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Titolo: [OT] Ieri sera a "porta a porta" Matteo Renzi vs. Angelino Alfano

IMHO la sinistra se non si taglia le palle da sola alle primarie ha la 
strada spianata con Renzi, il suo avversario è davvero impresentabile.
 
 
 
-- 
_________
Zeta, staccati dai miei coglioni, sono mesi che sei appeso 
li. Ad ogni replay fai la figura del cretino.
Ma non ti stanchi mai di appararire come un minorato 
mentale? Che vita di merda che devi avere. [cit.]
 

 strada spianata con Renzi, il suo avversario � davvero impresentabile.
 
vince bersani alle primarie, alle politiche per� il pd con renzi
prenderebbe 
un sacco di voti in pi�...
 
 
 
-- 
 
 
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 vince bersani alle primarie
 
LOL, i vecchi bifolconi di sinistra si stanno cagando in mano con l'incubo 
della rottamazione di Renzi.
 
Una buona percentuale dell'elettorato di destra IMHO con Renzi alla 
leadership della sinistra lo voterebbe, con il vecchio dinosauro di 
Bersani invece convoglierebbero su Alfano o Grillo (o astensione).
 
La sinistra ha un'occasione unica di rigenerarsi e modernizzarsi e magari 
alla fine si taglia i coglioni da sola come da tradizione.


 alla fine si taglia i coglioni da sola come da tradizione.
 
Il problema è mettere un banfone al posto dei dinosauri attuali.
 
 

 ha scritto:

ok, ma le alternative ?


 ok, ma le alternative ?
 
E che ne so? Mica sono di sinistra.
 
 

 vince bersani alle primarie, 
 
Vediamo, io vado a votare alle primarie per Renzi anche se non voto poi 
PD alle politiche. Sono un rottamatore - troll farei lo stesso alle 
primarie del PDL per far secco un eventuale ridiscesa in campo per 
Berlioz. Non mi preoccupo di buttare il bambino con l'acqua sporca, si 
tratta di danni collaterali giustificati.
 
-- 
Ooooooo Balotelli, he's a striker, he's good at darts, an allergy to 
grass but when he plays he's fucking class, he drives around moss side 
with a wallet full of cash!
 
 

 E che ne so? Mica sono di sinistra.
 
FASCIO!
 
 

 
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Quoto, Renzi piace di piu al centro destra che al centro sinistra, se supera lo scoglio delle primarie vince a mani basse.
Io ho il terrore di vendola presidente del consiglio, per il resto sono pronto a tutto 

 alla fine si taglia i coglioni da sola come da tradizione.
 
 
 
Renzi a me non sembra sta grande novit� a livello di contenuti, si
vorrebbe 
proporre come il Blair italiano ma imho ha ben poco di blair, pi�
apparenza 
che sostanza, lo vedo parecchio vuoto


 FASCIO!
 
Osti, forza nuova no!
 
 

 che sostanza, lo vedo parecchio vuoto
 
 
per me se supera le primarie vince facile


 della rottamazione di Renzi.
 
Vabbè, abbocco io.
Non ti viene in mente che un elettore del PD  magari non ha come massima 
ambizione la "rottamazione" dello stesso, specie se questa avviene per opera 
di un personaggio costruito a tavolino, che guarda caso si serve dello 
stesso spin doctor del Berlusca e che personalmente trovo vuoto, fasullo e 
posticcio? Mi fa quasi pensare a un esperimento sociologico, talmente è 
finto.
 
E sticazzi degli elettori di destra, ci manca solo che il PD debba 
corteggiare gli ex berluscones.
Se dopo x anni ancora non si sentono di fare ammenda e ne cercano la 
controfigura, votino chi credono o che non votino affatto.
Oppure c'è sempre il ciarlatano di Grillo, l'uomo della Provvidenza in grado 
di completare il lavoro lasciato incompiuto: dare la spinta definitiva in 
fondo al burrone.
 
Renzi in un certo senso mi ricorda il Fini di qualche tempo fa (ma senza 
averne la profondità, il che è tutto dire): è il classico elemento dello 
schieramento avverso che può "piacere" a quelli che la pensano in maniera 
diametralmente opposta.
Peccato che dalla sua parte della barricata non se lo fili quasi nessuno.
 
In ogni caso, con la nuova legge elettorale (se sarà approvata così com'è), 
li ritroviamo tutti al governo, non ci sono alternative. 
 

 per me se supera le primarie vince facile
 
Stando a tutti i sondaggi, se votassero gli elettori del PD (e non quelli di 
altri partiti), vince in carrozza Bersani. 
 

 Renzi a me non sembra sta grande novit� a livello di contenuti
 
Ma dai, non esistono contenuti innovativi da proporre in una paese in 
amministrazione controllata.
Inoltre il presidente del consiglio ha pochissimo potere se non quello di 
dare un pretesto ai parlamentari di sedersi nella poltrona. E' il parlamento 
che dovrebbe fare la differenza in italia, e qui l'unica innovazione 
possibile � togliere di mezzo quelli che ci sono ora, che si divertono da 
anni a giocare a risiko con noi al posto delle armatine, e mettere un po' di 
carne giovane a cui piace di pi� il trivial pursuit e il cubo da scavare. E 
da questo punto di vista Renzi e Grillo con la sola campagna elettorale 
stanno avendo pi� effetto di 30 anni di Bersani. 
 
 

 
 
Il Segretario sarà magnanimo e gli offrirà un ruolo di rilievo, stile 
Obama-Hillary.
 
 
-- 
OGGI SARO  IN CHAT DALLE 11
 

BreaKBeaT ha scritto:

ma gli altri partiti della coalizione stanno a sinistra del pd, io un 
militante di sel che al ballottaggio va a votare renzi, che vuole la
riforma 
del lavoro secondo il modello ichino, non ce lo vedo (anche se agli occhi 
degli elettori sel e di sinistra ha guadagnato punti chiudendo a casini,
cosa 
che bersani non ha fatto e questo potrebbe costargli nel senso che gli 
elettori di sinistra al ballottaggio potrebbero non votare proprio)


 ha scritto:

ma infatti, il mio post non indica che a me piace Renzi, indica la mia 
sensazione che se Renzi passa le primarie poi vince facile, al contrario la 
sinistra non ce la farebbe.
 
Quindi siamo ad una specie di dilemma del prigioniero, laddove l'interesse della 
vecchia (e come dici tu, probabilmente dominante) sinistra sulle primarie è 
quella di far vincere il candidato che ha meno possibilità poi di vincere le 
elezioni.


 li ritroviamo tutti al governo, non ci sono alternative. 
 
Quoto il resto, solo un rilievo su questo ultimo punto: premesso che il 
Segretario sta facendo melina per tenersi il Porcellum (che è giusto un filo 
meglio dell'ulteriore schifezza che propone la dx per sabotare ancora una 
volta la sx); con i dati usciti ieri sera a Ballarò (Pd al 32, SEL al 6%), si 
riuscirebbe comunque ad avere una maggioranza stabile.


 elezioni.
 
 
che il pd sarà il primo partito alle elezioni chiunque sia il candidato 
premier, non credo ci siano molti dubbi, se riuscirà a poter governare 
dipenderà dalla legge elettorale, renzi o non renzi
 
Anzi direi che , ad oggi, più possibilità di governare ce le avrebbe
bersani 
che non ha chiuso a casini piuttosto che renzi, che invece lo ha 
pubblicamente fatto fuori
 
Se si toglierà l'attuale premio di maggioranza, Bersani, pur non
alleandosi 
prima potrebbe chiedere poi i voti a casini, renzi se ha un minimo di 
coerenza, non potrà farlo e pur portando più voti al pd dubito riuscirà a 
farcela e si andrà verso un monti bis


 riuscirebbe comunque ad avere una maggioranza stabile.
 
Storicamente la destra ï¿œ sempre stata sottostimata e la sinistra 
sovrastimata (fattore reticenza).
Secondo me vincerï¿œ il PD ma non di molto (tipo 25-28%) e i grillini 
piglieranno bei voti: sento fior di berluscones dichiarare il salto della 
palizzata come alternativa all'astensione, per quel che puï¿œ valere l'umore 
della mia cerchia ristretta. 
 

katsouranis ha scritto:

e come?
 
per far scattare il premio di maggioranza dovrà servire almeno il 40%
 
poi c'è sempre il senato dove il premio di maggioranza è regionale, il
chre 
rende ancora più difficile avere la maggioranza


 della mia cerchia ristretta. 
 
Il fattore chiave è che la dx è spaccata in mille tronconi: Leghisti+vedove 
berlusconiane, cattoconservatorimontianiwannabe dell'UDC e grullini. Poi la 
prima e terza accozzaglia si rubano voti a vicenda, stando le cose così per il 
PD la strada è spianata, al netto di sabotaggi sulla legge elettorale (come 
successo nel 2006). 


katsouranis ha scritto:

ha detto di non volerlo, vedremo, imho non lo accetterà per riproporsi in 
futuro, io ho l'impressione che la prossima legislatura non sarà così lunga


 successo nel 2006).
 
E pensa che c'ï¿œ dichiara: "Ce la possiamo fare da soli, no alle alleanze".
E passa pure per una grande speranza.
roootfl 
 

 
 
Con la destra spaccata in tre tronconi, il PD ormai è primo partito ovunque 
tranne il Veneto. 


IO VOTO HELLAS
 
BIRRA MONA E PEARA'
 
 

 > 
 
� da vedee nel senso che per far scattare il rpemio occorre sempre 
raggiungere una soglia e in certe regioni sar� davvero difficile farlo, 
considera ad esempio che in sicilia il primo partito � grillo
 
imho andiamo o verso un governo bersani appoggiato dall'udc che durerebbe 
meno dell'ultimo governo prodi oppure verso il monti bis


 roootfl
 
in realtà ha cambiato opinione, in diretta tv, nel dibatito con sky e
anche 
ieri sera a porta a porta renzi ha pubblicamente dichiarato che se
vincesse 
le primarie terrà fede all'alleanza con vendola e rutelli
 
C'è da vedere poi se vendola ci starebbe a sostenere renzi che aprla di 
agenda ichino che sarebbe graditissima a confindustria e marchionne


 C'è da vedere poi se vendola ci starebbe a sostenere renzi
 
Mi pare veramente ma veramente difficile.
Per me è Monti-bis al 99%. 
 

 BIRRA MONA E PEARA'
 
col lesso di Locanda Castelvecchio?
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

BreaKBeaT ha scritto:

penso anch'io, però bisognerebbe anche vedere se ci saranno i numeri in 
parlamento per sostenerlo, visto che grillo, vendola e la lega non ci 
starebbero e credo anche che non ci starebbero gli ex an e amazzoni varie
 
non so se pd+udc+parte del pdl riuscirebbero ad avere la maggioranza


 
 
Mi pare che il calcolo si debba fare considerando solo i partiti sopra soglia. 
Comunque Bersani non è un cretino, e terrà il porcellum o un qualcosa che gli 
permetta di avere una maggioranza decente. 


Se devono allearsi PD+ Casini + parte rottamata del PDL sarebbe un governo ingestibile... e in parlamente andrebbe sempre sotto...
La verità è che uqeste elezioni, porcellum o no, districare la matassa è quasi impossibile....
Anche Grillo ( che voterò sicuramente) non si alleerebbe con nessuno e quindi l'unica prospettiva per un governo stabile sarebbe purtroppo nuovamente un tecnico ( ovvero Monti = Banche) che è la morte della nostra repubblica sia come scelta di sviluppo per il paese sul lungo termine che come contenuti sociali.
Del resto la nostra politica stà scendendo sempre più in basso...