno potresti mettere le virgolette, o
almeno il classico 'Ipse dixit'... Sai è permaloso, potrebbe aversene
a male.

 a male.
Ma chi cazzo l'ha mai citato? Non lo conosco neanche


 già un danno (per un punto si perde un campionato).
Ovvio, comunque le pene verranno stabilite dal giudice che avrà un suo 
metro di giudizio


 metro di giudizio
Esatto.
Stavo rispondendo in un altro thread e mi è venuto un dubbio.
Ma... pena afflittiva non è ridondante?
Una pena è SEMPRE afflittiva, se no che pena sarebbe?
Al limite, si può parlare di pena leggera e/o pesante, ma afflittiva è
ridicolo.


Ma chi cazzo l'ha mai citato? Non lo conosco neanche
'La penalizzazione deve essere afflittiva', riconoscerei lo stile
asciutto, ma inconfondibile, del Maestro fra un milione di citazioni.
Perchè, tutti i giuristi latini conoscevano forse Cicerone? Avrai
letto questa perla di diritto su qualche Bignami...

 ridicolo.
Mah, non sono d'accordo.


 Right?
No.
La confusione regna sovrana, in questo ng! :o))
Ciao.
Ale

 No.
A no?
E perché?


 letto questa perla di diritto su qualche Bignami...
Cerca su google "punizione afflittiva calciopoli" e dimmi se è Franco 
Rossi il responsabile del manicomio che ne scaturisce


 pare...
Ti faccio un esempio: supponi che la squadra accusata di illecito sia 
arrivata ultima in classifica.
Magari, ha venduto tutte le partite, per cui è ultima.
Che fai? Le togli 100 punti? sempre ultima resta. Allora, dovrà scontare nel 
campionato successivo.
E', esattamente, un principio di "afflittività" della pena, questo. Se la 
pena non è afflittiva, a che serve?
Secondo esempio: togli al milan 15 punti per la stagione 2004/2005.
Che afflittività ci sarebbe? La Champions si è già disputata, cosa gli 
togli, penalizzandolo di quei punti? Un bel nulla! Allora, la pena dovrà 
essere scontata nel campionato appena concluso.
E' più chiaro, ora?
Ciao.
Ale

 Mah, non sono d'accordo.
Sento vacillare la tua convinzione...
:-)


 E perché?
Perché proprio il punto da te citato dimostra che la pena deve essere 
afflittiva.
Se non lo è, va applicata una pena nel campionato successivo, proprio perché 
sia AFFLITTIVA.
Ciao.
Ale

 E' più chiaro, ora?
Ascolta...
Sono circa 2 ore che stiamo discutendo del fatto che molta gente spara
sentenze senza conoscere il regolamento.
Tu da che parte stai?
Per la terza volta, dove cazzo hai letto di questa afflittività?
Hai letto l'articolo 13 del regolamento federale?
Questo articolo prevede che si possa penalizzare una squadra
INDIPENDENTEMENTE dal fatto che tale penalizzazione crei danno immediato.
Dove sta questa "afflittività" di cui parli?


 sia AFFLITTIVA.
?????????????


 ridicolo.
Allora, i testi di diritto sono tutti ridicoli.
Ciao.
Ale

 Allora, i testi di diritto sono tutti ridicoli.
Ma leggili, almeno...


Rossi il responsabile del manicomio che ne scaturisce
Massì, era tutto un pò ironico... Solo che leggo delle mostruosità
giuridiche, spesso dette da interisti, spacciate per verità assolute,
e che sono invece frutto di una lettura affrettata e magari un pò
interessata di regolamenti da parte di persone che non hanno mai
aperto un libro di diritto in vita loro. E' tutto abbastanza
divertente, per la verità...

 divertente, per la verità...
Beh, avessi un Meani in casa troverei la cosa tutt'altro che 
divertente.


  :-)
Beato te che hai delle convinzioni :-)


 Dove sta questa "afflittività" di cui parli?
Vedi, amico... il fatto è questo. Tu dici "io non leggo la parola 
AFFITTIVITA' da nessuna parte, per cui non è vero che la pena debba essere 
afflittiva".
Non funziona così, però.
La norma che tu citi, prevede che una squadra possa essere penalizzata, di 
uno o più punti. Ok.
Poi dice: SE LA PENALIZZAZIONE SI APPALESA INEFFICACE (il che significa: se 
la pena comminata non risulta AFFLITTIVA), la si può far scontare nel 
campionato successivo (ONDE RENDERLA AFFLITTIVA).
Gli incisi tra parentesi non sono presenti nel regolamento, ma ti assicuro 
che il significato è quello.
Poi, pensala come vuoi... mica posso fare il professore di diritto sportivo 
on line!!
Se vuoi, vieni dalle mie parti, che ti offro una pizza e ti spiego per bene 
il concetto! :o))
Ciao.
Ale

 Ma leggili, almeno...
Uah uah uah... sei uno spasso!!
Ciao.
Ale

divertente.
E' proprio perchč abbiamo Meani che ci dobbiamo svagare in qualche
modo, fortunatamente su questo NG abbiamo i 'giuristi interisti', che
Dio ce li conservi...

 il concetto! :o))
No, grazie.
Le pizze portano sfiga, soprattutto se nella zona di Lodi..
:-)


 in cosrso, verrà scontata nel prossimo.
Infatti mi pare che in pochi abbiano inteso questo punto.
La penalizzazione va data *a prescindere* da quando verrà poi
scontata.
Sarà il giudice a decidere l'entità della stessa.
Ovviamente se il giudice decidesse per il Milan una penalizzazione di 9
punti ciò implicherebbe che sia da scontarsi nel prossimo campionato,
stando al regolamento.
Sarebbe meno chiaro cosa fare però se la penalizzazione fosse di 16
punti: da scontarsi in questo (e quindi l'Inter ci supera in
classifica) oppure nel prossimo?
Detto questo, a mio parere per il Milan c'è veramente pochissimo e se
ci sarà penalizzazione sarà veramente di poco conto.
In ogni caso ho la massima fiducia in Borrelli e nel giudice che
emetterà la sentenza.

 Ma leggili, almeno...
Certo che sei buffo.-
Sono state scritte centinaia di pagine sul concetto di "afflittività della 
pena", dai più insigni giuristi di questo sventurato Paese, poi arrivi tu e 
dici che è un concetto "ridondante e ridicolo".
E chi sei, Calamandrei redivivo??
STRAROTFL!!!!
Ciao.
Ale

____<
-- 
Mork [§TheCoven§]
ReLaX ;)

 dai più insigni giuristi di questo sventurato Paese
Mi permetto di precisare che se anche l'avesse detto Gesu' Cristo in
persona sceso in terra all'uopo, bisognerebbe fare i conti con un
regolamento sul quale la pena afflittiva (come la intendi tu) non compare.
P.S.: il concetto di "pena afflittiva", al di la' del suo significato
(pre)supposto da tutti, credo sia palesemente ridondante.


 :-)
Non so perché. Cmq, io sto molto più a sud di Lodi, e, se preferisci, posso 
offrirti un crostino... :o)
Ciao.
Ale

 (pre)supposto da tutti, credo sia palesemente ridondante.
Stra-SIGH.
Ciao.
Ale

 Stra-SIGH.
Pena premiativa?
-- 
Mork [劫heCoven吞
ReLaX ;)

 classifica) oppure nel prossimo?
Per me, stando al comma f, in questo.
L'itner ci passa davanti e va diretto in CL, noi finiremo secondi, penso,
e andiamo in CL, gli altri fanno i preliminari.
La cosa che ora sto notando, però, è un'altra.
La responsabilità diretta non prevede la revoca del titolo, prevista per
quella oggettiva (pene da comma g e h).
Quindi, se non ho capito male, se alla ruBe venisse riconosciuta la
responsabilità diretta, è prevista la retrocessione (anche in campionati
inferiori) e lo scudo verrà assegnato alla seconda. In caso di
responsabilità oggettiva, invece, il titolo viene revocato.
Spero di non aver detto pirlate, qui, però...


 Pena premiativa?
Difficile da capire...
Non hai quelche pena anche per me?
:-)
Ciao
WP


 Non hai quelche pena anche per me?
La pena mi da il pane [cit!]


 La pena mi da il pane [cit!]
Non parlavo di quella!!!!
:-O


 Se tolgono 100 punti al lecce, dov'è l'afflittività? Sempre in B vanno!
se tolgono 3 punti al Milan è perchè se li merita.
Vuol dire per il giudice che toglierne 4 sarebbero troppi e 2 pochi.
Stop.

Stop.
ROTFL!!!
Ale

 Ma... pena afflittiva non è ridondante?
Per nulla. Una pena che non causa conseguenze non è afflittiva. Ad
esempio, comminare punti di penalizzazione es. al Messina non ne
cambierebbe lo status di retrocessa, per cui sarebbe come se la punizione
non venisse applicata.
-- 
Sir Biss
co-campione FantaISCI 2005
postatore da account email degobbizzato
www.rubentus.it


 non venisse applicata.
Ma li sconterebbe l'anno prossimo.
Quindi, come vedi, la pena sarebbe afflittiva, eccome.
Ciao
WP
-- 


 Una pena č SEMPRE afflittiva, se no che pena sarebbe?
Concordo che il "wording" poteva essere scelto meglio.
Ciň che si intende dire č, per es., che una penalizzazione di un punto
per la Juve, da scontare in quest campionato appena finito, sarebbe
"simbolica" e non "afflittiva", dato che non avrebbe alcuna influenza.
Saluti,
JFSebastian

 "simbolica" e non "afflittiva", dato che non avrebbe alcuna influenza.
Infatti, in questi casi, il regolamento prevede che vegna scontata nel
campionato successivo.


 Massě, era tutto un pň ironico...
Ah, ecco... come a dire che hai sparato cazzate sino ad ora.
P.S. Po' va con l'apostrofo elisivo, non con l'accento.
-- 
Tessera #5 "Moggi, schiatta!"

 Ah, ecco... come a dire che hai sparato cazzate sino ad ora.
Meno male che sei intervenuto...
Eravamo tutti molto preoccupati...


 Per nulla. Una pena che non causa conseguenze non è afflittiva.
Ohhh.. è una giornata che cerco di spiegarlo...
Ciao.
Ale 

 Quindi, come vedi, la pena sarebbe afflittiva, eccome.
GULP!!
Mi sembra di essere in un film di star treck, inun circolo temporale, o come 
diavolo si chiama... :o))
Ciao.
Ale


Ah, ecco... come a dire che hai sparato cazzate sino ad ora.
Ho dovuto ribadirlo, esiste gente come te che non comprende che una
frase del genere riferita a Franco Rossi č evidentemente ironica:
'Lui č solo il vostro padre spirituale, la fonte a cui attingete tutta
la vostra inesauribile scienza giuridica. Non č necessario che sia qui
fisicamente, il suo spirito aleggia, comunque maestoso, su questo NG.'
La prossima volta metterň, per aiutarti, un avviso palese.

 riferita a Franco Rossi
Chi???
