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Titolo: Remuzzi al rogo

https://www.corriere.it/cronache/20_aprile_30/coronavirus-remuzzi-sbagliato-chiudere-scuole-piano-medico-riaprirle-335e3582-8a45-11ea-94d3-9879860c12b6.shtml
 

 
https://www.corriere.it/cronache/20_aprile_30/coronavirus-remuzzi-sbagliato-chiudere-scuole-piano-medico-riaprirle-335e3582-8a45-11ea-94d3-9879860c12b6.shtml
 
 
Di virus parlino i virologi. Lui non lo è, se non sbaglio si occupa di 
trapianti di reni.
 
 
-- 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

 sbagliato-chiudere-scuole
 
rotfl
 
Ormai ognuno si sente in diritto di sparare la sua cazzata 
quotidiana.
 
 

 quotidiana.
 
un nefrologo esperto di trapianti credo che abbia solo una vaga idea di 
cosa sia un virus e di come agisca QUESTO virus.
Un po' come se un fisico che si occupa di cromodinamica quantistica (per 
dire) volesse mettere bocca sulla gravità a loop.


 
 
Virologi veri in italia pare ce ne siano un paio, a quanto diceva il
crisanti. 
 
-- 
R. Saclà

 dire) volesse mettere bocca sulla gravità a loop.
 
:-) :-) cvd come mi diverto a far uscire allo scoperto la claque tutte 
le volte, li metto apposta sti post


poi se sia vero non lo so. così diceva lui. 
 
-- 
R. Saclà

 bocca sulla gravità a loop.
 
Guarda che per capire che questa sia una cazzata, mica è 
necessario essere chissà che fenomeno.
Basta avere la dotazione standard di intelligenza.
 
Le scuole sarebbero in una situazione ben peggiore di 
quella in cui si erano trovati ospedali e RSA ad inizio 
epidemia, con l'aggravante che, nelle scuole, insegnanti e 
personale ATA non hanno la benché minima preparazione 
medica.
E tralascio il dicorso sul problema trasporti.
 
 

R. Saclà ci ha detto :

https://kdam.iltrovatore.it/p/103/sp/10300/thumbnail/entry_id/0_jkniumw0/width/1024/quality/100/name/0_jkniumw0.jpgname/0_jkniumw0.jpg_vrs9118
 

 crisanti.
 
Pochissimi, io conosco (di nome) Perno e Delli Perri.
Da decenni la cattedrà di virologia in italia è stata abolita e unificata 
con quella di microbiologia.
 
Comunque, guarda caso, questi 3 (Crisanti, Perno e Delli Perri) dicono 
esattamente le stesse cose (tra di loro, intendo).


 poi se sia vero non lo so. così diceva lui. 
 
Ne ho sentiti altri dire la stessa cosa.
 
 

 Basta avere la dotazione standard di intelligenza.
 
D'accordissimo, ma oggi c'è l'idea che chiunque abbia una laura in 
medicina debba aver titolo a parlare di virus e nello specifico di 
SARS-COV-2.
Gente che un virus manco l'ha mai visto.


 
https://www.corriere.it/cronache/20_aprile_30/coronavirus-remuzzi-sbagliato-chiudere-scuole-piano-medico-riaprirle-335e3582-8a45-11ea-94d3-9879860c12b6.shtml
 
 
Ma la vera domanda è: tu sei d'accordo con lui?


 Ma la vera domanda è: tu sei d'accordo con lui?
 
non ho la competenza, come non la hai tu in quanto non sei virologo, 
quindi mi attengo alle disposizioni.
Posto gli articoli per stimolare la discussione
poi se il direttore direttore dell'Istituto di ricerche farmacologiche 
"Mario Negri" non è credibile sarà un problema di questo istituto

Scriveva Li Yonghong giovedì, 30/04/2020:

Giuseppe Remuzzi
Direttore
Malattie Rare
Direttore Scientifico
 
‍
 
Capo Dipartimento
 
Dipartimento di Malattie Rare
 
‍
 
BIO
‍
 
Dal 1 luglio 2018 il Professor Giuseppe Remuzzi ricopre la carica di 
Direttore dell'Istituto di Ricerche Farmacologiche Mario Negri IRCCS.
 
Il Prof. Giuseppe Remuzzi si è laureato in Medicina e Chirurgia a Pavia 
nel 1974.
Nel 1977 si è specializzato presso l’Università di Milano in Ematologia 
Clinica e di Laboratorio e nel 1980 si é specializzato in Nefrologia 
Medica presso la stessa Università.
Dal 1996 al 2013 ha ricoperto l’incarico di Direttore del Dipartimento 
Pubblico-Privato di Immunologia e Clinica dei Trapianti di Organo 
(collaborazione tra Ospedali Riuniti di Bergamo e Istituto Mario 
Negri), dal 1999 è direttore dell’U.O. di Nefrologia e Dialisi e dal 
2011, Direttore del Dipartimento di Medicina dell’Azienda Ospedaliera 
Papa Giovanni XXIII (ex Ospedali Riuniti) di Bergamo.
 
Fin dall’inizio della sua attività il Prof. Remuzzi ha affiancato al 
lavoro clinico in Ospedale un’intensa attività didattica e di ricerca. 
Da quando l’Istituto Mario Negri ha aperto la sua sede a Bergamo, il 
Prof. Remuzzi coordina tutte le attività di ricerca della sede di 
Bergamo dell’Istituto Mario Negri e dal 1992 del Centro di Ricerche 
Cliniche per le Malattie Rare ‘Aldo e Cele Daccò’ a Ranica (BG).
 
La sua attività scientifica riguarda soprattutto le cause delle 
glomerulonefriti e i meccanismi di progressione delle malattie renali. 
In particolare vanno considerati i risultati degli studi ” REIN” (che 
hanno dimostrato l’efficacia del trattamento con ACE inibitore nel 
rallentare e in alcuni casi arrestare la progressione del danno renale, 
evitando la dialisi, nelle nefropatie croniche con proteinuria) e 
BENEDICT (che hanno dimostrato che è possibile nel diabetico prevenire 
il danno renale e cardiovascolare).
Il Prof. Remuzzi ha anche fatto molti studi nel campo del rigetto del 
trapianto. In questo settore gli studi recenti del Prof. Remuzzi e dei 
suoi collaboratori hanno dimostrato per la prima volta che è possibile 
ottenere nell’animale la sopravvivenza indefinita di un organo 
incompatibile senza farmaci antirigetto “educando” il timo a 
riconoscere l’organo trapiantato come proprio.
 
Nelle sue ricerche ha inoltre affrontato il problema del grande divario 
tra limitata disponibilità di organi da trapiantare e crescente numero 
di pazienti in attesa di un trapianto. Con un approccio innovativo 
(trapianto di due reni di persone anziane in un solo ricevente, dopo 
accurata valutazione delle condizioni degli organi) queste ricerche 
hanno permesso di aumentare il numero dei trapiantati. Le ricerche più 
recenti riguardano le possibilità di rigenerare i tessuti e creare 
organi in laboratorio utilizzando cellule staminali.
 
E’ l’unico italiano ad essere membro del Comitato di redazione delle 
riviste “The Lancet” e “New England Journal of Medicine” (1998-giugno 
2013); è stato uno dei vice-direttori della rivista “American Journal 
of Kidney Diseases” e fa parte del comitato editoriale di “American 
Journal of Transplantation, Kidney International e Clinical Journal of 
the American Society of Nephrology”. E’ stato nominato membro dell’ 
“American Association of Physicians” di Washington e del “Royal College 
of Physicians” di Londra. E’ stato insignito di “Jean Hamburger Award” 
(2005, Singapore) da parte della Società Internazionale di Nefrologia. 
Nel 2003 è stato nominato Professore Onorario presso l’Università di 
Maastricht e Professore Aggiunto dello Scripps Research Institute di La 
Jolla, Stati Uniti e nel 2008 Professore Onorario presso l'università 
di Cordoba, Argentina.
 
E’ membro del “Gruppo 2003”, scienziati italiani più citati al mondo 
della letteratura scientifica (Institue for Scientific Information, 
Philadelphia). Ha ricevuto nel 2006 il riconoscimento di Commendatore 
della Repubblica ed è stato insignito dalla Società Americana di 
Nefrologia (ASN) del più prestigioso premio nel campo della nefrologia, 
il “John P. Peters Award” (novembre 2007). Ad aprile 2011 ha ricevuto 
l'ISN AMGEN Award durante il Congresso Mondiale di Nefrologia a 
Vancouver. A novembre 2011 è stato il vincitore della terza edizione 
del premio internazionale per la nefrologia "Luis Hernando" assegnato 
dalla Iñigo Alvarez de Toledo Renal Foundation (FRIAT) a Madrid.
 
Dal giugno 2013 è stato presidente della International Society of 
Nephrology (ISN) per il biennio 2013-2015. E’ ideatore del progetto 
chiamato "0 by 25": Zero morti per insufficienza renale acuta non 
curata entro il 2025 nei paesi poveri. La speranza è che l’ISN 
contribuisca nel corso del decennio prossimo a far sì che si possa 
ridurre il tasso di mortalità dell’insufficienza renale acuta a livello 
globale .
 
A giugno 2015 è stato nominato "chiara fama" Professore di Nefrologia 
del Dipartimento Scienze Biomediche e Cliniche dell'Università degli 
Studi di Milano.
 
Ad Aprile 2018 ha ricevuto il Premio “Lennox K. Black International 
Prize for Excellence in Medicine” dell’Università Thomas Jefferson di 
Philadelphia.
 
Il Prof. Remuzzi è autore di più di 1440 pubblicazioni su Riviste 
Internazionali e di 16 libri, è editorialista del Corriere della Sera.
 
 
giusto non è un virologo, tenetevi Brusaferro

 esattamente le stesse cose (tra di loro, intendo).
 
e guarda caso non burioneggiano tra twitter e tv
 
-- 
R. Saclà

 "Mario Negri" non è credibile sarà un problema di questo istituto
 
Infatti non la ho e mi fido di chi la ha, e chi l ha ha sempre detto che 
le scuole devono stare chiuse.
Non è che il direttore dell'istituto "mario negri" non è credibile, è che 
non è un esperto di questo settore e quindi non ha gran che titolo a 
parlare.
Sennò dovremmo star dietro a quel ciarlanto di Montagnier, perchè ha vinto 
un Nobel, che dice che questo virus è stato creato in laboratorio come 
vaccino per l'HIV (bufala STRA-SMENTITA).
 
Il processo normale della scienza vuole che ci sia un confronto e una 
revisione tra pari e non contino i titoli individuali ma il pensioro della 
comunità scientifica. Se un signor nessuno elabora una teoria ritenuta 
valida per la gravità quantistica, che poi magari è validata anche dagli 
esperimenti, e Carlo Rovelli dice che quella teoria è fuffa, Carlo Rovelli 
dovrà farsene una ragione che ha detto una cazzata.
 
In un periodo emergenziale come questo, dove il normale processo 
scientifico è velocizzato a 10 volte tanto, dove escono articoli non peer 
revieweed (giustamante, perchè è bene che ora circolino le informazioni), 
è normale che bisogna dare credito a chi ne sa e da sempre studia certe 
cose. Dato che Remuzzi un virus penso non l'abbia manco mai visto se non 
sui libri dell'università, farebbe bene a chetarsi


 e guarda caso non burioneggiano tra twitter e tv
 
E guarda caso non è un caso.



Infatti, non è un virologo. Mi tengo Crisanti e Perno.


 dell'università, farebbe bene a chetarsi
 
Ri-quoto al 110%.
 
 

 esattamente le stesse cose (tra di loro, intendo
 
crsitanti dice che sarebbe giusto aprire per regioni e zone dove c'è 
meno contagio, che mi pare una cosa perfettamente logica nella sua 
banalità
che senso ha avrere le stesse restrizioni a bergamo o milano con chesso 
trepalle o san severino lucano.
però evientemente non ascoltano nemmeno lui, visto che conte sta adesso 
intimando alla camera che l'apertura di certe regioni è illegittima

 intimando alla camera che l'apertura di certe regioni è illegittima
 
Infatti ha ragione, non lo ascoltano e fanno male.
Comuque col nuovo DPCM che autorizza la gente a tornare da dove si trova 
alla regione di appartenenza, ci saranno treni pieni di gente che cambia 
regione e, secondo me, alzerà il numero dei contagiati anche in regioni 
per ora tranquille.


Albus Dumbledore ha spiegato il 30/04/2020 :

https://www.youtube.com/watch?v=j-WrzQ1a_CU
 

 Ormai ognuno si sente in diritto di sparare la sua cazzata quotidiana.
 
quoto.
Tanto troverà sempre qualcuno disposto a dargli credito.


Senza contare la difficoltà di far evitare ai bambini, per la loro natura, gli assembramenti e i contatti; te li vedi tenere la distanza di un metro a scuola?

 vedi tenere la distanza di un metro a scuola?
 
E tenere su le mascherine?
 
ROTFL
 
 

 per ora tranquille.
 
quindi per chiarezzo qual è lo scopo si vuol arrivare a contagi zero in 
tutta italia? no solo per capire e per mettersi il cuore in pace, 
perchè se l'obbiettivo è contagio zero penso che stiamo in questa 
situazione per 20 anni o fino a quando arriverà un vaccino, sempre che 
poi il vaccino dia coperture anche per altre varianti del virus
Piacerebbe capire qual è il futuro del mondo, dei ragazzi dei bambini, 
perchè a sto punto nemmeno a settembre si torna a scuola, ma non 
settembre 2020 ma 2025
Tu sei contrario ad accettare il rischio, il rischio 0 non mi pare ci 
sia in nessuna circostanza, quando esci di casa accetti un rischi di 
inciampare sul marciapiede, di fare un incidente, se fumi accetti il 
rischi di avere un camcro ai polmoni, stesso se bevi alcool, perchè non 
si deve poter accettare un rischi di una malattia che ha una mortalita 
del 0,X % dei malati quasi tutti con altre patologie.
Vorrei metterm il cuore in pace e finire di incazzarmi, rimango sul 
divano a vita nel caso

 trepalle o san severino lucano.
 
infatti questo non è condivisibile, di più.

 Infatti, non è un virologo. Mi tengo Crisanti e Perno.
 
Teniamoci Burioni (che sarebbe un virologo) però non l'hai detto.

 divano a vita nel caso
 
Ti rispondo con un intervista di qualche giorno fa di Crisanti.
 
Andrea Crisanti, l’uomo che ha "salvato" il Veneto dal coronavirus non è
convinto della Fase 2 così come è stata annunciata l’altra sera dal premier
Conte. «Quando fu deciso il lockdown c’erano 1800 nuovi contagiati al
giorno, la stessa cifra registrata ieri. Non è che la situazione sia così
migliorata». Crisanti, romano di nascita, avrebbe voluto studiare fisica:
«Ero bravo in matematica e mi affascinava la meccanica quantistica». Per
far felice la mamma studiò invece medicina. In compenso, il figlio è oggi
fisico a Cambridge: «Lui sì che è un genio», dice orgoglioso il
microbiologo che da ottobre insegna all’Università di Padova, dopo 35 anni
da "cervello in fuga" tra Basilea, Heidelberg e infine l’Imperial College
di Londra. Pochi mesi per riabituarsi all’Italia e Crisanti si è ritrovato
nel pieno di una pandemia. Quando si scopre il focolaio di Vo’ Euganeo lo
scienziato propone al governatore del Veneto Zaia di fare test a tappeto a
tutta la popolazione del paese. È la mossa vincente: nella regione
l’epidemia viene tenuta sotto controllo.
Professore, veniamo al futuro. Lei non riaprirebbe il 4 maggio?
«Non in queste condizioni. I numeri sono uguali ai giorni del lockdown».
Si potrebbe obiettare che da allora siamo più attrezzati: terapie intensive
con più posti letto...
«E io potrei replicare che non è negli ospedali che si vince questa sfida:
ogni paziente ricoverato in terapia intensiva è una sconfitta. La battaglia
si vince sul territorio».
Come si dovrebbe agire per individuare i focolai nella Fase 2?
«Ci vogliono diagnosi fatte via telefono. Vanno geolocalizzati i possibili
casi e con software che già esistono si può capire se in una certa area si
sta formando un cluster. Se si ha questo sospetto, si chiude l’area e si
fanno tamponi a tutti, come a Vo’.
L’unica cosa che funziona».
Che lei sappia, ci si è attrezzati in questo senso per la Fase 2?
«Non credo proprio. Non mi sembra che si siano fatti investimenti sulla
medicina territoriale. Ma devo ammettere che conosco molto bene solo la
realtà veneta: qui a tutti i neolaureati in medicina è stata proposta
l’assunzione nelle strutture sanitarie territoriali. Altrove non so.
Credo siano stati spesi inutilmente moltissimi soldi per i test
sierologici: al massimo ci dicono se una persona è venuta in contatto con
il virus. Ma non ci dicono se è guarito o se può contrarre di nuovo la
malattia».
E della app Immuni cosa pensa?
«Non serve a niente se non si ha la capacità di fare tamponi a tutti.
Anche perché la app farà esplodere la richiesta di tamponi. Mi spiego.
È ragionevole pensare che i nuovi casi positivi siano molti di più di
quelli ufficiali, diciamo 10mila. Se ognuno di loro vede 10 persone al
giorno, ci sono 100mila nuovi contatti, tracciati dalla app, che andrebbero
verificati con un tampone. Centomila tamponi che vanno a sommarsi ai
centomila necessari per personale medico, forze dell’ordine, ecc. Siamo
pronti a fare 200mila tamponi al giorno?».
Si parla anche di termoscanner.
«Altra cosa assurda: se uno ha 38 di febbre deve stare a casa e basta.
Dobbiamo invece cercare gli asintomatici: a Vo’ abbiamo dimostrato che sono
tanti e contagiosi. Ma per trovarli servono test a tappeto».
A parte Zaia, non ci sono altri politici che le abbiano dato ascolto.
«In Italia sono molto gradite le persone controllabili, e io non lo sono:
dico quello che penso, ma soprattutto quello di cui sono sicuro perché me
lo confermano i numeri».
Che estate ci aspetta?
«Mi sto convincendo che il caldo possa attenuare la virulenza
dell’infezione, anche perché fa evaporare le goccioline di aerosol su cui
viaggia il Covid-19».
E dopo?
«Con l’autunno rischiamo di ritrovarci al punto di partenza. E se possiamo
accettare di essere stati colti di sorpresa a febbraio, possiamo tollerare
che in questi due mesi non sia stato fatto molto per preparare dal punto di
vista sanitario la Fase 2, farsi trovare impreparati anche il prossimo
ottobre sarebbe gravissimo».


 Teniamoci Burioni (che sarebbe un virologo) però non l'hai detto.
 
Non è un virologo e te lo lascio volentieri.


 Di virus parlino i virologi.
 
 
hai ragione
 
https://youtu.be/NWXzPyV12O8
 
 

 Non è un virologo e te lo lascio volentieri.
 
COLPO di scena!
Che cazzo è allora?
Un immunologo?
E come cazzo fa a combattere i virus con l'immunologia se non li conosce?
 
 

 non li conosce?
 
Immunizzandosi.
 
 

 E come cazzo fa a combattere i virus con l'immunologia se non li conosce?
 
Da quanto so studia nell'ambito degli anticorpo monoclonali.
