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Titolo: governo di idioti





I ristoranti chiusi alle 18??? Posso capire i bar ma per i ristoranti cosa

rappresenta 

Chiusura di teatri e cinema dove il distanziamento può essere regolarizzato

coi posti a sedere ma lasciamo gli idioti a pascolare nei centri

commerciali senza distanziamento 



Sui mezzi pubblici nessun accenno.  



Quanti cazzo di soldi stiamo pagando per mantenere sti idioti facenti parti

della taskforce (colpa che fino ha fatto?)


Li avete votato voi eh


 della taskforce (colpa che fino ha fatto?)



Ma come ti permetti? Negazionista!



Immaginiamo i gestori di palestre e centri vari che si sono adeguati alle

richieste degli standard di sicurezza solo una settimana fa e ora si vedono

chiudere 

Idem i ristoranti e i bar che hanno dovuto investire in plexi e altri dpi e

già si sono ritrovati in gran parte a dover rivedere i posti a sedere 



E con che utilità??? Quale???








E' tutto risolto grazie al bonus monopattini

E ai banchi a rotelle.



Per non parlare dello restringimento delle strade e della riduzione dei

parcheggi che per me sono gravi errori, ma posso capire che qualcuno

potrebbe vederci un senso: banchi a rotelle e bonus monopattino

sembrerebbero notizie da Lercio o idee concepite da qualche terrapiattista

convinto.




sembrerebbero notizie da Lercio



https://www.lercio.it/contagi-nelle-scuole-la-azzolina-corre-ai-ripari-aumenteremo-il-numero-delle-rotelle-sotto-i-banchi/





Dopo dura riflessione, mt_iceman ha scritto :


la scuola, non ci voleva un genio per capire che andava puntellata la 

DAD. Io ho un figlio all'ultimo anno del classico e ho speso 450 euri 

per i libri di testo, forse era troppo complicato dire a tutti fatevo 

un computer ed una connessione e se proprio non ce la fate a pagarli vi 

abboniamo i libri di testo.

I vaccini anti-influenza: non è stato sfatto assolutamente nulla di 

nulla per rifornire i medici di base, il che è semplicemente 

dilettantesco, ora via al melodramma.

Mezzi pubblici: dicono il turismo sia in crisi, mi domando perchè le 

amministrazioni locali non abbiano noleggiato torpeedoni minibus e 

camionette varie. no bisogna stare tutti ammassati.



Il fatto che siamo governati da incapaci però lo sapevamo visto che 

giggino resta il ministro degli esteri.



-- 

Bevo Jaegermeister perchè con la pioggia o col sereno noi del Milan 

vinceremo .



quoto il titolo, ma per il motivo contrario.

Senza un lockdown (io dipendente privato sarei messo male, eh) non ne 

usciamo.



Inutili i provvedimenti a metà, stavolta qualcosa si è fatto, ma andava 

fatto questa estate, non facendo andare ovunque le persone, lavorando 

per aumentare i mezzi e le corse per i trasporti, continuando con la DAD 

e con lo smart working e soprattutto fornendo i mezzi per i nedici di 

base, per tracciare, per aiutare senza intasare gli ospedali.

Siamo arrivati lunghissimi, ce ne siamo fregati (il governo nazionale e 

per me lombardo anche quello regionale) alla stragrande e adesso non 

abbiamo ancora pagato il conto, che sarà salatissimo.

Non basteranno queste misure, purtroppo.

E a questo giro, gli aiuti già scarsi la volta scorsa, saranno anche 

meno, sia come CIG che come contributi alle P. Iva.

Non sono mai stato tanto pessimista nella mia vita, ma il fatto che 

fatichino nazioni con governi molto migliori del nostro non mi mette di 

buon umore.



che dire, mi chiamo Franco, spero di indovinare tutto come il Disordine.



E ste cazzo di chiese ancora aperte


mt_iceman ha scritto:


dopo 40 anni di questa gentaglia,te ne accorgi solo ora? meglio tardi 

che mai




 dopo 40 anni di questa gentaglia,te ne accorgi solo ora? meglio tardi che mai



il problema è che la gentaglia di ora non ha proprio pari nelle 

precedenti amministrazioni.

Francamente va bene essere dilettanti ma honesti, ma qualcosina devi 

sapere fare, per esempio i congiuntivi li devi conoscere se devi 

parlare per conto del governo.

2 conti li devi masticare se vuoi stare al bilancio, e così via.

d

Roba da far rimpiangere bettino, il divo giulio e pure Fanfani, che dio 

mi perdoni.



 I ristoranti chiusi alle 18???



Una misura discriminatoria contro i popoli civili, gli unici a beneficiarne 

saranno i tedeschi: sono sicuro che c'è dietro un diktat della Merkel.



Scherzi a parte mi sembra il solito decreto dalle ordinanze vaghe e incerte 

che, credo, saranno chiarite solo nei prossimi giorni. O che saranno 

integrate a livello regionale, forse. Per esempio che dire delle attività 

"fortemente sconsigliate"? Se non sono previste sanzioni di nessun tipo sono 

completamente inutili, perché citarle?

Resto con la sensazione di trovarmi di fronte al solito guazzabuglio...






 giggino resta il ministro degli esteri.



e' dove, al momento, non puo' fare danni; duole dirlo ma e' un altro 

punto a favore del governo






 incerte che, credo, saranno chiarite solo nei prossimi giorni. O che 



devono essersi montati la testa, dopo che e' stato detto che in europa, 

tutto sommato l'italia e' quella che si e' comportata meglio (o meno 

peggio); in effetti i ristoranti chiusi alle 18.00 ha poco senso o, 

probabilmente, si tenta di imporre un "coprifuo strisciante"; poi vabbe 

e' un navigare a vista tra le esigenze di cercare di limitare il 

contagio e cercare di non chiudere tutto


 mi perdoni.



se uno deve rimpiangere codesti tipi...stiamo freschi.

dal resto in italia ,quando uno muore, era sempre una prava persona






 in effetti i ristoranti chiusi alle 18.00 ha poco senso



a me sembra che un senso ce l'abbia: non dare un "ristoro" adeguato ai 

lavoratori (proprietari, dipendenti) visto che non li abbiamo chiusi.



(a pensar male...)


 I ristoranti chiusi alle 18??? 



ed ancora non hai visto nulla... 


 se uno deve rimpiangere codesti tipi...stiamo freschi.



Appunto.



 neanche meglio



non diciamo fesserie.

meglio della classe politica attuale (governo, opposizione, notabili di 

partito nelle regioni e tutto quello che gli va dietro) c'è pure Topo 

Gigio con ministro Paperoga.


 non diciamo fesserie.



...esatto!non diciamole




Altro che Craxi Anfreotti e Fanfani: questi fanno rimpiangere anche De Mita

:-( 


 l'italia e' quella che si e' comportata meglio (o meno peggio)



Al di là della vulgata che così recita, non è del tutto vero:



https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries




Ordinare, per esempio, per Death / 1M Pop.



Si vedrà che l'Italia ha innanzi molti paesi occidentali che hanno fatto 

meglio.

Alcuni di quelli non hanno fatto alcun lockdown serio - vedi Svezia.

"Peggio" di noi, in Europa e micro stati a parte, hanno fatto solo il Belgio 

e la Spagna.

Gli spagnoli hanno anche subito uno dei lockdown più duri, dittature a 

parte.

Hanno fatto peggio, statisticamente, dei vari Trump, Johnson, Bolsonaro e 

cattivoni vari.



Ora non sto a dire che è il 100% colpa dei provvedimenti presi o non presi, 

ci sono molti punti oscuri e apparentemente inspiegabili (a meno che 

qualcuno non voglia credere che la sanità calabrese è meglio della lombarda 

o che quella Ecuadoregna sia meglio della Spagnola). Punti oscuri che credo 

rimarranno tali per diversi anni a venire.



Ma questo fatto che siamo tra i migliori è una grandissima falsità.
















 Alcuni di quelli non hanno fatto alcun lockdown serio - vedi Svezia.





questa della Svezia è una roba inaudita.

Come si può paragonare l'Italia a una nazione con densità abitativa 10 

volte inferiore alla nostra?

Oltre a stile di vita diversissimo, quantomeno per le differenti 

temperature e i differenti spazi.



Loro, se li paragoni a situazioni simili sono andati malissimo.



Noi non siamo stati i migliori, ma i paragoni li possiamo fare con 

Spagna, Francia, Grecia, al massimo Inghilterra e Germania.


 questa della Svezia è una roba inaudita.



Guarda che in quella tabella ci sono alcune centinaia di stati, non solo la 

Svezia.

I Paesi Bassi hanno una densità abitativa più che doppia rispetto 

all'Italia, per esempio.





E pesa il disastro lombardo. 



-- 

R. Saclà



sono d'accordo, non intendevo contraddire tutto il discorso.

è solo che la svezia la portano tutti come esempio del tipo "non ha 

fatto LD ed è meglio di noi", quando è uno degli esempi più negativi in 

assoluto.



un'altra roba inaudita.


 assoluto.



E va bene, ma ti aggrappi al nulla, eh :)

La Svizzera ha la densità abitativa dell'Italia, la Spagna la metà, i Paesi 

Bassi il doppio e via dicendo.

Quindi *sembrerebbe* che la densità non sia affatto il fattore primario.



(Che poi è tutto un discorso aleatorio perché la Turchia, per esempio, potrà 

avere anche la metà della densità nominale dell'Italia ma nessuno vive in 

Anatolia mentre Istanbul è una megalopoli da 15M di abitanti, per fare un 

esempio)



Quali saranno, allora? E chi lo sa, lo dicevo appunto nel post precedente. 

Probabilmente più d'uno.

Si scopriranno, al momento mi sembra sia un grande mistero.



Ora, prendendo per veri i dati dei morti (e non dei positivi, troppo 

dipendenti dal numero di tamponi) che almeno nei paesi "civili" dovrebbero 

essere attendibili, siamo comunque circa il quattordicesimo peggior paese al 

mondo per decessi in rapporto agli abitanti. Di sicuro non possiamo bearci 

di essere tra i migliori, non è così. 








E' vero che la Svezia nell'immaginario collettivo corrisponde più o meno 

alla Lapponia, la quale giustamente come fai notare ha una densità 

abitativa piuttosto bassa (6 ab/Kmq).

Purtroppo però gli svedesi hanno da sempre la cattiva abitudine di 

concentrarsi in poche città di medie dimensioni poste tra l'altro a 

latitudini meridionali.

E quindi abbiamo dati di densità abitativa tipo questi:

Densità abitativa Stoccolma 5129 abitanti/Kmq

Densità abitativa Malmoe 2160 abitanti/Kmq

Che si confrontano con questo:

Densità abitativa città metropolitana di Milano 2063 ab/Kmq

Ti concedo però che la metropolitana di Stoccolma sarà stata sicuramente 

meno affollata di quella di Milano perché gli svedesi avranno aumentato le 

corse o limitato gli accessi.

O le scuole avranno adottato doppi turni e aumentato le corse degli 

scuolabus.


  :-( 



Ma pure Gava Misasi Mancini Cirino-Pomicino e Kossigah in confronto a 

questi erano dei JFK, perlomeno il mestiere, oltre che l'idioma 

nazionale, lo conoscevano.



 assoluto.



Ma come la nuovaa zelanda, sono 4 gatti in culo a cristo


 assoluto.



Ma parliamo dell'Argentina  che invece è in lockdown stretto da 8 mesi.

Che cosa ha ottenuto?

631 morti COVID per milione e gente che muore di fame per strada.

Però si può sempre dare la colpa all'inflazione eh...



Ah, l'Argentina ha una densità abitativa tipo Lapponia (14 ab/Kmq) però 

pare che un terzo della popolazione abbia incomprensibilmente scelto di 

abitare a Buenos Aires (14000 ab/Kmq) 


 Quindi *sembrerebbe* che la densità non sia affatto il fattore primario.



Non ne abbiamo di certezze, hai ragione.

Ma un paragone, dovrebbe mettere in conto la maggioranza di variabili 

che si pensa possano incidere.



essendo un virus che si trasmette per vicinanza, se vivo da solo in 

mezzo al deserto, sicuramente non lo prendo. quindi la densità a naso è 

un parametro che potrebbe essere utile. Come lo stile di vita, la 

promiscuità dovrebbe influire. Altrimenti non si capisce come si trasmette.



Poi, noi abbiamo fatto malino, io ne sono consapevole.



La Svezia, la paragoniamo alla Norvegia che invece il lockdown l'ha 

fatto? ecco, la differenza si vede.


 latitudini meridionali.



I norvegesi, invece?



Non vedo il nesso col mio discorso, io dicevo che la svezia ha fatto 

male, soprattutto se paragonata ai suoi "pari".



Tu dici che l'argentina ha fatto peggio. Ok, ma non capisco come la cosa 

faccia cambiare parere sulla svezia.


 abitare a Buenos Aires (14000 ab/Kmq) 



Si, lo sappiamo come è fatta l'Argentina.



 dovrebbe influire. Altrimenti non si capisce come si trasmette.



Certamente potrebbe influire però non sembra così decisiva, altrimenti 

Sanchez - con il suo super lockdown che neanche la corsetta e con la sua 

"rarefatta" Spagna - andrebbe impalato in pubblica piazza mentre io dubito 

persino che abbia più colpe di altri che l'hanno sfangata bene.



Saclà parlava prima della Lombardia: ma anche qui, abbiamo avuto un disastro 

in prov. di Bergamo ed a memoria era andata di lusso in prov. di Varese, 

all'epoca. Benino Bologna e male Piacenza.

Come mai? A Bologna e Varese sono stati più bravi che a Bergamo e a 

Piacenza? Lo stile di vita è molto diverso e nocivo per il Covid? La densità 

è più bassa? Non mi risulta.



Ripeto, secondo me è un grande mistero.

Credo ci sia un insieme frastagliato di ragioni, note e ignote.



Forse è una questione di numero di superspreaders e quindi va "a culo"? 

Oppure ci son di mezzo anche fattori genetici?

E chi lo sa. Qualcuno prima o poi svelerà il tranello ma per ora mi sembra 

che le spiegazioni addotte non tengano.






 I norvegesi, invece?



Da Giugno ad oggi hanno avuto più casi che da Febbraio a Maggio.

La seconda ondata si prospetta peggiore che in Svezia.

Non sono previsioni mie ma di IHME.

https://covid19.healthdata.org/norway?view=total-deaths&tab=trend


E' una nazione che ha un milione di abitanti in più della Puglia e che più 

o meno si sta comportando come la Puglia (17k casi vs 14k).

In Puglia sono morte più persone nella prima ondata, ma non vogliamo mica 

paragonare gli ospedali pugliesi a quelli norvegesi...


 faccia cambiare parere sulla svezia.



Ma la Norvegia non la puoi paragonare alla Svezia.

Al limite, come insegna Checco Zalone, la puoi paragonare alla Puglia.


 faccia cambiare parere sulla svezia.



Il problema era Lockdown Si/Lockdown No?



5900 morti in svezia contro 279 in norvegia.



in puglia, come in norvegia, avete fatto il lockdown a primavera. In 

svezia no.



Facciamo fatica a parlare dei dati effettivi, figurati di quelli 

supposti per febbraio 2021



no, il problema era il nostro pessimo governo vs i governi degli altri 

paesi europei.

e no, non siamo stati i migliori come dice l'avvocato degli italiani. e 

nemmeno i peggiori, come sostengono i suoi detrattori.



abbiamo fatto schifo, ma uno schifo standard.


 



ma prima di tutto, i dati dei morti / Milione di abitanti sono riferiti 

ai morti PER covid o ai morti CON il covid? Questo l'abbiamo chiarito? 

Avevo letto di un poveretto morto per incidente stradale, risultato 

positivo e poi inventariato tra le vittime della pandemia. E non pare il 

solo:



https://www.lanuovasardegna.it/regione/2020/09/06/news/positiva-al-tampone-ha-un-infarto-ma-risulta-morta-per-coronavirus-1.39276542




https://ecoaltomolise.net/muore-annegato-in-mare-ma-e-positivo-al-covid-conteggiato-tra-le-vittime-dellepidemia/




-- 

Milan!


 inferiore alla nostra?



Nelle città, la densità è identica, o comunque paragonabile alla 

nostra. Quindi anche questo dato lascia un po' il tempo che trova. Un 

conto è parlare di un Paese che non abbia grosse città, per dire, ma un 

paese moderno e industrializzato vale l'altro, in questa classifica.


 paese moderno e industrializzato vale l'altro, in questa classifica.



Non so, continuo a vedere una enorme differenza anche tra paesi che 

attuano la stessa strategia, qualcosa sarà pure di diverso. 

La stile di vita, la manutenzione e igienizzazione dei grandi impianti di 

condizionamento? Un fattore genetico? Il paragone Svezia Italia mi 

continua a sembrare non a fuoco, mentre con Francia e Spagna mi sembra più 

vicino. 


 vicino. 



Io credo che un giudizio complessivo più ponderato e analitico si potrà 

dare non a fine epidemia, ma qualche anno dopo la fine dell'epidemia.

Oggi come oggi, nel mondo, abbiamo:

- criteri differenti nel fare i tamponi (anche all'interno dello stesso 

Paese e a seconda del periodo)

- criteri diversi di ospedalizzazione

- criteri diversi nel considerare i morti per Covid-19

- sistemi sanitari completamente differenti

- trasparenza dei dati differente



Oggi, quella tabella, ci dice tante cose, ma non va presa per oro 

colato e, soprattutto, non possiamo basare il nostro giudizio su quel 

che è stato e quel che è. I conti si fanno alla fine, come in un lungo 

campionato, anzi, in diversi lunghi campionati: eravamo ultimi nella 

classifica generale, ora la stiamo risalendo, più in là si vedrà.

In questa classifica, però, bisognerà inserire il fattore economico e 

la nazione che si sarà meglio comportata sarà quella che avrà visto il 

miglior equilibrio tra salute ed economia.



Oggi come oggi, a questo Governo, non contesto cose specifiche (troppi 

morti, troppi blocchi, pochi blocchi o sarcazzo), contesto 

genericamente il vivere alla giornata, l'assoluta incapacità di 

programmare, di scegliere una linea e di saperla comunicare agli 

operatori e a tutti noi poveri cittadini comuni. La sensazione è che si 

cammini carponi al buio, mettendo timidamente le mani avanti. Due DPCM 

nel giro di pochi giorni, dopo mesi di nulla, significa veramente non 

avere idea di quello che si sta facendo. E non appena siamo andati 

appena in sofferenza (perché siamo ben lontani da marzo), abbiamo 

subito ritrovato tutti i problemi precedenti:

- niente protocolli sanitari condivisi

- scarico di responsabilità sugli enti sottostanti

- nessuna progettualità sulla gestione della curva dei contagi

- etc.

Tutto uguale a marzo. Solo che siamo in stato di emergenza da gennaio e 

stiamo permettendo al Governo di fare il cazzo che vuole, ignorando il 

Parlamento, da 10 mesi. Possibile che, nonostante questi poteri mai 

avuti da nessuno nella storia della Repubblica, non siano stati in 

grado di partorire nulla, se non i bonus monopattino e i banchi a 

rotelle?


Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha spiegato il 26/10/2020 :


non penso ci sia altro da aggiungere



Condivido più o meno tutto, tranne il fare il cazzo che vuole riferito al 

governo. Ma magari! Invece non fanno una mazza per non scontentare 

nessuno. Così alla fine scontentano tutti ma senza aver risolto nulla.


 - trasparenza dei dati differente



il primo punto fondamentale è proprio questo.

E questo è dovuto al fatto che questa cosa non è stata decisa tanto dai medici ma da comitati tecnici parascientifici guidati da motivazioni politiche, e ogni stato ha le sue dinamiche politiche precipue che nulla hanno a che vedere col linguaggio scientifico che è invece transnazionale.

Avete visto sicuramente la barzelletta che è girata in questi mesi: la vecchietta che chiede al dottore " Dotto, dottore, quando finirà questa pandemia" E il dottore "non lo so, non sono un politico."

I punti sono 2, a mio parere, quindi del perchè cosi tanti dati differenti tra loro:

1 diversità di metodiche, 

2 necessità-volontà politico-attuative diverse


 Tutto uguale a marzo. 



Con una differenza: a marzo il rapporto debito/PIL era circa il 134%, oggi dovremmo essere intorno al 160%, prima di queste nuove /poderose/ (cit.) misure che qualcosa costeranno. Poiché non sono un amante del rapporto debito/PIL, mettiamola in valori assoluti. Ci son circa 150 miliardi di € di maggior debito, in 6 mesi. Tanti? Pochi? Non lo so. Potevano essere utilizzati meglio? Eh...


 rappresenta 



Concordo.

Io li avrei chiusi dalle 0 alle 24.


 già si sono ritrovati in gran parte a dover rivedere i posti a sedere 



rotfl.



Avevano anche l'obbligo di sanificare tavoli e sedie dopo l'uso e prima 

di darli via di nuovo.

Mai visto uno nemmeno pulire con uno straccio umido.

Ma che muoiano tutti!


 Ma che muoiano tutti!



Boh, sarò fortunato io, ma ho quasi sempre visto spruzzare e pulire. 

Anzi, delle volte mi son pure rotto le balle perché il tavolino era lì, 

libero, ma mi chiedevano di non sedermi.


 - criteri diversi nel considerare i morti per Covid-19 



Qui una cosa va detta. L’ISTAT ha (finalmente) pubblicato i dati di mortalità in Italia nel 2020, al 31/8. Mortalità totale, senza indagare sulle cause. Sono, vado a memoria, l’8,x% in più della media del quinquennio precedente, circa 40.000 morti. 



Possiamo tranquillamente lasciare i bimbiminkia a distinguere tra morti PER Covid e morti CON Covid, ROTFL, ma la sostanza, chiara, è che il Covid ha ucciso 40.000 persone. Se poi siano morte esclusivamente per colpa del Covid, se il Covid gli abbia dato il colpo di grazia, se siano morte perché il Covid ha intasato PS, ospedali, e terapie intensive, non cambia nulla. Senza Covid, un simile scostamento rispetto alla media non ci sarebbe stato.


 Io li avrei chiusi dalle 0 alle 24.



Esatto.

O meglio: aperti anche 24 ore ma solo per consegna a domicilio e/o drive 

in.

Al tavolo non servi un cazzo di niente



-- 

We only write our names in sand



Stanno pagando tutti per la stupidità di pochi. E per l’accidia dei comuni:

bastava mandare in giro i vigili fin da maggio a far chiudere gli stronzi,

che alla fine sono sempre quelli e in alcune zone circoscritte. Niente. 

E adesso si chiudono tutti, dalle 18 alle 5 mentre i contagi avvengono

dalle 7 alle 18, in orario di lavoro e scuola.

Mezzi pienissimi. Scuola non tracciata (se un ragazzo è positivo i suoi

compagni devono stare a casa ma non sono obbligati al tampone e soprattutto

non lo sono i loro familiari che anzi possono uscire tranquillamente.

Chissà da dove arrivano i contagi... considerato che al ritorno delle

vacanze la maggior parte dei positivi erano giovinetti). 



-- 

R. Saclà


Il bulletto del quartierino Vic (
vittorio....@gmail.com
) ha 

detto:


Sì, diciamo che per colpa di questa epidemia, sono morte tot persone in 

più, che sia per/ con/ di riflesso (e con "di riflesso", intendo quelli 

che non hanno potuto curare al meglio altre malattie).



(Angolo del razzista.

Però non disperiamo: tra ottobre 2019 e ottobre 2020 sono arrivate dal 

mare 35000 nuovi aiuti in forma di risorse umane giovani e fresche, 

quindi il bilancio resta sostanzialmente pari).


 Possiamo tranquillamente lasciare i bimbiminkia a distinguere tra morti PER Covid e morti CON Covid, ROTFL, 

Vedo che hai letto il mio post e usato Schopenauer, L'Arte di ottenere 

ragione. Stratagemmi #8 e #20. Bel tentativo.



-- 

Milan!


 vacanze la maggior parte dei positivi erano giovinetti). 



Vado oltre: non solo i genitori possono uscire, ma la cosa più bella è 

che il maestro/ professore non ha l'obbligo né dell'isolamento, né del 

tampone! Quindi lui, che poi vedrà mille altri ragazzi, prof., bidelli, 

etc., può serenamente continuare la sua vita.


 wrote:


Idem. Tutti. 

Che poi questa la vedevo anche prima del covid. Nei pub soprattutto dove

non c’è coperto venivano sempre a dare una spruzzata e una passata di

spugna 





Lol

No, e no. Hai fatto anche tu questa distinzione? Non ho letto tutto il thread nè tutti i thread... sicuramente non mi riferivo a te, scusa, nè a qualcuno in particolare qui. Ho il dente avvelenato con alcuni contatti di Facebook. Ma un po’ sono sorpreso, non è una distinzione da persona razionale. Mi spiego: a livello analitico è una missione impossibile, per i motivi, tra l’altro, che ha detto Pontello. A livello aggregato, di ‘medione’, la stima dei morti è fattibile facilmente. Ma soprattutto, tentare di distinguere tra morti PER e morti CON, oltre ad essere impossibile, si presta a manipolazioni per finalità politiche, ideologiche, che è appunto quello che fanno i bimbiminkia su Facebook ai quali mi riferivo.


 utilizzati meglio? Eh...



Adesso ci pensa la Castelli: "Basta con le politiche anticicliche!" (sic)

Quindi una bella sforbiciata al bilancio dello stato e risolvono il 

problema del rapporto debito/PIL.


 che alla fine sono sempre quelli e in alcune zone circoscritte. Niente. 



Ma anche per gli idioti che girano per strada con la mascherina che 

copre solo la bocca o nemmeno quella.


 Boh, sarò fortunato io, ma ho quasi sempre visto spruzzare e pulire.



Boh.

Io vivo in una zona che credo abbia la più alta concentrazione di 

esercizi commerciali dediti alla ristorazione, di Milano (forse coi 

Navigli e Brera).

Mai visto pulire un tavolo.

Anzi, se ti capita un piccione su quello vicino, già tanto che un 

cameriere lo cacci battendo le mani.

:-(


 copre solo la bocca o nemmeno quella.



Diciamo che ci siamo dimenticati la prevenzione, via, a livello

istituzionale. 







-- 

R. Saclà


 Al tavolo non servi un cazzo di niente



Quoto!



Ormai, tra Uber, Glovo, cazzi e mazzi, a Milano, per dirne una, girano 

più fattorini che cristiani.

Trasformi il coperto in conegna a domicilio e morta lì.



Ma fai girare vigili a controllare che le cucine siano in regola (pieno 

di cuochi con la mascherina che copre il gargarozzo, a stento, qui in 

zona).



Però, appunto, isola, come navigli, garibaldi, alcune vie di porta venezia,

era da presidiare meglio coi controlli. 



-- 

R. Saclà


 istituzionale. 



Diciamo che a settembre ci siamo tutti convinti che il covid fosse solo 

un brutto ricordo.


 :-(



Uh, sui picconi ne ho una bella.



Entriamo in una panetteria di quelle fighette, che fanno pane, ma anche 

focacce, pizze, dolci, colazioni, etc..

Entra un piccione nel posto e vola ovunque, andando anche al di là del 

bancone, nella zona focacce, paste, la zona teoricamente riparata dai 

vetri.

La tizia lo scaccia a fatica e dico a mia moglie: "vedrai che ora fa il 

gesto di portare tutto via, poi comincia a pulire, poi, quando i 

presenti se ne vanno, riporta tutto indietro, perché col cazzo che 

butta tutto".



Beh, quanto mi sbagliavo! Non ha fatto proprio niente: scacciato il 

piccione, ha continuato come nulla fosse, senza manco passare un panno 

dove si era posato, usando vorticosamente le ali per scappare.



Inutile dire che non siamo mai più tornati, nonostante sia praticamente 

davanti a casa.


 LOL LOL LOL LOL



Questo è incredibile, non esistono più. Li vedi giusto passare in 

macchina, mentre vanno dal luogo A al luogo B.

Oppure in Duomo a fare colazione al bar.

Per il resto, i vigili non esistono più, a Milano.


 di cuochi con la mascherina che copre il gargarozzo, a stento, qui in zona).

Anche.

L'annonaria/NAS fanno un paio di controllini a sorpresa e mettono i 

sigilli a due cucine a caso e poi basta il passaparola.



 era da presidiare meglio coi controlli. 



Ma anche con l'esercito, se non c'erano abbastanza vigili.



Comunque, sabato ero sul Mottarone. Ci fermiamo in un bar con terrazza.

Una decina di gruppi di tavoli, di cui uno occupato da 10 persone.

Be', tra quelli più lontani dal gruppo uno era sporco di briciole, un 

altro aveva gli aloni di lattine appoggiate, un altro foglie...

A stento ne abbiamo trovati due a cui sederci, relartivamente puliti.

Nessuno che sia passato a pulire. Il ragazzo che usciva a sparecchiare, 

raccoglieve bottigile e bicchieri in un vassoio e tanti saluti.

Neppure una passata con lo straccio.



Ed eravamo in Piemonte.



Ah, ordinate 3 cioccolate e un caffè: il barista, mascherina sotto la 

gola.

:-(


 Per il resto, i vigili non esistono più, a Milano.



Assurdo!



Come si chiama, adesso?

Polizia Municipale?



rotfl



Prova a chiamarli perchè hai bisogno...


 davanti a casa.



[censura]


 sigilli a due cucine a caso e poi basta il passaparola.



Punirne uno per educarne cento.

;-)


 nulla.



"non cambia nulla" eh beh...dopo che negli ultimi vent'anni abbiamo 

ridotto i posti letto in ospedale da 8/100k a 3.5/100k io ci andrei piano.






 ridotto i posti letto in ospedale da 8/100k a 3.5/100k io ci andrei piano.



Per Varese credo che basti aspettare. Già adesso gli ospedali sono messi 

uguale o peggio che in primavera. A detta di chi ci lavora, Varese, Busto, 

Somma, Gallarate... E mi sa che Milano va a ruota.






Ma'nfatti.

Che cazzo ti frigni?

Vai immediatamente a disdire il contratto d'affitto del locale a 10k al 

mese piuttosto.

Poi cancelli la partita IVA.

Poi chiedi il reddito di poltronanza.

Così magari comincia a frignare pure qualcun altro.


 Prova a chiamarli perchè hai bisogno...



"Purtroppo sono impegnati in interventi più importanti. Cercheremo di 

intervenire, non appena sarà possibile".

Seguono quattro ore, circa, e arriva la chiamata: "aveva richiesto lei 

l'intervento? E' ancora necessario?".


 Somma, Gallarate... E mi sa che Milano va a ruota.



Può essere, intanto fino ad Agosto era così:

https://i.vgy.me/7dTaYL.jpg


Bergamo invece così:

https://i.vgy.me/LLZkPy.jpg





 
https://i.vgy.me/LLZkPy.jpg




Figata. Trovati screenshot già fatti, o sai indicarmi il link per fare 

'sti confronti?


 'sti confronti?



https://www.istat.it/it/archivio/241428





 
https://i.vgy.me/LLZkPy.jpg




Verissimo, eravamo tra i lombardi messi meglio. Adesso purtroppo no.

Ma cambiando un attimo discorso, sulle responsabilità del mancato 

tracciamento, sull'idea insana di testare solo i sintomatici. 

https://m.huffingtonpost.it/amp/entry/focolaio-in-una-fabbrica-nello-xinjiang-in-cina-testate-28-milioni-di-persone-in-24-ore_it_5f9692aec5b69b2ad5ac7fe6/?ncid=other_twitter_cooo9wqtham&utm_campaign=share_twitter&__twitter_impression=true


Spero si sia copiato bene il link...


 mi chiedevano di non sedermi.



Stessa cosa a Venezia.

Chissà Albus che posti frequenta...


 



Bè, se si devono mettere a pulire e disinfettate i cantieri dei lavori in

strada 



-- 

R. Saclà


 dopo 40 anni di questa gentaglia,te ne accorgi solo ora? meglio tardi che mai



Le task force ci sono da pochi mesi.


 'sti confronti?



https://www.istat.it/it/archivio/240401


Tavola decessi per 7.903 comuni...:

https://www.istat.it/it/files//2020/03/Tavola-riepilogativa-e-tracciato-record_22ottobre2020.zip




Sommando le colonne excel:

media 5anni    437.886

somma 2020     477.694

Differenza      39.808





Saluti,





- -


 

Be insomma i due casi che riportavo di due poveretti una infartuata 

l'altro annegato e spacciati per morti di Covid fa pensare. Se il 

sistema fosse stato inappuntabile potrei credere a quando lascia 

trapelare, ma siccome il sistema è in palese difetto 

dall'approvigionamento dei DPI per il personale medico alla mancata 

attivazione dell'emergenza già al 31 Gennaio. Per non parlare dela 

sceneggiata "mascherine sì - mascherine no", quando poi le mascherine 

sono rimaste introvabili nelle farmacie per settimane. A questo si 

collega il mio post, la domanda era: ma ci diranno mai se i morti sono 

CON o PER covid? Distingueranno fra il già moribondo a cui il virus da 

il colpo di grazia, il positivo ansintomatico ucciso a mazzate nel sonno 

dalla moglie gelosa, e quello che stava benone ma il virus l'ha fatto 

morire di insufficienza respiratoria? Ah, e ci dicessero anche quando 

sarà disponibile l'antiinfluenzale così da poter meglio diagnosticare 

che si presenta con febbre e mal di gola.



-- 

Milan!


 Così magari comincia a frignare pure qualcun altro.



Tipo i pensionati, a breve




 morire di insufficienza respiratoria?



Per saperlo devi fare l'autopsia a quanto ho capito




 Mai visto uno nemmeno pulire con uno straccio umido.



Vai dal mio cliente vicino a te...



Appena ti alzi c'è la ragazza con spruzzino (con prodotto idoneo e 

certificato) che spruzza dappertutto e pulisce...



Poi non so dove vai tu a mangiare fuori...

:-))



Bye, Ludwig.


 certificato) che spruzza dappertutto e pulisce...





Ho frequentato numerosi ristoranti dalla fine del lockdown fino a ieri e ho visto comportamenti totalmente difformi: ne ho trovati di rispettosissimi, che sanificavano ovunque, che rispettavano i distanziamenti e chiedevano anche il numero di scarpe.

Dall'altro lato ce n'erano altri che se ne fottevano altamente, preoccupandosi di avere una parvenza di mascherina al mento giusto per dire che l'avevano ma nient'altro.



Ma siamo nel paese del buonismo e la seconda categoria non è stata sanzionata, permettendogli così di fare anche concorrenza sleale (meno costi e più ricavi).



E oggi sono costretti a chiudere tutti, anche i più rispettosi presso i quali il rischio era prossimo allo zero.



Esatto. E di questa cosa le amministrazioni comunali sono profondamente

colpevoli. Già a Milano si poteva controllare meglio, figuriamoci in comuni

più piccoli. 



-- 

R. Saclà


 certificato) che spruzza dappertutto e pulisce...



Occhio, che quelli sono fuori categoria.

Hanno un terrore del covid che levati.

Pure da me sono svanite nel nulla le ragazzine. Hanno troppa paura.


 Hanno un terrore del covid che levati.



Dopo tutto lo conoscono meglio avendolo sparso per il mondo intero.



E lo hanno combattuto meglio...



Bye, Ludwig.


 E lo hanno combattuto meglio...



Be', osti, a furia di "State in casa o vi spariamo!!!" sono capace 

anch'io di debellare qualsiasi malanno.



:D


 Ti reinventi. 



ma reinventati tu maiale europeista. 


 sensate.



Ieri ho fatto spesa alla Esselunga e ho visto che sabato e domenica,tra 

le altre cose,era vietata la vendita delle pile e delle macchinine per 

i bambini. Si vendono solo durante la settimana.

Ecco,queste sono le cose che proprio non capisco.



-- 

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 



Le pile ricaricano il covid e le macchinine lo trasportano



-- 

R. Saclà


 Ma che muoiano tutti!



Nei ristoranti dove sono stata ho sempre visto tenere una massima 

igiene.

Certo che se tu frequenti infimi postacci di terza categoria...

:-)



 Le pile ricaricano il covid e le macchinine lo trasportano



Porc...!!  non ci avevo pensato.:-)

Però il diiveto di vendere gli asciugamani e le salviette cosa c'entra?



-- 

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 



Bè con tutta la gente che ci si asciuga le mani e ci si soffia il naso!



-- 

R. Saclà


 Bè con tutta la gente che ci si asciuga le mani e ci si soffia il naso!



Vabbè si puliranno anche il sedere. ma mica lo fanno nelle corsie dell 

Esselunga.



 Adesso ci pensa la Castelli: "Basta con le politiche anticicliche!" (sic) 



Lol amaro. 

A margine, a me erano cadute le braccia quando ho assistito a una conferenza di Cottarelli, che pure stimavo parecchio per il suo (tentativo di abbozzo di ipotesi di) lavoro sulla spending review, so che era partito con le migliori intenzioni e chiesto l'aiuto di persone competenti. E comunque rimane un gigante rispetto alla Castelli. Insomma, a un certo punto fa: "per raggiungere l'obiettivo di spending review in fondo è sufficiente un taglio del 3% alle spese di ciascun ministero, è come se una famiglia con un reddito di 2.000 euro dovesse risparmiare forzatamente 60 euro, non è impossibile".


 CON o PER covid? 



Credo tu sia troppo ottimista e razionale, scommetterei tutto quello che ho che non lo sa realmente nessuno. Sarei molto curioso di sapere quale sia la procedura adottata per l'identificazione dei morti Covid, il processo. Per i motivi che hai appena citato tu, che taglio ma condivido, sarei molto sorpreso se fosse qualcosa di diverso da:



10. Muore Vic.

20. Aho', 'sto stronzo aveva fatto er tampone, era positivo?

30. IF "yes" THEN "morto x Covid" = "morto x Covid" +1; GOTO 100

ELSE

40. Aveva sintomi compatibbili cor Covidde?

50. If 'yes' AND 'si c'avete tempo, voja e sordi' => fateje er tampone da morto

60. Positivo? GOTO 30

100 End



Scritto male, ma ci siamo capiti.


 ridotto i posti letto in ospedale da 8/100k a 3.5/100k io ci andrei piano.



Beh, Zinga si è bullato per anni di aver 'risanato' la sanità del Lazio. A quale prezzo, con quali implicazioni, è un dettaglio. Stranamente, da un sei mesi non ne parla più. Confido nel pronto intervento della magistratura, non appena arriveranno i camion dell'esercito per le bare nel Lazio e Campania, e i morti nelle RSA come avvenuto in Lombardia. Forse gli va un po' di culo perchè alcuni direttori sanitari qualcosa dovrebbero aver imparato. Nelle Marche, però, le Procure devono essersi distratte, ma ci vorrebbe il parere di Rib.


Il 27/10/20 10:35, Vic ha scritto:


ahimè, probabile. Il che ci dice che non ne sappiamo un granché. E per 

di più aggiungo che anche l'incremento del tasso di mortalità segnalato 

all'8,x% potrebbe essere stato aggravato - in che misura non so - dal 

maggior stress sul sistema ospedaliero che fatalmente sottrae risorse 

per curare\alleviare le altre patologie. Alla fine se mancano medici ed 

infermieri, ci vanno di mezzo anche tutti gli altri malati gravi e non.



-- 

Milan!