Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: -OT- Antivaccini news

Dopo Gava, eccone un altro radiato dall'Ordine dei Medici:

http://milano.repubblica.it/cronaca/2017/05/24/news/vaccini_radiato_il_medico_no_vax_dario_miedico-166272324/




Speriamo che sia un nuovo corso e non restino due illustri vittime.







Meanwhile, il Codacons prosegue la sua battaglia complottara. 

Evidentemente l'antivaccinismo paga:

https://www.nextquotidiano.it/codacons-dario-miedico/




Il Codacons annuncia un esposto per la radiazione di Dario Miedico



“Un provvedimento abnorme che riporta l’Italia ai tempi bui 

dell’Inquisizione”. Lo afferma il Codacons, commentando la decisione 

dell’Ordine dei medici di Milano di radiare Dario Miedico per aver 

messo la propria firma su una lettera che esprimeva perplessità sulle 

vaccinazioni. “La battaglia avviata nel nostro paese contro la libertà 

di pensiero è aberrante ed estremamente pericolosa – afferma il 

Codacons – I medici vengono intimoriti attraverso lo strumento della 

radiazione dall’albo e non possono più esprimere opinioni sulle 

vaccinazioni”.



“Una violenza inaudita contro la quale presentiamo un esposto alla 

Procura della Repubblica di Milano, chiedendo di aprire una indagine 

nei confronti dell’Ordine dei medici di Milano allo scopo di verificare 

se la radiazione di Miedico possa configurare le fattispecie di 

violenza privata e abuso di atti d’ufficio”, conclude l’associazione.


 Il Codacons



A proposito. Letto del presidente del codacons ?

Dal Corriere, cronaca di Milano 



Il presidente del Codacons non paga la mensa del figlio: «Cibo indigesto» 



Tra gli insolventi storici della Milano Ristorazione c’è anche lui: 

l’avvocato Marco Maria Donzelli, presidente nazionale del Codacons, in 

prima fila nelle proteste dei consumatori e nella regia della class action 

contro la Spa del Comune partita nel 2010 e sulla quale non si è ancora 

scritta la fine. Da anni non paga la mensa delle tre figlie, ma non si 

sente in difetto. Anzi. «Ci sentiamo danneggiati, non morosi», dice.



Avvocato Donzelli, nell’elenco dei morosi c’è anche lei, il paladino dei 

consumatori. Non è un po’ bizzarro?

«Ho una causa personale aperta con il Comune, che è partita parallelamente 

alla class action intrapresa come Codacons. Come famiglia abbiamo deciso 

di non pagare più la mensa perché gli inadempimenti di Milano Ristorazione 

e del Comune erano troppo gravi».



Da quanto tempo non versa la quota a MiRi?

«Da quando è cominciato l’iter giudiziario, attorno al 2008. Un percorso 

lunghissimo tuttora in fase istruttoria. Ma solo l’ultima delle mie figlie 

è ancora alle elementari e per lei, che ha 10 anni, non stiamo pagando i 

bollettini. Le altre, che hanno 15 e 18 anni, sono uscite. Mi pare che per 

la loro refezione non ci siano pendenze debitorie».



Sua figlia ogni giorno usufruisce della mensa: le sembra giusto non 

pagarla?

«Siamo obbligati a usufruire di questa mensa. Noi avremmo voluto portare 

il cibo da casa, ma ci è stato impedito. Non potevamo fare altrimenti. Io 

e mia moglie lavoriamo, per noi è impossibile andare a prendere la bambina 

all’ora di pranzo».



Di fatto la scuola garantisce il pasto, sempre.

«Ripeto: non abbiamo potuto fare diversamente che mandare nostra figlia a 

scuola sottoponendola a Milano Ristorazione. Lei mangia pochissimo: solo 

pane e arance. Il cibo della mensa o non è buono o comunque non è in linea 

con l’alimentazione che intendiamo seguire noi».







Sa che a Milano ci sono 28 mila insolventi per le mense scolastiche. Un 

bel peso sulle spalle della collettività.

«Forse bisognerebbe riflettere sul fatto che non tutti hanno problemi 

legati alla crisi economica. Per molti evidentemente non pagare è una 

scelta, perché non è stata data la libertà di alimentare diversamente i 

propri figli. Il vicesindaco e assessore all’Educazione, Anna Scavuzzo, 

sulla possibilità di far consumare a scuola il pasto portato da casa ha un 

atteggiamento che sembra ispirato a principi del Medioevo, in contrasto 

con la direzione scolastica».



Torniamo alle inadempienze di Milano Ristorazione. Perché ha fatto causa?

«Per il comportamento illecito della società. Mi riferisco alle 

inadempienze rispetto al contratto stipulato con il Comune. All’epoca 

delle contestazioni, nel 2008, veniva utilizzata la carne trita vietata, 

pesce extracomunitario non conforme. Olio in bottiglie di plastica e non 

nel vetro. Niente grammature ma cibo distribuito ad occhio».



Se dovesse perdere la causa pagherebbe gli arretrai?

«Beh certo, saremmo costretti».



-- 

Se non c’è profitto non ci si muova; se nulla si ottiene , non si impieghi 

l’esercito ; se non si è in pericolo, non si combatta. ( Sun Tzu)


 ... Lei mangia pochissimo: solo pane e arance....





Telefono azzurro?



-- 

"Sepolto qualcuno oggi?"

"Rapinato treno"




 pane e arance.



-_-








 Dal Corriere, cronaca di Milano



Mi tocca dar ragione a Gramellini, a 'sto giro.



 'A Milano il presidente del Codacons, paladino dei consumatori, non 

paga da anni la mensa scolastica delle figlie perché - dice - il cibo 

non è un granché. Riesco a malapena a immaginare le sofferenze 

quotidiane di questo esteta. Al bar paga il caffè soltanto quando è 

buono, altrimenti niente. In edicola compra tre giornali ma ne paga 

uno, perché gli altri due hanno dei titoli che non lo convincono.

 Stesso discorso per i parcheggi: paga quelli all’ombra. I posti al 

sole francamente no. Quanto agli autobus, dipende. Se lo costringono a 

restare in piedi, il presidente viaggia senza obliterare. Se invece 

riesce a sedersi, allora timbra il biglietto con magnanimità. A meno 

che l’autista prenda una buca: in quel caso ritiene suo dovere di 

cittadino indignato astenersi.

 Non si creda che il dottor Marco Maria Donzelli sia mosso da bieco 

menefreghismo. Al contrario. È il ruolo istituzionale che lo obbliga a 

prendersi cura dei diritti dei consumatori, cominciando dai suoi per 

mere ragioni di prossimità. Nell’illuminante intervista rilasciata a 

Rossella Verga del Corriere ha spiegato che il cibo della mensa «non è 

in linea con l’alimentazione che intendiamo seguire».

Quale sia questa linea non è dato sapere. Ma è quanto basta perché si 

senta autorizzato a non pagare. Vorrei denunciare al Codacons le 

migliaia di cittadini milanesi fuori linea che si ostinano a finanziare 

la mensa dei figli per consentire a quelli del presidente di mangiare a 

sbafo e a lui di recitare la parte della vittima.'


 di mangiare a sbafo e a lui di recitare la parte della vittima.'



Parole sante


 Dal Corriere, cronaca di Milano 





Non sapevo nulla, ma odio il Codacons da tempi non sospetti.


 Mi tocca dar ragione a Gramellini, a 'sto giro.



Vorrei capire meglio questa frase:

«Siamo obbligati a usufruire di questa mensa. Noi avremmo voluto portare 

il cibo da casa, ma ci è stato impedito. Non potevamo fare altrimenti. Io 

e mia moglie lavoriamo, per noi è impossibile andare a prendere la bambina 

all’ora di pranzo»



Che significa "obbligati"? Che siccome non riescono ad andare a prendere le figlie sono "costretti" a lasciarle a scuola o che sono realmente obbligati a farle mangiare li per via del regolamento scolastico?


 Che significa "obbligati"?



Che nelle scuole di Milano per legge non si possono introdurre alimenti 

dall'esterno (per tutelare gli altri bambini da allergie/intolleranze 

eccetera). Quindi o mangi a casa, o mangi ciò che propone la mensa, 

considerando il fatto che la dieta può variare previa richiesta per 

motivi di salute (basta richiesta firmata dal pediatra) o religiosi.



-- 

Non ne sento il bisogno.


", sono io. 

Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 salute (basta richiesta firmata dal pediatra) o religiosi.



Questo e' piu' relativo a:

"Noi avremmo voluto portare il cibo da casa, ma ci è stato impedito."





 farle mangiare li per via del regolamento scolastico?



Credo sia così. Non possono andare a prenderla a pranzo e non 

permettono ai bimbi di portarsi il cibo da casa. Anche perché penso 

sarebbe un mezzo delirio. Questo delle mense, in un'epoca di 

integralismi alimentari, deve essere un bel problema.


 riporti per le lezioni del pomeriggio.



Grazie (anche a Mork) del chiarimento.



In questo caso Gramellini ha ragione da vendere.


 permettono ai bimbi di portarsi il cibo da casa. 



Certo che paracula l'amministrazione in questo caso... non trovo sia una buona cosa il non permettere ai bambini di portarsi il cibo da casa.


 buona cosa il non permettere ai bambini di portarsi il cibo da casa.



Non lo so, però dal punto di vista igienico forse sarebbe un problema.



si, può essere, ma se parliamo di scuole elementari ed igiene credo non rappresenti un problema dei più pressanti... ;)


 buona cosa il non permettere ai bambini di portarsi il cibo da casa.



E' cosi' da anni.

Gia' negli anni '90 non si poteva; al'epoca, in realta', erano permessi 

cibi industriali (es. torte del Mulino Bianco) ma non fatti in casa (la 

torta della mamma).

Da qualche anno, nemmeno piu' quelli, mi pare.

Sono ragioni di sicurezza alimentare (immagina un bambino che si porta 

il pranzo da casa e lo tiene tutta la mattina, in cartella, a 30 gradi; 

cosa mangia alle 13?).

E per altri motivi, ovviamente.



 integralismi alimentari, deve essere un bel problema.



Ho appena iscritto mio figlio al centro estivo del comune.

Nel modulo, sotto la voce "dieta" puoi scegliere tra una diversa dozzina di opzioni, tra cui dieta celiaca, vegana, vegetariana, no maiale per motivi religiosi, no qualcosaltro per motivi medici (allegare referto medico) e infine  "idiosincrasia al ...".


 rappresenti un problema dei più pressanti... ;)



Comunque sia, la scuola e' responsabile per tutto; cosa succederebbe se 

un compagno desse una merendina alle nocciole a un bambino allergico 

alle nocciole?



 infine  "idiosincrasia al ...".



... Codacons?



 ... Codacons?



lol


 alle nocciole?



Aspetta, parliamo di pranzo. Per come la immaginavo io la mattina il genitore porta a scuola il bambino e consegna alla maestra anche il cestino con il pranzo del bambino. Pranzo che verrà poi servito insieme a tutti gli altri.



Oltretutto non credo che siano serviti solo cibi a cui nessun bambino è allergico...


 Da qualche anno, nemmeno piu' quelli, mi pare.



Capito. Boh, di motivazioni ce ne stanno pure, ma resto perplesso.



Avrei barrato subito quella!!!!


 allergico...

Se uno è allergico lo segnala e, nel caso, fanno dieta speciale per il piccolo cacacazzi, ehm... sfigato.


 allergico...



Be', le allergie (che sono le piu' pericolose) coprono, in genere, una 

larga fetta di cibi raramente serviti nelle mense (gamberi, aragoste, 

nocciole... :-) ).




http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/non-lasciatela-sola-quando-mangia-bambina-milano-porta-scuola-132474.htm



 nocciole... :-) ).



Ok per vietare quelli, ma perché vietarli tutti? La scuola già costa un fottio di soldi, se una famiglia ha difficoltà e vuole risparmiare sul costo della mensa penso che gli si debba dare la possibilità.

Ma forse sono io troppo fuori tempo (e senza figli) ;)



sono d'accordo sull'assurdità di vietare tutto, comunque la spesa per la mensa mi sembra sia divisa per fasce di reddito


 troppo fuori tempo (e senza figli) ;)



Non so, credo siano, soprattutto, problemi legati ai rischi che 

qualcuno  si intossichi e la scuola si becchi una querela.

Alla fine, la mensa e' un servizio che alla scuola costa (non credo sia 

fonte di reddito, se non per chi lo fornisce) e aggravarlo con altre 

menate non interessa a nessuno.

Non ti va bene? Portati a casa il cagacazzo e muto!

;-)



 mensa mi sembra sia divisa per fasce di reddito



Mi pare di si', anche se le differenze sono talmente piccole, e le 

procedure per dimostrarlo talmente incasinate, che, alla fine, si paga 

la fascia piu' alta (per lo meno, noi facevamo cosi').

Oggi non so come funzioni, ma credo sia cambiato poco.



 Oggi non so come funzioni, ma credo sia cambiato poco.



Ai tuoi tempi ci pensava l'Opera Nazionale Balilla!



Oggi devi calcolarti l'ISEE (puoi farlo direttamente tu dal sito dell'INPS o pagare un caf) e sulla base di quello vieni assegnato alla fascia di competenza.


 competenza.



Giusto!

L'ho usato nel periodo dell'universita', perche' li' si evitava la zona 

massima.

Non mi ricordo se alle elementari e medie c'era gia' come richiesta.

Forse dovevi portare il 730, boh...



 ;-)



Io sono ancora più avanti: non ne ho proprio fatti di figli...


 Io sono ancora più avanti: non ne ho proprio fatti di figli...



ALLORA NON PUOI CAPIRE!







:-p


 ALLORA NON PUOI CAPIRE!



ROTFL a tutti e due!



 Basta che quando vai a dare l'appalto ne tieni conto.



OK, ma deve esserci anche il posto fisico per tenere al fresco I pasti portati da 

da casa. 

Ma poi se il cibo arriva a scuola già avariato e qualcuno sta male, come si po

potrebbe dimostrare che non è colpa della scuola?

Non è proprio praticabile, imho.






 po potrebbe dimostrare che non è colpa della scuola?



Considerando che chi vorrebbe questa opportunita' ha, spesso, 

l'abitudine di prepararsi a casa salse e conserve, covo di botulini 

micidiali.



No, improponibile.



 da casa. 



Dove metti quelli della mensa metti quelli che si portano le persone da casa.


 Speriamo che sia un nuovo corso e non restino due illustri vittime.



Per la serie Omeopatia portami via, 

Fresca di oggi

http://www.corriereadriatico.it/pesaro/urbino_otite_curata_omoepatia_bimbo_7_anni_coma_salesi-2462382.html




Urbino, otite curata con l'omeopatia

Bimbo di 7 anni in coma al Salesi



URBINO – Bimbo di 7 anni in coma, trasportato ieri notte d’urgenza 

dall’ospedale di Urbino al pediatrico Salesi di Ancona.

Si tratta di un piccolo di un centro del Montefeltro, affetto da un paio 

di settimane da un’otite curata con i metodi omeopatici. Ma ieri sera i 

genitori hanno deciso di portarlo all’ospedale di Urbino per un violento 

attacco di febbre. I medici dell’ospedale feltresco hanno diagnosticato al 

piccolo un ascesso cerebrale stabilendo il trasferimento d'urgenza 

all’ospedale pediatrico Salesi di Ancona, dove è tuttora ricoverato in 

gravi condizioni. 



-- 

Se non c’è profitto non ci si muova; se nulla si ottiene , non si impieghi 

l’esercito ; se non si è in pericolo, non si combatta. ( Sun Tzu)


 gravi condizioni. 



dire che cadono le braccia è poco



istruzione gratuita e obbligatoria fino a 16 anni

sanità gratuita

libertà di informazione e internet per tutti a costi minimi



e i risultati sono questi? c'è di che disperarsi



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 e i risultati sono questi? c'è di che disperarsi



alla fine a pagare è il bambino.

Inventassero un vaccino contro i coglioni, che fantastico mondo sarebbe?


 Inventassero un vaccino contro i coglioni, che fantastico mondo sarebbe?



Un po' vuotino però...


 Un po' vuotino però...



vuotissimo

io rischierei di sicuro

ma non per l'omeopatia et similari 




 ha scritto:




la fai troppo facile, davvero.






 la fai troppo facile, davvero.



Non è facile, lo so benissimo, ma non è detto che debba esserlo.



Senza arrivare ad eccessi che è giusto cassare, trovo che decidere dell'alimentazione dei propri figli sia un diritto dei genitori; soprattutto se l'alternativa è la mensa scolastica, che difficilmente serve cibo di qualità.


 



Se sti qua erano stati pure da un "medico omeopata" che ha prescritto loro

farmaci omeopatici spero lo mettano in galera.




 



Tutto spiegato bene qui:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10210983196769147&set=a.1552121256226.74304.1630981507&type=3&theater




Ho preso una decisione seria e basata sulle evidenze. Non voglio 

discuterla ma farla conoscere a tutti. Siete pregati di rispettarla, non 

voglio sentire quei professoroni che mi avvertono dei fantomatici 

pericoli della mia scelta, a casa mia comando io.

Sto smontando i freni della mia automobile.

Non è una decisione avventata, vi spiego perché.

Qualche settimana fa ho visto un incidente automobilistico, due persone 

si sono trovate allo stesso momento ad un incrocio, tutte e due hanno 

fatto una grande frenata e subito dopo si sono scontrate. Nessun ferito 

grave per fortuna ma ho subito pensato che, se invece di frenare 

avessero sorpassato semplicemente l'incrocio, non sarebbe successo 

nulla. Sono stati i freni quindi a causare l'incidente!

A quel punto ho deciso di fare una ricerca e quello che ho trovato è 

stato sconcertante. Centinaia di persone, ogni anno, sono gravemente 

ferite da frenate inutili e ci sono casi in cui i freni, non 

funzionando, hanno investito anche altre persone, innocenti, bambini, 

famiglie intere: ditelo a loro che i freni sono sicuri e salvano le vite!!

È dimostrato che praticamente in TUTTI gli incidenti stradali, i 

conducenti delle autovettura avessero azionato i freni subito prima 

dell'incidente, servono altre prove?

Vi siete mai chiesti perché le multinazionali automobilistiche non 

rilasciano un certificato in cui si assumono tutte le responsabilità 

sull'uso dei freni? Avete mai visto un concessionario di auto dirvi che 

i freni sono sicuri al 100%? Non ve lo diranno mai!



Chi l'ha detto che i freni sono sicuri? I produttori di freni 

naturalmente e tutto questo i media non ce lo dicono.

Una volta stavo guidando sulla neve ed ho premuto leggermente i freni: 

ciò ha causato la completa perdita di controllo dell'auto, i miei freni 

avrebbero potuto uccidermi facilmente. Avete fatto caso poi alle 

pastiglie dei freni che scadono, ai dischi che si usurano? Non sentite 

quanti sobbalzi e rumori stridenti? E questi sarebbero "sicuri"?

Chissà perché qualche decennio fa i freni non li usava nessuno. Per 

diminuire la velocità delle auto si scalava di marcia o si usava il 

freno motore, sarà una coincidenza ma nel passato, quando usavano le 

marce o il freno motore non c'erano MAI incidenti causati dai freni ed 

oggi sempre più studi ci mostrano le scoperte sui metodi di frenata 

alternativi.

Io le ricerche le ho fatte ed ho scoperto che ci vendono schifezze.

I meccanici, le persone ai cui affidiamo il lavoro e la cura delle 

nostre macchine, sono pagati per cambiare ed installare i freni. Ogni 

freno da riparare sono soldi, cosa dovrebbero dire se gli chiedete se i 

freni devono essere installati? Chi vogliono prendere in giro? Voi 

pensate lo facciano per la nostra sicurezza ma prendere 49,99 euro per 

cambiare le pastiglie dei freni è proprio un bel guadagno. Fateveli 

montare voi i suoi freni!!



Ho parlato così con il mio meccanico e gli ho chiesto di smontarmi i 

freni e sono disgustato per quanto mi abbia trattato male.

Mi ha accusato di essere pazzo, anche ignorante però quando gli ho detto 

che la torsione di coppia che puoi mettere sui freni è limitata e gli ho 

mostrato i valori che ho trovato su internet mi ha guardato strano e mi 

ha detto che non sapeva di cosa stessi parlando, l'ignorante è lui! Ha 

detto che i freni che mi avrebbe montato escono dalla casa madre dopo 

accurati test e che il prodotto è standardizzato, come se tutte le 

macchine fossero uguali. Ha avuto anche il coraggio di dire che la mia 

scelta personale potrebbe avere conseguenze, che potrei influenzare la 

vita di chi sta attorno a me.



Ne ho avuto abbastanza di lui, sto cercando un nuovo meccanico.

Il problema è che molti meccanici sono pagati e sponsorizzati 

dall'industria automobilistica e che tutti, guardacaso, insistono 

affinché io non tolga i freni dalla macchina e cosa dovrebbero dire 

visto che dai freni della mia macchina dipende il loro guadagno? Avete 

mai visto un meccanico mettere i freni alla propria auto? Ci sono 

ricerche che dimostrano che il 79% dei meccanici non usa i freni!

Siamo andati sulla Luna (anche su questo ci sarebbe da discutere) e non 

abbiamo trovato un modo per evitare i freni? Ma a chi vogliono darla a bere?

La maggiorparte di loro non ha voluto nemmeno tenere la macchina in 

officina per controllarla dicendo che senza freni potevo causare danni 

alla loro struttura o alle altre macchine, cretinate! A loro 

semplicemente non piace chi crede a tecniche di frenata alternative.

Ora, chiaramente, anche il governo è coinvolto e dice che io DEVO avere 

i freni, che non è una cosa che riguarda solo me e che con la mia 

decisione posso danneggiare gli altri. Cosa ne è quindi della libertà di 

scelta? Dov'è la libertà?!?

Se chi usa i freni lo fa perché sono sicuri e si sente protetto, di cosa 

si preoccupa?



Vi invito allora a fare le vostre ricerche.

Non basta ascoltare il ministero dei trasporti o le grandi case 

automobilistiche multinazionali. Ho preso una decisione personale per la 

mia famiglia, ho detto NO ai freni.

Useremo rimedi naturali, come la gravità, il mettere i piedi a terra per 

fermare l'auto ed i rimedi popolari come l'uso del freno motore. 

Dopotutto, se funzionava già con me da bambino quando andavo in 

bicicletta, funzionerà con i miei figli nella mia macchina.

Non ho mai sentito nessuno, tra quelli che hanno tolto i freni della 

macchina, dire di essere morto ma ci stiamo svegliando e siamo sempre di 

più.



Vi prego di essere rispettosi nei commenti.

Il prossimo articolo tratterà dei danni ormai scientificamente 

dimostrati delle cinture di sicurezza.





-- 

Andrea

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

 
www.disinformazione.it


 
www.nonconimieisoldi.org



 l'alternativa è la mensa scolastica, che difficilmente serve cibo di qualità.



La qualità delle mense è scarsina, non ci piove, ma rispetta tutte le norme igienico sanitarie.

I genitori che non si fidassero possono sempre prendere il figlio, portarlo a casa nutrendolo come vogliono e poi riaffidarlo alla scuola.


 Tutto spiegato bene qui:



ROTFL davvero ben scritta



il ROTFL diventa però amaro se si pensa perché è diventato necessario 

scrivere queste cose



 qualcuno  si intossichi e la scuola si becchi una querela.



E' proprio così . A Torno c'è una  polemica infinita da settembre, quando un

giudice ha autorizzato alcune famiglie a far portare il pranzo da casa ai figli.




 Senza arrivare ad eccessi che Ãš giusto cassare, trovo che decidere 

dell'alimentazione dei propri figli sia un diritto dei genitori; soprattutto se 

l'alternativa Ãš la mensa scolastica, che difficilmente serve cibo di qualitÃ .



mia moglie è nella commissione mensa della scuola di mio figlio più grande (1a 

elementare), ti assicuro che ci sono una marea di normative (soprattutto per 

questioni di igiene) e restrizioni da rispettare e davvero non è praticabile 

fare in modo che centinaia di bambini possano portarsi il cibo da casa.



La scuola a mio avviso deve educare i bambini ad un'alimentazione sana e 

corretta: I menu vengono studiati e testati direttamente (a sorpresa, sedendosi a tavola coi bambini ) anche dai membri della commissione. 

La qualità dei pasti e delle materie prime è buona (mi limito a

a tavola coi bambini ) anche dai membri della commissione. 

La qualità dei pasti e delle materie prime è buona (mi limito a parlare di Mi

Milano e hinterland).



Poi le famiglie a casa facciano quel cazzo che vogliono e se vogliono decidere 

dell'alimentazione "perchè sì" allora si arrangino portandolo a casa.



Il "diritto dei genitori di..." ultimamente sta scassando un po' il cazzo. Non ce l

ce l'ho con te, ma non so se hai presente cosa cazzo arrivano ad inventarsi i geni

genitori con la scusa del "diritto di...". 



E allora perché non il diritto di decidere sull'educazione dei propri figli? Pe

Perché dovrebbero accontentarsi dei testi scelti dalla scuola quando "è un di

diritto dei genitori scegliere l'educazione dei figli"? 



;)




 dimostrati delle cinture di sicurezza.



Lol 



 figli.



Minchia, quanto odio i giudici che vogliono mettere sempre il becco 

anche quando non capiscono un cazzo.

SBONK



Tanto, mica deve gestirseli lui i cestini della merenda.



 Bimbo di 7 anni in coma al Salesi



Vedi? Il bello dell'omeopatia è che non fa male!


 Tutto spiegato bene qui:



Porca vacca, ma il dramma e' che molti non si rendono conto di aver 

messo in pratica proprio una procedura del genere.



Comunque, rotfl



 dimostrati delle cinture di sicurezza.



LOL, è la logica idiota di questi informatissimi/ legittimamente 

dubbiosi, purtoppo


 Il "diritto dei genitori di..." ultimamente sta scassando un po' il cazzo. 



Sono d'accordo con te, ma se l'alternativa è il non creare i presupposti di avere rogne allora si rivaluta pure quella rottura di cazzo.



Poi tutto dipende dalla normativa: se l'olio di palma no perché è brutto e cattivo, il manzo no perché gli indiani si risentono, il maiale no per non offendere ebrei e musulmani, etc. allora la normativa me la sbatto al cazzo, se è fatta invece soltanto per dare varietà e completezza di alimenti allora ok, va benissimo così.

Io purtroppo ho visto parecchi casi di figli di amici costretti a mangiare merda fritta in mensa, so bene che non è un dato rilevante, ma è anche bene sapere che esistono certi casi.


 purtoppo



Mi e' venuta in mente l'altra pagliacciata che era simile a questa, che 

definiva gli ospedali i posti piu' pericolosi al mondo, perche' e' 

proprio li' che muore la maggior parte della gente.



:-p



 rilevante, ma è anche bene sapere che esistono certi casi.



Be', ma questi sono i soliti casi limite.



Io non so come sia li' da te, ma so che a Milano le mense, sia 

elementari che medie inferiori, sono piu' che dignitose.

Per quel che paghi, si mangia molto bene.



 la normativa spesso punta ad avere meno rogne possibili.



le mode e anche i limiti della conoscenza ci sono e non possiamo 

eliminarli.



Però, dato che quasi tutte le mense sono appaltate a fornitori esterni, 

una

corretta definizione, fatta da un dietologo, di tutto quello che viene 

fornito

e di come dev'essere (origine, preparazione, conservazione) è 

essenziale.



Ho visto capitolati di centinaia di pagine, per l'appalto di una mensa.



Questo aspetto contrattuale deve ovviamente coincidere con il fatto di 

fornire

menù nutrizionalmente corretti e con una sufficiente qualità di scelta.



Nel limite del possibile e in modo sempre migliorabile, come tutto a 

questo

mondo.



Tra l'altro (ok, non è il fuoco del discorso) in un paese in cui 

purtroppo un

10% di famiglie davvero in difficoltà c'è, dare a prezzi politici un 

pasto

completo di vitamine e proteine a tutti i ragazzi della scuola 

dell'obbligo

è una cosa molto importante.



 Per quel che paghi, si mangia molto bene.



Finché è così va tutto bene.


 scelta.



Io non ce l'ho con le mense. Semplicemente trovo che il vietare alle famiglie di portarsi il cibo da casa sia più una mossa dovuta al "pararsi il culo" che una reale necessità per il bene dei bambini.


 una reale necessità per il bene dei bambini.



Indubbiamente e' il primo aspetto.

Ma, come detto, anche la gestione logistica dei singoli cestini della 

merenda diventa improbabile.

Non so che scuole ci siano a Roma, ma le elementari che vedo io, qui a 

Milano, hanno CENTINAIA e CENTINAIA di bambini.

Non poi gestirli neppure con le cucine della caserma Perrucchetti.



 una reale necessità per il bene dei bambini.



per indole ti darei totalmente ragione. Però queste cose funzionavano 

quando

noi eravamo bambini, al compleanno portavi la torta fatta dalla mamma e

la maestra ti diceva grazie.



adesso tutto questo non è possibile. A me non pare un progresso, ma il 

dato

di fatto è questo.

Si è instillata un'idea diversa di cosa debbano essere la fiducia e la

convivenza civile e del ruolo da riservare al buonsenso.

Se io avessi mangiato la merenda di un compagno e fossi stato male, le

conseguenze sarebbero state un'alzata di spalle (in caso di merenda 

offerta)

o un "ben ti sta" in caso di merenda ciulata.



Adesso i genitori farebbero causa alla scuola, agli insegnanti e ai 

genitori

del compagno, e quelli risponderebbero con una controdenuncia per 

bullismo.



Vorrei con l'occasione salutare il mio amico Alessandro F., che portava 

sempre

delle meravigliose focacce farcite di prosciutto. Il nostro gioco era 

che io

in qualche modo cercavo di portagliene via una pizzicata. Forse ero 

l'ho

bullizzato, non so. Comunque era ed è ancora gobbo, quindi se lo 

sarebbe

meritato.



 meritato.



Rubare a un ladro non e' reato.





















































E' giustizia.



Il giorno giovedì 25 maggio 2017 14:50:46 UTC+2, Zio Nico ha scritto:


Vero, bontà e qualità in genere scadenti, mentre invece i menu scolastici hanno dalla loro la varietà (pane ed arance... ma davvero...).



Nella misura in cui non avvelena, io la mensa l'ho sempre valutata come una buona occasione per insegnare al bambino a mangiare di tutto senza troppe storie. 



Al di là del fatto educativo, questo mi ha consentito per esempio di viaggiare in tutte le parti del mondo senza il terrore di "e cosa faccio mangiare al pupo?".



Dalla mia esperienza, i veri danni alimentari li fanno i genitori, altro che mense.


 sempre delle meravigliose focacce farcite di prosciutto. 





Allora approfitto per salutare Massimo F.: io figlio di "cittadini" avevo sempre le merendine tipo mulino bianco, lui figlio di "campagnoli" sempre panini con la lonza o il salame.

Ed abbiamo passato 3 anni di medie a fare cambio...


 

non esageriamo, non ho mai sentito nessuno asserire che Milano Ristorazioni cucina dei buoni pasti, ho 6 amici/amiche maestri elementari nessuno di loro e dei loro colleghi parlano bene dei pasti serviti a scuola, una volta mi hanno raccontato come scaldavano la pizza e sono rabbrividito, ora sembra che l'abbiano cambiata, certo è impensabile che ognuno si porti il pranzo da casa ma asserire che nelle scuole di Milano si mangia molto bene mi senbra fuori luogo


 Dalla mia esperienza, i veri danni alimentari li fanno i genitori, altro che mense.

mense.



amen




 luogo



Bello parlare alla cazzo senza sapere nulla, eh?



Cosa non ti e' chiaro, poi, delle parole:



"Per quel che paghi, si mangia molto bene"?



 mense.



Puttana Eva!!!

Ieri sera, a 15 minuti dall'inizio della partita, mi arrivano dei 

genitori che han fatto la spesa alla COOP: patatine, salatini e cazzi 

vari.

Volevo metterle sotto i piedi!

Indeciso se le mamme o le patatine, non ho fatto nulla.

:-(



Pero' il culo gliel'ho fatto e le ragazze non le hanno toccate.



 bullismo.



Quanto è vero. La cosa che mi stupisce, pero', è che i genitori dei bambini di

oggi, ai quali non posso non imputare la colpa, sono quelli cresciuti nei nostri

anni. Quelli che fregavano la merenda al compagno. 

Com'è che gente che per andare in pronto soccorso doveva come minimo rompersi un

braccio oggi è pronta a portare il prezioso erede in ospedale per una sbucciatura?










Verissimo, ma generalmente lo fanno prima ancora di arrivare alla scuola e quindi la mensa.


 sbucciatura?



Per gli stessi motivi che spingono a non vaccinare i figli perche' i 

medici non capiscono un cazzo.

Per gli stessi motivi per cui i professori non capiscono un cazzo e 

bocciano dei potenziali geni (il 60% dei quali, ricordiamolo, ha gravi 

problemi, certificati, psico-fisici. Certificati da chi? Da quelle 

merde di medici che impongono le vaccinazioni, ovviamente).



 Questo è il succo del mio discorso.



Il succo del discorso dovrebbe essere che se la mensa ha dei difetti io mi batterei per risolverli.


 non esageriamo, non ho mai sentito nessuno asserire che Milano Ristorazioni 

cucina dei buoni pasti, ho 6 amici/amiche maestri elementari nessuno di loro e 

dei loro colleghi parlano bene dei pasti serviti a scuola, una volta mi hanno 

raccontato come scaldavano la pizza e sono rabbrividito, ora sembra che 

l'abbiano cambiata, certo Ãš impensabile che ognuno si porti il pranzo da casa 

ma asserire che nelle scuole di Milano si mangia molto bene mi senbra fuori luogo



Si intendeva un buon rapporto qualità/prezzo.

il campione di 6 mamme/maestre è un 

luogo



Si intendeva un buon rapporto qualità/prezzo.

il campione di 6 mamme/maestre è un po' scarsino, io ne conosco decine e mia mo

moglie è in commissione mensa: quello che fa veramente rabbrividire (seppur sia ve

vera la storia della pizza, infatti hanno cambiato fornitore e ora anche la pi

pizza è ok) è sentire quali sono le lamentele dei genitori, non la qualità del ci

cibo. Le lamentele sono di quei genitori che non vorrebbero la verdura nel me

menu "che sennò il bambino non mi mangia" e vorrebbero che si servisse pasta e pi

pizza tutti i giorni. Oppure di quelle mamme che si aspettano un servizio ri

ristorazione da ristorante stellato.

Ad esempio da noi è stato cambiato il menu (deciso dalla commissione mensa) in m

modo da offrire ai bambini un'alimentazione completa e corretta, inclusa frutta e

e verdura di stagione e un ottimo bilanciamento tra carboidrati grassi e p

proteine: dì alle 6 mamme che conosci di parlarne con la commissione mensa in m

modo da rivedere il menu.

Poi può anche capitare che I cuochi che lavorano in una scuola siano più bravi 

di altri, per carità, ma lamentarsi delle mense scolastiche milanesi mi sembra 

eccessivo, roba da genitori cagacazzi che se il figlio riceve una nota vanno a 

sgridare la maestra.








 sgridare la maestra.



bella impaginazione, mynewsgate dimmerda!






 Il succo del discorso dovrebbe essere che se la mensa ha dei difetti io mi 

batterei per risolverli.



Bravo, è così che si dovrebbe fare, cosa che gioverebbe anche agli altri b

bambini.

Peccato che oggi molti genitori pensino solo al principino/a di casa e degli 

altri chissenefrega, l'importante è che il principino/a mangi quello che voglio 

fargli mangiare io, del resto fotte sega.

Sigh.






 sbucciatura?



che poi siamo ancora noi. Voglio dire: cerco di non appiattarmi sulla 

moda,

ma è chiaro che riconosco anche in me stesso certi modi di pensare che 

fanno

parte del costume corrente.



Ti faccio un esempio: l'allenatore di vela, il giorno dopo una 

trasferta, ha

postato sulla famigerata chat whatsapp le sue foto mentre ripuliva il 

pulmino

sporcato dai ragazzi e l'avviso che "se l'episodio si ripete, io porto 

le barche

e i genitori si organizzino a portare i ragazzi".

(Tra l'altro mio figlio quel giorno non c'era, ma poco importa. Ci 

fosse stato,

non è improbabile che si sarebbe messo in mezzo).



Il mio primo pensiero è stato: "sì però è quell'istruttore lì che non 

li sorveglia e

non li sa tenere, e dopo è inutile che venga a stressare noi"



Poi mi sono accorto con orrore che in quel momento *ero io* il genitore 

coglione

che dà la colpa agli insegnanti e difende i figli indifendibili. Gli ho

risposto che aveva totalmente ragione, che ragazzini di 9 o 10 anni non 

esiste che

sporchino apposta per fare gli sciocchi, che non si rendono conto di 

quanto sono

fortunati a passare i weekend in quel modo, che avremmo parlato a 

nostro figlio

dicendogli anche che appoggiavamo totalmente l'istruttore, ecc. ecc.



Ma ci ho dovuto pensare, e questo mi ha fatto impressione.



Perché succede?



Secondo me per lo stesso motivo per cui gli ignoranti pontificano e i 

nullafacenti

pretendono, che Luca Sofri ha provato a spiegare così:



È successo anche un cambiamento culturale, non solo socio-economico. Le 

persone sono state educate dai cambiamenti tecnologici e dalla 

comunicazione di ogni genere ad avere necessità molto maggiori di 

affermazione di sé, molti più strumenti per cercare di soddisfarle, e 

molte più frustrazioni per il non riuscirvi mai abbastanza. Ci siamo 

convinti tutti di meritare di più, di poter ottenere di più, e di dover 

accusare qualcun altro se non ci riusciamo. Ce ne hanno convinti molto 

la televisione, prima, e poi internet, soprattutto. E in più internet 

ci ha anche dato gli strumenti che ci hanno illuso di poterlo ottenere, 

la famosa e giustamente ammirata “libertà di internet”, l’accesso per 

tutti a mille cose prima impossibili (io ci ho fatto un giornale, per 

esempio) ci ha abituati a pensare che tutto ci sia accessibile: con un 

malinteso senso di eguaglianza che annulla ogni forma di “merito” o 

qualità, un malinteso egualitarismo che non vuole che tutti comincino 

la gara a pari condizioni, ma che a pari condizioni restino tutta la 

gara e a pari condizioni la finiscano. Un senso di competizione 

permanente che trasforma in privilegio ogni successo altrui e in 

ingiustizia ogni fallimento proprio: innescato dapprima da una quantità 

enorme di reali privilegi e reali ingiustizie, ma poi divampato a 

diventare una lettura del mondo, della vita e della realtà.Qualcuno sta 

cercando di fregarci. E che ha come corollario l’incazzatura e la 

frustrazione permanenti, modi di pensiero che riattizzano il circolo 

vizioso.



qui il resto dell'articolo:



http://www.wittgenstein.it/2016/06/25/cosa-sta-succedendo/




 batterei per risolverli.



Che, poi, e' proprio quel che e' successo nel plesso scolastico di cui 

parlo.

Anni fa...



 bravi  di altri,



Anche se, in realta', i pasti arrivano quasi tutti precotti.



La cosa che, davvero, e' pazzesca (e questo, si', dovrebbe smuovere 

masse di incazzati) e' che gli avanzi NON POSSONO essere utilizzati per 

altri fini (es. mense per poveracci, Caritas ecc.).

Devono essere buttati.



 bella impaginazione, mynewsgate dimmerda!



Si', si', certo, e' sempre colpa degli altri, eh?

Eccolo qui, un altro antivaccinista!!!!!111!!!!













































































ROTFL

:-*







Vero, hai ragione, ma nel mentre mangia quello che gli porto io.


 Vero, hai ragione, ma nel mentre mangia quello che gli porto io.



Col cazzo.

Nel mentre mangia male come tutti i suoi compagni.

Non stiamo parlando di mense che servono salmonella e topi morti.

Quello che gli porti tu, se vuole, lo mangia a casa.


 Nel mentre mangia male come tutti i suoi compagni.



E perchè mai? Se la mensa ha dei problemi si lavora per risolverli, ma fino ad allora non vedo un solo motivo valido per far si che i bambini debbano mangiar male.


Scriveva Zio Nico venerdì, 26.05.2017:


"Quello che non ci uccide ci rende più forti" (cit.)  ;-) ;-)



 Verissimo, ma generalmente lo fanno prima ancora di arrivare alla scuola e quindi la mensa.



Eccerto, ma una mensa comune e l'imitazione dei propri compagni può fare qualcosa.


 braccio oggi è pronta a portare il prezioso erede in ospedale per una sbucciatura?



Ehhh questo è un domandone al quale non so dare risposta, ma è una bella domanda.


 pretendono, che Luca Sofri ha provato a spiegare così:



Boh, a me quello che dice Sofri mi sembra solo l'ennesima forma, la più moderna, con cui si manifesta la cultura cattolica italiana.


 moderna, con cui si manifesta la cultura cattolica italiana.



20 anni fa sarei partito al galoppo difendendo la cultura cattolica 

tout-court,

adesso ho relativizzato parecchio certe posizioni. E mi rendo anche 

conto

che (non so da dove scrivi) in certi posti (tipicamente: le regioni 

appartenute

allo Stato Pontificio) certe inclinazioni e certi limiti sono ancora 

più

fastidiosamente evidenti.



Ciò detto, il caso specifico non mi sembra così pertinente. E in fondo 

30

anni fa, quando i bambini si mettevano in riga con due scappellotti e 

il

popolo bue zittiva davanti al medico o al parroco, la cultura cattolica 

era

ben più radicata.



La mia chiave interpretativa sarebbe piuttosto quella opposta: ribadito 

mille

volte, per ragioni tattiche e strumentali, che "tutto è relativo", "la 

verità

non esiste", "ogni opinione è ugualmente degna di essere presa in 

considerazione",

ecc. ecc., si è preparato il terreno alla situazione attuale.



 Vedi? Il bello dell'omeopatia è che non fa male!



c'è un aggiornamento



resto del carlino:



Cagli (Pesaro-Urbino), 26 maggio 2017 - Un bambino di sette anni lotta tra 

la vita e la morte per colpa di un’otite. Cioè di un batterio comunissimo 

che, in caso di febbre e dolore, un antibiotico avrebbe eliminato in due 

giorni. Ma non è andata così per un piccolo di Cagli che quindici giorni 

fa ha iniziato ad avere dolore alle orecchie. I genitori non si sono 

rivolti al pediatra curante ma ad un medico omeopata che seguiva il bimbo 

dalla sua nascita. Il quale ha prescritto loro dei prodotti «alternativi» 

per combattere questo ristagno del catarro nella «cavità timpanica». 



Solo l’altro ieri, con il bimbo che non rispondeva più, i genitori hanno 

portato il loro piccolo all’ospedale di Urbino dove i medici attraverso 

una tac hanno scoperto i disastri fatti dal pus introdottosi nel cervello. 

In altre parole, l’equilibrio neurologico del bambino era drammaticamente 

compromesso. La corsa all’ospedale Salesi di Ancona per un intervento 

d’urgenza in modo da svuotare il pus unito ad una terapia antibiotica 

fortissima, non hanno prodotto risultati sperati. I medici dicono che 

«rimane solo la preghiera.



L’otite si combatte con un semplice antibiotico ma quando abbiamo visto il 

bambino il quadro clinico era pari a 3 quando 0 significa morte e 15 una 

buona condizione. Purtroppo il bambino è arrivato in reparto tardissimo. 

Abbiamo appreso dai genitori che hanno curato per 15 giorni l’otite di 

loro figlio con prodotti omeopatici, pur in presenza di forte febbre e di 

abbandono sempre più importante delle forze. Ci hanno detto che il bambino 

aveva avuto in passato altre otiti che erano state curate in questo modo 

ed apparivano convinti della bontà della cura visto che dall’età di 3 anni 

il loro bambino non aveva mai preso antibiotici. Per questo non hanno 

avuto dubbi nel chiamare un medico omeopata e affidarsi alle sue cure. Ma 

senza accorgersi che al secondo giorno di febbre la situazione cominciava 

già ad aggravarsi. Dopo 15 era disperata». Il pediatra curante del 

bambino, la dottoressa Rosera Falasconi con ambulatorio a Cagli, raggiunta 

ieri al telefono ha dichiarato: «Unicamente per dovere di correttezza, e 

per sgombrare il campo da equivoci, non ho certo prescritto io prodotti 

omeopatici ai miei pazienti, tantomeno al bambino. Non sono state mie 

scelte. Mi dispiace tantissimo e sono vicina ai genitori che ho sentito 

poco fa brevemente al telefono». 



Lo stesso primario del pronto soccorso di Urbino Filippo Mezzolani ha 

parlato di «arrivo in ospedale del bambino alle 2 di notte in stato di 

semincoscienza. Abbiamo visto con una tac che la sofferenza neurologica 

era drammatica. Due ore dopo è stato trasferito ad Ancona per 

l’intervento». 



Da quanto si è appreso, sarebbe stata inviata una segnalazione alla 

procura competente su come è stato curato il bambino da parte del medico 

di cui i genitori, in virtù delle precedenti esperienze, avevano piena 

fiducia. Aggiungono i camici bianchi della rianimazione del Salesi: «Per 

una, due o tre volte l’infezione all’orecchio può essere sconfitta dalle 

difese del bambino che può espellere naturalmente il pus anche con la 

rottura del timpano. Ma questo non significa che vada sempre così. Il 

bambino non ha avuto altre patologie come la meningite. È stato aggredito 

da un’otite bilaterale, cioè ad entrambe le orecchie. Che andava fermata 

subito con un antibiotico comune». 



corriere:



PESARO-URBINO — Una banale otite, che non sarebbe stata curata con gli 

antibiotici ma con una terapia omeopatica. Un bimbo di sette anni è adesso 

in coma all’ospedale di Ancona, e i medici stanno tentando tutto il 

possibile per salvargli la vita.



L’intervento d’urgenza



A quanto si è appreso i genitori, una coppia che vive in un paese 

dell’entroterra Pesarese, portando il figlio subito all’ospedale di Urbino 

perché stava male da due settimane anche con febbre alta, si sarebbero 

giustificati dicendo che «non prendeva antibiotici dall’età di tre anni». 

Aveva avuto altre otiti, ogni volta curate non dal pediatra ma da un 

medico omeopatico. I medici dell’ospedale di Urbino, attraverso una tac, 

hanno scoperto i danni provocati dal pus che si era introdotto nel 

cervello. Quindi il trasferimento all’ospedale Salesi di Ancona per un 

intervento d’urgenza in modo da svuotare il pus unito ad una terapia 

antibiotica fortissima, non hanno prodotto risultati sperati. I medici 

dicono che «rimane solo la preghiera. L’otite si combatte con un semplice 

antibiotico ma quando abbiamo visto il bambino il quadro clinico era pari 

a 3 quando 0 significa morte e 15 una buona condizione. Purtroppo il 

bambino è arrivato in reparto tardissimo. Abbiamo appreso dai genitori che 

hanno curato per 15 giorni l’otite di loro figlio con prodotti omeopatici, 

pur in presenza di forte febbre e di abbandono sempre più importante delle 

forze.



Il fascicolo in Procura



«Ci hanno detto che il bambino aveva avuto in passato altre otiti — hanno 

raconntao i medici — che erano state curate in questo modo ed apparivano 

convinti della bontà della cura visto che dall’età di 3 anni il loro 

bambino non aveva mai preso antibiotici. Per questo non hanno avuto dubbi 

nel chiamare un medico omeopata e affidarsi alle sue cure. Ma senza 

accorgersi che al secondo giorno di febbre la situazione cominciava già ad 

aggravarsi. Dopo 15 era disperata». È stata inviata una segnalazione alla 

procura competente.




 nel chiamare un medico omeopata e affidarsi alle sue cure.



Sarebbe bello andare a scoprire se i genitori (la mamma, in 

particolare) hanno postato in qualche gruppo FB per "persone con dubbi 

che amano informarsi" /à la moe/ la felicità di non aver mai dovuto 

dare antibiotici al figlio, curato sempre con rimedi naturali.

Perché io ne seguo qualcuno ed è pieno di mamme che postano con 

orgoglio la foto dei loro bambini sani nonostante il loro medico li 

volesse malati.


 Speriamo che sia un nuovo corso e non restino due illustri vittime.



http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/05/25/vaccini-obbligare-e-fascismo-sanitario/3614118/




"Vaccini, obbligare è fascismo sanitario"



(così, per potersi rodere il fegato in pace)










 (così, per potersi rodere il fegato in pace)







"Quale necessità e urgenza sussiste? In Italia non c’è alcuna emergenza 

epidemiologica".



Cavoli, mi son detto, vediamo un po' chi lo scrive. E' un medico o un 

virologo coraggioso, se afferma questa cosa in contrasto con quanto 

dicono persone molto titolate.



Giangluca Ferrara: Saggista e direttore editoriale di Dissensi 

Edizioni.





PD >___<





"In queste giorni a colpi di manganello si stanno sottomettendo quei 

medici che si permettono pubblicamente di porre dubbi sull’utilità dei 

vaccini. A loro va la mia solidarietà e di tutti coloro che credono che 

l’unico vaccino da imporre dovrebbe essere quello contro chi ci vuole 

sudditi e non cittadini sovrani".



Quando le leggi, queste cose, pensi a persone poco istruite e buone 

solo a commentare su Fb. Invece te le ritrovi sul Fatto Quotidiano, 

come se avessero opinioni con una loro dignità.



6 maestri/e + colleghi, arriviamo ad una 15ina in 4 scuole diverse, non sarà un campione attendibile, ma è qualcosa.

Mai parlato di mamme/genitori


 

quindi si mangia di merda calcolando una spesa media di 2/3 euro giorno


 avessero opinioni con una loro dignità.



A onor del vero questo tratta qualunque tema con ugual competenza: quella 

che hai appena verificato.



O è un gran furbone o un idiota monumentale.




















Boh, io la vedo più come Jorge. 






  



Hai ragione, mi sono anche corretto in seguito: Mentre mi batto per la qualità però mio figlio mangia quello che dico io.



Sul discorso "vivere in comunità" non ho una posizione ben precisa.

A livello teorico ok, il tuo discorso è inattaccabile: un bambino deve imparare che si può vincere e perdere, che si deve rispettare la volontà degli altri, che si possono avere differenti colori e religioni, etc.



La mia paura, però, è che questo messaggio di uguaglianza universale finisca ad avere effetto boomerang.

Per cui si parte dal principio per cui se tutti gli altri hanno la playstation ultimo modello anche lui deve averlo fino ad arrivare all'"1 vale 1", alle pari opportunità che si pretendono all'arrivo e non alla partenza di un percorso, etc.

Insomma a quell'appiattimento odierno molto Orwelliano che stiamo vivendo oggigiorno.






 Boh, io la vedo più come Jorge.



Quando Sofri parla di "malinteso senso di eguaglianza", io non credo che sia una cosa recente come la libertà di Internet. Lo stesso atteggiamento verso la scienza degli antivaccinisti non nasce certo su facebook.


 la scienza degli antivaccinisti non nasce certo su facebook.



condivido, ma mi pare più una cosa da 68ini: "È proibito proibire",

"Prendete i vostri desideri per realtà", "Tutto e subito", ecc.

che si è saldata/corrotta con il consumismo, deviando da obiettivi da

figli dei fiori a traguardi molto più borghesi.



IMHO, eh. Poi in mezzo qualcosa di cattolico c'è sempre, qualche prete

egualitarista lo trovi. Ma non direi che si tratti del filone 

principale

della tradizionale cultura cattolica, sono piuttosto frange andate

culturalmente al traino di altri.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 A livello teorico ok, il tuo discorso è inattaccabile: un bambino deve imparare che si può vincere e perdere, che si deve rispettare la volontà degli altri, che si possono avere differenti colori e religioni, etc.



Non mi spingevo così lontano, citavo il "vivere in comunità" come il riconoscere l'esistenza di regole comuni, di gruppo e che libertà non significa fare ciò che ti pare. La base della convivenza civica. L'uguaglianza (fittizia) è un'altra cosa.


 E perchÃš mai? Se la mensa ha dei problemi si lavora per risolverli, ma fino 

ad allora non vedo un solo motivo valido per far si che i bambini debbano 

mangiar male.



definisci "male" please

in ogni caso lo fai mangiare a casa, se non va bene la mensa. 




 volesse malati.



Non riuscirei. Sbroccherei.

Cmq certi bambini sono veramente disgraziati a nascere in certe famiglie

Se va tutto bene, merito loro, però se stanno male corrono, a volte troppo 

tardi, dal dottore.

Questo bambino probabilmente, ovviamente mi auguro di no ma..., morirà 

perchè i genitori lo hanno tenuto due settimane senza cure. 

Ho pensato al dolore che ha provato in quei giorni. 

Pazzesco.

I genitori, due delinquenti. 



-- 

Se non c’è profitto non ci si muova; se nulla si ottiene , non si impieghi 

l’esercito ; se non si è in pericolo, non si combatta. ( Sun Tzu)






Si, ma io lo vedo più come una depravazione del concetto di "par condicio" che come un retaggio religioso.


 I genitori, due delinquenti. 



i genitori sono indifendibili, ma se davvero l'omeopata era anche un 

medico,

come è scritto un paio di volte nell'articolo, ci vorrebbe un bel po' 

di galera.



non poca.



se io, ingegnere, firmo un ponte senza mettere i ferri nel cemento 

armato perché

sono *antiferriano* e ammazzo della gente, la galera non me la leva 

nessuno, non

vedo perché per questi dovrebbe essere diverso.



 vedo perché per questi dovrebbe essere diverso.



Boh. Staremo a vedere.

Certo che devi essere proprio fuori di testa per tirare avanti 15 giorni 

con tuo figlio che sta sempre peggio.



 I genitori, due delinquenti. 



Io ho avuto l'otite, una volta, da ragazzino (avevo 12 anni e il fatto 

che ricordi bene l'età dice già tanto). Lo ricordo come uno dei dolori 

peggiori mai provati. Essendo /interno/, non hai scampo, non puoi fare 

nulla, non puoi premere sulla parte, ti sembra di impazzire.

E per me è durato qualche ora, di notte. Non oso immaginare che cosa 

sia stato per questo bambino.


 non poca.



Mi auguro che i medici comincino a radiare quelli che si definiscono 

ompeopati, dopo essersi iscritti all'Ordine dei Medici.


 O è un gran furbone o un idiota monumentale.



Tendo a non sopravvalutare queste persone: sono semplicemente idiote 

che hanno trovato qualcuno disposto ad amplificare la loro voce in 

cambio di click.

Il Fatto Quotidiano ospita la peggior merda che si possa leggere in 

giro. Ed è un peccato, perché in mezzo si trovano anche ottimi 

articoli, a volte, almeno a tema giustizia.


 è talmente assurda che pare finta 



ho detto indifendibili, eh, dunque non li voglio difendere.



fosse stato mio figlio, se la febbre alta non scende alla svelta cerco 

un

secondo parere anche se l'ha visitato un premio nobel, ci mancherebbe.



però in prima battuta se un povero cristo va da un medico laureato e 

iscritto

all'ordine ha assolutamente il diritto di aspettarsi delle cure secondo

le buone pratiche professionali e lo stato dell'arte.



nessuno ha il dovere di sapere tutto, ma un professionista iscritto

all'ordine di sicuro sa di non sapere. Io non so calcolare un ponte di 

cemento

armato, ma ho studiato scienza delle costruzioni e sono in grado di 

capire

che non lo so, di conseguenza sarei giustamente responsabile, senza 

giustificazioni,

di una leggerezza professionale.



", sono io. 

Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 ompeopati, dopo essersi iscritti all'Ordine dei Medici.



nel mio mondo ideale sarebbe meglio che ci fossero i medici sedicenti

omeopati, capaci di dare l'antibiotico a chi serve e la pillolina di

placebo che tranquilizza i malati immaginari e li tiene lontani dai

ciarlatani alla Vannoni.

(Li vedrei quasi come degli eroi, che ci stanno a passare un po' da 

pirla

per il bene dei pazienti meno svegli).



però di fronte a tragedie così capisco che la situazione è peggio di 

come

io me la immagini, dunque procediamo pure con le radiazioni di massa.



 di una leggerezza professionale.



Più o meno è quanto era scritto (secondo il riassunto giornalistico) 

nell'ultima sentenza che abbiamo commentato


 io me la immagini, dunque procediamo pure con le radiazioni di massa.



Radiazione, per me non c'è altra soluzione. Se fai il medico, non puoi 

pensare che l'omeopatia funzioni, quindi sei sicuramente uno che 

venderebbe i denti d'oro di tua madre in tomba, oppure un idiota più 

idiota dei tuoi pazienti.


 le buone pratiche professionali e lo stato dell'arte.



in prima battuta vai dalla pediatra, che invece ha precisato di non aver p

prescritto lei roba omeopatica.

Quindi mi viene il dubbio che non siano andati apposta dalla pediatra sapendo 

che avrebbe prescritto il dannosissimo prodotto del diavolo (=antibiotico) e 

siano andati dall'omeopata ("medico" immagino l'abbiano aggiunto i giornalisti)




 giornalisti)



chiaro che in questa distinzione sta tutta la differenza del mondo. Se 

vai

dall'omeopata diplomato alla Scuola Radio Elettra, ti meriti al massimo

il Darwin Award.



 omeopata diplomato



Contraddizione in termini



 per il bene dei pazienti meno svegli).



Non sarebbe male nemmeno scrivere sui /farmaci/ omeopatici che non 

servono a una beata minchia, come fanno negli USA:

https://tinyurl.com/y8zx2kuh




-- 

Non ne sento il bisogno.


 l'abbiano aggiunto i giornalisti)



Ripeto: è assurdo, ma per entrare nel prestigioso ordine degli omeopati 

riconosciuti, devi prima essere medico:

http://www.guidaerboristeria.it/0011787_diventare-omeopata.html




Prima ti fai 6 anni di medicina, poi butti nel cesso tutto quello che 

hai appena finito di imparare e diventi omeopata.


 appena finito di imparare e diventi omeopata.



D'altra parte, ti chiedo: se uno si improvvisa omeopata, non rischia 

una

denuncia per esercizio abusivo della professione medica?



 
https://tinyurl.com/y8zx2kuh




http://www.quotidianosanita.it/scienza-e-farmaci/articolo.php?articolo_id=50614



Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha usato la sua tastiera per scrivere 

:


Speriamo bene!



 denuncia per esercizio abusivo della professione medica?



Al limite per esercizio abusivo della professione di omeopata.

Non so bene come funzioni, nel senso che non ho ben capito se gli 

omeopati sono riconosciuti dallo Stato o si sono autoriconosciuti.

L'abuso di professione comporta necessariamente che per l'esercizio di 

quella professione sia necessaria una speciale autorizzazione dello 

Stato.

L'omeopata è considerato un medico omeopata, e quindi il titolo dà per 

scontato l'essere medico, oppure è solo un omeopata? In questo secondo 

caso, non direi che si possa parlare di esercizio abusivo della 

professione.


 articoli, a volte, almeno a tema giustizia.



Dicevamo...

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/05/26/decreto-vaccini-non-permettero-che-sforacchino-il-braccio-di-mia-figlia/3605983/




Andrea Strozzi, Fondatore di LLHT.org, bioeconomista e scrittore


 non direi che si possa parlare di esercizio abusivo della professione.



il mio dubbio è: se io mi dò un titolo a caso, diciamo: "guaritore di 

usenet",

apro uno studio, ricevo la gente, la visito e gli prescrivo terapie 

innocue,

è tutto in regola?



il fatto di comportarmi come un medico (pur usando una dicitura diversa 

sul

campanello) non potrebbe confondere qualcuno?



 campanello) non potrebbe confondere qualcuno?



Sì, ecco, se mi dico "guaritore" e poi prescrivo "farmaci" che, pur non 

contenendo nulla, io spaccio per rimedi, potrei incorrere nel delitto 

di esercizio abusivo della professione medica.



Sono andato a prendere un codice esplicato, contiene alcuni casi 

pratici. Te li ricoporto per come sono scritti (guarda il secondo).



Rispondono del delitto di esercizio abusivo di una professione:

- il privato che prescriva medicinali anche senza obbligo di ricetta in 

un contesto che lo faccia apparire dotato di qualificazione 

professionale medica in realtà non conseguita (Cass. VI, 04.05.2005)

- il privato che, *sfornito della necessaria autorizzazione 

professionale* (Attraverso il conseguimento della laurea, il 

superamento del prescritto esame di Stato e l'iscrizione nell'albo 

professionale), prescrive cure omeopatiche (Cass. VI, 12.02.1999)

- il pranoterapeuta che non si limiti all'imposizione delle mani ma 

faccia precedere tale operazione da approfonditi colloqui su aspetti 

intimi della vita dei pazienti, onde diagnosticare le problematiche di 

natura psicologica eventualmente all'origine dei disturbi da essi 

denunciati, commette il delitto di esercizio abusivo della professione 

di psicologo (Cass. VI, 03.03.2004)



Non rispondono del delitto in esame:

- l'optometrico, in quanto la sua attività non è regolata dalla legge e 

il relativo esercizio deve ritenersi libero, lecito, per la ragione che 

non esiste alcuna norma positiva che lo vieti, a condizione che non 

venga invaso l'ambito curativo, riservato al medico oculista (Cass. VI. 

27.01.2000)


 03.03.2004)



ottimo, mi restituisci un po' di fiducia nella giustizia :-)



grazie



 Andrea Strozzi, Fondatore di LLHT.org, bioeconomista e scrittore



Credo sia una moda, ogni tanto ci sono questi filoni critici su cui i vari 

cazzoni perennemente contro saltano in groppa.




 secondo parere anche se l'ha visitato un premio nobel, ci mancherebbe.





Intervista al nonno, dal resto del carlino



http://www.ilrestodelcarlino.it/pesaro/cronaca/otite-bambino-omeopatia-nonno-1.3151130




Cagli (Pesaro-Urbino), 27 maggio 2017 - Parla Maurizio O. il nonno materno 

del bambino di 7 anni ricoverato in coma per un’otite affrontata con 

farmaci omeopatici. 



Perché non avete curato il bimbo con antibiotici?

«In passato aveva già avuto altre otiti, risolte tutte con l’omeopatia».



Di fronte alla febbre e al dolore che il piccolo ha avuto per 15 giorni, 

come siete riusciti a non capire il pericolo?

«Ci siamo rivolti, giorno e notte, al dottor Massimiliano Mecozzi, di cui 

mia figlia e mio genero si fidavano ciecamente». 



Perché?

«Aveva migliaia di pazienti, si dimostrava sicuro di sé, e poi...»



Cosa?

«Ha spaventato a morte mia figlia. Quando lei lo supplicava di dare 

l’assenso per portare il bimbo in ospedale perché lo vedeva peggiorare, 

lui le ha risposto che gli avrebbero somministrato tachipirina con la 

conseguenza di farlo diventare sordo. Non solo, sarebbe potuto finire in 

coma epatico. Li ha come paralizzati dalla paura».



Da quel momento cosa è successo?

«Abbiamo seguito scrupolosamente le indicazioni del medico, ogni tot 

minuti gli venivano dati dei granuli di prodotto, e mia figlia sempre 

accanto al letto. Eravamo convinti che fosse come le altre volte».



Avete chiamato la pediatra di famiglia?

«No, mai. Il dottor Mecozzi ci aveva posto la scelta: o la pediatra oppure 

lui. E siccome il bambino dall’età di tre anni non aveva mai preso 

antibiotici, superando otiti e influenze, abbiamo continuato a seguire il 

dottor Mecozzi». 



Il medico ha mai visto il bambino in questi 15 giorni?

«Sì, lo abbiamo portato nel suo ambulatorio con 39 di febbre. Stava male, 

ma il dottore ci ha detto di stare tranquilli che andava tutto per il 

meglio». 



Una volta sola?

«No, due volte. Lo abbiamo chiamato a casa quando il bimbo ha vomitato. È 

venuto, ha detto che il vomito rientrava nelle cose che lui prevedeva e 

che di lì a poco sarebbe guarito». 



La notte del ricovero che cosa è successo?

«Mia figlia mi ha chiamato dicendo di andare di corsa in ospedale. Il 

bambino stava peggiorando. Ha mandato anche un video del bimbo al dottor 

Mecozzi dicendogli che il piccolo stava entrando in coma».



E qual è stata la risposta?

«Che si trovava fuori di casa, che non poteva esprimere nessuna 

valutazione da un video e che se proprio ci tenevamo, non si opponeva al 

ricovero ospedaliero». 



Semplicemente così

«Sì, è stata questa la risposta. Noi siamo andati all’ospedale di Urbino e 

i medici con una tac si sono accorti immediatamente dei danni provocati 

dall’infezione che aveva invaso la testa». 



Il bambino ha avuto le vaccinazioni?

«Fino a quindici mesi tutte, poi i richiami no, non li ha fatti». 



Vuol dire qualcosa al medico? 

«Che la nostra famiglia è stata uccisa dal suo delirio di onnipotenza. 

L’omeopatia non c’entra. C’entra lui, solo lui e pagherà».



Cosa intende?

«Dedicherò i giorni che mi restano da vivere per vederlo condannare».



Ieri, il cellulare e il numero di casa del medico erano irraggiungibili.



 Questo bambino probabilmente, ovviamente mi auguro di no ma..., morirà



Pesaro, 27 maggio 2017- Non ce l'ha fatta il bambino di 7 anni, in coma da 

tre giorni all'Ospedale Salesi di Ancona per una otite 'curata' con 

l'omeopatia. Il piccolo è morto questa mattina.



I genitori, dopo averlo curato per 15 giorni con farmaci omeopatici, lo 

hanno portato all'ospedale di Urbino martedì notte: il piccolo era già 

semi incosciente, con febbre e un ascesso cerebrale, provocato dal pus che 

era arrivato alle pareti del cervello. una situazione gravissima,  



Una situazione gravissima, e i medici hanno subito disposto il 

trasferimento del piccolo ad Ancona, dove è stato operato per ridurre 

l’ascesso e sottoposto a una fortissima cura antibiotica. Non è bastato a 

salvarlo: il bambino è morto stamattina al Salesi.



Sxusate ma cosa c'entra sta storia di sto bambino con il thread sui vaccini?


 L’omeopatia non c’entra. C’entra lui, solo lui e pagherà».



Ah, ancora convinto che l'omeopatia non c'entri?

C'entrano tutti:

I genitori, incapaci e ignoranti.

L'omeopatia, in quanto una persona mediamente normale non curerebbe 

neanche un raffreddore con acqua e zucchero aspettandosi di guarire.

Il medico, che è un criminale pericoloso, considerando anche il fatto 

che ha migliaia di assistiti.



Spero solo che la morte di quel povero bimbo serva a risvegliare dal 

torpore antiscientifico chi ancora si affida all'antiscienza.



 dare antibiotici al figlio, curato sempre con rimedi naturali.



ho dato un'occhiata...

ma è solo colpa del dottore

eggià


 esercizio abusivo della professione medica.



Se ricordo bene, fu quando Garattini era ministro della salute che ai 

preparati omeopatici venne imposto di non essere piu' definiti farmaci.

Mi pare, eh; credo che prima si potessero definire tali, anche in 

farmacia.



 /farmaci/ omeopatici



Non possono essere definiti farmaci, ma preparati.

Giusto per chiarire.



 Se ricordo bene, fu quando Garattini era ministro della salute 



non mi pare che Garattini sia mai stato ministro.



ci ricorderremmo di un ministro che giura davanti al capo dello stato 

con il dolcevita :-)



 dolcevita :-)



rotfl



Pirlata fotonica!

Presidente dell'AIFA.



:-)



 che ha migliaia di assistiti.



Dimentichi il nonno, che fa un bellissimo /j'accuse/ al medico, per 

evitare di dare colpe a figlia, genero e a se stesso.

Mio padre, se non curassi mio figlio, lo porterebbe in ospedale e, 

durante il viaggio, si informerebbe per un mio TSO.


 vaccini?



Solitamente chi non vaccina lo fa per le stesse motivazioni che portano 

le persone a rivolgersi agli omeopati. Sono fenomeni sovrapponibili, 

per lo più.

Sono persone che amano informarsi e non vogliono fare i sudditi o i 

pecoroni. Illuminati che pensano di non danneggiare nessuno, scegliendo 

di non credere più alla medicina e rivolgendosi ai santoni.


Il bulletto del quartierino Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) 

(
g...@gp.com
) ha detto:


Ma guarda un po', che sorpresa...



"Sequestrati telefoni e computer al medico e ai genitori del piccolo. 

Sul profilo facebook del padre attivista m5s, scie chimiche e *post di 

antivax* "



http://www.affaritaliani.it/cronache/bambino-morto-di-otite-padre-madre-omeopata-indagati-per-omicidio-colposo-481628.html



 Sul profilo facebook del padre



cancellato ieri



 cancellato ieri



Il coniglio. Credi a 'ste puttanate? Non eravamo noi a doverci 

SVEGLIARE!!!!!!111111!111

Avanti: sostieni ora le tue ragioni di padre che vuole il bene per il 

proprio figlio e si informa, contro questi dottori cattivi che ci 

vogliono tutti morti.

Coniglio.



dovresti dirglielo in faccia, penso che la morte del proprio figlio sia una punizione tremenda, si porterà questo peso per il resto della propria vita, probabilmente gli insulti/provocazioni dei leoni da tastiera non gli faranno ne caldo ne freddo.

Gli è morto un figlio, sicuramente la colpa è sua e di chi ne ha approvato le scelte, ma con quello che scrivi, imho non ne esci molto bene

ora insultami pure o dimmi che ho il morbo di TWD, ma la mancanza di umanità è quanto di peggio ci possa accadere


 peggio ci possa accadere



Mi spiace che tu la prenda sul personale. In effetti ti capisco: questo 

è uno che probabilmente scriveva cose non tanto diverse dalle puttanate 

che hai scritto tu proprio in questo thread, quindi ci sta che tu sia 

nervoso.


 di non credere più alla medicina e rivolgendosi ai santoni.



Cazzata grande come una casa caro GPonty

Io sono contro le ipervaccinazioni ma l'omeopatia in casa mia non è mai entrata.

Come vedi sei abbastanza grezzo nelle tue conclusioni. E dire che gli avvocati dovrebbero essere bravi nelle deduzioni... alla faccia.


 nervoso.



meno male che sono io a prenderla sul personale

io non sono per niente nervoso, che siano puttanate quelle che ho scritto lo decidi tu che sei Il Verbo?


 Io sono contro le ipervaccinazioni 



ROTFL

Il giusto numero di vaccini chi lo stabilisce?


 scritto lo decidi tu che sei Il Verbo?



No, ti ho già spiegato chi lo dice.


 faccia.



Uhm, forse non hai ben capito che cos'è successo. Non solo ci ho 

azzeccato (ma è fin troppo facile), ma sono stato pure troppo prudente: 

il padre del ragazzino era il più classico dei coglionazzi complottari 

five stars.

Ecco le mie grezze conclusioni.



quindi quali sarebbero le puttanate che ho detto, trovami un post dove mi sono dichiarato contro i vaccini


 dove mi sono dichiarato contro i vaccini



"da chi viene fatta la valutazione caso per caso? dal pediatra? siamo a 

posto

sei troppo sicuro di quello che dici, con quante mamme con bambini con 

problemi hai parlato negli ultimi gg.?

io un paio le ho sentite e per un motivo o per l'altro non sono molto 

contente della cosa, sono persone equilibrate e non sono laureate su 

youtube

continua pure ad essere sicuro di essere nel giusto dall'alto della tua 

laurea in giurisprudenza, d'altra parte l'altro giorno hai messo sullo 

stesso piano medicina cinese, agopuntura e pranoterapia,io continuo a 

pensare che la verità molto spesso stia nel mezzo e che in certi casi 

sia necessario procedere coi piedi di piombo.

Poi ci sono le case farmaceutiche che forse un po' di potere lo hanno

Quindi più che giusto vaccinare i bambini, ma siamo sicuri che i 

vaccini siano tutti, ma proprio tutti necessari?"



 Nel tuo post abbiamo medici incompetenti, mamme che ne sanno più dei 

medici, il dubbio che i vaccini non siano tutti utili (quindi ce li 

propinano per il gusto di bucarci) e un riferimento alle cattive cause 

farmaceutiche.

Direi che non manca nulla.



ti sembra di leggere qualcosa contro i vaccini? ho incitato a non vaccinarsi col rischio che ne consegue? ho esortato ad andare contro la legge? visto che la legislazione varia da paese a paese e L'Italia mi sembra sia quella col più alto

numero di vaccini obbligatori mi sorgevano dei dubbi sul fatto che fossero tutti necessari, che problema c'è? medici incompetenti...bhè non sarebbe una novità, state parlando di un medico che è stato riammesso all'ordine dopo essere andato a fare l'operario perchè credeva nell'Apocalisse, tra lui e chi lo ha riammesso, magari un po' di incompetenza c'è e mi vien da pensare che siano in buona compagnia, poi se mi neghi la potenza e l'influenza delle case farmaceutiche all'interno della ns. società allora mi sa che sei tu quello che spara puttanate

e ti ripeto e spero di essere il più chiaro possibile, non sono contrario alle vaccinazioni ho solo dei dubbi sul fatto che siano tutte necessarie e sul perchè nei paesi europei esistano queste differenze, tu sai spiegarmelo?


 spiegarmelo?



Partendo dall'assunto che è sbagliato chiederlo a me, ti posso 

rimandare alla spiegazione data da chi ha le competenze per farlo:

https://www.facebook.com/robertoburioniMD/photos/a.2045888082303031.1073741828.2045450802346759/2323700777855092/?type=3&theater



 dei dubbi sul fatto che siano tutte necessarie 



La stronzata vera e propria sta qui.

Non si tratta di farmaci, di omeopatici, di diete ipocaloriche, di auto 

di lusso.



Si tratta di strumenti INDISPENSABILI per sradicare malattie da questo 

fottuto pianeta (come accadde per il vaiolo, prima che qualche testa di 

minchia cominciasse a dubitare dell'efficacia dei vaccini).



NON esiste un vaccino inutile, per definizione.

Poi, che qualche vaccino possa non funzionare su qualcuno e' normale, 

visto che siamo 7 miliardi di INDIVIDUI, ma il principio e' giusto.



 che siamo 7 miliardi di INDIVIDUI, ma il principio e' giusto.



Il concetto, poi, che i vaccini siano propugnati dalle multinazionali 

farmaceutiche e' una cazzata paradossale: se le malattie sparissero, 

che farmaci venderebbero?



 che farmaci venderebbero?



See: chi credi di ingannare?

I vaccini FANNO VENIRE le malattie, così poi devi spendere i soldi per comprare i farmaci!



!VUNDES!


 !VUNDES!



ASTUTISSIMI!!!!1!!!1111!1!!



 ASTUTISSIMI!!!!1!!!1111!1!!



ti assicuro che è il loro argomento logico. Fatti un giro sulle pagine 

di 'sti decerebrati e ti giuro che leggerai sillogismi da far 

accaponare la pelle


 pelle



rotfl



No, dai, non ti credo, mi spiace.



 NON esiste un vaccino inutile, per definizione.



Per curiosità, da ignorante in materia, ma ad esempio il vaccino antinfluenzale per una persona adulta senza particolari patologie, non può ritenersi inutile?





E' vero quel che dice, l'ho letto anche io su alcune loro pagine fb.

Porto anche un caso personale: qui in Toscana abbiamo dall'anno scorso diversi casi di meningite e sono stati resi gratuiti i vaccini anche per gli adulti.

Una mia collega omeopatista-antivaccinista convinta mi chiedeva con'aria di chi la sa lunga: come mai secondo te in Toscana danno i vaccini gratuiti eppure ci sono tanti casi di meningite? Sicuro che non siano proprio i vaccini a renderci più vulnerabili?

Quel giorno, ascoltandola, una parte del mio cervello è esplosa e morta per sempre.

Poi mi sono vaccinato comunque.


 ritenersi inutile?



No.

Se questa persona becca l'influenza, la puo' attaccare a qualcuno piu' 

debole.

Senza contare che le complicanze dell'influenza sono, spesso, 

imprevedibili.



 comunque.



lol

Ma hai fatto bene; pur non esistendo un vaccino per il particolare 

ceppo di meningite che sta infestando la Toscana (e si sta spostando 

anche piu' a nord da qualche mese, ormai), aiuta a rendere meno 

pernicioso il ceppo piu' pericoloso.



 Albus Dumbledore



Esatto, è il motivo per cui il mio medico mi ha consigliato di farlo.




 Esatto, è il motivo per cui il mio medico mi ha consigliato di farlo.



Sei ancora vivo?

Quindi, e' andata bene; domani vado a farlo anch'io, allora.

















































































ROTFL

:-*




sì però l'ho fatto a febbraio, non so dopo quanto tempo si diventa autistici


 sì però l'ho fatto a febbraio, non so dopo quanto tempo si diventa autistici



Uhm...

A naso, direi che l'hai sfangata, dai.




Provo a risponderti sempre da ignorante in materia: se il vaccino antinfluenzale evita che io, sano e lavoratore, mi prenda l'influenza, lo stato comunque risparmia 5 giorni miei di malattia, spendendo solo 5/10€ di vaccino. Io personalmente ci risparmio 5 giorni in cui sto da cani e i costi di ticket e medicine fascia C.

Le multinazionali del farmaco CI PERDONO!

E'il motivo per cui per esempio la mia società il vaccino antinfluenzale lo da gratis ai dipendenti.

Alla fine il bilancio economico è sempre positivo per tutti, escluse le maledette multinazionali del farmaco.


 imprevedibili.



Quindi diventa indispensabile per chi ha patologie o età tali per cui l'influenza potrebbe essere letale, mentre per chi non ne ha diventa necessario come protezione sociale ma non per il singolo individuo.



Ok, no, io ne facevo un discorso puramente medico, non sociale; dal pdv sociale non c'è dubbio che vanno fatti con o senza obbligo.


 Le multinazionali del farmaco CI PERDONO!



Non confonderti per favore, non ho mai detto manco per scherzo cazzate su big pharma e stronzate simili. La mia era una domanda di tipo puramente medico.


 tutti, escluse le maledette multinazionali del farmaco.



Questo e' un altro aspetto, per nulla secondario, tra l'altro.

Anche un anziano che si ammala, se non schiatta subito (risparmiando 

sulla pensione) costa una bella paccata di soldi allo Stato per 

curarlo.



 pharma e stronzate simili. La mia era una domanda di tipo puramente medico.



No, dai, scherzi a parte, il suo discorso non e' campato per aria 

(tolta la parte di big pharma, che era ironica).



 sociale non c'è dubbio che vanno fatti con o senza obbligo.



Dal punto di vista medico, come detto, se un individuo sano si ammala 

(mica e' garantito che, perche' sano, non si ammali mai), puo' correre 

rischi come un qualsiasi altro individuo.

Poi, come detto, e' possibile che ci siano reazioni avverse al vaccino 

(capita), per cui si puo' anche fare un bilancio rischi/benefici e 

valutare se valga la pena o meno vaccinarsi.



 Poi, come detto,



Lo avevo detto, si capisce?



 gli avvocati dovrebbero essere bravi nelle deduzioni... alla faccia.



ma non capisci che è proprio questo tipo di ragionamento che è 

sbagliato e che ti viene contestato?

se una cosa va bene a te o è giusta per te o fa riferimento a te, non 

fa testo perché non sei statisticamente rilevante.



ci sono gli esperti apposta per dirimere questioni delicate. gli 

esperti non sono i depositari della verità, ma quelli che tra noi ci si 

avvicinano di più perché un argomento l'hanno studiato e si 

autoregolano col sistema del peer reviewing, ergo è ad essi che ci si 

rivolge quando bisogna prendere decisioni delicate.



se devo costruire una centrale elettrica chiedo a fisici e ingegneri, 

se devo vaccinarmi chiedo ai medici, porcodiavolo mi sembra una tale 

ovvietà.


 

ma infatti furono gli antivaccinisti a pagare 600 milioni di tangenti a De Lorenzo-Poggiolini durante Tangentopoli

comunque tutti tranquilli Big Pharma è stata sgominata negli anni '90 grazie a tangentopoli e non si è più ripresa, tra le altre cose fatte sono solo 80.000 le vittime del sangue infetto, poteva andarci peggio...ma LOL


 vaccinarmi chiedo ai medici, porcodiavolo mi sembra una tale ovvietà.



Ecco perche' sei una pecora, incapace di pensare con la tua testa.

Testa che, va detto, sei sempre pronto ad abbassare davanti al potere 

delle grandi multinazionali.



S V E G L I A A A A A !!11!1!1!1!!1!!!!11!11



 infetto, poteva andarci peggio...ma LOL



Vedo che ti sei aggiornato sull'argomento.

Peccato essere rimasto al 1992, ma non si puo' avere tutto.



Ah, i siciliani sono tutti mafiosi e i campani tutti camorristi.

RASARE AL SUOLO SICILIA E CAMPANIA, CAZZO!!!!!1!1!!



 S V E G L I A A A A A !!11!1!1!1!!1!!!!11!11



Vundes!vundesss!!!vundess!!!


che farmaci venderebbero?



un'altra info, mafia, camorra e ndrangeta esistono ancora e non sono solo al sud ...sshhh non dirlo a nessuno


 spieghi?



moe, io ho il terrbile sospetto (quasi una certezza) che tu segua i 

gruppi dei coglionazzi già ampiamente citati in questo thread. Oppure 

che tu sia molto amico di qualcuno che li segua.

Perché, a parte le argomentazioni identiche (e va beh), mi vieni a 

citare proprio un episodio che viene ricordato da due o tre giorni a 

questa parte in quei gruppi, linkando articoli come questo:

http://www.informarmy.net/2017/05/29/de-lorenzo-intasco-una-tangente-da-600-milioni-di-lire-per-rendere-obbligatorio-un-vaccino/


(invito a non cliccarci sopra per non regalare soldi a 'sti criminali), 

del 29 maggio.

In questi siti, si sostiene quel che hai appena scritto, con le stesse 

parole.

Peccato che, ovviamente, non sia esattamente così.



Nel 1992 il vaccino per l'epatite B divenne obbligatorio praticamente 

ovunque su *raccomandazione dell'OMS*.

E' cosa buona e giusta? Sì, pare proprio che lo sia:


 E' cosa buona e giusta? Sì, pare proprio che lo sia:



beh, la fallacia logica dell'argomentazione è evidente.



purtroppo, soprattutto in certe nazioni, ci sono funzionari che 

prendono

mazzette per qualunque cosa: ospedali, scuole, gallerie, soldi per la

cooperazione internazionale, ricostruzione dopo i terremoti, 

smaltimento

dei rifiuti...



anzi, spesso più la spesa è utile e necessaria (e quindi urgente e 

difficile

da sospendere) tanto più questi ladri senza vergogna si danno da fare.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 E' cosa buona e giusta? Sì, pare proprio che lo sia:

http://www.corriere.it/salute/11_marzo_20/epatite-b-italiani-immunizzati_f8f8c2b4-5249-11e0-a034-1db210fa1eaf.shtml




Il vaccino è sicuro? Sì, pare proprio che lo sia:

http://www.unibo.it/it/servizi-e-opportunita/salute-e-assistenza/l2019epatite-da-virus-b-e-la-vaccinazione-antiepatite-b




Quindi:

a) il vaccino è obbligatorio così come è obbligatorio (o raccomandato) 

in gran parte degli stati

b) il vaccino per l'epatite b è sicurissimo

c) sì, le case farmaceutiche lo sappiamo anche noi che non sono delle 

benefattrici, ma ci sono tali e tanti controlli che le magagne vengono 

fuori. La presenza di virologi ed epidemiologi sul nostro territorio, 

per esempio, ci garantisce che qualora venisse introdotta 

l'obbligatorietà di un vaccino inutile o dannoso, qualcuno lo tirerebbe 

fuori (non su dionidreams o 
nontifidarediloro.altervista.org
, ma con 

studi e ricerche)


 fare.



Esattamente.


 valutare se valga la pena o meno vaccinarsi.



Su questo concordo al 100%.


 Su questo concordo al 100%.



Per l'anti influenzale, per dire, il medico l'ha consigliato a mia 

sorella e l'ha ritenuto superfluo per me. Più o meno siamo coetanei e - 

più o meno - in salute.

Insomma, dipende da mille fattori, e i medici che conosco io (non 

quelli dei siti dei complottari) non sono dei portatori di male.


 Lo avevo detto, si capisce?



Qualche dubbio ce l'ho ancora. Ma poi, come già detto, si chiarisce tutto.






Perdonami, ma questo fatto cosa dimostra a livello di pericolosità ed efficacia di un vaccino?




 efficacia di un vaccino?



Ribadisco: ripete a macchinetta le stesse cose che leggo sui siti dei 

complottari antivaccinisti. Temo che la deriva sia quella, quindi non 

ricercare la logica.


 affermazione come la spieghi?



Parli del vaccino sulla epatite B e dei soldi dati a de lorenzo?

E che minchia c'entra?



Per eliminare la corruzione proponi di fottere tutta l'umanita'?

A naso, mi sembra una cazzata, ma ora ci penso un po' su e poi ti 

faccio sapere.



Ah, visto che a Napoli costruiscono case con cavi elettrici al posto 

dei tondini di ferro e che crollano coi terremoti, sarebbe meglio 

andare tutti ad abitare in caverna. Che ne pensi?

Cosi' fottiamo la lobby degli ingegneri!



Non so, questi paragoni con le mazzette mi sembrano delle stronzate da 

mentecatti, ma magari sbaglio io.



 Qualche dubbio ce l'ho ancora. Ma poi, come già detto, si chiarisce tutto.



Lo dicevo...



 raffreddori, infortuni, etc.).



Assolutamente, si'.

Poi, molto dipende anche dalle esposizioni.

Io, per dire, sono solo in laboratorio e ho poche possibilita' di 

beccarmi l'influenza.

C'e', invece, chi e' a contatto con decine di persone (un insegnante, 

ad esempio) e rischia di piu'.

Insomma, come ti ha detto Pontello, ci sono in gioco molti fattori, per 

poter decidere.



che farmaci venderebbero? 



cancellala pure un'altra volta seza rispondere se vuoi


 gruppi dei coglionazzi



non ho fb ne twitter ne seguo alcun gruppo, solo ISCM, ma me ne sta passando la voglia vista l'intolleranza che trasuda quando si parla di certi argomenti


 rispondevo a questa tuaaffermazione;



Quindi, non hai letto una sega di quel che ho scritto?

OK, saluti.



 

io ho letto, tu svicoli

spiegami come possono andare d'accordo questa tua affermazione





Il concetto, poi, che i vaccini siano propugnati dalle multinazionali

farmaceutiche e' una cazzata paradossale: se le malattie sparissero,

che farmaci venderebbero? 



con la tangente data per approvare velocemente un vaccino, che tale vaccino sia assolutamente necessario è importante, ma non ai fini del discorso

se la gente si vaccina non si ammala

se non si ammala non compra medicine

se non compra medicine le case farmaceutiche non guadagnano (parole tue)

perchè una casa famaceutica paga per velocizzare l'obbligo di un vaccino?



più chiaro di così non posso essere se vuoi svicolare per l'ennesima volta fai pure, lo capisco


 



ma infatti scandali farmaceutici negli ultimi anni non ce ne sono stati, dai non farmi ridere, non farmi perdere tempo per cercare dei Link

Così a memoria mi viene in mente qualcosa che ha a che fare con Menarini e Farmindustria


 di certi argomenti



Io ti ho risposto nel merito, comunque, oltre a dirti che temo che tu 

stia seguendo (abbia una persona a te vicina che segue) gruppi di 

invasati di 'ste cagate.


 mi viene in mente qualcosa che ha a che fare con Menarini e Farmindustria



Ricordi male.




ti sbagli


 ti sbagli



No, no, ne sono sicuro: ti ho risposto anche nel merito.



quindi ne sai più tu di me oltre che su tutto il resto anche sulla mia vita?

non so come dirtelo, non seguo nessun gruppo di invasati, non seguo nessun gruppo che tratta questo genere di cose, non ho FB non ho Twitter non ho nemmeno "uazzap" appunto perchè voglio tenermi fuori da queste meccaniche, gli unici gruppi che seguo sono questo ed uno sui giochi da tavolo (una mia passione insieme ai fumetti ed al Milan ...), se non ci credi posso solo invitarti a casa e farti vedere la cronologia del mio pc, se vuoi far ricerche la mia mail è veritiera, quelli sono il mio nome e cognome


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Tutto molto bello. Io, però, parlavo di un'altra cosa.


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ah ok allora hai ragione tu, come al solito, buona serata