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Titolo: Usato sicuro? Fregatura assicurata! (lungo)

Avete mai pensato di cercare un auto usata tramite Internet? Io l´ho fatto
per conto di mio fratello, e vi racconto la mia esperienza...poco piacevole:
Dopo aver scelto il sito (l´unico con un database contenente un numero di
veicoli decente, per capirci) ho trovato una vettura che, a parte l´elevato
chilometraggio (120.000 km) sembrava soddisfare le esigenze di mio fratello
(Citroen ZX 2.0i Volcane cat, anno 93, ottime condizioni, a Lire 4.300.000
vendesi).
L´inserzione era di un conce di Trento, distante 70km da casa mia, ma prima
di recarmi lí di persona, ho voluto assicurarmi che la vettura fosse
veramente disponibile: Chiamo quindi il conce, ed un venditore mi assicura
che la ZX c´é ed é veramente splendida, ma dato che l´aveva ritirata un suo
collega non poteva darmi maggiori informazioni.
Mi sono quindi messo in viaggio ed ho raggiunto il conce. Entro, e
nonostante parecchi venditori siano liberi, nessuno mi degna di uno sguardo
e continuano la lettura delle riviste sulle loro scrivanie. Alla fine vengo
a sapere che mi devo rivolgere ad un tipo in t-shirt, con tanto di collana
d´oro da 2 chili attorno al collo.
³Buongiorno!²
... nessuna reazione ... il tipo alza mooolto lentamente lo sguardo e mi
guarda con aria schifata (eppure ero vestito in modo normale...)
³Senta, io sono venuto da Bolzano perché ho visto un vostro annuncio su
Internet per una ZX Volcane - potrei vederla?²
... il tipo si alza lentamente dalla sedia, senza dire una parola, e con
aria stufata si incammina verso le scale che portano sul tetto
dell´edificio. Credo di aver capito che lo devo seguire, e quindi, molto
lentamente, e senza dire una parola, facciamo le scale fino al terzo piano.
Arrivati sul tetto, lui si ferma per riposare. Io intanto mi guardo intorno,
e, incastrata fra due auto, vedo la ZX. L´auto é messa male: I fari
anteriori sono rotti, le porte posteriori non si aprono, il baule é sporco,
gli interni sono imbrattati di fumo, e il proprietario precedente aveva
pensato bene di far montare spoilers tipo biplano dappertutto. Ma
soprattutto: Il contachilometri, come per magia, non segnava piú 120.000 km
(come indicato nell´annuncio e come anche confermato dal primo venditore,
che avevo contattato telefonicamente), ma molto meno!
Faccio presente questi fatti al venditore che mi trovo di fronte, e lui dice
solo: ³Gli spoiler sono tutti originali, tutte le ZX escono di fabbrica
cosí². Vedo che la macchina é targata BS, e mi insospettisco ulteriormente:
Ma questa indicazione ³uniproprietario² sará vera? Chiedo al venditore:
³Quanti sono i proprietari precendenti?² E lui. ³Uno². Io: ³Possiamo, per
sicurezza, dare uno sguardo al libretto?² Lui con aria stufata, tira fuori
il libretto e, dopo averlo guardato per almeno 5 minuti, lo mette via. ³Dall
libretto sembrerebbero tre i proprietari precedenti. Ma la macchina costa
poco...  5 milioni. Allorché io gli dico il prezzo che avevo trovato
nell´annuncio (4,3 milioni), e lui, dopo aver interpellato a malavoglia il
suo capo, mi fa: ³eh vabbé, al massimo arriviamo a quattro e mezzo...².
E se ne va!!!!!!
Cioé si gira dall´altra parte e ritorna alla sua scrivania, per continuare a
leggere la sua rivista.
Dato che io non ero certamente piu interessato all´auto, mi sono limitato a
fare una bella risata, in quanto mi sono quasi divertito ad osservare il
comportamento di questo personaggio. Incredibile!
E questo episodio si aggiunge ad un´altra esperienze poco piacevole che mio
fratello aveva avuto con un altro concessionario ³prestigioso² della zona:
Due anni fa aveva acquistato lí una ZX con 74.000km. Dopo un paio di
chilometri dopo la consegna la macchina incominciava a marciare a singhiozzo
e l`abbiamo quindi portata dal conce Citroen della ns. zona. Lí, tramite il
numero di targa, abbiamo scoperto che il precedente proprietario, 2 mesi
prima, l´aveva portata in officina per riparare i danni di un grave
incidente, quando l´auto aveva giá 180.000 km!!!!
I meccanici della ³concessionaria prestigiosa² avevano quindi tirato giú dal
contakm la bellezza di 110.000 km :-(((((((
Ho subito mandato un fax al titolare della concessionaria, minacciando
azioni legali (x truffa!)e chiedendo il rimborso dell´intero importo pagato,
del passaggio e di tutte le altre le spese sostenute. Dopo neanche mezz´ora
il gran capo mi ha chiamato sul telefonino, scusandosi e dicendomi che aveva
giá dato disposizione alla sua segretaria di preparare un´assegno circolare.
Lascio a voi i commenti...
Wini
PS: Peccato per mio fratello, che continua a dover andare in giro in
motorino ... Non é che qualcuno sa dove trovare una ZX Volcane
d´occasione...  :-)))
--
Wini - BZ, 23, 90
Xsara HDI Driver
Ex Xsara 1.6, ZX 1.4, Saxo 1.1, Ax 1.0 owner


wrote:
scusa mi dai l'url del sito che hai citato?

La situazione usato nei concessionari è scandalosa. In qualche mese di ricerca
sono giunto alla conclusione che la stragrande maggioranza dei venditori abbassa
il chilometraggio delle macchine, spesso e volentieri trattate come "merce da
zingari" con addetti alle vendite probabilmente accuratamente selezionati per
soddisfare quel tipo di clientela :-(
Da Orecchia e Scavarda, per dirne uno, mi ricordo una punto con scritto "45.000
km" sul cartellino. Peccato che nel vano portaoggetti ci fosse il libretto dei
tagliandi, con l'ultimo segnato a 90k km!!!
Imho è molto meglio cercare l'annuncio privato, si risparmia la commessa al
concessionario e la giacenza (magari per mesi) dell'auto neglia utosaloni o,
peggio, all'aperto.
- Mr Clean -
20,129,TO

soddisfare quel tipo di clientela :-(
Quella dell'usato e' una situazione che a volte raggiunge livelli fantozziani. 
Una volta negli USA ho accompagnato come consulente tecnico (eh eh eh ...) un mio compagno
di studi che voleva comprarsi una CRX (per forza: il mio compagno era giapponese.....). Ne
aveva vista una che rientrava nel suo budget. Il venditori ci accompagna dalla macchina
posteggiato con altre centinaia in un piazzale immenso. Ed incomincia ad esaltarla.
Prendiamo le chiavi e facciamo un giro di prova. Alla prima accelerata fuori dal
posteggio, sembra di stare dentro una lavatrice. La macchina vibrava in una maniera
assurda. Faccio accostare e apro il cofano. Rimango sbalordito. Il telaio presentava una
fessurazione di una decina di cm dal duomi in giu' su entrambi i lati. Evidentemente la
macchina aveva preso in pieno un limitatore di velocita' a cunetta. Roba da spaccare la
zucca del venditore.....
Morale della favola: ha finito per prendersi (chiaramente.....) una vettura del Gruppo VW.
Una Audi 80E 0 Km per la precisione. Distrutta poche ore dopo il ritiro........:-(((((
Quando abbiamo portato la nostra polacca per la valutazione il venditore non poteva
credere che avesse solo percorso 13.000 km in 4 anni. 
Invece i km sono reali.
E nessuno ci credera'........;-)))))
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
Parliamo di auto, che e' meglio.....
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 05/06/00

 credere che avesse solo percorso 13.000 km in 4 anni.
forse l'avrà venduta come km 0 :-(


 fessurazione di una decina di cm dal duomi in giu' su entrambi i lati.
Bhuaaaaaaa...........stň piangendo!!!! Povera piccola!! Vado ad accendere un
cero in chiesa per dar pace al'anima dei pistoni suoi!
:((((((((
Ciao!
--
CRX 1.6i 16v White torpedo (CA, 20, 131)
Whit Full Moon: MODE ILUVATAR ON!!!! :)))
TuttociňchefaBRUMBRUM &
Pezzi in vetroresina lover!
Alberi a camme dreamer :-(

Una Audi 80E 0 Km per la precisione. Distrutta poche ore dopo il ritiro........:-(((((
 ---- 8< ----
Si tratta dell'episodio in cui siete precipitati nella scarpata? :-)
Ciao!
--
  Marco Sala (CAV)
 
c...@adcserver1.biodip.unimi.it
  ICQ 18349872
  Delta Evoluzione & Fiat 500

 d´occasione...  :-)))
Privati!!!! Niente conce! Bisogna cercare tra i privati!
Pensa che qualche mese fa avevo trovato una 19 16v di un 50enne
uniproprietario che la vendeva per inutilizzo.......60000km, del 93', meno
di 5 milioni..........Ho telefonato e mi ha spiegato tutto...sembrava Ok
:-). Ma non l'ho presa :-/
Invece un mio amico ha preso da un conce Renault un'altra 19 16v
'93......Bellissima, eh? veramente come nuova a 5.5K milioni. Garanzia di
sei mesi. Peccato che i km IMHO non sono 70K.....ma minimo 120K :-(
Tutto sommato ha fatto un affare anche lui, perchè la Renault è perfetta e
l'unica cosa sballata era la frizione (cambiata in garanzia).......
Macchina perfetta gratis, ma per principio io mi inca**o se abbassano i km!
(per cosa poi? La vendono allo stesso prezzo!)
Ciao
Chicane
P.S. Per milano c'è 
www.autoin.it

Nome del concessionario e località please?
Se li conosci li eviti...
Ciao
Christian (28, 110, 75)
Golf IV TDI driver

 Nome del concessionario e località please?
autojolly tn e autobrenner bz
ma temo che moltissimi altri concessionari lavorino nello stesso modo... E
IMHO cambia poco se é concessionario audi o yugo, per vendere l´usato ogni
mezzo é lecito (anche se poi, dall´altro lato, sembra che facciano dei
sforzi enormi per NON vendere, vedi il venditore sopracitato... boh...)
Ciao
--
Wini - BZ, 23, 90
Xsara HDI "with pontedipietra-tyres no more comfort but great roadholding"
Driver
Ex Xsara 1.6, ZX 1.4, Saxo 1.1, Ax 1.0 owner
----------


Purtroppo dalle mie parti di ZX Volcane ne hanno vendute pochissime,
trovarne una negli annunci tra privati é quasi impossibile...
E poi: Ma non è che il passaggio di proprietá tra privati é piú caro? Io ho
sentito dire che specialmente per le auto un pó piú potenti il passaggio tra
privati é proporzionale ai KW, mentre i concessionari sono agevolati - nel
senso che se hanno ritirato la macchina con la cosidetta legge DINI, il
passaggio per l´acquirente costa meno.
Non so se é vero, qualcuno puó confermare o smentire?
Ciao
--
Wini - BZ, 23, 90
Xsara HDI "with pontedipietra-tyres no more comfort but great roadholding"


>Lascio a voi i commenti...
Da uno che lavora nel settore...un caldo suggerimento: evitare
l'usato, o almeno evitare di cascare nelle offerte troppo belle per
essere vere: non lo sono. E basta. 
Non ho nulla a discolpa dei venditori, anche se alcune concessionarie
raggiungono un livello di decenza che altre nemmeno si sognano. i
commercianti sono a rischio, specie quelli "di fascia bassa",
autentici dinosauri della vendita d'auto. Sono di solito i più facili
da smascherare, perchè SEMPRE ED IMMANCABILMENTE si dimenticano di
staccare le etichette dell'olio sulla porta con i veri chilometraggi,
o lasciano, insieme alla sporcizia e ai profilattici del precedente
proprietario, le fatture delle precedenti riparazioni.
Anzi, una cosa l'avrei anche io: da me cerchiamo sempre di evitare gli
usati "sola", anche se questo costringe a valutare gli usati in
officina, e fargli le pulci non solo di carrozzeria. Si scoprono
clienti che presentano macchine fatte col copia incolla, che fanno
finta di niente (boh, sarà stata mia moglie che l'ha sgraffiata al
parcheggio), o che hanno smontato l'impianto a gas (impianto? eh?...)
e fanno anche gli offesi quando gli dici che la macchina non viene
ritirata, anche se gli offri ottimi sconti per il no permuta. 
Insomma, secondo me moltissime sole appaiono sui saloni per lo scarso
zelo posto nel ritirare le macchine da molte concessionarie, che per
pigrizia, più che per fretta di chiudere l'affare a tutti i costi, non
guardano ad altro che ai graffi sulla carrozzeria. 
Le concessionarie sono però esposte a una schiera nutrita di clienti
che SCARICANO IL CONTAKM PRIMA DI FARLA VALUTARE anche qui spesso con
risultati scarsi, magari slabbrando le finiture del cruscotto, o
lasciando le famose etichette dell'olio appiccicate ovunque, o ancora
ignorando i pittogrammi lasciati dal meccanico in occasione
dell'ultimo cambio della cinghia di distribuzione
Andrea RP
andr...@infinito.it
and...@gelcauto.gbsnet.it
it.aziende.ford Il NG dei clienti Ford in Italia
*** meet me on ICQ! uin: 1689581   ****

forse l'avrà venduta come km 0 :-(
La macchina la abbiamo ancora noi visto che la nuova non e' ancora arrivata.
Pero' certo che l'idea li deve essere passata per la mente.....;-)))


Ed era pure un BUONGUSTAIO!!!! :))))))))
Dovevi conoscere il tipo.
Completamente diverso dall'idea che avevo dei giapponesi, tutti casa, studio e
lavoro......
Comunque faccio DOVEROSAMENTE notare che dopo aver visto una lunga serie di vetture, tra
cui varie GTI (eh, eh, eh....). Jaguar V12 (????), ha finito per scegliere una Audi 80. 
;-))))


Si tratta dell'episodio in cui siete precipitati nella scarpata? :-)
Yeap !!!
A ripensarci era meglio se si prendeva la CRX visto come sono finite le cose....


 A ripensarci era meglio se si prendeva la CRX visto come sono finite le
cose....
Cosa cosa?? Che è successo, siete usciti fuori strada con l'Audi 80?
:((((
Racconta!
Ciao!
--
CRX 1.6i 16v White torpedo (CA, 20, 131)
Whit Full Moon: MODE ILUVATAR ON!!!! :)))
TuttociòchefaBRUMBRUM &


 Non so se é vero, qualcuno puó confermare o smentire?
Smentisco senza dubbio. Il passaggio di proprietà ha sempre lo stesso costo.
--
Andrea 24, VW Golf III Gt Tdi
Icq: 63855934

 Non so se é vero, qualcuno puó confermare o smentire?
Si, è vero che il passaggio costa meno.
Il costo, per tutte le vetture, è proporzionale ai KW tra privati, mentre  i
passaggi da "soggetti IVA"  (quindi anche se compri da una azienda o da un
rappresentante) sono in misura fissa.
Molti conce fanno firmare a chi cede l'usato, una dichiarazione con
indicazione dei KM percorsi, chiedete di vederla .
ciao ciao
                     Nora (manonscherziamo-quelchecapita-Ge)

 autojolly tn e autobrenner bz
Bello !! A questo di Bolzano ho chiesto un preventivo via fax per la
Allroad!!
ciao
--
Agu (29,150,55,GO)
Audi A4 1.8T driver
Fiat Punto 55S driver

per conto di mio fratello, e vi racconto la mia esperienza...poco piacevole:
Leggo con profonda amarezza tutto ciò............qui su IDA Penso che
in molti vorrebbero lavorare nel settore e invece ci sono persone che
se ne fregano o quasi :-(((
E comunque l'usato è difficile come mercato........:-( La Clio l'ho
presa sapendo vita morte e miracoli.....e da un amico...la 911 l'ho
"smascherata" prima di comprarla per decidere....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911. 
Peccato che quei difetti fossero adorabili"

uhm.. e che dire allora della macchina che avevo prima della Polo?
Mitsubishi Pajero.
Diesel.
L'ho preso da uno dei conce più famosi della mia zona, l'ho visto passando
dalla strada e sia io che il papà ce ne siamo subito innamorati!
Bianco, fascione argento intorno, carrozzeria perfetta, Med e soprattutto
volante e pomello Momo!
Inoltre ci hanno ritirato il vecchio Pajero Autocarro che non avrebbe
passato l'inverno..
comunque.. abbiamo preso il Pajero.. ho imparato a guidare con quella
macchina, troppo bella, lo preferivo al BMW, ci potevo andare ovunque, al
sabato sera quando tutti quelli con le macchine superassettate non trovavano
parcheggio io lo lasciavo in mezzo a un prato e via! Ci ho fatto le ferie a
Caspoggio, in giro per i monti!!  sniff! :'-(
Vebbè.. un anno che lo avevamo, con ogni tanto qualche problema (fumo
nerissimo dallo scarico, a freddo andava a 3, abbiamo cambiato gli
iniettori.. chi aveva tolto l'autoradio prima di venderlo era un macellaio
armato di tronchesino..., il motore sembrava un po' spompo rispetto a quello
di un mio amico con lo stesso modello....) e il papà, tornando a casa una
sera, in provinciale a 80km/h sente "PAM! PAM! CRASH! CRIIIIC!!" e la spia
della batteria si accende. Arriva a casa e mi chiama.. scendiamo a vedere,
si era rotta la cinghia...e la puleggia!
Vabbè.. chiamiamo il mecca che lo viene a prendere col camion per portarselo
in officina per una attenta analisi..
due giorni e ci chiama.
Vado a trovarlo... e mi dice che la cinghia e la puleggia si sono spaccate
perchè c'è l'albero motore storto, probabilmente il vecchio proprietario ha
fatto il botto e poi, dopo averlo sistemato, me lo hanno venduto.
Preventivo: smontaggio albero, raggi x, se non è incrinato tentativo di
raddrizzarlo, ancora raggi x, rimontaggio (sempre che tutto vada a buon
fine, altrimenti.. albero nuovo..) una barca di soldi... imprecazioni verso
il conce bastardo...
la decisione (con una spintarella della mamma..) è che mandiamo in pensione
il caro Pajero e ci prendiamo una macchina + piccola. Sigh sob!
E quindi eccomi qui.. Polo 1.4 Driver con ancora più problemi del Pajero...
(GRRRR...)
Ciao
--
Gotta (20,75, CO )
gotta (a) 
tiscalinet.it
Polo 1.4 Driver
Alfa 33 "auto di cortesia" often Driver
Mother's BMW 318i sometimes Driver
Yamaha 125 DT "Bitubo" quando non è invasata Driver
Landini 13000 Summer Driver

indicazione dei KM percorsi, chiedete di vederla .
Peccato che se un'auto ha 200k Km ti fanno scrivere che ne ha 80k,
altrimenti le quotazioni scendono :(((
Ciao Luclone (25,110,? a GPL ,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

Racconta!
La macchina e' stata ritirata il Venerdi Sera.
Il Sabato pomeriggio era completamente distrutta.
Il prode figlio del vento per evitare il frontale con un Bronco guidato da una distratta
signora americana che non ha rispettato uno stop, ha sterzato violentemente sulla
sinistra. 
Cosi facendo, purtroppo, si e' trovato nella corsia opposta con vetture che arrivavano,
allora ha subito sterzato nuovamente a destra, finendo per perdere quel poco di controllo
che ancora aveva della vettura.
La vettura e'uscita di strada finendo, non prima di avere abbattuto un segnale stradale,
qualche decina di metri sotto il livello stradale nel canale di un fiume.
In tutto cio il prode kamikaze non ha mai toccato i freni ne mollato l'acceleratore.
Sulla sua coerenza non ci sono dubbi.
La vettura era irrecuperabile. Ma i passeggeri illesi.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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Parliamo di auto, che e' meglio.....
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email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
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Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 05/07/00

Parliamo di auto, che e' meglio.....
 Saluti, Matteo                     
 
VW Passat Variant driver 20,90 + IDA adhesive + small Flat Eric
e-mail : 
ida-d...@libero.it
 
alternative e-mail : 
fab...@iii.it
 

Il Wed, 05 Jul 2000 19:24:34 +0200, mentre cantavo sotto la doccia
Electric Eye, Hall Of The Mountain King e I Want Out, la voce di The
Lone Ranger <pro...@spammarmi.ora> si ergette sul fracasso
dichiarando:
|In tutto cio il prode kamikaze non ha mai toccato i freni ne mollato l'acceleratore.
|
|Sulla sua coerenza non ci sono dubbi.
Non ho capito bene la dinamica, ma visto tutto quello che vi girava
attorno, credi che fosse una situazione irrecuperabile o che una
manovra diversa avrebbe potuto andare meglio?
See you,
            Silver Drake
-- 
       Mitsubishi Colt SA Pilot
   with mighty DeltaplanoTM aerobrake
     barba, guanti & alettone 23/75
      [silverdrake(a)
bigfoot.com
]
     Il componente più importante di 
      un'auto è sempre il meccanico

In tutto cio il prode kamikaze non ha mai toccato i freni ne mollato l'acceleratore.
Mi ricorda CMC!!!!
 :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
-- 
Crononauta
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ICQ UIN: 4005815
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.html
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/index.html

manovra diversa avrebbe potuto andare meglio?
Si, senz'altro.
Se avesse frenato e tolto il piede dal gas dopo aver dato le due sterzate probabilmente
sarebbe riuscito a ridurre la velocita' abbastanza da permettere che la vettura rimanesse
sulla sede stradale.
Invece la vettura e' volata fuori decisamente veloce perche' la velocita' dissipata nelle
due sterzate e nel mezzo testacoda non e' stata abbastanza da evitare l'uscita. 
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
Parliamo di auto, che e' meglio.....


 :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Se a GPL ci fosse la telemetria il grafico dell'acceleratore di CMC
sarebbe un encefalogramma piatto :-DDD


Mi ricorda CMC!!!!
Vero.
E' mancato solo il suo classico urlo di guerra: Aaaaaarrrrrrrrrrggggggggghhhhhhhhhhh !!!!
;-))))


sarebbe un encefalogramma piatto :-DDD
Tutte le volte che siamo on line con GPL non c'e' volta che non blocchi tutte e 4 le ruote
alla parabolica. 
Una volta ero, ovviamente, davanti a lui. Stacco al limite, nel momento di inserire la
vettura in curva, vedo una cosa rossa che mi sfreccia a pochi cm in una nuvola di fumo,
per schiantarsi, ovviamente, sul solito muretto.
A momenti finisco fuori strada pure io dal ridere. 
Mi immaginavo cmc nel buio della sua cameretta che dopo aver tentato la solita staccata
impossibile, si schiantava urlando il suo solito: Arghhh !!!
La botta fu' davvero notevole. La sua macchina nonostante la indistruttibilita' prese
fuoco......
Memorabile.


fuoco......
Storico :-DD
