Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: Gobbi FAQ v. 0.1 - lunghetto ma simpatico

Preso da it.sport.calcio.fiorentina
Gobbi FAQ v. 0.1
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Creatore: Kristby (Cristiano Bini) kristby(at)
freemail.it
Versione: 0.1
Ultima modifica: 13/12/1999
Frequenza: mensile
Distribuzione:
usenet: it.sport.calcio.fiorentina; it.sport.calcio.torino; it.faq
followup-to: it.sport.calcio.fiorentina
Ringraziamenti:
- tutto il newsgroup it.sport.calcio.fiorentina
- Andrea Favilli
- Chegovny
- Franco
- Gino Grandi
- M@tteo
- Riccardo
- Riccardo Venturi
- RickyRixFV
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distribuzione autorizzata, avvertitemi all'indirizzo e-mail riportato
all'inizio, cosi' da includere l'indirizzo web o ftp nella successiva
versione. Inoltre il presente documento puo` essere liberamente
modificato in ogni sua parte purche` venga rilasciato secondo la
medesima licenza e i nomi dei curatori della presente versione vengano
rimossi. L'autore non si assume _NESSUNA_ responsabilita` per eventuali
errori o inesattezze che possano essere presenti. Questo documento
inoltre deve essere considerato frutto delle opinioni personali
dell'autore e _non_ una enunciazione di dogmi assoluti.
History:
*v 0.1 (13/12/1999) Creazione della FAQ
- Indice generale -
A - Intro
[A01] Il perche' di questa FAQ
[A02] A chi si rivolge
[A03] Come contribuire
B - Chi sono i gobbi
[B01] Che cosa e' un gobbo?
[B02] Da cosa deriva questo nome?
[B03] Ci sono altre spiegazioni sul significato?
C - La psicologia gobba
[C01] Chi e' il classico gobbo?
[C02] Ma sono tutti cosi'?
[C03] Dove abita?
[C04] Dove si riunisce?
D - La psicosi gobba
[D01] Qual e' il gobbo pensiero?
[D02] Non vorrei essere ripetitivo, ma sono tutti cosi'?
[D03] Ma si puo' guarire?
E - La storia
[E01] Quando nascono?
[E02] Ci sono dei momenti significativi della loro storia?
[E03] Si va bene, ma dello stile Juventus che mi dici?
[E04] Ho sentito parlare del 1981-82, puoi dirmi di piu'?
[E05] E cosa c'entrano con Avellino?
[E06] Ci sono nella loro storia giustificazioni alla loro psicosi?
[E07] Hai parlato di sudditanza psicologica, hai delle prove?
[E08] Ma questi sono fatti legati alla Juventus, e i "gobbi"?
[E09] Quali sono le cause delle loro rivalita'?
F - I gobbi ed Internet
[F01] Dove li trovo sulla rete?
[F02] Puoi indicarmi qualche indirizzo per farmi un'idea migliore?
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[A01] Il perche' di questa FAQ
Questa FAQ, che risponde ad un bisogno sempre piu' avvertito in rete,
ha lo scopo di introdurre e di spiegare una realta' complessa e poco
conosciuta come quella dei "gobbi".
Proprio la complessita' del fenomeno, sia a livello sociale che
sportivo, rende difficile una sua piena analisi e di conseguenza il
presente documento non ha la pretesa di completezza.
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[A02] A chi si rivolge
La FAQ si rivolge a tutti coloro che intendono approfondire l'argomento,
compresi naturalmente i "gobbi" stessi, sia quelli che sono alla
ricerca di loro stessi (quelli cioe' che si pongono domande come "chi
siamo?", "da dove veniamo?", "dove andiamo?") sia quelli che sono sulla
via del pentimento e della guarigione.
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[A03] Come contribuire
Chiunque puo' contribuire a questa FAQ, e' anzi ben accetto l'aiuto di
chi ha materiale o idee interessanti da apportare; per farlo basta
contattarmi all'indirizzo e-mail riportato in questo documento.
Se avete racconti, idee, esperienze di vita, documenti audio, video,
cartacei e elettronici, se avete siti web o ftp sull'argomento non vi
fate scrupoli e scrivetemi, saranno inseriti immediatamente ad
integrazione di questa FAQ.
Per fare questa versione ancora provvisoria e incompleta mi sono avvalso
tra l'altro di alcuni interventi sui newsgroup, in particolare
it.sport.calcio.fiorentina. Ho riportato il nome dell'autore sia nella
sezione ringraziamenti che nella sezione relativa all'intervento citato.
Tra i ringraziamenti ho messo solo il nome e non l'e-mail, su richiesta
dell'interessato aggiungero' anche questa ultima informazione (nella
forma utente(at)dominio per evitare robot spammatori) o rimuovero' il
suo nome dalla presente FAQ.
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[B01] Che cosa e' un gobbo?
Nell'accezione comune viene indicato con il termine "gobbo" chi si
professa tifoso della squadra di calcio della Juventus. Per estensione
"gobbi" sono anche coloro, forse la maggioranza, che dicono di essere
tifosi della Juventus quando quest'ultima vince per poi dileguarsi
(andare in letargo? A cio' la scienza non ha ancora risposto) negli
altri periodi dell'anno. "Gobbi" sono infine giocatori, dirigenti, e
tutti coloro che ruotano intorno alla summenzionata squadra.
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[B02] Da cosa deriva questo nome?
L'origine della parola e' molto controversa e non ci sono certezze in
proposito. La maggior parte delle versioni si rifanno a caratteristiche
delle maglie in tempi ormai lontanissimi.
Secondo una prima versione inizialmente la Juve giocava con una maglia
completamente diversa da oggi, era di colore rosa ed aveva il cappuccio
(come le attuali tute da allenamento esterno). Ovviamente il cappuccio
era solo di "bellezza" e non essendo usato veniva lasciato cadere sulle
spalle, cosicche' i tifosi stessi facevano battute sulla "gobba" dei
giocatori. [Franco]
Una seconda versione attribuisce l'origine al fatto che durante una
partita le maglie degli juventini assunsero una conformazione che li
faceva sembrare, appunto, gobbi. [RickyRixFV]
Sempre collegata alle maglie esiste anche una terza versione, conosciuta
dal sottoscritto, secondo cui la juve, in tempi ancestrali a noi
pervenuti tramite leggende e mitologie tramandate per via orale, usava,
unica in Italia, delle maglie lucide che con il riflesso del sole davano
l'impressione che i giocatori avessero la gobba.
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[B03] Ci sono altre spiegazioni sul significato?
Certo ci sono altre spiegazioni anche se piu' popolari e meno
scientifiche, eccone alcune:
- sono diventati gobbi perche' il sacco di "ladrate" pesa troppo
[M@tteo] - il nome deriva dal fatto che sono tutti brutti [Chegovny],
ma brutti forte [Riccardo]
- son gobbi a forza di raccogliere palloni nel sacco tutte le volte che
Bati li castiga [Andrea Favilli]
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[C01] Chi e' il classico gobbo?
Tracciare un profilo psicologico del "gobbo" e' difficile e poi
generalizzare e' sempre sbagliato. Diciamo che quello che cercheremo di
fare e' una fotografia del "gobbo tipo". Per cominciare propongo una
riadattazione di un messaggio di [Riccardo Venturi] (non me ne voglia):
la storia dei gobbi e' una storia di MEDIOCRITA'. La Juventus e'
l'italiano medio, e' il rag. Fantozzi. E' la voglia di primeggiare
almeno alla radiolina la domenica. La Juventus e' il nulla, e' una
squadra che con le sue vanterie di aver tifosi dovunque oramai ha perso
completamente un'identita'. Il gobbo parla di "storia" quando oramai
non ha piu' la geografia.
Secondo un'opinione oramai comune il "gobbo" e', nella maggioranza dei
casi (non nella totalita', si veda il punto C02), una persona
frustrata, che per avere una soddisfazione nella vita sceglie la
squadra piu' forte, quella vincente per poter vincere anche lui, per
poter avere una rivalsa verso il mondo cattivo sceglie anche lui di
diventare cattivo e si allea con il "potere" per aver l'illusione di
poterlo condividere. ======================
[C02] Ma sono tutti cosi'?
Come gia' detto nel punto precedente non si puo' mai generalizzare, si
cadrebbe in un errore che in questa sede si vuole evitare. Esistono
gobbi e gobbi, esistono cioe' le classiche mosche bianche che non e'
possibile ricondurre alla tipologia che la presente FAQ tenta di
tracciare. ======================
[C03] Dove abita?
Il "gobbo" e' una specie oramai diffusa su tutta la penisola italiana e
spesso esportata pure all'estero. Non si puo' certo dire che sia a
rischio di estinzione, ma anzi prolifica e si accresce in grande misura.
Riguardo alla sua distribuzione geografica ci sono delle curiosita' da
appuntare: la maggiore densita' si riscontra nelle regioni del sud
Italia, ma molti esemplari sono stati rilevati anche in Lombardia,
Toscana, Veneto e Piemonte. Quest'ultima regione, con la citta' di
Torino in particolare, che dovrebbe essere la sua patria, non e' invece
al primo posto come luogo di dimora dei "gobbi". Anzi a Torino e' stata
rilevata la presenza nettamente maggioritaria di "granata", spesso
definiti cugini dei "gobbi" ma che non presentano con questi ultimi
nessun tratto in comune. Ci sono citta' che, per le ostili condizioni
locali, non costituiscono l'habitat ideale per il "gobbo", prima fra
tutte Firenze. Ma se a Firenze e' molto difficile trovare un "gobbo",
molto piu' facile e' trovarlo nelle lande circostanti alla citta'
toscana dove anzi abita il famigerato "gibber etruscus", molto
aggressivo e con un forte spirito di rivalsa verso il capoluogo e verso
i suoi abitanti, i cosiddetti "viola". ======================
[C04] Dove si riunisce?
Il "gobbo" si riunisce dove vuole, ma difficilmente negli stadi, o
meglio, difficilmente si riunisce in quella che dovrebbe essere la sua
casa, il cosiddetto "delle Alpi", dove si contano spesso pochissimi
esemplari di "gobbi".
Molto piu' facile e' trovarne vastissime riunioni in stadi non loro. Per
esempio, se lo stadio di Torino e' sempre vuoto, quello di Palermo
brulica di "gobbi".
Questo nomadismo e' una caratteristica molto interessante, alcuni
detrattori affermano che e' dovuto al fatto che la Juventus va con tutti
(da cui infelici battute), altri la riconducono ai motivi visti al punto
C01. Secondo fonti non attendibili e' in corso una ricerca su "gobbi e
nomadismo" che verra' pubblicata nei prossimi numeri della rivista
"Nature". Non si hanno al momento riscontri di questa ultima
informazione. ======================
[D01] Qual e' il gobbo pensiero?
Salto in questa sede tutte le precisazione su "non si puo' fare di tutta
l'erba un fascio" perche' gia' fatte in precedenza.
Un'idea del "gobbo" pensiero ve la sarete gia' fatti dal punto C01,
cosi' riepilogabile: "io ho scelto la squadra che vince quindi sono un
grande, tu hai scelto la squadra della tua citta' o comunque la squadra
in base alla fede invece che in base alla convenienza quindi sei un
deficiente". Studi recenti hanno assimilato la "psicosi da gobbo" alla
"psicosi del cowboy" secondo la quale tra indiani e cowboy si fa il
tifo per i secondi, ma sono in corsi studi per confermare l'ipotesi.
Un atteggiamento classico del "gobbo" e' quello secondo il quale dopo
ogni vittoria della sua squadra ti viene a svegliare in piena notte per
dirti: "visto come siamo forti?" e dopo invece ogni sconfitta ti dice: "a me
del
calcio non me ne frega mica niente, mica ci guadagno niente, se la Juve
vince o perde a me non ne viene niente".
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[D02] Non vorrei essere ripetitivo, ma sono tutti cosi'?
Mi sembra che sei un po' ripetitivo, ti ho detto di no, non sono tutti
cosi', solo la stragrande maggioranza.
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[D03] Ma si puo' guarire?
Ci sono varie leggende in giro. Certamente si puo' guarire per opera
pia di "viola" o "granata", dopo un pentimento e un periodo di digiuno
il "gobbo" puo' arrivare alla conoscenza e liberarsi dei suoi abiti da
"gobbo". C'e' chi parla anche di penitenze e di riti profani necessari
alla totale purificazione.
Esisterebbero rimedi anche piu' semplici, tempo fa un bardo di Firenze,
tale Mario Ciuffi, parlava, tra leggenda e realta', di fantomatiche
pillole, le "Violin-violet" in vendita nelle farmacie della sua citta'.
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[E01] Quando nascono?
I "gobbi" nascono con la Juventus nel lontano 1898, allora erano
semplicemente juventini, non si sa a quando risalga la denominazione
"gobbi".
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[E02] Ci sono dei momenti significativi della loro storia?
Sono certamente molti i momenti significativi della loro storia, momenti
che si intrecciano a quelli della loro squadra.
Molti ritengono che sia una storia di rapine, furti e furberie, una
storia in cui vincere con l'inganno era piu' importante che partecipare
con lealta', una storia fatta di potenti che sfruttavano il loro
potere, una storia che continua ancora oggi sugli stessi binari.
Una storia purtroppo fatta anche di momenti drammatici, come la finale
di Coppa Campioni all'Hysel. Tutti abbiamo ancora nella memoria quella
tragedia e rendiamo ancora omaggio alle sue vittime. Ma allo stesso
tempo dobbiamo ricordare che quella partita fu giocata nonostante
quello che era successo intorno, che fu vinta dalla Juve con un rigore
inesistente (costante nella loro storia), che la coppa fu festeggiata
alla faccia dei loro morti e che ancora oggi troneggia nella loro
bacheca. La storia dei gobbi e' una storia di arroganza e di
prevalicazione ben rappresentata dai suoi dirigenti.
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[E03] Si va bene, ma dello stile Juventus che mi dici?
Questa e' una bella leggenda metropolitana. Lo stile-juve e' quello
costruito negli anni in cui vincevano, quando cioe' era facile fare i
signori. Lo stile-juve e' non lamentarsi degli arbitri che ti danno un
rigore a partita, e' non lamentarsi degli arbitri che annullano i gol
agli avversari.
Nei momenti difficili lo stile-juve diviene lo sparare su tutto e tutti,
offendere gli avversari perche' ti hanno battuto o l'arbitro perche'
non ti ha sfacciatamente favorito. E anche in questo senso i dirigenti
sono buoni rappresentanti.
Un episodio a proposito ricordato da [Gino Grandi]: un inviperito tifoso
dell'Empoli riferi' al pomposo presidente juventino, che nell'intervallo
aveva magnificato alcune celebrazioni per il centenario giuve, l'epica
frase: "Sono cent'anni che rubate! Buon compleanno, ladri!" e il "buon"
Chiusano, illustre avvocato, fu trattenuto a stento da una guardia del
corpo, mentre quella brava personcina del vicepresidente Bettega
tentava, da poco lontano, di sputare alla Zago sulla faccia del tifoso,
dimostrando appieno la qualità dello "stile juve"!
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[E04] Ho sentito parlare del 1981-82, puoi dirmi di piu'?
Quello fu un campionato che in molti a Firenze ricordano ancora. Testa a
testa Fiorentina-Juventus fino all'ultima giornata, quando successe il
fattaccio, da un messaggio di [RickyRixFV]:
"Juventus-Catanzaro. Nel primo tempo non viene dato un rigore solare al
Catanzaro. Nel secondo tempo, mi sembra verso il 30° minuto, viene dato
un rigore alla Juve perche' su un tiro di un giocatore bianconero, un
difensore del Catanzaro ha salvato sulla riga con la mano. C'e' chi
dice in modo involontario. Secondo me il rigore c'era. Peccato che ce
ne fosse stato uno nettissimo prima, casualmente non visto
dall'arbitro, e che, sempre prima, a Cagliari...
Cagliari-Fiorentina. Annullato per motivi misteriosi un gol a Graziani.
Si dice per un fallo sul portiere (da parte di Bertoni, mi sembra), che
piu' lo rivedo e piu' sono convinto che non esisteva. Tutto qua, e poi
un certo Ameri disse, tutto contento:"La nostra juve ha vinto il
campionato"." ======================
[E05] E cosa c'entrano con Avellino?
Sicuramente questa citta' offre un habitat molto favorevole ai gobbi,
che vi si riproducono in abbondanza, tanto e' vero che per molto tempo
l'Avellino e' stata l'unica squadra gemellata con la Juventus.
Ma questa citta' e' stata anche simbolo e luogo di uno dei tanti torti
storici perpetrati dalla squadra a strisce.
Siamo nell'anno del Signore 1990 d.C., siamo alla vigilia dei campionati
del mondo di calcio in Italia, e' da poco stato perfezionato il
passaggio di Baggio dalla Fiorentina alla Juve, sono state da poco
giocate le semifinali della Coppa Uefa 1989/90, le finaliste sono
proprio Fiorentina e Juventus (finale allora di andata e ritorno).
Questo per dare un quadro storico, e sempre per il quadro storico
occorre ricordare la semifinale della Fiorentina a Perugia (stadio di
Firenze inagibile per i lavori per il mondiale), fischio finale
dell'arbitro, viola in finale, partita finita, alcuni tifosi invadono
pacificamente il campo per festeggiare. Conseguenza: l'UEFA e
l'influente Matarrese decidono di squalificare il campo della
Fiorentina proprio in vista della finale con la Juventus, rifiutano il
campo neutro di Verona perche' troppo vicino, rifiutano la proposta
della Fiorentina di giocare all'estero la propria partita in casa non
si sa perche' e scelgono *casualmente* come campo neutro Avellino,
l'unica citta' appunto gemellata con la Juventus, che si ritrova cosi'
due partite in casa. Sorvolando su quello che successe durante quella
partita (gol regalati, rigori negati), quello fu uno dei massimi
dell'arroganza gobba e una massima dimostrazione del potere di cui
gode. ====================== [E06] Ci sono nella loro storia
giustificazioni alla loro psicosi?
Se intendi giustificazioni morali ti rimando alle risposte C01 e D01, se
invece intendi giustificazioni pratiche le uniche vengono dal fatto di
aver scelto una squadra che vince, quella con piu' potere e che gode di
maggiore sudditanza psicologica da parte di tutto il mondo arbitrale.
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[E07] Hai parlato di sudditanza psicologica, hai delle prove?
Una buona prova sono sicuramente tutti i favori arbitrali che la
Juventus riceve periodicamente, se non bastasse ci viene in aiuto una
recente sentenza addirittura della magistratura a cui era ricorso
l'Empoli Calcio. La denuncia riguardava un gol regolarissimo non
convalidato dall'arbitro Rodomonti in occasione di Empoli-Juventus. La
sentenza assolve l'arbitro ma parla di "sudditanza psicologica nei
confronti della Juventus, evidenziata dai molti errori arbitrali
commessi a vantaggio dei bianconeri." Questo il commento di Agnelli
alla sentenza: "La sudditanza di chiunque e' segno di egemonia che di
solito significa potere piu' consenso, non penso sia un'accusa
lamentevole". ======================
[E08] Ma questi sono fatti legati alla Juventus, e i "gobbi"?
Certo, questi sono tutti fatti legati alla squadra Juventus, ma poiche'
i "gobbi" si riconoscono in quest'ultima, soprattutto quando vince, la
storia della Juve e' anche la storia dei "gobbi" e non si possono
capire i "gobbi" se prima non si capisce cosa significa la squadra per
cui hanno scelto di tifare.
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[E09] Quali sono le cause delle loro rivalita'?
I "gobbi" sono gemellati con pochissime squadre, forse solo Avellino e
Piacenza. molte sono invece le rivalita' quasi sempre causate dalle
"angherie gobbe". Due rivalita' tra tutte, quella con i "viola" e quella
con i "granata".
Per quanto riguarda la rivalita' con i "viola" occorre subito sfatare un
mito che si e' creato tra chi non conosce bene i fatti, la rivalita'
non e' nata per il passaggio di Baggio ma e' molto piu' antica
(certamente la vicenda ha peggiorato la situazione). Puo' essere fatta
risalire al campionato 1981/82, ma e' ancora precedente. Deriva
principalmente dal fatto che la Juventus rappresenta il potere, i
"padroni", mentre Firenze e la sua gente e' sempre stata refrattaria a
questa mentalita', l'ha sempre avversata.
La rivalita' con i cugini "granata" nasce per il fatto di rappresentare
entrambe la stessa citta', la Juventus il ceto alto, il Torino il
popolo. Nasce per il fatto di avere entrambe una storia, i "gobbi" la
storia gia' ricordata, i "granata" una storia mitica, fatta di grandi
persone, di grandi squadre, di valori importanti.
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[F01] Dove li trovo sulla rete?
I gobbi sono diffusi sulla rete come lo sono nella Real Life, su Usenet
ne puoi trovare interessanti esemplari nel loro newsgroup ma
soprattutto sono degni di nota e di una studio piu' approfondito quelli
che vagano su newsgroup di squadre avversarie magnificando le proprie
doti, quelle della loro squadra e quelle delle loro puzz... ehm
giocatori. Da segnalare senz'altro la loro notevole originalita' nella
scelta dei nick name. ======================
[F02] Puoi indicarmi qualche indirizzo per farmi un'idea migliore?
[1] - Un sito a loro dedicato:
http://web.archive.org/web/20010628114720/http://www.geocities.com/Colosseu
m/Field/4870/index.htm
[2] - La canzone del gobbo perduto per gentile concessione della
"Richard McWenthury Entertainments Co."
http://web.archive.org/web/20010628114720/http://x32.deja.com/getdoc.xp?AN=
553245768&CONTEXT=944991033.53805065&hitnum=23
[3] - Perche' tifano juventus, dalla loro stessa voce
http://web.archive.org/web/20010628114720/http://x46.deja.com/getdoc.xp?AN=
556308659&CONTEXT=944991734.1572470815&hitnum=0

Preso da it.sport.calcio.fiorentina
Altro bell'ambientino.
Restaci.
Dopo esserti coperto di ridicolo in OGNI occasione
in cui hai postato qui, offendendo numerosi membri del NG
tenti di rifarti una verginità?
Mossa infelice, da codardo elemosinatore di consensi quale
hai dimostrato di essere qui e altrove.
_______________________________
30/08/2002 - La notte di Sora Gina a RadioRadio.
C'ero anch'io.

 ha scritto nel messaggio
news:ddainugb5mms2d1vn...@4ax.com...
Guarda che io non elemosino un emerito cazzo!
E le faq sui gobbi sono estendibili pure a voi!
Ricorda che il peggior insulto che ho sentito al delle Alpi nei vostri
confronti č "Come la Juve, voi siete come la Juve!"
Bye Bye Gobbo rottonero!

 Bye Bye Gobbo rottonero!
Torna da dove sei venuto.. che è meglio (per te) :-D
--
Gruppo Tutti per Rui #1 - Gruppo Tutti pazzi per Pippo #1
Gruppo "Suma uno di noi" #2 - Gruppo Seedorf stella di ebano #1


2a Chance per te: non sprecarla.
Stante queste ultime affermazioni, potresti allora spiegare
a questo pubblico che pende dalle tue labbra il senso
del tuo post sulla iuve?
E' di difficile interpretazione.


 ha scritto nel messaggio
news:l6binuo8an7qfdvst...@4ax.com...
Ricapitoliamo:
1) ho postato qui e su diversi NG post circa la "grana" dei diritti TV,
ovviamente da voi non condivisi, ma, devo ammettere sempre nell'ambito del
rispetto reciproco.
2) Ho pensato di "dire la mia" circa un post riguardante la commestione
politica/calcio, risultato: l'avessi mai fatto! Accusato di trollaggine,
invitato a "pedalare"...non so francamente in base a quale regola....bastava
un semplice: "scusa sei OT"
Da qui la provocazione! impara a rispondere con garbo a chi non ti
offende...
Posto le faq.....il mio intento? Vediamo come reagisce Mr Duval...se provoca
(come immagino)....allora gli rispondo nel modo come ho fatto, altrimenti ho
dato l'occasione  un post "simpatico"!
Non voglio elemosinare nulla a nessuno....ma tu hai dimostrato come si può
far rissa anche dove non se ne trova il motivo!
Byez

far rissa anche dove non se ne trova il motivo!
Allenamento, mio caro, allenamento.
Dopo che ci saremo scaldati con te, saremo pronti per una stagione alla grande.


 ai veri avversari. Siamo ancora in precampionato.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Su ISC necessitiamo di pupazzetti nuovi di zecca. Fatti un giro.

 ha scritto nel messaggio news:alc3he$1oc05a$
1...@ID-124315.news.dfncis.de

Torna su ISC... e restaci ;-)


Torna su ISC... e restaci ;-)
Hermano... lascialo perdere... ;-)

 Hermano... lascialo perdere... ;-)
Eheheh... Che è meglio!!!


Su ISC necessitiamo di pupazzetti nuovi di zecca. Fatti un giro.
Bambole gonfiabili?
Ti credo sulla parola, le avrete ridotte in condizioni pietose.
