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Titolo: I tifosi del Livorno...

meritano che la loro squadra finisca tra i dilettanti
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Kakào..meravigliaooooooooo


che è successo?non ho sentito

 che è successo?non ho sentito
in sintesi: prima di Livorno-Treviso durante il minuto di silenzio per
le vittime di Nassiriya hanno fischiato e intonato cori offensivi
contro i carabinieri
Gli imbecilli della parte opposta (il Treviso) per non essere da meno
hanno risposto cantando l'inno con il braccio destro alzato in saluto
romano
imho, mi fanno piuttosto schifo...
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Kakào..meravigliaooooooooo

 romano
A questo punto ci sarebbe stato bene un bel crollo degli spalti.
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"Solo il cielo è più grande dell'AS Roma!"
Infatti è azzurro.
REZPECT FOREVER!
Tessera # 8 Pirlo Fun Club || Tessera # 7 Gruppo Giuseppinho

 romano
Chiamali scemi...

 Chiamali scemi...
Personalmente tra i due comportamenti meno peggio il loro perchè
quantomeno è di sostegno ai carabinieri, ma resta il fatto che il
minuto di silenzio doveva essere tale per rispetto alle vittime
imho, chi più chi meno, sono un branco di deficienti
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Kakào..meravigliaooooooooo

 imho, mi fanno piuttosto schifo...
Mah.......
ce n'è di gente di merda!


A proposito di spalti....
disordini anche ad Avellino...anche se non li ho ancora visti...
avranno mica ammazzato Zeman????

 avranno mica ammazzato Zeman????
No, 4 pistola sono entrati in campo giusto per animare la contestazione
senza fare granchč, erano in 4 che io sappia.
Fatto sta che se continua cosě l'idea potrebbe balzare in testa ai tifosi
:-)))
Unica azione avellinese,  costruita dal solito kutuzov...
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"Solo il cielo č piů grande dell'AS Roma!"
Infatti č azzurro.


 Chiamali scemi...
Mi sento di esprimere parole di condanna per i pur ammirevoli tifosi del
Livorno, di cui stimo soprattutto la fede politica.
Per i tifosi del Treviso invece, sono costernato ma in fin dei conti,
assoluzionista.
Innanzitutto son Veneti (di un certo tipo di Veneto, soprattutto) e cio' da
solo, basterebbe a scagionarli da qualunque accusa.
In secondo luogo, nel racconto riportato, costoro avrebbero cantato l' "inno
italiano".
A questo punto direi che anche la verosimiglianza della situazione descritta
viene meno del tutto, per impossibilita' oggettiva...

 [cut]
A completare il quadro il lancio dell'Ansa:
Avevano scandito cori contro i carabinieri (ANSA) - LIVORNO, 16 NOV -
Lo stadio di Livorno ha fischiato gli ultras che dopo il minuto di
silenzio per Nassiriya hanno scandito cori contro i carabinieri. Nella
curva livornese era esposto uno striscione che recitava: 'Una strage
annunciata... ora basta'. Dall'altra parte, nel settore riservato ai
tifosi ospiti, i sostenitori del Treviso hanno cantato l'inno nazionale
con il braccio teso a saluto romano ed esponendo una bandiera
raffigurante una croce celtica poi fatta rimuovere dalla polizia.
***
E alla fine ripeto: chi molto più chi un po' meno, gli ultras di queste
due squadre si son dimostrati decisamente idioti.
Si salva il resto dello stadio e correggo il subject originario: non i
tifosi del Livorno, ma gli *ultras* del Livorno.
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Kakào..meravigliaooooooooo

 A completare il quadro il lancio dell'Ansa:
Si, ma io sto perculeggiando KK, non inquiniamo le acque :)

 Si, ma io sto perculeggiando KK, non inquiniamo le acque :)
e io apro una centrale nucleare e butto le scorie nelle tue acque...
;-))
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Kakào..meravigliaooooooooo

 ;-))
Oramai...poveri lucani.

 Oramai...poveri lucani.
non hanno di che lamentarsi: loro tanto hanno già l'Amaro ;-)
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Kakào..meravigliaooooooooo

 Si, ma io sto perculeggiando KK, non inquiniamo le acque :)
Caro Axel, costui č un perculeggiatore di professione!
Ma io non abbocco, sono superiore "alle sinistre" di oggi.

 imho, chi piů chi meno, sono un branco di deficienti
ecco meglio cosě

 quantomeno č di sostegno ai carabinieri
LOL

 dicci che il saluto romano é di rispetto ai carabbinieri ?
no, parlavo del cantare l'inno italiano anzichè intonare toni offensivi
contro ai Carabinieri...
non mi paiono propriamente la stessa cosa
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Kakào..meravigliaooooooooo

 meritano che la loro squadra finisca tra i dilettanti
Io sono di Livorno.
Una piccola precisazione:
La curva è politicamente schierata. Questo non vuol dire che tutti i tifosi
siano cosi e che siano d'accordo con i fischi ai carabinieri.
Io sono tifoso e mi dissocio dai fischi ai carabinieri

> non mi paiono propriamente la stessa cosa
se pensi che i carabinieri giurano fedeltà alla repubblica italiana
credo che un saluto romano non possa che essere offensivo !!!
(forse peggio dei cori che sono abituati a sentire ogni domenica)

 non hanno di che lamentarsi: loro tanto hanno già l'Amaro ;-)
vi piacerebbe avere scorie nucleare sotto casa vostra?
a noi sinceramente no....

 a noi sinceramente no....
A me nemmeno.

 Io sono tifoso e mi dissocio dai fischi ai carabinieri
Beh, spero bene che qualcuno si dissoci... comunque avevo scritto sul mio
blog in tempi non tanto sospetti che speravo di non sentire più certi cori
negli stadi...
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Lady of the Rings - FeSTosa #166
Sopra la panca il Panca campa
Sotto la panca il Panca crepa

negli stadi...
E "sticazzi" non ce lo mettiamo?

 romano
avrebbero dovuto sepperlirli tutti con le macerie dello stadio.

 credo che un saluto romano non possa che essere offensivo !!!
.........

 tifosi siano cosi e che siano d'accordo con i fischi ai carabinieri.
Hai ragione: infatti in uno dei post successivo ho esplicitato una
giusta distinzione tra i tifosi in generale del Livorno e gli ultras in
particolare che, imho, con comportamenti come quelli di ieri fanno
purtroppo passar male tutta una città che non lo merita
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Kakào..meravigliaooooooooo

 (forse peggio dei cori che sono abituati a sentire ogni domenica)
ho i miei dubbi
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Kakào..meravigliaooooooooo

BreakBeaTŽ ha scritto:

A nessuno, come a nessuno piacerebbe avere sotto casa centrali
elettriche, ripetitori di telefonia mobile, industrie chimiche o
petrolifere e compagnia bella.
E' un vecchio problema e irrisolvibile, come fu accennato anche a
proposito del blackout se non erro...
-- 
Kakŕo..meravigliaooooooooo

 Io sono tifoso e mi dissocio dai fischi ai carabinieri
La cosa che fa indignare è proprio l'atteggiamento di quegli ultras che
gettano in cattiva luce tutta la tifoseria sportiva di Livorno oltre alla
società stessa.
Quando ascolti quelle cose o leggi particolari striscioni come quelli
inneggianti Tito e le foibe in occasione di Livorno-Triestina, sei spinto a
fare il ragionamento più sbagliato ed antisportivo che ci possa essere: che
la squadra non vinca nulla affinchè quelle bestie non possano trovare un
motivo per poter gioire di un traguardo sportivo.
Saluti.
G.T.

 Livorno, di cui stimo soprattutto la fede politica.
Il maresciallo Enzo Fregosi, uno dei piů anziani tra le vittime di Nassirya
era stato comandante dei Nas di Livorno.
Era lě perchč attratto dalle testimonianze archeologiche delle culture
antiche di quelle terre.
Saranno contenti i suoi familiari del bel gesto di quegli stronzi di ultras
che hanno un cervello cosě piccolo da non capire che se oggi utilizzano
telefoni cellulari oppure Internet, non lo devono certo a quella mentalitŕ
merdosa che li spinge ad adorare ed inneggiare a Stalin.
G.T.

 E "sticazzi" non ce lo mettiamo?
Più che volentieri!

 meritano che la loro squadra finisca tra i dilettanti
i livornesi sono, a sinistra, ciò che sono veronesi, laziali (e gli stessi
trevigiani) a destra; delle teste di cazzo alla disperata ricerca di
visibilità. Tutti accomunati dall'aggravante di idee che risalgono al tardo
medioevo.
Stalinisti.... LOL
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Stalinisti.... LOL
Ovviamente mi riferisco agli ultras, eh


 medioevo.
Degian, quelli trevigiani si contano veramente nel palmo di una mano. Una
cerchia ristretta che ha poco a vedere con quella grande frangia che è la
tifoseria veronese o laziale.
Certo, hanno voglia di visibilità (il motivo mi è sconosciuto, visto la
piccola realtà che siamo)

 solo, basterebbe a scagionarli da qualunque accusa.
non capisco, perchč?


Li ho inclusi perché me li ha fatti venire in mente il fatto che fosse
proprio Livorno-Treviso.
Non escludo che il botta e risposta abbia anche avuto a che fare con il
fatto che le due tifoserie si confrontavano ed hanno usato la faccenda dei
carabinieri come cassa di risonanza.
E' una mia idea ma, se conosco un po' il mondo ultras, escludo che sia del
tutto campata in aria.


 sia del tutto campata in aria.
Dejan, non puoi paragonare realtà come Treviso, ma anche come Verona e Lazio
all'ambiente che impera a Livorno.
Nella Lazio il bacino d'utenza è talmente grande che la "politicizzazione"
della curva è... diciamo abbastanza diluita. A Verona e, in maniera ridotta
a Treviso, mi pare sia solo opera di un gruppo ristretto di sfaccendati, non
più di quanti ne possa contenere la sezione locale di Forza Nuova per
dire...
A Livorno invece è diverso. Per quanto i livornesi "neutrali" possano dire,
lì il sistema è accettato e "legalizzato". Hanno un sito web da codice
penale, gli stessi calciatori esaltano il "calore" del loro pubblico
(l'esempio di Cristiano Lucarelli è ormai lampante da anni), la società
sembra conviverci anche se costretta a pagare ogni settimana fior di multe
per cori "fuori dal mondo". Io ho proprio l'impressione che sia la città,
l'ambiente impregnato di queste "pseudo" idee rivoluzionarie e non già opera
di pochi "eletti".
Quack quack
--
                     Papero Pap
Vicepresidente *Andrea Pirlo fan club*
                     [tessera #3]
   Tessera #28 *Amici di ISCM*

 di pochi "eletti".
Concordo sul resto che ho cuttato. Specialmente sui contenuti del sito web
(che non scopro certo oggi), però è triste che una città debba essere
trascinata in tutto questo per il fatto che nel 1921, proprio a Livorno ci
fu la famosa scissione dal partito socialista.
G.T.

Il 17 Nov 2003, 10:32, "Papero Pap" <rede...@TOGLIMIvirgilio.it> ha
scritto:

Sicuramente è così ma tutte queste distinzioni mi sembrano un po' capziose.
Per me si tratta di tifoserie fondamentalmente disgustose, per due ragioni
fondamentali:
- le idee che esprimono
- il fatto che utilizzino la cronaca per fare marketing di se stessi
Non credo abbiano senso, a questo punto, distinzioni fatte sulla base del
presunto "ambiente" che circonda queste realtà. Parlando di "ambiente
circostante", mi pare che l'onorato sindaco Gentilini non si mostrò così
indignato quando i tifosi del Treviso si comportarono così indecorosamente
nei confronti del loro giocatore di colore.
E le complicità, come le misuriamo?
A 90° hanno detto che il resto del pubblico ha fischiato la curva livornese,
quando si è messa a fare la gran cagnara. Non so se è vero ma, se anche non
lo fosse, non mi pare che il pubblico interista, giusto per fare un esempio,
abbia mai fischiato certi striscioni aberranti di qualche anno fa. Quanto al
simpatico "gemellaggio ideologico" delle due curve romane, durante i derby,
a suon di cori e striscioni, non ho mai visto levate di scudi del resto dei
tifosi.


Axel wrote:
|| BreakBeaTŽ ha scritto:
|| A nessuno,
a me sě,
se mi danno qualche milionata di euro
e le scorie vengono messe qualche centinaio di emtri sotto terra e con vari
metri di muro di cemento armato a protezione e non so cosa altro perchč
ancora non ho
una laurea in ingegneria...
per me va bene,
se c'č qualcuno interessato mi contatti pure

 risalgono al tardo medioevo.
per quanto mi riguarda possono accomodarsi pure tutti tra i
dilettanti... :-)
-- 
Kakào..meravigliaooooooooo

 capziose.
Ci tengo a sottolinearti che non ne faccio una questione di sponda
ideologica: secondo il mio modo di pensare, tutte le estremizzazioni
prestano il fianco a critiche.
Detto questo ti esprimo meglio la mia idea.
Roma, per dirne una grossa, è una città che non corre il rischio di
alimentare in se stessa il morbo delle estremizzazioni politiche allo
stadio. Questo perchè è talmente grande da contenere al suo interno forze sì
varie da contrastare/combattere/ignorare i fautori di croci celtiche e
svastiche. Lo stesso dicasi di Milano con, per restare al tuo esempio, i
supporter dell'inter. E' in realtà più piccole, quindi più compatta che
bisogna avere più alta la soglia d'attenzione e focalizzare meglio la genesi
di tali manifestazioni.
Per fare un esempio più vicino a me. A Messina, in curva sud campeggia
spesso una o più croci celtiche. Ora Messina, da buona città del sud, è
sempre stata un bacino consideravole di simpatizzanti destrorsi e questo
spiega perchè ci siano tali vessilli in curva. Ma ti assicuro che gli stessi
che reggono quei simboli, non ne sono minimamente "caratterizzati", non
impostano il loro modo di pensare/vivere sulla base di quello che invece
quei simboli potrebbero suggerire loro. Allo stesso modo, Treviso e il suo
sindaco. Lo sceriffo Gentilini imho cavalca semplicemente l'onda, anche in
maniera grossolona ma si erge a paladino (sfruttando l'ignoranza di buona
parte degl'industrialotti di città) delle ricchezze che Treviso produce.
Livorno invece mi da l'impressione di una convinzione vera, profonda, che
magari nasce dal malessere di città portuale, operaia e che continua dunque
ad alimentare al proprio interno questo schieramento da evidenziare in ogni
aspetto della vita dei suoi, stadio, dunque, incluso.
Questa la mia personalissima idea.


 dilettanti... :-)
Quindi fai di tutta l'erba un FASCIO!

 aspetto della vita dei suoi, stadio, dunque, incluso.
Straquoto, anche se ignoro le esigenze di quella città.
Mi limito a definire "imbecilli" i suoi tifosi.

<un saluto romano non possa che essere offensivo >
l'avessero cantato invece con la mano il pugno chiuso alzano era tutta
un'altra cosa !
--
Bafio
Inter delenda est
Premiata Ditta Bafio & Devil Inside

<l'avessero cantato invece con la mano il pugno chiuso alzano era tutta
un'altra cosa !>
ma cazzo ho scritto ???
L'avessero cantato invece con il pugno chiuso alzato era tutta un'altra cosa
???
cosě va meglio !


 ma cazzo ho scritto ???
era tutta un'altra cosa l'avessero pugno invece cantato con la mano alzano
il chiuso

 il chiuso
ROTLF

<era tutta un'altra cosa l'avessero pugno invece cantato con la mano alzano
il chiuso>
alrip !!!


 Quindi fai di tutta l'erba un FASCIO!
LOL
vabbè, facciamo che per par condicio faccio di tutta un erba un FASCIO,
poi la taglio bene bene con la FALCE e la finisco di sminuzzare con un
MARTELLO... ;-)
-- 
Kakào..meravigliaooooooooo


Io, se capisco abbastanza il discorso che fai sulle grosse città, trovo
difficoltà a capire la tua distinzione tra una piccola/media città dove
l'immaginario corrente è poca roba, e una dove c'è una convinzione che
rivela un malessere sociale. Non mi sembra una lettura corretta.
E' proprio sui simboli, vissuti come roba di poco conto, che alcune
formazioni politiche fanno proselitismo negli stadi. E poi, guarda caso,
scopri che quelli che fanno certe aggressioni sono anche frequentatori delle
curve. Insomma, ci andrei piano a considerare poca roba folkloristica alcune
manifestazioni e, invece, profonde convinzioni radicate, altre.
Tra le Bal del Livorno ci sarà chi si proclama stalinista per senso di
appartenenza al club, così come ci sarà chi fa il saluto romano a Treviso o
Verona perché "così fanno i miei amici". Ma attenzione: le convinzioni,
profonde o meno, sono alimentate e a loro volta ri-alimentano l'immaginario
corrente, i simboli, i luoghi comuni, in un circolo che continua ad andare
avanti.
Poi, alla resa dei conti, tutte queste sedimentazioni profonde riemergono
nei momenti un poco più importanti.
Non voglio né fare il moralista, né fare appello alla repressione, dico solo
che la posta in gioco è più grossa anche quando sembra che si tratti di
"ragazzate".


 una laurea in ingegneria...
ah si vede.....
informati prima di sparare c......e come le tue....
Ciao da Bob

 "ragazzate".
La soglia d'attenzione non deve mai calare, d'accordissimo.
Ma esistono anche livelli differenti di "convinzione" in quello che si fa,
su questo concordi?
Alla fine è più pericoloso (e magari, perchè no, meno ipocrita) chi ci crede
veramente in certe ideologie, in certi stili di vita, in certa violenza
rispetto a colui che invece fa certe cretinate per semplice spirito
d'emulazione: quest'ultimo difficilmente andrà sino in fondo nel perseguire
piani, programmi, idee violente.


 piani, programmi, idee violente.
in linea di principio il discorso è giusto, io però ho un tremendo orrore
anche (e forse ancor di più) di quelli che applicano una sorta di congiura
del silenzio di fronte all'orrore. Insomma, la banalità del male.
Mi spiego:
durante il nazismo c'erano le SS, ok, ma c'erano anche quelli che con il
loro silenzio, il loro negare l'evidenza, il loro trastullarsi con i simboli
"inoffensivi" del regime, hanno di fatto creato il vuoto attorno a 6 milioni
di ebrei mandati nei campi di sterminio.
Questo, a prescindere da qualsiasi distinzione politico-ideologica che,
pure, per me conta parecchio.
Io, in fondo, al motto "italiani brava gente" non ci credo manco per un
cazzo e sono piuttosto infastidito dall'alzata di spalle nel segno di: "ma
sì, si scherza!!"


 parte degl'industrialotti di città) delle ricchezze che Treviso
produce.
Gentilini a reso vivibile una citta' che non lo era piu'.
E' facile stigmatizzare le sue sparate e limitarsi a ricordarlo
per le panchine tolte dai giardini e sostenere che viene votato
'per ignoranza'. Treviso come citta' FUNZIONA, come servizi,
come viabilita' oppure anche solo come luogo in cui se torni
a casa a piedi la sera non devi temere di essere aggredito ogni
due metri [cosa che per esempio avviene a padova].
Io Gentilini lo clonerei, ha fatto miracoli per quella citta'.
pikkia

 Gentilini HA reso.

 Io Gentilini lo clonerei,
quoto tutto e questa frase in particolare.

 Gentilini a reso vivibile una citta' che non lo era piu'.
Non vivo a Treviso, ma ho dei legami affettivi lì.
So quanto è bella e vivibile.
Mi dici che il merito è (anche) di Gentilini: onore a lui.
Non mi piace nei modi e non lo definirei semplicemente naif.
E non credo sia il meglio che una città come Treviso può avere a livello di
primo cittadino.
Ma, ovviamente, non tocca a me scegliere, non vivendo Treviso se non per
qualche giorno l'anno.


 un'altra cosa !
                                     /\
                                    /  \
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                                      |
nn so cosa sia quella cosa li
ma credo che romprere un silenzio di commemorazione (anche con della
propaganda politica.)
sia una barbaria in qualsiasi modo lo si faccia.

 primo cittadino.
hai ragione! dovrebbero mandarcelo a venezia