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Titolo: Marmitta catalitica

Ciao a tutti
Ho una Peugeot 306 di agosto 97 con impianto a metano.
Quando vado a benzina la macchina fa una gran puzza e mi hanno detto alcuni
amici che e' la marmitta, ma che non dipende dall'impianto a metano (quando
non vado a benzina non fa puzza)
Volevo sapere se e' normale, se e' la marmitta che e' da cambiare o che
altro (sono molto ignorante in materia)
Grazie a tutti
Ciao
Davide

 wrote in message
iqoN4.36074$xt2.4...@news.infostrada.it...

Se puzza di uova marce è del tutto normale. E' il catalizzatore che scompone
parte dei gas di scarico in ossidi di zolfo, che producono appunto
quell'odore.
--
Cinghiale (27, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update: 22/4/00)_____ ICQ 49579941

 quell'odore.
Quindi e' un problema che non dipende dall'impianto a metano?
Non c'e' qualcosa che si puo' fare per eliminare la puzza?? (non mi e' mai
capitato di sentirlo in altre macchine)
Tempo fa mi pare di aver letto su un giornale che la marmitta catalitica
andrebbe cambiata ogni due anni, altrimenti l'effetto inquinante era
peggiore di una macchina a benzina super, e' vero?
Grazie ancora
Davide

peggiore di una macchina a benzina super, e' vero?
E' tutto vero, tranne la durata. Diciamo che andrebbe controllata ogni
tanto e sostituita solo quando non funziona bene. L'effetto inquinante
e' superiore (chi usa la verde nelle macchine non catalizzate drizzi
le orecchie perche' e' un criminale!) ...perche' gli aromatici
(benzene ecc) che vengono usati al posto del piombo sono molto (ma
molto) piu' tossici del piombo. Il catalizzatore ha la funzione di
farli precipitare in composti non nocivi, ma se non funziona (o se non
c'e') si inquina in modo molto piu' pesante. Infatti, l'Italia in
passato ha dovuto pagare diverse multe inflitte dall'UE per aver
incentivato l'utilizzo della verde anche nelle macchine senza
catalizzatore (ma che potevano tecnicamente utilizzarla). L'incentivo
era quello del minor prezzo di acquisto della verde. Minor prezzo che
non ha nessun riscontro economico (produrre la verde non costa meno
della rossa).
Credo che sia questo il vero motivo delle revisioni bi-annuali delle
macchine: Evitare che la gente se ne freghi del catalizzatore e giri
con la verde impunemente. Sulla mia punto, l'80% del tempo di
revisione e' stato speso per controllare lo scarico, mentre il resto
delle prove si e' risolto in un'occhiata veloce a luci, gomme ecc.
Dave
Fiat Coupe' 16V (Ranocchia) (27,131+,IT)

 peggiore di una macchina a benzina super, e' vero?
Il tempo in sè non deteriora il catalizzatore. Vero è che si dice che
mediamente questo duri 80-100.000km. Insomma ti consiglio di non
preoccupartene, tanto ci penserà il tecnico delle revisioni (che si fanno,
appunto, ogni due anni) ad avvisarti se l'inquinamento della tua auto è
fuori norma.


peggiore di una macchina a benzina super, e' vero?
Stronzate, la mia dopo 6 anni rientrava ancora perfettamente nelle norme
di emissione, tutto dipende da come è stata guidata l'auto, se giri
abitualmente a 800 giri con il gas a fondo probabilmente la fotti in 2000
km, se la tratti bene ti può durare una vita.
Il catalizzatore soffre terribilmente le circostanze nelle quali per
esigenze meccaniche la centralina è costretta a una carburazione non
stechiometrica. Questo capita tipicamente nelle tirate a fondo e a basso
regime.
Nel primo caso perché richiedendo massima potenza la carburazione deve
essere leggermente ingrassata altrimenti si hanno detonazioni e il motore
si distrugge. Ne patisce il catalizzatore, ma tra fottere motore o
catalizzatore, si sceglie di salvare il primo;
Nel secondo caso, perché per evitare il battito in testa viene ritardato
l'anticipo di accensione e ingrassata la carburazione, due cose LETALI per
il catalizzatore che si trova benzina incombusta (che finisce di bruciare
proprio nel catalizzatore) con conseguenti surriscaldamenti dello stesso.
Alla lunga il cat si rompe.
Se uno però guida con un po' di criterio, il catalizzatore può durare una
vita.
Non esiste una data di scadenza, il catalizzatore è andato quando l'auto
non rispetta più le emissioni previste!
-- 
Crononauta
==========
ICQ UIN: 4005815
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

 c'e') si inquina in modo molto piu' pesante.
Questa č vecchissima!! Ormai non č piů cosě da un pezzo, e se segui il NG
dovresti aver letto almeno una decina di volte che la super non č piů
ottenuta da un processo produttivo separato da quello della verde, ma si
ricava da quest'ultima aggiungendo il piombo. Inoltre il contenuto di
aromatici č diminuito notevolmente negli ultimi anni.  Comunque informati
prima di dare a qualcuno del criminale, specialmente su un NG tecnico come
questo.
ciao
--
Agu (29,150,55,GO)
Audi A4 1.8T driver
Fiat Punto 55S driver

...


questo.
Sembra che ti ho punto nel vivo... Quello che so e' che si parte dalla
stessa base. Nella verde si aggiungono aromatici. Nella super si
aggiunge piombo. La super contiene piu' aromatici che in passato, ma
sempre meno che nella verde. Tutto qui.
Dave

c'e') si inquina in modo molto piu' pesante.
Per fortuna non precipita niente, il catalizzatore semplicemente catalizza
reazioni di ossido riduzione, in un due vie solo ossidante si avrebbero
reazioni del tipo:
2NO + O2 -> 2NO2
con formazione del biossido che è meno aggressivo e più stabile del
monossido, mentre in un tre vie anche riducente la reazione sarebbe:
2NO -> N2 + O2
(passando attraverso altri stadi intermedi) con riduzione del monossido di 
azoto ad azoto gassoso.
Non si ha mai la precipitazione di qualcosa, se dentro il
catalizzatore avvenisse la precipitazione a metallo di composti avresti in
breve il catalizzatore completamente incrostato ed ostruito, e faresti
davvero ben pochi chilometri prima di essere costretto a cambiarlo (pena
il motore che non sia avvia più, visto che non può espellere i gas di
scarico!)


reazioni del tipo:
Hai ragione. Era per rendere l'idea visto che le formule non me le
ricordavo (ho dato chimica molti anni fa)
Dave

 le orecchie perche' e' un criminale!) ...perche' gli aromatici
Criminale sarai tu a dire ste ca*ate!!!
Ti è già stato spiegato sopra il perchè.....
Io aggiungo che alcuni motori sono PROGETTATI esplicitamente per funzionare
sia con la verde sia con la rossa, come il mio 1.4 Renault, pur essendo
ovviamente privi di marmitta catalittica.
Secondo il tuo ragionamento, le stesse Case automobilistiche avrebbero un
comportamento criminale nell'autorizzare e addirittura progettare un motore
che va a verde senza catalizzatore.
Bhè, complimenti davvero.
Ciao
Chicane

 sempre meno che nella verde. Tutto qui.
E' proprio il contrario: la super è la verde riuscita "male" con l'aggiunta
di piombo.


catalizzatore, si sceglie di salvare il primo;
Domanda probabilmente stupida: si dice che il cat funzioni bene nei
viaggi autostradali. Ma se faccio un viaggio a manetta o quasi lo
fotto comunque ????? 
Non per avere la coda di paglia. ma dopo il viaggietto in Liguria di
ieri con una media molto "arzilla" ho il coupč che emette strani
scricchiolii dalla marmitta :-//
Fortuna che Giovedě la porto per la sostituzione della centralina e la
lascio per questo problema e per il clima "riottoso" :-/
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupč 20V "Pannocchia"
Clio 16V & PORSCHE 911 Carrera 3.2
***E-Mail: 
Geko...@tin.it
***

 comunque ????? 
Lo escludo: sulla AX ho fatto innumerevoli viaggi Genova-Milano
con l'acceleratore avvitato al pavimento e al collaudo il cat. funzionava
benissimo... e ha subito anche qualche avviamento a spinta.
-- 
g...@penguinpowered.com
VENDO LA MIA MAZDA MX3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Ayrton Senna is still with us

***E-Mail: 
Geko...@tin.it
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"Finestrini socchiusi su strade indifese dai nostri pesanti HP"- L. Ligabue
"For speed, add lightness" - C. Chapman

fotto comunque ????? 
Dipende. A massima potenza la carburazione viene ingrassata, e questo fa
surriscaldare il cat. Se nonostante tutto il motore è progettato bene, la
temperatura del cat non supererà gli 820° che sono il limite strutturale
dei materiali (se ben ricordo la temperatura), viceversa schianti tutto.
Ma a dire la verità questi erano problemi che si ponevano sui vecchi
motori nati per la super e riconvertiti a verde + catalizzatore con
semplici adattamenti di progetto. Che erano poi i motori che perdevano 5-7
CV con l'adozione del catalizzatore rispetto alla versione a carburatori.
Un motore nato e studiato per il cat sicuramente soffre molto meno di
questo problema, perché l'incrocio delle valvole è certamente studiato
meglio (da questo punto di vista).


 con la verde impunemente.
Dici? Io penso che lo scopo sia quello di ciucciare soldi :(((
--
* Luclone
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com
Dedrone a gas smarmittato (24,110 a benza, X(?) a gas)

 benissimo... e ha subito anche qualche avviamento a spinta.
Ecco: io sta cosa dell'avviamento a spinta non l'ho mai capita.
Sulle cat, dicono, non si può fare perché la benza incombusta finisce sul
catalizatore rovinandolo. Ma questo avviene solo se il motore non parte
subito. Se invece il problema è solo di batteria scarica, e spingendo la
vettura il motore si avvia subito, non dovrebbero esserci problemi. Così
pure con l'avviamento in discesa.
Sbaglio?


Del clima lo sapevo, ma la centrala? Ti mettono quella del 155 cv? :-)
Lo saprò solo dopo il lavoro. Loro hanno ricevuto la centralina
rimappata perchè alcune 20v andavano in protezione senza motivo.
Ovviamente cerco di capire se ha le nuove specifiche. Se fosse quella
(anche se cambia anche il corpo farfallato) dovrei accorgermene :-))
Spero che non peggiori perchè ultimamente va meglio e consuma meno
(sono a 18.000km, dovrei essere proprio nel momento più favorevole per
le prestazioni....)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia"


***E-Mail: 
Geko...@tin.it
***
