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Titolo: [OT] Domanda sul codice stradale

Vi sottopongo una questione per un dubbio che mi è venuto:
Immaginate un incrocio a forma di "T", dove le due strade sono di pari 
dignità (piccole ed a senso unico).
Chi proviene dal "sotto" (e deve ovviamente poi girare a destra) non ha 
segnali di nessun tipo.
Normalmente passo di lì tutti i giorni e vedo che il comportamento 
abituale di tutti è:
- chi proviene da "sinistra verso destra" va normalmente dritto 
all'incrocio
- chi proviene da "sotto" e incrocia l'altra strada, dà sempre la 
precedenza, come se solo per il fatto che chi gli arriva da sinistra va 
dritto ha il diritto di passare prima.
Secondo voi è corretta questa interpretazione? Oppure chi viene da 
"sotto", intersecando un'altra strada da destra avrebbe il diritto di 
insrirsi a cazzo e non curarsi di chi arriva, esigendo la precedenza?
-- 
"..Siete proprio di Pelada!!"

 e non curarsi di chi arriva, esigendo la precedenza?
La seconda, ma questo nei paesi civili, in Pecoronia non ne ho idea :(
-- 
\      /
 O o
 =.=

 Chi proviene dal "sotto"
In teoria (senza segnali) dovrebbe avere la precedenza in questo caso.

 e non curarsi di chi arriva, esigendo la precedenza?
questa

 "..Siete proprio di Pelada!!"
In assenza totale di segnaletica verticale e orizzontale la precedenza va 
sempre data a destra 

 In teoria (senza segnali) dovrebbe avere la precedenza in questo caso.
ï¿œ quello che penso anche io, e sarebbe la situaqzione ideale per 
rifarsi la macchina dal carrozziere gratuitamente.
Cosa perï¿œ strana ï¿œ che tutti, dico TUTTI si fermano e se non danno la 
precedenza si beccano pure dello "stronzoooooooooo"!!


 Secondo voi è corretta questa interpretazione? 
manderei i soprano a casa del tizio, senza stare troppo a questionare.

 precedenza si beccano pure dello "stronzoooooooooo"!!
è un circolo vizioso, tutti quelli che sono soliti percorrere 
l'incrocio sanno che chi percorre la strada dritta non si ferma e 
allora prima di svoltare si fermano per evitare guai

 manderei i soprano a casa del tizio, senza stare troppo a questionare.
uè!
I Soprano li scomodo solo se ho torto (fino al momento del suono del 
citofono del malcapitato).



Se non ci sono cartelli (ma è raro), precedenza a destra.
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra

 Se non ci sono cartelli (ma è raro), precedenza a destra.
google maps:
http://maps.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=pescara++via+palermo&sll=42.464826,14.214095&sspn=0.169689,0.308647&gl=it&g=Pescara+PE&ie=UTF8&hq=&hnear=Via+Palermo,+65122+Pescara,+Abruzzo&ll=42.467938,14.213219&spn=0.002651,0.004823&t=h&z=18&layer=c&cbll=42.467882,14.213293&panoid=H9m6sas6Qsyk3C7bvzOiYA&cbp=12,319.55,,0,21.37
qusta è la vista dalla strada che proviene da destra


 del malcapitato).
quanto invidio questo tuo mezzo per sveltire la burocrazia.

 precedenza si beccano pure dello "stronzoooooooooo"!!
Infatti non mi fiderei mai! :)
Ancora più pericolose sono (fortunatamente se ne vedono sempre meno)
le rotatorie senza segnali di precedenza in entrata.
E lì sono caxxi: in teoria la precedenza è di chi entra, in pratica chi
è dentro se ne fotte altamente. E ogni tanto capita qualcuno che vuole
applicare la teoria contro uno che se ne fotte.

 quanto invidio questo tuo mezzo per sveltire la burocrazia.
lolz


 E lì sono caxxi: in teoria la precedenza è di chi entra
io sapevo il contrario, che la precednza l'avesse chi sta gia 
percorrendo la rotatoria

 percorrendo la rotatoria
Vedi? :P

Awertyster ci ha detto :


Infatti, per assurdo potresti percorrerla per 24 ore senza fermarti mai 
a dare la precedenza a nessuno. A questo punto chiederei a Siry su 
quale corsia viaggia in autostrada.


 Vi sottopongo una questione per un dubbio che mi è venuto:
precedenza a destra sempre.
Se devi rifarti la macchina passa da "sotto" e vai tranquillo contro chi 
arriva dalla strada dritta.

P.M ha scritto il martedì alle 16/03/2010:

minchia, stradine in pieno centro con visibilità limitatissima.
a norma di codice, se fai più dei 30 all'ora avresti già un concorso di 
colpa.
data la visibilità nulla, chi ha la precedenza deve comunque rallentare 
fin quasi a fermarsi, chi arriva da sinistra e tira dritto senza 
rallentare ha senz'altro torto marcio ed è un bello stronzo (o, almeno, 
sopra al 45esimo parallelo verrebbe giudicato così).


Awertyster ha scritto


solo se ci sono segnali, altrimenti tu gli arrivi da destra, quindi è 
di chi entra.


 E lě sono caxxi: in teoria la precedenza č di chi entra, 
bah, mica e' sempre cosi'.
in francia la precedenza e' di chi la percorre, e ormai la rotatoria 
europea e' quella che viene frequentemente costruita

 Vi sottopongo una questione per un dubbio che mi ï¿œ venuto:
se non ci sono segnali chi viene da destra ha la precedenza 

 quale corsia viaggia in autostrada.
Prova a cercare nel codice della strada e poi dimmi.
Senza segnale di precedenza, la precedenza va data a destra e quindi
l'avrebbe chi entra. E' chiaro che trovi sempre in entrata il segnale di
dare la precendenza proprio per questo motivo.

 e ormai la rotatoria europea e' quella che viene frequentemente costruita
e come si fa a capire se una rotatoria ï¿œ europea? mettono le 15 stelle 
al centro?

 parallelo verrebbe giudicato così).
Devo essere onesto.
qui siamo ad un livello di civiltà stradale assolutamente nella norma, 
tanto che quando vado in certi posti mi scandalizzo anche io.
Lì credo che con un buon avvocato si possa far valere anche la tesi di 
"consuetudine" se fai un incidente, però.


Awertyster ha scritto


c'ï¿œ scritto "Rotatory" o "Rotatoire", prima di arrivarci.


 
non c'entra se sei a destra.
Chi entra deve aspettare, anche se in effetti non e' sempre cosi'.
ALmeno per quello che ricordo di torino, funzionava come in francia, (e 
credo nel resto d'europa), ovvero aspetti se devi entrare

 di chi entra
Esatto. Ma il fatto che stiamo qui a discutere giustifica il mio post
e il fatto che ormai (PER FORTUNA) il segnale di precedenza è
quasi sempre presente.


E ancora una volta oggi mi fate sentire vecchissimo. Fino a una 15ina 
di anni fa le rotatorie erano tutte così: senza segnali, chi arrivava 
aveva diritto di entrarci. Ovviamente si intasavano a morte e si 
creavano ingorghi spaventosi.


 entra.
Mi sa che confondi la rotatoria con la coppa giratoria, ma ho dato la 
patente quando i pali delle porte erano quadrati (questa la userò 
sempre d'ra in poi :)), potrei non essere così aggiornato.


 ovvero aspetti se devi entrare
Questo è il buon senso e infatti anche io farei così, ma il codice della
strada dice l'opposto.

 e' quella che viene frequentemente costruita
e se non ci sono i cartelli, come distingui una costruzione "europea" 
da una "non europea"??? :D


 spaventosi.
Infatti è assurdo che abbia il diritto di precedenza chi entra se prima 
non fai sgomberare chi ci è dentro.


 strada dice l'opposto.
in realtà non dice nulla
http://www.allaguida.it/articolo/nelle-rotatorie-di-chi-e-la-precedenza/4699/

 nel resto d'europa), ovvero aspetti se devi entrare
No no, ti sbagli.
Le rotatorie, prima che ci fosse l'invasione degli ultimi anni, 
funzionavano come degli incroci normalissimi: se eri dentro , e 
qualcuno si immetteva, dovevi dare precedenza perchè te lo trovavi da 
destra.
Solo dpo hanno capito che è meglio fare il contrario e, infatti, lo 
segnalano.


 sempre d'ra in poi :)), potrei non essere cos� aggiornato.
E' sempre stato cos� anche quando i pali erano quadrati.
Ora la differenza � che mettono il segnale di predenza in entrata.
Comunque in rotatorie sprovviste pi� volte ho visto pazzi (ma legali!)
entrare fidandosi del codice. Di fatto io in quelle rotatorie do la
precedenza sia in entrata che quando sono dentro. Chiaramente
se vedo che chi sta fuori mi da la precedenza, me la prendo.

 quasi sempre presente.
infatti, la cosa non e' regolementata in italia (almeno credo, non so se 
adesso lo sia o meno, ma un tempo non lo era).

 "consuetudine" se fai un incidente, però.
Più che un buon avvocato, un avvocato che droghi o corrompa il giudice.
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 "consuetudine" se fai un incidente, però.
non mi pare abbia alcun valore la consuetudinein amteria di 
rircolazione di veicoli

 la rotatoria
alle rotatorie c'è  sempre il segnale, chi entra deve dare la precedenza (mi 
sono patentata da "poco" quindi.. :P)
anche se mi dicono che in rari casi in cui non c'è il segnale (ma 
praticamente mai) chi entra ha la precedenza perchè arriva da destra 

 
http://www.allaguida.it/articolo/nelle-rotatorie-di-chi-e-la-precedenza/4699/
Si, esatto. 
Ma ad essere cavillosi la rotatoria altro non � che una strada
intersecata da altre strade. Quindi la regola di dare la precendenza a
chi arriva da destra sussisterebbe. Comunque casino! E ti assicuro che
esiste gente che entra in quelle rotonde convinto di avere la
precedenza.

 "consuetudine" se fai un incidente, però.
Mi ricordo che quando ero bambino c'era una situazione analoga nella 
mia città.
Lì però l'interpretazione era complicata dal fatto che la strada "da 
destra" era inizialmente solo un viottolo condominiale, che dopo un po' 
di anni nessuno sapeva bene se era privato o pubblico, e su questo 
punto verteva la diatriba.
Ma in mezzo son passate anche un paio di nuove release del codice della 
strada. :)
Sulla consuetudine non so, non sono un avvocato, ma mi pare strano. Di 
sicuro, invece, se ti butti alla cieca lì in mezzo, pur avendo la 
precedenza, hai una condotta imprudente e ti meriti un concorso di 
colpa.
Ma la domanda che sorge, sopra a tutte è: costa così tanto metterci un 
segnale di precedenza? :)


 Più che un buon avvocato, un avvocato che droghi o corrompa il giudice.
boh? Le "consuetudini" non sono spesso delle "attenuanti"?
E' così assurdo che uno dica "Ehi, cazzo, tutta la città sa che lì si 
tira dritti...CAzzo!"
Ma ora mi sorge un dubbio, tu puoi immedesimarti in un "buon avvocato"?


 adesso lo sia o meno, ma un tempo non lo era)
copioincollo da wikipedia, che non è la bibbia, ma non credo che dica
fesserie in questo caso:
"Circolazione nelle rotatorie - Aspetti comportamentali
Il corretto comportamento da tenere nella percorrenza delle rotatorie
non è disciplinato in alcun modo dal vigente codice della strada
italiano. Occorre quindi utilizzare le prescrizioni previste
dall'art.143 (posizione dei veicoli sulla carreggiata) e art.144 (marcia
per file parallele) del medesimo codice. L'ingresso nelle rotatorie e la
successiva percorrenza sono quindi disciplinabili nel modo seguente:
nella carreggiata di accesso alla rotatoria, se questa è a corsia unica,
i conducenti dovranno circolare sulla parte destra in prossimità del
margine destro della carreggiata, oppure, se la carreggiata fosse a due
o più corsie per senso di marcia, si dovrà percorrere la corsia libera
più a destra. In quest'ultimo caso, però, è ammessa la circolazione per
file parallele, se questa strada fosse ad alta densità di traffico.
Quindi, in tale condizione, ci si può spostare via via nelle corsie
libere più a sinistra nel tratto di strada adducente la rotatoria.
Tuttavia i conducenti, qualunque sia l'intensità del traffico, possono
impegnare la corsia più opportuna in relazione all'esigenza di
utilizzare le prime o le ultime uscite della rotatoria; l'importante è
che, però, i conducenti, che abbiano effettuato tale scelta di corsia,
la mantengano rigorosamente all'interno della rotatoria e non la
cambino, se non per predisporsi a svoltare a destra per uscire dalla
rotatoria. È il caso di precisare che l'ingresso nella rotatoria
soggiace alle regole di attraversamento di una intersezione stradale,
indicate nell'art.145 del codice della strada, ovvero occorre dare
precedenza a destra; questo imporrebbe a chi procede all'interno della
rotatoria di dare precedenza ai veicoli entranti. Per rendere efficace,
però, l'utilizzo delle rotatorie, gli enti proprietari della strada
appongono generalmente la segnaletica di "dare la precedenza"
all'ingresso della rotatoria, cosicché i veicoli ivi circolanti hanno la
precedenza rispetto ai veicoli che vi accedono.
"

 
ah quindi, se di solito non fai quella strada, applichi il codice e fai 
un'incidente potresti avere torto?
dai, e' poco credibile

 praticamente mai) chi entra ha la precedenza perchè arriva da destra
E' così e ai miei tempi era un domanda durante la pratica per fregare
chi era in bilico con la promozione.

 dritti...CAzzo!"
e se venisse uno da fuori che non conosce la consuetudine di dare la 
precedenza a quellas strada?

Awertyster ha scritto


Beh, chiama Pontello e si fa dare un nome di un buon avvocato.


 
prima che ti rispondano gli altri: in assenza di segnali, la precedenza 
per chi viene da destra

 Se devi rifarti la macchina passa da "sotto" e vai tranquillo
Meglio però mettere qualcun altro alla guida della propria macchina.

 e non curarsi di chi arriva, esigendo la precedenza?
visto che gli altri non ti danno risposte chiare: la precedenza ï¿œ di 
chi viene da destra

 dai, e' poco credibile
No è assurdo, la consuetudine non vale un cippa nel codice stradale.


 e non curarsi di chi arriva, esigendo la precedenza?
cmq, al di lï¿œ del codice della strada uno che arriva da sotto ed entra 
in quella strada senza fermarsi prima a guardare avrï¿œ anche ragione ma 
ï¿œ imho ancora piï¿œ pazzo di chi, magari per disattenzione o ignoranza, 
tira dritto sulla strada senza fermarsi a guardare se arriva qualcuno 
da destra

 Ma ora mi sorge un dubbio, tu puoi immedesimarti in un "buon avvocato"?
See, già è dura immedesimarmi in un avvocato, figurati poi *buono*!
Comunque, se serve, dimmi: pontello 
gmail.com
.
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 sulla strada senza fermarsi a guardare se arriva qualcuno da destra
vabè, ovvio che all'incrocio devi rallentare e controllare che ti venga data 
la precedenza 

 sulla strada senza fermarsi a guardare se arriva qualcuno da destra
ti garantisco che chi arriva dritto si comporta esattametne come se gli 
altri avessero lo stop.
Lo so che può sembrare assurdo, ma quell'incrocio lo percorro da 
vent'anni e ti garantisco che è assolutamente così.
Sono sicuro che il 99% di chi percorre quella strada pensa di avere la 
precedenza.


 sulla strada senza fermarsi a guardare se arriva qualcuno da destra
Soprattutto se chi arriva ha un Hammer di sicuro ti rifai la macchina 
nuova a spese della sua assicurazione ma forse se la gode tua moglie.


 Comunque, se serve, dimmi: pontello 
gmail.com
.
tsk, manco morto.
Preferirei farmi difendere dal tizio di "un giorno in pretura" che 
chiedeva la clemenza della corte affacciandosi da dietro la gazzetta.
p.s.
comunque non ho fatto incidenti, eh. Solo che passandoci tutti i santi 
giorni me lo chiedevo.


 precedenza.
devo ammettere che mi è capitato di agire così
talvolta mentalmente ti convinci che nell'altra via ci sia uno stop 
anche se non è così, solo perchè vedi la via dritta davanti a te e ti 
viene naturale pensare che sia chi si deve immettere ad avere un segno 
di precedenza o uno stop
Insomma, se uno si vuole rifare la fiancata non c'è dubbio che sia 
un'ottimo modo, ma è davvero da filibustieri

 spese della sua assicurazione ma forse se la gode tua moglie.
LOL

 precedenza.
A Milano, di notte, la maggior parte degli incroci resta con semaforo 
lampeggiante. Ebbene, il 90% delle strade ï¿œ senza cartelli di sorta, 
per cui vige la regola della precedenza a chi arriva da destra.
In realtï¿œ, per consuetudine, chi procede su grossi stradoni a tre 
corsie non si pone neanche il dubbio che ridicole stradine a senso 
unico possano avere la precedenza, per cui si tira dritto tronfi. E 
anche se si incrociano strade dignitose, tipo a due corsie, vale sempre 
la legge della strada piï¿œ grossa.
Salvo poi scoprire, nei neanche tanto rari incidenti che capitano per 
questo motivo, che quella straducola da cui ï¿œ uscito uno distratto 
(perchï¿œ di solito ï¿œ cosï¿œ), ha la precedenza e il tronfio frequentatore 
di strade ad alta percorrenza dovrï¿œ pagare i danni.
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 modo, ma è davvero da filibustieri
infatti, se accadesse, la prima cosa che direi uscendo, paonazzo e 
sanguinante, dalla macchina è "LEI E' UN 
FILIBUSTIEREEEEEEEEEEEEEE"!!!!!!


 me lo chiedevo.
povero ponty, saresti stato il suo primissimo cliente :-((

 povero ponty, saresti stato il suo primissimo cliente :-((
Ero a tanto cosï¿œ :(
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 percorrenza dovrï¿œ pagare i danni.
comunque imho ï¿œ una follia questa
andrebbero messi i segnali di precedenza a tutte le vie piï¿œ piccole di 
quella che incrociano

 la clemenza della corte affacciandosi da dietro la gazzetta.
ç__ç
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 Ero a tanto così :(
non demordere!! io credo in te!

 Ero a tanto così :(
Ma certo. Poi ti saresti presentato dal giudice con la maglietta "I'm 
here for the gangbang".
Sarebbe stato un trionfo.


 segnalano.
esattamente.
l'anno scorso un 70enne mi ha quasi distrutto la macchina (entrava da 
destra, io ero in rotatoria) e mi ha pure dato dello stronzo convinto di 
aver ragione.

 Sarebbe stato un trionfo.
R O T F L
adoro quella maglietta!

 che incrociano
Concordo, ma per il comune una cosa del genere comporta enormi spese, 
per cui lasciano così e i cittadini si adeguino al codice della strada.
Va detto che tra lo scarso numero di veicoli, la spontanea riluttanza a 
buttarsi in una strada più grossa, la visione dei fari che comunque 
allarma da una parte e dall'altra, rendono il problema marginale. Ma 
ogni tanto qualche mortale con responsabile a sorpresa, capita.
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 Sarebbe stato un trionfo.
"Signor giudice, tenga conto che io qui ero venuto a fare ben altro..."
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 aver ragione
Senza segnale di precedenza l'avrebbe avuta (ragione).
http://carpidiem.it/html/attach/85/85126.minimanrotonde.pdf
Se c'era il segnale, era fulminato allora. :)

 "Signor giudice, tenga conto che io qui ero venuto a fare ben altro..."
ROOOOTFLLLLLLL
e se poi è UNA giudice, la cosa diventa imbarazzante.
Potreti anche peggiorare la situazione esortandola a spogliarsi mentre 
tiri fuori l'arnese e urli "LA MAZZA E' UGUALE PER TUTTIIIII"


 qualche mortale con responsabile a sorpresa, capita.
mille anni fa quando facevo di notte il (lunghissimo!) percorso che 
dovevo fare tra casa mia e quella della mia ragazza dei tempi per 
cercare di farmelo passare più rapidamente ero solito fare un 
simpaticissimo cronometraggio di quanto ci mettevo.
Dopo un mese di avanti e indietro mi sono reso conto che attraversavo 
sfrecciando, senza manco buttare un occhio di controllo, una via a 3 
corsie.
Robe da matti, non ho la minima idea di come sia stato possibile che 
mai mi sia posto il problema, un pazzo totale.
Quando me ne sono reso conto sono morto dentro pensando a quante volte 
ho rischiato la vita senza accorgermene. Un vero miracolo.
Ovviamente non ho più ottenuto i tempi che ottenevo prima :-(

 che incrociano
A Cattolica 15 anni fa hanno abbattuto l'ultimo semaforo ed ora ogni 
incrocio ha la rotonda. I carrozzieri sono quasi falliti, ma mai quanto 
il comune che è ha piazzato il debito astronimico in operazioni sui 
derivati ed è stato a lungo in aria di commissariamento.


 Immaginate un incrocio a forma di "T",
ho appena fatto il rinnovo della patente.
visto che mi deve ancora arrivare, mi astengo dal rispondere, ché non 
si sa mai che quello che me la firma lurki e mi inculi...
:-D
-- 
Minha vontade era continuar no Milan (Kakà)

 :-D
LOL

 Ovviamente non ho più ottenuto i tempi che ottenevo prima :-(
E questa è la vera parte triste della vicenda.
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 fuori l'arnese e urli "LA MAZZA E' UGUALE PER TUTTIIIII"
CHIEDA IL MASSIMO DEL PENE!
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 E hai messo a rischio quella degli altri, ovviamente.
santa verità
una risposta da papà che mi umilia dentro, devo dire :-(

 CHIEDA IL MASSIMO DEL PENE!
    T
R O   F  L


 Se c'era il segnale, era fulminato allora. :)
no no c'era la segnaletica verticale orizzontale diagonale!
la cosa bella è che dopo il fattaccio mi raggiunge al semaforo dopo, mi 
si accosta e con nonchalance mi fa: uè ma chi ti ha dato la patente (con 
tono supponente), aveva il doppio dei miei anni e la metà della mia 
massa magra, non l'ho neanche mandato a cagare perché mi veniva da ridere

 dare la precendenza proprio per questo motivo.
quoto
infatti a Milano ci sono ancora due grosse rotonde senza segnali di 
precedenza e questo crea un grosso casino perchè quelli che non sanno 
questa cosa si comportano come se fosse una normale rotonda, rischiando 
l'incidente

 precedenza
Dove? E' diverso tempo che non ne vedo una.

 Dove? E' diverso tempo che non ne vedo una.
una in piazzale libia, l'altra in questo momento mi sfugge