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Titolo: [OT] MH17

piï¿œ ne leggo, piï¿œ mi si confondono le idee



tutto quello che ï¿œ successo deve avere una sua spiegazione, a cui a 

questo punto non so se si arriverï¿œ. sinceramente non so quanto i russi 

e i pro-russi siano stati bravi ad offuscare le acque e quanto invece 

dall'altra parte si sia strillato prima del tempo per fini politici. 

forse, nella migliore delle tradizioni, entrambe le cose sono vere allo 

stesso modo



che le scatole nere siano state consegnate alla Malesia e non al 

governo di Kyiv mi pare piï¿œ che legittimo. che si invochino a gran voce 

sanzioni economiche contro la Russia proprio in questo momento mi pare 

molto strumentale. che non ci siano immagini satellitari di quello che 

ï¿œ successo mi pare assurdo. che in una zona di nessuno sotto il 

controllo di un'armata irregolare le operazioni di ricerca si siano 

svolte come si sono svolte mi pare abbastanza naturale. non mi pare che 

tutto l'ostruzionismo di cui si ï¿œ urlato sia nei fatti confermato



ogni uscita del governo di Kyiv mi dï¿œ il voltastomaco, ritengo 

Yatsenyuk sia l'anello mancante tra i lumaconi e i secchioni. allo 

stesso tempo dall'altra parte alcune delle giustificazioni e delle 

domande che vengono poste hanno il suono di unghie sui vetri. non tutte 

perï¿œ: alcune osservazioni effettivamente fanno riflettere



mi fa specie che certe cose non vengano neanche riportate nella stampa 

occidentale "allineata". non fanno cronaca, danno una lettura e 

presentano solo i fatti che la corroborano. nï¿œ piï¿œ nï¿œ meno di quello 

che fa la stampa russa



spero solo che la crisi rientri prima di arrivare al punto di non 

ritorno



pally, dimmi tu se sono pronto ad accedere al blog di peppeccrille o se 

ho ancora strada da fare


 piï¿œ ne leggo, piï¿œ mi si confondono le idee



l'unica certezza ï¿œ che non si puï¿œ fare volare lï¿œ squadre di calcio.

e per la salvaguardia del lignuaggio della chuampions la via migliore ï¿œ

sostituire quelle squadre con quelle col ranking piï¿œ alto degli altri

paesi, come era stato anticipato da qualcuno se non sbaglio ieri qui.



-- 

R E M I N D E R:  
http://tinyurl.com/p495ojs







 paesi, come era stato anticipato da qualcuno se non sbaglio ieri qui.



altri ceffoni in Europa? non abbiamo giï¿œ dato negli ultimi due anni?


Nel suo scritto precedente, sporcowop ha sostenuto :


Il nostro DNA ce lo impone!



Poi i prossimi anni vedremo se si riesce a far riprendere qualche 

conflitto nei balcani. Mi chiedevo se non fosse il caso di lasciar 

fuori l'Hapoel giï¿œ quest'anno e far giocare la seconda esclusa del 

ranking.



-- 

Era una notte buia e tempestosa...






 pi� ne leggo, pi� mi si confondono le idee



Mah 
http://bit.ly/1lp8FUK
. Poi magari sar� tutta opera dei servizi

 segreti del grande Satana imperialista ma le responsabilit� russe

 mi sembrano sempre pi� evidenti. 



-- 


 l'unica certezza ï¿œ che non si puï¿œ fare volare lï¿œ squadre di calcio.



mah



un preliminare di champions Dinamo Kiev - Inter non lo vedo cosi' male



-- 

So I throw the windows wide

And call to you across the sky


 Il nostro DNA ce lo impone!



SACRIFICHIAMOCI PER LA PIETAS

DEUS VULT! DEUS VULT!



  mi sembrano sempre piï¿œ evidenti. 



ï¿œ il "sempre piï¿œ" che non capisco: non ci sono nuove prove, e col 

passare del tempo le colpe aumentano.



poi sull'identitï¿œ di russi e pro-russi ho giï¿œ detto come la penso.






Dai su.

sai benissimo che il missile � partito da Milanello per essere ripescati in 

qualche competizione europea 






 il voltastomaco, ritengo Yatsenyuk 



è il tuo "miglior dirigente politico degli ultimi 30 anni" :-)


 





-- 


 tradizioni, entrambe le cose sono vere allo stesso modo



a me sembra che in un contesto di guerra, con fortissima propaganda su 

tutti i fronti, qualsiasi episodio anche il piï¿œ lampante possa 

diventare una nebulosa misteriosa alla quale si puï¿œ attaccare qualsiasi 

macchinazionismo o visione strumentale



boh, io provo a "rimanere semplice" e a vedere in questa tragedia una 

spiegazione abbastanza chiara

Il resto lo vedo solo come strumentalizzazione esponenzializzata da 

quanto siano esacerbati gli animi su tutti i fronti e sul livello 

disgustoso di umanitï¿œ coinvolta in questa guerra.






 Non so come altro considerare l'intervista che ho linkato, se genuina. 



sï¿œ, questa sarebbe la pistola fumante. perï¿œ prima di questa c'ï¿œ stato 

un susseguirsi di "siamo sempre piï¿œ convinti che ï¿œ colpa loro" senza 

che ci fossero nuove prove.


 ï¿œ il tuo "miglior dirigente politico degli ultimi 30 anni" :-)



mi fa schifo come nessuno mai. penso venderebbe anche sua madre pur di 

compiacere i suoi mandanti.


 qualche competizione europea



prendere centre in Europa ï¿œ una vocazione di questo Milan col doppio 

AD. non ci fermiamo davanti a nulla.


 umanitï¿œ coinvolta in questa guerra.



poi ovviamente mi si puï¿œ vedere come la vittima perfetta di Big Pharma, 

Bilderberg, Obama e Ciccio Pasticcio






 Bilderberg, Obama e Ciccio Pasticcio



ok, accedo a 
peppeccrille.org



 piï¿œ ne leggo, piï¿œ mi si confondono le idee



in queste situazioni ï¿œ quasi impossibile individuare o smentire doppi e 

triplogiochisti.



un criterio ï¿œ quello del "cui prodest", ma ha senso solo se tutti gli 

attori sono

abbastanza consapevoli di quello che stanno facendo e razionali nelle 

scelte, il che,

nel caso specifico, temo non sia vero.



la storia ï¿œ anche fatta di accidenti: quando ho saputo come si ï¿œ svolto 

l'attentato

all'arciduca d'austria 100 anni fa sono rimasto basito.



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.


 la storia ï¿œ anche fatta di accidenti



Perche' scrivi come Edmondo fottuto De Amicis nel libro cuore?



-- 

Matteo




 Perche' scrivi come Edmondo fottuto De Amicis nel libro cuore?



Ehilï¿œ Biï¿œs, sprigioni positivitï¿œ contagiosa!



Appena tornato dalle ferie, I suppose.



 all'arciduca d'austria 100 anni fa sono rimasto basito.



io penso sia stato un incidente, nel senso di un attacco al bersaglio 

sbagliato. la ricostruzione dell'intervistato dal corriere postata da 

Tokiko ï¿œ la piï¿œ sensata in assoluto, e la piï¿œ probabile.



certo il "cui prodest" qui si perde (ma essendo un incidente non 

potrebbe essere altrimenti).


 ok, accedo a 
peppeccrille.org




ma no dai, per ora ti vedo solo sulla scia di Dejan :-D



comunque il punto ï¿œ che in un contesto di fortissima propaganda a 

leggere tante cose su internet su un episodio si puï¿œ finire sempre a 

non avere piï¿œ alcun riferimento certo, lo capisco benissimo

Si trova davvero di tutto, e spesso scritto e presentato in modo 

convincente, mi sono trovato molte volte a dubitare anche di cose 

lapalissiane



in questo caso io provo a fermarmi un gradino prima e a vedere un 

episodio che fin dal primo minuto mi ï¿œ sembrato abbastanza chiaramente 

spiegabile

Poi chiaramente ci hanno dato dentro con qualsiasi possibile nube 

oscura.






 Appena tornato dalle ferie, I suppose.



LOL






 Appena tornato dalle ferie, I suppose.



Devo ancora andare, settimana prossima e' la prima (di 4 HHHHHHHHHHHHHHHHHHH)



-- 

Matteo




 ï¿œ la piï¿œ sensata in assoluto, e la piï¿œ probabile.



ma dai, per me anche solo ipotizzare che non sia stato un errore, che 

qualcuno volesse abbattere proprio quel Amsterdam-Kuala Lumpur ï¿œ giï¿œ 

entrare su un terreno di macchinazionismo troppo spinto






 sbagliato.



Mah



in questo caso non parlerei di incidente. Incidente e' se uno ha starnutito 

ed e' partito un missile, se uno e' inciampato e come su una pallottola 

spuntata



qui si tratta di dabbenaggine e incompetenza che e' costata la vita a piu' 

persone in una volta sola che a tutti i morti nella striscia di Gaza da un 

mese a sta parte



-- 

Matteo




 spiegazione abbastanza chiara



Quoto.



La guerra ï¿œ sempre una merda e fa vittime per lo piï¿œ innocenti, in 

questo caso estranee totalmente al conflitto.

Il dietrologo lo faccio solo con il calcio, non riesco a pensare a 

complotti e che una delle parti abbia scentemente abbattuto un areo 

civile a scopi di propaganda o ritorsione.

Quindi sono orrobili "danni collaterali" di una guerra tra ubriachi di 

vodka. C'ï¿œ stata molta dabbenaggine piï¿œ che crudeltï¿œ.



 oscura.



il rasoio di occam la vince praticamnete sempre, e' che anche cosi' (anzi a 

maggior ragione cosi'), resta una cosa tanto crudele quanto inspiegabile





-- 

Matteo




 ï¿œ la piï¿œ sensata in assoluto, e la piï¿œ probabile.



ma la parte complottosa ï¿œ: chi ha passato l'informazione sbagliata, lo 

ha fatto

apposta? ed era un infiltrato di Kiev? o una informazione che han fatto 

finta

di lasciarsi sfuggire per sbaglio, o un inviato del potere 

capitalistico

polacco-statunitense? La CIA, possibile non sapesse nulla? E se sapendo 

non li ha fermati,

non ï¿œ altrettanto colpevole? ;-)



una volta ho letto i dettagli di come gli alleati avevano preparato fin 

nei

piï¿œ piccoli dettagli il ritrovamento del cadavere di un paracadutista 

coi finti

indizi di uno sbarco in sardegna, mentre in realtï¿œ preparavano lo 

sbarco in sicilia.



 C'ï¿œ stata molta dabbenaggine piï¿œ che crudeltï¿œ.



quoto



certo che fa impressione questo drammatico incrocio di vite, ci pensavo 

ieri

Viviamo certi fronti come lontani dalla nostra vita, come echi piï¿œ o 

meno lontani che ci arrivano dai media, possiamo addirittura arrivare a 

volare sopra una terra dove avviene una guerra e continuare a sentirci 

"altrove".

Poi un missile sparato a cazzo ti rende in un secondo uno dei morti di 

quella guerra.

Se non fosse una tragedia reale sarebbe davvero una cosa da 

romanzo/racconto breve.






 sicilia.



perdio non lo fomentare!






 mese a sta parte



parliamo di errore allora. resta comunque nella stessa categoria di 

eventi, per me.



un attacco deliberato su di un obiettivo preciso ï¿œ una cosa diversa.


 romanzo/racconto breve.



Tipo quella signora che ha perso marito e figlio sul primov olo scomparso e il 

fratello su questo.



Cioe' se uno fosse un complottista vero come minimo indagherebbe lei





-- 

Matteo




 Cioe' se uno fosse un complottista vero come minimo indagherebbe lei



la piï¿œ bella battuta su sta tragedia comunque l'ho letta qui, scritta 

da saclï¿œ (ebbene sï¿œ, mi spiace per te ;-))

"ha finalmente finito il carburante"






 perdio non lo fomentare!



vabbï¿œ adesso non prendermi per lunatico perï¿œ: se sono stati i ribelli, 

ï¿œ un disastro tutto loro senza compartecipazione volontaria di nessuno.



poi, certo, volare lï¿œ sopra non era proprio intelligentissimo.


 perdio non lo fomentare!



lol



non sono un espertone, ma il lancio di un missile che colpisce un aereo 

in

volo non mi sembra una robetta che possa avvenire a caso, come una 

sventagliata

di mitra di un ribelle ubriaco.



c'ï¿œ stata per forza una serie di azioni organizzate e pianificate per 

tirare

giï¿œ l'aereo (fosse una cosa facile, Bin Laden ne avrebbe tirato giï¿œ un 

paio

tutti i giorni).



Ok, non volevano colpire l'aereo malese ma un cargo ucraino. Qualcuno 

puï¿œ

anche aver pensato che, se avessero fatto le cose bene, si andava verso 

un'escalation

di guerra, mentre ammazzando quei 300 innocenti lo sdegno del mondo 

avrebbe

spinto alla pace.



 un attacco deliberato su di un obiettivo preciso ï¿œ una cosa diversa.



siamo d'accordo quindi



volendo proprio esagerarla, corollario inoltre mi chiedo se con gli strumenti in 

possesso di ambo i lati ci siano missili terra aria in grado di colpire un aereo 

a 10km di altezza



questi magari han sparato mirando chissa' cosa e la legge di murphy ha fatto il 

resto









-- 

Matteo




 "ha finalmente finito il carburante"



non avevo ancora sentito la notizia ed e' con questa battuta che ho capito che 

ne era caduto un altro



-- 

Matteo




 disastro tutto loro senza compartecipazione volontaria di nessuno.



'nzomma. Chi ha fornito quel tipo di arma ai ribelli adesso non puï¿œ 

chiamarsi fuori,

in ogni caso, sia che abbiano sbagliato sia che siano stati indotti a 

sbagliare



 poi, certo, volare lï¿œ sopra non era proprio intelligentissimo.



hai visto la mappa dei "cieli sicuri"? per vedere quale era l'alternativa (passare 

sopra tutta l'africa occidentale in pratica)



-- 

Matteo




 il  resto



ci sono, e sono questi Buk. che sono di fattura russa, e sono a 

disposizione di entrambe le fazioni.



non so bene come funzionino, ma arrivano a quelle altezze. ho anche 

sentito una folle spiegazione di un esperto militare russo che diceva 

che quando si utilizzano i radar a fini di addestramento si localizzano 

gli aerei civili. dato che in Ucraina di guerre non ne hanno fatte da 

un po', qualcuno ha lasciato la modalitï¿œ radar sbagliata ed ecco il 

disastro.



portentosa cazzata, direi. ma che in quella zona ci fossero anche Buk 

ucraini non ï¿œ da escludere.


 (passare  sopra tutta l'africa occidentale in pratica)



bastava non passare sopra quella zona e passare sopra la Crimea, che 

poi era la rotta tipo di quel volo. no?


 poi, certo, volare lï¿œ sopra non era proprio intelligentissimo.



questa ï¿œ la cosa che trovo piï¿œ surreale di questa tragedia, molto piï¿œ 

dell'errore grossolano dei separatisti

Che le compagnie continuassero a volare (e che gli venisse consentito 

di farlo) su un territorio nel quale da parecchi giorni venivano 

abbattuti aerei, "perï¿œ solo sopra una certa altitudine!" ï¿œ una cosa 

folle e disgustosa, fatta immagino in nome del non voler consumare un 

po' di carburante in piï¿œ.

Perï¿œ poi nei giorni dopo molte compagnie hanno smesso di volare 

sull'Ucraina in toto, pure sui terribili cieli sopra Lviv etc...

Mavaffanculo






 (passare  sopra tutta l'africa occidentale in pratica)



dai cazzo, l'area sopra la quale proprio in questi giorni venivano 

abbattuti aerei ï¿œ davvero ristretta






 sbagliare



ah certo, se ï¿œ stata fornita da qualcuno non ci piove.



se ï¿œ stata presa da un deposito armi in quella zona dell'Ucraina perï¿œ ï¿œ 

ancora diversa. sempre che la Russia non abbia inviato degli esperti 

per azionarlo. e inviare ï¿œ diverso da non impedire che andassero dei 

volontari.


 spinto alla pace.



no, questo per me ï¿œ al livello dell'11 settembre organizzato dagli USA






 Mavaffanculo



tra l'altro a quanto ho capito questi volavano pure piï¿œ bassi di un 

normale aereo civile. come, appunto, un aereo cargo. forse da lï¿œ 

l'errore.


 azionarlo. e inviare ï¿œ diverso da non impedire che andassero dei volontari.



sï¿œ, questi sono sicuramente gli interrogativi veri che imho non avranno 

mai una risposta certa






 dell'errore grossolano dei separatisti



devo trovare per forza la foto che ho "promesso" a sporco, che fa capire che al 

momento quella zona fosse considerata ancora "safe".



Cercandola mi sono imbattuto in questa, che mi ha fatto venire i brividi (super 

safe):

http://d3dsacqprgcsqh.cloudfront.net/photo/aXb8ZLz_700b.jpg




-- 

Matteo




 abbattuti aerei ï¿œ davvero ristretta



ma mica dico che lo fosse, sto dicendo che per l'ICAO quella rotta e' stata 

battezzata come "sicura" in quei giorni, non e' colpa della compagnia



-- 

Matteo




 poi era la rotta tipo di quel volo. no?



non riesco a trovare la foto, ora la cero meglio



in pratica ci sono i cerchi rossi nelle zone "calde" e l'ucraina e' in un 

corridoio tra due zone off limits.

poi tutta l'africa orientale praticamente fino al sud africa e' zona off limits, 

insomma per poche decine di km si e' beccato il missile, ma teoricamente era una 

zona safe 





-- 

Matteo




 
http://d3dsacqprgcsqh.cloudfront.net/photo/aXb8ZLz_700b.jpg




sicuramente il giornalismo ad effetto ï¿œ in gran forma


 no, questo per me ï¿œ al livello dell'11 settembre organizzato dagli USA



quoto



aspetto comunque Pontello



-- 

Matteo




 sicuramente il giornalismo ad effetto ï¿œ in gran forma



e' che tu non puoi aver colto, non avendo visto se non erro BB





-- 

Matteo




 e' che tu non puoi aver colto, non avendo visto se non erro BB



l'ho visto solo fino a un certo punto


 l'ho visto solo fino a un certo punto



fine seconda inizio terza serie 





-- 

Matteo




 fine seconda inizio terza serie 



allora l'ho dimenticato


 e' che tu non puoi aver colto, non avendo visto se non erro BB



Errore tuo, il pupazzo qua ha tutti gli occhi e non ï¿œ peloso. 

Assomiglia piï¿œ al pupazzo cattivo di Toy Story 3



-- 

Era una notte buia e tempestosa...






 Assomiglia piï¿œ al pupazzo cattivo di Toy Story 3



dai vainfiga, mica deve essere uguale



tra le varie cose, sta immagine mi ha molto colpito invece





-- 

Matteo




 tra le varie cose, sta immagine mi ha molto colpito invece



a me ha colpito molto un titolo di un giornale russo che ho letto: 

"C'era un ragazzo riverso sul lato con una maglietta con la scritta 

"Don't Panic"".



non so perchï¿œ.


 battezzata come "sicura" in quei giorni, non e' colpa della compagnia



e sono degli scellerati






 no, questo per me ï¿œ al livello dell'11 settembre organizzato dagli USA



tutto sta a capire cosa si intende per "dagli USA". Se si immagina che 

il

presidente convochi i capi dell'esercito e della CIA, chiuda la porta, 

spenga

i microfoni e poi inizino a organizzare, siamo d'accordo.



altro ï¿œ se ci sono singole responsabilitï¿œ a livelli molto piï¿œ bassi da

parte di fanatici/corrotti/imbrogliati che fanno o omettono di fare

qualcosa che favorisce l'attentato.



Anche qui, se qualcuno immagina Obama o Putin che danno l'ok 

all'operazione

"sterminiamo i bambini olandesi" son d'accordo che ï¿œ complottismo 

inascoltabile.



Ma i contatti coi ribelli saranno tenuti da persone molto piï¿œ in basso 

nella

scala gerarchica e che si muovono in modo ambiguo, ï¿œ inevitabile che 

sia

cosï¿œ.



 tra le varie cose, sta immagine mi ha molto colpito invece



Hai visto il video su ICC "very graphic"? Mi son sentito un attimo 

disturbato e di solito non sono impressionabile. L'ho lasciato a metï¿œ 

per il timore di beccare qualche cadavere di bambino.



 "Don't Panic"".



Ultima, poi la smetto perche' si scade sul gossiparo



c'era un selfie di un passeggero con dietro la foto dell'MH17 prima della 

partenza al terminal dicendo ridendo una cosa come: "Beh e' della stessa 

compagnia dell'altro, speriamo non scompaia anche questo!"



Brividi:

http://rt.com/news/173768-malaysia-crash-plane-selfie/




-- 

Matteo




Jorge Luis ha scritto:


ti stai sforzando molto, ma il risultato non solletica le mie papille 

complottistiche.


 Ultima, poi la smetto perche' si scade sul gossiparo



io questo genere di servizi li ho evitati come la peste. ï¿œ uno 

struggersi fine a sï¿œ stesso che mi scuote e non va da nessuna parte.


 cosï¿œ.



io torno al "passo indietro"

in tutti quei giorni i ribelli hanno abbattuto diversi aerei di Kiev 

che volavano in quell'aera, poi in quell'area passa un cazzo di aereo 

di linea e un missile lo tira giï¿œ

io a quel punto non ci vedo questo gran conciliabolo strategico a 

qualunque livello vuoi sull' "ora uccidiamo quei 300 cristi che stanno 

volando qui sopra cosï¿œ obbligheranno alla pace" o "ora uccidiamo quei 

300 cristi che stanno volando qui sopra cosï¿œ daranno la colpa a quelli 

che tiravano giï¿œ in questi giorni i nostri aerei" etc etc

io ci vedo un banale "tiriamo giï¿œ quell'aereo" PUM.... opssss



ma sarï¿œ un'anima semplice io, che ci vuoi fare






 per il timore di beccare qualche cadavere di bambino.



Si' l'ho visto, e purtroppo, come ha detto qualcuno, vedo che siamo diventati 

pressocche' insensibili a certe scene, ed e' davvero un male.

Di fatto anche quel video non mi ha "turbato" come avrebbe dovuto.



Immagino sia perche' si vedono le cose a bocce ferme.

Invece le esecuzioni che talvolta escono sul web mi rovinano la giornata. Avevo 

visto tipo 15 anni fa la prima mai uscita, quella di nick berg (ricordo ancora 

il nome) e mi son ripromesso di non ripetere mai l'errore



-- 

Matteo




 ma pensavo che l'italianizzato "va in figa" fosse globale



pensavi male

non ï¿œ che qui diciamo anche "ci sborro!"






 teoricamente era una  zona safe 



abbiamo visto






 non ï¿œ che qui diciamo anche "ci sborro!"



lol


 complottistiche.



Scarica le 8 stagioni di "24".



O anche una sola, sono quasi tutte uguali (eppur si lasciano seguire). 

In ogni singola stagione c'ï¿œ qualcuno che trama vicino al "presidente", 

servizi segreti deviati, spie infiltrate ecc. ecc..



Quando gli USA fanno qualcosa di male ï¿œ colpa sempre dei servizi 

segreti deviati, venduti o infarciti di spie.



IO LO CREDO ADESSO (e sono solo alla quinta stagione, una specie di 

lavaggio del cervello impostomi da mia moje)



 non ï¿œ che qui diciamo anche "ci sborro!"



e cosa dite se dovete mandare a quel paese in modo bonario (infinitamente meno 

duro di un "vaffanculo") ?





-- 

Matteo




 ma sarï¿œ un'anima semplice io, che ci vuoi fare



ho capito, ma non ï¿œ che possiamo tenere in piedi la baracca parlando 

tutti i

giorni dei miei russamenti



 non ï¿œ che qui diciamo anche "ci sborro!"



ROTFL



"eiaculo costï¿œ", avrebbe detto il De Amicis



 i microfoni e poi inizino a organizzare, siamo d'accordo.



beh sono cose diverse ï¿œ vero, perï¿œ i Kennedy per me sono stato uccisi proprio 

cosï¿œ.

Per dirne un altro, Aldo Moro. Ormai io mi sono convinto, leggendo diversi 

libri, che Moro non ï¿œ stato rapito, ï¿œ stata pianificata la sua uccisione con la 

copertura del rapimento. Ed ï¿œ stato fatto a un livello che non poteva non avere 

la massima copertura possibile a livello di governo italiano e governi stranieri






 meno  duro di un "vaffanculo") ?



"vai a quel paese", spesso declinato col nome di un paesino non 

particolarmente

apprezzato:



a Crema --> "vai a Gattolino"

a Fidenza --> "vai a Soragna"



"vai in figa" non sarebbe socialmente accettabile a ovest dell'adige, 

se

non in contesti particolari (caserma e simili)



 "vai a quel paese"



ah, c'ï¿œ anche il dialettale: "vai per sprelle", che vuol dire: 

allontanati

nei campi alla ricerca di spinaci selvatici, operazione che ti terrï¿œ 

lontano

da me parecchio tempo



 "eiaculo costï¿œ", avrebbe detto il De Amicis



dillo che ti segavi su un ritratto ad olio della maestrina dalla penna rossa. 

DILLO CAZZO!





-- 

Matteo




 Ormai io mi sono convinto



avevamo capito



-- 

Matteo




Bies ha scritto:


vai a cagare


 "vai in figa" non sarebbe socialmente accettabile a ovest dell'adige, 



errore mio, pensavo proprio fosse ovunque. Anche perche' tutto sommato e' un 

augurio bonario



-- 

Matteo




 ma sarï¿œ un'anima semplice io, che ci vuoi fare



IVAN: IGOR!!!!! Vieni a vedere!!! Sti cojoni di Kiev ci riprovano!

IGOR: Machesttaiaddï¿œ, uncecredo!

IVAN: Vieni, vieni, ti dico! Dai una occhiata al radar! Son proprio 

scemi questi! HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH"

IGOR: Ma nno ddai che te sbaji. Javemo abbattuto ermonno oggi!"

IVAN: Too jjiuro! E questo ï¿œ pure piï¿œ grosso deji artri!!!

IGOR: Fammï¿œunpï¿œvvede? uh? maciairaggione! So scemi sti filoienki! 

ahooo! Dimitri!!! Aggancia sto bombardiere gigante cor missile Putin 

che noi partimo cor jippone e quando arrivano a terra coi aquiloni ie 

famo er culo!!!



 DILLO CAZZO!



dove andrai di bello in vacanza? Ancora a supersano?



 vai a cagare



no, e' piu' offensivo questo



vainfiga e' proprio tipo totalmente scherzoso, tipo se uno fa una battuta che 

all'inizio no avevi capito, poi la cogli e.. ahhhhhh vainfiga! mi stavi gabbando!



-- 

Matteo




 dove andrai di bello in vacanza? Ancora a supersano?



mai piu' nella vita



quest'anno sicilia yeeeee





-- 

Matteo




 stranieri



Laciacispia e non vuole piï¿œ andare via.

Laciacispia, sotto gli occhi della polizia.



Comunque quoto. Le BR hanno fatto il lavoro sporco e sono state 

utilissime. Ma poi hanno fatto la cazzate di rapire Dozier e in due 

settimane erano tutti al gabbio.



Gladio era una roba ridicola, le bombe in piazza molto meno. La 

politica nostrana era in mano ai servizi segreti americani in maniera 

totale imho, forse lo ï¿œ in parte ancora oggi. Per loro eravamo un 

fronte di battaglia a rischio, un po come l'Ukraina oggi. Un accordo 

politico DC-PCI filosovietico avrebbe messo in pericolo un territorio 

che per centralitï¿œ ï¿œ strategicamente il piï¿œ significativo dell'area 

europa.



 gabbando!



in effetti ci sono alcuni termini che si usano avendo perso di vista il

riferimento sessuale e che si possono usare con una certa libertï¿œ:

pirla, ad esempio. Forse anche il bergamasco pota.



Ma un espressione come vai in mona ï¿œ intraducibile, cosï¿œ come 

intraducibile

ï¿œ il romagnolo "soccmï¿œl", prendono una valenza del tutto diversa.



 intraducibile



beh insomma, sempre piu' spesso si utilizza appunto l'italianizzato "va in figa", 

direi 60% quest'ultimo



-- 

Matteo




Bies ha scritto:


no, dai: vai a cagare ï¿œ innocuo


 ï¿œ il romagnolo "soccmï¿œl", prendono una valenza del tutto diversa.



Soccmï¿œl non ï¿œ Romagnolo e nemmeno lo definirei Emiliano. E' Bolognese 

come le ragazze che fanno i pompini ma non sanno cosa siano i 

tortellini. Forse arriva fino a Modena verso l'Emilia e magari a Imola 

verso la Romagna.



In Romagna puoi seintire.



Vatafedentelcul, Schevtedecaz, invurnid ed altre parole dolci, nessuna 

delle quali particolarmente educata.



 meno  duro di un "vaffanculo") ?



"mavacagare" "ma vattene"






Dopo dura riflessione, palonzo ha scritto :


ma va a ciapï¿œ i rat non ï¿œ Milanese?



 "mavacagare" "ma vattene"



ah ecco! il primo e' un pelo piu' "volgare" ma il secondo e' perfetto



"ah vainfiga!" = "ah ma vattene va!"



brao



si sta perdendo, ma per dire a uno che ha fatto una cavolata, ma non troppo 

grave, pero' magari una figuraccia, si dice "ti xe casso"



cioe' per dire "hai fatto un errore banale che potevi risparmiarti"





-- 

Matteo




 che costi.



boff baff (cit.) ne sei cosï¿œ sicuro?

Gli ucraini ora tornano a uccidersi tra di loro e l'opinione pubblica 

parlerï¿œ per un po' sulle indagini per capire come sono andate le cose 

dell'aereo e poi tornerï¿œ a fottersene di cosa nel dettagli avviene 

sotto quei cieli

Almeno finchï¿œ la cosa non degenererï¿œ oltre il limite sul fronte della 

tensione USA - Russia



non credo che questo aereo alla fine cambi piï¿œ di tanto

Sembra incredibile a dirsi ma per me ï¿œ cosï¿œ. E proprio perchï¿œ ï¿œ stato 

un errore.






 grave, pero' magari una figuraccia, si dice "ti xe casso"



che letteralmente?






 no, dai: vai a cagare ï¿œ innocuo



o almeno lo ï¿œ quanto ï¿œ mandare in figa

Sono entrambe espressioni innocue dette in contesti puramente amicali

Io mio padre non lo manderei ne' a cagare ne' in figa, ecco.

Concordo sul fatto che abbiano piï¿œ o meno pari pesantezza.



Certo, in veneto parlano di sborra per qualsiasi cosa, quindi puï¿œ 

essere che i valori siano diversi.






 che letteralmente?



"sei cazzo"



ti sei dimenticato di fare il regalo ad una festa di compleanno a cui sei 

invitato "ti xe casso"



sei arrivato in palestra ma hai lasciato le scarpe a casa "ti xe casso"



cioe' niente di grave, ma "ti xe casso"



non so perche', e smettila di dirmi parole che mica le ho inventate io :)





-- 

Matteo




 invitato "ti xe casso"



strano non gli diciate "sborrati in bocca"






 essere che i valori siano diversi.



spe', il ghesboro e' solamente in contesti super conviviali e di estrema 

confidenza



a lavoro, o a casa coi genitori, non si usa MAI



se a lavoro scappa a un venezianissimo, per carita' puo' capitare, ma si vede 

che e' successo qualcosa di grave da giustificarlo per farlgi perdere il 

controllo



cioe' resta grezzo, non e' che sia tutto lecito sempre





-- 

Matteo




 cioe' resta grezzo, non e' che sia tutto lecito sempre



UN po come "so ndï¿œ con una mona de Marghera lï¿œ squirtï¿œ come una sipa!"



-- 

Era una notte buia e tempestosa...






 errore.



non so. spero di sbagliarmi, ma mi sembra che la fazione occidentale 

sia parecchio agguerrita a riguardo.


 
http://d3dsacqprgcsqh.cloudfront.net/photo/aXb8ZLz_700b.jpg




Attenzione: senza aver visto Toy Story non puï¿œ essere capita



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 piï¿œ ne leggo, piï¿œ mi si confondono le idee



Questo ï¿œ il problema. Leggi meno e chiediti non tanto a chi convenga 

che succeda un determinato evento, ma a chi convenga che qualcuno creda 

a puttanate che potranno tra poco essere vendute scritte in un libro.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 fossero nuove prove.



perï¿œ non capisco perchï¿œ non viene riprodotta in prima pagina sugli 

altri quotidiani italiani ed europei, quest'intervista.


 puttanate che potranno tra poco essere vendute scritte in un libro.



a Fabio Volo?


 a Fabio Volo?



Peggio: 

http://www.lavalledeitempli.net/2014/03/02/la-visione-moscovita-di-giulietto-chiesa/




-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h



 
http://www.lavalledeitempli.net/2014/03/02/la-visione-moscovita-di-giulietto-chiesa/




tutto lui fa?


 quali particolarmente educata.



Ah! L'avevo sentito da romagnoli, ma in effetti avevan fatto 

l'universitï¿œ a Bologna,

giustamente avranno imparato lï¿œ.



Modenese non credo. A Vignola dicevano: "vï¿œ a far di pugnett'" per 

mandarti a cagare.



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.


 piï¿œ ne leggo, piï¿œ mi si confondono le idee



Io ho perso la speranza ogni veritï¿œ su qualsiasi argomento puï¿œ essere 

confutata.

Nello specifico la cosa che mi fa incazzare ï¿œ che gente che conviveva 

pacificamente e si sentivano fratelli ora si guardano in cagnesco, dando 

mano vinta agli estremismi nazionalisti che partivano minoritari. 

Macchiette politiche come Svoboda o Zhirinovsky diventano opinion 

leader....



-- 

viva il giuoco del calcio




 figa",  direi 60% quest'ultimo



puoi italinizzarlo fin che vuoi, ma non ne rendi il significato, che 

passa solo con l'uso.



Ad esempio la gag del meccanico ferrari e di Schumacher "sborone" ha 

reso

accettabile il termine dove prima sarebbe suonato come una cosa 

schifosa.



"Andare in figa" in altre regioni non vuol dire proprio niente: oltre a 

suonare

piuttosto pesante, non ti fa pensare a "scopare", suona un po' come 

andare

in culo ma non lo associ a niente di preciso.



 errore.



non lo so, dipenderï¿œ dagli sviluppi delle indagini e da come saranno 

usati.

Di sicuro il campo di azione di Putin si ï¿œ ristretto parecchio.



 leader....



intanto perï¿œ ricordiamoci che alle elezioni, avvenute solo 2 mesi fa, 

hanno preso quattro voti cacati

Questo giusto ricordarlo quando iniziano i discorsi "Ucraina fascista"






 Questo giusto ricordarlo quando iniziano i discorsi "Ucraina fascista"



Infatti i numeri delle urne dicono cosi, ma poi la composizione del governo 

e sul campo succede diversamente. Anche per questo sono curioso di vedere 

che numeri ci saranno nelle elezioni parlamentari che non saranno 

polarizzate da un uomo forte come Poroshenko. 



Detto questo non ï¿œ il "fascismo" che mi fa paura, ma l'odio su base etnica 

tra russi e ucraini. 



 UN po come "so ndï¿œ con una mona de Marghera lï¿œ squirtï¿œ come una sipa!"



detto cosi' e' padovano campagnolo



non so cosa sia una sipa cmq



veneziano e' "la ga' squirta'"





-- 

Matteo




 strano non gli diciate "sborrati in bocca"



no ma c'e' il "fregatene e' una cosa di poco conto"



e si dice "sborighe sora" se si vuole essere fini oppure "vaghe in cueo" se si 

vuole essere volgari



-- 

Matteo




 A Vignola 



grande produzione di frutta


 che le scatole nere



fanculo parlavi dell'aereo!

MH17 ï¿œ la sigla, io pensavo fosse MastourHachim17



-- 

Un capitano

c'ï¿œ solo un capitano

L U C A A N T O N I N I

C'ï¿œ solo un capitano






 tra russi e ucraini. 



su base etnica non lo vedo molto possibile, non c'ï¿œ questa frattura 

etnica e non ci potrï¿œ essere

Purtroppo un tiro incrociato orribile di propagande opposte hanno fatto 

nascere un odio che prima non c'era, questo sï¿œ.

E questa ï¿œ la cosa peggiore di tutta la storia.

io perï¿œ confido ancora che la cosa, almeno sul fronte del comune 

sentire della gente, possa ancora rientrare in futuro.

Certo, bisogna vedere come va avanti questa guerra.






 parecchio agguerrita a riguardo.



continuano a sputtanare il duro lavoro russo per distendere gli animi 

dannazione :)






 Attenzione: senza aver visto Toy Story non puï¿œ essere capita



Mona



-- 

Matteo




 Questo giusto ricordarlo quando iniziano i discorsi "Ucraina fascista"



perï¿œ gli ultranazionalisti possono prendere e "andare a guardare negli 

occhi" Poroshenko se la tregua dura troppo a lungo (neanche una 

settimana). Paruby, impresentabile se ce n'ï¿œ uno, ha un potere 

smisurato nel suo ruolo di Ministro degli Interni (o della Sicurezza, 

non ricordo precisamente). come dici sotto, le milizie di Kolomoisky e 

di altri oligarchi filo-Kyiv conducono le operazioni nel Donbass spesso 

e volentieri, come se non bastasse la agghiacciante Guardia Nazionale 

(di cui ovviamente Paruby ï¿œ il piï¿œ grande fautore).



tra l'altro ho visto scene di proteste dei genitori e familiari dei 

soldati che vengono mandati nel Donbass, visto che vengono mandati 

senza equipaggiamento e senza rifornimenti. per di piï¿œ, gira voce che i 

ribelli attacchino molto di piï¿œ gli squadroni provenienti dall'ovest 

del paese, proprio per destabilizzare e disunire. o forse proprio 

perchï¿œ da lï¿œ vengono i banderovzi, secondo la propaganda russa.


 dannazione :)



da un paio di mesi a questa parte, prima dei referendum del Donbass, la 

Russia si ï¿œ tirata molto indietro. tutti gli interventi da allora sono 

stati nel senso di chiedere dei cessate il fuoco e sottolineare le 

nefandezze che si fanno nel Donbass. certo, se si considerano i ribelli 

dei terroristi li stanno sempre e comunque appoggiando fino a che non 

li sconfesseranno apertamente, ma in casa sua Putin inizia ad essere 

contestato da molti che considerano abbia abbandonato i ribelli.



poi magari sta veramente contribuendo con armi e personale, e allora 

hanno ragione gli altri, ma questa situazione si incancrenisce 

soprattutto per l'idea del cazzo di Poroshenko di voler annientare i 

ribelli.


 perchï¿œ da lï¿œ vengono i banderovzi, secondo la propaganda russa.



proprio in questi minuti la Rada ha messo al bando il gruppo parlamentare e 

il partito comunista (mi pare circa il 10% alle ultimi elezioni). Per fare 

questo ha modificato la costituzione perchï¿œ altrimenti i numero di 

parlamentari non sarebbe stato congruo. 

Durante il dibattito bagarre in aula e botte da orbi. Psaky e Nauland dicono 

che ï¿œ tutto ok...quando inizia il campionato?



 che ï¿œ tutto ok...quando inizia il campionato?



perï¿œ questo si spiega facilmente: hanno sostenuto i ribelli, dicendo 

che andavano ascoltati e che le loro pretese erano da tenere conto. nel 

momento in cui i ribelli diventano terroristi, la stessa semantica ti 

dice che fine devono fare tutti quelli che sono anche solo teneri nei 

loro confronti.



io trovo fuori di testa che un governo ignori completamente segnali 

come i referendum del Donbass: quelli che sono andati a votare forse 

non erano neanche la maggioranza assoluta, ma erano la dimostrazione 

che c'ï¿œ tanta, tanta gente che non vuole avere nulla a che fare con 

questi di Kyiv.


 Le BR hanno fatto il lavoro sporco



qui la punteggiatura puï¿œ offrire due chiavi di lettura al Pol Pot di

iscm, una a lui gradita e l'altra no:



1. Le BR hanno fatto il lavoro, sporco.



2. Le BR hanno. Fatto il lavoro, sporco?



-- 

R E M I N D E R:  
http://tinyurl.com/p495ojs







 2. Le BR hanno. Fatto il lavoro, sporco?



secondo te la pizzetta pescarese si merita un episodio del pantagruele? 

ci sto pensando da un po', ma forse prima devo tornare a mangiarmene 

una per decidere.


 una per decidere.



bï¿œ ma dovresti cucinarla tu.



 bï¿œ ma dovresti cucinarla tu.



falso: non hai letto il manifesto del pantagruele. ma me ne farï¿œ una 

ragione.


 ragione.



ops.



 veneziano e' "la ga' squirta'"



Ricevuto!



-- 

\   /

 O o

 =.=






 a lavoro, o a casa coi genitori, non si usa MAI



stai scherzando, vero?

