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Titolo: stile guida per consumare poco (td)

ciao, ho da poco preso una mondeo td e vorrei che si aprisse un dibattito 
sulle caratteristiche dei motori td e su come si dovrebbe fare per limitare 
i consumi a parità di prestazioni.
Primo: se le auto td consumano mediamente meno delle d normali, vuol dire 
che il turbo abbassa i consumi? Conviene quindi usare l'auto ai regimi in 
cui il turbo è inserito, ovviamente senza esagerare con l'acceleratore???
secondo: il conce mi ha detto che la quantità di gasolio che consumo è 
legata a quanto pigio l'acceleratore in virtù del fatto che c'è la pompa del 
gasolio che fa passare quantitativi proporzionali a quanto schiaccio. è 
vero? oppure il consumo è legato anche al numero di giri (cosa che mi pare 
abbastanza ovvia)?
terzo: il turbo deve entrare ad un regime ben definito oppure deve entrare 
in base a quanto schiaccio e quindi in base a quanto chiedo al motore (tipo 
kick down degli automatici)?
quarto: in conclusione, personalmente ho notato che il motore comincia a 
spingere dopo i 1800 giri e che il calo di regime con le prime marce è di 
circa 1000. In città mi conviene, a parità di quanto schiaccio il pedale, 
arrivare ai 2800 giri (è lì che non schiacciando tanto sento il calo dovuto 
alla mancanza di gasolio iniettato)e cambiare in modo che con la marcia 
successiva sono a regimi in cui il motore continua a spingere pur non 
accelerando a fondo?? oppure mi conviene stare sotto la soglia del turbo e 
correre il rischio di pigiare molto il gas per compensare la mancanza di 
brio del motore?? in quali casi consumo meno?? (è ovvio che se le differenze 
sono minime preferisco viaggiare a turbo inserito, hehehe.)
Grazie per le risposte, finora ho sentito pareri molto discordanti e non ho 
ancora potuto verificare di persona le differenze.
Ciao, Givan
Fiesta 1.8 16V GPL
Mondeo sw 1.8 TD
"l'abito non fa il monaco...... ma almeno fa buona impressione"
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Ciao, la mia esperienza è che a schiacciare molto per rianimare il motore
sottocoppia si consuma a volte
anche di più che facendo lavorare il motore allegro con l'acceleratore a metà.
Il fatto è che la benza (o il gasolio) che il motore non riesce a bruciare viene
sparata fuori con i gas di scarico...
- Mr Clean -

In un motore il rendimento migliore si ha per carichi piuttosto elevati e
per regimi abbastanza bassi: per consumare meno conviene quindi inserire la
marcia piu' alta possibile in quel momento, anche a costo di schiacciare
molto l'accellerartore.

 i consumi a parità di prestazioni.
Ti insegno un segreto che funziona sempre.
Tieni l'auto nel garage.
Ciao
Sandrino


IMHO è assurdo. Se lo faccio
a) Mi si affoga il motore (è a carburatore)
b) Quasi quasi rallenta anzichè accelerare
c) Faccio i 5
Viceversa con poco più di un filo di acceleratore ma regimi dai 2500 ai 4000
si viaggia bene e consuma meno.
Ciao
Chican

 si viaggia bene e consuma meno.
Confermo: facendo così sono riuscito a fare 550 km con un pieno (45 litri)
Non male, per un 1.6 16v! ;-)
Ciao!
--
CRX 1.6i 16v White torpedo (CA, 20, 131)
TuttociòchefaBRUMBRUM lover!

Non male, per un 1.6 16v! ;-)
incredibboli... io con 35 litri sono riuscito a farci 330 km! ;-o
mica male per un 1.5 diesel!!!
CiAoOo!!!
          ->UoScAr 24,67,(72+),ImOlA<-
    ->Corsa 1.5TD "Evo" Limited @ 5200 rpm<-
      -> "Il Reattore" (C) Daniel Metta <-
       -> Opel Motorsport Club  member <-
   -> uoscar[a]
tiscalinet.it
 - ICQ 4218189 <-
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index02.htm

Infatti teoricamente il miglior rendimento non si ha al regime di coppia
max?
- Mr Clean -

 mica male per un 1.5 diesel!!!
E che gli hai fatto? ==:OO L'hai spremuto fino al telaio? :D


max?
termodinamico... si'!... ma il minor consumo si ha ad un regime
solitamente inferiore, a carico costante... se invece il carico varia
penso sia meglio rimanere attorno al regime di coppia max o cmq
superiore... dipende molto dal propulsore temo...


E che gli hai fatto? ==:OO L'hai spremuto fino al telaio? :D
nel pieno con magione in mezzo ho fatto 430 km con 38 litri... pensa un
po'...
cmq avevo le 195 ed il filtro aria intasatissimo da 3-4mila km in
autostrada... ed avevo pure fretta (ero in germania :)... quindi non mi
stupisce + di tanto...


si viaggia bene e consuma meno.
Leggevo tempo fa su 4R che con i moderni motori ad i.e. conviene
girare a regimi bassi, in pratica mettendo la quinta il prima
possibile, e spalancare pure l'acceleratore.
bye,
Davide "Ayrton" (PR - 21,90)
Yellow Megane Coach 1.6 Driver
e-mail: 
rs...@libero.it
ICQ: 6425401

Il Mon, 12 Jun 2000 22:24:09 GMT, vedendomi arrivare a folle velocità
e senza freni,
qui.ci.andrebbe.il...@ma.guarda.nella.signature.please
(UoScAr) iniziò a preoccuparsi e disse:
|cmq avevo le 195 ed il filtro aria intasatissimo da 3-4mila km in
|autostrada... ed avevo pure fretta (ero in germania :)... quindi non mi
|stupisce + di tanto...
E a tornare da Monza quanto consumavi? :D
See you,
            Silver Drake
-- 
       Mitsubishi Colt SA Pilot
   with mighty DeltaplanoTM aerobrake
    and no other brakes to speak of
and limitatore da competizione (JigenTM)
        Sandwich Karting Pilot
      Sportivitas et Benza 23/75
     [silverdrake(a)
bigfoot.com
]

Il Wed, 14 Jun 2000 18:03:45 GMT, vedendomi arrivare a folle velocità
e senza freni, 
rs...@libero.it
 (Davide "Ayrton") iniziò a preoccuparsi
e disse:
|Leggevo tempo fa su 4R che con i moderni motori ad i.e. conviene
|girare a regimi bassi, in pratica mettendo la quinta il prima
|possibile, e spalancare pure l'acceleratore.
A volersi far male...
Per esperienza personale ho visto che se spalanchi dal basso butti un
sacco di benzina e la macchina va da schifo (sei paurosamente
sottocoppia). Meglio accelerare moooooooolto progressivamente (filo di
gas) e salire di marcia appena possibile ma senza dover mai dare giù
tutto.



Sì ma le perdite di trasmissione, di rotolamento ed aerodinamiche crescono
con la velocità!
Lo si nota dalle prove nel rapporto più lungo e d avelocità costante delle
riviste automobilistiche.


CiAoOo!!!

 iniziò a
preoccuparsi e disse:
|Questo vale per i benzina che hanno la valvola a farfalla che da aperta
|costituicse una minore perdita di carico , il diesel ne è sprovvisto!
Se provo a farlo sulla Colt non faccio a tempo a uscire dal
distributore che devo rifare benzina... 


molto l'accellerartore.
Falso. Ogni motore ha le sue curva di consumo specifico ai vari carichi,
che grosso modo è l'inversa di quella di coppia.
Il che tradotto significa che al regime di coppia massima, più o meno, si
ha il minor consumo _specifico_.
Alle estremità (regimi bassi e alti) il consumo specifico si alza.
Per contro, però, la curva di consumo specifico a massima apertura è
quella più vantaggiosa, e il consumo specifico aumenta invece mano a mano
che chiudo la valvola (attenzione, ripeto: quello *specifico*, non quello
assoluto, che è cosa ben diversa!!!).
Cerco di fare un grafico (usate font non proporzionali):
consumo
^
|   .                                            .
|    .                                          .
|     .                                       ..
|   °  ..                                 ....
|    °   ...                         .....   °°°
|     X     ....               ......    °°°°
|      ° °      .Y.............      °°°°
|         °°°°                  °°°°°
|             °°°°°°°°°°°°°°°°°°
|
-----------------------------------------------> regime
... consumo specifico a media apertura del gas
°°° consumo specifico a massima apertura
X, Y : punti corrispondenti alla stessa potenza:
	X = massima apertura, basso regime;
	Y = media apertura, medio regime;
Come si vede, il punto Y si trova sulla curva di consumo a media apertura,
che globalmente è superiore come consumo specifico a quella a tutta
apertura. Tuttavia, nel caso specifico, Y corrisponde a un consumo
specifico MINORE di X, che è sì a massima apertura, sulla curva più
favorevole, ma in un punto dove il regime è talmente sfavorevole da
aumentare i consumi a dismisura.
Finora ho parlato di consumo SPECIFICO, ed è importante notarlo. Questo è
il consumo assoluto diviso la potenza resa. Ma nel caso specifico stiamo
cercando di ottenere la *stessa* potenza. Così, il consumo specifico
viene a corrispondere con quello assoluto.
In poche parole, regimi troppo bassi sono comunque svantaggiosi, bisogna
guardare da motore a motore.
Ma poi ricordate che i regimi troppo bassi uccidono il motore, fanno
battere in testa e lo distruggono.
E state pure sicuri che di benzina a sufficienza per ripagarvi il motore
non ne risparmiate abbastanza...
-- 
Crononauta
==========
ICQ UIN: 4005815
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

 non ne risparmiate abbastanza...
Come al solito mi sorprendi! Sei propio un esperto! :))


non ne risparmiate abbastanza...
Musica per le mie orecchie....
Lucchettato anche questo...:-)))
Ciao!
M'ork 

Il Sat, 17 Jun 2000 00:06:02 +0200, vedendomi arrivare a folle
velocità e senza freni, ta...@vraptor.tato (Crononauta) iniziò a
preoccuparsi e disse:
[snip su grafico stupendo, complimenti Crono :D]
|In poche parole, regimi troppo bassi sono comunque svantaggiosi, bisogna
|guardare da motore a motore.
|Ma poi ricordate che i regimi troppo bassi uccidono il motore, fanno
|battere in testa e lo distruggono.
Scusa, ma io uso la seguente tecnica:
1 - SEMPRE SOLO un filo di gas
2 - Appena posso cambio cercando di stare tra i 1500 e poco oltre i
2000 giri, al più tardi cambio a 2800
(si parla ovviamente di guida normale, se ho bisogno di potenza scalo
e spingo tutto in alto!)
I consumi sono effettivamente scesi, e non mi sembra che SENZA
spingere dal basso il motore possa soffrire.
Tu cosa ne dici?


tutto.
Nel numero di marzo del '96 si parla dei consumi, come sono cambiati
negli anni. C'e' scritto che un tempo il punto di miglior rendimento
di un motore era ben determinato ad un certo regime con una certa
apertura di farfalla, mentre oggi la fascia di buon rendimento si e'
estesa grazie alle 4 valvole per cilindro, l'iniezione multipoint, la
fasatura variabile ecc. Inoltre la maggior potenza rende disponibile
coppia anche a basso regime. Quindi per consumare poco si deve
viaggiare a regimi bassi (ovviamente non esagerando scendendo sotto i
1500 circa). In effetti sulla mia, a patto di non avere fretta, posso
riprendere in quarta e quinta da poco sotto i 2000.


Tu cosa ne dici?
Tieni presente che a PARITA' DI APERTURA (e sottolineo questo) più è basso
il regime, meno si consuma, ma questo è ovvio; sempreché naturalmente non
si vada troppo in basso dove sorgono i vari problemi in cui la centralina
deve salvaguardare la salute del motore aumentando il consumo.
Questo giustifica il fatto per cui in autostrada, una quinta "lunga" fa
comunque consumare meno di una più "corta": stare a 4000 giri a piena
apertura ti mette in una condizione sicuramente ottimale per quanto
riguarda i consumi, piuttosto che stare a 6000 giri, magari non
completamente a tutta apertura (perché nel secondo caso, con la quinta 
più corta, guadagni qualcosa in termini di velocità massima visto che con
più regime sviluppi più potenza).
Ma qui si parlava di scegliere come ottenere la *stessa* potenza, tra una
grossa apertura con basso regime, oppure piccola apertura, medio regime.
Dipende da motore a motore, bisogna fare le prove (oppure l'ideale sarebbe
avere i diagrammi di consumo specifico alle varie aperture, cosa che
nessuno ha mai: tanto più che perfino i diagrammi di potenza e coppia
vengono rilevati sempre e comunque a massima apertura).
Ma se così consumi meno (e non batte in testa), così va bene. Non c'è
niente come la pratica, per dire se fai bene o male :-)
Insomma... se funziona, hai ragione :-)


costituicse una minore perdita di carico , il diesel ne è sprovvisto!
E' vero, questa e' un'altra delle motivazioni per cui 4R consiglia
regimi bassi e gas spalancato.


Corretto, ma si parlava di diesel, perdipiù in genere turbocompressi,che
hanno una dinamica di aspirazione diversa dai benzina, comunque complimenti
per aver sparso un pò di cultura su IDA!


 meno, si ha il minor consumo _specifico_.
Dipende moltissimo dalle macchine e dalla strada.
Con la Nissan (1.800 turbo) conviene, quando la strada lo permette
fare una bella accelerata e poi "veleggiare" a gas chiuso fino alla
prossima curva, e via di seguito.
In montagna invece e` meglio andare via con il minimo di gas un filo
sottocoppia (2000/2500 giri), cosi` basta dare un po` piu` di gas 
per entrare in coppia e macinare chiunque (a parte i Porsche dal 
3.200 in su... ;-).
In questo modo si sta sugli 11 km/l, con delle divertenti puntatine
sui 7.000 giri di tanto in tanto.
Con la Panda la regola e` una sola, non salire troppo di giri.
Infatti Simona fa i 13 km/l, io i 18 km/l. :-)
Ciao, Lanfranco 44,180
(Nissan 200SX watcher) :-(

sui 7.000 giri di tanto in tanto.
In questi giorni ho provato a migliorare il consumo della gitiai con uno stile di guida
basato su marce alte, bassi giri e molta delicatezza sul gas.
Sono arrivato agli 8 l/ 100 km indicati sul computer di bordo come media. Avendo percorso
circa 570 km ed avendo ancora qualche litro prima della riserva penso che siano credibili.
Ma non lo faro' mai piu'........
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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Parliamo di auto, che e' meglio.....
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email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 05/06/00

Il Mon, 19 Jun 2000 14:42:35 +0200, vedendomi arrivare a folle
velocità e senza freni, The Lone Ranger <pro...@spammarmi.ora> iniziò
a preoccuparsi e disse:
|Ma non lo faro' mai piu'........
Sigh, io invece devo farlo e basta :/
Almeno però arrivo a 12 in città :P
See you,
            Silver Drake
-- 
       Mitsubishi Colt SA Pilot
   with mighty DeltaplanoTM aerobrake
     barba, guanti & alettone 23/75
      [silverdrake(a)
bigfoot.com
]

Ciao, Givan
ciao!
dadeejay MI - 32,143
TDI "LA SEPPIA" driver
ICQ 6699072

 regimi bassi e gas spalancato
Tutto vero, ma per i diesel?
