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Titolo: Differenze tra introiti delle milanesi

Milan, secondo l'ultimo rendiconto, ha fatturato poco meno di 300 milioni.
Itner pare essere ad oltre 460 milioni.
Lasciando perdere le perdite d'esercizio ed i debiti pregressi, la 
differenza è di oltre 50% in favore dei cuginastri.
Ma cosa ha prodotto questa enorme differenza? In cosa quelli là 
incassano più di noi? Lo stadio è lo stesso, il pubblico siamo lì. 
Sponsor? Plusvalenze? Non so spiegarmelo.
 
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www.avast.com
 

 Sponsor? Plusvalenze? Non so spiegarmelo. 
 
Nell’ultimo bilancio ci sono i ricavi della cessione di Lukaku e Hakimi che fanno da soli 170-180 milioni.
 
lsd

 fanno da soli 170-180 milioni.
 
poi i ricavi consolidati sono sotto i 440, non sopra i 460. E, 
nonostante la cessione dei due gioielli della corona, sono in perdita 
per 140 mln.


Al di là di questo ( che sono componenti straordinarie e non ordinarie del CE) bisognerebbe capire le sponsorizzazioni, perché credo che Suning i mettesse cash fresco tramite la sponsorizzazione.
Sarei curioso di sapere quanto prende l'Inter da questo aspetto.

Il giorno giovedì 27 ottobre 2022 alle 21:50:54 UTC+2 Damjan ha scritto:

noi i nostri giocatori li perdiamo gratis, gli altri vendono lukaku a 130 milioni e lo riprendono in prestito ...

 milioni e lo riprendono in prestito
 
perdendo lo scudetto grazie a questo giochino, diciamola tutta. Adesso 
pare che vendersi, perché si ha l'acqua alla gola, i migliori sia 
diventato un titolo di merito.


si parlava di differenza di fatturato non di trofei vinti o strategie commerciali... la differenza del fatturato principalmente  è quella...


che poi a dirla tutta visto che a zero o a 100 milioni cmq è un giocatore perso, meglio perderlo a 100 milioni

 perso, meglio perderlo a 100 milioni
 
anche se questo ti fa perdere un campionato? Non ne avremo mai la 
certezza, ma è estremamente probabile che l'Inter con il Lukaku 
devastante che vediamo in Italia lo scorso anno avrebbe vinto lo 
scudetto con facilità. Poi il fatturato ottenuto con le cessioni, conta 
il giusto, non sono eventi ripetibili a piacimento. Contano piuttosto 
le perdite. Capisco il voler vedere a tutti i costi il bicchiere mezzo 
vuoto, ma il nostro bilancio, se dio vuole, non è pargonabile a quello 
interista, nemmeno lontanamente. Per tacere della situazione debitoria 
da tregenda che si ritrovano.

 Ma cosa ha prodotto questa enorme differenza? 
 
Ho letto altrove una breve analisi escludendo il player trading. E le 
cose erano decisamente diverse.
E lo so che il player trading eccita, ma è una pratica aleatoria, per 
nulla sana.

 tacere della situazione debitoria da tregenda che si ritrovano.
 
la differenza la vedi anche da ciò che è accaduto con la cessione.
Il Milan non era in vendita, ufficialmente, ma due fondi si sono 
presentati per comprarlo. L'Inter è in vendita da un anno e mezzo, ma 
nessuno si è presentato, ad oggi.

 E lo so che il player trading eccita,
 
E' impressionante quanto si siano 'evoluti' i tifosi. Ormai non bastano 
i trofei, e nemmeno la sana gestione della società. Se non ti vendi i 
migliori, sei un coglioni. Il bello è che i soldi che generano queste 
vendite vengono ovviamente impiegati per l'80% per turare falle di 
bilancio frutto di cattiva gestione.


dipende come lo fai, perchè lo fai.
fare come la juve, che fa i reati per plusvalorizzare giovani carneadi, non è ovviamente la mission di redbird.
secondo me invece si stanno molto guardando attorno per arrivare a fare, in certe situazioni, come il napoli, per dire.
tenere un anno in meno un giocatore che poi perderai sicuramente a zero potrebbe diventare una risorsa, con questa gestione.
fino ad oggi non si è mai avuto un impianto ( societario, di rosa, di progetto ), che te lo poteva permettere.
cardinale ha già detto che il milan bisogna shakerarlo.
non mi stupirei se nel breve verrà "frullato" qualche giocatore 'incline' a tergiversare quando è l'ora di firmare accordi.

 non mi stupirei se nel breve verrà "frullato" qualche giocatore 'incline' a tergiversare quando è l'ora di firmare accordi.
 
Questo non mi dispiacerebbe per niente.
Ormai tanti, troppi giocatori tengono sulle spine le loro società per il 
rinnovo, guardandosi prima in giro fino all'ultimo momento utile per 
loro, prima di firmare l'eventuale rinnovo, facendo perdere in questo 
modo del tempo prezioso alla società che deve trovare anche il sostituto.
Senza pensare che di solito sono i procuratori ad utilizzare questo 
modus operandi. Non mi dispiacerebbe affatto che Gerry si faccia carico 
di un azione comunitaria per cercare di contrastare il troppo potere dei 
procuratori stessi, con le loro stecche inconcepibili ad ogni rinnovo o 
trasferimento.
In USA i procuratori guadagnano circa il 3% da ogni loro assistito ed i 
più famosi girano con i loro jet personali. E non sono pochi.


 gestione.
 
cosa che noi dovremmo sapere bene, visto che l'abbiamo vissuta dieci 
anni fa. Ma niente, non se ne esce.

 cosa che noi dovremmo sapere bene, visto che l'abbiamo vissuta dieci anni fa. 
 
Già. Perché un conto sono le società, tipo Atalanta, che vivono sul 
player trading in modo organizzato e continuativo, nell'ottica di una 
sana gestione. Un altro sono le grandi società che si ritrovano con 
l'acqua alla gola e sono obbligate a vendersi i più forti per non 
saltare in aria. Sono situazioni e piazze differenti.

 tergiversare quando è l'ora di firmare accordi.
 
il punto è farlo perché hai le pezze al culo o farlo in modo 
strategico. Quello di cui parli è giusto, ma non è sempre facile. Devi 
avere ben chiari questi tre valori (e sono tra valori molto complicati 
da prevedere):
1. benefici che ti dà il giocatore se resta un anno in più
2. possibilità di sostituire il suddetto giocatore per eguagliare/ 
superare/ compensare parzialmente i benefici persi dalla vendita
3. soldi che vai a prendere dalla vendita e soldi che potresti avere 
raggiungendo gli obiettivi sportivi prefissati
 
Tu vai in brodo di giuggiole per il player trading, ma è una pratica 
che, guarda un po', le società che hanno fatturati importanti non 
fanno. Io continuo ad augurarmi che venga utilizzata il meno possibile, 
solo in sporadici specifici casi in cui il margine di rischio sia molto 
basso.
Per me vendere un giocatore forte è motivo di preoccupazione. Lasciare 
che vada altrove perché non vuole rinnovare, invece, non mi preoccupa 
affatto, a livello di gestione societaria.

 sana.
 
imho dipende cosa si intende per player trading.
 
Se l'idea è il parma di ghirardi sono d'accordissimo.
 
Se parliamo di udinese, che punta su giovani sconosciuti, e ogni tot fa 
cassa con quelli che svoltano semplicemente vuol dire rinunciare alla 
competitivita in nome del bilancio/guadagno.
 
Se parliamo di inter che si deve vendere le mutande per ripagare il 
passo piu lungo della gamba sono abbastanza d'accordo.
 
Se parliamo di napoli o atalanta che ogni tot(o quando i giocatori sono 
spremuti, o quando hanno cozzato con gasperson, o quando arriva 
l'offerta folle per il ragazzino della primavera)vende molto bene, 
avendo pero in precedenza provveduto ad avere in casa o comunque gia in 
mano il sostituto allora non concordo minimamente.
 
Questa è imho la modalita corretta di operare sul mercato nell'ottica 
dell'autosostentamento, diametralmente opposto alla prima gestione 
berlusconi, tanto simile, anche se con i dovuti distinguo dimensionali, 
alle politiche delle grandi spagnole e delle squadre di premier e degli 
inculacammelli vari.
 
Il mercato delle cessioni non puo che essere una componente importante 
di bilancio, un leao venduto per 150kk(clausola) corrisponde al 50% del 
fatturato di un anno, troppo rilevante per liquidarlo con un me lo godo 
altri 2 anni a 1.5kk di euro l'anno. Specialmente se l'alternativa in 
una gestione perfetta fosse, mi metto d'accordo per cederlo a 1 anno 
dalla scadenza, comprando nel frattempo il kvara di turno per 10 
milioni, botte piena e moglie ubriaca insomma.
 
Ovviamente è molto complicato, e non è detto che si riescano ad avere 
soluzioni di questo tipo sempre, ma ad esempio anche un leao via per 
100kk e un okafor dentro per 25(esempio a caso eh)sempre ad 1 anno 
dalla scadenza mi parrebbe una soluzione migliore a perderlo a 0 l'anno 
dopo dovendo comunque spendere per un sostituto.
 
In un'ottica ciclica, su ogni ruolo e ogni livello, partendo dal 
presupposto che la competenza della dirigenza faccia la vera 
differenza(giulini?)il player trading puo diventare un fattore di 
crescita, e nel breve e nel lungo  periodo velocizzandola imho. Poi 
chiaro che se operi alla galliani ottieni invece il risultato opposto.
 
-- 
D.

 Tu vai in brodo di giuggiole per il player trading, 
 
io adesso sono molto felice del milan, ma davvero.
guardo quello che succede, cerco di immaginare quello che faranno.
basta aspettare, noi possiamo solo assistere a ciò che decidono altri.
abbiamo situazioni "calde" e vedremo come le affronteranno.
io personalmente sono molto contento di come stanno operando.
 
detto questo, ogni tifoso del milan spera intimamente, anche se non lo dice,
di non vedere andare via a zero i propri top player perchè SA PERFETTAMENTE
che non verranno sostituiti da top player, ma da giocatori di prospettiva, ripartendo da zero come gli euro presi da una eventuale dipartita.
avere in dote degli spicci per poter andare a prendere giocatori che nel loro percorso sono più avanti di quelli che prendi abitualmente
( di leao quando è arrivato, per dirne uno a caso ),
è assolutamente il desiderio di ogni milanista, anche il tuo.
 
non credo che il motto "mi sono rotto braccia e gambe ma tanto da cavallo dovevo scendere"
sia una delle frasi motivazionali che ha cardinale appese in ufficio.
 
io dico semplicemente e molto modestamente solo questo, dopodichè forza milan e sbattècaz.

 livello di gestione societaria.
 
Anche per me, infatti i risultati sportivi e la competitivita sono 
l'indotto di determinate scelte di mercato/gestionali. resta da capire 
se l'obbiettivo sia massimizzare i profitti o le vittorie. I primi sono 
"controllabili" a tavolino, e non necessariamente legati alle vittorie.
 
I risultati sportivi invece(ok che la grecia ha vinto un europeo e il 
leicester una premier ecc)sono direttemente correlaati al'investimento, 
piu investi piu sara probabile vincere, ipotizzando di farlo al meglio 
e non alla paratici, ma non avrai mai certezza di farlo di sicuro. Come 
dimostra il psg, l'aumentare esponenziale dell'investimento provoca un 
aumento marginale della probabilita di vincere sempre inferiore, senza 
mai raggiungere la certezza, a meno che non si inizi a parlare di cl 
comprate ovviamente...la juve da questo punto di vista avrebbe dovuto 
fare scuola, conviene investire in arbitri piu che in calciatori^^
 
-- 
D.

 Se parliamo di napoli o atalanta
 
ecco, appunto. Ricordami i trionfi di Napoli e Atalanta

 
Facciamo l'esempio pratico di Leao. Rinnovarlo vuol dire pagare i 5-6 M€ 
netti l'anno in più per i prossimi due anni  (1 anno e tre quarti, per 
il vero) rispetto a quanto abbiamo già comunque pagato, in più dargli 
pure 10 M€ per pagare la penale allo Sporting (col cazzo che li tira 
fuori lui). Facciamo che da qui a Giugno 2024 potrebbero ballare una 
trentina di milioni che dunque risparmieremmo usandolo comunque sino ad 
allora pur perdendolo a zero, e i soldi risparmiati potrebbero aiutare 
per trovare - entro il 2024, non domani - un sostituto all'altezza. Così 
Leao sarà scontento? Quella è la porta, per uscire fanno 150 M€ di 
clausola da portarci in Via Aldo Rossi.
 
-- 
Milan!
 
 

 che in calciatori^^
 
Io credo che il PSG dimostri che investire miliardi (miliardi di euro, 
non vecchio conio) senza avere un'anima, può non portare a nulla. 
Quello che stiamo cercando di costruire è la nemesi del PSG.
Investire soldi, sì, ma investire anche in altre cose meno misurabili, 
ma altrettanto importanti.

 ecco, appunto. Ricordami i trionfi di Napoli e Atalanta
 
Senza il sucidio a bologna dei nostri avversari sarebbero gli stessi 
del milan...
 
l'atalanta con un terzo del nostro fatturato quasi butta fuori il psg 
in cl e va in semifinale...
 
il napoli lotta per la cl da anni sempre con un bilancio a posto.
 
Vuoi dirmi che invece noi abbiamo vinto lo scudetto perche abbiamo 
perso a 0 i nostri giocatori? io credo lo si sia vinto NONOSTANTE 
questo.
 
-- 
D.

 altrettanto importanti.
 
Ma su questo sono d'accordissimo eh, il psg è un'operazione al limite 
della stupidita, il city pero che è gestito meglio, vince e produce 
risultati economici(sulle cui modalita poi ci sarebbe da discutere ma 
vabbe).
 
Il city fa player trading, come lo intendo io, solo loro sono nella 
condizione di sostituire uno meno forte con uno piu forte, vedi 
cancelo/danilo ecc, per noi sarebbe l'opposto(che ne so, leao/okafor)ma 
per l'ovvia differenza di fatturato e liquidita.
 
-- 
D.

 l'ovvia differenza di fatturato e liquidita.
 
ok, quello che fa il City non è player trading, è comprare chi vogliono 
e liberarsi di quelli in eccesso. E' quello che faceva il Milan ai bei 
tempi.

 i nostri giocatori? io credo lo si sia vinto NONOSTANTE questo.
 
possiamo riassumere la tua risposta in: "nessuno"?

 monopolio nazionale non ripetibile da noi se non dalla juve...
 
Pensandoci un secondo l'unico esempio che mi venga in mente è la 
juventus che, con le cessioni di zidane prima e di pogba poi, 
reinvestendo questi introiti "fuori mercato" per l'epoca in maniera 
strategica(comprando sostituti all'altezza e indebolendo le avversarie 
privandole dei loro giocatori migliori) ha creato un solco tale con le 
avversarie che gli ha permesso di vincere tantissimo a livello 
nazionale e di sfiorare la vittoria in europa piu volte.
 
-- 
D.

 liberarsi di quelli in eccesso
 
LOL di che stiamo parlando? Player trading in una società dalle risorse 
economiche virtualmente illimitate? Tutte le volte che si discute di 
queste cose su questo gruppo è come schiacciare il pulsante 
dell'iperspazio con l'iperguida rotta sul Millenium Falcon.

 l'iperguida rotta sul Millenium Falcon.
 
ecco, sì, un filo più dratico di me, ma più o meno rappresenta il mio 
pensiero. Il City, lol

 liberarsi di quelli in eccesso. E' quello che faceva il Milan ai bei tempi.
 
no dai, il milan non lo ha mai fatto. il milan perdeva le scartine 
inutili a 2 lire o portava i giocatori a fine carriera. Il city compra 
cancelo a 60 rifilando danilo a piu di 30, fa un upgrade, ma compra e 
cede. E' player trading? boh in senso letterali di sicuro, certo non è 
una tattica per gonfiare il bilancio stile parma di ghirsrdi con 100aia 
di transazioni l'anno. Ma nessuno auspica questo per il milan credo.
 
Noi francamente dobbiamo imho imparare a cedere in maniera 
utile(producendo cassa e/o plusvalenze), per migliorare la rosa e non 
per sostituire semplicemente chi parte, l'obbiettivo di lungo periodo 
dovrebbe appunto essere di acquistare uno migliore rifilando l'omologo 
ruolo peggiore al mercato, ad ora siamo nella situazione opposta e non 
credo che basti aumentare le sponsorizzazioni per farlo, con quelle 
imho puoi coprire giusto i costi di esercizio che aumentano mano a mano 
che i tuoi giovani crescono in eta, qualita e valore.
 
Sono poi sicuro che se ci trovassimo nella situazione di avere 100kk di 
ricavi da stadio annui e introiti raddoppiati per i diritti tv le 
strategie potrebbero cambiare, ma quel momento temo sia distante i 1015 
anni di cui parla boban, nel migliore dei casi.
 
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D.

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha pensato forte :

anche fosse nessuno noi siamo il milan che traccia strade inesplorate. 
Poi la juve tra moggi e primo marotta direi che è stata un buon 
esempio, forse l'unico di quello di cui parlo.
 
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D.

 
 
Il suicidio dell'arbitro Serra e di quell'altro che non ha visto il bagherone dell' Udinese davanti alla porta
 
Complimenti hai proprio il DNA di un vero tifoso rossonero 
 
 

 Non so spiegarmelo.
 
l'inter ha ceduto i diritti di sfruttamento del marchio, dovrebbero 
essere quelli i ricavi in piu
 
-- 
Yoghurt
 
Da ICQ, 17/03/2005
A: Ma non manderesti affanculo tutti?
Y: Io? Lo faccio tutti i giorni, ma il mondo non mi ascolta

 ciao, sono ello chitti
 
Vilco - IAT - 27/06/2013

 fanno
 
Questo anche perchè alle tifoserie (che pagano il biglietto, che fanno l'abbonamento a sky ecc.) di queste squadre non sta bene di diventare l'atalanta o l'udinese di turno.

Daniele ha detto questo venerdì :

quando si dice cogliere il cuore di un discorso...ma capisco che per un 
sequenziatore di dna sia difficile comprendere un discorso composto da 
tante altre lettere oltre ad A C T G
 
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D.

 comprando nel frattempo il kvara di turno 
 
Ma di giocatori sconosciuti così incisivi ne capitano pochi, non li trovi tutti gli anni.