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Titolo: Sliding door, tanto per cambiare

Ibra non curerà il Milan ma anche in solo 120 minuti ci ha 
ulteriormente (non che ce ne fosse bisogno) messo di fronte 
all'evidenza di come negli ultimi 8 anni al Milan abbiamo visto 
esibirsi solo giocatori mediocri quando andava bene. Negli ultimi 
quattro anni le giocate tecnicamente più belle sono venute fuori con il 
contagocce dal mancino di Suso, magari su punizione. Qualcosa da 
Bonaventura, un paio di gol pregevoli di Pjatek un anno fa (quello 
contro il Napoli in CI e quello contro l'Atalanta sono stati gol da 
attaccante di razza).
 
E se nel 2012 quel nano bastardo concentrato solo dall'ingurgitare 
pillole e farsi cavalacare da starlette e zoccole, avesse venduto il 
Milan invece di vendere Thiago Silva e Ibra, quanta sofferenze e 
umiliazioni ci avrebbe risparmiato? Saremmo mai usciti dalla zona CL se 
Ibra, Thiago fosse rimasto sempre con noi? Non credo. Saremmo stati 
sempre competitivi anche con un progetto meno costoso, ne sono sicuro.
 
Magari non avremmo vinto nulla ma saremmo una squadra da ritoccare, non 
da ricostruire da zero ad ogni tornata.
 
E quanto avremmo risparmiato per gli attaccanti?
 
Torres, Matri, Menez, Kalinic, Bacca, Pazzini, Bojan, Balotelli, 
Destro, Luiz Adriano, Lapadula, Andrè Silva, Borini, Niang, forse ne 
dimentico qualcuno. L'unico decente, Higuain troppo "codardo" per 
restare a remare controvento, ha fatto danni esagerati, tra qui anche 
l'acquisto forzatamente frettoloso di Piatek.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

Il 15/01/20 11:33, Peo Pericoli ha scritto:

bè pensa che gira voce che lo sceicco del psg volesse comprare il milan 
dopo la champions del 2007... non sapremo mai se è vero, ma nel caso c'è 
da mangiarsi i coglioni. e berlusconi ne sarebbe uscito trionfante, 
economicamente e mediaticamente, perché i suoi sarebbero stati i 
vent'anni di milan perfetti. un mito sempiterno. purtroppo ci sono stati 
gli altri dieci (un terzo della durata della sua proprietà).
 

 economicamente e mediaticamente
 
Però la figura dell'emiro dal portafogli a fisarmonica avrebbe oscurato la 
sua immagine, soprattutto se questo avesse iniziato a vincere.
Secondo me Silvio vi ha venduti di proposito ad uno scalza(o mangia)cani 
in modo da poter continuare a dire "eh, se ci fossi stato io..."
-- 
We only write our names in sand


gia il fatto di non aver concluso per Tevez, ci ha tolto uno scudo a favore dei gobbi

Il 15/01/20 12:12, StefanoV ha scritto:

sì questo è plausibile. col senno di poi però secondo me avrebbe fatto 
meglio a vendere dopo u ventennio irripetibile, poiché difficilmente 
un'altra proprietà seppur ricchissima avrebbe potuto continuare a 
dominare con quei ritmi.
 

Ne abbiamo parlato tanto in passato.
Argomento che tocca una ferita aperta per tutti noi.
Io credo che il bilancio di Berlusconi, come gestore della societa sia alla fine parzialmente negativo.
E voglio motivare:
Quando Berlusconi ha iniziato ad investire nel Milan i valori di mercato erano mediamente la meta di quanto lui pagasse ( nel caso di donadoni si dice abbia pagato il triplo di quanto offriva la Juve). E ad ogni modo oltre a essere stato bravo è sicuramente stato aiutato da un team di collaboratori che hanno gestito il tutto nella maniera perfetta.
Questo cliema è durato 20 anni.
Negli ultimi 10 anni i disastri fatti, in modo autolesionistico, sia come valore della societa che come immagine sono stati raccrariccianti... credo che nessuno di noi avrebbe avuto il solo coraggio di dire e fare meta delle cose che Silvia e Adriano ci hanno propinato in questo decennio, non ultimo la vendita al cinese di cui è troppo presto per sapere cosa o chi ci fosse dietro.
Proprio per l’estremo ottimo lavoro dei primi 20 anni, non posso perdonare a Berlusconi lo scempio e distruzone sistematicamente fatti al Milan in questi ultimi 10 anni... perche non dimentichiamolo, questo scempio ci sta costando e ci costera forse altrettanti anni per uscirne... quindi alla fine i tempi si pareggiano.

 dominare con quei ritmi.
 
C'è anche da dire che nel 2007 Silvio si sentiva ancora invincibile 
(magari credeva pure che Belèn, Minetti e le altre orgettine se lo 
scopassero solo per amore)


Esatto. 


+1

 gli altri dieci (un terzo della durata della sua proprietà).
 
Nessuno sapeva che dopo il 2007 ci sarebbe stato il 2008.
O meglio, chi sapeva (perché "studiato") mentiva così:
https://www.lastampa.it/economia/2007/08/20/news/alberto-alesina-nessun-crac-come-nel-29-in-borsa-rimbalzo-vicino-1.37119616
 
Berlusconi, inebriato dalla sua volontà di potenza (e dall'afrore di figa 
giovane) ci credeva: perché avrebbe dovuto vendere?
 

 Io credo che il bilancio di Berlusconi, come gestore della societa sia alla fine parzialmente negativo.
 
Vedi che anche senza vaccini si può perdere il senno

...
 
Senza Berlusconi non avremmo MAI vinto tutte quelle competizioni 
internazionali.
MAI.
E la Juventus sta lì a dimostrarlo.
(Invece panaboy e calcioparti stanno QUI a dimostrarlo, con i trucioli di 
betulla che spargono quotidianamente)

Il 15/01/20 14:25, LTL ha scritto:

perché non è vero che ci credeva come prima, vedi sheva che prima non 
avrebbe mai venduto e kakà che voleva già vendere, per non parlare di 
pirlo poco dopo.
 

Il 15/01/20 14:46, R. Saclà ha scritto:

già finito il 2006 era intuibile il cambiamento. la champions 2007 fu 
l'ultimo atto di una squadra costruita anni prima.

Io credo che il bilancio di Berlusconi, 
5 Coppe dei Campioni.
 
Poi il bastardo si è fatto gli sporchi affaracci suoi, ma non mi interessa
fare medie sui periodi.
10 anni ineguagliabili, 10 di ordinaria amministrazione, 10 di merda.
Restano 5 Coppe dei Campioni 

Il giorno mercoledì 15 gennaio 2020 11:33:51 UTC+1, Peo Pericoli ha scritto:

Allora sempre in tema di sliding doors... cosa sarebbe successo se i 250 milioni di budget per il calciomercato nell'estate di Yonghi fossero stati messi in mano ad una dirigenza capace non dico di fare una squadra da scudetto, ma almeno una da 4° posto? 
Quali altre squadre, entrate in champions negli ultimi anni, hanno avuto a disposizione questo budget? 
E' facile ora dire che Berlusconi ci ha venduto ad un cinese pezzente.. di fatto però i soldi per il mercato sono stati messi e parecchi.
Sul fatto che il bilancio di Berlu sia addirittura "parzialmente negativo" , o stendiamo un velo pietoso, solo un deficiente lo può sostenere senza imbarazzo.

 fatto  però i soldi per il mercato sono stati messi e parecchi. 
 
sono vere tutte e due le cose: i soldi per quel mercato c'erano (presi 
a prestito) e Yonghong Li non era minimamente in grado di sostenere nel 
tempo la proprietà del milan.
 
E la due diligence noi non la potevamo fare, ma gli avvocati e i 
consulenti di fininvest sì.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 consulenti di fininvest sì.
 
La due diligence interessa principalmente chi compra. Il venditore, Berlu, non era in alcun modo tenuto a verificare la sostenibilità futura dell'azienda. 
Anzi, l'ha pure venduta ad uno che ci ha buttato subito 250 per rifare la squadra.
Naturalmente partiamo dal presupposto (per niente sicuro) che sia successo veramente.

 per rifare la squadra.
 
da come lo scrivi sembra che tu voglia dire "Yonghong era così ricco 
che ci ha buttato subito 250 milioni"
 
Yonghong ha dovuto versare quei soldi perché erano condizioni 
contrattuali che aveva firmato e ad ogni rata ci sono stati problemi, 
ritardi, voci, fino all'inadempienza dell'ultimo versamento.


 E la Juventus sta lì a dimostrarlo.
 
e invece, per l'appunto, la juventus non c'entra niente


 ritardi, voci, fino all'inadempienza dell'ultimo versamento.
 
Le colpe di Berlu sono, se ci sono, in questa vicenda, assolutamente ininfluenti in confronto a quelle del duo Mirafax-Yonghi.
Ed io ero uno di quelli che li difendeva tempo fa eh.
Se vuoi aprire invece una discussione su come Berlu abbia dilapidato il valore del Milan negli ultimi anni della sua gestione, dal disinteresse al fidarsi completamente di Galliani ai teatrini col doppio AD e il pullman nuovo siamo assolutamente d'accordo.
Sulla vendita al cinese, non riesco veramente ad individuare nessuna colpa a suo carico, valutando ovviamente solo i fatti che conosciamo.
 

 Per me non ha nessun "obbligo morale". 
 
Ok, alla fine la questione è tutta qui. E naturalmente non c'è una 
risposta giusta o sbagliata a riguardo, ma solo una diversità di 
opinioni.
 
Di obblighi legali, come proprietario, ne aveva ben pochi: poteva di 
fatto chiuderlo e trasferire armi e bagagli a Palermo, come ha fatto 
Zamparini col Venezia. Poteva decidere di sciogliere il club, o di 
farne quello che voleva nel perfetto rispetto della legge.
Non ricordo di avere mai letto che nessuno metta in discussione questi 
diritti da un punto di vista legale.


 giusta o sbagliata a riguardo, ma solo una diversità di opinioni.
 
Premesso che il thread non voleva fare un bilancio del'era Berlusconi, 
ma di farci immaginare cosa avrebbe cambiato avere IBRA per questi 8 
anni senza passare da 14 attaccanti inutili per cui sono stati spesi 
milioni e milioni, esprimo il mio parere.
 
a) Il bilancio di Berlusconi è positivo per forza di cose. Ci ha 
portato dove non eravamo mai stati.
 
b) Aver venduto il Milan al cinese non è stato il peggior atto della 
sua gestione negli ultimi anni di Milan. E' stato molto peggio vedere 
Galliani suonare al citofono di Destro o Allegri doversi opporre 
all'acquisto di Ze Eduardo "love" da preziosi. Alla presidente che si 
scopa il centravanti della squadra, alle uova sode di Seedorf, al 
cappellino di Pippo Inzaghi, ai droni di Brocchi.
 
c) Chi pensa che Berlusconi abbia avuto a cuore il Milan dopo il 2007 è 
chiaramente in malafede. Se cosi fosse lo avrebbe venduto subito, 
invece ha prima smantellato lo smantellabile.
 
d) L'operazione "oriente" con il Tailandese prima e il cinese dopo sono 
di quanto meno chiaro mi sia capitato di vedere a certi livelli. Non 
riuscirò mai a farmi una ragione di quanto è successo.
 
e) I 240 milioni famosi sono 160 di nuova liquidità in quanto 80 
venivano da cessioni (se non erro). Oltretutto i 25 sono stati spesi 
per Conti e si sono fumati da soli. Ad eccezione dei 38 per Silva gli 
altri non parevano spesi male. Purtroppo invece Kalinic è stato 
deletero, Biglia e Calha non hanno mai reso quel che si pensava, 
Bonucci è un buffone di merda che ci ha castrato completamente, assieme 
all'ascesa di Cutrone che ci ha fatto rinunciare a spenderne 60 per 
Abume. Sarebbe stata un altra musica con un attaccante vero.


 farne quello che voleva nel perfetto rispetto della legge.
 
certo, assumendosi le conseguenze delle sue azioni, cosa che non è mai sembrato essere in grado di fare. Resta il fatto che come lui aveva diritto di fare piu o meno quel che credeva noi come tifosi abbiamo tutti i diritti di augurargli le fini piu lente e dolorose che ci vengano in mente. che poi questo non sia molto produttivo è comunque da dimostrare^^
 
D.
 

 Abume. Sarebbe stata un altra musica con un attaccante vero.
 
Boh ma al di la del fatto che gli acquisti fossero singolarmente validi, quel che secondo me si fa fatica a ricordare era la qualita della nostra rosa all'epoca, le merde sovrapagate lasciateci dall'allegro duo brianzolo. A voglia a comprare 2 campioni all'anno e farli giocare in una squadra di brocchi ignobili come quella, manco riempiendoli di soldi li avresti convinti lol, morata e dico morata ha rinunciato a 9 kk netti l'anno, N O V E, aubumecoso ne voleva 12-13...e fai anche che l'avessi preso, pensa se si fosse rivelato un kalinic(o qualcuno davvero crede che sarebbe stato in grado di farci vincere partite da solo?)o peggio si fosse fatto un crociato alla conti caldara e compagnia cantante. Imho avessimo fatto un mercato di giovani scommesse vere, investendo sulle persone piu che sui giocatori, volendo ricostruire con dei tempi umani e non con le cazzate dell'interista e dell'uomo piu brutto dell'universo, probabilmente non avremmo perso 3 anni e non avremmo fatto altrettante figure di merda e i nostri fegati starebbero probabilmente meglio. Avremmo probabilmente una supercoppa di sta ceppa in meno, ti diro...sticazzi.
 
D.

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 
 
Ecco
 
-- 
R. Saclà

 portato dove non eravamo mai stati.
 
Pasolini direbbe che sei Apodittico...
Invece pensa un pò, la tifoseria è divisa su questa questione ( lasciamo perdere la curva che applaude ancora Suso) e io ritengo che i conti a lume di candela propendano più per la bocciatura che per la glorificazione, soprattutto partendo dal fatto che lo smantellamento della società a cui abbiamo assistito noi, non addetti ai lavori, ha avuto passaggi tragico-comici degni di un film di Mel brokks che non trovano nessuna giustificazione logica nell'agire di un imprenditore degno di tal nome.
Se è stato un grande ( e forse anche fortunato) a vincere tanto, Berlusconi è stato parimenti chirurgico a distruggere tutto quanto poteva ( con il suo braccio Adriano come esecutore) senza alcun motivazione se non puro autolesionismo. 
E questo da tifoso, non posso perdonargliela.