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Titolo: [OT] Cop, ma questa California?

Un mio amico è appena rientrato da 2 mesi passati in California.
E' stato a San Francisco, ma anche nell'interno, in posti non turistici e
non conosciuti.
E' esterrefatto, shockato.
Mi ha raccontato di uno stato in cui regna l'ignoranza: culturale (zero
assoluto), politica (molti non sapevano nemmeno chi fosse l'avversario di
Bush alle prossime elezioni presidenziali), gastronomica (obesità a livelli
inimmaginabili, soprattutto fuori dalle grandi città e radicata tra i ceti
più poveri).
Soprattutto l'obesità lo ha colpito molto. Ok, avevamo avuto il sospetto che
non tutte le californiane fossero delle gnoccolone con una quarta
abbondante, magre e magari pure zoccole...
Ma non mi sarei mai aspettato di trovare un paese così a terra.
Mi ha raccontato di un paese (la California, soprattutto all'interno, al
confine con il Mexico) sulle ginocchia, molto povero e arido (sotto tutti i
punti di vista)
Cop, come stanno le cose?
Ma com'è sta California?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma com'č sta California?
intendi quella che sta sulla Genova-Rosignano?



Interessa anche a me, visto che probabilmente andrò in vacanza da quelle
parti.
Cosa consigli ?
Las Vegas, Los Angeles, Gran Canyon, Beverly Hills, gli studi della
Paramount, Hollywood, dove merita andare ?
Mi vedo già a Hollywood con la maglia di Sheva addosso....


 Las Vegas,
las vegas è in texas



?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
:-)
	CAP

Mi vedo già a Hollywood con la maglia di Sheva addosso....
pochi dei posti che citi sono in california! :)
	CAP

 ha
scritto:

leggi bene, ho detto che andrò da quelle parti (costa ovest), non solo
California.


 :-)
ok nevada, non so perchè mi sia uscito texas che è sull'altra costa, tra
l'altro

 las vegas è in texas
YEAH!!  ^____________^


Il Texas sull'altra costa ???
Mi sa che sei già in clima partita.


California.
ah ok, coem dire che un americano viene a Milano e "da quelle parti"
va a Parigi e Londra :-pppppp
 
	CAP

 Il Texas sull'altra costa ???
siamo lì... è in mezzo e sul golfo del messico
http://www.atlapedia.com/online/maps/political/USA_W.htm
poi lo danno come west coast, ma è più di là che di qua

 ha
scritto:

CAP, che discorsi.
In 20 giorni, è il classico giro turistico della West Coast quello che ho
indicato.
C'è addirittura il tragitto sulle guide turitiche, è poi ovvio che in U.S.A.
le distanze sono maggiori, ma ricorda che tra Los Angeles e il Gran Canyon
sono 4/5 ore di auto.


 intendi quella che sta sulla Genova-Rosignano?
ROTFL!
Volevo dirlo io!
Dott. TATO


>CAP, che discorsi.
ah coso!!! stavo scherzando!!!!!!! :-)
	CAP


ah codice avviamento postale !!! anch'io !!!! ;-)


Mi vedo giŕ a Hollywood con la maglia di Sheva addosso....
1. te la fottono minacciandoti con un machete
2. te la lasciano ma ti fottono il resto minacciandoti con un machete
3. fottono te, la maglia, e tutto quello che hai minacciandoti con due
machete.
Buon Viaggio
Giň


e' dalle parti dello specchio dove ti stai arrampicando :))

 Ma com'è sta California?
io ci son stato meno di 20 giorni in tutto, le mie impressioni ve le ho
dette.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 trovarsi in mezzo a scontri di gang rivali.
E si' che San Diego e' una delle grandi citta' piu' sicure degli States...
Comunque, io vi ho abitato per anni e tuttora passo parte dell'anno per
lavoro li', ma se si evitano noti rioni malfamati la citta' e' abbastanza
sicura anche la notte. Lo testimonia il fatto che i supermercati sono
affollati anche a quell'ora.
Comunque ci sono differenze stratosferiche tra San Diego (citta' gioiello) e
il resto della CA, specialmente l'inland.
LA e SF dal punto di vista della sicurezza sono molto peggio!
Ciao
Fabio



Vuoi la risposta onesta?
Ha ragione.
Detto questo, noi stiamo benessimo, e ti spiego perche': io vivo in
una piccola isola felice; a San Francisco.
 
Fondamentalmente, se tu hai un immagine mentale di cosa vuoi trovare,
negli USA, non rimarrai deluso: lo troverai: troverai le bionde
siliconate (in SoCal) e le ditte siliconate (in NoCal), troverai
l'Oceano, Route 1, Big Sur, Lake Tahoe, ma se vai nel Central Valley
troverai tutto di quello visto dal tuo amico.
In tre anni che stiamo qui mi sono spostato nella Central Valley solo
per arrivare a Yosemite e Mono Lake. Non avrei altre ragioni per
andarci. Senno' andiamo su e giu' per una delle coste oceaniche piu'
belle del mondo per i weekend: chi me lo fa fare ad andare altrove?
La California ha tre incredibili motori industriali: Silicon Valley e
Hollywood. A questi aggiungi l'agricoltura. Ma quest'ultima non e'
sexy percio' non se ne parla, ma dipende (anche l'industria Vinicola
di Sonoma/Napa) dalla manovalanza degli immigrati messicani,
salvadoregni ecc.
Io ho la fortuna di vivere a San Francisco: una citta' con una cultura
ben al di sopra alla media: e' cosmopolita con molti stranieri
ingenierii, professori, businessmen, etc, politicamente liberale , si
mangia veramente bene, i mercati sono pieni di verdure "organiche" e
carni senza ormoni, di formaggi deliziosi, di ottimo vino e birra.
L'orchestra sinfonica e' eccezionale, iil teatro e' interessante,
Tutto molto bello ma ad un costo: le verdure o frutta con un minimo di
sapore, la carne non prodotta in massa e pompata di antibiotici ed
ormoni, i formaggi non industriali costano tutti un 50% in piu' delle
alternative: questo perche' vengono da piccole aziende anziche i
grandi conglomerati. Il 90% degli americani non si puo' permettere
quello. 
Un BigMac, con patatine grandi  e coca, qui' costa €2.50 ed e' 1300
calorie. Fai due conti e capisci perche' l'obesita' e' un problema,
specialmente nella fascia piu' povera della popolazione. L'altro
problema e che la scelta e' allucinante: tutto e' pre-preparato. Gli
americani lavorano un casino di piu' degli europei: forse per etica
forse le la mollezza dei sindacati: fatto sta che 45 ore settimanali e
13 giorni di ferie all'anno e' la media. Il che vuol dire che se
riesci a guadagnere un ora o due, ed evitare di cucinare molti lo
fanno.
Come siamo messi? Male e bene: rispetto a 15 anni fa in molte parti
degli USA c'e una piccola rinascita del prodotto genuino. So che
difficile crederci ma SlowFood (si,  il gruppo nato a Torino molti
anni fa) ha una memebership fortissima negli USA, e fa battaglie per
mantenere cibi genuini americani, che vanno dal formaggio artigianale
alla protezione dei tacchini selvatici che hanno poca carne
"vendibile" ma che sono deliziosi.
Al contrario io comincerei a preoccuparmi per quello che succede in
Italia, e nel resto del mondo: Fatti un giro alla esselunga e guarda
tutti i prodotti "Quattro salti in Padella" che si sono moltiplicati
in questi ultimi 10 anni. La generazione di mamme che rimangono a casa
per cucinare la cena alla famiglia sta sparendo e percio' e' chiaro
che chi si prepara la cena in italia preferisce usare una confezione
di 4 salti, anziche andare al mercato, comprare gli spinci, lavarli
attentamente, comperare la mozzarella dall'alimentare, tritare l'aglio
e cuinarlo. Percio' chi ci garantisce da dove vengono gli spinaci e la
mozzarella della Findus?
Ma ripeto: A san Francisco stiamo benissimo: non fa mai freddo
d'inverno, ne caldo l'estate, per $90 affitto, con tre amici, un J-24
per un giorno per andare a vela, sotto casa, nella Baia. In 30 minuti
da casa siamo in campagna aperta o su una spiaggia semi deserta. In
queste ultime due settimane ho visto una lince, un otaria marina, ho
accudito 50 cuccioli di foca elefanti,  ho visto, andando a kayak, la
cascassa di un capodoglio. Ma c'e' un costo: finaziario perche' il
costo della vita a SF e' molto molto elevato,  ed emotivo, perche'
abbiamo lasciato amici e famiglia in europa. 

avrei piacere.
LOL! La cosa ironica e che l'OP (Squalo) mi ha mandato i CD (Laiv) un
paio di mesetti fa. Molto belli!
Cop

 abbiamo lasciato amici e famiglia in europa.
questo mi fa pensare.
mi fa pensare a quanto sono diverse le persone.
sai che io non rimarrei a SF per nessuna delle cose che hai citato?
incredibile, proprio nessuna.


lo so Groover, ecco perche' ti voglio bene ;-)
Io odio le moto, tu odii la vela, ma sono sicuro, qunado vieni, che ci
troveremo bene. 

LA e SF dal punto di vista della sicurezza sono molto peggio!
SF basta evitare Hunter's Point ed Excelsior. Anche Tenderloin, che e'
pieno di senzacasa e' talmente zeppo di poliziotti (siccome e'
Downtown) che non ho mai avuto problemi.
Oakland e' un altro discorso


SoCal ci devo ancora andare, fino ad adesso mi sono spinto solo fino a
Santa Barbara, percio' non ti posso aiutare. Las Vegas lo abbiamo
fatto un capodanno due o tre anni fa: Un posto talmente grottesco che
sicuramente merita di essere visto, ma sicuramente non d'estate, o
crepi. E' come Disneyworld, ma meglio.

sono 4/5 ore di auto.
Sono oltre 500 miglia: circa 9/10 ore. Oppure, se vai a Las Vegas sono
280 miglia da li.
http://www.thecanyon.com/

 basso costo, pasti economici (vivono dei casinò). Se però ci sono
----cut-----
SAVED
Thanks


 paio di mesetti fa. Molto belli!
Beh, il LAIV ufficiale è una cosa - e dai fans "storici" non è considerato
benissimo (peraltro, io ho fatto parte dei cori rifatti in studio e del
coro di Sguaraunda)
Se vuoi ti posso fare avere qualche live tarocco, così senti la differenza.
La mia email e' valida.
Ciao
Omar


 abbiamo lasciato amici e famiglia in europa.
Ecco, appunto.
Ma spiegami un'altra cosa, più sostanziale: che tipo di professionalità
potrebbe garantirti, da immigrato europeo, un livello di vita decente a SF?


 cascassa di un capodoglio.
O__O


 potrebbe garantirti, da immigrato europeo, un livello di vita decente a
SF?
non fare domande così pericolose :-))))
e poi lo sai che negli USA i commies non li vogliono :-)))))))))))))))

 carni senza ormoni, di formaggi deliziosi, di ottimo vino e birra.
----cut-----
scusa la banalità della domanda, ma di venerdì non riesco a fare riflessioni
socio economiche.
Le ragazze da quelle parti come sono ?
Sia fisicamente ma soprattutto come mentalità.
Se la tirano come le nostrane ?


 "di cosa ti occupi ?".....
LOL
io ho tre esempi mirabolanti:
1. Los Angeles: ospite di un sound editor che lavora a Hollywood, di livello
altissimo, per intenderci uno che ha lavorato a ET, di quelli che dicono "il
mio amico Quentin (Tarantino) è un po' troppo tirchio", che manda i figli
alla scuola montessoriana, idee liberal, etc etc. Insomma, mi sta
raccontando che è stato in Olanda, in una città di cui non ricorda bene il
nome. Dico "Utrecht? Delft?..." e via di seguito, passando in rassegna tutte
le città di media importanza. E lui "no, no, non è questa". Abbozzo un po'
scandalizzato: "Rotterdam?!?" E lui "mmmhh... qualcosa del genere".
Strabuzzo gli occhi e faccio: "Amsterdam?!?!?!?"
Lui si illumina: "Sì, quella, proprio quella! Am-ster-dam"
2. San Diego 01: andiamo all'ennesima festa di Natale (molti americani
adorano il Natale) nell'hotel dove è stato girato "A qualcuno piace caldo",
con amici-di amici-di amici. Loro tutti vestiti bene, noi, che eravamo in
viaggio, con abbigliamento in ordine ma più informale. Per tutta la
pre-festa, a casa, le donne (americane) si sono tempestate di esclamazioni
entusiaste guardando i rispettivi alberi di Natale, gli addobbi, gli
sberlùsc (i milanesi capiscono). Noi non partecipiamo a cotanto entusiasmo.
Dopo un po', la bionda (eh sì, esiste proprio a livello di categoria umana),
per farci partecipi e con aria un po' imbarazzata e timorosa, ci chiede: "do
you have Christmas, in Italy?"
Mia risposta: "Yes, we have the pope"
3. San Diego 02: grande ritorno di Tyson dopo il carcere. Lo vediamo a casa
del fidanzato della bionda di cui sopra, ex campione di surf (giuro), con
altri tipi di mezza età, nel suo scantinato con home video superfigo (era il
'95, eh).
Tyson ha su un braccio il tatuaggio con la faccia di Mao Tse-Tung (la
classica icona del faccione di Mao) e sull'altro quello con la faccia di
Arthur Ashe, il primo campione di tennis nero, morto di aids poco prima. Gli
americani cominciano a chiedersi "ma che tatuaggi ha Tyson?" e io, che so un
po' di boxe e di Tyson, gli spiego chi siano. Loro annuiscono e ringraziano
"oh, I see... oh, thanks..."
Dopo un po' arriva il padrone di casa col beveraggio, butta un occhio a
Tyson e fa: "oh, che tatuaggi si è fatto, Mike?"
Salta su uno e risponde: "Beh, dunque, uno è Arthur Ashe e l'altro.....
l'altro.... l'altro...."
e mi guarda smarrito.
(Dopo di che, si sono tutti informati molto carinamente sul perché
conoscessi Tyson così bene, tralasciando accuratamente di approfondire la
questione "Mao")
:-)))))))


 Se la tirano come le nostrane ?
più che altro alcune bevono un po' troppo per i miei gusti

una piccola isola felice; a San Francisco.
In che zona?
Io sono innamorato di quella città.......:-))) (sniff)
	CAP

 Mia risposta: "Yes, we have the pope"
ti č andata bene!!!
a me č capitato che un tizio, dopo avere chiesto a degli spagnoli se la
spagna fosse vicina al messico, si č rivolto a me chiedendomi se in Italia
avevamo i vetri alle finestre!!!!
:-((((((((((
l'ho madato a cagare in direttissma...

Mia risposta: "Yes, we have the pope"
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRROTFL! :D
	CAP

 di vita decente a SF?
dejan pronto con la valigia di cartone;-)
a vendersi agli yankees

 e poi lo sai che negli USA i commies non li vogliono :-)))))))))))))))
Eh eh eh, la storia nascosta del movimento operaio americano.
Ma tu lo sai che in quasi tutti i porti della West Coast, il sindacato piů
forte č di estrazione marxista e organizza scioperi con blocchi di merce,
etc etc che qui ce li sogniamo?
Per non parlare dello sciopero generale dei cowboys del Texas del 1883:
http://tinyurl.com/25mqe
Ovviamente, queste notizie non circolano molto, né ci sono in circolazione
molti libri in italiano che ne parlano.


 l'ho madato a cagare in direttissma...
vabbeh, non è mica colpa sua se te li ha rotti tutti il BRH la stagione
scorsa, entrando in pigiama con mantello, esclamando TA DAH! e porgendoti
noccioline
:-)))



SUPERROTFL CARPIATO
Allora dovrň raccontarti di quella copia che si era venduta tutta la mobilia
di casa per pagarsi un corso di cucina macrobiotica. Facevano sedere gli
ospiti sulle balle di fieno (in salotto)


 io ho tre esempi mirabolanti:
e la pizza che sarebbe di New York?
e la parmigiana che pensano sia francese e la chiamano parmijaan?
E le porcellane di Cape of Muntain (Capodimonte)?
E Michael Angel (Michelangelo)?
"Oooh, io conosco bene l'Italia, una volta sono stato a Berlino"
Il tutto proveniente dalla famiglia Dore, Virginia Beach, padre ingegnere
che lavora per un'azienda fornitrice della US Navy.
Siamo dominati da dei bambini ignoranti che hanno in mano giocattoli atomici


 "Oooh, io conosco bene l'Italia, una volta sono stato a Berlino"
"Bella l'Italia! Roma, Firenze, Venezia, Vienna..."


 you have Christmas, in Italy?"
Vabbč, cazzo ma č ovvio, č bionda


 Vabbè, cazzo ma è ovvio, è bionda
LOL


you have Christmas, in Italy?"
Domanda quasi legittima. Per tutte le volte che mi sono sentito
chiedere se gli italiani festegiavano il giorno del ringraziamento....
Mia madre, una volta gli era stato chiesto da un turista " dove, a
Roma, e' la torre di Pisa?"
:-)

una dimensione dove i contorni sono tutti sfumati!!!
Guarda che la nebbia ce l'abbiamo anche noi! ma qui scendee dalle
montagne come le bollicine nel Guiness!

 chiedere se gli italiani festegiavano il giorno del ringraziamento....
credo che ormai sia questione di qualche anno.
Ormai ci hanno imposto San Valentino e Halloween


 montagne come le bollicine nel Guiness!
lo so, ma non è la stessa cosa.
la nebbia in pianura, di notte, è come navigare nel nulla.
purtroppo da qualche anno non c'è più
vabbè ci guadagnamo in sicurezza...

semprechè si trovi l'olio d'oliva italiano d.o.p.
Guarda, Illy, ottimo olio d'oliva, formaggi, crudo di parma, DeCecco,
Limonata San Pellegrino si trova (ad un costo)
Cosa non riesco a trovare: Pane decente (la crosta e' molliccia),
piadine e mozzarella fresca (hanno importato delle bufale al sud ma il
prodotto non e' granche'

Se la tirano come le nostrane ?
Heheh sono felicemente sposato ma ti rispondo lo stesso:
Fiscamente: ricordati che non c'e un "americano" medio: percio' hai
culture scandinave, germaniche, latine, africane, asiatiche, etc....
Non voglio generalizzare ma .... per quello che vedo a SF, direi che
spendono molto meno in abbigliamento  ma passano molto piu' tempo a
correre per esercizio fisico delle ragazze italiane. 
Per quanto riguarda a "tirarselo": diciamo che, per reputazione, e'
decisamente meno...
Cop / con tuta d'ammianto anti flame adosso.....


Su una collina a meta' strada tra Haight (hippies) e Castro (Gay)



quindi un po fuori.....
che invidia però....:-))))
spero di tornarci presto in qualche modo...:-\
	CAP

 Heheh sono felicemente sposato ma ti rispondo lo stesso:
beh, anch'io vado li con la mia ragazza, era solo per conoscere usi e
costumi locali.....


 decisamente meno...
PRIMO AEREO! Vaffanculo Milan-Roma!


potrebbe garantirti, da immigrato europeo, un livello di vita decente a SF?
Ad SF sicuramente qualchecosa nel mondo informatico: se non
programmatore sicuramente QA/QT (Quality Assurance/Quality Testing)
per prodotti che verranno esportati al mercato Italiano. Lo stipendio
medio e' attorno alle $60/70K. Il prolema e che non si assume molto in
questi giorni.

programmatore sicuramente QA/QT (Quality Assurance/Quality Testing)
mooooooooooooooooooolto interessante......molto davvero....
	CAP


fatti un giro su 
dice.com
, 
monster.com
, 
bajobs.com
, 
jobs.com
 etc
Il problemone per gli italiani e' il visto.

 Il problemone per gli italiani e' il visto.
sposatevi