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Titolo: -OT- rapidissima digressione politica

ormai non seguo più un cazzo però per quel poco che leggo/sento mi 

giungono queste riflessioni riguardo il possibile avvicendamento 

Letta-Renzi



- se avviene siamo al TERZO Presidente del Consiglio scelto senza che 

ci sia una scelta legata al voto. Ma basta cazzo! Se del governo Monti 

ai tempi si diceva (giusto o sbagliato che fosse) che bisognava avere 

stabilità e un governo attivo subito ed è vero che almeno nella prima 

fase il governo Monti si mise a fare un sacco di cose (giuste o 

sbagliate che fossero) questo governo Letta in tempo brevissimo è 

entrato in un paludoso immobilismo che davvero non capisco di che cazzo 

di senso sabbia per la nazione l'andare avanti con questo ridicolo 

governo delle "larghe intese" (se non appunto fare gli interessi delle 

larghe intese e non del paese, ovvio).

Il punto è la legge elettorale? Beh porcaputtana, di tempo ne hanno 

avuto, ora pure quella si è impaludata. O riescono a farla in tempi 

brevissimi o sinceramente vaffanculo e si torni a votare con la legge 

attuale.

Basta puttanaeva! Per quanto tempo ancora vogliono fare, disfare, 

mettere primi ministri, governi etc senza più manco passare dal voto (e 

pure quando si passa dal voto poi impastano il governo a loro scelta).

Sia chiaro che non riconosco al voto popolare nessun pregio ma visto 

che in teoria dovremmo essere una democrazia... quanto a lungo la 

vogliono tirare sta corda?



- Se Renzi prende il posto di Letta ora senza passare dal voto è un 

coglione.

Un suicidio fatto e finito. Non ci posso credere che sia così fesso.

Si troverebbe primo ministro di un governo già evidentemente 

impaludatissimo, con di mezzo cani e porci. Non è che arriva lui e 

cambia tutto eh. Si troverebbe a divincolarsi nella palude e tempo che 

desiste si è divorato una fetta enorme del consenso popolare che ha in 

questo istante.

Dovrebbe premere per sta cazzo di legge elettorale. Se si fa bene se no 

fanculo si va al voto comunque e a quel punto vince sicuro.

Se diventa primo ministro ora tempo che si andrà a votare sono pronto a 

scommettere che vincerà il baraccone berlusconiano (con pure Casini R O 

T F L!!) ancora una volta.





tanto vi dovevo.






 tanto vi dovevo.



Di nuovo: dove sono le brigate rosse? Perche' non fanno fuori un po' di 

politici a caso?



L'unica soluzione e' emigrare



-- 

Matteo




 tanto vi dovevo.



vai a cagare






 fanculo si va al voto comunque e a quel punto vince sicuro.



ci starebbe un "divento premier per un mese, si fa la legge elettorale e si disfano le camere per votare il 25 maggio in concomitanza con le europee" (sempre che si possa fare).



poi, alla scadenza del mese, se non si e' approvata la legge elettorale, chiede la fiducia sulla legge elettorale (sempre che si possa fare). altrimenti si dimette e chiede a Napolitano di sciogliere le camere (sempre che si possa fare e questi lo faccia).



cosi' avrebbe senso.




 cosi' avrebbe senso.



il tuo ottimismo/fiducia infinita verso chi non se la merita manco la 

prima volta e' encomiabile



-- 

Matteo




 cosi' avrebbe senso.



bah, può essere

Ma non capisco come possa pensare di fare lui quello che non riesce a 

far fare a Letta ora, rischiando invece di bruciarsi una fetta di 

consenso.

Perchè comunque diventare primo ministro, non riuscire a fare un cazzo, 

lagnarsi che "non lo lasciano lavorare" e poi chiudere la baracca e 

andare al voto imho gli farebbe perdere un sacco di consensi.



Gli italiani vogliono l'uomo dei miracoli, se ne fottono delle spieghe.






 ma a lui basta salire, chejefrega?



ma questa è una sciocchezza

anche se gli interessasse solo la poltrona se va al voto la poltrona ha 

buone possibilità di tenersela 5 anni, se sale ora la poltrona rischia 

di tenerla qualche mese e poi non rivederla più






 rischiando invece di bruciarsi una fetta di consenso



bruciarsi il consenso, applicato all'elettorato italiano, e' praticamente 

impossibile



-- 

Matteo




 Un suicidio fatto e finito.



quoto. L'unica cosa che non capisco è come possa non capirlo Renzi, che 

non è uno sprovveduto. Siccome penso che sappia fare i suoi conti, se 

diventa primo ministro avrà un suo piano. Non penso che Renzi voglia 

diventare primo ministro per 6 mesi, non fare un cazzo, e poi essere 

triturato come un Letta qualsiasi






 di tenerla qualche mese e poi non rivederla più



ma per come stanno le cose, tutto e' immobile, tranne la situazione media 

italiana che invece peggiora lievemente ma con costanza. Anche se andasse su 

ora sarebbe al calduccio in parlamento in eterno. Non come primo ministro 

forse, ma vabbeh.

Saro' eccessivamente negativo io, ma ormai e' impossibile fare pensieri 

pensando alla buona fede della nostra classe politica, chiunque esso sia





-- 

Matteo




 si mise a fare un sacco di cose (giuste o sbagliate che fossero) 



direi che non è un partcolare di secondaria importanza :-) l'ho già 

segnalato ma per chi non ne può più di queste fiction orripilanti e 

vuole solo leggere un riassunto a oggi dello stato delle cose, l'ottimo 

Lops del sole24ore:

http://bit.ly/LSkt6E




Mentre i politici battibeccano su legge elettorale e sulla staffetta 

Letta-Renzi dobbiamo tristemente annoverare che le questioni di palazzo 

sembrano ora e più che mai anacronistiche. Perché l'Italia ha una 

manciata di problemi da risolvere quanto prima per non avvitare 

ulteriormente l'andamento economico e la fragile situazione della 

domanda interna.



In sintesi, le cose stanno così. In questo momento è in atto un 

processo di DEFLAZIONE nei Paesi più in difficoltà dell'area euro. Per 

la prima volta da quando esiste la moneta unica questi Paesi (Italia, 

Spagna, Grecia, Portogallo ecc.) stanno registrando tassi di inflazione 

più bassi rispetto a quello della Germania, economia trainante.



L'Italia viaggia allo 0,7%, la Grecia è in deflazione da un anno 

consecutivo e il Portogallo da tre mesi. La Spagna è vicinissima 

(inflazione media 0,2%). Mentre la Germania vede crescere i prezzi 

dell'1,1%. Questo significa che in questo momento - guardando quello 

che ci insegna la dinamica del tasso di cambio reale (ovvero il 

confronto tra le inflazioni di Paesi che utiilzzano il cambio rigido) - 

i "vecchi" Piigs (o Gipsi come ormai li chiamano negli Stati Uniti) 

stanno effettuando una piccola svalutazione competitiva nei confronti 

della Germania (svaluta chi genera meno inflazione). Ovviamente si 

tratta di briciole rispetto alla "svalutazione competitiva intraeuro" 

effettuata dalla Germania nei primi 13 anni di Eurozona, quando 

l'Italia ha prodotto un'inflazione più alta del 25% rispetto a Berlino, 

la Spagna del 40%, la Grecia (pur entrata un po' più tardi degli altri) 

del 43% e così via.



Adesso il flusso si è invertito, seppur siano briciole. Ma quello che 

sta accadendo è normalissimo, e fila a pennello con le teorie 

macroeconomiche. Molto semplicemente, i Paesi del Sud Europa sono 

costretti da shoc economici in atto a svalutare i salari e a rendersi 

più competitivi, in una logica economica decisamente bilanciata su un 

assetto mercantile. Chi più velocemente (Spagna e Irlanda), chi più 

lentamente (l'Italia e la Francia) lo stanno facendo.



Il processo di deflazione/disinflazione in atto nei Paesi del Sud 

Europa non è altro che un fisiologico processo di AGGIUSTAMENTO fra 

economie diverse che condividono però il cambio. Quindi, chi dice che 

il Nord Europa sta deflazionando il Sud Europa non sbaglia. In sostanza 

il Sud Europa è costretto adesso dalla logica del cambio rigido a fare 

quelle riforme (svalutare i salari in particolare) che altri Paesi 

(Germania in primis) hanno fatto prima. E' questo era stato previsto da 

Monti e compagnia bella quando avevano detto in tempi non sospetti che 

l'euro causerà shock che costringeranno i Paesi a fare determinate 

riforme ("abbiamo bisogno delle crisi per fare passi avanti") . Non sta 

accadendo però quello che altri avevano pronosticato, ovvero che i 

Paesi della stessa area valutaria avrebbero potuto respingere meglio 

shock economici esterni grazie alla potenza di fuoco del mercato unico.



In questo momento, mentre i Paesi del Sud deflazionano le economie per 

recuperare leggermente competitività (in un percorso che non sta però 

tutelando la domanda interna) la finanza sta dando una mano. I BTp sono 

ai minimi dal 2006, i BoT e CcTeu ai minimi di sempre. A ottobre il 

rendimento dei titoli portoghesi era superiore all'8% mentre adesso 

viaggia poco sotto il 5%. I Bonos spagnoli a 10 anni pagano il 3,5%, 

quelli irlandesi il 3,3%. Insomma tutti stanno comprando i titoli 

dell'Eurozona, della serie dei Piigs non si butta via niente.



E' un'ottima notizia per far respirare (soprattutto in prospettiva 

perché i nuovi tassi si pagano solo sulle nuove emissioni e non sullo 

stock di debito) le casse statali e mettere i Paesi in posizioni più 

favorevoli per il rilancio economico. Ma non mancano le contraddizioni 

di fondo in questa fase.



- a dicembre la produzione industriale italiana è diminuita dello 0,9%, 

lungi quindi da fotografare un quadro entusiasmante di ripresa;



- Paesi come Olanda e Irlanda viaggiano con debiti privati in rapporto 

al Pil stratosferici (300% e 200%). Considerando che tutta questa crisi 

- come ammesso dal vicepresidente della Bce, Vítor Constâncio, è stata 

causata da una bolla di debito privato nell'Eurozona, non è per nulla 

beneaugurante;



- lo stesso Draghi non ha modificato recentemente il suo copione ("la 

ripresa arriverà ma sarà fragile")



- dal 2016 l'Italia (ma non solo) dovrà iniziare a ridurre il 

debito/Pil di un ventesimo l'anno secondo quanto previsto dal Fiscal 

compact. Da dove prenderà gli almeno 50 miliardi annui necessari per 

farvi fronte? Se l'Italia salta il trenino della mini-ripresa di cui si 

parla rischia di entrare in una pericolosa spirale quando dal 2016 

entrerà in scena l'austerità programmata, dopo quella a sopresa nel 

2011-2012



In sostanza, se quello che sta accadendo (AGGIUSTAMENTO ECONOMICO 

COATTO IN UN SISTEMA A CAMBIO RIGIDO A SPESE DELLA DOMANDA INTERNA 

NECESSARIO PER RENDERE PIU' COMPETITIVA L'ECONOMIA DEL SUD EUROPA DATO 

CHE NON E' POSSIBILE SVALUTARE LA MONETA) è scritto nei libri di 

macroeconomia, vari segnali d'allarme provenienti da più Paesi ci 

dicono che la mini-ripresa in atto assomiglia al momento più a una 

ripresa ad ostacoli che a luce splendende in fondo al tunnel.



Nonostante questo, i rendimenti dei titoli di Stato, quando MANCANO TRE 

MESI ALLE ELEZIONI EUROPEE, ci dicono che l'Europa va a gonfie vele. In 

questo contorno, perfino la Germania - che negli ultimi anni ha posto 

veti quasi su tutto - ha fatto una piccola concessione rimandando al 

Consiglio di giustizia europeo la decisione sullo scudo anti-spread. 

Titoli di Stato improvvisamente attraenti e Germania inaspettamente più 

accondiscendente suonano come due indizi che fanno una prova. Quella 

che dietro questa distensione di fondo delle tensioni i conti non 

tornano.



Vito Lops






 pensando alla buona fede della nostra classe politica, chiunque esso sia



non entro nell'ordine della buona-cattiva fede



dico che questo è in questo istante l'uomo politico più popolare in 

italia con la quasi certezza di vincere qualsiasi elezione e secondo te 

fa i conticini della serva su come tenersi una sediola da qualche 

parte?



ma lo hai visto quanto è arrivista?






 prima volta e' encomiabile



non e' ottimismo ne' fiducia. se io fossi in lui farei cosi'. altrimenti si torna a votare con un sistema che non permette di formare una maggioranza, e riparte il circo.


 triturato come un Letta qualsiasi



esatto

come ho scritto non penso possa essere così fesso

Quindi boh, vedremo.






 l'amica lega)



non so i dettagli dell'italicum, ma se e' qualcosa che permette di avere a un solo partito o a una sola coalizione di avere maggioranza in camera e senato senza possibilita' di sorprese e' comunque meglio di quello che c'e' ora.


 impossibile



lo è se il consenso è fideistico come per berlusconi, un caso più unico 

che raro



per il resto fa fetta enorme di elettorato vive di innamoramenti

E quello con Renzi è legato unicamente al giovane rampante che va, 

scalcia tutti e si mette a fare tutto (LOL), figurati se possiede il 

consenso fideistico di Berlusconi






 direi che non è un partcolare di secondaria importanza :-)



fammi capire

ti sei aggrappato ad una mia parentesi per sparare un pistolotto 

economico che non c'entra nulla?






 come ho scritto non penso possa essere così fesso



sa perfettamente che non vincerà le prossime elezioni






 direi che



direi che per una volta ho provato a leggere un tuo post e questa e' stata 

la mia espressione dopo 30 righe:



http://www.youtube.com/watch?v=av-GwioxWqY#t=0m30s




scusami.



-- 

Matteo




 riparte il circo.



et voila'. e sara' cosi'. Fino alla rivoluzione armata, che per come siamo 

coglioncelli noi italiani (me compreso) non arrivera' mai troppo presto



-- 

Matteo




 sa perfettamente che non vincerà le prossime elezioni



e cosa ti da questa convinzione?






 e cosa ti da questa convinzione?



gradirei una risposta meno lunga di 30 righe e senza la parola 

"deflazione" dentro






 ma lo hai visto quanto è arrivista?



capisco cosa dici, ed ha un perfetto senso logico.

Io riesco solo a prefigurarmi il peggior scenario possibile, lieto di essere per 

una volta smentito



-- 

Matteo




 Gli italiani vogliono l'uomo dei miracoli, se ne fottono delle spieghe.



non lo so, questo sa comunicare bene. lo vedo fare la figura di quello che si e' tirato indietro le maniche, ci ha provato (e nel frattempo ha tolto un mese di campagna elettorale a Silvio, cosa comunque importante) e poi ne esce per sua decisione (uomo risoluto, volitivo, che piace all'italiano che guarda The Apprentice) dicendo qualcosa di accattivante tipo: "adesso convincete i vostri vicini di casa a votare per me, perche' non mi hanno lasciato cambiare la legge elettorale e si rischia di finire ancora con la maggioranza alla camera ma non al senato".


 coglioncelli noi italiani (me compreso) non arrivera' mai troppo presto



in effetti col potere in mano ai forconi saremmo a posto






 che non c'entra nulla?



a parte che in due virgole del "pistolotto economico" c'è più verità 

che in centomila ore di discussione da talk show politico sul niente 

per distrarre l'opinione pubblica, ma l'idea che comunque Monti "avesse 

fatto" senza considerare cosa (come la frase di sporcowop sulla legge 

elettorale) è una cosa un po' folle :-)






 scusami.



allora sbavi per la macroeconomia!






 cosa un po' folle :-)



ma porcaputtana! ma era solo per dire che in quel post appunto NON 

volevo entrare nel merito dell'operato del governo Monti santiddio



era un post su tutt'altro e la parentesi era appositamente voluta per 

dire "non mi importa qui entrare nel merito dell'operato"






 per  una volta smentito



il mio non voleva essere mica un post ottimista eh



parlavo solo di strategia politica






 in effetti col potere in mano ai forconi saremmo a posto



tra l'altro, spero di dire una grandissima cazzata, ma sta prendendo piede parecchio questa simulazione di guerra chiamata soft-air. e guarda caso formano tutti battaglioni con simboli di chiara ispirazione fascista. ecco, a me questa cosa non piace.






ti dico solo che non ho mai conosciuto un appassionato d'armi e 

consimili che fosse di sinistra!:)


 dentro



STAGFLAZIONE!



-- 

Era una notte buia e tempestosa...






 me questa cosa non piace.



ma i patiti di armi, cose paramilitari etc sono chiaramente al 99% 

persone fortemente di destra






 in effetti col potere in mano ai forconi saremmo a posto



mica potere in mano alla rivolta (e una cosa seria, non le banfate caciarose dei 

poveri forconi). Il potere resta ai politici. Ma una volta che ne restano a terra 

3-4, magari iniziano a fare qualcosa. Non dico risolvere tutto, ma qualcosa.



-- 

Matteo




 e cosa ti da questa convinzione?



a febbraio 2013 *perdendo* le elezioni il centrodx ha preso 0,3% meno 

del centrosx, nella seconda repubblica il ciclo elettorale è sempre 

stato favorevole alla coalizione che ha perso le precedenti, tutti i 

sondaggi oggi (senza campagna elettorale) danno tutto il centro dx (da 

storace a casini) davanti al cantrosx (che è sempre sovrastimato), la 

lista di monti non esisterà più e presumibilmente la maggior parte dei 

suoi ex-elettori + UDC voterà centrodx, lo stesso renzie ha ammesso che 

pur essendo un candidato della margherita,moderato,ecc quando è stato 

eletto a presidente della prov. di Fi e sindaco di FI *non* ha preso 

più voti dei suoi predecessori nei quartieri di destra

basta?

Certo non sappiamo quale legge elettorale ci sarà, quanti voti prenderà 

il m5s,ecc ma che tra le due coalizioni una sia favorita direi che non 

ci sono grandi dubbi (nonostante il favore dei media per renzie)






 persone fortemente di destra



guarda poi cosa succede se scoppia la rivolta, come a Kiev. chi prende il sopravvento, organizzatissimi e preparatissimi: ultra-fascisti da fare rabbrividire.



adesso vado ai circoli arci ed impongo la leva obbligatoria: non perche' piace, ma perche' altrimenti si parla di rivoluzione per un cazzo e non va bene.


 fascista. ecco, a me questa cosa non piace.



non la sapevo sta cosa dei simboli, pero' ti prego solo di non fare stile 

zerocalcare: grandissimo personaggio dotatissimo, che pero' ha la mania dei 

fascisti. Vede fascisti dappertutto. Dappertutto proprio. La sua lotta 

quotidiana e' contro i "fascisti"





-- 

Matteo




 In sintesi



ah



-- 

R E M I N D E R:  
http://tinyurl.com/mjplu9m







 entrare nel merito dell'operato del governo Monti santiddio



ok però mi hai replicato questo luogo comune berlusconian-renizano del 

"fare"... bisogna sempre vedere cosa (una legge elettorale che è un 

pasticcio immondo e presumibilmente dopo qaulceh anno verrà ribocciata 

dalla Consulta è davvero una cosa che "serve al Paese"?)






 una volta smentito





tipo con Terminator vs. Terminator 2






 fetta enorme del consenso popolare che ha in questo istante.



Sono daccordo con te perchè Renzi è una faccia nuova e con proclami di 

cambiamento radicale, quindi avrei gradito avesse una vera chance. 

Quasi come Monti governerebbe con una maggioranza parlamentare "non 

sua", con deputati e senatori corrispondenti alle correnti PD 

precedenti. D'altro canto la curiosità di "vedere" quale è realmente la 

struttura del personaggio che una parte di me lo vorrebbe vedere 

all'opera da subito.



 quotidiana e' contro i "fascisti"



probabilmente sono solo simboli militari. la mia riflessione e' piu' legata alla protesta di piazza ucraina e a un po' di cose che ho letto a riguardo: i veri e propri soldati in piazza appartengono a un gruppo di estremisti catto-fascisti che tra le sue pretese ha la legalizzazione dei "campi sportivi nazionalisti". che altro non sono che campi para-militari per preparare alla guerra i giovani.



subito dopo aver letto m'e' venuta in mente la storia del soft-air: se domani scoppiasse una rivolta e degenerasse, a prevalere sarebbero i neri perche' i rossi i fucili neanche sanno che cosa sono.


 quotidiana e' contro i "fascisti"





Ho letto tutto di zerocalcare ma non ho mai notato sta cosa piu' di tanto!







anche se fosse, fa bene. ti dico solo una parola: Abbiati.


 rossi i fucili neanche sanno che cosa sono.



come teoria non fa una grinza, ma l'eventualita' che in italia scoppi MAI una 

rivolta armata e' pari a quella che il prossimo presidente del consiglio e il suo 

governo facciano migliorare la situazione di questo povero stato



-- 

Matteo




 Ho letto tutto di zerocalcare ma non ho mai notato sta cosa piu' di tanto!



l'hai letto in modo certosino



-- 

Matteo








o forse non mi da fastidio, boh!






cmq non so se la leva obbligatoria farebbe bene, tutti i militari che 

conosco non sono certo di sx!


 anche se fosse, fa bene. ti dico solo una parola: Abbiati.



lui esce di casa, e vede fascisti dappertutto



e' venuto su facendo manifestazioni anche violente scontrandosi piu' volte con 

gruppi di estrame destra, pure a botte.

Quando nel suo primo libro deve parlare del senso di rabbia verso una 

grandissima ingiustizia, ha dipinto come esempio la morte di giuliani che e' 

stato martirizzato dai porchi fascisti sbirri: da qui la grandissima 

ingiustizia.

Abbiamo pure chattato in merito a questa cosa (in modo ovviamente pacato) su fb.

Lui sta proprio invasato, per lui ci sono fascisti dappertutto



-- 

Matteo




Leite scriveva il 12/02/2014 :


può essere, può essere



ma una fetta grossa del consenso in Italia la muove la figura del 

leader candidato premier.

Il csx per la prima volta ne ha uno che smuove davvero molti consensi 

da parte di elettori di cdx stufi e delusi dal cdx attuale (ne perderà 

un po' dall'elettorato davvero di sinistra, ma meno di quelli che porta 

dai moderati).

Il cdx invece non può manco candidare Berlusconi che ok, sarà comunque 

il protagonista della campagna elettorale ma non ha ancora manco deciso 

quale fantoccio proporre come candidato premier (e chissà mai che 

Casini figlioditroia non ci stia un po' sperando...).



Boh, poi magari mi sbaglio.






 teoria dovremmo essere una democrazia...



Appunto, in teoria. L'Italia è una democrazia ormai soltanto formale. 

Per quanto riguarda Renzi, boh, vuole davvero arrivare al 2018 con una 

maggioranza del tutto raffazzonata come l'attuale? Buona fortuna 

(soprattutto a questo povero Paese) ma sappia che questa è proprio 

l'ultimissima spiaggia per il partito democratico. Stendo poi un velo 

pietoso sull'ennesimo teatrino dell'assurdo a cui questo partito sta 

sottoponendo il Paese. Un premier del piddì che 'resiste' e parla di 

'manovre di palazzo'. Manovre organizzate dal suo stesso partito e 

dall'apparato mediatico che lo sostiene. Tutto molto bello ed utile per 

il Paese.


 Lui sta proprio invasato, per lui ci sono fascisti dappertutto



Io lo conosco da quando disegnava le locandine per i centri sociali, 

ovvio che le sue idee siano quelle!




 "fare"... 



mavaffanculo, pure Hitler "faceva"



anzi, se c'è una cosa che Berlusconi ha fatto poco è stato proprio 

fare.



Io parlavo solo della questione di un governo che non rimane 

impaludato, avevo esplicitato la cosa del non voler entrare nel merito 

della bontà dell'operato






 immagino!:)



no no ma davvero, anche perche' a me piace tantissimo (anche se passato 

l'effetto iniziale e' diventato un po' banalino)



Quindi non volevo flammare, ma capire se veramente lo fa per scelta "editoriale" 

e invece non c'e' dialogo, lui pensa che il mondo li' fuori sia pieno di 

fascisti. Ma non parlo di casa pound: per lui tutte le forze dell'ordine sono 

fascisti da ammazzare, per esempio, ma non solo!



-- 

Matteo




 conosco non sono certo di sx!



leva obbligatoria nel senso di prendere solo quelli di sinistra e portarli controvoglia a fare un addestramento militare



la pianto subito pero' che senno' mi danno del brigatista


 la pianto subito pero' che senno' mi danno del brigatista



se poi fate fuori qualche politico io vi finanzio pure 





-- 

Matteo








Se fossi cresciuto nei centri sociali tu come saresti, ripeto e' 

questione di formazione.




 leva obbligatoria nel senso di prendere solo quelli di sinistra e portarli controvoglia a fare un addestramento militare



e ripeterlo due settimane all'anno tipo svizzera!:)




[cut]



Diceva Mark Twain (uno intelligente, mica uno come Letta o Renzi o 

Napolitano):



"Se votare servisse a qualcosa, non ce lo farebbero fare"



-- 

 >> Torakiki




 se poi fate fuori qualche politico io vi finanzio pure 



basta, piantatela, stavo trovando la redenzione nella lista Tsipras e non devo mollare


 parte di elettori di cdx 



ma come ho scritto prima l'esempio di FI dimostra il contrario (e 

parliamo di voti veri, non sondaggi e fuffa dei media)

anche io ho sentito gente di destra parlare bene di renzie (ho a che 

fare con piccoli imprenditori,commercianti,ecc) però votarlo non è la 

stessa cosa (se no non si capirebbe perchè nella prima repubblica 

nessuno diceva che votava DC e poi era sempre il partito che prendeva 

più voti)

renzie se diventa premier per me è perchè sa che nella prossima tornata 

elettorale non ha chances di vincere (e il giorno dopo i suoi avversari 

nel PD ne chiederebbero la testa) affrontare le elezioni da premier gli 

darà ancora più presenza nei media, un tono più istituzionale,ecc anche 

se dopo uno o più anni di economia sempre in stato disastrato i veri 

delusi saranno quelli che adesso lo vedono con favore (come è gia 

avvenuto con il "salvatore" monti o quel pisquano di letta)






 Se fossi cresciuto nei centri sociali tu come saresti?



morto suicida



-- 

Matteo




 mavaffanculo,



ti vedo un po' agitato, compra il corriere nell'inserto:

http://vivimilano.corriere.it/in-evidenza/_1903435671520.shtml







 fascisti da ammazzare



da ammazzare no, ma fascisti in modo preponderante lo sono


 compra il corriere



senza neanche comprarlo:

http://bit.ly/1m6oqFv











Vabbe' ma puoi immaginare il rapporto che abbiano con la polizia dai!


 senza possibilita' di sorprese e' comunque meglio di quello che c'e' ora.



ti leggi pagine e pagine di documenti programmatici di Tsipras e sulla 

legge elettorale te ne esci con una frase del genere? :-)






 Vabbe' ma puoi immaginare il rapporto che abbiano con la polizia dai!



se Aldovrandi avesse avuto la testa rasata, anfibi e bomber non gli sarebbe successo niente


 coglione.





qui invece sono d'accordissimo

Renzi sarebbe uno sprovveduto se pensasse di poter attuare quello che ha 

in mente con questa amggioranza in cui sarebbe ostaggio di alfano, che 

rimane un uomo di berlusconi, il quale non ha nessun interesse a far fare 

bella figura a renzi ma farà di tutto invece per togliergli popolarità e 

bruciarlo




 da ammazzare no, ma fascisti in modo preponderante lo sono



asp, che poi si mistifica.



che i pulotti siano di destra e' direi una regola quasi totale.

Ma essere di destra, applicato anche alle persone comuni, per zc significa essere 

fascisti assassini, non vede le mezze misure. credimi





-- 

Matteo




 premier, 



ah quindi adesso non è il presidente della repubblica che sceglie il 

premier? ^___^






 





per come finora si è presentato immagino continuerebbe a fare il 

decisionista, presenterebbe al parlamento il job act e le altre cose di 

cui ha sempre parlato, dicendo che se il parlamento non dovesse votarlo 

così com'è si prenderebbe la responsabilità davanti al paese e si andrebbe 

immediatamente alle urne



Il problema per lui sarebbe che siamo in una democrazia parlamentare, le 

elggi le fa il parlamento e non il governo e se non hai una maggioranza 

parlamentare coesa puoi fare ben poco, figuriamoci se hai in maggioranza 

forze politiche che hanno tutto l'interesse a vederti affondare






 





certo che lo è 



qui si parla di legittimazione popolare mica di legittimità costituzionale




 affondare 



Non che si sia mai rivelato importante per l'elettore itagliano, ma Renzi 

propone un programma di cdx che neanche il cdx nei suoi sogni bagnati 

avrebbe il coraggio di proporre e votargli contro potrebbe essere piu' 

complicato di altre volte da giustificare ai propri elettori (ammesso 

gliene freghi qualcosa a entrambi).



Puo' darsi che Renzi conti su questo.



--

LiG


 certo che lo è 



ma mi faccia il piacere!






 Puo' darsi che Renzi conti su questo.



Renzi con quel programma sarebbe un ottimo sindaco della citta' Italia in Europa: esecutore di quello che impone l'Europa, che si muove ottimizzando lo spazio ristretto concesso dagli oneri europei.



sai dove sto andando a parare, e se non hai firmato firma subito altrimenti riprendo a seguirvi da vicino e perdete altri punti e Pjanic va al PSG.


 



la mia sensazione è che lo abbiano messo con le spalle al muro, lui ha 

cercato sempre di rimanere il più possibile dal governo eltta, farlo 

apparire come un governo delle larghe intese e non come un governo pd 

sostenuto da alfano. IL suo progetto per me era quello di aspettare 

l'approvazione della legge elettorale e dire poi che così non si può andare 

avanti, il governo delle larghe intese non fa nulla, andiamo alle urne.



Adesso gli hanno detto che non può più continuare così, o sostiene 

pienamente e come suo il governo letta o diventa lui direttamente presidente 

del consiglio ed è rimasto col cerino in mano



L'unica sua salvezza sarebbe andare alle urne a maggio, però non può essere 

lui ora a dirlo, non può certo far saltare lui l'accordo sulle riforme 

costituzionali, la scissione di alfano si sta rivelando un capolavoro 

strategico




 



prenditela coi padri costituenti, non con me




 prenditela coi padri costituenti, non con me



ti sei appigliato al niente per rovesciare la frittata






 che fosse di sinistra!:)



il che li rende fascisti? 






 tra l'altro, spero di dire una grandissima cazzata



mi sento di rassicurarti, in effetti č una cazzata.

che poi se la menino con i lupi, i leoni, le pantere e 'sticazzi direi che č 

nel gioco. 






 il che li rende fascisti?





Ho solo detto non di sinistra!:)




 >perche' i rossi i fucili neanche sanno che cosa sono.



in italia ci sono 10 milioni di porto d'armi.

vuol dire una persona su sei. difficile che siano tutti di destra, dai. 






 morto suicida



+1 






 nel gioco.



meglio. sono abbastanza suggestionato da questo:



http://tinyurl.com/qz4tah4




http://tinyurl.com/qz4tah4




vabbč, č come se stessimo parlando di matri e gilardino, e tu te ne esci con 

un link su maradona.

non č lo stesso sport! 






 vuol dire una persona su sei. difficile che siano tutti di destra, dai.



anzi, storicamente il PCI difendeva i cacciatori perché li considerava

un suo bacino elettorale.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 vuol dire una persona su sei. difficile che siano tutti di destra, dai. 



Ci saranno anche un sacco di quei pezzi di merda maledetti che dio li fulmini 

dei cacciatori.










 Ho solo detto non di sinistra!:)



lui parlava di richiami fascisti.

cmq io credo che la vera predominanza siano i leghisti, per via della 

caccia.








 fulmini  dei cacciatori.



la maggior parte suppongo.

ma anche migliaia di persone che fanno tiro a volo, senza essere fascisti nè 

far male ad una mosca.






 vuol dire una persona su sei. difficile che siano tutti di destra, dai.



immagino contempli anche i cacciatori sto numero, che è diverso da 

patiti di armi o di robe militari



poi chiaramente generalizzare è sempre sbagliato

Ma non mi sembra così un'idizia dire che l'amore per armi etc tenda ad 

essere una cosa più comune tra persone con idee di destra






 non è lo stesso sport!



prima di vedere quello che sta succedendo li' (che poi ho preso un link da micromega, ma mi sono letto un botto di articoli di giornali e commenti), neanche ci avevo pensato. poi vedendo che questi (pur senza usare i fucili) sono padroni delle tecniche di combattimento e delle strategie di guerriglia, m'e' venuto in mente di quando ho sentito parlare del soft-air. lo so che non e' la stessa cosa, stavo solo spiegando la mia reazione.


 caccia.





Lo fanno anche qui dove i leghisti non esistono!:)




 caccia.



pero' io da questo punto di vista sono un po' come zerocalcare: reputo fascismo ogni tipo di nazionalismo xenofobo. quindi i leghisti per me sono fascisti fatti e finiti..


 una cosa più comune tra persone con idee di destra



il passaggio da "di destra" a fascista invece sì che è tirato






 l'Italia



Davvero non mi ricordo com'è andata e faccio ammenda. Il M5S ha preso 

meno del PD?



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 meno del PD?



penso meno della coalizione PD+SEL ma non del PD


 penso meno della coalizione PD+SEL ma non del PD



Il tesserato SEL poteva votare alle primarie del PD?



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http://tinyurl.com/btjgq5h



 Il tesserato SEL poteva votare alle primarie del PD?



non lo so di per certo, ma credo che tra i candidati alle primarie ci fosse anche Vendola


 anche Vendola



Sì, è vero. Beh, resta che Renzi è stato legittimato da una parte degli 

italiani, non certo dalla maggioranza degli italiani né, tecnicamente, 

dal primo partito in parlamento.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 Il M5S ha preso meno del PD?



no e il pd ha quasi il triplo dei seggi alla camera