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Titolo: BMW (204cv) 330d o 330xd?

 Meglio touring o berlina?
Dipende dall'uso

Quale mi consigliate? Vale la pena prenderla integrale? E' tanto più sicura?
E' molto meno performante? Meglio touring o berlina?
Grazie,
Giampaolo

 Dipende dall'uso
Beh, la capacità di carico fa comodo ma, è poi così tanto più capace?
Grazie,
Giampaolo

Il serie 3  berlina non è nata per la capienza, quindi un Touring contiene
comunque di più!
L' XD ti può far comodo se ti piace sciare e scii abbastanza spesso, quindi
un'accoppiata 330Xd Touring è comoda. Per la tenuta credo che siano valide
entrambi, per le prestazioni la differenza c'è, ma se ti serve integrale io
sacrificherei un pò di prestazioni, per la praticità, che di fronte alle
Vere Necessità è fondamentale.

 Quale mi consigliate? Vale la pena prenderla integrale? E' tanto più
sicura?
A dirti la verita' la versione integrale non mi ha entusiasmato. L'auto e'
alta da terra, bascula molto e piega un po' troppo in virtu' anche delle
sospensioni tarate in modo un po' troppo "soft". Sui raccordi dei viadotti
specialmente la tendenza al rimbalzo progressivo diventa veramente
fastidiosa.
Nello slalom su asciutto in curva a 80km/h a 3/4 di percorso si e' gia' nei
guai, mentre con il tp le correzioni sono minime.
La 330d invece, se con assetto ribassato, aumenta di molto il piacere di
guida, soprattutto per i passeggeri.
Tieni anche presente che la ripartizione tra anteriore e posteriore non e'
al 50% quindi i problemi su ghiaccio potrebbero rimanere tali ed aggiungi
che il modello xd oltre a costare di piu' aumenta l'usura dei pneumatici.
IMHO sul 330d meglio buone catene a bordo e TP.
--
(°oo 00 oo°)
Roberto
(530d,42,GE)

neve)
Non credo che la XD sia in grado di muoversi senza problemi sulla neve
senza le gomme termiche. Che sono sufficienti anche sulla TP.
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Spero di morire senza soffrire come mio nonno, nel sonno........
....mica come gli altri nella sua auto...."

senza le gomme termiche. Che sono sufficienti anche sulla TP.
beh sufficienti mi sembra troppo. indubbiamente migliorano la
situazione ma tra una xd senza termiche e una tp con termiche non sono
convinto che la tp abbia sempre la meglio...
tu hai esperienze in proposito?!
ciao...
-- 
Filippo [23,xxx,RM]

 di guida, soprattutto per i passeggeri.
e abbassare la 330xd ... di serie non danno niente ?
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ [since1997] (32, poki poki poki, LC)
http://dvolpin.teleradiostereo.it/discomusic/studio54.htm
... Perché una volta superate le famigerate transenne di velluto
e traversate le imponenti porte d'ingresso, il tempo si fermava.
Eri giovane per sempre e, nonostante il famoso adagio, domani
non era un altro giorno, ma era sempre il perpetuo, favoloso presente.

tu hai esperienze in proposito?!
Con la mia equipaggiata di termiche non ho avuto problemi particolari.
Per quanto mi riguarda il vero problema con neve e ghiaccio e'
fermarsi. Le termiche ti danno quel minimo di attrito che permette di
farlo, la T.I. puo' aiutare a non bloccare in scalata ma in discesa
una volta che sei in prima bisogna che le gomme facciano un minimo di
presa. O no?


 e abbassare la 330xd ... di serie non danno niente ?
Che io sappia purtroppo no.


> Che io sappia purtroppo no.
cioč il 330xd te lo prendi per forza alto !
vergogna !


 senza le gomme termiche. Che sono sufficienti anche sulla TP.
Su questo non sono molto daccordo.
A gennaio sono andato su una strada molto innevata (aveva anche nevicato la
notte prima - per chi conosce la zona...e' la strada che va da S.Giuseppe a
Chiareggio - zona Chiesa Valmalenco - che e' una strada che non puliscono
quasi mai e quando nevica molto la chiudono e puoi andare solo col gatto
delle nevi). Sono andato prima con la mia Rover con 4 gomme da neve
praticamente nuove Pirelli larghe 175 e in un bel punto mi sono dovuto
arrendere perche' non riuscivo quasi piu' a proseguire e per evitare
danni...sono tornato indietro. Infatti soprattutto nei tornanti non avevo
piu' trazione, pur facendoli in 2° col motore a 500-700 giri!! Era un
pattinamento unico! Sono tornato allora a casa a Chiesa e ho preso la 330xd
con 4 gomme da neve sempre Pirelli (Snowsport 210) da 205. Sono arrivato a
Chiareggio senza il minimo problema e ho visto anche che l'ASC-DSC e'
entrato pochissime volte! Non c'era proprio paragone...e stiamo confrontando
una TI con una TA. Certo entrambe avevano le gomme termiche...ma chi compra
un TI per andare sulla neve e poi non monta le gomme termiche???
Quindi probabilmente l'XD ha dei problemi a muoversi senza gomme termiche se
c'e' molta neve...ma le gomme termiche non sono sufficienti su un TP (se
c'e' molta neve).
Mi ricordo poi una prova su Quattroruote dell'X5, provata sulla neve con il
pack sport con gomme estive (gomme larghissime su cerchi da 19) sulla
neve...e dicevano che nonostrante entrasse di frequente l'ASC, si muoveva
quasi senza problemi.
--
Francesco (22, 103, 184, CO)
Rover 214Si
Bmw 330xd touring

 vergogna !
Alto....sono 1,8 cm in piu' del 330d. Non e' un "All road" tipo Audi A6.
L'assetto sportivo mi hanno detto che non si puo' montare....o perlomeno
come optional non danno niente.


Ma la versione 3.0d da 204 cv non verrà messa per adesso su berlina e
touring, solo su coupè, cabrio, x5 futura serie 5

alta da terra, 
L'ho notato, Pero' non capisco quale sia il motivo. Sulle Audi
normalmente il differenziale posteriore non c'e', quindi capirei che
la TI fosse piu' alta della TA. Ma perche' la Xd ha il culo piu' alto
della TP?



Guarda che non è assolutamente vero, perché ieri sono stato al conce BMW per
ordinare una 330d Touring con il nuovo motore da 204 CV, consegna per metà
marzo alla cifra di 4000 euro metallizzato compreso!
Matrix (36, Golf 130CV)


scusa alla cifra di 40.000, mi sono dimenticato uno zero!
Matrix (36, Golf 130CV)

 normalmente il differenziale posteriore non c'e',
Audi ha un progetto "Quattro" che porta avanti da lungo tempo basando le
prestazioni proprio sulla trazione integrale. Io credo che a BMW manchi
l'esperienza "Quattro" ed abbia costruito la xd privilegiando la trazione e
la versatilita' tralasciando l'aspetto prestazionale che, parlando di guida
sportiva, non soddisfa pienamente. Tra l'altro da' anche fastidio lo
sbilanciamento a favore del posteriore che la rende, di fatto, una integrale
abbastanza insolita.
Ovvio che le mie sono valutazioni personali, in quanto adoro le auto
"dirette" in cui il feeling con l'asfalto sia ravvicinato e tangibile anche
se un po' a scapito del comfort.
Occorre pero' dire che il concetto di "guida sportiva" credo sia importante
solo per un 10% degli acquirenti di un 4x4.
P.S.: il 7/8 febbraio la provo su un corso di guida su ghiaccio/neve.


Su questo non sono molto daccordo.
Dunque hai confermato la prima parte della mia affermazione, ovvero
che anche con la TI servono le termiche. Quanto alla seconda direi che
e' una questione di esigenze: se si va spesso a sciare e si affrontano
quindi strade come quella da te descritta e' chiaro che la TI e' un
vantaggio notevole. Per l'utilizzo normale (quello che faccio io) che
comprenda anche il rischio - talvolta - di trovarsi sotto una nevicata
possono essere sufficienti le permiche su un'auto "normale".
Sul fatto che la Rover, essendo TA, sia sicuramente migliore della
330d sulla neve avanzerei dubbi. Ci sono stati innumerevoli thread al
riguardo con testimonianze di persone che si sono trovate molto meglio
sulla neve con la M5 piuttosto che con la Saab, tanto per fare un
esempio...(vero LF???).


sportiva, non soddisfa pienamente.
Mi confermi quello che anche altri sostengono. Pero' la mia domanda
era perche' la Xd e' piu' alta (di culo....) della 330d. C'e' una
ragione tecnica o e' solo piu' alta di assetto? E perche'?


touring, solo su coupè, cabrio, x5 futura serie 5
Falso. Sulla cabrio per adesso non se ne parla, sulla X5 e' probabile
che arrivi col restyling ma non e' notizia ufficiale mentre sara' su
tutte le altre  della gamma 3.


Io ho la casa a S.Giuseppe e l'unica macchina con cui non ho mai avuto
problemi è la mitica Panda 4x4 !!!!!
ciao
Simone

scusa alla cifra di 40.000, mi sono dimenticato uno zero!
per curiosita', che optional hai preso?! non l'hai stracaricata vero?!
che sconti ti hanno fatto?!
ciao...
-- 
Filippo [23,xxx,RM]

presa. O no?
boh... io posso dirti le mie esperienze.
neve, tanta e appena caduta. 
Mercedes E320CDI con termiche. molta fatica a muoversi... finche' si
e' lanciati si va ma se per caso quello davanti frena (e riesci a
fermarti in tempo) per ripartire dovevamo spingere...
Audi A4 2.5TDI Quattro con gomme normali da 16''. molto meglio della
mercedes, perlomeno riuscivo a curvare e a ripartire da fermo.
per concludere, con l'Audi andrei in giro con la neve senza problemi,
ma con la mercedes non mi sentireri tranquillo a meno che non abbia le
catene nel bagagliaio...
poi indubbiamente se non avessi avuto nemmeno le termiche forse non
riuscivo nemmeno a muovermi sul dritto... :)))
ciao...
-- 
Filippo [23,xxx,RM]

della TP?
ricordo una prova comparativa tra 330d e 330xd e il giornalista era
totalmente a favore della 330d. purtroppo non ricordo di cosa si
lamentasse in particolare...
ciao...
-- 
Filippo [23,xxx,RM]

 ragione tecnica o e' solo piu' alta di assetto? E perche'?
Probabilmente (ma posso dire una fesseria) il problema e' che in realta'
abbiano dovuto farla piu' alta davanti (c'e' pure un generoso carter lungo
tutto il motore fino al cambio), quindi, visto che non potevano certo
lasciare il culo basso costruendo la prima macchina "in salita" :) credo che
abbiano dovuto bilanciare il posteriore...


 lamentasse in particolare...
Per quello che mi riguarda, la mia sensazione al punto di corda con le 4x4
(audi) e' che accelerando si ottiene stabilita', con il 330xd c'e' la
tendenza tipica del tp a diventare sovrasterzante.
Senza contare rollio e beccheggio dovuti alla taratura "morbida" delle
sospensioni.
Ovviamente, come scrivevo in un post precedente, le mie sensazioni sono
dovute ad un gusto particolare di "sentire" l'auto, per cui e' giusto
ricordare anche le doti di sicurezza/freni/prestazioni e trazione della xd.


da parecchi conce BMW rimappano la centralina del 330 a 204CV per 650 euro,
non e' ufficiale, ma il conce si assume la responsabilita' della garanzia.

 tutte le altre  della gamma 3.
Mi stupisce che sulla x5 non mettano le luci di posizione a 4 cerchi.
L'altro giorno in officina mentre aspettavo c'era un signore con la X5d che
diceva "se non lo fate voi me le monto da solo prendendole da una serie 5"
:)


 problemi è la mitica Panda 4x4 !!!!!
Beh immagino....la Panda 4x4 e' inarrestabile...un mio amico con quella e'
andato sulle piste da sci innevate anni fa a Lanzo Intelvi.


 non e' ufficiale, ma il conce si assume la responsabilita' della garanzia.
Mi sembra molto strano che un concessionario si assuma responsabilita' del
genere. Penso sia piu' l'officina che possa *consigliare* e montare un
eventuale kit di terzi, non certo di bmw.
Dico consigliare, in quanto se fosse ufficiale sicuramente verrebbe in breve
tempo radiata da bmw stessa.
Quanto alla garanzia, beh, vorrei proprio leggerne i contenuti e le
assunzioni di responsabilita', magari (come molti) garantiscono solo il chip


 330d sulla neve avanzerei dubbi.
Anche qui non posso darti torto. Infatti prima che mio padre comprasse la
330xd avevamo la 320d e in effetti mi e' capitato da fare strade abbastanza
innevate con gomme invernali (in particolare quella che va da Ponte di Legno
al Tonale) e di non aver problemi, mentre altre TA faticavano un po' (poi
poteva dipendere benissimo dal guidatore delle TA, magari stava salendo in
prima a 5000giri, o magari non aveva le gomme termiche !!) Comunque il luogo
comune che se hai una TP vuol dire essere fermi sulla neve e' assolutamente
infondato (almeno con le TP moderne). Ho avuto anche una piccola discussione
con un tipo al posteggio della seggiovia di S. Giuseppe il quale non appena
ha visto una BMW serie 5 con gomme termiche che, pur muovendosi senza
problemi, pattinava leggermente nel piazzale ghiacciato ha detto "Beh, e'
una BMW...si sa che sulla neve non vanno!" Peccato che lui, con la sua Alfa
156 TA, non sia riuscito a fare neanche 1 metro senza che il suo amico lo
spingesse! Non sono riuscito a non ridergli in faccia... :-))



No, assolutamente non l'ho caricata di optional, anzi ho scelto la 330d
touring proprio perché ha quasi tutto di serie (antifurto, specchietto
fotocromatico, luci spot. cerchi da 17", volante a tre razze
multifunzionale, interni con modanatura Titan II, modanature cromate ai
finestrini laterali e bracciolo); di optionals ho preso solo il metallizzato
e la radio con cd.
Infatti ero partito per comprare un 320d touring, ma poi aggiungendo tutto
quanto sopra, arrivavo a circa 38.000 ? con una macchina che appena la
portavo a casa mi si deprezzava in maniera impressionante (considera per gli
optional il 70% di svalutazione!) e poi il sei cilindri ha un'altra musica!
Mi avete condizionato Voi..... a forza di leggervi...!!!!!
Penso che mi hanno trattato bene con quasi 13% di sconto. Che ne dici?
Saluti
Matrix

sospensioni.
pensa che la mia A4 aveva l'assetto standard ed era quasi pericolosa
sul bagnato viste le reazioni imprevedibili e difficilmente
governabili di una 4wd che parte...
ciao...
-- 
Filippo [23,xxx,RM]

touring proprio perché ha quasi tutto di serie 
io quando ho preso la A4 pretendevo navigatore e xeno.. poi alla fine
ho aggiunto cerchi, pelle, assetto e altre migliaia di cose
assolutamente inutili ma che mi divertono, tipo i sensori di
parcheggio che trovo comodisssssimi!!!!!
ero indeciso tra audi e bmw ma ho scelto audi per le 4wd e ne sono
contento, un po' anche perche' la a4 e' un po' piu' attuale della
serie 3 che ha qualche anno alle spalle...
senza queste considerazioni avrei preso la bmw... :))
ciao...
-- 
Filippo [23,xxx,RM]

sentire con la 3.0 o con la 2.5tdi
Sulla neve, intendi?
Elfer

Sulla neve, intendi?
no, sull'asciutto. non ho detto che l'audi e' sovrasterzante ma che si
sente una vaga tendenza a sovrasterzare, questa č la mia
impressione...
ciao...
-- 
Filippo [23,xxx,RM]

senza le gomme termiche. Che sono sufficienti anche sulla TP.
Qui non saprei. Non so le termiche sulla TP, pero' l'Audi, finche' la
neve non e' cosi' alta da far 'spanciare' l'auto relativamente bassa
da terra (e allora credo che anche con le termiche sarebbero guai), si
muove benissimo con le gomme estive (riferito alle 205 - ora che ho le
235 non ho ancora trovato neve seria per notare eventuali
peggioramenti).
Con il vantaggio - per me non trascurabile - di potersi godere un
treno di gomme estive ad alte prestazioni anche nel corso
dell'inverno, quando ci si trova al livello del mare (si' beh, mi
dirai che uno puo' fare leva-e-metti, ma converrai che non e' il
massimo...). Che poi d'estate la TP con gomme estive sia piu'
piacevole e' un altro discorso...
Elfer

Siamo veramente in sintonia, anch'io mi sono dibattuto al lungo  (vedi i
vecchi post sul newsgroup) tra A4 4WD e la BMW, poi ho scelto BMW perchč mi
č  piaciuta da sempre sia per tecnica che per stile di guida, e pertanto
avevo paura di fare un acquisto (Audi) che mi avrebbe fatto riflettere:"Era
meglio se prendevo la BMW" (n.d.r.).ogni volta che ne vedevo una in
giro....!!!!
Comunque, onestamente devo anche dire che una cosa che ha pesato nella mia
scelta č stata la motorizzazione non ottimale dell'Audi: infatti il 1.9 TDI
Quattro ha lo stesso motore della mia Golf e pertanto non mi andava di
spendere 20.000 ? per avere lo stesso motore della macchina attuale, mentre
la A4 2.5 TDI ha il V6 con pompa rotativa che mi sembra un pņ superato
(rispetto agli iniettori-pompa ed hai common-rails) e perciņ la decisione č
stata univoca!
Te che versione hai della A4 e come ti trovi, specialmente con le Quattro...
e come coppia-motore come va!
Fammi sapere!
Ciao

vergogna !
o non la vedo come una 'vergogna'. BMW e Audi hanno due filosofie
diverse quanto alla trazione integrale: Audi concepisce una 4WD intesa
come modello di punta, anche nella guida sportiva, tanto che i modelli
piu' potenti sono offerti solo con quella (visto che l'alternativa e'
la TA). BMW concepisce invece la sua 4WD per chi si trovi spesso a
fronteggiare neve e situazioni con aderenza molto bassa, mentre per le
versioni sportive resta con la TP.
Elfer

 abbiano dovuto bilanciare il posteriore...
Probabilmente hanno dovuto alzarla di quei 2 cm scarsi per mettere il
differenziale centrale/anteriore.
In ogni caso ho letto da piu' parti (anche su BMW Magazine che mi arriva a
casa) che la motivazione ufficiale sembrerebbe il fatto che questo assetto
"rialzato" lo abbiano fatto anche per ridurre la possibilita' che tocchi
sotto quando la si usa su strade innevate o sterrate, cioe' seguendo un po'
la filosofia della Audi "all road".
In ogni caso stiamo parlando di 1.8cm, che un occhio poco esperto
sicuramente non nota nemmeno e che in ogni caso vi assicuro fanno molto
comodo quando non si sta viaggiando su strade asfaltate!
Infatti Bmw stessa su BMW Magazine diceva che la serie 3 integrale non
l'hanno fatta con lo scopo principale di aumentare la sicurezza in quanto
ritengono che gia' le versioni TP siano molto sicure, ma appunto per coloro
che necessitano di un auto da usare anche su strade innevate/sterrate, dove
una TP con assetto normale potrebbe avere delle difficolta' sia come
trazione che come altezza da terra.


> Alto....sono 1,8 cm in piu' del 330d.
alto si !
al posto di essere 3cm giu' e alto 1,8cm in piu' del normale :-(((
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by K® [since1997] (32, poki poki poki, LC)
http://dvolpin.teleradiostereo.it/discomusic/studio54.htm
Ma per coloro che tra quelle mura hanno ballato, ansimato e sudato,
che là si sono stravolti e hanno fatto sesso, il "54" resta soprattutto
un'esperienza indimenticabile. Il punto d'origine di un'infinità di
leggende disco urbane.
"La strada dell'eccesso porta al palazzo della saggezza".
Steve Rubell

> o non la vedo come una 'vergogna'.
io ho enfatizzato il problema che non è in realtà un problema.
Quello che intendevo che avendo i soldi sufficienti per l'acquisto della
suddetta mi girerebbero le balle se ''devo'' subito mettere mano con
componenti aftermarket ... per tirarla in terra.
Oddio non si vive solo di tirate in terra ... ma l'assetto della casa
che non è male mi sembra un po' strano non venga proposto come optional.
Anzi io vedrei utopisticamente parlando anche l'optional della scelta
dell'abbassamento ... tipo 2,5 o 5 cm per esempio ... fatto dalla casa
che è sempre ben studiato in rapporto alle geometrie ... anche se a dire
il vero le geometrie lavorano magari un pelino male con 5cm ... e cosi'
una casa non lo proporrebbe mai ...


 E' molto meno performante? Meglio touring o berlina?
Quando iniziera' la commercializzazione del 204 cv. ?

mercedes, perlomeno riuscivo a curvare e a ripartire da fermo.
Francesco Z. ha scritto che con la 330xd ha dovuto montare le
termiche. Puo' essere che parlando di TI l'Audi vada meglio della BMW.
Ma solo sulla neve!
8-)))


spingesse! Non sono riuscito a non ridergli in faccia... :-))
8-))))
In movimento aiuta molto l'ottima distribuzione dei pesi che permette
di curvare piu' facilmente rispetto ad un'auto con ripartizione
sbilanciata.


massimo...).
Dipende molto dai tragitti e dalle zone. Io monto le termiche perche'
rischio di beccarmi una nevicata mentre sono in giro per lavoro.
Quest'anno non ho visto un filo di neve......a quanto pare siamo
l'unica zona d'Italia dove non ha nevicato!


sicuramente non nota nemmeno 
Io lo noto eccome! Grazie comunque per la spiegazione!


mercedes ad esempio...
Ne avessi conosciuto uno! Sulla mia forse ti puoi girare in seconda
all'uscita di un tornante ma con il TC disinserito. Altrimenti al
massimo fai un traversino. Almeno sull'asciutto. In realta' se esageri
tende al sottosterzo, almeno con le gomme che ho avuto finora.
Provero' piu' avanti con qualcosa di piu' serio.(S03, credo).


Quando iniziera' la commercializzazione del 204 cv. ?
Marzo.


 Provero' piu' avanti con qualcosa di piu' serio.(S03, credo).
Con un differenziale autobloccante allo 0%, 200cv e un culone di 450kg si fa
un gran arrosto di gomma interna e poco effetto :)
Che poi uno si giri in staccata beh, non dipende certo dalla trazione. In
ogni caso con assetto e gomme da 235, asc e tutte le diavolerie devi proprio
andartela a cercare.
Il modo piu' semplice per "girarla" e' togliere l'elettronica e pendolare a
2000 giri in seconda. Ma ci vuole un asfalto ben bagnato e controsterzare in
leggero anticipo, altrimenti ti vedi il mondo girare a 360 :)


 8-)))
Precisazione:
Io ho montato le termiche per esser sicuro di non aver problemi...le ho
messe a meta' dicembre, appena e' arrivata la macchina. Non ho mai provato
ad andare sulla neve con le gomme estive...magari andrebbe lo stesso...


> Io lo noto eccome! Grazie comunque per la spiegazione!
:-))
Anche io lo noto subito...possono togliere la targhetta XD/XI dal baule ma
lo noto subito, come distinguo a colpo d'occhio un 330 dagli altri per la
differente dimensione dei dischi freno...etc. Senza targhetta ho delle
difficolta' solo a distinguere un 320 da un 325.


> Io lo noto eccome! Grazie comunque per la spiegazione!
Precisazione:
Infatti io avevo detto "un occhio poco esperto non nota nemmeno". Beh qui in
IDA penso ce ne siamo ben pochi di occhi poco esperti!! :-))


e come coppia-motore come va!
io ho scartato categoricamente il 1900 e ho preso il 6 cilindri 2500
180cv con cambio manuale (ne sono pentito). mi trovo benissimo anche
se mi infastidisce un po' un rumore pare dovuto alla trazione
integrale.
ogni volta che piove pero' mi ringrazio da solo di aver preso una
trazione integrale. per tornare a casa devo fare 30km di statale con
curve e faccio circa 80/100k km l'anno e non mi dispiace avere un pelo
di sicurezza in piu'... una distrazione puo' capitare a tutti...
ciao...
-- 
Filippo [23,xxx,RM]

massimo fai un traversino. Almeno sull'asciutto.
io mi riferivo al bagnato. normale guida sotto la pioggia... ovvio che
sull'asciutto e' difficile...
ciao...
-- 
Filippo [23,xxx,RM]

impressione...
Boh, sulla mia con l'asciutto non c'e' verso, resta neutra poi se
esageri e la curva chiude sottosterza (non di potenza, ma per
raggiunti limiti di tenuta). In che marcia ti e' capitato di sentire
questa tendenza sovrasterzante?
Elfer

questa tendenza sovrasterzante?
beh finora ho fatto quasi sempre tratti autostradali o citta', giusto
qualche volta la sera tornando a casa faccio le curve. a me da
l'impressione che se esagero a chiudere mi allarga dietro, ora con i
17 e le gommone (esagerate) pero' lo sento meno...
conta pero' che ho un assetto del cavolo...
ciao...
-- 
Filippo [23,xxx,RM]

vergogna !
Ci sono in giro tra i tuner anche i kit
per la Xi e Xd, hanno codici di prodotto
diversi dalle TP ma ci sono.
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3