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Titolo: Classic&Sports Car

Salve a tutti,
                seguo da un pu' questo NG e devo fare i complimenti a
tutti i partecipanti perche' IDA e' sicuramente il gruppo di discussione
piu' vivace e competente che conosco.
Ho deciso di postare questo messaggio per farvi notare uno splendido
articolo apparso sulla rivista inglese in questione:
un test in pista di 10 supercar di tutti i tempi:
Lamborghini Miura
Ford GT40
Maserati Bora
DeTomaso Pantera
Lamborghini Countach
BMW  M1
Porsche 959
Ferrari F40
McLaren F1
Ferrari 360 Modena F1.
Questo articolo come il resto della rivista mi ha fatto pensare come in
Italia mancano riviste come questa, per i veri appassionati, che non
riguardino solo auto moderne o quelle classiche, ma che lasciano spazio
alle automobili piu' belle di tutti i tempi, perche' se non si sogna
almeno sulle riviste.....
Comunque tornando all'articolo se volete posso riportarvi qualche
commento sulle singole automobili provate sulla pista di BedFord da
Derek Bell ex Pilota di SportPrototipi. Il commento finale e' stato: "Se
potessi portarmi a casa una di queste macchine forse sarebbe la McLaren
F1, si la porterei a casa e la rivenderei, coi soldi mi comprerei un F40
per il divertimento e una 360 per uso comune!!!!!!!"
Beh mica scemo il tipo.
Ciao
Giuseppe
--
Posted from 
pos...@bioinformatics.bio.disco.unimib.it
 [149.132.196.120] 
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 Derek Bell ex Pilota di SportPrototipi. Il commento finale e' stato: "Se
Posta tutto il postabile, come avrai potuto notare se ci leggi da un po', ci
sono IDAni che ci hanno abituato a post chilometrici .... quindi non ci
spaventiamo e aspettiamo alte info ;-)
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" (made in CMC) (37,230)
ICQ 10727763
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 Giuseppe
Ciao.
Giovanni

 wrote in message
3928FBFD...@bioinformatics.bio.disco.unimib.it...


 Miura. Oltretutto una Miura + una 959 non costano neanche come una F40!
Io sceglerei come lui, la 360 sicuramente, e poi non so o la F40 o la countach o ....
ma come si fa a scegliere!!!!!!


 rispetto alle storie piu' o meno "sentimentali" di un particolare
esemplare.
E' vero. Autocapital degli anni '80 resta secondo me la piu' bella rivista
prodotta in Italia, poi è scaduta vergognosamente.  Oggi Ruoteclassiche è
l'unico mensile decente di auto d'epoca disponibile in Italia.
Ciao
Giovanni

Ciao,
    cerchero` di fare un po' un riassunto dell'articolo che conta ben 35
pagine con splendide foto!!! Come ho gia` detto le automobili sono state
provate
in un circuito inglese da Derek Bell (ex pilota di prototipi). Non sono
stati
rilevati i tempi sul giro ma solo le impressioni del pilota, l'unico
dato
rilevato sperimentalmente e` stato il ruomore(musica) del motore a 4000
Giri/min
dato che secondo loro vale per gli appassionati quanto le prestazioni in
pista:
Ferrari F40  118  dB
Ford GT40  116.9dB
Lamborghini Miura 113.7dB
Lamborghini Countach 112.8dB
DeTomaso Pantera 104  dB
Maserati Bora  103.4dB
Porsche 959   99.8dB
BMW M1    98  dB
McLaren F1   95.6dB
Ferrari 360   94  dB
Ora vediamo un po' cosa dicono per ogni macchina:
Ford GT40:
Velocita' max(mph): 160
0-60(mph)         :4.5
CV                :340
motore: 4736cc, V8, 4 carburatori
Una macchina da corsa plurivittoriosa portata in strada, reazioni
fulmine ma
molto istintive, insomma lodi sia al telaio che alle sospensioni, che
secondo il
pilota possono sopportare anche potenze maggiori senza patemi. Il design
e` pensato per le corse e non certo per accattivare i clienti, anche se
la vista
frontale e` molto suggestiva e ricorda un cobra pronto a colpire.
Lamborghini Miura:
Velocita' max(mph):172
0-60(mph)         :6.2
CV                :370
motore: 3929cc, V12, 6 carburatori
Qui sono letteralmente impazziti per la linea e si lasciano andare a
commenti
quasi pornografici, sottolineano lo scalpore che ha suscitato alla sua
presentazione come auto da strada e` come abbia centrato l'obbiettivo di
rivaleggiare con le ferrari, anche se su strada non ha un comportamento
perfetto
forse anche perche` non ha mai avuto sviluppi in pista. Il suono del 12
cilindri
e' giudicato migliore anche di un ferrari V12 (Mah?!?!?!?)
Maserati Bora:
Velocita' max(mph):160
0-60(mph)         :6.5
CV                :310
motore: 4719cc, V8, 4 carburatori
E' considerata la migliore sorpresa della giornata, forse anche perche'
il
pilota non ne aveva mai guidata una, sono entusiasti anche qui della
linea di
Giugiaro e la considerano un esempio di perfetta unione di sportivita`
ed
eleganza, su strada la macchina e` molto onesta con un motere sempre
pronto e
generoso e` un handling decisamente buono.
DeTomaso Pantera:
Velocita' max(mph):137
0-60(mph)         :6.6
CV                :330
motore: 5763cc, V8, carburatore
In effetti si potrebbe scambiare per una purosangue modenese a tutti gli
effetti ma in realta' non e' cosi` incominciado dal motore dalle origini
americane molto marcate anche dal suono da Dragster che propone. Molto
bella la
linea da sportiva pura ma lasciano a desiderare il posto guida giudicato
scomodo
e la tenuta di strada, troppo sottosterzo.
Lamborghini Countach:
Velocita' max(mph):178
0-60(mph)         :4.8
CV                :375
motore: 4754cc, V12, 6 carburatori
Considerazioni simili alla Miura che va a sostituire, anche qui
rimangono
scioccati dalla linea forse meno bella della Miura ma assolutamente
sconvolgente
per la modernita` e la cattiveria assoluta. Presentata nel 1971 tutti
pensavano
che era un prototipo troppo avanzato per vedere la via della produzione,
come
quei prototipi americani anni '50 con turbine e via dicendo, invece due
anni
dopo inizia la produzione. Sulla pista forse ha bisogno di ulteriori
sviluppi ma
il concetto tanto estremo che esprime e` stato sufficiente per renderla
l'oggeto
dei sogni di ogni appassionato fino al 1990.
BMW M1:
Velocita' max(mph):161
0-60(mph)         :5.8
CV                :277
motore: 3453cc, 6L, iniezione
Tecnologia tedesca e spirito italiano, addirittura l'automobile doveva
essere
sviluppata e prodotta a Sant'Agata dalla Lamborghini solo le difficolta`
economiche in cui navigava quest'ultima a fatto ridimensionare il
progetto che
poi si e` realizzato tra italia e germania, alla ItalDesign di Giugiaro
si
costruiva la carrozzeria e veniva montata sul telaio per poi rispedire
il tutto
alla BMW che completava l'assemblaggio. Il pilota la definisce come
l'incompresa, dice che era la McLaren del suo tempo, facile da guidare
istintiva, ma forse mancano una centinaia di cavalli e soprattutto altri
6
cilindri per impensierire le altre supercar.
Porsche 959:
Velocita' max(mph):197
0-60(mph)         :3.7
CV                :450
motore: 2850cc, flat-six, iniezione con doppio turbo sequenziale
E` la supercar con piu' innovaioni tecnologiche in una volta, 4 ruote
motrici
doppio turbo sequenziale, uno che spinge fino a 4000 giri/min l'altro
che arriva
in aggiunta dopo tale soglia, sospensioni autolivellanti e altro ancora.
Il
progetto deriva direttamente dalle corse del gruppo C e su strada il
comportamento e` magnifico grazie alle 4 ruote motrici. Praticamente ha
tolto
tutti i difetti della 911 da cui deriva. Problema: alcuni difetti della
911
erano adorabili.
Ferrari F40
Velocita' max(mph):202
0-60(mph)         :4.5
CV                :478
motore: 2936cc, V8, biturbo
Fortissimo!! Si scrivono proprio cosi` in italiano il commento a questa
automobile che e` la preferita, e si capisce subito, dal pilota.
Tradotto
letteralmente in confronto alla 959 dicono della Ferrari che e` una
bestia
brutale! Le reazioni sono molto brusche si passa dal sottosterzo al
sovrasterzo
in un istante anche se ogni reazione e` prevedibile, quasi naturale,
comee se il
pilota sapesse gia' tutto (sara` per lui forse). Abitacolo per la serie
piu'
scarno di cosi` non si puo', addirittura niente finestrini, niente di
niente,
solo piacere di guida alla massima potenza.
McLaren F1
Velocita' max(mph):232
0-60(mph)         :3.2
CV                :627
motore: 6064cc, V12, iniezione
Progetto molto ben curato, quasi perfetto, tutta la tecnologia
disponibile e`
stata usata su questa automobile, i materiali piu' sofisticati non
mancano e il
prezzo lo dimostra. Sulla pista non delude le aspettative, la potenza si
fa
sentire ma il telaio consente di domarla nel modo migliore, viene
definita anche
facile da guidare: e` questo il suo difetto. Non e' considerata l'auto
piu'
divertente da guidare.
Ferrari 360ModenaF1:
Velocita' max(mph):183
0-60(mph)         :4.5
CV                :400
motore: 3586, V8, iniezione
Viene considerata la piu' vicina al comportamento della McLaren, molto
precisa
in pista con un comportamento ineccepibile in ogni situazione. Insomma
una
Ferrari che si possa usare tranquillamente (suvvia non esageriamo) con
tanta
tecnologia come le sospensioni intelligenti, cambio tipo F1, ABS
controllo della
trazione, insomma l'antitesi della F40, eppure sono della stessa
casa????
I tempi stanno cambiando e la ferrari vuole riprendersi il dominio
assoluto
delle granturismo da strada che ultimamente aveva incontrato troppe
rivali:
Lamborghini, McLaren, Bugatti ecc... la direzione sembra quella della
massima
tecnologia e qualita' totale.
La conclusione che ho tratto da questo articolo e` che esistono due modi
diversi
di approccio al tema tecnico delle supercars: Emilia Vs Resto del Mondo.
Ossia le varie ferrari, Lamborghini e Maserati puntano soprattutto al
carattere
delle loro vetture, il concetto del duro e puro portato all'estremo il
progetto
e` rivolto solamente all'automobile ed e` il pilota che deve sapere
trarre
godimento dalla macchina. Ford, BMW, Porsche, McLaren sono un
concentrato di
tecnolgia al massimo livello dei loro tempi, semplicemente il meglio,
l'attenzione e` rivolta al pilota aiutato in tutti i modi a controllare
i
molti cavalli a sua disposizione. Ma a volte negano al pilota l'unica
cosa
realmente richiesta ad auto di questo genere: i brividi lungo la
schiena.
Esce da questo schema la 360 Modena ma decisamente la Ferrari vede in
questo
modello la piccolina di famiglia, non di certo la supercar del 2000 che
speriamo
di vedere presto.
Ciao
Giuseppe
--
Posted from 
bioinformatics.bio.disco.unimib.it
 [149.132.196.120] 


pubblichiamo sulla pagina web di IDA.
Sarebbe STUPENDO visto che la rivista non si trova facilmente !!!!!
Altrimenti me lo prendo anche in mail :-DD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia"
Clio 16V & PORSCHE 911 Carrera 3.2
***E-Mail: 
Geko...@tin.it
***

erano adorabili.
Questa frase è STUPENDA. La metto nella mia firma........
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911. 
Peccato che quei difetti fossero adorabili"

Giovanni
Ciao da "Boing 747"  (Roma, 32, 125 & 55)
--
Jacuzzi 2.0 & Micra 1.0
e-mail - ICQ : 
b7...@libero.it
 - 57667469
IdaNet : 
www.ida.eden.it

 Altrimenti me lo prendo anche in mail :-DD
Nelle grosse città la rivista si trova abbastanza facilmente.
Scannerizzarlo non è un problema pero' sono un po' troppe pagine. Potrei
usare l'OCR e trasmettere solo le parti scritte e scannerizzare le immagini
piu' belle per non inviare decine di MB. Mi ci vorranno alcuni giorni perchè
in questo periodo sono impegnato.
Ciao
Giovanni

 "torturarli" in pista !!!
La rivista in questione e` del giugno 2000, per la precisione:
June 2000, Vol. 19 No 3
Per quanto riguarda le macchine arrivano da tutta l'Inghilterra alcune
sono di appassionati, altre come la BMW M1 e` stata fornita dalla
BMW GreatBritain direttamente. La Ford GT40 e` stata concessa dalla
"Ford GB BryanWingfield and Paul Fellows" e in effetti e` risultata essere
una perfetta Born for Track.
Gli esemplari sembrano tutti in condizioni piu' che perfette, soprattutto la GT40,
veramente bella; secondo me, questo servizio sottolinea la grande cultura
automobilistica degli inglesi, in perfetto stile delle grandi manifestazioni di
auto storiche che avvengono in questo paese,dove auto rarissime scendono in
pista per il pubblico ma soprattutto per il propretario che riceve tante
soddisfazioni in pista quanti soldi ha speso per l'acquisto.
Ciao
Giuseppe
--
Posted from 
pos...@bioinformatics.bio.disco.unimib.it
 [149.132.196.120] 


Giuseppe
ciao!
dadeejay MI - 31,143
TDI driver
ICQ 6699072

 wrote in message
392A515C...@bioinformatics.bio.disco.unimib.it...



;-)))
Bellissima davvero :o)


soddisfazioni in pista quanti soldi ha speso per l'acquisto.
Gli Inglesi sono i Collezionisti per eccelenza...sono puntigliosi,
precisi, fin troppo attenti a tutto. E pieni di stupendi paradossi
:-)) E le storiche sono un esempio perfetto :-)) Notare poi che IMHO
qui in Europa le filiali BMW non si sono tenute una M1 mentre da loro
sono abbastanza lungimiranti....non come in Italia dove le Stratos, le
S4, le 037 ecc ecc  invendute erano quasi allo sbando :-((( 


in questo periodo sono impegnato.
Guardo se trovo la rivista.....grazie comunque :-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupč 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2


 McLaren F1   95.6dB
Bellissimo!!! Queste sopra sono formidabili comunque!!!!!
Ciao
Chicane


Grazie per lo splendido racconto !!!
Ricordo a tutti Voi che la Ford GT40 č la diretta discendente della Cobra
Daytona Coupč
Ciao
Carlo
Cobra 427 Dreamer
Peugeot 406 SW Naft uan  driver 34 ,110 , LC


Fu un periodo fantastico per le vetture sport, mitico il duello fra Ferrari e Ford nelle gare di durata, Cobra Daytona e poi GT40 contro 250, 275 e 330
Ciao
Giuseppe
(24, 80, MI)


Daytona Coupè
Eh, ma questa è una super finezza !!!! :-))) Allora hai anche visto
quella Cobra Daytona che è stata ricostruita anni fa.....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
