Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [MULTA + SQUALIFICA] Ce la meritiamo

Se il Milan avesse condannato subito il gesto di Dida e lo avesse multato
pesantamente e messo fuori rosa (Dio volesse...), la Uefa non avrebbe fatto
niente. Invece no, i nostri dirigenti sono delle facce da culo senza
dignità, lo hanno difeso sin dall'inizio. Adesso hanno pure fatto
ricorso.... spero raddoppino tutto (4gg + 150.000 euro).
-- 
"Adesso m'hai rotto il cazzo, pezzo di merda. Se hai dei problemi con ne,
dillo chiaramente tu. Io non ti ho detto niente né di offensivo né di
provocatorio. Se hai l'arterio fatti una sega. Pirla."
(Il sempre equilibrato Piscione, ISCM, 18 Luglio 2007)

 niente.
imho la cosa piu' grave e' stato l'avvallare il totale silenzio di Dida
Non una parola di scuse, niente.
Credo che questo abbia pesato non poco, non c'e' stato alcun segnale di 
ravvedimento o mea culpa, nulla.

 niente.
Sciocchezze, la sanzione è stata data a Dida non al Milan. 
Probabilmente, senza uno straccio di difesa da parte della società, lo 
avrebbero punito ancora più duramente. Forse non sarebbe stato un male, 
ma questo è un altro discorso.

 di ravvedimento o mea culpa, nulla.
Non so se hai seguito lo sport su Rai Tre alle 20 di ieri sera. Hanno fatto
un servizio sul Milan, la giornalaia di turno ne ha dette più che a un
serial killer, ha infierito pesantemente sul Milan. La cosa drammatica è
che - nonostante da tifoso spesso tenda a difendere l'indifendibile - questa
volta fra me e me mi vergognavo e pensavo semplicemente "ha ragione"....
E da parte della società: il nulla.


 Sciocchezze, la sanzione è stata data a Dida non al Milan.
infatti
per questo penso che la cosa piu' grave sia stato il totale silenzio 
menefreghista di Dida

 male, ma questo è un altro discorso.
Non è un discorso male/non male.
Sarebbe stato GIUSTO.
E' indegno che il Milan abbia avuto la faccia tosta di difenderlo. E bada
bene: sarei indignato allo stesso modo anche se Dida fosse in uno stato di
forma strepitoso. Quel gesto mi ha fatto letteralmente vomitare. E ancora di
più mi ha fatto schifo il fatto che il Milan l'abbia difeso. Disgustorama.


 più mi ha fatto schifo il fatto che il Milan l'abbia difeso. Disgustorama.
Subscribe
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 piů mi ha fatto schifo il fatto che il Milan l'abbia difeso. Disgustorama.
Tutto condivisibile. Tuttavia, non č possibile comminare una sola pena 
pecuniaria al Celtic quando un proprio sostenitore invade il campo ed ha un 
contatto fisico con un giocatore in campo ....... 

 E' indegno che il Milan abbia avuto la faccia tosta di difenderlo.
In che senso? E' stato detto chiaramente che ha sbagliato da parte 
dell'allenatore. La società cosa avrebbe dovuto dire oltre a questo 
(prima di un giudizio da parte dell'uefa, non dimentichiamocelo)'Dida è 
la quintessenza della merda, fate di lui quello che volte'? Cazzo, 
persino gli assassini hanno diritto ad una difesa, e Dida ( per quanto 
possa sembrare strano) è un patrimonio della società. Certo, se 
prendiamo come riferimento rai 3... Aiutami, cosa aveva detto per il 
ricorso dell'inter dopo la rissa di Valencia?

 più mi ha fatto schifo il fatto che il Milan l'abbia difeso. Disgustorama.
imho il Milan non l'ha propriamente difeso
Galliani (il più colpevole imho) ha taciuto totalmente
Ancelotti (almeno lui) ha parlato esplicitamente di errore da parte di Dida
Per il resto e' stata seguita la linea di fondo milanista di non fare 
processi di piazza
E secondo me ci puo' anche stare (anche Galliani avrebbe assolutamente dire 
esplicitamente che Dida aveva fatto una cazzata!)
La colpa grave e' che contemporaneamente il Milan avrebbe dovuto obbligare 
Dida a rilasciare almeno qualche dichiarazione (senza bisogno di processo 
pubblico) nel quale chiedeva scusa e ammetteva la colpa.
Questo non e' stato fatto e sicuramente nel giudizio dell'Uefa la cosa e' 
pesata molto.

 ha un contatto fisico con un giocatore in campo .......
Questo genere di ragionamento è tipicamente italiano.
In questo senso permettimi di dirti: di quello che hanno fatto/non fatto al
Celtic, non me ne può fregar di meno.


 un contatto fisico con un giocatore in campo .......
e siamo quasi tutti d'accordo direi
pero' non c'entra

Tokiko wrote:
'Dida è la quintessenza della merda, fate di lui quello che volte'
Mi avrebbero reso orgoglioso di essere milanista.


 (anche Galliani
anche SE Galliani 

 E da parte della società: il nulla.
Stessa cosa in un servizio che ho visto sulla televisione svizzera. 
Parlavano di "Dida" come di un simulatore e di "immagini vergognose" che 
hanno fatto il giro del mondo. Sinceramente sentendo il servizio non avevo 
nulla da obbiettare. 

> E' indegno che il Milan abbia avuto la faccia tosta di difenderlo.
Vabbè dai, che altro poteva fare? Obiettivamente, il Milan non ha fatto
ricorso per fantomatiche vittorie di cartone, nè rilasciato dichiarazioni
pubbliche a difesa del comportamento del suo portiere (anzi, qualche suo
compagno l'ha pure ufficialmente biasimato, vedi Kakà). E' una persona
adulta ed indipendente, responsabile delle proprie azioni. Se dichiara che
ha avuto un giramento di testa, come puoi dimostrare che non era vero? Se
invece avesse subito detto che ha fatto scena e il Milan l'avesse difeso
facendo ricorso, allora sarei d'accordo con la tua affermazione. Ma come
stanno le cose, ci mancherebbe altro che ti metti contro di lui. L'Uefa
l'avrebbe mangiato vivo, squalificandolo per tutto il torneo. Non credere
che l'Uefa ragioni col buonsenso.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Celtic, non me ne può fregar di meno.
si ma alla nostra dirigenza gli ha tirato il culo,
visto che da questa vicenda sperava di tirarne
fuori un paio di giornate a porte chiuse per il
celtic, con nostro passaggio del turno più agevole 

 Mi avrebbero reso orgoglioso di essere milanista.
Fesserie paramorali. Dida meritava di essere punito, la società aveva 
il dovere di provare a difenderlo nei limiti del buon gusto. Non 
ricordo che nessuno abbia detto 'Dida non ha simulato' o 'Dida è 
innocente'.

 celtic, con nostro passaggio del turno più agevole
CVD.
Finchè si ragionerà così, l'Italia andrà sempre peggio.


 Mi avrebbero reso orgoglioso di essere milanista.
no, questa e' roba becera
una societa' che fa cosi' e' una societa' che va allo sbando, che fa sentire 
i propri giocatori per nulla tutelati
La societa' deve proteggere i propri giocatori dal linciaggio mediatico e 
anche evitare di rendere pubblici i provvedimenti che vengono presi 
internamente
ma tutto questo deve passare anche attraverso la serena ammissione delle 
colpe compiute
la linea perfetta era:
- la societa' ammette serenamente le colpe di Dida
- la societa' protegge Dida dall'incattivimento mediatico
- la societa' punisce Dida internamente senza che questo trapeli
- la societa' obbliga Dida a rilasciare dichiarazioni nelle quali il 
giocatore ammette la propria colpa
- la societa' accetta senza storie eventuali eque punizioni dall'uefa
- la societa' chiude la questione non accettando ulteriori speculazioni 
esterne sui fatti avvenuti

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha scritto:

well done
-- 
babago
Fondatore del Club
TUTTI PAZZI PER SUAZO ! ! !

 Celtic, non me ne può fregar di meno.
Guarda, con me l'italianismo non ha molto diritto di abitazione.
Io ripeto: è giusta la squalifica a Dida ma, contemporaneamente, non posso 
esimermi dal rilevare che non è possibile trattare in modo così favorevole 
la squadra colpevole di non aver tutelato i giocatori. Il tizio che è 
entrato, al posto della carezza, avrebbe potuto rifilare al nostro una 
sprangata ....
Se un organismo internazionale vuole ergersi a paladino della giustizia 
sanzionando (gistuamente) la pantomima del brasiliano, deve 
contemporaneamente stigmatizzare una grave colpa della squadra ospitante.
 

 il dovere di provare a difenderlo nei limiti del buon gusto.
Appunto, del buon gusto.... il Milan è andato oltre quei limiti imho.
La mia speranza, in diretta, è che arrivasse Gattuso e lo tirasse in piedi
di peso urlandogli in mondovisione:"Tirati su, coglione!". Purtroppo non è
accaduto.


 speculazioni esterne sui fatti avvenuti
Di questi punti non se n'è verificato neanche uno....


 esterne sui fatti avvenuti
ok


 Appunto, del buon gusto.... il Milan è andato oltre quei limiti imho.
Mi spieghi quando sarebbe andata al di là? Tu pretendevi che ( ripeto, 
prima di un giudizio) la società sputtanasse definitivamente un proprio 
tesserato. Ti auguro di non avere mai un difensore che, prima di una 
causa che ti riguarda, se ne vada dai media a dire che tu hai tutti i 
torti del mondo...

 no, questa e' roba becera
Chiedo scusa per l'interruzione, ma ho un problema e volevo chiederti 
cosa un consiglio.
Ho un cagnolino che ha finito di leccare tutto il pavimento e le 
ciabatte dei presenti, e come al solito comincia a zampettarmi 
insistentemente intorno. Che faccio?
- Lo accarezzo dolcemente e aspetto che muoia
- Prendo il giornale e gli do qualche scoppola
- Gli faccio mettere il muso dove ha pisciato, così magari non lo fa 
più
- Gli do un calcio nel culo
- Lo ignoro, sperando che annoiato si levi dai coglioni
Dimmi tu, io sono a digiuno da troppo tempo con queste betiole.
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 Di questi punti non se n'è verificato neanche uno....
esatto
ed e' questa imho la cosa gravissima
ma questi punti non sono uguali a dire che la societa' avrebbe dovuto dire a 
tutti i media "il nostro giocatore e' un coglione, fate di lui cio' che 
volete"

 sbagliato
sbagliati sono i processi mediatici, di qualunque forma e natura
e voi, che frignate costantemente per queste cose, dovreste essere i primi a 
saperlo

 ricorso.... spero raddoppino tutto (4gg + 150.000 euro).
Me ne frega poco di quanto starą fuori, tanto passeremo cmq il turno, ma
sarebbe una squalifica con poco senso: sia "morale" che giuridico

 betiole.
What?


 cio' che volete"
Ovviamente era una forzatura. E' naturale che non l'avrebbero mai detto.
Però un po' di dignità in più non mi avrebbe fatto schifo, qualche mea
culpa, niente ricorso e tutti felici e contenti...


 - Lo ignoro, sperando che annoiato si levi dai coglioni
sono indeciso tra questi due 

 ma lo multavi perchč aveva cercato goffamente di farti vincere la partita
tu hai un concetto dei valori sportivi abbastanza distorto

 raccogliere arance in Spagna per il resto dei suoi giorni per molto meno
molto di più 

 sono indeciso tra questi due
Uhm, una monetina deciderà per me. Però che schifo, è vecchio e sbava 
dappertutto.
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

palonzo ha scritto:

Mah, basta tornare indietro di una settimana per sentir dire che l'Inter 
non c'era più.
PS
mo stacco la linea perché Pontello ha già iniziato a rompere il cazzo


 ma lo multavi perchč aveva cercato goffamente di farti vincere la partita
immagino che per te Galliani a Marsiglia fu solo goffo ma l'intenzione era 
pregevole

 mo stacco la linea
ma magari

palonzo ha scritto:

da questo thread


 tu hai un concetto dei valori sportivi abbastanza distorto
no, vedo il doppio binario, non creo un mostro di un giocatore che
SBAGLIANDO si vede crollare il mondo addosso, si vede (lo ha visto anche
lui) l'ennesima sconfitta in un momento di crisi, per la sua ennesima
papera e "prova a rimediare". Non è sportivo, ma è umano. 
E non ha avuto chissà quali conseguenze (a differenza di quando perdemmo
uno scudetto per la sceneggiata simile di Alemao..)
Perciò penso che trattarlo come l'ultimo dei rifiuti, invocarne squalifiche
a vita o pesantissime, etc. non sia giusto. Tanto più che dimostra che
anche un "ultraprofessionista" come lui ci tiene al risultato e non solo al
conto in banca.
Secondo me andava punito allo stesso modo del Celtic: con una pesante multa
e una diffida per il futuro.

 a vita o pesantissime, etc. non sia giusto.
infatti se leggi i miei post (e quelli della maggior parte delle persone 
qui) si chiede semplicemente un comportamento piu' responsabile e anche 
corretto da parte della societa'
la tattica del negare far finta di nulla amplifica la figura di merda 
mondiale che Dida ci ha fatto fare
poi, il fatto che tu continui a rimarcare che gesti come quelli di Dida "fan 
parte del gioco" e in fondo sono solo goffi tentativi di far vincere il 
Milan (con accezione positiva quindi), io personalmente lo trovo abbastanza 
grave :)

 
Sì, giusta.
--
Stregatto

 da parte della societa'
Questo, in ogni caso, era semplicemente impossibile prima di un 
giudizio uefa. Oltre quello che è stato fatto, cioè una sostanziale 
presa di distanze dal gesto di Dida (a cominciare dall'aver detto, da 
subito, di rinunciare al ricorso), voglio dire.

 
Secondo me bastava una dichiarazione ufficiale della società, Galliani,
nella quale si diceva chiaramente " il nostro portiere ha sbagliato" non
mi sembrava una cosa così difficile. Poi che la pena al Celtic sia
ridicola, sono d' accordo, ma questa è un'altra questione.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 l'intenzione era pregevole
Lol, altra serata in cui mi sono sentito piccolo come una formica..... non
scorderò mai la mattina successiva a scuola :(


 mi sembrava una cosa così difficile.
ma così l'Uefa avrebbe aggravato ancor di più la pena, forte della certezza
matematica che Dida ha fatto scena volontariamente e coscienziosamente. In
più magari la squalifica lunga non ci avrebbe permesso di venderlo a gennaio
(dico magari........)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (dico magari........)
Direi che è una speranza vana ...


 coscienziosamente.
per la certezza di questo bastano le immagini eh
piu' di quelle...

 piu' di quelle...
Non direi. Prova a dimostrare che è falso il giramento di testa o un calo
improvviso della pressione dovuto alla delusione cocente per l'ennesima
papera, unita allo spavento che quel tifoso fosse milanista.....


 papera, unita allo spavento che quel tifoso fosse milanista.....
ma figurati!
non c'e' bisogno di prove cosi' schiaccianti neanche per la giustizia 
ordinaria, figurati per quella sportiva!

 ordinaria, figurati per quella sportiva!
in Italia? Sbruotfl, tra un pò scarcerano i vicini di Erba nonostante
abbiano ancora brandelli di carne giovane tra i molari.....


 abbiano ancora brandelli di carne giovane tra i molari.....
sulla giustizia ordinaria si possono trovare casi eclatanti in entrambi i 
sensi, c'e' anche un sacco di gente che viene dichiarata colpevole senza 
prove minimamente schiaccianti
per quanto riguarda la giustizia sportiva...basta pensare a calciopoli
e cmq, secondo te con solo le immagini non si puo' dire con sufficiente 
certezza che Dida abbia simulato perche' non si sa mai che magari e' stato 
colto da un rarissimo virus africano sconosciuto alla medicina 
contemporanea?

 certezza che Dida abbia simulato
la giustizia sportiva avrebbe potuto (e dovuto) entrare nel merito di questa
decisione solo nel momento in cui ci fosse stato in ballo un reclamo
ufficiale del Milan per avere partita vinta o ripetizione match. In caso
contrario imho ha voluto accanirsi su una situazione che avrebbe potuto
risolvere in modo diplomatico direttamente con la societą.
La simulazione di Dida non ha portato alcun vantaggio "sportivo" al Milan.
Molte altre simulazioni nei campi di calcio italiani ed europei si.


 Molte altre simulazioni nei campi di calcio italiani ed europei si.
le scazzottate a fine partita non portano vantaggi/svantaggi a nessuno ma 
vengono puniti
imho e' giusto che la giustizia sportiva intervenga per punire comportamenti 
antisportivi gravi

 antisportivi gravi
Sulla violenza siamo tutti d'accordo. Sul fare sceneggiate, come ho detto
sopra, non è giusto "selezionare" gli episodi a capocchia.


 sopra, non è giusto "selezionare" gli episodi a capocchia.
selezionare le cose a capocchia e' sbagliato sempre, a priori
ma non e' che se la giustizia giudica gli omicidi alla cazzo allora e' 
meglio che non li giudichi del tutto 

 meglio che non li giudichi del tutto
la prima frase è quotabile. La seconda la contraddice. E' proprio meglio che
non faccia un cazzo e che cambi se stessa o quantomeno registro. Altrimenti
sarà sempre una giustizia di minchia e soggetta a critiche e sospetti.


 sarà sempre una giustizia di minchia e soggetta a critiche e sospetti.
sei un coglione
(avevo solo voglia di dare un taglio alla discussione HAHAHAHAHAH)