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Titolo: Che si osi, una volta tanto.

Classe '70, '76, '68, '66 : da destra a sinistra la nostra linea difensiva
odierna (Cafu - Alessandro - Paolo - Billy)
A questi possiamo aggiungere un '71 (PippoPancaro) e un '72 al momento pure
rotto (Stam).
Siamo stati una delle prima società di rango a credere nei vivai, abbiamo
lanciato senza paura in squadra gente come il Capitano, F. Galli,
Battistini, Evani, Icardi, Albertini, Billy, il Tasso.
Adesso tutto ciò ci è precluso nell'ottica del
"tuttoesubitoperchésennòglisponsorcinculano" ?
A mio modesto parere così si cresce poco in prospettiva: si disputa una
partita abbastanza importante (anche se non decisiva perché c'è ancora un
ulteriore turno di coppa dal quale raccattare il punticino-qualificazione) e
proprio non ci fidiamo di dar fiducia a Coloccini accanto a Nesta?
E pur di non osare, riesumiamo (il grande, per carità) Billy, pensando
addirittura di metterlo a sinistra.
Così passa un altro anno, gente come Coloccini, Ambrosini possono anche
stufarsi di vedersi relegate a comparse, i vecchi diventano sempre più
vecchi e saremo sempre costretti a scucir fior di milioni per prendere chi,
nel frattempo, avrà avuto la fortuna di esser cresciuto in squadre che hanno
osato, che hanno giocato in lungimiranza lasciandoli crescere in esperienza
e bravura.
Sono convintissimo che un giocatore si forma prima di tutto in campo, con un
avversario reale, con un arbitro e due collaboratori di linea reali. Con
contrasti, dribbling e reti che valgono tre punti.
Il Milan ha la fortuna di avere una buona classifica, delle buone
prestazioni ed un ambiente al momento non "interista" in quanto a
soddisfazioni. Ha dunque le basi per pensare in prospettiva, con
tranquillità. Deve farlo!
Per me oggi Coloccini doveva andare in campo. Senza dubbi, con
responsabilità. Il buon Billy in panchina, in caso di necessità. Oggi non
siamo nel campo delle "necessità".
Sì, lo so. Ottima analisi.
Quack quack

 "tuttoesubitoperchésennòglisponsorcinculano" ?
osserviamo bene: Kakà non è vecchio, eppure si è fatto valere. Quanti Kakà
vedi in circolazione?
Si è provato a creare la nidiata di giovani con Zaccheroni: a parte Gattuso,
fallimento. Gattuso però è rimasto. Evidentemente gli altri non erano
all'altezza.
Io non credo che Ancelotti o la società respingano a priori i giovani. Il
fatto è che non sempre ci sono giovani già pronti per il Milan di oggi.
E poi non è così facile avere una nidiata del livello dei primi anni 80.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Per me oggi Coloccini doveva andare in campo
Pontello mode on


cuoto tutto, anche l'ottima analisi!
-- 
tonym@nero
  np: ...silence

 oggi.
Ecco, proprio questa mi pare una balla colossale.
Per anni non abbiamo avuto un terzino sinistro degno di Maldini (e intanto
la Juve, zitta zitta, si prendeva i migliori giovani anche in quel ruolo -
vedi Zambrotta, convertito a dire il vero e vedi soprattutto Chiellini, è
fortissimo e non tarderà a dimostrarlo).
Per anni non abbiamo avuto un'ala degna di questo nome, tanto è vero che
l'unico giocatore di ruolo da anni è Sergio. Nel frattempo il Chelsea si
prende Duff o Robben, che, permettimelo, NON sfigurerebbe col rossonero
addosso.
Nel Bologna e nell'Atalanta stanno facendo meraviglie Meghni e Montolivo:
sai chi sta sfogliando la margherita per scegliere chi comprare tra i due?
Il solito Moggi.
Insomma, Corrado... non celiamoci sempre nel solito luogo comune. Il
giocatore si forma rischiandolo e rischiadoci in prima persona.
Non esistono giovani già pronti, confezionati con tanto di data di
produzione e scadenza.
Serve solo lungimiranza e CORAGGIO.
Quack quack

 come Stam o spendere niente per scommesse meno incerte come Cafu.
Per me no.
Perché nell'anno in cui non trovi sul mercato il vecchietto-sicurezza di
turno, stai nella cacca, perché nel frattempo gli altri che hai si saranno
avvicinati a passi da gigante verso l'INPS.
Quack quack

 Quack quack
No, clap clap!


 produzione e scadenza.
per me esistono, è che sono pochi. Conviene di più spendere per sicurezze
come Stam o spendere niente per scommesse meno incerte come Cafu. A meno che
tu non trovi un altro Maldini, che non c'è. Tant'è vero che ancora oggi lo
richiamaerebbero in nazionale


 necessariamente di pari passo.
l'organico più giovane che aveva avuto modo di lavorare per anni con
Liedholm a imparare la sssona. Oggi come potresti? E dove lo trovi oggi un
gruppo come quello?


Oggi come potresti? E dove lo trovi oggi un gruppo come quello?
In casa avevamo solo la difesa, quella si "fatta in casa". Fenomenale: ma se 
il settore giovanile non sforna più giocatori di quel calibro non sarà solo 
un caso. O si?
Quanti anni sono che un primavera non arriva stabilmente in prima squadra? 
Parecchi.
Negli altri reparti ci furono degli innesti di primo pelo che divennero 
subito titolari: Van Basten credo fosse 21 enne e quando è arrivato era già 
un ottimo giocatore ma non certo il fuoriclasse che divenne poi col tempo, 
Donadoni era un nuovo "fenomeno" appena sfornato dall'Under 21.
Certo arrivarono anche i Borgonovo e i De Napoli (fu quell'anno?) che si 
dimostrarono dei fallimenti: credo sia fisiologico che un buon numero di 
promesse siano "mancate".

 Bona, al Borriello, ecc.
Ma quanto tempo gli abbiamo dato? Quanto?
Poi chiaro che gli acquisti possiamo anche sbagliarli, però di tempo dato
loro 0
E non diciamo che non possiamo permettercelo, se poi hanno giocato con
continuità Helveg, Laursen, Roque.
Riguardo l'ambiente: deve essere la società a gestire e proteggere bene un
giovane dall'ambiente.
Attenzione, ho detto gestire e proteggere, non nascondere.
Quack quack

 Sì, lo so. Ottima analisi.
No, completamente parziale. Hai gia dimenticato le decine di giovani
inutili comprati e poi "riciclati" ? Dai Donati (40 miliardi) ai Dalla
Bona, al Borriello, ecc. Per un club di vertice l'inserimento del giovane è
molto, molto difficile: o sono giovani con gia esperienza e talento
indiscusso, vedi kaka che giocava in a brasiliana da una vita ed era nella
rosa campione del mondo dei mondiali, altrimenti è molto + facile che
questi tentativi falliscano. E "sistemare" la difesa non è sta opera
improba, con un parametro 0 e con uno quasi 0 (Carini... lol) la juve ha
cambiato, in meglio, la difesa. Se si può, per vincere, molto meglio i
campioni, con l'età di Nesta - Sheva quando sono arrivati, tra i 23 e i 26
anni, con gia esperienza e "palle" per reggere ad alto livello. Più qualche
vecchietto aggratise, e poi i giovani. Che non vanno respinti, anzi, ma non
sono il modo migliore per vincere, imho. E preferisco un Kaka ogni 3-4 anni
che provarne a mucchio come negli anni passati con quei risultati
deludenti. In Italia hai un esempio concreto: la Roma, senza i vecchietti e
i giocatori d'esperienza (in 2 anni, dai Cafu ai Lima ad altri meno vecchi
come Samuel ed Emerson), pur avendo giovani di ottimo livello -
prospettive, sono destinati a non vincere per qualche anno, se saranno
fortunati.
E per quanto riguarda l'ambiente... basta una partita incolore per vedere
il finimondo qui, a parte il solito marco1.
-- 
Ancelotti (24/08): "L'eliminazione della Nazionale, la guerra in Iraq e il
caro-petrolio? Colpa di Pirlo"
Hattrick: Atletico Uio (50306) - V.137

 "Osare" in tema di linea verde, non sto parlando di tattica.
LOL!!!
ha letto solo il titolo del 3d, ha scritto "d'accordo su tutto" ed è partito
in quarta


 D'accordo su tutto, tranne che per quel "una volta tanto".
"Osare" in tema di linea verde, non sto parlando di tattica.
Quack quack

"tuttoesubitoperchésennòglisponsorcinculano" ?
[Cutto il resto su cui non posso non essere d'accordo]
Oggi come oggi, se non si hanno dei talenti devastanti, una squadra
come la nostra può permettersi l'inserimento di al massimo un giovane
a stagione, forse due ma in momenti diversi della stagione.
Se hai solo ambizioni di sopravvivenza ne puoi lanciare anche di più.
Certo che vedendo giocare certi giocatori in altre squadre e certi
nostri in momenti di forma/rendimento che dir vergognosi è poco...vien
da pensare.
Coloccini è da 4 anni che lo facciamo maturare, non può giocare peggio
di Roque e Laursen o Helveg. Continuiamo a non farlo giocare, e magari
vendiamolo a titolo definitivo a qualcun altro, per poi lamentarci
inter style......
L'anno scorso è stato l'anno di Kakà, questo non so, ma comunque il
problema non sono solo gli sponsor è anche "la piazza", i tifosi, noi
che contribuiamo a mettere frenesia nel risultato. Bisogna anche fare
un serio esame di coscenza:
- Tomasson bollato come bidone, maledetto ed odiato dopo 3 partite 3.
- Dorhasoo bollato come ciste inguaribile dopo 1 partita 1.
- Coloccini prima uomo misterioso, poi scarpone dopo 1 partita 1 e
neppure giocata tanto male.
Solo per fare esempi recenti.
Poi se si ha fortuna il campo smentisce, ma come si fa a rischiare il
lancio di un pischello con una platea di lupi affamati così.
C'è anche chi ha fortuna e per una partita discreta diventa un
insostituibile e magari vive anni di rendita per 3 partite 3 in una
stagione.
Bisogna credere nell'allenatore e dargli fiducia anche pagando qualche
sconfitta o un po' di gioco mediocre. Altrimenti si fa la fine
dell'inter che brucia 7 allenatori decenti per puntare tutto
sull'unico veramente inetto che abbia seduto quella panchina.
Detto questo, non capisco ancelotti.
Ciao
Giò

 "Osare" in tema di linea verde, non sto parlando di tattica.
Volevo vedere se eri attento.....
-_-
Hai ragione, e purtroppo il vivaio è un po' che non sforna novità.
Quelle che ci possono essere (Donadel, Rabito, in passato De Zerbi) vanno
altrove e si perdono.
Troppi stranieri, ma questa è polemica vecchia, purtroppo.
:-/
-- 
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 tranquillità. Deve farlo!
Da Coloccini  personalmente non mi aspetto grandi cose: ho la sensazione che 
sia rientrato alla base perchè non si poteva fare diversamente. Se non erro 
il suo contratto è (o era?) in scadenza a fine anno: ha delle richieste e 
farlo andare via a parametro zero probabilmente pareva brutto.
Detto questo sono d'accordissimo con te: prendere il campione affermato 
trascurando innesti più in verde età non è una strategia che porta lontano. 
Forse si vincerà subito, ma che succederà quando i vecchiacci comincieranno 
a scricchiolare in maniera irrecuperabile? Poi ti voglio vedere a 
rimpiazzare quasi in toto la difesa...altro che annata negativa, ce ne 
aspetterebbero diverse.
Tra l'altro ricordo distintamente che il Milan campione d'Italia con Sacchi 
era l'organico più giovane della serie A: quindi le due cose non vanno 
necessariamente di pari passo.
Per inciso. Robben non sfigurerebbe con nessuna maglia addosso: veramente 
bravo. :)

 Classe '70, '76, '68, '66 (cut)
D'accordo su tutto, tranne che per quel "una volta tanto".
Sono 26 mesi che giochiamo, imho, il calcio più offensivo d'Italia, con
uno come Pirlo a fare uello che una volta si chiamava mediano e con il
solo Gattuso, tra i centrocampisti, ad avere compiti quasi esclusivamente
difensivi. Parliamo di Seedorf ? 
A due punte di ruolo aggiungiamo un trequartista, chiunque esso sia, con
spiccate doti offensive.
Per non parlare degli esterni difensivi, Cafù e Pancaro.
:-)
RA


 Ma quanto tempo gli abbiamo dato? Quanto?
Tra l'altro quelli citati (escluso Donati che lo sembrava) non mi sembrano 
certo "la meglio gioventů" disponibile sul mercato all'epoca. Se i Robben, i 
Cristiano Ronaldo, i Rooney, i Reyes (le 4 R, giusto per citarne alcuni:) 
arrivano e si ambientano quasi subito all'Arsenal, al Man Utd o al Chelsea, 
non vedo perchč non dovrebbero farlo al Milan. Si puň anche puntare su 
"giovani quasi sicuri". E ho citato il campionato inglese solo perchč č 
quello che conosco meglio..

 partito in quarta
'zzo ridi, pischello ?
Volevo solo vedere se era attento.....
Apro apro : sai da cosa deriva il modo di dire "partire in quarta" ?
:-)


 Apro apro : sai da cosa deriva il modo di dire "partire in quarta" ?
illuminami zio


 quello che conosco meglio..
Non vorrei direi una super troiata in un 3d cosě serio, perň secondo me le
dirigenze italiane dovrebbero giocare di piů a Scudetto (Championship
Manager, Football Manager che dir si voglia)!
Non sto scherzando!
Se qualcuno ci gioca da parecchi anni, saprŕ che i giovani e futuri
campioni in quel gioco li azzeccano sempre.
Vedesi Saviola, Robben, Robinho, Diego, ecc ecc.
Robben, per fare un esempio, ce lo avevo al Milan nella versione di
Scudetto di 3 o 4 anni fa.
Saviola l'ho sempre avuto, non mi ricordo neanche da quale anno.
E al tempo avevano 17, max 18 anni.
Possibile che gli osservatori giusti li hanno solo quelli di un gioco per
PC?
-- 
Nicola

 Apro apro : sai da cosa deriva il modo di dire "partire in quarta" ?
Io lo so, io lo so, io lo so, io lo so, io lo so!
Maestro, lo so io, posso, posso?
SPOILER:
Viene dalla scherma.
E' una posizione offensiva.
Giusto?
-- 
Nicola

 PC?
I giovani veramente validi non sono una sorpresa per nessuno, imho.
Tutto sta a crederci piů degli altri e cacciare la grana (o coltivarli in 
largo anticipo, ovviamente).
Certo ci son anche le sorprese alla Bojinov: lo raccatti in un torneo di 
calcetto e nessuno sa chi č....complimenti al Lecce.

 illuminami zio
Non lavoro più all'Enel, lo sai che non posso darti luce aggratisse !
La risposta di Topunk è giusta.


 Attenzione, ho detto gestire e proteggere, non nascondere.
proteggere puņ essere *anche* nascondere. 


 Todorov del Litex ! Non mi stancherň mai di citarlo :)
Questo su Scudetto di 2 anni fa e lo scorso (mi sembra) diventava un
fenomeno, perň non so niente del giocatore "reale".
L'unico che Scudetto spacciava sempre come stella e poi non si č piů visto
č un certo Notman, inglese. Non so che fine abbia fatto.
-- 
Nicola

 Non vorrei direi una super troiata in un 3d cosě serio
sě, č meglio che tu stia attento in futuro. Questo č un ng molto serio e non
vorremmo mai che un 3d iniziato seriamente sfociasse in una serie di cazzate


 vorremmo mai che un 3d iniziato seriamente sfociasse in una serie di
cazzate
hai posta, accendi icq

 vorremmo mai che un 3d iniziato seriamente sfociasse in una serie di cazzate
:_(
-- 
Nicola

 alla Samp, Pinardi ecc. non mi sembra abbiano fatto faville.
Beh Tacchinardi Morfeo...
-- 
why do we have to kill people to show people that killing people is wrong?

 Beh Tacchinardi Morfeo...
appunto
