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Titolo: Come ti rimappo una 146 JTD ferma

Le premesse a questo post sono le seguenti:
-possiedo una 146 JTD del quale non ero assolutamente soddisfatto come
rumorosita' e prestazioni
-sono gia' al secondo motore (il primo e' finito a 7000km, albero motore
spezzato)
-sono un giornalista (auto/moto) e quindi di TDI ne ho guidati parecchi
e vi posso assicurare che il VW e' una spanna sopra (almeno alla mia)
La rimappatura della centralina era una soluzione spontanea: se la
rumorosita' ero costretto a tenermela, per i cavalli era sufficiente
rivolgersi a un mago dell'elettronica. I timori erano i soliti: e la
garanzia? E se mi si rompe? E l'affidabilita'? E i consumi? Beh, vi
posso assicurare che adesso, dopo 400 km di autostrada con la nuova
mappatura, tutte queste paure sono scomparse (e in compenso la macchina
e' un missile!).
Partiamo dalla selezione del "dottore": ho vagliato attentamente le
pubblicita' sulle varie riviste e i siti web, che promettono cavalli a
volonta', e sono giunto alla conclusione che un incremento di 25/30 CV
era sicuramente alla portata della vettura, con un costo nell'ordine
delle 900.000 lire e oltre, dovuto alla sola esclusiva rimappatura della
centralina. Non volevo scarico, filtro o altre amenita': grazie al
turbo, i cavalli arrivano senza costose sostituzioni.
Ho contattato Mario Gardano della All Car Racing, che scrive sul
Newsgroup, per chiedergli qualche dritta, e mi ha dato il nome di un
ragazzo di Milano, che "fa le mappature per Ferraris (Romeo, a Opera)".
L'ho chiamato, sono andato da lui e in 30 minuti avevo terminato in modo
totalmente indolore l'upgrade: smonta centralina, dissalda eprom,
riprogramma eprom, risalda eprom, rimonta centralina. Non c'e' stato
tempo di fare il banco, ma ci tornero' giovedi' per avere una bella
strisciata. Mi sono fidato subito di lui perche' ha fatto mappature per
mezzo mondo (se fosse stato un pazzo scatenato, Ferraris l'avrebbe
cacciato subito...) e perche' poi mi ha fatto un prezzaccio.
Per tutti coloro che fossero interessati a un intervento, io ho il suo
numero, ma non mi sembra una mossa molto elegante pubblicarlo sul
Newsgroup: basta che mi mandate una mail e provvedero' a mettervi in
contatto (per lo stesso motivo non indico il prezzo, ma vi posso
garantire che e' ottimo).
Passiamo alle impressioni: sara' anche scontato, ma adesso e' un'altra
macchina. La spinta arriva ancora a 1900 giri, ma poi pompa talmente
tanto da arrivare di slancio fino a 5000 (!!!!), e spingendo forte, non
come prima, allungando quasi come un benzina. Nelle marce alte, la
coppia e' talmente elevata che la macchina "vibra" se si affonda tutto
(e spero di non spaccare un altro albero motore). E' la ripresa a
impressionare di piu': affondando l'acceleratore a 120 all'ora, in un
batter d'occhio si arriva a 200 indicati (e secondo me anche oltre, ma
non ho avuto il coraggio di insistere troppo, cosi' e' gia' abbastanza).
Ho provato un breve "ripresone" da 120 con un BMW 320 d che abbiamo in
prova, e gli ho dato, fino a 170, piu' di 30 m. Insomma, i 137 CV
dovrebbero esserci tutti, ma ripeto, e' soprattutto la coppia a
impressionare di piu'. I consumi sembrano rimasti inalterati, almeno a
velocita' costante, ma mi riprometto di verificare meglio.
L'unico difetto e' la fumosita', ovviamente: affondando tutto il gas,
una simpatica nuvola nera avvolge chi precede... :):)
Prova cronometro, ripresa 80-120 km/h (cosi' potete confrontarla con le
prove di Auto)
Originale, 11"9
Rimappata, 9"3 !
Solo questo dato fa paura
(Prove svolte nei due sensi, al meglio dei 10 tempi)
In un post poco piu' sopra, racconto di come andava la macchina prima
per chi fosse curioso, e spero solo di non rompere ancora (nel qual caso
sarei costretto a rimorchiare la vettura dal "dottore", rimettere la
mappatura originale e portarla in assistenza).
Ripeto, per ora solo "gioie" (anche se ho una gran paura che si rompa),
i "dolori" li lascio a qualcun altro
Per info specifiche su chi ha rimappato la centralina, scrivete in mail,
grazie
Ciao
Zamp
Alfa 146 JTD, 26, 137
-- 
For PC and Information Technologies - Redazione di PC Pratico-Cover Cd
Editor-+39-2-66526281//+39-2-66526222 Fax
For Motorbike - Redazione di SuperWHEELS
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Email - 
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http://www.elenamaggetti.com

 una simpatica nuvola nera avvolge chi precede... :):)
Complimenti per la riuscita dell'elaborazione, pero' il fatto che fumi
come una locomotiva dell'800 non e' molto carino... pensavo che con una
buona mappatura che ritocchi i tempi di iniezione, quantita' di gasolio
e pressione turbo si ottenesse un buon risultato in termini di
incremento coppia/potenza (immagino una ventina di cv e +/- 4 o 5 kgm
di coppia) ma rimanendo comunque nei limiti di legge per quanto
riguarda le emissioni. Il mio TDI 115 di serie non emette fumo neanche
dopo mezzora di traffico prima/seconda e successiva affondata a
limitatore e sinceramente sono sempre + dubbioso se effettuare o no la
rimappatura.
Saluti
Roberto 31,115
Tdi driver

Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.




sola cosa: per il fatto che vibra sono rimasto un pņ perplesso. E' normale?


 wrote in message
38BC3E...@futura-ge.com...
| Le premesse a questo post sono le seguenti:
[...]
| Prova cronometro, ripresa 80-120 km/h (cosi' potete confrontarla con le
| prove di Auto)
| Originale, 11"9
| Rimappata, 9"3 !
| Solo questo dato fa paura
|
| (Prove svolte nei due sensi, al meglio dei 10 tempi)
|
| In un post poco piu' sopra, racconto di come andava la macchina prima
| per chi fosse curioso, e spero solo di non rompere ancora (nel qual caso
| sarei costretto a rimorchiare la vettura dal "dottore", rimettere la
| mappatura originale e portarla in assistenza).
| Ripeto, per ora solo "gioie" (anche se ho una gran paura che si rompa),
| i "dolori" li lascio a qualcun altro
|
=:-)
--
BiXiO 28, 105 [AR] (& 145, 88, 50)
Marea SW JTD105 ELX :-D
bix...@ciaoweb.it
ICQ: 56631206
Da 
www.buongiorno.it
Ti accorgi di essere sereno e in pace col mondo quando ti fermi volentieri
ai semafori.
Prima di offendere qualcuno contate fino a dieci: vi verranno in mente molti
piu' insulti!

una simpatica nuvola nera avvolge chi precede... :):)
Bel risultato del cazzo :-(
Ciao!!!!
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    Carlo Michele Cea
 Shift+R Driver (By Huhi)
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
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 Icq 16635319
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 sul suo sito ci sono interessanti upgrade.
certo che mi fiderei, ma i costi sono un pochino altini, e le mappature
sempre le stesse... Anche le Novitec fumano...
Ciao
Z
-- 
For PC and Information Technologies - Redazione di PC Pratico-Consulente
Tecnico-+39-2-665261// Fax +39-2-66526222
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Fax - 02 700 401 057
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Sperando che nessun ispettore Alfa legga IDA....
Per la garanzia, ovviamente spero che tutto vada bene, e sicuramente
faro' l'estensione a 3 anni e 100.000 km, anche perche' se si spacca la
sospensione posteriore destra, ben difficilmente verificheranno la
centralina, e anche se la verificassero, mancherebbe il nesso, visto che
il manuale d'uso recita che in caso di manomissioni decade la garanzia
(ma solo se c'e' un nesso tra le due cose). Se mi esplode il vetro non
possono mica dare la colpa ai 33 kgm di coppia!
Nel caso invece che si rompa il motore, prima di portarla in assistenza
mi faccio risparare la mappatura originale. E' anche vero che se si
rompe una stupidata, non mi farei troppe menate, la porterei in officina
e basta (per poi scoprire che una valvola - poverina - e' caduta sul
pistone e sono 20 mln di danni...)
Quindi spero nella buona sorte, anche dopo aver sentito che i JTD 1.9
raramente danno problemi pur pistolati, e incrocio le dita. Non sono
mica il primo al mondo che si fa rimappare la centralina! Pensate alla
Golf di Dade (+33 CV).
E poi, soprattutto, secondo me e' importanta usarla con criterio:
qualsiasi macchina, se usata sempre al massimo delle sue possibilita',
soffrira' di un'usura piu' elevata. Io invece la uso soprattutto in
citta' e in autostrada: nel primo caso, raramente cambio sopra i 2000
giri (per consumare meno) e a quel regime la turbina rimane ferma. In
questi due giorni l'ho fatta provare ad alcuni amici e ovviamente ho
tirato, ma finiti gli amici ritornero' alla mia guida tranquilla di
tutti i giorni. In autostrada viaggio fisso sui 160/165 indicati
(traffico permettendo, non sono un incosciente, per carita' non
copritemi di insulti), anche perche' e' sempre o mattina presto, o sera
tardi (traffico = zero), e quindi pure in quel caso il turbo rimane
fermo (no carico = turbina ferma). Ogni tanto faccio la ripresona se
qualche Porsche mi si attacca al sedere, ma e' raro. Per questo sono
abbastanza fiducioso sull'affidabilita' e sulla durata: vado piu' piano
adesso che prima, perche' originale dovevo tirarla molto di piu' per
prendere velocita'. Adesso mi basta schiacciare un pelo, e la macchina
decolla :)
Per quanto riguarda il fumo, a parte che a fondo gas fumava anche prima
(come QUASI tutti i TDI), la "nuvola nera" era un modo di dire, niente a
che vedere con i vecchi VOlvo Station. Ora la macchina fuma un po' di
piu', ma solo a tutta apertura (quindi, se leggete sopra, vi accorgerete
che non fuma quasi mai, visto che a velocita' costante ci si potrebbe
respirare dal tubo di scarico:):), non certo come una locomotiva
dell'800!
La rimappatura, oltre che sulla pressione turbo, agisce soprattutto
sulla pompa del gasolio: se la casa avesse potuto ottenere piu' potenza
restando nei limiti delle emissioni, l'avrebbe fatto, no?
Vi prego di non darmi dell'inquinatore, altrimenti saro' costretto a
montare la telecamerina sul posteriore della macchina e riprendere il
tubo di scarico...
Se volete verificare la prova comparativa di elaborare sui moduli
aggiuntivi (numero di gennaio o febbraio), noterete che *tutti* fumano
di brutto. Quindi rivolgete le vostre critiche al Mancini, che da' il
cattivo esempio
Ribadisco la piena fiducia in chi ha "creato" la mappatura (Ferraris non
e' mica uno sprovveduto, ed e' pure officina autorizzata Alfa...):
secondo me, usandola con *criterio*, non ci saranno problemi. Spero
Ciao
Zamp, 26, 133
146 JTD


 cattivo esempio
I moduli aggiuntivi lavorano solo sulla quantita' di gasolio, quindi e'
quasi ovvio che le emissioni nocive aumentino considerevolmente. Invece
speravo che con la rimappatura accurata dei tempi di iniezione e
soprattutto con l'aumento della pressione del turbo si riuscisse a
ottenere comunque una combustione completa o quasi della maggiore
quantita' di gasolio iniettata nei cilindri: in pura teoria + aria
soffiata + gasolio = ottima combustione, vedi il turbo del BMW 320 D
che lavora a circa 2 bar di serie (infatti va come un treno).
Saluti
Roberto 31,115
TDI driver


una simpatica nuvola nera avvolge chi precede... :):)
Magari avvolge chi segue, no? :-)
Ciao!
A n d r e a  M - CA 25;44,54
Austin Mini Mayfair
MCC Smart&Pulse "Triciclo Turbo"
E-mail: 
min...@libero.it
IDAnet: 
www.ida.eden.it

,
|   
mzam...@futura-ge.com
 wrote:
|
| > L'unico difetto e' la fumosita', ovviamente: affondando tutto il gas,
| > una simpatica nuvola nera avvolge chi precede... :):)
|
| Complimenti per la riuscita dell'elaborazione, pero' il fatto che fumi
| come una locomotiva dell'800 non e' molto carino... pensavo che con una
| buona mappatura che ritocchi i tempi di iniezione, quantita' di gasolio
| e pressione turbo si ottenesse un buon risultato in termini di
| incremento coppia/potenza (immagino una ventina di cv e +/- 4 o 5 kgm
| di coppia) ma rimanendo comunque nei limiti di legge per quanto
| riguarda le emissioni. Il mio TDI 115 di serie non emette fumo neanche
| dopo mezzora di traffico prima/seconda e successiva affondata a
| limitatore e sinceramente sono sempre + dubbioso se effettuare o no la
| rimappatura.
| Saluti
|
Sono dubbioso anch'io ma con la sola rimappatura č passato da 105 Cv č
passato a 137 Cv cioč 32 Cv Una Panda 30 :-D


 passato a 137 Cv cioč 32 Cv Una Panda 30 :-D
Appunto, e' un'altra macchina, non c'e' paragone!
Ciao
Zamp


 che lavora a circa 2 bar di serie (infatti va come un treno).
Occhio che la sovrapressione e' di 1 bar, che aggiunta al bar
atmosferico da' 2 bar
2 bar di serie sono veramente tanti, e difficilmente potresti applicare
una pressione del genere senza dimensionare considerevolmente tutto il
gruppo termico in origine (il JTD e' a 1,6) , oltretutto e' diversa
anche la turbina, + grande
Sicuramente la combustione sara' piu' completa, ma adesso arriva
veramente + gasolio (il filtro aria e' rimasto invariato e non intendo
modificarlo). 
Comunque l'incremento di fumosita' e' direttamente proporzionale
all'incremento di potenza: c'era anche una mappatura da 15 CV, che mi e'
stato detto fumare di meno...


MCC Smart&Pulse "Triciclo Turbo"
Saluti, 
Scarèd (25,bohh?!?,RM)
Tigra 1.6 (SOUND LOVER) driver

me sono gli ammo un po' scoppiati (17.000 km). I
Ma pensi di fargli l'assetto ??? Sfrutteresti al meglio la generosa
gommatura !!!! Comunque non sapevo dei 16" sul libretto !!
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (24,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia"
Clio 16V & PORSCHE 911 Carrera 3.2
***E-Mail: 
Geko...@tin.it
***

 wrote in message
38BD21...@futura-ge.com...
| BiXiO wrote:
| > |
| > Sono dubbioso anch'io ma con la sola rimappatura č passato da 105 Cv č
| > passato a 137 Cv cioč 32 Cv Una Panda 30 :-D
|
| Appunto, e' un'altra macchina, non c'e' paragone!
|
| Ciao
|
Hai ricevuto la mia richiesta di Info?


 gommatura !!!! Comunque non sapevo dei 16" sul libretto !!
Assolutamente no, sono stufo delle macchine spaccaossa, quando voglio
divertirmi vado a Monza con un'auto in prova:):)
In compenso neanchio sapevo dei 16, o meglio, mi sono fatto dare il
libretto per verificare e pensavo di trovare i 15, che sapevo essere
omologati. Non ti dico quando ho visto i 16!!
L'ho fatto solo per un puro fattore estetico, raramente ormai su strada
ho modo di saggiare la tenuta di strada, preferisco andare molto molto
piano...
Ciao
Z
-- 


 cattivo esempio
Hihihihi. Non so perchè ma "rimappando" queste righe con un post più sopra
mi viene da sorridere...... :-))))))
Ciao
Chicane

 L'ho chiamato, sono andato da lui e in 30 minuti avevo terminato in modo
Non c'e' la scritta "Messaggio promozionale" :-)

 decolla :)
Se usi l'auto con "criterio economico", perchè mai intervenire per spremere
37 cv? Non trovi che sia assurdo cercare tanta potenza se poi, in concreto,
non si ha intenzione di sfruttarla?
Saluti.
P.S. Incredibile che ad una moderna vettura (per giunta diesel) possa
rompersi l'albero motore!!! Pensa se fosse capitato a garanzia scaduta :-(
--
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+ Per ogni problema c'è sempre una soluzione semplice.+
+ Peccato che non sia quasi mai quella giusta.        +
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Rimuovi NOSPAM per le risposte.
ICQ 17079089 - C6 cyberlele73

 rompersi l'albero motore!!! Pensa se fosse capitato a garanzia scaduta :-(
Non č l'unico...(jtd parlando)
NON sto generalizzando! E' solo che capita, e ne ho sentiti molti
Ciao
Chicane

non si ha intenzione di sfruttarla?
Non la uso sempre con criterio economico: viaggiare in autostrada a 170
all'ora non mi sembra molto economico...:):)
Diciamo che se posso consumare meno e' meglio, no?
Adesso posso fare i 13 km/l, mentre se avessi un benzina di pari
potenza, difficilmente salirei oltre gli 8.
Chiamami fesso! La potenza la sfrutto ogni tanto, quando serve.
Ciao
Zamp 146 JTD, 26, 137
-- 
