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Titolo: OT- Riforma codice della strada

Divieto di fumo in auto per chi guida



d'accordissimo



limiti di velocità alzati a 150 km/h in alcuni tratti autostradali



va be'...





, più severità con chi guida con il cellulare in mano.



io sequestrerei macchina e cellulare.


 d'accordissimo



non fumo da aaaanni e aaaanni e mi dà parecchio fastidio il fumo 

altrui.



Però privare un povero cristo che è in macchina da solo e magari ha 

anche bisogno di distrazione per non assopirsi della sua sigarettina mi 

sembra cattiveria.



Senza contare che tutti i film con Lino Ventura che parte da Parigi 

alla sera e guida tutta la notte per raggiungere la sua amata 

dall'altra parte della Francia diventerebbero fuorilegge.



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra



premetto che non fumo quindi non mi cambia nulla:



ma il fumo perchè? perchè distrae? perchè fa male?


 cattiveria.



Si ok, Però impesti la macchina di fumo. E chi sale dopo se lo respira.


 ma il fumo perchè? perchè distrae? perchè fa male?



Distrarre, lo fa di certo. Quantomeno perchè hai una mano impegnata a 

tenere la sigaretta invece che sul volante. Non ho idea in che misura: 

poco? molto? quasi niente?



Per quanto mi concerne io sarei per lasciare la libertà di fumo in auto, 

ma con spegnimento del mozzicone sulla cappella se invece di spegnerlo nel 

portacenere lo si butta fuori dal finestrino.



-- 

We only write our names in sand


 ma il fumo perchè? perchè distrae? perchè fa male?



Io dico che può anche distrarre chi è alla guida.

E poi fa male.

(ho smesso due anni fa porc...!!! :-)


 portacenere lo si butta fuori dal finestrino.



Giusto. marò quanto mi stanno sul culo quelli che buttano il mozzicone 

dal finestrino. E magari pure sul tuo cofano.


 ma il fumo perchè? perchè distrae? perchè fa male?



Se ti cade della cenere sulla camicia, immagina quanto attento starai alla 

strada.


", sono 

io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


Ugo ha scritto il Wednesday alle 29/01/2020:


lo capisco, ma allora andrebbe vietato ovunque. Anche in casa, se non 

fai attenzione, costringi magari i bambini al fumo passivo, ecc. In 

auto in fondo basta un minuto coi finestrini abbassati per cambiare 

l'aria in modo radicale.



Quanto alla distrazione, come dicevo, può distrarre ma può anche 

aiutare a rimanere concentrato, in certe situazioni.



Non so, mi sembra un tentativo di normare qualcosa che più che altro 

dev'essere gestita dal buonsenso.



 strada.



Esatto.

O il mozzicone.



 lo capisco, ma allora andrebbe vietato ovunque. 



:-/



Secondo me non distrae più di quanto lo fa lo scaccolarsi o cambiare stazione radio.

Io quando non avevo figli fumavo allegramente in auto, ora ovviamente ho smesso di farlo ma la sigaretta nei tragitti lunghi in solitaria mi manca terribilmente, oserei dire che mi rende più nervoso.


 Come e' vietato mangiare e bere.



lo è davvero? o c'è solo qualche norma che dice genericamente che devi 

tenere le mani libere?



 le mani libere?



No, no e' vietato mangiare e bere a chi guida.



 terribilmente, oserei dire che mi rende più nervoso.



Basta una sosta in un autogrill: ti sgranchisci le gambe, qualcuno va 

in bagno, e tu ti spari una o due sigarette a palla.



:-D



 :-/



faccio outing: i fumatori allo stadio a me rompono incredibilmente i 

coglioni. Se c'è qualcuno proprio sotto di te, torni a casa affumicato.



Però temo che lì non basti mettere una regola, chi la fa rispettare, 

poi, in mezzo a quella selva di personaggi?



 Divieto di fumo in auto per chi guida



non fumo ma questa non la capisco, se uno è da solo in macchina e si 

vuole fumare una sigaretta perchè mai non può farlo, saranno pure cazzi 

suoi no?


Dopo dura riflessione, Ugo ha scritto :


Ma obbligare le case automobilistiche a mettere un blocco utilizzo e 

solo con blutooth non credo sia impossibile da realizzare...



Mah...

Bye, Ludwig.


 blutooth non credo sia impossibile da realizzare...



e poi un passaggero che sta seduto dietro non può usare il telefono, 

come fai a discriminare tra il telefono del guidatore e quello die 

passeggeri?


 mezzo a quella selva di personaggi?



Vuoi saperne una?

Anni fa all'ex Filaforum c'era un concerto a cui avevamo accompagnato 

mia figlia.

Ovviamente, nonostante i ripetuti annunci dell'altoparlante, c'erano 

centinaia di persone che fumavano. Mia moglie, che su 'ste cose scassa 

la fava peggio di me, prende e parte a cercare un Vigile del fuoco, per 

chiedergli di fare qualcosa di piu' incisivo.

Be', lo trova, *proprio sotto* uno dei tanti cartelli VIETATO FUMARE.



E stava fumando.



:-(



 io sequestrerei macchina e cellulare.



Ma questo non era gia' stato approvato?



 mezzo a quella selva di personaggi?



Io, ci penso io.



PD, non sopporto più di uscire da San Siro come se fossi stato otto ore 

in un pub negli anni '90. Datemi la regola e la farò rispettare. 

Piuttosto mi immolerò, ma cazzo smetteranno di fumare attorno a me.


 No, no e' vietato mangiare e bere a chi guida.



vietato da quale articolo del CdS?


 vietato da quale articolo del CdS?



Non lo e'?

:-O



 limiti di velocità alzati a 150 km/h in alcuni tratti autostradali



ma santo dio. perché?




Il 29/01/20 12:04, Jorge Luis ha scritto:


mmh. sono un fumatore che ha sempre fumato come un turco in macchina: ho 

smesso di farlo quandho ho cambiato macchina.

l'ambiente è chiuso e ristretto, il fumo diventa devastante per gli altri.

oltre a ciò distrare: quando sceneri o cerchi il posa cenere in macchina 

o sceneri fuori ma hai il finestrino un po' aperto e questo può crearti 

dei casini con la cenere o un moccolo incendiato che ti finisce in 

macchina mentre guidi e inevitabilmente sbandi. mi è capito un paio di 

volte in vent'anni, è vero, ma è capitato quindi può capitare.

a ciò si aggiunga un'aggravante nel mio caso: io le sigarette le rollo, 

lo facevo anche alla guida in autostrada o peggio ancora nelle statali 

con curve.




Il bulletto del quartierino Ugo (
chardon...@irgilio.it
) ha detto:



1) possibilità di utilizzare scooter e moto 125, per maggiorenni, in 

tangenziale e autostrada



Mi sembra una colossale stronzata. Riempi autostrade e tangenziali di 

persone che non hanno mai preso la patente per la moto, di scooteristi 

indisciplinati con carrette che vanno a 80 km/h quando il vento è a 

favore.





2) Le sanzioni per chi usa il cellulare alla guida passeranno in prima 

violazione dagli attuali 165-661 euro alla somma compresa tra 422 e 

1.697 euro e la sospensione della patente da 7 giorni a due mesi. In 

secondo avviso multa di 2.588 euro col raddoppio dei punti decurtati 

(da 5 a 10)



E' il vero problema attuale delle strade: non tanto le chiamate, quello 

sono il meno, ma whatsapp, netflix e qualsiasi altra applicazione che 

tolga totalmente lo sguardo dalla strada.





3) divieto totale di fumo alla guida, perché considerata una 

distrazione.



Problema non particolarmente sentito. Il vero rischio è quando cade il 

mozzicone: un mio amico ha sfasciato una macchina, così, finendo contro 

i paletti a bordo strada.

Boh, forse eccessivo e rischia, soprattutto, di restare lettera morta, 

a meno che non ci sia il vigile in moto che non ti veda nell'atto di 

fumare.





4) possibile innalzamento del limite di velocità in autostrada a 150 

km/h



Se ne parla da sempre, non si farà mai.





5) In caso di mancato utilizzo delle cinture di sicurezza da parte del 

passeggero, la sanzione potrebbe essere estesa anche al conducente.



Ne avevamo parlato anche qui. Di fatto puoi già avere problemi, solo 

che lo scopri solo quando fai un incidente. Tanto vale introdurre una 

norma.





6) Prevista l’introduzione dei ’parcheggi rosa’ riservati alle donne in 

gravidanza o accompagnate da bambini con età non superiore ai due anni



Perché, prima non erano previsti? Io ne ho diversi, qui vicino.





Va beh, nel complesso mi pare una riforma fiacca e poco incisiva nei 

punti focali. Chiaramente, di tutte queste cose, ne introdurranno forse 

una o due. E saranno quelle che ci paiono le più idiote.


 :-O



Non che io sappia  ¯\_(ツ)_/¯


 

ma lol cos'è sto terrorismo psicologico? lo è o non lo è?


 Non che io sappia  ¯\_(ツ)_/¯



Azzo.

Ero sicurissimo di averla sentita o letta da qualche parte.

:-(



 :-(



A meno che non fosse solo una proposta.



Il 29/01/20 12:46, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha scritto:


il bocchino della passeggera al conducente è normato?


 distrazione.



Include anche le sigarette elettroniche?


 il bocchino della passeggera al conducente è normato?



Diciamo che la norma di riferimento per i comportamenti generici che 

possano distrarre, è questa:



art. 141 cds:

Il conducente deve sempre conservare il controllo del proprio veicolo 

ed essere in grado di compiere tutte le manovre necessarie in 

condizione di sicurezza, specialmente l’arresto tempestivo del veicolo 

entro i limiti del suo campo di visibilità e dinanzi a qualsiasi 

ostacolo prevedibile.



Per me, il bocchino è autorizzato, salvo donne con dentatura che possa 

intimorire particolarmente.


 Include anche le sigarette elettroniche?



bella domanda. Facilissimo che, introducendo la norma, se ne 

dimentichino.


 immolerò, ma cazzo smetteranno di fumare attorno a me.



non sarebbe per niente male, ci basterebbe (a me e ammiofiglio) 

nasconderci dietro di te



Il 29/01/20 12:57, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha scritto:


grazie. buono a sapersi. non resta che trovare la passeggera.



Ho chiamato i vigili, solo con dentiera rimovibile sopra e sotto.




 



da folli..con l'attuale normativa vuol dire che puoi andare a 200 km/h e ti toglierebbero solo 3 punti con  multa ridotta di 122 euro se paghi entro 45 giorni...



Ma poi l’italia piena di coglioni che guidano da imbecilli, senza

rispettare le distanza di sicurezza. Non siamo in germania. 120 max 130 è

come si sta ormai facendo in gran parte d’europa. 

Tra l’altro fino 120, e questo vale per gran parte delle macchine, i

consumi sono una cosa, oltre cambiano decisamente.



-- 

R. Saclà


 intimorire particolarmente.



Lol

Finchè sei in autostrada ed hai una macchina che lascia spazio, in mezzo, 

è ancora fattibile.

Su strade normali, rotfl





-- 

se voi poteste influire sulla politica italiana, fareste o no la 

prescrizione dei processi?” Santori: “Lei, Sallusti, se a un bambino 

autistico quando gli passa la palla da basket questo ritrae le mani, come 

riesce a passargli la palla e fare in modo che questo la raccolga con le 

mani che non sa usare?”.


 O il mozzicone.



Capitato. Da neopatentato. Si è bucato il sedile, io ero in pantaloncini. 

Non una bella esperienza 



 Non una bella esperienza 



O il fumo negli occhi.



 Divieto di fumo in auto per chi guida



"alla guida" o "in auto"?



Perché se alla guida lo trovo inutile ma posso pure pure capire (io vieterei a quel punto anche tante altre cose), in auto lo trovo proprio un abominio. 




 a discriminare tra il telefono del guidatore e quello die passeggeri?



Ma c'è davvero bisogno del telefonino in auto, se non per emergenze??



Perchè fare il viaggio guardando il finestrino pare brutto??



Mah.



Bye, Ludwig.


 Perchè fare il viaggio guardando il finestrino pare brutto??



Se sei pensionato inside, no.





-- 

We only write our names in sand


 Se sei pensionato inside, no.



Già perchè fino a 10 anni fa un viaggio in auto era impossibile da 

affrontare senza telefonino....



Vero, che coglione che sono.....

Meglio rincoglionirsi con un giochino che guardare fuori il 

paesaggio...



Ovvio... Ma che vuoi farci io non sono "millenial inside".



Bye, Ludwig.


 Ma c'è davvero bisogno del telefonino in auto, se non per emergenze??



Per me Google Maps e Spotify sono essenziali.



Po al mattino una conf call nel traffico me la faccio quasi sempre




 Perchè fare il viaggio guardando il finestrino pare brutto??



se togli il telefono alle mie figlie in auto qualsiasi viaggio diventa 

un incubo


 Vero, che coglione che sono.....



Non sei coglione, non hai figli.



Lucast ci ha detto :


E la puoi fare anche con il collegamento bluetooth o no??



Io parlavo di inibire invii di sms e wa, che sono proprio la maggior 

causa di disattenzione.



Il parlare al telefono con il collegamento non credo proprio crei 

nessun problema e ormai quasi tutte le auto lo hanno.



Bye, Ludwig.


 Non sei coglione, non hai figli.



Mi domando ancora come abbia fatto mio padre a portarmi in giro in 

macchina...



Bye, Ludwig.


JoJo scriveva il 29/01/2020 :


Non è colpa loro, ma solo vostra...

Pensateci.



Bye, Ludwig.


 Ho chiamato i vigili, solo con dentiera rimovibile sopra e sotto.



Loro hanno il prontuario con tutte le varie ipotesi. Avranno consultato 

quello.


 macchina...



Per coerenza immagino che tu guidi tuttora senz'aria condizionata, 

servosterzo e abs, vero?

Magari ascoltando solo la radio FM...



 nessun problema e ormai quasi tutte le auto lo hanno.



si si assolutamente






 incubo



Be', certo, dar corda a un bambino e' faticoso.



:-D



 Per me Google Maps e Spotify sono essenziali.



Musica e mappe li considero irrinunciabili anche io.


 Si ok, Però impesti la macchina di fumo. E chi sale dopo se lo respira.



se sali sulla MIA macchina ti becchi il fumo. Oppure vai di spostapoveri.


 se sali sulla MIA macchina ti becchi il fumo. Oppure vai di spostapoveri.



Io non ci salgo sicuramente. Ma se ci salisse un bambino? Per esempio 

tuo figlio?


 come si sta ormai facendo in gran parte d’europa. 



Ma sbaglio o sulle autostrade tedesche non  c'è alcun limite di 

velocita?


 tuo figlio?



Nella fortunata circostanza , io figli non ne ho. ma il concetto era che 

in casa mia o nella mia auto (che uso poco tra l'altro) vorrei adottare 

misure che mi si confanno. Se a casa tua mandi i fumatori sul balcone, è 

facile che io non sia mai uno dei tuoi invitati. Felice tu, felice io.





però già adesso è proibito fumare in presenza di minori o donne incinte



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra


 però già adesso è proibito fumare in presenza di minori o donne incinte



In presenza si. Ma se impesti la macchina di fumo inevitabilmente chi 

sale dopo di te entra in una camera a gas. E potrebbe essere un 

bambino.



Esatto, e secondo me era già sufficiente.

E lo dico da fumatore che non fuma più in auto.

Ripeto che a me non ha mai distratto minimamente, non vedo perché allora non vietare di discutere animosamente in auto, quello non distrae?


 facile che io non sia mai uno dei tuoi invitati. Felice tu, felice io.



Non potrei mai mandare qualcuno fuori a fumare sul balcone anche perchè 

il balcone non ce l'ho. :-)


 vietare di discutere animosamente in auto, quello non distrae?



e i commenti di mia moglie che critica la mia guida? quelli si che mi 

innervosiscono di brutto, altro che fumarmi una paglia !!!11!!11!



 vietare di discutere animosamente in auto, quello non distrae?



certo. ma non fa male ai polmoni :-)


 innervosiscono di brutto, altro che fumarmi una paglia !!!11!!11!



Se qualcuno si permettesse di criticare la mia guida lo farei scendere 

immediatamente.



Però a fegato e nervi sì come fa notare Jorge :D


 Però a fegato e nervi sì come fa notare Jorge :D



Be'...prendersi a schiaffoni mentre si guida un pochino distrae. :-)


 Be'...prendersi a schiaffoni mentre si guida un pochino distrae. :-)



C'ho pure questa

:-) 


 il balcone non ce l'ho. :-)



yeah in casa tua si fuma? :-)



Appunto. Ma noi non siamo come i tedeschi.



-- 

R. Saclà


 poi, in mezzo a quella selva di personaggi?



figa ma siamo all'aperto!


Si ok, Però impesti la macchina di fumo. E chi sale dopo se lo respira.



e le cure per i danni broncopolmonari da ambiente ipertossico le paghiamo 

noi...

e le persone ammazzate perche' non hai il controllo pieno del volante 

ringraziano... 




 incubo



dagli una sigaretta!



-- 

#ANewMilan #insomma...

@YonghongLi69: "First things first – my passport was never 

confiscated."


 limiti di velocità alzati a 150 km/h in alcuni tratti autostradali



Mi va bene.

Così mi sento meno in colpa quando sorpasso in terza corsia a 140 e 

rallento il povero cristo che arriva dietro a 180 e mi sfanala per 

farsi notare



 che non ci sia il vigile in moto che non ti veda nell'atto di fumare.



non ci sono vigili/polizia per cercare quelli col telefono, figuriamoci 

per le sigarette...



Solo in Italia possiamo avere questi idioti che sfanalano a 180km/h come se l'autostrada fosse il loro velodromo personale.

Cmq possagfio da 130 a 150 per me è un si.

In Germania sulla loro A1 è uno spasso vedere sfrecciare bmw e Mercedes ai 200km/h sulla terza corsia.


 Su strade normali, rotfl



sulle strade normali ci sono le buche: preferisco il mozzicone di 

sigaretta che mi cade sui jeans piuttosto che il mozzicone del mio 

uccello che cade sul tappetino

:-D



 Include anche le sigarette elettroniche?



devono essere bluetooth



 yeah in casa tua si fuma? :-)



Come ho già detto io ho smesso due anni fa. Solo mio padre si concede 

qualche sigaretta,pur non essendo un fumatore incallito.


", sono 

io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 qualche sigaretta,pur non essendo un fumatore incallito.



Pure io ho smesso, da più tempo.

Allargando il discorso, Joseph Conrad sarebbe stato un amico problematico 

per tutti.

A parte il carattere sopra le righe, accendeva una sigaretta, faceva due 

tiri e la lasciava accesa in giro per casa.

Poi ne accendeva un'altra e via andare.

La moglie trovò un accordlol, un vaso pieno d'acqua in cui il buon Joseph 

doveva buttare la sigaretta appena accesa.

Non era la cosa più strana che facesse

:-)






 , più severità con chi guida con il cellulare in mano.



speriamo


 Si ok, Però impesti la macchina di fumo. E chi sale dopo se lo respira.



e non salire sulla mia macchina se ti dà noia


 

falso storico? anche io credevo che non ci fossero


 falso storico? anche io credevo che non ci fossero



Ci sono sia con che senza limiti. Comunque esistono tratti senza 

limiti, non è un falso storico.


 falso storico? anche io credevo che non ci fossero



Anni e anni fa, non c'erano (o, meglio, erano /suggeriti/).

L'ultima volta che sono passato di la', c'erano su 4/5 delle autostrade 

(130 km/h).



Bisognerebbe sentire qualcuno che viva da quelle parti.



 è un falso storico.



Esatto, anche se non e' corretto dire che siano senza limiti.

Non nel senso che intendiamo noi, almeno.

E i tratti sono rimasti pochissimi.



 e non salire sulla mia macchina se ti dà noia



Io sulla tua macchina non ci salgo,anche se il fumo non mi da noia.

Ma tuo nipote,o tuo figlio o il figlio del vicino non può dirti"mi da 

noia non ci salgo".Ci sale e respira schifezze.

Poi fate come c... volete. se non riesco  a farmi capire ...ok...


 Sbagli



Dimostralo!


non è un falso storico.



confermo pure io, aggiungendo che, a quanto mi han detto, se pero' nei 

tratti senza limiti hai un incidente a causa della velocità elevata sono 

caRRi a livello assicurativo e penale... 




Ce ne sono, ce ne sono...

Guido spesso in Germania e i tratti senza divieto sono all'incirca il 30% delle autostrade. Anche a 2 corsie stranamente.

Quando entri in Germania dall'Olanda ad esempio hai un'auto strada a 2 corsie senza limiti. 


 Io sulla tua macchina non ci salgo,anche se il fumo non mi da noia.



Poi, l'odore di fumo in un'auto credo sia la cosa peggiore del mondo.



 livello assicurativo e penale...



ah, certo: "senza limiti" non significa che fai il cazzo che vuoi. 

Nella circolazione, vale per l'Italia così come per qualsiasi Paese, 

vige il principio per cui bisogna rispettare la massima prudenza.


principio per cui bisogna rispettare la massima prudenza.



un ceko/tedesco mi ha raccontato una cosa leggermente diversa rispetto 

all'Italia, cioe' che se fai un incidente al di sopra della velocità limite 

(anche se non è indicata per quel tratto e non è richiesta) l'assicurazione 

non risarcisce. quindi, è vero che puoi andare anche a 300 all'ora in certi 

tratti autostradali tedeschi, ma l'assicurazione risponde solo per incidenti 

al di sotto del limite normale.

cosi' mi han detto una decina di anni fa... 




 al di sotto del limite normale.



In Italia, invece? Se l'assicurazione riuscisse a dimostrare che l'automobilista non ha rispettato i limiti di velocità ed ha causato un sinistro, risarcirebbe? O meglio, suppongo di sì, ma poi si rivarrebbe sul cliente?

Sempre? Mai? Deve dimostrare che la velocità è stata la causa determinante il sinistro?



Perchè da un lato penserei che una logica ci sarebbe pure - io non posso assicurare il tuo comportamento sconsiderato; dall'altro, lo stesso principio si applicherebbe in tutti i casi in cui si parla di condotta dell'automobilista non adeguata alle condizioni stradali, con il risultato che le assicurazioni eserciterebbero sempre il diritto di rivalsa. O almeno ci proverebbero; invece non mi sembra sia così frequente.


 figa ma siamo all'aperto!



all'aperto sì e no. Se non tira vento (e di solito a milano dentro lo 

stadio non tira vento), vista anche la vicinanza dei seggiolini il fumo 

di quelli davanti te lo becchi tutto, tanto quanto in una stanza 

chiusa.



Preciso che se fosse per una sigaretta per tempo, non sarebbe niente di 

che, ma c'è gente che (complice il milan che li fa innervosire?) fuma 

senza interruzione, una via l'altra.



Del resto, se fa incazzare anche l'iperliberista pontello, vuol dire 

che è veramente fastidioso.



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra


 non risarcisce.



io immagino che sia come in CH. L'assicurazione minima obbligatoria 

paga il danno alla vittima, ma ha la possibilità di rivalersi sul suo 

cliente se c'è una colpa (passa col rosso, colpo di sonno, ecc.)

*Però* con un piccolo extra puoi assicurarti anche contro questi rischi 

(e la maggior parte delle persone lo fa).



Perché altrimenti il problema non è solo per quello che provoca 

l'incidente, ma *soprattutto* per la vittima.



 veramente fastidioso.



Non mi fa incazzare, ma infuriare. E non parliamo di una persona con 

una sigaretta, parliamo di molte persone che fumano molte sigarette (e 

*sigari*). Se il vento tira nel verso giusto, praticamente sembra di 

star seduto nel comignolo di una ciminiera. All'aperto non significa 

che il fumo si disperda nel nulla, purtroppo.


 cosi' mi han detto una decina di anni fa...



Non credo sia così. Anzi, è impossibile che sia così.

E' vero che alcuni comportamenti possono comportare il diritto di 

rivalsa, per le assicurazioni (da noi, tipicamente, è il caso della 

guida in stato di ebbrezza), il che significa che l'assicurazione paga 

e poi, al massimo, chiede indietro una somma all'assicurato, ma non è 

che il generico: "non aver tenuto un comportamento congruo alle 

condizioni stradali" possa liberare le assicurazioni da qualsiasi 

responsabilità.


", sono 

io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 per le assicurazioni 



esattamente. Il danneggiato è comunque risarcito.



 :-D



Esatto e verrebbe meno lo scopo delle assicurazioni. In un sinistro, 

salvo rarissime eccezioni, alla base c'è sempre un comportamento 

imprudente o negligente da parte di uno o di tutti e due (o più) 

incidentati.


 negligente da parte di uno o di tutti e due (o più) incidentati.



Esatto.

Ha detto una minchiata, come suo solito.



 
https://tinyurl.com/qovh435




Una velocità consigliata è, per definizione... consigliata. Superarla 

non significa contravvenire al codice; semplicemente, in caso di 

incidente, verrà valutata la velocità tenuta e si cercherà di capire se 

superare i 130 consigliati fosse giustificabile o meno.



Ma vado oltre, giusto per capirci: in Italia, restare nei limiti di 

velocità, non sgrava comunque del tutto da una valutazione di questo 

tipo.

Se il limite è 110 all'ora, ma sono in Serravalle, sto facendo una 

curva a gomito e finisco per toccare il veicolo di fianco a me per 

l'elevata velocità, il fatto che fossi sotto i 110 non mi salva in 

nessun modo: non ho adeguato la mia velocità alle condizioni stradali e 

del traffico. Molto semplice.


Ha detto una minchiata, come suo solito.



carissimo, ho riferito quanto mi hanno detto chiedendo conferma.

non ho sostenuto come tu hai fatto la minchiata del tendine non elastico, 

che vedo ti brucia ancora non poco... 




semplice.



si', questo e' andare oltre, confermo, perche' introduce una situazione 

diversa da quella che mi e' stata raccontata.

la situazione tedesca riferita infatti presenta delle diversità assicurative 

e legali, a dire della persona che mi ha detto cio', diverse dall'italia... 




 non sgrava comunque del tutto da una valutazione di questo tipo.



mi sono chiari entrambi i discorsi.

Ti dico però che in CH sono declinati in modo un po' diverso, nella 

pratica. C'è il concetto di colpa grave, definito così, ad esempio:





Cosa significa «colpa grave»?

Si parla di «colpa grave» in caso di violazioni del codice stradale 

grossolane e facilmente evitabili usando il buonsenso – proprio come il 

mancato rispetto di uno stop o di un semaforo rosso. In altre parole, 

si tratta di tutti quei casi che fanno sorgere spontaneamente la 

domanda: «ma come si fa?».





Quali sono le conseguenze?

In caso di incidente causato per colpa grave, la legge consente 

all’assicurazione Rc auto di chiedere all’assicurato la restituzione di 

una parte dei costi sostenuti. Il termine tecnico è «regresso». A 

seconda dei casi, l’assicurazione può chiedere all’assicurato fino al 

60 % dell’importo del danno.





Colpa grave – un esempio

È mattina presto e state attraversando in macchina un quartiere 

residenziale. Inserendo la destinazione nel navigatore, vi distraete e 

non vedete l’auto che riparte sulla vostra destra all’incrocio. A causa 

dello scontro, la conducente dell’auto riporta una ferita alla testa e 

finisce all’ospedale.



fonte: 
https://www.elvia.ch/it/per-strada/colpa-grave.html




se vuoi vedere direttamente la legge, in cui capirai molto meglio di 

me, la trovi qui:



https://www.admin.ch/opc/it/classified-compilation/19580266/202001010000/741.01.pdf




all'art. 65 dice chiaramente che se hai superato il limite di velocità 

"L’assicuratore deve  esercitare  l’azione  di  regresso "



 "L’assicuratore deve  esercitare  l’azione  di  regresso "



Ho guardato. Anche se ci sono differenze, la base è sempre più o meno 

la stessa: la rivalsa si può chiedere quando viene commesso un reato 

(come per noi lo stato di ebbrezza - *ebrietà*, nel codice svizzero -, 

o nel caso di guida senza patente).

Infatti non in qualsiasi caso di eccesso di velocità, ma solo nei casi 

di cui all'art. 90 capoverso 4: sono i casi di forte eccesso di 

velocità che, nel codice svizzero (ma non solo) sono considerati dei 

reati. Credo che anche il sorpasso in curva alla cieca lo sia, in 

Svizzera.


 *ebrietà*, 



Crisot.

:-(



 :-(



Io, invece, l'ho trovato più azzeccato di "ebbrezza".


 sorpasso in curva alla cieca lo sia, in Svizzera.



in effetti ho fatto un po'di confusione nella spiegazione. Quei limiti 

(effettivamente alti) sono quelli per cui l'assicuratore *deve* 

applicare il regresso. Poi ci sono altre condizioni nelle quali lo può 

fare (e quindi tu puoi, pagando, assicurarti contro questo rischio).



Non sono sicuro che questo coincida 1:1 con la definizione di reato (il 

colpo di sonno è un reato? boh!) però è anche vero che qui è reato 

superare il limite di non molto (una 20ina di km/h sulle strade 

extraurbane) o passare col rosso.



https://www.bfu.ch/it/approfondimenti-giuridici/quali-sono-le-sanzioni-applicabili-in-caso-di-eccesso-di-velocita




infatti c'è gente a cui hanno negato la naturalizzazione per una multa 

di passaggio col rosso al semaforo.



 passaggio col rosso al semaforo.



lol, mi fa sempre sorridere conoscere le regole dei paesi che 

funzionano bene e dove non esiste l'isteria collettiva dell'accoglienza 

ottusa.


 Poi fate come c... volete. se non riesco  a farmi capire ...ok...



Io ho capito cosa intendi, ma secondo me stai esagerando il concetto.



Io in macchina fumo molto raramente: solo quando sto da solo (succederà max 1 volta ogni 10/15 giorni) perché a mia moglie da fastidio.



Quando ci fumo apro i finestrini, cerco di arieggiare il più possibile e fumare il meno possibile.



La puzza si sente lo stesso alle volte, ma di certo non mi pongo il problema se mia sorella, mio fratello o un vicino mi chiedono di dare un passaggio ai loro figli.