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Titolo: [OT] 11 Settembre

 
..1973
 
«Non vedo perché dovremmo restare con le mani in mano a guardare mentre un Paese diventa comunista a causa dell'irresponsabilità del suo popolo. La questione è troppo importante perché gli elettori cileni possano essere lasciati a decidere da soli.»
 
(Henry Kissinger a proposito dell'elezione di Salvador Allende in Cile)
 
Per tutti voi fieri democratici anticomunisti. 
 
 
P.S.
 
Tornando al discorso di ieri con Johnnie Walker, ecco, Allende è uno che non è voluto ricorrere alla rivoluzione violenta nonostante il buon Fidel glielo avesse detto “occhio che te lo buttano nel culo”. 
 
Non ci può essere vero cambiamento senza una rivoluzione violenta. Lo insegna la storia. 
 
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Vero, purtroppo non sempre cambi in meglio: tagli la testa al re, e ti 
ritrovi  Napoleone Imperatore. Fucili lo zar, e ti ritrovi Stalin. 
Accoltelli Cesare, e dopo un po' finisci in mano a Caligola. Ammazzi 
lui, e ti ritrovi prima Claudio e poi Nerone. Fatto fuori Nerone, guerra 
civile.
 
-- 
Milan!

 (Henry Kissinger )
 
Un criminale
 
 


Stalin con tutti i suoi grossi, enormi, limiti non può essere assolutamente paragonato allo Zar. 



Premio Nobel per la pace. Come Obama. 


 Premio Nobel per la pace. Come Obama.
 
"All awards are stupid"

 Un criminale
 
Ed è ancora vivo.
Non ci posso credere.


La storia insegna che le rivoluzioni violente hanno portato instaurazioni
di poteri peggiori di quelli rovesciati, nonché a situazioni sociali più
deprimenti. Le vere rivoluzioni sono quelle lente e borghesi: il progresso
civile dell’umanità che parte dalla classe media e non dal proletariato. 
Il cile infine è situazione diversa: lì c’era un regime vero e valgono le
parole di frate mitra (girotto) sulla differenza tra la necessità di una
lotta armata in una situazione come quella e la non necessità in una
situazione come quella italiana in cui le br instaurarono il terrore per
motivi ideologici punto. L’ideologia a scapito del popolo: alla fine il
comunismo è questa religione. E non stupisce che come le religioni più
chiuse preveda la pena di morte (vedi processo a moro, ma anche più
semplicemente tutti gli assassini commessi allora). Lo schiaffo civile più
profondo che si potesse dare a costoro fu quello che gli si diede: processo
con condanne, uscite per buona condotta, semilibertà, estinzione della pena
e riabilitazione. Ha vinto la civiltà, ha perso e fallito la barbarie di
giovani arrabbiati inconcludenti e schiavisti: il tentativo di imposizione
di una dottrina questo è. 
 
-- 
R. Saclà

 paragonato allo Zar. 
 
Caterina II di Russia che mentre si trombava metà degli uomini di corte 
decretava l'abolizione della pena di morte, l'uguaglianza tra i 
sudditi, riformava istruzione, aboliva la tortura, è stata di gran 
lunga meglio di qualunque altro governante l'abbia succeduta e quella 
la cui rivoluzione ha portato più benefici al popolo.
 
Illuminata è molto meglio che comunista :)
 
-- 
\    /
 0 o
 =.=

 non è voluto ricorrere alla rivoluzione violenta
 
Visto che qua una volta era tutto buon librismo, la casa degli spiriti, 
della Allende, tocca tutta la storia da molto prima fino al post. Gran 
libro, tra la fantasia di alcuni personaggi e la realtà di altri. Dal 
poeta al presidente.
 
A proposito. Anni fa, viaggiando in treno, avevo davanti una signora di 
là. Conversazione molto piacevole, interessante, grandi sorrisi. Manco io 
sono di qui. E come mai si è trasferito? Ad una data parola, facilmente 
intuibile, ha completamente cambiato espressione, occhi un po' allargati, 
come un animale impaurito. Da lì in poi ha solo risposto, fino a quando la 
conversazione è morta, con si e no o cenni della testa. Alla stazione, 
scesa prima di me, non mi ha manco salutato. 

 di una dottrina questo è. 
 
nel senso di schiavismo
 
 
 
-- 
R. Saclà

 deprimenti. Le vere rivoluzioni sono quelle lente e borghesi:  
 
Le vere rivoluzioni sono solo culturali, quelle con le armi portano 
solo a reazioni uguali e contrarie e quindi alla dittatura per 
conservare lo status quo.
 
La vera rivoluzione è cambiare la testa della gente e farla pensare 
come tu credi che sia giusto. Il passare alle armi è già una sconfitta 
disperata per qualunque movimento perchè ottiene l'effetto contrario.
 
Oggi però la gente non "crede" più almeno in occidente. Grazie al 
cielo, perchè credere non ha portato a nulla di buono.


 
Ah vabbé allora, citando il Diretùr, siamo al rutto libero...
 
-- 
Milan!

 disperata per qualunque movimento perchè ottiene l'effetto contrario.
 
Sì è quello che intendevo per rivoluzione borghese. 
 
-- 
R. Saclà


 
Concordo. Illuminata in seguito a combustione. 



 
Qual era la parola ? 
P.s. Perché te di dove sei ?


 Concordo. Illuminata in seguito a combustione. 
 
ROTFL
 
Ti stimo comunque. sappilo. :D


 scesa prima di me, non mi ha manco salutato. 
 
Lei era ebrea e tu una SS nel 39?


 
 
LOL
 
-- 
R. Saclà

E' uno che da giovane ho prestato 
 
I libri non si prestano ma si regalano.
Mai saputo di uno che abbia avuto indietro un libro prestato.
 


Io ne ho prestati e resi a decine. Idem me ne hanno prestati e ne ho resi a decine (e non parlo di quelli presi in biblioteca...tra l’altro ho trovato giusto pochi giorni fa un libro di testo di complementi di analisi superiore preso alla biblioteca di facoltà è mai reso...)


Il 11/09/2020, ?_Andrea_? ha detto :

De pie, luchar
El pueblo va a triunfar.
Será mejor
La vida que vendrá
A conquistar
Nuestra felicidad
Y en un clamor
Mil voces de combate se alzarán,
Dirán
Canción de libertad,
Con decisión
La patria vencerá.
 
Oggi come oggi il Cile è un gran paese, moderno.
Solo che loro restano i tedeschi del sudamerica, spendono ancora molto 
per un esercito poderoso in grado di fare il culo a tutta l'america 
latina, non da oggi, è sempre stata tradizione, per esempio al perù gli 
fecero ripetutamente il culo per meri problemi territoriali.
Ciò detto Allende santo subito. Uomo speciale.
 
-- 
Bevo Jägermeister perchè con la pioggia o col sereno noi del Milan 
vinceremo.

 P.s. Perché te di dove sei ?
 
Profondo nord 
 

 Lei era ebrea e tu una SS nel 39?
 
Qua potrei raccontare qualcosa, ma non so se è il caso.
Btw, detta in poche righe. Quando sono venuto al mondo, vicino a casa 
nostra c'era un maso, ( c'è ancora).
Nello stesso periodo anche da loro era nata una nipotina. 
Quando fu il momento misero da parte una mucca cui davano una 
alimentazione apposita,  in modo che il latte non gonfiasse il pancino 
della piccola. Ovviamente il latte era molto e io e la nipotina avevamo la 
stessa età. Per cui invitarono mia madre, mio padre non sempre c'era, ( 
stava fuori anche per un mese , pure di più),  ad andare a prendere una 
scodella di latte per me. Dagli un giorno, dagli due, si instaurò un 
rapporto che andava oltre il saluto fino al punto di invitare i miei in 
casa e poi a pranzo. Beh, gliel'ho chiesto e richiesto e me lo hanno 
sempre confermato, nella stube campeggiava l'immagine del fuhrer. Non 
siamo nel post seconda guerra mondiale ma nella seconda parte dei '70 con 
affaccio sugli ottanta. Vero pure che il posto era famoso, si fa per dire, 
 per aver fatto parte della ratline. Dopo un po' ci siamo trasferiti e i 
rapporti, direte voi che sfortuna, si sono interrotti. Il maso è sempre 
lì.L'immagine non saprei 
 

 Profondo nord
 
Sara' stata neoborbonica

 Sara' stata neoborbonica
 
era cilena 
;-)
 
considerando l'età, pinochet lo aveva subito per bene 

 ..1973
 
2001
https://www.youtube.com/watch?v=jg1pgECsqls&ab_channel=bloodyanarkin
 

 considerando l'età, pinochet lo aveva subito per bene
 
immagino :-(

 
https://www.youtube.com/watch?v=jg1pgECsqls&ab_channel=bloodyanarkin
 
 
Leggenda. Punto.

 
https://www.youtube.com/watch?v=jg1pgECsqls&ab_channel=bloodyanarkin
 
 
L'apice della scuola carnica


si è poi saputo qualcosa sulla crudeltà dell'inverno?
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 Per tutti voi fieri democratici anticomunisti. 
 
grazie, fai bene a ricordare il giorno grazie al quale il Cile
è diventato l'unico paese sudamericano semi-civilizzato.

 si è poi saputo qualcosa sulla crudeltà dell'inverno?
 
fu cVudele

Franco Disordine ha spiegato il 11/09/2020 :

ma dai... no questo non si può dire, semmai dovresti sostituire a 
semicivilizzato il termine semimilitarizzato, e quindi sarei daccordo.
Vargas Llosa per me il più grande scrittore contemporaneo è peruano, 
Garcia Marquez colombiano, il bossanova è brasiliano e il tango 
argentino, qui non è una gara "famo a chi è più civile". Sei mai stato 
in Ecuador?


 una gara "famo a chi è più civile". Sei mai stato in Ecuador?
 
Non ne son granché di Sudamerica, ma le peggiori pandillas presenti 
anche qui in Italia, son tutte ecuadoregne. La madre di uno di questi 
appartenenti a queste gang, mi disse: "in Italia non dovreste far 
entrare i nostri uomini: sono tutti cattivi e ubriaconi, brutte 
persone". LOL

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha detto questo venerdì :

Francamente se parliamo di civiltà conoscerai quella inca. io mi occupo 
di edilizia per esempio, e le fabbriche inca non pativano i terremoti. 
Invece le cattedrali dei conquistadores  andavano in terra ogni 3 per 
due. Fa civiltà?
ps Ma poi che cazzo c'entra la madre dei balordo, allora tanto valeva 
sentire la madre di Tony Soprano per farsi opinione sull'Irpinia, ma 
non mi fare scivolare verso un grottesco OT per favore.


 in Ecuador?
 
no, mi è bastato Salvador de Bahia

 sentire la madre di Tony Soprano per farsi opinione sull'Irpinia
 
beh...

 dei mattoni
 
una tecnica come un altra, solo che va saputa eseguire.
Infatti efficace al 1000 per 1000 contro gli eventi sismici, mentre noi 
stiamo ancora con i cordoli.
se non è civiltà questa alzo le mano.


 
 
ci sarebbe il piccolo particolare che sui quei monoliti ci sacrificavano i
bambini...
 
-- 
R. Saclà

 scivolare verso un grottesco OT per favore.
 
che ne so, pensavo mi dicessi che quelle salvadoregne sono anche 
peggiori, mica pensavo te la prendessi tanto

 bambini...
 
fa civiltà

 bambini...
 
Beh da noi ai tempi si bruciavano gli infedeli al rogo...

 mica pensavo te la prendessi tanto
 
In effetti avevo letto che El Salvador è il paese al mondo con il più alto 
tasso di omicidi.
E pure di gran lunga. 
 


Stavamo mettendo le basi per il comunismo
 
-- 
R. Saclà

 se non è civiltà questa alzo le mano.
 
E' una Civiltà senz'altro, ci mancherebbe.
 
Però spesso nei documentari la vedo un po' troppo magnificata nelle sue 
"conquiste".
Cioè, stiamo parlando di una civiltà che è sorta in tempi relativamente 
recenti, ben dopo l'anno 1000, non degli antichi egizi o degli assiri.
 
In sostanza avevano buone conoscenze in certi settori (edilizia, costruzione 
strade, astronomia) e pessime o nulle in altri.
 
Per esempio non usavano la scrittura, fondamentale per tramandare il sapere.
Per la "scrittura" usavano delle cordicelle annodate ma pare fosse più uno 
strumento contabile che una forma di comunicazione scritta vera e propria. 
Qualcuno sostiene il contrario ma non è mai riuscito a dimostrarlo.
 
Non conoscevano la lavorazione del ferro, non usavano la ruota, etc.
 
 
 
 
 

Lucast ci ha detto :

esatto,  ma questo fa tanto civiltà occidentale, mica come come quella 
dei balordi ecuadoriani, che scherzi.



E le donne erano dei cessi
 
-- 
R. Saclà

 E le donne erano dei cessi
 
e lo sono tuttora

 Non conoscevano la lavorazione del ferro, non usavano la ruota, etc.
 
Come ho detto non è una gara a chi è più civile. i quipus non saranno 
stati scrittura, ma manco noi prima di gutemberg stavamo messi tanto 
meglio. non avevano la ruota, vero, ma se tu vedessi il territorio 
capiresti il perchè, pendenze assurde, e quindi grosse opere edili, 
terrazzamenti, quando oggi costruiscono un ponte in cordame è un 
piacere vederli, ci lavorano in migliaia, ognuno fa un cordino, poi si 
mette tutto insieme e a sera è fatta. ma ci lavorano in ventimila. mica 
come i cantieri odieni di roma dove ci stanno 3 operai a lavorare per 8 
mesi, magari per finire un merdoso marciapiede. ps nn saremo OT, si 
parlava di Cile moderno, gli Inca per es. mai misero piede in Cile, 
troppa paura degli Araucani.


 E pure di gran lunga.
 
Sì sì, delle bestie vere. Peraltro, quasi tutte queste bande hanno 
fatto il giro inverso: sono nate negli USA e sono arrivate dopo nei 
loro paesi d'origine.

 sera è fatta.
 
Va bene, ma la ruota solo nella sua applicazione più elementare si riduce 
alla mobilità.
Applicazioni meno scontate sono la macinazione, l'ingranaggio, etc.
 

 e lo sono tuttora
 
mah, secondo me o sei mariflora o sei cecato, o forse più 
semplicementee probabilmente ti sei perso qualche dettaglio, e 
pazienza.


 Qui stai tirando un po' troppo la corda, dai :)
 
ma si, quando cazzo comincia il campionato perdio LOL


 probabilmente ti sei perso qualche dettaglio, e pazienza.
 
https://www.nuovosportgiovani.it/images/2016/donneSport/ecuador-1017385_1920_mod.jpg
 
 
https://volontariatointernazionale.org/wp-content/uploads/2014/02/ecuadorcenit2.jpg
 
 
https://c8.alamy.com/compit/a6knbg/tradizionalmente-vestiti-donna-in-plaza-del-monasterio-de-san-francisco-nella-capitale-andina-di-quito-in-ecuador-a6knbg.jpg
 
 
devo essermi perso qualche dettaglio ¯\_(ツ)_/¯

Nel suo scritto precedente, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha 
sostenuto :

va bene dai se mi devi postare stronzate a casaccio finiamola qui. Però 
ti dico, io ho lavorato un annetto e mezzo a Lima Perù, e posso dire 
tutto, ma tutto tutto, fuorchè manchino le belle donne, nemmeno nelle 
selve più oscure del peru. poi non devo convincere nessuno


 va bene dai se mi devi postare stronzate a casaccio finiamola qui.
 
ok ╥_╥

 ok ╥_╥
 
poi sarei io la permalosa.


 poi sarei io la permalosa.
 
lasciami stare ⊙﹏⊙


 
Eri di leva i lo fai per lavoro?
 
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 il culo per meri problemi territoriali.
 
Ma all'Argentina no.


 
Non ti rispondo onde evitare querele. Anzi mi sa che sarai io secondo che metterò in black list. 


Il 11/09/2020, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha detto :

pazza.


 Beh da noi ai tempi si bruciavano gli infedeli al rogo...
 
Se è per quello anche nel Nuovo Mondo, una volta che Cortès, Pizarro, 
Alvarado e compagnia cantante hanno compiuto la loro opera di 
/civilizzazione/.

 lasciami stare ⊙﹏⊙
 
E' forse "uno di quei giorni"? cit.

 Per esempio non usavano la scrittura, fondamentale per tramandare il sapere.
 
Stiamo parlando della civiltà Inca, giusto?

 Come ho detto non è una gara a chi è più civile.
 
ecco. perché che sia una civiltà bene, che fosse civile nzomma. Certo non
abbiamo la riprova di come sarebbe evoluta, mentre l’abbiamo su di noi. 
Però mi sembravano acerbucci, ecco, sto cavernicoli con alcune doti di
successo scientifico e costruttivo. 
Roba comunque che in eurasia accadeva qualche millennio fa. 
 
 
 
-- 
R. Saclà

 
Obama non uno stinco di santo, ma Kissinger non credo abbia paragoni nel 
dopoguerra. In qualsiasi operazione sporca lui c'era.
Anche da noi, anche prima di diventare Kissinger davvero.

 della Allende,
 
 
adoro la letteretura sudamericana, questo uno dei miei libri preferiti.

 Oggi però la gente non "crede" più almeno in occidente.
 
crede, crede.
a cazzate, ma crede.
oggi i terrapiattisti (non solo quelli veri e propri) sono in aumento e 
sono dei veri oltranzisti.

 
 
i dischi, cazzo.
ho "prestato in via definitiva" centinaia e centinaia di dischi, e non 
per modo di dire.
Ma mi son ritrovato pure dischi di cui nemmeno ricordo chi è il 
legittimo acquirente.

 E le donne erano dei cessi
 
avranno sposato solo dei povery

 se non è civiltà questa alzo le mano.
 
non mettere in giro queste idee che magari qualche 
ministro grillino ci legge.

 Io ne ho prestati e resi a decine. Idem me ne hanno prestati e ne ho resi a decine
 
ma un libro!... la cosa più imprestabile del mondo!...
 
non Il Creatore. Non alfidb. Bensì Céline. 
 
 
 
-- 
R. Saclà


‘sagerato
 

 deprimenti.
 
Cosa insegna la storia della rivoluzione francese ? 
-- 
Soprano

 Non ci può essere vero cambiamento senza una rivoluzione violenta.
 
I cambiamenti possono anche avvenire in seguito al fallimento naturale di 
un sistema socio-economico. Esempio il capitalismo, basato sul concetto di 
crescita infinita, distruzione dell'ambiente e annientamento della 
concorrenza, non può che implodere su se stesso.
-- 
Soprano


Il Terrore che ne seguì 
 
-- 
R. Saclà

 non può che implodere su se stesso.
 
Nel frattempo pero' ha sollevato una buona parte della popolazione 
mondiale dalla miseria a condizioni di vita mai viste prima, alle quali 
presumo nessuno di noi rinuncierebbe.
Sui mali del turbocapitalismo poi penso che siamo tutti d'accordo


peggio, il culto dello Stato.
 

 Stiamo parlando della civiltà Inca, giusto?
 
Esattamente, non so nemmeno com'è nata questa discussione ma parlavamo degli 
inca.
Diciamo che alla luce delle mie conoscenze (magari non esattissime) erano 
ben lungi dall'essere dei selvaggi senza né arte né parte però considerando 
il periodo già relativamente recente non mi sembra una civiltà 
particolarmente avanzata. Certo le Americhe son rimaste isolate quindi non 
han potuto "copiare" i vicini ed è stato un grande svantaggio nel loro 
sviluppo ma tant'è. 
 


La rivoluzione francese è un tantino più complessa, e soprattutto più
lunga, e soprattutto borghese, di quel che ne pensa il povero soprano.
Direi che il sodalizio col bamboccio semitroll gigio è perfetto. Il livello
è quello. 
 
-- 
R. Saclà

 acquirente.
 
Dolorosamente quoto :'(

 bamboccio semitroll gigio 
 
Ma se ha detto di avere 90 anni.