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Titolo: dubbi su Elaborare

Su elaborare di questo mese in una risposta ad un lettore che chiedeva come
vengono effettuate le prove di frenata e se è davvero più efficace la
frenata a frizione schiacciata, gli viene risposto che il modo più efficace
di frenare, soprattutto con ABS, è quello di schiacciare a fondo e
contemporaneamente freno e frizione, perché per l'ABS il freno motore è un
disturbo al funzionamento e l'efficacia del freno motore è nulla in
confronto a quella dell'impianto frenante. Come giustificazione finale si
dice pure che tutte le prove di frenata sulle riviste vengono effettuate in
questo modo. Si dice anche che al massimo l'uso del freno motore è valido
per frenate medie in cui può dare un certo aiuto. A mio parere è una cazzata
e vi spiego il perché.
Intanto non ho mai sentito parlare di interferenza tra freno motore e
impianto frenante e non esistono motivi per cui ci sia. Infatti come tutti
sanno il compito dell'ABS è quello di non far bloccare le ruote in frenata
analizzando parecchie volte al secondo (il numero dipende dalla vettura) le
condizioni del momento e questo lavoro lo svolge sempre e comunque, con
qualunque tipo di pneumatico, di carico, di condizioni del fondo stradale,
ecc. Poi se può essere efficace o meno (vedi sul ghiaccio) è un'altra
questione, ma che delle condizioni del contorno pregiudichino il
funzionamento mi pare una cazzata. Al massimo per le continue correzioni si
può avere un micrometrico allungo di frenata anche se ne dubito.
In secondo luogo affermare che il freno motore sia insignificante nel
rallentare un'auto mi pare un'altra boiata. E' vero che rispetto
all'impianto frenante, quando quest'ultimo è efficiente (non come ho visto
su certe auto in cui il proprietario imbecille a momenti deve frenare coi
piedi ma non porta l'auto dal meccanico), è percentualmente meno
significativo, ma dire che è la stessa cosa schiacciando a fondo la frizione
non è affatto vero. Se infatti fate una prova banale su una strada in cui
lasciate solo l'acceleratore e poi schiacciate la frizione è facile
accorgersi come nelle due condizioni l'auto rallenti in modo sensibilmente
differente, soprattutto all'inizio del rallentamento (più alti sono i giri
del motore e più si avverte il freno motore come è noto anche ai
neopatentati. Dunque anche se è meno efficace della frenata non vedo perché
non usare questo contributo. Come prova banale ma significativa basta
ricordare che in qualunque gara motoristica del mondo nessuno, ma proprio
nessuno si sognerebbe di frenare a frizione pigiata, tanto che nemmeno i
sistemi elettronici dei cambi sequenziali, con i quali si potrebbe
evidentemente, si sognerebbero si togliere il freno motore fino alla fine
della frenata, con o senza ABS che sia. Quindi o tutti i piloti del mondo si
sbagliano (e non ditemi che è questione di vetture differenti perché nelle
competizioni ce ne sono di tutti i tipi, da quelle quasi di serie alle più
elaborate) oppure Elaborare ha detto una cazzata.
Che poi si provino le frenate a frizione premuta forse è utile per
evidenziare l'efficacia del solo impianto senza "l'interferenza" di motori
tra loro differenti, anche se poi una persona normale userebbe anche il
freno motore e quindi non vedo perché non usarlo. Come giustificazione alle
affermazioni della rivista al massimo si può far notare come una persona
normale probabilmente perderebbe più tempo e concentrazione facendo la
scalata e la frenata che non solo quest'ultima.
Che ne pensate? Esistono delle prove in merito?
Saluti
Fabio



 wrote in message
8euhvi$h0m$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
Non parliamo di frenate tese a rallentare la vettura ma solo di frenate
fatte per fermare l'auto nel mino spazio possibile.
La frenata di emergenza al limite dell'aderenza la si da con la frizione
schiacciata ;-) sia che tu abbia o non abbia l'abs.
Se non hai l'ABS è più facile bloccare le ruote e di conseguenza andare
lungo, ma se hai la sensibilità giusta e il giusto sangue freddo ottieni il
minor spazio di frenata possibile.
Poi sul NG i vari tecnici si impegneranno nel dare tutte le spiegazioni
tecniche del caso pro o contro questa tesi.
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" (made in CMC) (37,230)
ICQ 10727763
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 contemporaneamente freno e frizione............................
Mi sono sempre chiesto se il freno motore potesse interferire, e in che
misura, sull'efficacia dell'ABS. In particolare su una trazione anteriore,
durante la frenata, con le ruote anteriori prossime al bloccaggio, non si
dovrebbe premere la frizione per evitare al motore degli stress meccanici?
In queste situazioni (motore quasi fermo) funziona bene l'ABS?
ciao
--
Agu (29,150,55,GO)
Audi A4 1.8T driver
Fiat Punto 55S driver

 frenata a frizione schiacciata, gli viene risposto che il modo più
efficace


IMHO il freno motore in una frenata a fondo tesa a fermare il mezzo nel
minor spazio possibile non serve a niente (con freni in efficienza);
ipotizziamo però una frenata con macchina dotata di ABS:
l'ABS ha il compito di evitare il bloccaggio delle ruote e per fare ciò deve
confrontare la velocità  delle 4 ruote nell'unità di tempo, o per meglio
dire se la decelerazione sulle 4 ruote risulta  (sufficientemente) omogenea;
in caso di scalata di marcia assassina per qualche istante le ruote motrici
tendono a essere MOLTO più lente delle altre, questo dall 'abs viene
interpretato come un'inizio di bloccaggio e quindi viene fatto diminuire la
pressione nel circuito frenante sulle ruote motrici stesse.. nel migliore
dei casi le due azioni si bilanciano, ma per una inevitabile inerzia nei
sisitemi di intervento l'effetto finale é PEGGIORARE la frenata.
Tutto un'altro discorso il fatto di scalare per decelerare in staccata all
curve,  anche perché la frenata in casi "normali" non richiede l'intervento
dell' ABS.
Zotto Sonica driver

Secondo me č utile premere la frizione in una frenata d'emergenza perchč,
nel caso in cui blocchi le ruote motrici, rischi di spegnere il motore e nel
caso che devi evitare + ostacoli rischi di trovarti senza + potere frenante
e servosterzo.
--
Ciao
Dan
Honda Accord 2.0 (22,+131, Mi)

essere paragonate alle frenate d'emergenza di tutti i giorni.
La grossa differenza tra una frenata di emergenza fatta in strada e una
staccata in corsa è che nel primo caso l'obiettivo è fermarsi prima di
fare un incidente, nel secondo ridurre la velocità nel più breve tempo
possibile ma contemporaneamente badando a mantenere una certa traiettoria
e un certo bilanciamento del veicolo per il successivo inserimento in
curva.
Direi anch'io che non ha senso paragonare questi due casi.
-- 
Crononauta
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ICQ UIN: 4005815
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/


Motivo in piů: nelle frenate di emergenza il freno motore si puň scordare
tranquillamente..
Zotto