Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: Milanisti non Berlusconiani (letta e riportata)

Avvertenza: quanto segue è frutto di una riflessione fatta durante una
seduta al cesso sfogliando un vecchio Panini (non credo sia un'abitudine
soltanto mia, quella di leggere mentre si espletano bisogni fisiologici).
I cugini interisti si lamentano (e io li sfotto) perché non riescono a
vincere una coppa che sia una.
Ma c'è una categoria non meno sfigata: siamo noi milanisti non allineati al
berlusconismo. Quando il Milan perde, è vero, la delusione è leggermente
mitigata dalla visione della faccia del Cavaliere. Il problema è quando si
vince: come godere appieno della vittoria, sapendo che essa verrà sfruttata
per motivi politico elettorali? No, attenzione, non sto scherzando. E,
occhio, non è questione di essere "il solito comunista" (che peraltro non
sono). Si tratta di una questione assai più seria: la ricerca della vittoria
non per motivi squisitamente sportivi e agonistici, come sarebbe giusto che
fosse, ma la ricerca della vittoria come parte di un progetto, anzi: del
Progetto. Il Progetto dei Sempregiovani, Belli & Vincenti con il sole in
tasca al servizio del Presidente. Tutto è vissuto in questa ottica. La
squadra perde? I casi sono due: o è colpa del vicepresidente che ha
sbagliato la campagna acquisti oppure è colpa dell'allenatore che non ha
dato retta al Presidente. La squadra vince? Merito del Presidente, che
l'estate scorsa ha voluto fortemente i due noti Campioni e prima della
partita decisiva è sceso negli spogliatoi a galvanizzare sia i ragazzi (i
Ragazzi), sia il Bravo Allenatore che ha seguito il suo saggio suggerimento
sull'impiego del pupillo brasiliano.
Parliamoci chiaro: quale gioia può portare una vittoria in uno scenario del
genere?
Non rimpiango i tempi di Farina. Però rimpiango quella sana follia (dettata
' lo riconosco ' anche dalla scarsità di risorse economiche) che portò a
costruire una squadra in cui sette titolari su undici avevano meno di
ventitré anni (1983-84: Tassotti, Baresi, Galli, Evani, Icardi, Battistini e
Incocciati). Oggi sarebbe impensabile. Bisogna vincere subito e
possibilmente tutto. Non perché lo sport agonistico ad alto livello richiede
la mentalità vincente (vedi Velasco), ma perché la vittoria è funzionale al
Progetto suddetto e porta voti. Così come porta voti l'acquisto del Grande
Campione. In disarmo, magari, ma il nome fa sempre effetto sul pubblico
beota e incantato dalla tv.
Quel che mi fa ancor più rabbia è che tutto ciò sia di cattivo esempio e che
altri club tentino comunque di seguirlo. Sono ormai rassegnato: non
torneranno più i tempi in cui una Juventus (non il Forlimpopoli) costruiva
un lungo ciclo vincente dando fiducia a quattro sbarbatelli acquistati dal
Varese (Gentile), dall'Atalanta (Scirea, Cabrini) e dal Como (Tardelli). Non
dico che si stava meglio quando si stava peggio. Dico però che è tutto meno
bello e meno affascinante
Felix

Il 05 Giu 2003, 12:24, "Squalo Jordan *6*"
<almandel...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto:
CUT
quoto tutto
Ma l'opposizione interna sta crescendo ;-)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Berlusconi é un grande presidente di calcio ed un ottimo imprenditore di
successo (anche se un po' di gabole le ha fatte)...
Però come...politico é meglio che lasci stare!
Hasta la victoria Siempre! Anche x il Milan!

 meno bello e meno affascinante
Non ho mai vissuto quei tempi, ma *temo* che questa frase sia terribilmente 
vera.
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it

 per motivi politico elettorali?
Ma davvero vedi la vittoria sfruttata direttamente per immagine? O è solo un
riflesso? Quante interviste ha dato Berlusconi sulla CL? non ricordo nemmeno
che abbia alzato la Coppa o che sia tornato con la squadra.
In realtà è lui che ha capito  e sfruttato appieno e prima di tutti le
potenzialità di immagine che dava il calcio, circa 15 anni fa (in realtà gli
Agnelli l'hanno sempre saputo). Oggi vive di luce riflessa.
Oggi si gioisce e sogna meno è vero, ma non per colpa di Berlusconi.
Una volta ci si divertiva con le biglie in spiaggia, oggi se a un bambino di
10 anni non dai un cellulare e una playstation, lui chiama il telefono
azzurro

Berlusconi é un ottimo imprenditore di successo 
Mi ricorda figure retoriche à la Lippi
"perdente di successo"

Squalo Jordan *6*...
 
Non entro in merito alla questione politica.
Mi attengo a quella strategica: comprare un campione all'anno e
sfavorire in tal modo i giovani, il vivaio, la Primavera, mi pare
tanto un suicidio a lungo termine quanto un tuffo al cuore del tifoso.
Preferisco affezionarmi ai giocatori, piuttosto che cambiare coro da
un anno all'altro al solito campioncino che passa in rossonero.
Con questa politica, scordiamoci pure altri Schevchenko.

Con questa politica, scordiamoci pure altri Schevchenko.
Perchè? Dipende dall'età del campione.
Nesta è arrivato che aveva qualche anno in più di Sheva ma cmq può
restare da noi anni.
Quindi la politica del campione all'anno ha senso se prendi gente
giovane o cmq con diverse stagioni davanti.
Un po' meno se prendi solo Stam.
Sul vivaio sono d'accordo: abbiamo vinto con la Primavera di Tassotti
e di quei giocatori nessuno si è visto in squadra. L'inter ha una
politica diversa suoi giovani e quest'anno è ancora in finale.

bello e meno affascinante
Il mondo è cambiato e non per merito/colpa del Berluska

Perchè? Dipende dall'età del campione.
Non è soltanto l'età che conta.
E' quel sottile senso di goduria che si prova quando un dirigente
della tua squadra annuncia l'ingaggio di un ucraino semisconosciuto
sul quale gravano questioni, insicurezze, dilemmi, "sarà bravo", "sarà
un bidone", "sarà una promessa", "sarà una perdita di tempo", "segna
soltanto alle difese ucraine", "gli mancherà la terra nativa", "era
meglio rebrov" e poi questo ti porta alla conquista della sesta Coppa.

 meglio rebrov" e poi questo ti porta alla conquista della sesta Coppa.
eeeh non esageriamo. Al massimo ci hanno portati lui, Inzaghi, Nesta,
Seedorf, Pirlo, Gattuso...

 Oggi vive di luce riflessa.
Appunto, ma non solo. Se non si espone lui in prima persona (e così fa la
figura del morigerato), ci sono comunque i galoppini che gli costruiscono
attorno immagine e consenso: da Galliani che dice, "dobbiamo ringraziare il
nostro presidente" al giornalista servo che intervista i giocatori con
domande brillanti tipo "sei contento di aver fatto felice il presidente?",
alle tv che lo inquadrano 170 volte durante le partite (quelle che vinciamo
e in cui lui sorride)
che bisogno ha di fare interviste sborone?


meglio rebrov" e poi questo ti porta alla conquista della sesta Coppa.
Si, Galliani fu bravo a portarlo al Milan.
Ma lo pagò 45 miliardi (circa la metà dei prezzi che giravano
all'epoca, sui 90 miliardi per un vieri) ed aveva già fatto vedere di
che stoffa era fatto.
Insomma non era un vero e proprio azzardo.
Detto questo Galliani fu appunto bravo a vincere la concorrenza.

Seedorf, Pirlo, Gattuso...
Dida, Abbiati, Tomasson, Costacurta, ...
come vedi ognuno, in momenti diversi, ci ha dato la Coppa

Il mondo è cambiato e non per merito/colpa del Berluska
Parliamo di strategia di mercato, dai.

Pirlo, Gattuso...
Ti rispondi da solo.

Abbiati
Ti rispondi da solo (2)

 Ti rispondi da solo.
non contestavo ciò che dicevi, ma solo che "l'ucraino ci ha portati a
vincere la CL"

vincere la CL"
Allora hai risposto a Bingo.

 azzurro
Una volta qui, era tutta campagna

 e poi questo ti porta alla conquista della sesta Coppa.
Beh, l'ultimo rigore l'ha tirato lui, ma Inzaghi ha una firma grossa come
una casa su questa coppa
-- 
Gruppo Lady GoDida - Gran Priore
Maestro di cerimonia
(Baciamo la foto)

 Con questa politica, scordiamoci pure altri Schevchenko.
Seedorf non è vecchio
Pirlo nemmeno
Nesta idem
Sono tutti arrivati nell'ultima campagna acquisti


 allineati al berlusconismo
[CUT]
I non allineati non sono tutti uguali. C'č chi la prende molto meglio di te,
credimi.
La maggior parte dei miei amici milanisti sono di sinistra, eppure amano
Berlusconi come presidente del Milan.

 Con Simpatia :-)
Ciao Daw. Non ti avevo mai sentito prima, ma mi piaci
:-)


 :-)
Uff... e' un po' che posto... :-((

> Felix
MACHISSENEFREGA!
Siamo noiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii siamo noiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
--
~~~~~~~~~~~~~~~~
REZPECT FOREVER!!
Tessera # 8 Pirlo Fun Club
Tessera # 7 Gruppo Giuseppinho
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 soltanto mia, quella di leggere mentre si espletano bisogni fisiologici).
Il mio antiberlusconismo e' noto.
Cio' nonostante:
- se si vince, mi scordo completamente di chi e' il Presidente, tutto
sommato lui non va in campo. Ergo esulto senza alcuna remora e senza alcun
"back thought" amaro.
- se si perde, son talmente deluso da non poter essere consolato
semplicemente constatando che il cavaliere Mascarato l'ha preso in culo...
Cosa odio di lui:
- la sua nocivissima abitudine di criticare l'allenatore a mezzo stampa
- la sua inguaribile modestia e le conseguenti dichiarazioni roboanti in
merito a obiettivi da raggiungere e meriti da spartire (tutti suoi)
- i suoi "non mi son divertito" dopo partite piu' che degne (una su tutte,
il Borussia)
- altro che al momento non mi viene in mente.
In soldoni tante volte se solo tacesse penso che riuscirei ad essere
entusiasta della sua presidenza...


Sě, ma non ti sei mai presentato :-)))
Oggi hai postato piů del solito, evidentemente.

Sě, ma non ti sei mai presentato :-)))
č pierpi in incognito

 entusiasta della sua presidenza...
Il fatto che non odi Berlusconi credo sia noto, eppure odio esattamente le
stesse cose che hai elencato tu.

> Sě, ma non ti sei mai presentato :-)))
Uh......
due parole:
Milanista, Milano..... che altro si dice? :)

> è pierpi in incognito
chi e' pierpi ?

 stesse cose che hai elencato tu.
odi et amo, quare id faciam fortasse requiris
nescio, sed fieri sentio
et excrucior

chi e' pierpi ?
un amico di pontello
tempo fa hanno avuto molti scambia sul ng, sono affiatati :-)

et excrucior
traduzione:
ITA: 
Odio ed amo. Ti chiederai forse come ne sia capace. 
Nemmeno io lo so ma lo sento forte dentro me, e me ne torturo. 
GER:
Ich hasse und liebe, warum ich dies mache, fragst du vielleicht. Ich
weiß es nicht, aber ich fühle es und werde gequält.
ENG:
I hate and I love. Why do I do it, perchance you might ask?
I don't know, but I feel it happening to me and I'm burning up.

 Ma davvero vedi la vittoria sfruttata direttamente per immagine.........
Concordo, e quasi mi chiedo, vuoi vedere che è COLPA e NON MERITO di
Berlusconi se ci ha tirato fuori del guano e ci ha fatto tornare in cima al
mondo?? Io a volte nn vi capisco!!! Bisogna x forza cercare "rogne" anche
quando si sta bene da vincenti?!?!?!
Berlusconi vuole il Milan in cima al mondo x trarne anche lui vantaggi?? Ben
venga, cos' sia che il Milan vinca sempre, considerato non è del tutto
scontato che anche se lui vuole vincere con il milan, effettivamente si
vinca, e l'esempio l'abbiamo dal ns. dirimpettaio sfigato!!!
Ohhiii vince il Milan nn Berlusconi!! Chi di voi sa chi era il presidente
del Real Madrid che ha vinto 5 coppe dei campioni consecutivamente?? Behh io
non lo so ma so che il Real le ha vinte!!!
Bohhh..........
-- 
Bye
Il "Serenissimo" Marco
Venice

Ma davvero vedi la vittoria sfruttata direttamente per immagine?
Guarda che Squalo ha incollato , non č suo come pensiero (poi non so
se lo condivide o meno)

Gabriel Pontello (28-5-03 = Ifix Tcen Tcen !) ha scritto:

lа dove c'era l'erbaaaaaaa ora c'ииииииииии una cittааааааааааааааа
-- 
CAMPIONI D'EUROPA

 seduta al cesso sfogliando un vecchio Panini
Imho, ti sei sforzato troppo
;-))
-- 
CAMPIONI D'EUROPA

 politica diversa suoi giovani e quest'anno è ancora in finale.
Imho, i risultati delle Primavere non sono sinonimo di avere giovani
forti, che crescono bene e che c'è più interesse per il vivaio... Per
dire, non so quanto Maldini e Baresi abbiano vinto a livello di
Primavera, ma non credo molto...
Comunque sia la nostra politica sulla Primavera, ormai da qualche anno
è di questo tipo: non puntare tanto alle vittorie, quanto a far
crescere i ragazzi e per questi abbiamo una Primavera molto più
'giovane' di quelle delle altre squadre che vincono anche perché hanno
più esperienza. Noi preferiamo mandare a una certa età i giovani a
farsi le ossa nelle serie inferiori, invece che tenerli nella Primavera
per ottenere risultati di poco conto: si punta alla crescita più che al
risultato.
Poi che un giovane di una certa età cresca meglio in serie C o nelle
squadre primavera è opinabile, ma se la nostra società ha fatto questo
tipo di scelta, evidentemente avrà le sue buone ragioni...
-- 
CAMPIONI D'EUROPA

 Con questa politica, scordiamoci pure altri Schevchenko.
Imho no: Sheva non proviene dal nostro vivaio, ma è un campione che
abbiamo comprato quando era già tale anche se doveva confermare le sue
doti nel campionato italiano.
-- 
CAMPIONI D'EUROPA

 bello e meno affascinante
Certo. E tra 10 anni dirai "eeeeeeeh che bello il 2003!"...
Ciao,
     Enrico B.A.

 del Real Madrid che ha vinto 5 coppe dei campioni consecutivamente??
un certo Santiago Bernabeu....
dice niente il nome?
; )

 se lo condivide o meno)
Infatti l'ho letta e riportata, senza esprimere una mia opinione.
Mi sembrava un buono spunto per una discussione e l'ho postata.
: )

 dice niente il nome?
Se vinciamo qualche altra coppa vi avverto che verrà costruito un nuovo
stadio e il nome che gli verrà dato... immaginatevelo!
;-)
-- 
CAMPIONI D'EUROPA

 stadio e il nome che gli verrà dato... immaginatevelo!
San Silvio da Arcore

: )
Hai fatto bene, ho puntualizzato perchč qualcuno ti rispondeva come se
fosse opera tua ;)

 San Silvio da Arcore
il nuovo santino ;-)
-- 
CAMPIONI D'EUROPA

 tempo fa hanno avuto molti scambia sul ng, sono affiatati :-)
Sì, ma se legge che qualcuno non lo conosce ancora, mi ripiomba in
depressione assoluta.
Pierpy, non farci caso!

 Nemmeno io lo so ma lo sento forte dentro me, e me ne torturo.
Metti in dubbio i miei 5 anni di liceo?
:-)
-- 
Gruppo Lady GoDida - Gran Priore
Maestro di cerimonia
(Baciamo la foto)

veramente era riferito a convinto e non č una contraddizione
Vabbč, allora parlate tra di voi.
Scaricabarile rulez.

 Metti in dubbio i miei 5 anni di liceo?
Divertente: io l'ho imparata a memoria ma non mi ero mai chiesto il
significato :-)))

 fosse opera tua ;)
grazie Beppe.. sempre puntuale ed arguto.
Domani sera che fai/fate?
ci venite a sostenere o no?
: )

Scaricabarile rulez.
baci baci baci ... se non era per te niente incontro con Pirlo forever
per i biglietti ....
(faccia di bronzo)

per i biglietti ....
Prego...l'anello, Bingo, l'anello...

"Squalo Jordan *6*" <almandel...@NOSPAMhotmail.com> wrote in message
news:OdHDa.62751$Ny5.1...@twister2.libero.it...

Azzo lo stadio era anche il presidente del club?? Meglio del Pisa che ha un
cane come presidente!:-)))))))
Non lo sapevo, cmq hai capito cosa volevo dire!:-)


 sono).
è quello che dicono sempre i comunisti ;)