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Titolo: Seedorf vs Inzaghi

continui a ripetere Pippo che stiamo facendo una buona stagione perché 
veniamo da un nono posto ecc...
ma i numeri dicono che seedorf aveva fatto  punti in 19 partite con la 
media di 1,84 punti a partita mentre pippo ha fatto punti in 14 partite 
con la media di 1,5 punti a partita
 
imho è stato un errore mandare all'aria un progetto iniziato con 
seedorf che stava iniziando ad ingranare dopo le difficoltà iniziali 
per ricominciare tutto di nuovo

Awertyster ci ha detto :

ma inzaghi è un pluriparaculato. lungi affermare che sia tutta colpa 
sua perchè finchè viaggeremo con queste rose scrause l'allenatore non 
potrà mai essere un fattore determinante, ma se possibile lui ci sta 
mettendo del suo per peggiorare questa situazione con il buon bonera 
determinante anche oggi perennemente messo in campo appena neha 
l'opportunità e un gioco che fa semplicemente cagare. fra l'altro non è 
cambiato un cazzo nemmeno a livello fisico, stessa merda, stessa 
squadra boccheggiante appena aggredita pur senza le coppe. alla faccia 
di tutti i dementi che vedevano in allegri il male assoluto o colpe sue 
determinanti nello schifo in cui versiamo
 
---
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Awertyster ha spiegato il 12/7/2014 :

seedorf è un manager, aveva un vero progetto, anche se si è fatta 
dell'ironia, infatti è stato cacciato, pippo è competente ma è anche un 
aziendalista che vive alla giornata come i suoi predecessori
per questo tatticamente non abbiamo visto e non vedremo miglioramenti
 
 


 
 
io non credo siano grandi colpe di pippo anche perché io credo che 
questa situazione non sia colpa di nessuno, abbiamo più o meno i punti 
che meritiamo con questa rosa, certo l'anno scorso con seedorf stavamo 
andando meglio, la differenza tra i due è che l'attuale allenatore come 
dici tu gode dell'appoggio dell'ad e dei media vicini a quest'ultimo, 
seedorf, nonostante facesse rendere al squadra al meglio, era poco 
sopportato da tutti (a torto o a ragione)
 
Poi ovviamente non è proprio la stessa rosa dell'anno scorso ma menez 
non mi pare inferiore a taraabt, balotelli era considerato il male 
assoluto da quasi tutti e quindi torres non può essere peggio di lui, 
diego lopez non mi pare peggio di amelia, alex non è peggio di 
constant, ecc...

 peggio di amelia, alex non è peggio di constant, ecc...
 
ma infatti l'ho premesso. però al contrario di un allegri o seedorf che 
avevano tutta la stampa addosso al minimo risultato negativo, di 
inzaghi, che fa giocare la squadra allo stesso identico modo e non ha 
portato un cazzo di niente in più, nemmeno a livello preparatorio, non 
si dice mai un cazzo. l'hanno strombazzato tutta l'estate, sono bastate 
1 partita discreta con la lazio e una mezza buona il solo risultato e 
già erano squilli di trombe. io queste cose non le reggo.


 per ricominciare tutto di nuovo
 
Ti ricordo che il progetto di Seedorf prevedeva la sostituzione di 8 giocatori su 11.
 
lsd

Sembra che 
amd...@gmail.com
 abbia detto :

non è tanto il numero dei nuovi arrivi
sono arrivati Lopez, Alex, Armero, Van Ginkel, Bonaventura, Menez, 
Torres
 
quanto il fatto che Clarence non era dispsoto ad accettare e farsi 
piacere tutte le scelte di galliani, ma voleva poter avere maggior voce 
in capitolo nelle scelte della gestione dell'area tecnica, sugli 
acquisti, sui rinnovi, ecc...
 
L'errore è stato a monte, nel momento in cui silvio ha deciso di non 
accettare le dimissioni di galliani avrebbe dovuto accantoanre l'idea 
seedorf, il quale era prevedibile non avrebbe accettato il ruolo di yes 
man, ruolo che  pippo sta recitando molto bene. Ma erano diversi i 
rapporti con galliani sin da quando i due erano giocatori, pippo è 
semrpe rimasto riconoscente a galliani per quando gli rinnovò alla 
vigilia dell'intervento al ginocchio dal quale non si sapeva se avrebbe 
recuperato pienamente, seedprf ha da sempre pubblicametne detto che suo 
unico interlocutore nella società era il presidente

L'errore è stato a monte, nel momento in cui silvio ha deciso di non
accettare le dimissioni di galliani
 
quoto 
 

 ricominciare tutto di nuovo
 
se allegri se ne doveva andare, anche seedorf se ne doveva andare...
io continuo a dire che allegri doveva rimanere al suo posto
 

Il 07/12/2014, Zeta  ******* ha detto :

e perché?
 
allegri dopo 3 stagioni positive, complice la delegettimizzazione 
avvenuta in estate, quando il presidente voelva sostituirlo e galliani 
lo convinse a farlo rimanere per un'ultima stagione, aveva perso il 
controllo della squadra, chiudendo un girone d'andata con un ritmo da 
parte destra bassa della classifica

 ritmo da parte destra bassa della classifica
si ma non possiamo prendercela solo con l'allenatore di turno, ricordo
almeno 5 partite decise dalle papere di Abbiati, Amelia e zombie
Gabriel, con sempre le tasse Bonera, Emanuelson e Robinho.
 
si ritorna quindi al maggiore colpevole: la società.

 io continuo a dire che allegri doveva rimanere al suo posto
 
Io non ricordo un Milan più brutto da vedere dell'ultimo allenato da 
Allegri.
Se poi vogliamo dire che tra Allegri (quello con più esperienza ma meno 
capacità), Seedorf e Inzaghi non ce n'è uno che ci faccia cambiare 
marcia è un altro discorso.
 
 

 è un altro discorso.
 
Io non vedo assolutamente tutte ste differenze. E infatti abbiamo giusto 4
punti in più dello scorso anno (stagione disastrosa fin li) ma ci si sogna
di fare le stesse critiche a Inzaghi nonostante sto schifo, nonostante una
squadra che anche fisicamente e moralmente è deficitaria. Ah ma le partenze
di allegri che però è lì in testa con la gobba e se ne sbatte beatamente il
cazzo del Muilan. 
E allegri 2 anni fa ci porto al 3° posto con una squadra messa peggio di
questa

 Allegri.
 
bah, diablo, a me quando si parla di allegri tu mi sembri un tantino 
prevenuto
 
 

allegri dopo 3 stagioni
 
btw la prima stagione dell'alegher, dove tutti gli aspiranti al titolo si 
suicidavano
settimanalmente, ricorda straordinariamente quella attuale 
 

 per ricominciare tutto di nuovo
 
Assurdo prendere Seedorf e dargli in mano una squadra allo sbando. 
Ancora più assurdo mandarlo via, dopo che era miracolosamente riuscito 
a trovare un modo per uscirne degnamente.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 tutto di nuovo
 
probabilmente hai ragione, però credo si possa anche avanzare un'altra 
interpretazione:
l'anno scorso ad un certo punto seedorf aveva contro un bel pezzo di 
spogliatoio e
la squadra si è ricompattata solo dopo che galliani ha ritirato le 
dimissioni e ha
promesso il cambio di allenatore per l'anno successivo.
 
Comunque in tutto ciò, quello che si può dire senza dubbio è che la 
società
e la proprietà non sono in grado di condurre la squadra in modo 
appropriato.
Quando la proprietà è allo sbando anche i risultati sportivi vanno 
facilmente
a picco.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 a picco.
 
Esatto. Se hai una società forte, che sa quel che vuole e si muove nel 
modo giusto per ottenere l'obiettivo prefissato, funziona anche un 
allenatore inesperto come Pippo. Se la società fa cagare, gli 
allenatori verranno bruciati tutti, uno dopo l'altro.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

Scriveva Awertyster domenica, 07/12/2014:

ne parlo spesso con un collega: quando decisero di virare su clarence a 
gennaio pensai che finalmente il milan era tornata una società seria, 
con voglia di pianificare e con obiettivi ambiziosi.
Le prime conferenze stampa di Seedorf me lo confermarono.
Poi è andata come tutti sappiamo. Maledette uova.
 
-- 
Umin
 

 io non credo siano grandi colpe di pippo anche perché io credo che questa 
 
insomma. Clarenzo, con una rosa più scarsa fece meglio. Lui fu 
meritocratico e per questo finì contro i super paraculati della squadra 
(tra i quali Monto e Bonera)
 
-- 
Umin
 

 per uscirne degnamente.
 
non fu assurdo prenderlo visto che le intenzioni erano di un progetto 
pluriennale e quei mesi servivano per fargli fare esperienza.
Per una volta avevano ragionato in maniera saggia e lungimirante.
Ma poi il gallo..
 
-- 
Umin
 

 Ma poi il gallo..
 
Per me era ssurdo dare il mano una squadra allo sbando a un allenatore 
di primo pelo, che doveva prenderla in corsa con la prospettiva di fare 
l'allenatore per gli anni successivi. Rischiavi di bruciarlo, se fosse 
andato male in quel primo periodo, e ciao ciao progetto pluriennale.
Se proprio devi prendere un giovane, devi metterlo nelle condizioni 
migliori, almeno in partenza.
Ancora più assurdo mandarlo via, perché nonostante tutto, Seedorf 
riuscì a trovare un modo per imporsi e farsi rispettare, e seguì una 
sua linea senza cedere a compromessi, il che lo portò a trovare una 
(pur non tranquilla) rotta.
 
In tutto questo, io vedo Galliani come il male assoluto, ormai.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 allenatori verranno bruciati tutti, uno dopo l'altro.
 
 
Pippo a quest'ora avrebbe in mano il Sassuolo, squadra buona e società organizzata e lungimirante.
 
Avrebbe fatto la gavetta perfetta.

 per ricominciare tutto di nuovo
 
Credo che su Seedorf abbiano pesato tantissimo i problemi caratteriali e l'incapacità di essere manager.
Va bene avere un carattere molto forte ed essere un po' presuntuosi, ma un allenatore, al pari di qualsiasi manager, deve mostrare caratteristiche di leadership, sapersi tirare dietro i collaboratori e diventare il capo riconosciuto da tutti. 
Trattare tutti come pezze da piedi, avere atteggiamenti da imperatore ( stile Therim), rifiutare qualsiasi sorta di dialogo con chi non sia ritenuto al proprio livello o ripetere in continuazione ai giocatori "io so' io e voi non siete un cazzo" non sono un buon viatico a guidare un gruppo.
Il fantomatico "progetto Seedorf" ha iniziato a funzionare solo quando i giocatori ( e no solo loro) hanno avuto la conferma che a fine anno il buon Clarenzio avrebbe levato le tende.
 
lsd

 Clarenzio avrebbe levato le tende.
 
Questa, però, è la versione fatta passare dall'illuminata società AC 
Milan. Io ho idea che in mezzo ci sia una lotta di potere BB/ Fester 
che tendiamo a sottovalutare.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 


 
 
questa mi sembra una forzatura, se l'allenatore non riesce a costruire 
una buona squadra e se non c'è armonia i risultati non arrivano, a 
prescindere dalla volontà dei giocatori, se bastasse quella non 
servirebbe proprio il tecnico

 competenze che erano e sono di galliani
 
La mia stessa, identica impressione. E' andato a pisciare sull'albero 
di Galliani e Galliani l'ha fatto fuori.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 per ricominciare tutto di nuovo
 
Con questa accozzaglia di giocatori male assortiti credo che avrebbe difficoltà anche il padre eterno e, pertanto, anche l'olandese avrebbe verosimilmente ottenuto i medesimi risultati, punto più o punto meno.
 
 

 sono di galliani
 
 
quoto, non a caso l'erede di Galliani era bello pronto ovvero Sean Sogliano (tra l'altro, tanto per dirne una, lui ha portato Dybala a Palermo, oltre che Iturbe al Verona e compagnia bella).
 
Diciamo che l'inverno scorso c'è stato un remake del film  "Allarme rosso", dove Barbarella aveva messo in un angolo Galliani (che a sua volta aveva presentato le dimissioni) salvo poi il ritorno in sella di crapa pelata con un colpo di coda (Silvio non se l'è sentita per mille motivi ad avallare il cambio).
 
In attesa di salire sul carro di Barbarella c'erano i vari Maldini, Stam, Crespo oltre che il citato Sogliano.
 
Sarebbe stato un Milan nuovo, fresco, ma soprattutto a livello dirigenziale a passo con in tempi.
 
Sogliano a questo punto ne è uscito con un eloquente "non vengo per fare il cameriere di Galliani" che la dice tutta sul potere accentrante che il geometra esercita in società.

Scriveva Nessuno martedì, 09/12/2014:

Pippo ha avuto un'occasione unica così come l'aveva avuta seedorf, 
quella di allenare il MIlan pur avendo esperienza zero, una cosa 
assolutamente anomale, imprevedibile e figlia di una situazione 
societaria malata

 In tutto questo, io vedo Galliani come il male assoluto, ormai.
 
io sono convinto che nei ruoli di potere e comando ci debba essere dopo 
un tot di anni alternanza, se si rimane troppo al comando si degenera, 
si perde efficienza
 
e nel calcio, dove si finiosce ogni giorno su giornali e tv, questa 
cosa è ancor più accentuata

 In tutto questo, io vedo Galliani come il male assoluto, ormai.
 
questo non ci piove
 
-- 
Umin
 

 ancor più accentuata
 
-- 
Umin
 

 Avrebbe fatto la gavetta perfetta.
 
quoto
 
-- 
Umin
 

 che tendiamo a sottovalutare.
 
Io ho informazioni di primissima mano e la realtà era persino un po' peggio.
 
lsd

 Io ho informazioni di primissima mano e la realtà era persino un po' peggio.
 
Tipo?
 
-- 
http://tinyurl.com/LacmHsb
 
 
 

 soprattutto il manager
 
Una ragione in più per essere cacciato. La storia del manager è una delle più fantastiche storielle del calcio italiota che però sino ad ora era una esclusiva dei tifosi nerazzurri. Se si esclude Fergusson, mai in nessuna società l'allenatore ha fatto il manager. Ognuno deve fare il proprio mestiere e deve esistere una dialettica tra le parti ma l'allenatore non deve gestire la borsa e il mercato altrimenti ti becchi il Trivella o tutti i pacchi che Conte ha fatto comprare alla Juve.
Se non possono farlo gente come Mourinho o Ancellotti che hanno vinto tutto, perchè cavolo avrebbe potuto farlo uno che non aveva neanche mezza giornata di esperienza da allenatore ?
 
lsd

 Tipo?
 
barbara non esiste: è galliani con la parrucca,
 
-- 
R E M I N D E R:  
http://tinyurl.com/p495ojs
 
 
 


Ci sono manager che interpretano il proprio ruolo di capo avendo come obiettivo quello di farsi amare da tutti, che scambiano due chiacchiere anche con l'ultimo degli apprendisti o che cercano di far sentire tutti i collaboratori come parte importante del gruppo, mentre ci sono altri che trovano forza ed energia avendo tutti contro.
Sono stili diversi che possono funzionare in ambienti ed aziende diverse.
Detto questo aggiungo che un manager capace sa che esiste l'azienda, la proprietà e una struttura di cui si è parte; pensare di scavalcare i livelli gerarchici non è indice nè di intelligenza nè di professionalità anche perchè qualsiasi proprietario non potrebbe mai accettare una situazione del genere in quanto autorizzerebbe a tutti i livelli l'anarchia.
 
lsd

 tutti i livelli l'anarchia.
 
Ok mi sembra chiara la situazione.
 
Magari il milan era l'azienda giusta per un tipo come lui, visto come 
poi si è finiti(pari all'anno scorso)
 
-- 
http://tinyurl.com/LacmHsb
 
 
 

> Detto questo aggiungo che un manager capace sa che esiste l'azienda, la proprietà e una struttura di cui si è parte; pensare di scavalcare i livelli gerarchici non è indice nè di intelligenza nè di professionalità anche perchè qualsiasi proprietario non potrebbe mai accettare una situazione del genere in quanto autorizzerebbe a tutti i livelli l'anarchia.
 
A me questa versione pare più che verosimile.
Del resto, a memoria mi pare che la rottura sia avvenuta giusto prima della partita con la Lazio quando i risultati dell'olandese erano molto molto modesti (eliminazione in coppa italia, media punti in campionato molto bassa, eliminazione in champion's, anche se in quest'ultimo caso l'atletico era nettamente superiore).
Poi è arrivato il filotto di vittorie che ci ha rilanciato, salvo inciampare a Bergamo.
 
 

 barbara non esiste: è galliani con la parrucca
 
sadtrombone.mp3
 
-- 
So I throw the windows wide
And call to you across the sky