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Titolo: (OT) - Olocausto

Tanto per cominciare bene la settimana: il 27 era il giorno della
memoria
Sono l'unico a pensare che tutto il tam tam mediatico sulla shoah sia
sproporzionato rispetto agli altri genocidi della storia (anche
recente) oppure che c'è qualcun altro che si chiede il perchè di tutto
questo interesse particolare?

questo interesse particolare?
tema leggermente delicato
cmq mettersi a fare le classifiche dei genocidi e metterli in gara da un 
punto di vista mediatico lo trovo abbastanza PLONK

 punto di vista mediatico lo trovo abbastanza PLONK
Nessuna classifica
Dico solo che parlano sempre solo dello stesso...

 punto di vista mediatico lo trovo abbastanza PLONK
Capisco il tuo punto di vista, ma è giusto sottolineare come troppo 
spesso in Africa succedano disastri umanitari a cui nessuno regala un 
rigo di memoria sui giornali.
-- 
\   /
O o
=.=

 punto di vista mediatico lo trovo abbastanza PLONK
quoto

 rigo di memoria sui giornali.
Forse non interessano a nessuno...

 memoria sui giornali.
sono d'accordo
per farlo bisogna metterli in competizione con l'olocausto?
cmq l'olocausto ha anche inevitabilmente un peso maggiore nella nostra 
storia dei genocidi in africa
altrimenti iniziamo a contestare il perche' quando precipita un aereo con 50 
persone in sudamerica la cosa viene relegata ad un singolo articolo un 
giorno 

 Forse non interessano a nessuno...
ed e' sbagliato
ma allo stesso tempo e' inevitabile che l'olocausto per noi sia stato 
leggermente piu' importante

 spesso in Africa succedano disastri umanitari
motivazioni un po' diverse, cmq.
-- 
Impazzisce la Milano rossonera, impazzisce Milano in generale
Atene 23/05/2007
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dei genocidi in africa
Certo, ed oltre che inevitabile è giusto che sia così. La nostra 
"cultura" europea ne è indistintamente conivolta.
Rimane il fatto che si ignora troppo facilmente quanto succede qualche 
metro più in là.


 motivazioni un po' diverse, cmq.
Sono sempre pulizie etniche. Si può obiettare che facciano parte della 
storia dell'Africa e che siano sempre accadute, al limite. O che chi le 
subisce a suo tempo le ha perpetrate.


 metro più in là.
sono d'accordo
soprattutto in un pianeta volenti o nolenti sempre piu' globalizzato

 interesse particolare?
Fare la classifica sui genocidi per vedere quale sia più meritevole della 
palma d'oro non mi sembra un gran cosa, e cmq stando a questa classifica è 
di gran lunga il più imponente della storia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Genocidio#Identificare_il_genocidio
Poi contando il fatto che parte della causa è nostra(come nazione), molte 
delle persone qui in vita l'hanno vissuto o hanno assistito al dramma ad 
esso associato non mi pare proprio per nulla che abbia troppa visibilità, 
anzi!

 memoria sui giornali.
Non mi sembra la stessa cosa invadere mezza europa pianificando lo sterminio 
di un'intera razza rispetto a quello che accade in diversi stati africani 

 L'olocausto non riguarda solo gli "ebrei"...
giusta precisazione

 giusta precisazione
infatti qui ci sta anche il tema dei malati mentali ,dei diversamente 
abili(non mi piace sta definizione ma ora si deve dire cosě) e non solo 
ancora..... 

 anzi!
Sbagli!
(per "di gran lunga il più imponente della storia")
Leggi meglio
Se non trovi lumi ti do un "hint": Holodomor

 dei Testimoni di Geova
qui possiamo chiudere un occhio
-- 
e se va bene a me,
buona oliva a tutti.
R. PatoSaclà

> dei Rom
E qui no?? :-)

 E qui no?? :-)
capisci perchè non bisogna dimenticare?
-- 
Club "ArraPato"
Tessera # 3

 E qui no?? :-)
no, la mia battuta era già pessima di suo


 qui possiamo chiudere un occhio
chiudiamoglieli entrambi


 chiudiamoglieli entrambi
Così non vedono i nomi sui citofoni la domenica mattina?? :-)))

 Cosě non vedono i nomi sui citofoni la domenica mattina?? :-)))
il mio amministratore di condominio deve essere uno di loro. sono scritti
in brail.


 in brail.
Azz ma questa è sfiga!!!

 in brail.
ora, a parte gli scherzi, li vedo un po' subdoli. tutte le volte che sono
venuti alla mia porta, la coppia tipo era sempre formata così: signore
anzianotto e ragazza mediamente molto carina. cercano tutti i mezzucci pur
di convertirmi, ma io resisto!   


 Azz ma questa č sfiga!!!
infatti. l'anzianotto risulta essere sempre il padre!


 di convertirmi, ma io resisto!   
ma perchè tu gli apri la porta?


 ma perchè tu gli apri la porta?
hanno il doppione delle chiavi.


 questo interesse particolare?
You are walking on thin ice (Cit.)
-- 
yo| icq: 197-276-683 - msn: 
bubba....@gmail.com
bb| jabber: 
bubba....@jaim.at
Gemellato con lo spirito di Thorin Oakenshield

 hanno il doppione delle chiavi.
mi sembra una cosa geniale!
cosě non ti devi neppure alzare dal letto
loro entrano, ti chiedono se sei interessato e se ne escono senza 
obbligarti alzarti
sefreligion


 per farlo bisogna metterli in competizione con l'olocausto?
Diciamo che questo genere di riflessioni (non è il caso di Peo, sia chiaro) 
giungono solitamente da personaggi che intendono arrivare a conclusioni 
piuttosto pelose. Per cui ne diffido.
In ogni caso di genocidi è piena la storia. Con questo non intendo 
"normalizzarli", ci mancherebbe. *Personalmente* quel che mi colpisce 
dell'olocausto, più degli altri, è la programmazione e l'ossessione nel 
perseguirlo. Ci fu persino una ricerca scientifica dietro. Ci sono stati 
genocidi consumati tra l'indifferenza generale, in parossimi di violenza 
animati da odio razziale più o meno strumentalizzato, altri dovuti alla 
conquista (pensiamo ai genocidi dovuti all'espansione delle potenze 
coloniali). Altri sono avvenuti per mero calcolo politico. Insomma seppur 
ripugnanti avevano una loro intrinseca "utilità". Hitler, però, arrivò 
persino a sottrare risorse al fronte orientale che già stava collassando 
miseramente pur di accelerare l'opera. Che è un qualcosa insieme di 
diabolico e profondamente illogico. Nel suo caso quindi si può quasi 
azzardare che l'eliminazione fisica dell'odiata razza inferiore era 
prioritaria persino sull'esito della guerra. 

 pianifica e mette in atto un'epurazione raziale
come è successo in serbia, del resto
o nella zona di fiume/pola dopo la seconda guerra 

 capisci perchč non bisogna dimenticare?
mah...
per ricordarci di rifarlo prima possibile? 

 o nella zona di fiume/pola dopo la seconda guerra
e quindi?

 e quindi?
E quindi forse sarebbe il caso di parlare un pò di più delle foibe
visto che son morti italiani per decine di migliaia rispetto ai 6000
italiani morti in campo di concentramento
Un pò di coerenza nelle cose
Non si può dire che si parla della shoah perchè ci tocca più da vicino
rispetto al massacro degli armeni e poi dire che le foibe ci toccano
da vicino "ma per la shoah sono morte molte più persone..."

 italiani morti in campo di concentramento
non parlo di te, discorso in generale. questa di fare la top ten delle
sciagure in base al numero di vittime italiane implicate (ricordo quello
che successe per lo tsunami), è una cosa orrenda tuta del nostro paese.


 orrenda tuta del nostro paese.
quell'azzurino frocio-pastello e le righine tricolori anni 70 su maniche e
pantaloni sono obiettivamente innervosenti


 Un pò di coerenza nelle cose
Giusto. Infatti bisognerebbe sì approfondire sulle foibe ma anche sugli atti 
compiuti in Jugoslavia da parte "nostra", campi di concentramento e 
"italianizzazione" forzata inclusi. In anni di TV non credo di aver mai 
visto nulla a tema. O sull'uso di armi chimiche in Africa (di questo si è 
già parlato di più). Sempre senza visione strumentale, altrimenti meglio che 
rimangano questioni dibattute accademicamente piuttosto che date in pasto ai 
porci.

italiani morti in campo di concentramento
per sensibilizzare sulle foibe bisogna contestare il "troppo" parlare 
dell'olocausto?
e paragonando le foibe o quello che è successo in serbia con l'olocausto ti 
sembra che siano cose di pari dimensioni/rilevanza storica?
ma ovviamente la cosa piu' odiosa è che queste considerazioni vengono fatte 
unicamente in base a una posizione politica
teribbile

 questo interesse particolare?
No, non sei l'unico, ma in generale non direi che 
tu possa dirti in buona compagnia...
M.

 unicamente in base a una posizione politica
Quoto, purtroppo.
M.

memoria
azz..me ne sono dimenticato! 

 per ricordarci di rifarlo prima possibile? 
appunto


 O sull'uso di armi chimiche in Africa (di questo si è già parlato di più).
parliamone, giusto 

 e quindi?
quindi è storia. punto.
purtroppo gli ebrei sono perseguitati ovunque: lo sono stati in europa, lo 
sono stati in russia, lo sono attualmente in medio oriente.
hanno il governo più a destra di tutto il globo terrestre, hanno la stampa a 
favore di tutto il globo terrestre, hanno in mano le ricchezze di mezzo 
globo terrestre.
e hanno anche rotto lievemente il cazzo.
è successo, amen. punto e a capo, svoltiamo pagina.
altrimenti ci tocca riesumare anche i fatti di Cartagine e dare addosso ai 
romani 

 romani
Maledetto annibale!!

questo interesse particolare?
Te lo hanno già detto, è un argomento delicato e pericoloso: a volte
si può essere trascinati ed a travisare il pensiero di che scrive.
Ti dico però la mia.
a) non penso sia giusto parlare di "tam tam" mediatico. Il termine è
di per sè riduttivo
b) sì ci sono stati e ci sono altri genocidi
c) molto dipende da quanto ci si sente colpiti direttamente: se sei
ebreo la shoah è l'antipasto dell'inferno in terra. Se sei un fervente
sciita reazionario è viceversa l'aperitivo del paradiso.... dipende.
Personalmente sono più interessato al genocidio dei nativi americani,
ma non me ne faccio una ragione se se ne parla poco e malissimo, viste
le diverse pulsioni hollywoodiane.
d) l'interesse particolare deriva da molti fattori:
d1. dal modo
d2. dalle motivazioni di fondo
d3. è il primo e direi unico genocidio transnazionale
d4. ha indirettamente segnato gli anni a venire, fino alla situazione
attuale in medio-oriente.
d5. in un momento storico in cui l'antisemitismo latente ritorna a
palesarsi, forse qualcuno spera che ricordando fortemente cosa è
successo si possa capire meglio il presente ed evitare che possa
ripetersi
Poi di porcate purtroppo il mondo è pieno, ma come conseguenze
l'olocausto non ha eguali.
Giò

 l'olocausto non ha eguali.
quoto ogni parola

 questo interesse particolare?
Come prima cosa è il più grande genocidio in cui siano coinvolti
italiani, sia come vittime che come carnefici (poi c'è stato quello
delle giubbe rosse di tito, ma non della stessa portata).
Quindi è normale che sia un pò più sentito di quello rwandese o
armeno.