Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Le auto del gruppo VW si aprono col cacciavite

Quando ho letto questa notizia su 4r ci sono rimasto malissimo, la gente
spende milioni per mettere allarmi quando poi tolto il blocchetto della
chiave, la macchina si apre con il cacciavite come se fosse stata aperta con
la chiave originale

 ha scritto nel messaggio
news:5kDb7.16819$fA3.7...@news.infostrada.it...

Da una prova non ricordo di che rivista, risultava che le VW erano fra
le piu' difficili da aprire...... pero' si parlava della Golf III......
non so se con la IV sia cambiato qualcosa. Addirittura se rompi un vetro
non puoi tirar su la sicura a mano......
--
Ciao ;)
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (26,101+, 55, MK)
Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
Occhio all'antispam!!!!!!
Togli -rossa- per rispondere in e-mail
http://www.twilightonline.it

 ha scritto

Veramente con un cacciavite apri quasi tutte le auto quelle piu' facili sono
quelle con il blocchetto serratura separato dalla maniglia stile Fiat Punto,
poi io a volte riesco ad aprirle anche senza rovinare nulla!
--
Hi!
Brillante
Remove NOSPAM for pvt reply
p.s. nn sono un ladro, ma a volte mi capita che qualcuno chiuda le chiavi
nell'auto, e chi va a chiamare....il carrozziere!

Ornitori' ornitora', la mia risposta a M@XIM eccola qua!

Quattroruote e' arrivato con bella calma...
http://groups.google.com/groups?q=group:it.discussioni.auto+insubject:bug+insubject:cacciavite&num=20&safe=off&scoring=d&start=60&sa=N&filter=0
Su IDA la cosa era nota dal Giugno 1999 con tanto di "scambio di opinioni" 
(se ben ricordo non soddisfacente) tra un IDAno e la casa madre, se ne 
parlo' pure a un raduno... 
IDA POWER :)
(anzi, mi correggo:
http://groups.google.com/groups?q=Volkswagen+cacciavite+group:it.discussioni.auto&start=20&num=20&safe=off&scoring=d&rnum=22&selm=7iuogb%24986%241%40hermes.iol.it&filter=0
MAGGIO 1999...)
 
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it

 parlo' pure a un raduno...
Io sono uno dei fortunati possessori di Golf IV aperta con il cacciavite in
pochissimi secondi SENZA che suonasse l'allarme.
Allarme che sono riuscito a far suonare per sbaglio io un sacco di volte.
Ma lo sai che questo potentissimo antifurto è un optional della HL?????
Chi ha le CL deve pure pagare  :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Golf: un'auto...un mito... (nel sen
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:
 l'unica roba bella di quella macchina è il passeggino di Gabriele
so che è SOLO un mito, nient'altro....)
Ciao

 Ma lo sai che questo potentissimo antifurto č un optional della HL?????
Ma non potevi sottoscrivere IDA prima cosě evitavi di prendere quel 
catenaccio? :PPPPPPPPPPPPPPPPPP
See you,
            Silver Drake
     barba+guanti+alettone 24/75
 
http://www.radiohell.it
         ___  _________  ___
        ((___\\---*---//___))
         \_o=============o_/ 

 catenaccio? :PPPPPPPPPPPPPPPPPP
Se nel '98 fossi già stato su IDA e avessi chiesto se comprare la Golf 1.6 o
la Civic Aerodeck 1.5 LSi il 99.99999999% mi avrebbe detto la Golf..
Ciao


 o la Civic Aerodeck 1.5 LSi il 99.99999999% mi avrebbe detto la Golf..
Non sono sicuro, almeno per la 1.6, IDA ha sempre avuto un senso critico 
piuttosto marcato e ho visto spesso consigli "non scontati". Probabilmente 
ti avremmo detto Golf TDI 110 :D


 ti avremmo detto Golf TDI 110 :D
Ma nel '98 era ancora fresco il ricordo della Golf III GT che con quel
motore non era poi stato un lento pachidermone come la IV...
E a chi mi diceva di prendere il 110 avrei risposto di darmi lui i 4 milioni
abbondanti di differenza, visto che faccio 15mila km all'anno....


 motore non era poi stato un lento pachidermone come la IV...
ROTFLLLLLL, quante ne svernicio ;)))))) Cmq e' vero..... i cavalli sono
gli stessi, ma sembra un'altra macchina!


 gli stessi, ma sembra un'altra macchina!
Io ho ordinato la mia lavatrice proprio dopo aver provato la GT 1.6 di un
mio amico.... :-(
Chi poteva immaginare che sarebbero state cosě differenti?
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, č penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:
 l'unica roba bella di quella macchina č il passeggino di Gabriele

 abbondanti di differenza, visto che faccio 15mila km all'anno....
Che e' cambiato? Infatti io sostengo che il 1.6 GT di un mio amico va
benissimo ... mentre un mio collega che ha l'A3 1.6 dice che e' un mulo ...
devis
---------------------------
Ibiza 1.4 stella gpl driver
---------------------------

 benissimo ... mentre un mio collega che ha l'A3 1.6 dice che e' un mulo
...
Il peso, i rapporti, la taratura delle sospensioni e le proporzioni
dell'auto che è più alta e con una sezione frontale maggiore.


 dell'auto che č piů alta e con una sezione frontale maggiore.
Per quanto riguarda i rapporti.....penso che facciano davvero la
differenza..... pero' azz...... a 200 km/h di tachimetro siamo a 6.000
giri ;))))) ci vorrebbe la sesta marcia ;)


 abbondanti di differenza, visto che faccio 15mila km all'anno....
Con 15k km l'anno e la differenza di prezzo del carburante e di consumo,
ti ripagavi in meno di 2 anni pure un incursore anale nuovo di zecca da
usare nei momenti di solitudine...
Ciao
Z
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver (in vendita a 23 mln tratt.)
Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver
27,137,118

 usare nei momenti di solitudine...
No, veramente, calcoli del concessionario e pure il dieselometro di 4R
dicono che per 15K annui non conviene la nafta fra il mio 1.6 e il 110cv
Oggi se vai in una conce VW e chiedi se è più conveniente il TDI 130 o il
1.6 16V loro ti dicono a partire da 30K annui...
Lasciamo perdere tutto il resto e il confronto vergognoso fra un rottame e
un signor motore....i numeri (solo quelli ormai) stanno dalla parte del
nobile carburante.
Ieri sera pensavo alla tue parole sulla morte del benzina e analizzando il
mercato attuale, se fosse possibile cristallizare la situazione motori ad
oggi, entro 10  anni la benzina scomparirebbe dal mercato e sarebbe una
nicchia per pochi raffinati.
Io non credo che si finisca così, non puo finire così.
Anche perche come diceva quell'artcolo di Automobilismo che avevi commentato
pure tu, le case automobilistiche non possono permettersi di non fare più
nessuno investimento sui benzina e chiudere e riconvertire tutte le
fabbriche.
Io continuo a pensare che sia già tutto scritto, appena a livello
continentale le vendite raggiungereranno il 50% vedrai che ci sarà un minimo
di riequilibrio.
Ricorda sempre che i mercato USA è importante per i tedeschi, non possono
permettersi di non fare più investimenti sui benzina e dedicarsi solo ai
diesel.
E' nel loro interesse mantenere in vita tutti e due i motori in modo
concorrenziale, altrimenti si fa al fine (al contrario) dei giapponesi che
non vendono in europa le loro benzina , e gli europei non riusciranno a
vendere i  loro naftoni sul ricco mercato USA.
Non va bene...ci vuole equilibro in tutto


 Non va bene...ci vuole equilibro in tutto
Maestro Fac-Gon, tu credi che il motore della profezia, quello che poterà 
l'equilibrio nei carburanti... sia questo FSI?
(cit.) :D



Non so, magari lo sapessi, ma un mercato europeo molto sbilanciato per il
diesel non giova a nessuno per i motivi che dicevo a Zamp.
I nostri naftoni sarebbero comunque fuori mercato nel resto del mondo
automobilistico e sarebbe un suicidio come quello dei giapponesi che si
interstardiscono a non farli....
Io non ci credo che finirà così...però se sono così ciechi da non capire che
di questo passo gli europei non saranno più in grado di fare motori a
benzina decenti...cazzi loro.


 Non va bene...ci vuole equilibro in tutto
Non e' colpa dei motori a benzina se a parita' di potenza hanno meno
coppia in generale e soprattutto dove serve, e consumi quasi doppi. Si
tratta di differenze di rendimento, sono mesi che cerco di spiegartelo
ma non vuoi sentire ragioni...
Cazzo, alla fine non sono mica tutti rincoglioniti che vogliono sempre
tirare le marce fino a 8000, c'e' anche chi cerca macchine risparmiose,
con una guida brillante e pronte nella risposta. Oggi (e anche domani)
queste macchine saranno sempre di + diesel, xche' un motore a benzina
non puo' fornire queste caratteristiche a parita' di consumi, e ti
ricordo per l'ennesima volta che stiamo parlando di segmenti e di
mercati in cui i consumi contano, e tanto!
Il mercato americano non c'entra nulla, visto che li' la benzina costa
800 lire al litro e le macchine un quarto che da noi (anch'io li' mi
comprerei una berlina 8000 10 cilindri)
Fattene una ragione (e due)
Ciao
Il temperatore...
P.S. Dammi il tuo indirizzo, che questa sera tiro fuori l'incrociatore a
nafta e vengo a farti visita...


 Fattene una ragione (e due)
Me la sto facendo, ma ci sto male... :-(((((


 grado di fare i benzina
Prima che un benzina europeo diventi tanto arretrato da prenderle da un 
motore americano ne passano di anni... ma tanti...


 motore americano ne passano di anni... ma tanti...
Maaaa...puo essere, ma io intendevo un'altra cosa, io non credo che siano
tutti così idioti gli americani, altrimenti non si spiegherebbe perche
vendono così tante Jap
Quanto costerebbe alle tedesche tenere in piedi tutta la gamma a benzina dal
2.0 al 12cilindri solo per un 20% del venduto?
Finirebbe per costare di più il 2.0 115 cv in poche unità all'anno che il
TDI 150 con grandi numeri di vendita.


 915x1600=1464000
Aggiungo:
GPL (dati per la 1.6: 9 con un litro. Prezzo GPL lire 1000)
15000/9= 1667litri
1667x1000 = 1.667.000
+ 3.000.000 per l'impianto.
E se non fossimo in citta'?
benz 12    litri 1250x2010=2512500
diesel 18  litri  833x1650=1374450
gpl 11     litri 1364x1000=1364000
assicurazione e bollo a favore del benzina.
note: 
Golf iv 1.6 16v 3p C.line 33.166.000
Golf iv 1.9 TDI 110 3p C.line 38.777.000
differenza 5.611.000 - 3.000.000 gpl = 2.611 in piu'
ciao
Devis

 differenza 5.611.000 - 3.000.000 gpl = 2.611 in piu'
Appunto, il GPL conviene ancora meno!!
Ma non ho capito se volevi dimostrare questo o il contrario...
Poi a GPL ti perde pure in prestazioni...
Ciao
Z


 giri ;))))) ci vorrebbe la sesta marcia ;)
E allora? Io a quella velocita` sono a 5.800 giri.
Pero` ne ho altri 1.500 da tirare... :-PPPP
Ooops, ne avro`...
Ciao, Lanfranco 45,??? +08@6000
(Nissan 200SX in rodaggio driver)
--
#include <std/disclaimer.h>
Lanfranc...@think3.com
IDA Home Page: 
http://digilander.iol.it/idanet

 l'aria condizionata e 5 persone + bagagli a bordo...
Scusa, ma secondo te uno fa 15.000 km annuali in citta`?
Non va mai fuori porta?
E poi in questi conti ti sei dimenticato il maggior prezzo di acquisto,
il maggior costo del bollo (poca roba...) e quello dell'assicurazione,
che grava per piu` cavalli fiscali e cronico massacro dei diesel,
notoriamente macchine piu` pericolose...


 > pero' che il valore assicurato x la tdi e' maggiore di 4 mln) e di bollo.
Ovviamente a 4653000 devi togliere la differenza di prezzo iniziale,
pero' stiamo parlando del TDI 110 (che ormai non fanno +), se avessimo
confrontato il rimpianto TDI 101, la differenza sarebbe stata assai
ridotta
E le assicurazioni non penalizzano + diesel come macchine + pericolose
(almeno quelle online e le mie due tradizionali), e la differenza di
bollo e' dovuta alla maggior potenza, se prendessimo il TDI 101 CV non
ci sarebbe, anzi sarebbe pure negativa...
Ciao
Zamp

 Poi a GPL ti perde pure in prestazioni...
ok ... non ci siamo capiti:
l'esempio lo faccio con l'extraurbano prendendo una Golf IV TDI 110 e una
1.6 16v 105 ... entrambe C.line. e le confrontiamo per 3 anni. Poi non e'
vero che perdi prestazioni se l'impianto e' di tipo nuovo... anzi puoi anche
migliorarle.
benza + GPL
33.166.000 macchina
3.000.000 impianto gpl
4.092.000 gpl in lire per 3 anni 15.000km/anno facendo 11k/l
1,543,420 assicurazione (classe 13 eta' 24 anni BPB)
1,450,965 assicurazione (classe 12 eta' 25)
1,358,241 assicurazione (classe 11 eta' 26)
TOT: 44.610.626/15000km=991lire/km
TDI
38.777.000
4.123.350 diesel in lire per 3 anni 15.000km/anno facendo 18K/l
1,885,835 assicurazione (classe 13 eta' 24 anni BPB)
1,772,871 assicurazione (classe 12 eta' 25)
1,659,574 assicurazione (classe 11 eta' 26)
TOT:48.218.630/45.000km=1071
QUINDI: 48218630-44610626 = 3.608.004 risparmiati con un GOLF 1.6 GPL che
sicuramente pareggiano alla grande il fatto che il benzina si svaluta un po'
di piu' del diesel ...
Ho dimenticato qualcosa?? Ops ... il bollo ... che era comunque a favore
della Golf a gas ... si risparmia ancora qualcosiana :))
Ciao
Devis
PS: logico che il TDI e' molto piu' brillante, che ha piu' coppia ... ecc
ecc ... e se mettessimo TDI 115 vs 1.8T GTI 150 + gpl ...


 Ooops, ne avro`...
eheheheh uno pari ;)


 
Scusate se mi intrometto, ma IMHO, quando le auto circolanti a gasolio
supereranno il 50% si creeranno dei poblemi di altra natura che ne
limiteranno comunque la diffusione:
Per produrre un litro di gasolio, ai costi attuali, bisogna produrre
anche 2/3 litri di benzina, se si volesse produrre solo gasolio, si
potrebbe comunque fare, ma icosti di raffinazione, credo che
supererebbero quelli della benzina.
Senza contare il formidabile introito fiscale sulla benzina che viene
goduto dallo stato: se i consumi di benzina diventassero trascurabili,
l'imposizione si dovrebbe per forza spostare sul gasolio, e allora addio
costi da autilitaria coi naftoni da 150 CV!
Gia' ora, se non sbaglio, gli autotraspotatori ottengono dei bonus
fiscali perche per loro il costo alla pompa del gasolio e'
insostenibile.
IMHO, comunque, la produzione su larga scala di impianti di iniezione
diretta, common rail ecc. rendera', almeno spero, la messa in produzione
di motori a benzina piu' efficienti e meno assetati, meno onerosa e meno
problematica, FSI, V-TEC o quel che saranno, staremo a vedere...

Ciao "Eraldo"
Sono daccordo , per un sacco di motivi č impossibile che il gasolio superi
il 50% del circolante , fra cui la taratura di tutti gli impianti di
rafffinazioene in europa.
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, č penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:


 Cristian (MI,33,101) PULL
Ciao
Matteo

 eheheheh uno pari ;)
Aspetta fine mese!
