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Titolo: -ot- Ancora sull'alimentazione

Una pagina interessante, con opinioni abbastanza pacate e centrate.
 
http://www.mauriziotommasini.it/contro-l-alimentazione-senza/
 
 
Direi interessante; non condivisibile al 100%, ma interessante e 
piuttosto equilibrato.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

Il 07.11.2016, Albus Dumbledore ha detto :

sempre sul tema, l'altra sera in tv ho visto un servizio pro cereali 
integrali:
 
http://www.rsi.ch/la1/programmi/informazione/patti-chiari/Inchieste/inchieste-andate-in-onda/Farina-%E2%80%9Cveleno%E2%80%9D-bianco-7325072.html
 
 
l'esperta in studio lavora all'Istituto nazionale dei tumori di Milano 
ed era assolutamente categorica sul fatto che le linee guida principali 
sono tutte chiaramente per limitare l'uso delle farine raffinate e per 
utilizzare invece cereali integrali.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 cereali integrali.
 
Ottimo, cosi' la farina 00 scendera' di prezzo.
LOL
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 LOL
 
ah guarda, non sono per niente fondamentalista a riguardo, tant'è che 
non sono neanche intervenuto nella discussione precedente.
Mi limito a osservare che la persona e le fonti che citava erano 
assolutamente ufficiali e per niente alternative o addirittura 
complottistiche, per cui tendo a ritenere che non siano cazzate sparate 
a caso.



Ma quale sarebbe il meccanismo, la molecola, il sarcazzo presente nella farina raffinata e non in quella integrale che scatena il cancro?
Posto che per quanto ne sappia, la farina raffinata si ottiene dalla stessa materia prima "togliendo" qualcosa in più rispetto all'integrale. 

Posto che per quanto ne sappia, la farina raffinata si ottiene dalla stessa materia prima "togliendo" qualcosa in più rispetto all'integrale. 
 
Non è che si tolga, è un po' un processo simile a quello delle sigarette light

 a caso.
 
Tu non hai la competenza per riconoscere la differenza tra un cialtrone e un vero esperto, quindi non discutere ed accontentati del dogma della farina 00 meglio di quella integrale.
 
 

 Non è che si tolga, è un po' un processo simile a quello delle sigarette light
 
La sigaretta light sarebbe intrinsecamente più pericolosa di una sigaretta strong?
E perché?
Continuo a non capire.

 prima "togliendo" qualcosa in più rispetto all'integrale. 
 
estremizzo il tuo ragionamento: la frutta fa bene, se estraggo dalla 
frutta il solo fruttosio, dato che ho solo tolto e non ho aggiunto 
niente di dannoso, anche il fruttosio deve fare bene.
quindi se mangio lo zucchero a cucchiaiate non è più dannoso che 
mangiarmi un cesto di mele.
 
per i cereali il discorso è circa analogo. Gli stessi amidi, raffinati, 
vengono assorbiti troppo rapidamente dall'organismo, attivano una 
risposta insulinica troppo veloce e danno problemi. Se invece sono 
assimilati nel prodotto integrale, vengono assorbiti lentamente e 
insieme alle fibre che svolgono funzioni protettive.
 
Copincollando:
"Sono state ipotizzate varie spiegazioni per tale effetto. Le fibre e 
alcuni amidi presenti nei cereali integrali fermentano nel colon, 
contribuendo a ridurre i tempi di transito e a migliorare la salute 
gastrointestinale. Inoltre, i cereali integrali contengono 
antiossidanti che potrebbero avere un effetto protettivo contro i danni 
ossidativi, i quali, a loro volta, potrebbero avere un ruolo nello 
sviluppo di neoplasie. Altri componenti bioattivi dei cereali integrali 
potrebbero influenzare i livelli ormonali, riducendo il rischio di 
tumori ormono-dipendenti. Altri meccanismi potenziali potrebbero essere 
le alterazioni dei livelli di glucosio nel sangue e la perdita di 
peso."
fonte: Slavin J. Whole grains and human health. Nutrition Research 
Review 2004;17:99-110
 
 
Con due nota bene:
 
1) non è la stessa cosa rimettere un po' di crusca dentro alla farina 
raffinata, come purtroppo avviene in molti prodotti industriali 
finto-salutistici. Su questo, qui trovi i dettagli:
https://books.google.ch/books?id=8gPEQ8OgDBMC&pg=PA255&lpg=PA255&dq=farina+raffinata+tumori&source=bl&ots=gdumqxgyFg&sig=y3tD07550pl3jHnG5HPPamM59tc&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjUleiwopfQAhVCtBoKHV6RAfkQ6AEIzAEwFw#v=onepage&q=farina%20raffinata%20tumori&f=false
 
 
2) il passaggio ai cereali integrali deve comunque essere graduale 
altrimenti rischi problemi intestinali;
 
trovi queste cose ripetute ad esempio qui:
 
http://www.airc.it/prevenzione-del-tumore/piramide-alimentare.asp
 
http://www.ulssvicenza.it/nodo.php/2102
 
http://www.asl.novara.it/intranet/L-assisten/Presidio-O1/Oncologia/Progetto-Stili-di-Vita---consigli-alimentari.pdf
 
 
giusto per citare alcune fonti i cui contenuti sono sperabilmente 
formulati con la supervisione di medici.
 
Poi se domattina si scopre che bisogna vivere di pandoro, per me va 
benissimo.



La farina 00 crea, all interno dell intestino, uno strato gommoso che non permette il corretto contatto del cibo con le pareti interne dello stesso. Ergo ne inficia la sua efficenza. Meno fatine raffinate mangiate meno pesantezza digestiva avrete. Provate tra l'altro a mangiare il pane col lievito madre e noterete la differenza. :-)

 caso.
 
Ma certo, ci sta, per carita'.
Sono i cretini che sparano minchiate lette in giro, senza capirci un 
cazzo, che fanno pena.
Cose tipo la farina, lo zucchero raffinato, il sale, il latte sono 
tutti veleni, sono merda, se li mangiate morite e altre puttanate 
simili.
 
I veri punti fermi sono pochi:
 
1
non esistono, ripeto, NON ESISTONO, articoli scientificamente validi e 
testati che possano dimostrare che uno o piu' alimenti siano 
dannosi/benefici.
 
2
eliminare un alimento perche' dannoso e' una cazzata.
 
3
abusare di un alimento perche' benefico e' altrettanto una pirlata.
 
4
L'unica cosa giusta e saggia e' mangiare tutto in quantita' adeguate al 
proprio stile di vita, senza farsi condizionare da nulla e da nessuno.
 
Fai caso che tutte queste regole e leggi escono da soggetti che, bene o 
male, vivono di questo e che, quindi, definire in conflitto di 
interessi e' poco.
 
Poi, se vuoi, ti spiego cosa e' accaduto a uno di questi paladini, che 
pontificava dall'altro del suo "sono ricercatore dell'Istituto dei 
tumori" (quindi, ESPERTO; e via di TV, libri, articoli, cazzi e mazzi).
E a sua moglie.
Ma non qui.
 
8-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 E a sua moglie.
 
 
Ci sono foto?
-- 
Shan
----------------
Sic Parvis Magna
 
----------------

 prima "togliendo" qualcosa in più rispetto all'integrale. 
 
Esatto.
Dire che un prodotto piu' puro e' piu' dannoso di uno piu' sporco e'...
boh, non saprei nemmeno come definirlo.
Stupido mi pare troppo poco.
 
Il tutto ignorando bellamente, e scientemente, qualcosa che TUTTI gli 
scienziati del campo (e anche i comuni mortali, ma lasciamo stare) 
conoscono dal XVI secolo: e' solo la dosa che fa si' che il veleno 
faccia effetto.
 
In realta', il discorso e' diverso e, in fondo, corretto, ma i piu' 
faziosi e stupidi lo girano a modo loro.
Oggi, per N motivi, siamo portati a consumare poche fibre, per cui 
usare la farina integrale aiuta a recuperare qualcosa che, altrimenti, 
non consumeremmo (che per ingerire una quantita' sufficiente di fibre 
dovresti riempirti di pane integrale in maniera esagerata, pero' non lo 
dice nessuno, ma va be'...).
Ma se uno consuma gia' verdura a sufficienza, usare farina 00 o farina 
integrale non fa alcuna differenza (se non per il sapore, ma questo e' 
un dato soggettivo, non oggettivo).
 
Poi, siccome il discorso zoppica da tutte le parti, ecco che ti tirano 
fuori cazzate tipo insulina, ormoni e altre puttanate.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Ci sono foto?
 
Meglio di no.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 benissimo.
 
Sara' difficile.
Occhio, non ho detto "impossibile".
hihihi
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Tu 
 
rotfl
 
Minchia, se ti brucia fare la figura del cretino.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 lievito madre e noterete la differenza. :-)
 
Sai che due palle, pero', tenerti vivo il lievito madre?
O fai pane 2/3 volte a settimana, regolarmente, o non e' proprio il 
caso.
La differenza col lievito di birra e' trascurabile, dal punto di vista 
nutrizionale. Diversa dal punto di vista gustativo, questo si', ma ne 
vale la pena, per un panificatore occasionale?
Mah, io non ne sono cosi' sicuro.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 simili.
 
Secondo me il vero errore che si fa è ancora più a monte.
 
Sembra una banalità ma troppo spesso la gente dimentica che a morire moriamo tutti, quindi benissimo cercare di vivere il più in forma possibile, benissimo cercare di vivere a lungo ed in salute, ma guai a dimenticare che si vive bene anche godendosi qualche vizio oggi e non soltanto proiettati al futuro.
 
Tanto poi l'unica regola da seguire alla lettera è il tuo punto 4:


 proprio stile di vita, senza farsi condizionare da nulla e da nessuno." 
 
Unica dettata dal buon senso, tra l'altro, e basta.
Dato che NON ESISTONO (e lo ripetero' fino alla fine dei secoli) prove 
provate che qualcosa faccia bene o faccia male, senza eccessi.
 
Anzi, se vuoi, facciamo una prova: dimmi, al volo, la prima cosa che ti 
venga in mente e che sia SICURAMENTE innocua.
Al volo, eh.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 "L'unica cosa giusta e saggia e' [...], senza farsi condizionare da nulla e da nessuno."
 
Il che, lo ammetterai anche tu, è praticamente impossibile.

 permette il corretto contatto del cibo con le pareti interne dello stesso
 
Scusa, ma tu la farina la mandi giù in polvere?
Al massimo poi, lo creeresti nell'esofago...

 Il che, lo ammetterai anche tu, è praticamente impossibile.
 
Difficile, ma non impossibile.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Al massimo poi, lo creeresti nell'esofago...
 
Uhm...
Forse sbaglio, ma credo fosse ironico.
Credo, eh.
;-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 e'...
 
ehm, visto quanto e come hai scritto, forse non sono io quello fazioso.
L'esempio va benissimo, come tanti altri, per chiarire che la linea di 
pensiero di LTL ("se tolgo qualcosa da un prodotto non dannoso è 
impossibile che ottenga qualcosa di dannoso") è poco solida.


 IPOTIZZATE, occhio.
 
questa è un'altra fallacia dal punto di vista argomentativo.
 
Come spesso succede in campo scientifico, a fronte di dati 
sperimentali, che sono quel che sono e che mostrano una tendenza, le 
possibili cause possono essere solo ipotizzate.
 
Ma ciò non toglie che i dati siano quelli.


 Stupido mi pare troppo poco.
 
vabbé dai, come non detto
 
e poi se sei arrivato alla tua veneranda età, bisogna ammettere che la 
tua dieta così male non fa
 
:-P :-P :-P


 ;-)
 
:-(

 Al volo, eh.
 
E come faccio? Non sono un esperto di alimentazione o di chimica, etc. ma sono abbastanza dotato di buon senso per dire che non ce ne sono.
Forse potrei dire l'acqua ma solo come simbolo di vita.

 ha scritto:

avendo letto un po' dei suoi post, settimane fa, ho paura fosse serio :-\
 

 Il che, lo ammetterai anche tu, è praticamente impossibile.
 
E chissenefrega. 
 
Dal momento che tu imposti la tua vita in un determinato modo sai anche che stai cercando di farti condizionare il meno possibile dalle mode alimentari (e non solo) e sai anche che in nome di quel giusto equilibrio ti curi il meno possibile dei condizionamenti che subisci volontariamente o involontariamente.
Riuscirci in tutto e per tutto non è importante.
 
Piccolo esempio: a me dell'olio di palma non è mai fregato un cazzo.
Mi dispiacerebbe che l'uso smodato del suddetto prodotto possa portare all'estinzione di un determinato tipo di pianta, ma dal pdv alimentare mi frega zero.
Oggi come oggi però see vado a cercare un pacco di biscotti al supermercato trovo quasi soltanto biscotti con evidenziato sopra "senza olio di palma".
Sono buoni lo stesso? Ok me li compro. Non mi piacciono? Non li compro.

 Forse potrei dire l'acqua ma solo come simbolo di vita.
 
Taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaac!
 
OK, prova a bere 20 litri di acqua e poi, ne riparliamo.
Coi tuoi eredi, ovviamente.
hihihi
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 compro.
 
Non fa una grinza.
Io, pero', aggiungo solo un dettaglio: e' un olio che ha una 
composizione simile a quella del burro, ma, al contrario del burro, non 
sa di niente.
Per cui, per farsi del male, vale la pena mangiare qualcosa che non sa 
di niente?
Per me, no, meglio ammazzarsi di burro, almeno muori felice (se mi 
passi l'estremizzazione).
 
Poi, come per tutte le cose, dato che i grassi li devi limitare, 
togliti le soddisfazioni che vuoi e come vuoi.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Ma ciò non toglie che i dati siano quelli.
 
Dati del tutto inutili.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 che ottenga qualcosa di dannoso") è poco solida.
 
Ma per niente, perche' lui non ha detto questo.
Parlava di raffinazione, non di semplice eliminazione di qualcosa.
Tu hai, volutamente o meno, deviato il discorso.
La raffinazione e' un processo di purificazione, nel caso della farina.
Non puoi paragonare un processo di raffinazione con un altro processo 
di estrazione a caso.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 avendo letto un po' dei suoi post, settimane fa, ho paura fosse serio :-\
 
Azzo...
:-(
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Parlava di raffinazione, non di semplice eliminazione di qualcosa.
 
parlava di "togliere una molecola o un sarcazzo", con tanto di 
virgolette intorno al verbo togliere. Quindi no, non faceva riferimento 
specificamente al processo di raffinazione
 
la frase precisa è:
 
Ma quale sarebbe il meccanismo, la molecola, il sarcazzo presente nella 
farina raffinata e non in quella integrale che scatena il cancro?
Posto che per quanto ne sappia, la farina raffinata si ottiene dalla 
stessa materia prima "togliendo" qualcosa in più rispetto 
all'integrale.
 


 materia prima "togliendo" qualcosa in più rispetto all'integrale.
 
Esatto.
FARINA RAFFINATA.
Processo di raffinazione.
Dai Jorge, non cercare peli che non ci sono.
Hai fatto un esempio non pertinente.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Hai fatto un esempio non pertinente.
 
Cioe', davvero, cosa non e' chiaro, in quella frase?
Senza polemica, dimmelo che cerco di chiarirlo; da un punto di vista 
biochimico, e' impeccabile.
Magari io do per scontato qualcosa che a te sfugge.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 hihihi
 
Ho detto "solo come simbolo di vita" non perché credo sia impossibile morire annegati ma soltanto perché non si può vivere senza e ad occhio e croce è quella di cui si può abusare di più rispetto al proprio fabbisogno naturale.
Per dire, di Birra o di Vino ne basta molto meno di 20 litri per schiattare...
 

 schiattare...
 
Vero.
Ma e' solo per dire che chi parla di qualcosa di "nocivo" senza 
nominare le quantita' o e' in malafede o e' un ignorante.
Terzo, non dato.
 
E, comunque, come dici tu e' vero, non esiste nulla di non nocivo, se 
preso nelle giuste quantita'.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Al volo, eh.
 
frutta e verdura?
 
-- 
Umin
 

 frutta e verdura?
 
Magnatene una decina di chilozzi e poi ci rivediamo.
E nemmeno di prugne o fragole, eh.
;-)
 
Stavo per oppormi per il fatto che parlavo di risposte al volo, poi ho 
visto il nick...
:-*
 
-- 
 
Albus Dumbledore

http://www.essenzialmentenaturale.it/quando-il-cibo-diventa-un-killer/
 
 
Ce ne sono a vagonate di articoli su questo argomento...
Ormai è cosa ababstanza risaputa.
Usate la farina integrale o altre farine.. ma cercate di evitare la 00.
Poi ognuno linero di fare come vuole.

 :-*
 
perché, di quand'è il post? :-O
 
-- 
Umin
 

 perché, di quand'è il post? :-O
 
rotfl
No, dai e' di oggi.
Di 4 ore fa, ma di oggi.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Ormai è cosa ababstanza risaputa.
 
Certo, certo...
OK, era serio.
 
:-(
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Terzo, non dato.
 
E pure qui avrei da ridire... un tifoso gemellato è nocivo a prescindere da quanto tifa.
 
 

 quanto tifa.
 
lol
Pirla!
 
ROTFL ROTFL ROTFL
 
No, pero', aspetta...
No, non concordo; possiamo dire solo che ha un limite di tossicita' 
molto basso, talmente basso da risultare tossico appena tifa.
Ma sotto quel limite potrebbe essere innocuo.
 
hihihi
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 passi l'estremizzazione).
 
Semmai faranno la nutella con il burro invece che con l'olio di palma sarà ancora più godurioso sfondarcisi... 
 
P.S.
Ma sei lo stesso Albus di IHA?
 

 Ma sotto quel limite potrebbe essere innocuo.
 
Ok, la metto in stand by, ne riparliamo un paio di giorni prima del prossimo turno di campionato...

 Ma sei lo stesso Albus di IHA?
 
Azz... sgamato.
:-(
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 turno di campionato...
 
lol
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 :-(
 
Ma lurki IHA?
l-)
Con che nick?
hihihi
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Di 4 ore fa, ma di oggi.
 
ah ecco! già buono, dai!
 
-- 
Umin
 

 ah ecco! già buono, dai!
 
Direi che sei quasi andato nel futuro.
LOL
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Direi che sei quasi andato nel futuro.
 
guarda, negli ultimi due-tre anni sono stato anche "troppo" tempestivo.
Adesso, però, sono tornato a ritmi più blandi perché la mattina, tre 
volte a settimana, mi hanno messo delle docenze che mi tengono lontano 
dal pc fino a pranzo. Fino a poco fa, invece, ero tutto ufficio ed era 
più facile seguire il gruppo.
 
-- 
Umin
 

 il gruppo.
 
;-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 ;-)
 
ottima sintesi
 
-- 
Umin
 

 Quale era la ricetta originale?
 
Cazzo ne so? Io non sono così vecchio, a me piace quella con l'olio di palma. Quella prima non credo di averla mai assaggiata...
 
P.S.
seriamente, non ho idea di quanto tempo fa si sia iniziato ad usare l'olio di palma.

 Con che nick?
 
Quelle rarissime volte che ho scritto l'ho fatto con il mio solito "Zio Nico".
Ma avrò fatto 5 post in tutto, non sono così bravo da poter dare consigli e credo fermamente che se non hai un cazzo da dire meglio stare zitto.

 zitto.
 
Ti stimo!
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 palma.
 
Sai che non ne ho idea?
Provo a vedere se trovo qualcosa, ma sono abbastanza sicuro che la 
prima Nutella l'olio di palma non lo aveva.
Purtroppo, questo non lo sapremo mai, se qualcuno non ha tenuto un 
barattolo originale (me non so se a quei tempi ci fosse obbligo di 
riportare gli ingredienti).
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Nutella l'olio di palma non lo aveva.
 
Boh.
Su wiki si parla di anni '60 e '70, ma come se fosse ancora limitato al 
sud est asiatico, dove era estratto anche da prima del '900.
Mah, per me la prima Nutella aveva altro olio.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Mah, per me la prima Nutella aveva altro olio.
 
Penso anche io. Del resto sarebbe la prima cosa al mondo a non aver cambiato ricetta manco una volta nella sua storia.
 

 ricetta manco una volta nella sua storia.
 
LA CARBONARA!
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 tua dieta così male non fa
 
Una dieta equilibrata serve anche per arrivare in età avanzata con facoltà mentali integre.
 
Secondo Filippo Ongaro, medico esperto in nutrigenomica "Livelli costantemente alti di glicemia favoriscono i processi di glicazione, cioè reazioni in cui lo zucchero si lega a proteine cambiandone la struttura e la funzionalità. La glicazione è associata all’invecchiamento e a malattie degenerative come l’Alzheimer"
 
Ecco, constatato il livello manifestamente avanzato di demenza senile dell'interlocutore, mi pare che tutto torni.
 

 :-(
 
vi tolgo ogni incertezza: era serio

Ragazzi che la farina 00 sovraccarichi di lavoro l intestino è ormai abbastanza risaputo...
Basta mangiare una pizza fatta con farina integrale o di kamut per notare la differenza anche su noi stessi.
Sopra ho postato un articolo che da una spiegazione molto interessante sul perché questo possa accadere.

http://www.nutrizionenaturale.org/farina-bianca/
 
 
Copio un estratto interessante:
 
Chi ha provato ad impastare la farina integrale per fare il pane o la pasta in casa sa come sia difficile "legare" l'impasto. Per avere una buona coesione della farina e dare forma all'impasto viene aggiunta della farina bianca che fa da collante.
 
Infatti la farina bianca veniva usata, sciolta in acqua, per attaccare i manifesti o per rilegare i testi antichi. E' proprio questa proprietà che, sopratutto nell'ultima parte dell'intestino, il colon, crea degli strati collosi che, col tempo possono diventare  incrostazioni molto spesse e restringere il passaggio intestinale.
 
Secondo il professor Arnold Herret, metà delle persone hanno un accumulo nell'intestino di parecchi chili di scorie mai eliminate.
 
Anche il dr. Jensen, sottolinea come tutto questo materiale determina un cattivo funzionamento dell'intestino, e provoca una contrazione eccessiva o insufficiente con possibile alterazione della flora batterica intestinale.

 di kamut 
 
Ti prego, dimmi che questa farina e' anche indicata per i celiaci.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 insufficiente con possibile alterazione della flora batterica intestinale.
 
Idem come sopra.
 
Ora, pero', mi sorge un dubbio e spero tu sia in grado di dissiparlo 
(se cosi' non fosse ti prego di chiedere ad professor Herret): cosa, 
esattamente, crea questa mappazza?
Vorrei sapere ESATTAMENTE qualche componente della farina 00 (assente 
nell'integrale) puo' produrre questo effetto "collante".
Per favore, cerca di rispondere e di non scappare come capita spesso in 
questi casi.
Non temere di essere complicato e difficile, cerchero' qualcuno che mi 
possa spiegare tutto, ma, ti prego, dimmi quale, o quali, MOLECOLE 
producono questo effetto.
Te ne saro' eternamente grato.
Attendo fiducioso.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 vi tolgo ogni incertezza: era serio
 
Ho visto.
d'oh
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 cosa, esattamente, crea questa mappazza?
 
Ahmed, il pizzettaro sotto casa mia.
Deve avere qualcosa nelle mani perché se ti mangi una pizza fatta da lui ti senti come Fracchia la belva umana quando va a mangiare dalla mamma già dopo il primo morso.

 integrale o di kamut per notare la differenza anche su noi stessi. 
 
Sì, su questo ti do pienamente ragione: con quella di kamut spendo di 
più e l'intestino mi si stringe un po'

 il primo morso.
 
E lo si puo' eliminare per raffinazione?
Interessante...
 
;-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 l'intestino mi si stringe un po'
 
rotfl
 
La piu' grande truffa degli ultimi 5 anni.
Bob Quinn da' 3 giri di pista a vanna marchi.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 E lo si puo' eliminare per raffinazione?
 
Boh... vediamo ora con Trump...
 
 

 Boh... vediamo ora con Trump...
 
rotfl
 
Dici che arrivera' fino a Roma?
Bomba su bomba?
l-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Boh... vediamo ora con Trump...
 
LOL
 
 

 Interessante...
 
Mah, se Ahmed fosse un po' più raffinato, se si lavasse le mani prima di impastare ad esempio, magari sì

 impastare ad esempio, magari sì
 
lol
PIRLA!!!
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Idem come sopra.
Peggio. Questo era un iridologo...

 Peggio. Questo era un iridologo...
 
lol
No, non ci casco.
E' SICURAMENTE un esperto.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Dici che arrivera' fino a Roma?
 
Ma perché, non erano le presidenziali italiane??? Cazzo, vedi ad informarmi solo su Facebook? Tutti i miei contatti italiani sono preoccupatissimi...

 Credo si riferisca ad Arnold Ehret:
 
Ma anche supponendo che si riferisca proprio a quello che ha scritto, 
suggerisco un sito, ma solo per gente dallo stomaco forte (non per la 
farina, ma per i contenuti del sito):
 
http://www.notizieblog.net/farina_raffinata_i_danni_che_non_conosci-h-17520.html
 
 
http://tinyurl.com/psgn59h
 
 
Questa pagina e' una sequenza di perle di valore assoluto.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 solo su Facebook? Tutti i miei contatti italiani sono preoccupatissimi...
 
Quanti "mi piace" per Trump?
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 Attendo fiducioso.
 
Uhm...
:-/
 
-- 
 
Albus Dumbledore