Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: EGR esclusa!

Invito tutti a seguire o leggere se interessati il tread da me aperto su
BMWpassion.
http://www.bmwpassion.com/public/viewtopic.php?t=477
Ora completo di foto e commenti per capire come procedere e cosa fare.
(-;
ciaoooooooooooooooooooo
--
Gaeel 29, 150+, Vicenza

 Ora completo di foto e commenti per capire come procedere e cosa fare.
Mucho interessante! solo che tra 3mila Km (in pratica il mese prossimo) 
ho il tagliando dei 20mila, a questo punto aspetto e lo faccio dopo! :)
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2780 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm

 ha scritto nel messaggio
news:bo7jqo$1a8sm2$1...@ID-173258.news.uni-berlin.de...
| la parte già combusta limita riinmmessa il surriscaldamento
Perchè?!
Ho cercato di capire sta cosa del surriscaldamento e sinceramente non
capisco da cosa possa dipendere. Anzi direi che escludendo i gas caldi dello
scarico, la temperatura si abbassa.
Mi sa solo di leggenda metropolitana sulla valvola EGR, francamente.
Non ci sono motivi per cui senza gas incombusti il motore scaldi di più.
| by K® [since'97]
ciaooooooo
-- 
Gaeel (29 - 150 - VI)
www.idanet.net/idapics/autoida/gaeel


esluderei del tutto la leggenda metropolitana visto che l'argomento è
trattato su tutti i testi di motori a combustione interna.
i gas di scarico reimmessi in camera di combustione hanno la funzione di
inerti, cioè non partecipano alla combustione, e quindi abbassano la
temperatura di scarico riducendo la quantità di comburente a disposizione ed
aumentando la massa da scaldare.
un'alta temperatura in camera di combustione aumenta la produzione di ossidi
di azoto.
l'utilità dell'egr è una riduzione dell'inquinamento prodotto dall'auto; gli
egr tendono a far aumentare gli idrocarbuti incombusti, ma a questi di
solito pensa il catalizzatore allo scarico e cmq se la carburazione è curata
bene tutto ciò è già messo in conto.
nelle auto a benzina, soprattutto compresse, un'alta temperatura in camera
porta alla detonazione della miscela con i risaputi effetti.
Quindi perchè fare una modifica alla propria auto che non porta nessun
beneficio???
quanti dicono che è più regolare ai bassi regimi e meno fuomosa o consuma di
meno [a patto che ciò sia vero!] credo facciano bene a fare una buona
manutenzione ai vari componenti dell'impinato di alimentazione prima di dare
la colpa alla valvola egr!
Ciao
Swift
-- 
Swift on Clio II 1.4 16V [30, 98, RC o BR]

 ha scritto nel messaggio
news:bo7o2d$1a1pqe$1...@ID-52945.news.uni-berlin.de...
| i gas di scarico reimmessi in camera di combustione hanno la funzione di
| inerti, cioè non partecipano alla combustione, e quindi abbassano la
| temperatura di scarico riducendo la quantità di comburente a disposizione
ed
| aumentando la massa da scaldare.
Si però quando parliamo di motori benzina.
| nelle auto a benzina, soprattutto compresse, un'alta temperatura in camera
| porta alla detonazione della miscela con i risaputi effetti.
Appunto, ma non nei diesel che richiedono aria per la combustione.
| Quindi perchè fare una modifica alla propria auto che non porta nessun
| beneficio???
Bhè il beneficio è nel evitare l'insozzamento del motore, oltre che rendere
più fluido e brillante il motore in eogazione e ripresa.
| quanti dicono che è più regolare ai bassi regimi e meno fuomosa o consuma
di
| meno [a patto che ciò sia vero!] credo facciano bene a fare una buona
| manutenzione ai vari componenti dell'impinato di alimentazione prima di
dare
| la colpa alla valvola egr!
Che consumi meno mi pare una gran cacchiata, che fumi meno non lo so visto
che non ho mai visto fumare la mia macchina ne prima ne ora, che sia più
regolare è invece una certezza.
Una irregolarità di erogazione si presentava attorno ai 2000 giri se tenuti
costanti..... ora non più.
Era la valvola che si apriva e chiudeva e faceva "sobbalzare" l'erogazione.
Ora inoltre riprende molto meglio dai bassi.... ciò comporta una maggiore
accelerazione.
Sui benzina tale modifica è da escludere.
Sui diesel porta dei benefici, purtroppo a discapito dell'ambiente. Ciò mi
spiace, ma sicuramente inquino poco in più.....
In settimana andrò da un fabbro a farmi fare un raccordo metallico per
escludere del tutto la valvola.
Un rettangolo di 7cm x 8cm con quattro fori agli angoli distanziati dai lati
di 1 cm, con al centro un cono alto 8cm e con diametro di 7,4cm.
| Ciao
| Swift
Grazie per la risposta.
ciaoooooooooooooooooo


 scrisse:
[CUT]
interessante.
senti, che tu sappia (vado per supposizione), i gas reimmessi, visto
che contengono anche idrocarburi incombusti, potrebbero servire anche
a lubrificare minimamente le valvole e loro sedi ?
ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--
"Ogni possibile movimento di ogni possibile corpo 
è dovuto al costante moto dei suoi elementi base, 
i quali sono continuamente sostituiti da sempre nuovi 
elementi base che arrivano ordinatamente dallo spazio 
e al medesimo poi ritornano"  
4° PRINCIPIO DELLA DINAMICA [Gian Piero Godone]
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 spiace, ma sicuramente inquino poco in più.....
mi spiace ma ragionando così chiunque avrebbe le sue buone ragioni per
eliminare il catalizzatore (dai benzina) guadagnando di colpo qualche
cavallo e dopo aver rimappato la centralina oltre ai cavalli diminuire i
consumi facendolo lavorare il motore con carburazioni magre!


 a lubrificare minimamente le valvole e loro sedi ?
dubito che abbiano un effetto minimamente avvertibile in questo senso e cmq
non è quello il loro scopo.


non è quello il loro scopo.
ok, thanks!


 ha scritto nel messaggio
news:bo7qma$1a01j7$1...@ID-52945.news.uni-berlin.de...
| anche nei motori a gasolio un gas già combusto fa da inerte visto che
| contiene poco ossigeno, quindi il discorso sull'abbassamento delle
| temperature in camera resta tale e quale.
Sicuro, però questo innalzamento di temperature è ininfluente sul diesel.
E l'innalzamento, perchè marginale, non influisce sul corretto funzionamento
del motore.
| mi spiace ma ragionando così chiunque avrebbe le sue buone ragioni per
| eliminare il catalizzatore (dai benzina) guadagnando di colpo qualche
| cavallo e dopo aver rimappato la centralina oltre ai cavalli diminuire i
| consumi facendolo lavorare il motore con carburazioni magre!
Guarda hai pienamente ragione.
Ma la mia auto inclusa l'esclusione dell'EGR inquina meno di un qualsiasi
SUV a gasolio di grossa cubatura, e per paradosso, inquina anche meno di una
Vespa 50 primavera.
Quindi non estremizzerei la cosa.
| Ciao
| Swift
(-:
ciaoooooooo


 SUV a gasolio di grossa cubatura, e per paradosso, inquina anche meno di
una
ognuno dovrebbe pensare ad inquinare il meno possibile per conto proprio,
cmq rimango dell'idea che il bilancio vantaggi/svantaggi dell'esclusione
della valvola egr sia a favore del lasciarla attivata.
Ciao
Swift

 scrisse:
[CUT]
aspetta! ho ancora una cosa da chiederti.
no EGR -> temperature maggiori
quindi rischi di battiti in testa.
ma... con combustibili tipo metano o gpl con più alto numero di
ottano, il rischio dovrebbe essere minore o nullo, no ?
infine: se anche questo si potesse fare, i sensori si accorgerebbero
del maggiore inquinamento prodotto e quindi potrebbe accendersi la
spia di malfunzionamento antinquinamento (e magari mandare in modalità
"protezione" la centralina, riducendo le prestazioni) ?


 ha scritto nel messaggio
news:bo7ti1$1a5jha$1...@ID-52945.news.uni-berlin.de...
| combustione (all'università) si parlava dell'ordine di un centinaio di
gradi
| [di picco ovviamente] preservando la regolarità di funzionamento [mettendo
| troppi egr la temperatura scende ancora ma il motore perde in regolarità].
100 gradi di picco. Ok sono molti.
Ma però di picco, significa allora che l'EGR entra (o entrerebbe) in
funzione spesso.
Quando l'EGR entra in funzione?
| ognuno dovrebbe pensare ad inquinare il meno possibile per conto proprio,
| cmq rimango dell'idea che il bilancio vantaggi/svantaggi dell'esclusione
| della valvola egr sia a favore del lasciarla attivata.
All'università immagino ingegneria (e non voglio polemizzare), avete mai
preso in mano un'EGR usata con soli 40mila km?
Il lucente prof, ha inzozzato le sue candide dita dentro la nera morchia
accumulata in sifatti km??
Cambiamo capitolo.
Cosa comporta l'immissione di aria impura in camera di scoppio?
Scusa, sono convinto che ne sai parecchio e ti stuzzico, al fine di
convincermi delle due affermazioni.
(-:
| Ciao
|
| Swift
ciaoooooooooooo


 "protezione" la centralina, riducendo le prestazioni) ?
tutte queste cose te le può dire qualcuna che ha sviluppato il firmware di
una centralina!! ;)
tutto questo dipende dal grado di sofisticazione dell'impianto di
alimentazione; l'unico sensore essenziale è la lambda che valuta solo la
quantità di ossigeno allo scarico.
Ciao
Swift

quantità di ossigeno allo scarico.
ok.
grazie! :)
P.S.: adesso elaboro qualche altra domanda... ;-P


 convincermi delle due affermazioni.
secondo me sei già fin troppo convinto delle tue affermazioni e di sicuro le
cose che dico io non ti possono dare ragione in quanto guardiamo due aspetti
diversi della questione: da tuo punto di vista "sporcare" la combustione
della tua auto è un male mentre io preferisco sporcare un pò più la tua
camera di combustione ed un pò meno l'aria.
gli ossidi di azoto sono quelli che creano piogge acide che poi rovinano le
carrozzerie! ;)
Ciao
Swift

 P.S.: adesso elaboro qualche altra domanda... ;-P
insomma oggi non ce la faccio proprio a lavorare! ;)
Ciao
Swift

> 
http://www.bmwpassion.com/public/viewtopic.php?t=477
che razzo e'??? in forum di dieselisti??????
Morale che risultati hai ottenuto?