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Titolo: suzuki wagon R+ 4x4 e giunto viscoso - per esperti

ciao,
sto valutando l'acquisto della Suzuki wagon r 4x4 perchè mi serve
prevalentemente in città e d'estate nella baita in montagna.
Per arrivarci devo fare un tratto sconnesso in forte pendenza.
Il mio timore è che il giunto viscoso non aiuti molto in questa condizione,
se slittasse solo una ruota infatti non entrerebbe in funzione.
Qualcuno di voi ha provato auto con giunto viscoso in quelle condizioni?
Se si, cosa ne pensate?
Grazie
Mauro

 Mauro
Se slittasse solo una ruota non sarebbe un grosso problema, perchč avresti
comunque trazione e procedersti lo stesso.
Se invece cominciassi a sbandare o a perdere totalmente trazione
all'avantreno (2 ruote che slittano) allora la trazione la recupererebbe il
retrotreno grazie alla ripartizione del giunto viscoso.
Il Suzuky Vagon R+ 4X4 sarebbe un ottimo acquisto, complimenti per la
scelta.
--
<==GustaV==> (26, 60, MI)
Renault Clio II 1.2 RT 1999 Driver
BMW M3 Dreamer
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 Se slittasse solo una ruota non sarebbe un grosso problema, perchè avresti


 scelta.
perň mi pare che il problema sia anche la strada sconnessa oltre
all'aderenza,e il WagonR+ ha un'altezza degna di una BMW M3!
perche non orientarti sulla sorellina Suzuki Ignis 4x4 che ha un vero e
proprio assetto rialzato(ed č lunga solo una decina di cm in piů).
ho letto  una prova su strada di quest'auto  che si ferma da 130 orari in 64
metri, degna di una BMW,incredibile,mai visto su una utilitaria con freni
posteriori a tamburo!

 Intendiamoci: il viscoso č ottimo sulla neve, ma nel mio caso ho dubbi...
Ottima osservazione. In effetti il differenziale anteriore non č
autobloccante, quindi se una ruota perde aderenza si mangerebbe tutta la
coppia, lasciando inerte l'atra dello stesso asse. Secondo me sarebbe
demenziale un simile sistema.
Probabilmente il giunto viscoso entrerebbe in azione in una simile
situazione.


se slittasse solo una ruota infatti non entrerebbe in funzione.
Premettendo che non conosco nello specifico lo schema di trazione
della Suzuki 4WD, mi par di capire dalle tue parole che sia presente
un giunto viscoso al centro. In quanto tale, questo avra' la funzione
di ripartire la coppia in senso longitudinale (fra l'avantreno e il
retrotreno), e non trasversale. Per quello serve un differenziale (o
un altro giunto viscoso) montato all'avantreno e/o al retrotreno, e
qui non so cosa preveda la Suzuki. Probabilmente si affidera'
all'elettronica, ovvero agira' sul freno della ruota con minore
aderenza permettendo all'altra di mettere coppia a terra. Nel qual
caso, vai tranquillo.
Viceversa, non so pensare ad una 4WD con i differenziali anteriore e
posteriore liberi e nulla a bloccare trasversalmente, quindi
propenderei per la prima ipotesi (o magari per un comando manuale di
bloccaggio, che per queste situazioni e' anche migliore).
Elfer

bloccaggio, che per queste situazioni e' anche migliore).
Beh, molte trazioni integrali economiche non hanno i differenziali
anteriore e posteriore bloccabili (o una equivalente emulazione
elettronica): per dirne una la Panda 4x4... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

elettronica): per dirne una la Panda 4x4... :-)
Beh, Panda a parte, che per le sue caratteristiche va gia' benissimo
sulla neve anche a due ruote motrici, non capisco davvero l'utilita'
di una 4WD senza bloccaggi (anche elettronici sui freni) ai
differenziali ant e post. Basta che un lato dell'auto non abbia
aderenza e rimani fermo: preferisco allora una TP con autobloccante (o
anche una TA con EDS, insomma una 2WD con un blocco di qualsivoglia
natura al differenziale)... di ruote motrici ne ho solo due, ma almeno
sfrutto l'aderenza di entrambe.
Elfer

sfrutto l'aderenza di entrambe.
Eppure di auto (e pure fuoristrada) che adottano questo schema ce ne
sono diverse ed in passato erano ancora di piu'...
Concordo con il tuo esempio pero', evidentemente, per un uso "normale"
la soluzione, per quanto semplice, e' sufficiente: ricordiamoci che
fino all'avvento dell'elettronica i differenziali autobloccanti (o
bloccabili) erano riservati a vetture supersportive o estreme e che la
quasi totalita' delle vetture era dotata di differenziali aperti senza
nessuna possibilita' di bloccaggio mentre oggi si puo' avere l'Eds
anche su tranquille berline per famiglia e perfino su utilitarie e
citycar...


quasi totalita' delle vetture era dotata di differenziali aperti senza
Beh, questo valeva semmai per le anteriori di una volta (che pero',
fra gomme assai strette e moltissimo peso all'avantreno, tanti
problemi non ne avevano) : sulle TP, prima dell'avvento dei controlli
di trazione, praticamente qualunque modello, anche di nessuna
ambizione sportiva o fuoristradistica, poteva avere l'autobloccante
(in genere a lamelle) a richesta.
Elfer

(in genere a lamelle) a richesta.
Io ho ricordi un po' diversi...
Ho preso un numero a caso dalla mia collezione di Quattroruote, per la
precisione dicembre 89, e sto dando un'occhiata al listino; alcuni
esempi:
Alfa Romeo 75: fino alla 1.8 aspirata il differenziale autobloccante
non era disponibile neppure come optional.
BMW tranne le versioni M e le integrali l'autobloccante e' optional
(770 klire per la serie 3).
Ford Sierra e Scorpio: il DA e' previsto solo sulle versioni a
trazione integrale e sulla RS Cosworth mentre per tutte le altre non
e' neppure optional.
Mercedes: il differenziale autobloccante e' previsto di serie solo
sulle versioni sportive o a trazione integrale; fra gli optional e'
comunque possibile avere l'ASD o, per alcune, l'ASR...
Peugeot: sulla 505 il DA e' di serie su GTI e GTD ma per altre
versioni nisba.
Skoda: DA non previsto.
Volvo: sulle 740 aspirate e sulle diesel il DA non e' previsto ne di
serie ne in opzione.
Per quanto riguarda i fuoristrada segnalo che esemplari storici come
Land Rover (modelli 90, 110 e Dicovery). Mercedes G e Suzuki Sj e
Samurai non dispongono di differenziale autobloccante...
Per altro quando il differenziale autobloccante era offerto in opzione
non credo fosse molto richiesto: noi nel 91 su una Mercedes 250 tdt
ordinammo l'ASD (ma gli Idani sono un'eccezione!) e sulla precedente
300 td il DA non era proprio disponibile...


non credo fosse molto richiesto: noi nel 91 su una Mercedes 250 tdt
...quello e' un altro discorso: se e' per quello, ad esempio,
tutt'oggi l'assetto sportivo che molte Case offrono come optional non
e' molto richiesto, eppure non mi sembra ci siano dubbi nel definirlo
qualcosa di abbastanza importante, visto che migliora la tenuta di
strada e quant'altro.
(fra l'altro ricordiamoci anche che le reazioni dell'auto indotte
dall'autobloccante possono essere sentite da qualcuno come anomali e
quindi poco desiderabili...)
Elfer
p.s.: hai cambiato nick? All'inizio pensavo che si fosse inserita una
terza persona nella discussione... sara' l'ora tarda... :)

terza persona nella discussione... sara' l'ora tarda... :)
Ebbene si', son sempre io... :-)


Ebbene si', son sempre io... :-)
Mi ci dovro' abituare.. :)
Elfer

integrale permanente a tre differenziali, no?
Sia la Mercedes G che la Land Rover (quella che poi e' diventata il
Defender) sono nate con il classico schema a trazione posteriore +
trazione anteriore inseribile senza differenziale centrale...


trazione anteriore inseribile senza differenziale centrale...
Ah beh, ho imparato qualcosa. :)
Elfer

renda le cose molto piu' facili).
Beh, direi che ormai l'emulazione elettronica del DA sia
generalizzata, almeno per quanto riguarda le trazioni posteriori e
questo con il tempo dovrebbe far diminuire i pregiudizi sulle TP...


ieri... :-)
Sigh, non ricordare queste cose... :(
Per fortuna la nostra bella liguria ci allieta con la sua bellezza ;)
E cmq molte auto anni '80 mi piacciono parecchi anche adesso! :))
-- 
Zerocento® (29,90+,SP)
Tigra 1.4 *Cancello* Driver (By Shadow)
"For speed, add lightness" - C. Chapman
www.ScooterClub-NoLimits.it

questo con il tempo dovrebbe far diminuire i pregiudizi sulle TP...
I pregiudizi sono duri a morire, purtroppo. Pensa che tante delle
dicerie sulle BMW che si girano in parcheggio sono basati sulla prima
serie 3, la E21 dei primissimi anni '80...
Elfer