Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Toyo,e Auto Giapponesi e Coreane..

Ciao Idani,due cose vorrei sapere :
1) Conoscete le gomme Toyo ? Un'amico mi ha detto che sono molto buone sul
bagnato...
2) Ma quanto conviene acquistare Hyundai,ed altre marche
coreane,ecc..ecc..costano poco rispetto a molte altre,ma e' vero che poi
costano molto di piu',i ricambi,e si hanno dei problemi ?
Grazie.
Ciao.
Franco .
Golf 1.6 HL ( 37,101,Mi/Tn )
MakefaisenonhailaKruKKa !

 Il costo dei ricambi non è poi molto più alto rispetto a quello delle
altre case "tradizionali", il problema  è nel reperimento del ricambio che
se non disponibile in Europa deve arrivare dall'Estremo Oriente ( ! ):
Questa è un'eventualità tutt'altro che remota considerando che gli alti
costi delle giacenze di magazzino, non incoraggiano i ricambisti delle Reti
ufficiali a gestire scorte sufficientemente ampie; per fare un esempio, un
amico in possesso di una Daewoo Nubira ha atteso  3 mesi  il ricambio del
condensatore del clima . Decisamente troppo. Inoltre rivenderle, fatta
eccezione per alcuni modelli di successo diventa un problema.

Golf 1.6 HL ( 37,101,Mi/Tn )
Saluti, 
Scarèd (26,111,RM)
Tigra 1.6 (SOUND LOVER) driver
ICQ:73423961


Concordo al 100%! Il problema dei ricambi esiste! E' più facile ottenere
ricambi per una Chevrolet che per una Mazda (penso che per la Hyundai sia la
stessa cosa). Ed ancora sulle auto con gli occhi a mandorla... nel caso che
volessi rivenderla ad un autosalone devi per forza andare da un orientale...
e ricomprarti un nuovo orientale! :-) E' un circolo vizioso! Fatti un giro
per i concessionari della tua zona e cerca di comprare una macchina cercando
di piazzare la tua ipotetica giapponese usata!
Regae

costano molto di piu',i ricambi,e si hanno dei problemi ?
Considero del tutto sconsigliabile avventurarsi con l'acquisto di una
vettura asiatica, in patricolare coreana.
Ciò che apparentemente non paghi al momento dell'acquisto lo paghi
probabilmente durante l'uso, in termini di:
1. modalità complessive di esercizio inferiori (prestazioni e
comfort), 
2. maggiori consumi, 
3. pezzi introvabili , 
4. assistenza poco capillare e poco professionale, 
5. ricambi costosissimi, 
6. svalutazione di molto più pesante, 
7. diffoltà alla rivendita 
Aggiungiamoci anche  sono in genere vetture assai poco dotate di
personalità, mi sembrano in genere assai poco adatte ad un'utenza
giovane e dinamica, di buon gusto (ma questa è una mia personale
valutazione, s'intende).
Considerata l'eccellente qualità presente nelle gamme europee, in
particolare in quella italiana, mi sembra un controsenso andarsi ad
impelagare con un modello coreano, quando a casa c'è di molto meglio
in termini di prestazioni e comfort , a costi di esercizio inferiori,
e con un'assistenza sicura e capillare.
Guarda cosa offrono le gamme italiane e del resto d'EU e ti accorgerai
che c'è esattamente ciò che cerchi, senza rischiare brutte avventure.
: - )
Jody


Allora... io sono ormai alla seconda hyundai dopo una sfilza di altre marche
(in ordine decrescente di tempo opel, ford, fiat), e continuo a ripetere che
il rapporto qualità/prezzo per le hyundai é più che buono, non ti posso dire
per le altre coreane anche se per es. ora kia é stata acquisita da hyundai e
l'importatore italiano segue le stesse politiche per quanto riguarda le due
marche (fra l'altro é lo steso importatore di mitsubishi): la garanzia di
tre anni o 100.000 Km. é già una buona copertura per quanto riguarda i
ricambi per danni gravi, mentre per i ricambi di materiali di consumo i
prezzi sono IMHO normali, vale a dire allineati a quelli delle altre marche,
se non inferiori.
Sulla disponibilità dei ricambi non ho mai avuto problemi in particolare,
fra l'altro con la precedente hyundai (lantra 1600) ho avuto la sostituzione
in garanzia di TUTTO il cambio nel giro di TRE giorni ( cambio che aveva
fatto circa 8000 Km senza olio prima di tirare le cuoia a causa di un mecca
che probabilmente non aveva serrato il dado di riempimento) spendendo 0
lire....
Non ti so dire come sia la situazione Daewoo, ma comunque mi sento di
consigliare senza problemi le hyundai.
Zotto Sonica driver

e con un'assistenza sicura e capillare.
Capillare sicuramente, sulla qualità non si può essere sicuri
proprio perchè per vetture così diffuse è molto facile trovare
meccanici che lavorano un tanto al chilo.
the true original unmistakable
colt-driving penguin-powered metal-singing duck
     (and RemarQ-posting for NNTP crash)
-----------------------------------------------------------
Got questions?  Get answers over the phone at Keen.com.
Up to 100 minutes free!
http://www.keen.com

 lungo.
Questo può essere anche vero. Ma non sempre si può preventivare quanto tempo
terremo la nostra prossima auto. Perciò, è importante anche badare al fatto
che una coreana usata non la vuole nessuno, e una giapponese usata si piazza
con difficoltà.
Saluti.
--
FoX VS©

 costano molto di piu',i ricambi,e si hanno dei problemi ?
Guarda, io ho una Daewoo Matiz di due anni. Circa due mesi fà ho avuto un
problema che alla fine era colpa della centralina. Subito mi è stata montata
una centralina di un'altra Matiz in attesa di quella nuova.Quella nuova è
arrivata nel giro di una settimana. E' stato l'unico difetto che ha
riscontrato la vettura nel giro di due anni (da compiere a settembre).
Per il resto la macchina non ha denunciato nessun decadimento qualitativo
generale.
Molto grande dentro rispetto a altre auto di pari categoria, comoda e
discretamente silenziosa, pecorre in media da 14 a 16.5 km/l nell'utilizzo
normale (città-extraurbano). Certo non ha il 1000 fire o un assetto da 600
sporting ma assolve ottimamente i compiti per cui è stata progettata e forse
anche più.
Certo, avventurarsi in prodotti coreani più di nicchia potrebbe essere
pericoloso, non tanto per la qualità, ma proprio per la disponibiltà di
pezzi di ricambio. Ma se sei intenzionato a acquistare auto di buona
diffusione allora fallo tranquillamente. IMHO.
Ciao
Erik

con difficoltà.
Se è per questo tutti dovrebbero comprare dei diesel perchè non
si sa quali saranno le percorrenze. E poi diciamolo, le auto di
adesso sono molto più complete di quelle di una volta e una
volta si sfruttavano molto di più, per cui a volte
la "necessità" di cambiare auto non è realmente tale, e quindi
il problema è minore. Ovvio che se uno da single si ritrova
accidentalmente padre di 6 figli... :)
See you,
Silver "Klamath" Drake


 Con la Lancia è stato un disastro :(
Uh? Non si trovavano i pezzi, o avevano ritardi assurdi nella consegna?
Saluti.
--
FoX VS©

Uh? Non si trovavano i pezzi, o avevano ritardi assurdi nella
consegna?
Ritardi assurdi, non mi ricordo il pezzo specifico (dovrei
chiedere al Goldrake) ma abbiamo aspettato un mese il che,
considerando che il pezzo in deposito centrale (a Torino?) C'ERA
fin dall'inizio mi sembra veramente ridicolo. E sulla Y10 due
settimane per la scatola dello sterzo "perchи aspettavano di
fare tutta una spedizione perchи farsi mandare i pezzi costa",
comprensibilissimo ma sinceramente non vedo perchи dovrei
farmene IO un problema in quanto utente... per non parlare del
fatto che con la scatola costava circa mezzo milione e mi hanno
detto che non sapevano se me lo potevano fare in garanzia perchи
era un pezzo costoso... chissа cosa l'avevo fatta a fare :(
(per la cronaca, poi alla fine и stato tutto in garanzia, ma ho
passato qualche giorno di seria preoccupazione...)
Nello stesso periodo del pezzo della Dedra un pezzo della Colt
arrivт miracolosamente in due giorni dal Giappone (in Italia non
l'avevano in scorta)... probabilmente un caso limite e non oso
sperare che una struttura simile sia ancora in piedi, visto che
altrimenti potrebbero un minimo accelerare il procedimento per i
pezzi non vitali. Perт significa che VOLENDOLO la struttura si
puт creare e quindi non mi riesce di giustificare ritardi
assurdi per pezzi che a momenti facevo prima ad andare a
prendermi personalmente al deposito centrale.


costruite", "solide", ecc...
Anch'io trovo una notevole differenza. I giapponesi costruiscono auto
quasi sempre in linea con la produzione mondiale. Se ci pensi di fatto
ogni loro modello e' una World Car, nel senso che viaggia in
continenti diversi. Alcuni costruttori, come Honda, stanno su un
livello decisamente elevato, sul piano motoristico. Toyota in
tantissime nazione e' sinonimo di affidabilita' e robustezza.
Ciao!
M'ork 


 Saluti, Matteo                     
 
VW Passat Variant driver 20,90 + IDA adhesive + small Flat Eric
e-mail : 
ida-d...@libero.it
 
alternative e-mail : 
fab...@iii.it
 

: - )
Ragazzi, mi sa che questo è il Jody vero.....


 valutazione, s'intende).
Giusto, c'è chi la pensa in maniera opposta.
-- 
Vendo la mia Mazda MX-3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!
gti(at)penguinpowered(dot)com

>> asiatici e giapponesi in particolare di grande rilevanza.
Se tu avessi scritto solo giapponesi, non avrei avuto nulla da dire. Sulle
prestazioni di una Hyunday coupé non ci vedo nulla di rilevante.
[cut sulle considerazioni dell'efficienza della rete Mitsubishi... che
guardacaso non è coreana]
:-PPP
Saluti.
--
FoX VS©

 tantissime nazione e' sinonimo di affidabilita' e robustezza.
Ineccepibile.
Saluti.
--
FoX VS©

l'auto non sia fatta bene.
Vero.
Ciao!
M'ork 

guardacaso non è coreana]
Infatti la rete Mitsubishi qui è... ITALIANA :PPPPPPPPPP
(fregato!!!! :DDDD)

Bella discussione ragazzi!
Permettetemi di dare un modestissimo contributo.
Ho acquistato qualche mese fa un'Astra 1.7 Td, usufruendo di
un'offerta a Km. 0 che me la rendeva economica quanto una Lantra
1.9 diesel (senza turbo) con super-sconto rottamazione di 5
milioni.
Certo, la mia Astra e' solo Euro 2, ma lo e' anche la Lantra.
Entrambe non sono a inizione diretta, ma non sto ad elencarvi le
differenze a favore della Opel (silenziosita' incredibile e
imparagonabile alla lantra -le ho provate entrambe-, consumi,
ecc.). Alla fine la conclusione a cui sono arrivato e' che non
vale la pena prendere una Lantra superscontata xche' con gli
stessi soldi o pochissimo in piu' (circa 1 mil.) si puo'
approfittare di un'auto scontata xche' a Km. 0; la
rivendibilita' dopo alcuni anni mi fa recuperare molto di piu'
di quello che ho risparmiato sull'acquisto dell'auto nuova;
inoltre, permettetemelo, ma l'Astra e' davvero piu' bella!!!
Sul discorso dei ricambi, vorrei dire una cosa: SOLO I RICAMBI
FIAT COSTANO POCO. Per esempio, il mio paraurti posteriore costa
ben 850 mila!!!! Quello della Corolla del mio collega costa solo
150...
Insomma, i motivi x preferire auto europee sono i seg. (secondo
il mio davvero modesto parere):
1.le auto europee sono tecnologicamente un passo avanti
(scusatemi l'affermazione; Hyundai non monta ancora un solo
diesel i.d. sulle lantra....);
2.RISPARMIO: volete risparmiare? Fate come me! Con un po' di
tempo perso girando x concessionari ho comprato un'Astra allo
stesso prezzo della Lantra (ma davvero dite che costano cosi'
poco le coreane? a me non e' parso che me la regalassero la
Lantra...);
3.USATO: il valore dell'usato dopo alcuni anni fa recuperare
abbondantemente i soldi che (eventualmente...) avete risparmiato
all'acquisto. Non e' il mio caso.
4.RICAMBI: secondo me non si risparmia; anzi. Puo' essere che i
ricambi europei costino anche di piu'; il vero vantaggio e' che
e' piu' facile reperirli. Naturalmente, se ho il conce coreano
sotto casa, questo problema non esiste o quasi; per esempio in
provincia di Bari Hyundai e' solo a BARI! Qui a Roma pero' non
avrei problemi.
Bye
Gigio


 Saluti.
Zotto Sonica driver

dei consumi...
Scherzi Zotto?? La cosa che mi soddisfa piu' della BMW e' il consumo.
In rapporto alle prestazioni s'intende.
Peccato che il contraltare sia il rumore da Turbodaily...:-)))
Comunque anche i modelli a benzina non scherzano affatto. La 330i, con
un 3000 da 230 Cv viene data per un consumo medio di 11 Km/l. Fosse
anche troppo ottimistica questa stima, e magari si scendesse di 1-1,5
km/l sarebbe comunque un risultato di tutto rispetto per una vettura
da 250 Km/h e 0-100 in 6,5 Sec. Tant'e' che in Germania appartiene
alla fascia di massima esenzione fiscale per la sua ecologia.
Ciao!
M'ork 

 un'offerta a Km. 0 che me la rendeva economica quanto una Lantra
[snip]
Prima di passare alle Hyundai ho avuto due Opel, e posso concordare sul
fatto che come macchine andassero bene, ho cambiato marca proprio per il
costo dei tagliandi e dei ricambi...  sicuramente però quello che tu dici
sui diesel per le hyundai é vero... non ci sono ancora motori attuali in
versione a gasolio... tieni presente però per esempio che ora una lantra
viene venduta con 5 milioni di sconto per via del cambio di modello..  in
pratica i prezzi reali al momento partono da 19 milioni e vanno a 25 (per le
berline), a quel che vedo dai listini sotto mediamente di 3 milioni dalle
astra; detto questo sicuramente ti dò atto che al momento non prenderei un
diesel hyundai; io ho avuto la lantra 1600 a benzina e la rumorosità era
simile alla opel kadett che avevo precedentemente... :-)
Zotto sonica driver


Beh... sono contento che persino tu, caro hyundaiano di un
Zotto, sia d'accordo con me!!!
Il fatto e' che, secondo me, quando si sceglie un'auto non lo si
fa per partito preso ("tutte le coreane fanno schifo" oppure
"tutte le Hyundai sono ottime"), ma la si sceglie perche'
rappresenta il miglior affare sul mercato. Che l'affare si
faccia con una marca coreana o con una europea, poco importa.
Gli affari sono affari... cavolo, se penso a quanti stipendi mi
e' costata questa macchina, davvero lo spazio per i sentimenti
non riesco a trovarlo!!!
Riguardo le Opel, avevo avuto diverse notizie poco confortanti;
mi riferisco ai problemi sulle pompe diesel delle i.d.
Eppure alla fine ho preso una Opel lo stesso perche' era
conveniente, evitando il diesel i.d. e risparmiando comunque un
bel po' di soldoni.
Il fatto che abbia fatto questa scelta non mi porta pero' a dire
che "siccome ho comprato Opel, allora Opel e' il meglio che
c'e'"; non ho problemi ad ammettere che il costo dei ricambi e'
davvero elevato; ed e' sicuramente + elevato delle auto
orientali: il paragone del paraurti e' veritiero xche' sia io
che il mio collega che ha la Corolla siamo stati tamponati e
abbiamo visto cosa costa riparare entrambe le auto.
Poi... ognuno fa come gli pare e di certo non mi sembra giusto
imporre le proprie idee a tutti i costi. Io mi limito a dirvi
come la penso e chiaramente non tutti saranno d'accordo. Il
mondo e' bello perche' vario!!!
Bye
Gigio



Mah.. al di la del fatto che comunque i motori moderni sono fatti per
limitare consumi e inquinamento, sono convinto che se tiri fuori i cavalli
la benza se ne va.. :-)
Ciao
Zotto sonica driver

 Ml. in più...
Peccato che, al solito, con quei 12 milioni hai un controvalore superiore ad
essi. E questo è inconfutabile... sarei curioso di leggere se qualcuno del
NG può confrontare le due coupé.
Saluti.
--
FoX VS©


:-)  Certo.. proprio per questo non mi vanno i discorsi "per partito preso",
anzi, sarei ben contento di avere proposte diverse  purché valide e
convenienti, tanto che se ad oggi sono convinto che la mia prossima auto
sarà un'altra sonica, dovessi trovare una alternativa che mi sconfinfera e
che corrisponde alle mie esigenze economiche e di uso potrei anche comprarmi
una fiat  :-OOO   (ok sto scherzando ahahahah)
Saluti esterofili
Zotto sonica driver

la benza se ne va.. :-)
In linea di massima e' vero. Il vero confronto bisogna farlo con
motori dello stesso tipo. Quindi, ad esempio, tra il 2000 ed il 2800
BMW. Ed i risultati sono interessantissimi, e fanno la differenza tra
un "motorista" ed un fabbricante di "motori"..:-))
Ciao!
M'ork 

consigliare senza problemi le hyundai.
anch'io! ... però sono passato ad Audi ... ho tradito!


inclusa nel conteggio valutandola 45 milioni, 
Eh no.....ci devi dire per che auto :-DDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911. 
Peccato che quei difetti fossero adorabili"

Eh no.....ci devi dire per che auto :-DDD
Mihhhh.....curiosaccio.....;-PPPPPPPPPPP
Non era per me il preventivo, ma ho trattato per 
una persona di mia conoscenza.
La vettura era una
coupemitteleuropeabenzobropulsatradizionalobsoletalentarispettoallepoderosesportivenazionali
:-)))
Ciao!
M'ork 

:-)))
La Hyunday Coupč ? :-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupč 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2


La Hyunday Coupč ? :-)
No una banalissima TT180 ....;-PPPP
Ciao!
M'ork 


Noblesse oblige.. :-) io aspetto che importino la XG..
http://www.hmc.co.hr/eng/vehicles/product/grandeour/index
Ciao!

 essi. E questo è inconfutabile...
Guarda che sei tu che devi dimostrarlo, non io confutarlo..



[megasnip]
sai perché continuo a pensare che tu abbia qualche preconcetto: perché da
quello che mi dici traspare chiaramente l'opinione che le auto coreane siano
tutte dei cessi polmonici con soluzioni tecnologiche degli anni 60, cosa che
non è assolutamente vera, e tanto per magnificare l'ammiraglia sonica  ti
do' qualche dato in più che non sia il prezzo (che comunque conta e non
poco), così che chi vuole può paragonarlo ad altre berline, a proposito, una
2000 ora la porti a casa a 32 milioni e rotti....
e hai:
interni in pelle
impianto stereo di serie a 6 altop.
doppi airbag + laterali e quello passeggero automaticamente disinserito  se
non c'é passeggero
ABS a 4 canali (e TCS sul 2500)
sospensioni posteriori multi-link
motore in allumino a 4 valvole per cilindro con doppio albero a camme in
testa
gabbia di protezione passeggeri  in acciao con rinforzi sulle portiere
cerchi in lega
una serie di altre caratteristiche, tipo il sedile guida regolabile con 5
diverse regolazioni, 4 alzacristalli elettrici, specchietti elettrici,
sedile post. reclinabile sdoppiato ecc.ecc.... insomma tutte cose che
servono solo a buttare un po' di fumo negli occhi agli sprovveduti
acquirenti che farebbero molto meglio a comperare una berlina nazionale
tecnologicamente molto più avanzata...
Ma in ogni caso lo so, sono innamorato della mia futura auto, così come
ognuno ama la propria; mi darai atto che io comunque non ho mai denigrato la
produzione fiat (non conoscendola di persona), quello che vorrei da parte
tua é una pari disponibilità a dare un'occhiata anche alle altre marche (non
solo coreane), per poter essere un po' più obiettivo.
Proprio per questo mi sono limitato a fare considerazioni suol prezzo, ma di
rimando mi sono sentito dire che  era l'unica cosa che mi interessava.....
boh!
Ciao
Zotto sonica satisfied driver

 La Hyunday Coupè ? :-)
La Hyundai Coupé "mitteleuropea"????
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:7/7/00)_____ ICQ 49579941

No una banalissima TT180 ....;-PPPP
Scusate, ho letto male :-DDDDDD
Ma come mai questa cosa?
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2


Ma come mai questa cosa?
Un familiare ne e' rimasto totalmente affascinato.
Cosi' mi ha chiesto quale poteva essere uno Street price veritiero...
Io gli ho spiegato che poteva benissimo basarsi sul listino, ma ha
preferito avere la conferma....
Dato che comunque voleva qualcosa di piuttosto performante gli ho
consigliato di guardare altrove, e ora sta "trattando" per un coupe'
T20....:-))) (Oltre al coupe' mi sono permesso di indicargli solo la
330 Ci)
Ciao!
M'ork