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Titolo: [OT] Enrico Silvestrin e Matteo Mancuso


 
Poi se volete possiamo discutere della bella sequela di cazzate che infila il buon Enrico.
Cazzate che gli avrei fatto notare nei commenti del suo video se non li avesse bloccati.
 


 
sento abbastanza spesso i chitarristi su YT, ce ne sono parecchi che in 
fatto di tecnica pura sono fantastici, potrebbero dare lezioni a Page o 
 Gilmour. Bravissimi, solo che creare musica è un'altra cosa 
dall'eseguirla. Credo che il buon Silvestrin intendesse questo, con le 
sue consuete esagerazioni. Non c'è nulla di male nel saper suonare 
bene, o benissimo, la chitarra. Magari lo sapessi fare io.

Tokiko ha usato la sua tastiera per scrivere :

Un po' la differenza che c'è tra un bravo oratore che snocciola 
discorsi interessanti e comprensibili e uno che legge un libro di 
paroloni ad una velocità da Guiness dei primati.
Tecnicamente è più bravo il secondo ma io mi ascollto il primo ;)


Hai colto il punto.
Questa è critica alla lettura, non alla scrittura.
In pratica Silvestrin sta dicendo che Mancuso sarà pure un lettore provetto, ma non riuscirà mai a comporre niente di interessante.
 
Le due cose in realtà sono slegate.
 
O meglio, se vado a guardare la storia delle Musica, mi sembra che tra i maggiori compositori siano più frequenti i virtuosi che i cani.

Scriveva LTL mercoledì, 31/01/2024:

Non ho avuto il tempo per guardarmi tutto il suo video (anche perchè ha 
un modo irritante) ma una cosa è la composizione, una cosa è 
l'esecuzione.
Se si mischiano le due cose si crea confusione e questo Silvetrin o è 
un fesso che le mischia o pensa la gente sia stupida e cerca di 
convincerla che mischiarle sia una cosa corretta.
In linea di massima ho una certa allergia per i giornalisti e i critici 
musicali.
A me i velocisti non piacciono, probabilmente non sono in grado di 
capirli ma non li critico e non critico neanche chi li ascolta, 
semplicemente faccio a meno e mi ascolto Sfera, Lazza e (FREE)Shiva.

 Tecnicamente è più bravo il secondo ma io mi ascollto il primo
 
Sì, nella musica in particolare la differenza fra arte e tecnica è 
sempre stata un confine chiaro. A volte le due cose si incontrano ma 
non è indispensabile.


Ma non mi sembra che dica che non comporrà mai nulla di interessante perché
è virtuoso. Dice semplicemente che è solo virtuoso tecnicamente. 
 
-- 
R. Saclà

  Dice semplicemente che è solo virtuoso tecnicamente. 
 
Scusa se e' poco


Va bè è il suo giudizio. Ripeto: non dice che essere virtuosi implichi non
essere un buon compositore. 
 
Non so chi sia sto mancuso. Vedremo se farà pezzi validi o no. 
 
 
-- 
R. Saclà

 indispensabile.
 
ho sentito qualche mese fa Bollani in un'intervista radiofonica. Gli 
hanno chiesto se Elton John fosse un bravo pianista, tecnicamente, e mi 
è piaciuta la sua risposta: "è un pianista perfetto per quello che fa".
Poi ha specificato meglio, ma credo che abbia reso bene l'idea con 
queste poche parole.

 essere un buon compositore. 
 
Intendevo dire che gia' essere un virtuoso e' un traguardo pazzesco, precluso alla maggioranza di chi suona.

 non li avesse bloccati.
 
al di là di quel che dice, l'ho trovato insopportabile per come lo dice

>> sento abbastanza spesso i chitarristi su YT, ce ne sono parecchi che in fatto > di tecnica pura sono fantastici, potrebbero dare lezioni a Page o  Gilmour. > Bravissimi, solo che creare musica è un'altra cosa dall'eseguirla. Credo che > il buon Silvestrin intendesse questo, con le sue consuete esagerazioni. Non > c'è nulla di male nel saper suonare bene, o benissimo, la chitarra. Magari lo > sapessi fare io.Un po' la differenza che c'è tra un bravo oratore che snocciola discorsi interessanti e comprensibili e uno che legge un libro di paroloni ad una velocità da Guiness dei primati.Tecnicamente è più bravo il secondo ma io mi ascollto il primo ;)
 
Beh certamente nella musica l'agogica è fondamentale. Se ci
 limitassimo alla tecnica pura allora tanto varrebbe far suonare
 le macchine e noi umani dedicarci ad altro.
-- 
Milan!
 
 
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R. Saclà ha pensato forte :

Ogni tanto un amico mi manda video suoi su Whatsapp, video che cancello 
prima di arrivare alla fine :D
Mancuso non è tecnicamente bravo, è bravissimo ma io non riesce a darmi 
le stesse emozioni di chitarristi tecnicamente meno bravi come Jimmy 
Page, David Gilmour e altri dinosauri degli anni 70.
E' un mio limite, lo so ma non posso farci niente.

Nel suo scritto precedente, utente ha sostenuto :

Noi umani le programmiamo.

 al di là di quel che dice, l'ho trovato insopportabile per come lo dice
 
Hai voglia. Io nemmeno sapevo fosse un personaggio radiofonico, ogni tanto 
me lo son trovato nei "consigliati" di YouTube. Praticamente ha merda per 
tutti, che riversa in malo modo e con rancore. Son tutti delle merde, 
nessuno sa fare un cazzo. Mi pare il classico personaCCio rabbioso acchiappa 
click.
 
Io, poi, lo detesto, lo paragonerei alla Lucarelli, a Corona o a Scanzi per 
simpatia e per quel che gli auguro.
 
 

 poche parole.
 
Certamente. Aggiungo che anche nell'esecuzione la tecnica non basta per 
parlare di arte. Nella musica classica in particolare non basta una 
grande tecnica per essere considerato un grande artista. I grandi sono 
immediatamente riconscibili, danno una loro interpretazione della 
musica che suonano, la tecnica non è sufficiente.


 
"I don't believe in talent, it's bullshit"
In poche parole: è tutta pratica.
8 ore al giorno tutti i giorni (tutti, anche natale e capodanno) per per 4/5 anni per diventare virtuoso della batteria.
Sono almeno 10k ore.
Per il violino avevo letto che ce ne vogliono dalle 15000 ore in su.
Quindi sembrerebbe che essere virtuosi sia possibile per tutti quelli che hanno la determinazione ed almeno 3000 ore all'anno per 5 anni da usare per esercitarsi.
Studiare ingegneria è simile ma più semplice, l'impegno richiesto è minore.

 In poche parole: è tutta pratica. 
 
lo conferma anche Ed Sheeran:
https://www.youtube.com/watch?v=flkjMuaKYQU&ab_channel=TheJonathanRossShow
 


Non discuto la cultura musicale che ha quel personaggio.
 
Il suo canale Youtube è pieno di video con titoli clickbait.
Si atteggia a hooligan da tastiera quando si tratta di parlare di calci, talvolta insultando i tifosi delle altre squadre.
Ha tolto la possibilità di commentare i suoi video perché non riesce ad accettare le critiche. 
Si atteggia a bulletto di quartiere.
Sono perfettamente d'accordo con quanto dice riguardo il mainstream e certa musica da radio (ma chi non lo sarebbe?) ma trovo totalmente incoerente il suo atteggiamento critico con quanto fatto da lui stesso in passato, mi riferisco alle collaborazioni con gente del calibro di J-AX e alle partecipazioni a programmi di alto valore culturale quali Grande Fratello e improponibili fiction televisive.
Ha presentato/intervistato i Tokyo Hotel e Claudio Baglioni; ha millantato fantomatiche amicizie con Jeff Ament e Stone Gossard dei Pearl Jam, ha fatto parte della giuria e del comitato artistico di Sanremo...
Gli ho dedicato fin troppo tempo.

LTL ha pensato forte :

Mancuso è senza dubbio un fenomeno anche se io riesco solo a 
percepirlo.
Non ho le nozioni tecniche, l'orecchio o come vuoi dirla tu, per capire 
veramente quello che sta suonando.
Non parlo solo per Mancuso ma anche per gli altri musicisti fusion o 
peggio ancora per i velocisti rock, spesso in gara su chi piscia più 
lontano.