Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: legge stadi

Scusate ma io non capisco perchï¿œ la juve nonostante NON ci sia la legge 
sugli stadi ï¿œ riuscita a farlo.
Non vorrei che questa legge sugli stadi sotto sotto non fosse una 
pretesa da parte delle societï¿œ di un contributo statale per costruire 
queste grandi strutture...
-- 
Carolina72

 queste grandi strutture...
 
A quanto pare ha avuto grosse facilitazioni da parte del comune, cose che 
altri comuni si sognano di dare. 
 
 


non dimentichiamoci che sono gli agnelli, la fiat, la politica italiana
 
 

 altri comuni si sognano di dare.
scusa ma non capisco cosa si intende per grosse facilitazioni. Non ï¿œ 
polemica davvero, ï¿œ che proprio non capisco. Nascono ovunque mega centri 
commerciali, ogni grande cittï¿œ ha un hinterland che permetterebbe ai 
privati di farlo. Io continuo a pensare che le societï¿œ pretendano 
agevolazioni governative. E ripeto, che cosa mai puï¿œ dare un comune ad 
una societï¿œ? Terreno? Ma su dai, ettari ed ettari di terreno edificabile 
costerebbero quanto 6 mesi di stipendio di Ibra...
-- 
Carolina72

 . E ripeto, che cosa mai puï¿œ dare un comune ad una societï¿œ? Terreno?
Modifiche al piano regolatore? Non basta mica avere un terreno 
edificabile per poterci costruire quello che si vuoole, eh.

 non dimentichiamoci che sono gli agnelli, la fiat, la politica italiana
 
mi sembra debole come cosa, non mi pare che silvio nostro non abbia 
avuto agevolazioni varie...
 
 
-- 
Carolina72

 edificabile per poterci costruire quello che si vuoole, eh.
 
e negli ultimi 25 anni tutto ciò è stato impossibile al Milan? Sai, 
tutte queste giunte di sx...
-- 
Carolina72

 costerebbero quanto 6 mesi di stipendio di Ibra...
 
Il nodo sta sul fatto che le società pagano il comune per affittare lo 
stadio, e con quei soldi lo mantiene, e siccome uno stadio comunale per una 
città come milano è necessario anche per organizzare altri eventi, non gli 
conviene facilitare la costruzione di uno stadio privato che vada a 
sostituire il proprio. Si ritroverebbe con una struttura da mantenere e che 
non gli rende niente. 
 
 


sicuramente i presidenti vorrebbero soldi dei contribuenti per dimezzare 
i costi acquisto e costruzione
ma come scritto nei giorni addietro
non ci vedo tanto un problema di comprare e pagare cash X ettari (mezzo 
stipendio di ibra) quanto il fatto che SE il comune te lo da (e lo da 
anche all'altra squadra della citta') si ritrova una cattedrale nel 
deserto con costi di manutenzione milionari e 0 introiti, laddove oggi 
invece incassano un bel gruzzoletto di milioni ogni anno
chi e' quel pollo comunale che permetterebbe 2 club di andarsene, dando 
i terreni per poi trovarsi un colosso che produce perdite e che se lo 
vuoi smantellare produce ulteriori perdite ?

 e negli ultimi 25 anni tutto ciï¿œ ï¿œ stato impossibile al Milan?
Io non parlo di Milan, parlo in generale. Senza una legge, il comune 
puï¿œ abbondantemente impedirti di costruire uno stadio. E il fatto che 
prenda parecchi mln di affitto lo mette in una situazione di conflitto 
di interessi. Per quento riguarda il Milan, non so, credo sia difficile 
abbandonare S. Siro per questioni anche storiche. La juve ï¿œ stata quasi 
costretta, giocava in uno stadio orrendo e scomodissimo.


la juve e la fiat e' storicamente sostenuta dallo stato
 
 
berlusconi ha invece la sua combriccola 20ennale
 
a milano c'e' la combriccola di berlusconi, c'e' la sinistra al comune, 
c'e' la combriccola di moratti
 
 
a torino c'e' solo la juve non schierata politicamente

 costretta, giocava in uno stadio orrendo e scomodissimo.
Concordo con la tua lettura, che sino a quando ho sentito Galliana fare 
la vergine del seicento era anche la mia. Ma visto cotanto fervore sulla 
legge per gli stadi allora ho iniziato a farmi domande.
Se ï¿œ vero che per essere indipendenti dalla proprietï¿œ, per aumentare il 
fatturato e quindi sta storia del pareggio di bilancio etc..., ï¿œ 
necessario un nuovo stadio, perchï¿œ non farlo? Perchï¿œ non metterlo in 
cantiere quanto meno prima di investire tutti quei soldi in san siro e 
rinnovare l'affitto?
Tanto di cappello alla juve cmq
-- 
Carolina72

 non gli rende niente.
 
sì ma al Milan che interessa? Perché non s'è messo di traverso e 
proposto cmq la volontà per la creazione del nuovo stadio? Le società di 
calcio sono delle aziende, mica delle opere pie (che poi a Milano... 
lasciamo perdere i vari Pii etc...)
 
-- 
Carolina72

 a torino c'e' solo la juve non schierata politicamente
 
no mi spiace, a Milano Silvio comanda (ha comandato, meglio) per quasi 
30 anni, ha costruito milano 2 e 3 e quanto gli è parso. Per cui dai, 
abbi un minimo di decenza:)
-- 
Carolina72

 Tanto di cappello alla juve cmq
 
 
per me Galliani e Berlusconi vogliono san siro, di proprieta'
 
perche' cio' accada pero' Moratti deve sloggiare
 
e per sloggiare gli servono
 
1) un precedente (juve con stadio attivo)
2) un progetto
3) le risorse
4) i permessi
 
galliani non fa altro che stimolare Massimo affinche' vada fuori dai 
coglioni
 
a quel punto il comune NON POTRA' pretendere le 2 rate d'affitto al solo 
Milan, Galliani minaccera' di andarsene come l'inter e di lasciare la 
patata bollente in mano al comune (perdite su perdite e niente eventi)
 
a quel punto troveranno un accordo UNA TANTUM con qualche miseria di 
rata annuale (le noccioline) per staccarseli dai coglioni
 
cessione stadio e aree limitrofe.
 
 

 vuoi smantellare produce ulteriori perdite ?
ma chi se ne frega del comune di milano e delle sue cattedrali, se la 
societï¿œ milan ha bisogno del nuovo stadio, lo puï¿œ costruire anche nei 
comuni limitrofi, che stai certo il piano regolatore glielo approvano, 
soprattutto se si costruisce un polo sportivo etc etc
-- 
Carolina72

 abbi un minimo di decenza:)
si e se non fosse per la carica politica starebbe gia' in galera con 4 
mila miliardi da versare a tizio e caio ;)

 meno prima di investire tutti quei soldi in san siro e rinnovare l'affitto?
Io su questa vicenda faccio fatica a prendere una posizione. Forse 
preferirei che l'inter togliesse le tende dopo 70 anni e che noi 
ristrutturassimo adeguatamente S. Siro e zone limitrofe dopo averlo 
acquistato. Mi rimane difficile dare un giudizio senza aver prima visto 
un piano dettagliato costi/ricavi. E' piï¿œ che altro una posizione 
dettata dall'affetto nei confronti di uno degli stadi piï¿œ belli del 
mondo.

 perdere i vari Pii etc...)
Stai spostando la discussione su un altro piano, tu hai chiesto perch� la 
juve si e il milan no. Io ti ho detto perch� la juve � stata facilitata dal 
suo comune mentre il comune di milan col cavolo che ci facilita. Poi se hai 
i soldi ti puoi comprare un terreno enorme e costruirti a tue spese un super 
stadio, ma senza la legge sugli stadi e la facilitazione del comune, diventa 
un'operazione estremamente costosa e contraria ai motivi per cui lo 
costruisci, cio� spendere meno soldi. 

 meno prima di investire tutti quei soldi in san siro e rinnovare l'affitto?
Perchï¿œ l'investimento ï¿œ tale che i risparmi inizierebbero dopo diversi 
anni. E io un che Berlusconi spenda un sacco di soldi per rientrare, 
forse (perchï¿œ mica ï¿œ poi cosï¿œ sicuro che convenga), tra una decina 
d'anni, non ce lo vedo proprio.
-- 
http://tinyurl.com/giacominoesorella

 cessione stadio e aree limitrofe.
ï¿œ molto probabile che l'idea del lungo periodo fosse questa. Ma gli ï¿œ 
andata male, perchï¿œ a causa di quest'attesa ora il Milan si puï¿œ poggiare 
sul solo Berlusconi, invece se faceva come la rube adesso il ns giro 
d'affari sarebbe andato alle stelle
-- 
Carolina72

 d'affari sarebbe andato alle stelle
 
secondo me i tempi sono molto piu lunghi di quelli che possiamo pensare 
o chiudere li (gli e' andata male)
 
se la juve non fa il suo stadio e se la juve non ci mette piede dentro
non esiste ne un precedente ne uno stimolante
 
questo e' successo solo ieri
 
 
 

 d'anni, non ce lo vedo proprio.
ed invece io dalle ultime interviste di galliani e della b. berlusconi 
penso proprio che vogliano fare cosï¿œ. Se facessero un bello stadio come 
l'Emirates o l'Old Trafford, con tutte le facilieties di proprietï¿œ 
tutt'intorno, negozi, cinema, museo, vedi che di soldi ne faranno.
-- 
Carolina72

 questo e' successo solo ieri
sï¿œ ieri ï¿œ stato inaugurato, ma che lo stavano costruendo saran 3 anni
-- 
Carolina72


si ma sei schiavo del comune eh
per quale motivo il comune deve perdere ricavi e avere debiti per dirti 
che sei bello e darti i terreni ?
oppure si fa un quarto di stadio a nord di milano nella provincia di X
un quarto a sud nella provincia di X, un quarto ad est nella provincia 
di X e l'ultimo quarto  al 50% col terreno dell'inter
lo stadio del milan o dell'inter non puo' essere troppo lontano da 
milano (vedi mille motivi di trasporto, x stranieri, di connessione, di 
vicinanza)
e purtroppo sono collegati (inter e milan) a doppia presa al comune (sia 
nel vendere che nel comprare)
non e' proprio come mo' faccio l'offerta a zi' gasperino che puo' solo 
accettare, lui si, non ha niente da perdere

 mila miliardi da versare a tizio e caio ;)
ma figurati, in italia per frode nessuno va in galera
-- 
Carolina72


finche' non ci giocano, non fanno pienoni, non ci fanno ricavi
non c'e' niente di ufficiale su cui aggrapparti
ma solo un club che si indebita
di cosa vuoi parlare in tribunale, della juve che si e' indebitata ? no 
dei ricavi che fa la juve e dei benefici che porta all'area e anche 
forse in parte al comune

 cinema, museo, vedi che di soldi ne faranno.
Vedremo. Io di abbandonare Sansiro non ho proprio voglia. Preferirei di 
gran lunga che se ne andassero le merde e noi lo ristrutturassimo. 
Sperï¿œm.
-- 
http://tinyurl.com/giacominoesorella

 strutture...
Perche' per "legge sugli stadi" si intende una legge che inserisca 
agevolazioni a chi costruisce stadi. In pratica non si vuole costruirli 
di tasca propria.

 costruisci, cioè spendere meno soldi.
 
ma sì siamo sempre lì, si pretende che sia lo Stato ad agevolarti. Non 
c'è neanche la voglia di rischiare. Tanto poi, quando le squadre 
italiane faran cagare perché le altre ci surclaseranno come nazionale e 
come club, allora faranno una legge straordinaria e imiteranno germania 
per i settori giovanili ed il resto d'europa per gli stadi. Faremo le 
cose all'italiana, as usual, in emergenza, in affanno, perché solo così 
sappiamo fare.
Quello che ha fatto 25 anni fa Berlusconi col Milan e Milanello e le 
varie polisportive era innovativo, poi è entrato in politica e gli altri 
(in europa) sono andati avanti.
-- 
Carolina72

 Vedremo. Io di abbandonare Sansiro non ho proprio voglia.
lo so che tu e Palonzo rinnovereste l'abbonamento a S. Siro anche se il 
milan non giocasse piï¿œ lï¿œ da 20 anni;)
-- 
Carolina72

 queste grandi strutture...
Beh, stringi stringi ï¿œ proprio cosi'.

 forse in parte al comune
segnati questa discussione e riparliamone fra 3 anni dove sarï¿œ la juve. 
Se inizia a fare la padrona modello Barca o ManUTD mi suicido;)
-- 
Carolina72

 non giocasse più lì da 20 anni;)
 
Di lì non ci spostiamo più, manco con le bombe atomiche!
 
-- 
http://tinyurl.com/giacominoesorella
 
 
 

 Se inizia a fare la padrona modello Barca o ManUTD mi suicido;)
 
 
lo stadio e' un appiglio in piu, ma non la risoluzione di tutti i mali
l'arsenal con tanto di stadio e mega sponsor (maglia e nome stadio) si 
e' calata le braghe x nasri e fabregas, buttando tutti i soldi in 4 cessetti
 
 
poi pero' devi fare i conti con Marotta e i soldi immessi da arabi e russi
 
 
 
;)
 

 poi pero' devi fare i conti con Marotta e i soldi immessi da arabi e russi
 
con il pareggio di bilancio bisogna fatturare per immettere soldi, 
altrimenti sei fuori.
L'arsenal ha quel tipo di politica, è la loro scelta quella di puntare 
sui giovani e basta.
Guarda lo UTD invece
-- 
Carolina72

 Di lì non ci spostiamo più, manco con le bombe atomiche!
 
rotfl
-- 
Carolina72

 anni.
 
Bravo, tutto questo però non rientra nella mentalità italiana.
E' meglio continuare a lamentarsi della fiscalità spagnola.


anche lo united punta molto su taluni giovani
  (soldi o non soldi) - considerando cmq la cessione di cronaldo (sempre 
nonostante lo stadio di proprieta' e una internazionalita
' da paura)
 
 
a noi per puntare sui giovani ci serve uno stadio ?
 
 
imho e' un dato di fatto che uno stadio aiuta
ma galliani la fa piu grande di quella che e' la storia.
 
 


 
perchè è abusivo.
 
Hanno presentato un progetto per una villetta bifamiliare e, la notte, 
TAAAAC, han tirato su lo stadio.
 
Poi sai, una maserati all'assessore, una ferrari al Sindaco e la 
pratica si risolve.
 
 

 non dimentichiamoci che sono gli agnelli, la fiat, la politica italiana
noi perï¿œ non dovremmo fiatare da questo punto di vista
-- 
Non scelsi di nascere in Puglia, semplicemente ebbi molta fortuna.
Tessera nï¿œ 1 Milan club "Antonio Cassano"

 ma galliani la fa piu grande di quella che e' la storia.
galliani deve aumentare il fatturato, poi se per farlo deve vendere il 
culo ag ogni cinese del lo venderï¿œ, questo ï¿œ sicuro
-- 
Carolina72

 E' meglio continuare a lamentarsi della fiscalità spagnola.
 
ah è vero, c'era pure quella, per 2 ore l'avevo dimenticata!
-- 
Carolina72

 si risolve.
tu sei obnubilato dal cambio macchina, non fai testo.
cme va la puglia? e gli arrosticini? ;))
-- 
Carolina72

 risolve.
Fassino devi piegarlo in due per farlo entrare in una Ferrari

 Fassino devi piegarlo in due per farlo entrare in una Ferrari
 
Fassino si spezza ma non si piega.
 
 

 cme va la puglia? e gli arrosticini? ;))
non raccolgo la provocazione :P
tutto ok, tra bimba e lavoro, gli arrosticini sono l'unica cosa mi 
rinfranca nelle dure e calde serate estive.
ben riletta, comunque.

 stipendio di Ibra...
parlo senza sapere
per costruire uno squadro immagino ci vogliano una sfilza di 
autorizzazione e in primo luogo la presenza della struttura dovrebbe 
essere contenuta nel piano regolatore del comune e non essendoci si 
rende neccessaria l'approvazione di una variante
Poichï¿œ i comuni non hanno interessa alla costruzione dello stadio in 
quanto incassano gli onerosissimi canoni di locazione degli stadi di 
loro proprietï¿œ da parti della societï¿œ non approveranno mai alcuna 
variante e non concederanno mai tutte le autorizzazioni del caso
Le societï¿œ vorrebbero si approvasse a livello nazionale una legge che 
apra una corsia preferenziale per le societï¿œ che vogliano costruire lo 
stadio, in modo da evitare e facilitare tutto l'iter burocratico


 proprio.
MA IO TI HO DETTO ESATTAMENTE QUESTA COSA IERI SERA E TU HAI FATTO UNA 
FACCIA DUBBIOSA DI UNO CHE CONDIVIDEVA POCO LA COSA APPENA DETTA!!!!!

Scriveva palonzo Friday, 9/9/2011:


La notte porta consiglio.

 MA IO TI HO DETTO ESATTAMENTE QUESTA COSA IERI SERA
lol, e poi quando tu ne parli diventi un koreano
-- 
Carolina72

 noi perï¿œ non dovremmo fiatare da questo punto di vista
il fatto e' che qualunque cosa faccia berlusconi c'e' mezzo paese contro
e decine di cause
la juve se vuole smuovere i soldi, o meglio agnelli
tipo mettere in cassa integrazione migliaia di persone o spostare 
stabilimenti in romania
di riffa o di raffa glie lo permettono (ogni sorta di governo)

 ben riletta, comunque.
 
idem.
besos a tutti voi
 
 
-- 
Carolina72

 per costruire uno squadro
?????????????????????????

 e decine di cause
poveri noi
-- 
Carolina72

 lol, e poi quando tu ne parli diventi un koreano
cazzo han proprio ragione gli americani a considerare gli avvocati la 
razza piï¿œ infida!!

 La notte porta consiglio.
 
a dire il vero la notte ha portato al fatto che io e lui non siamo più 
amici su Facebook AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
 
 


mi stai dando dell'americano ??

 ?????????????????????????
 
in realtà Awe è Pato
-- 
Carolina72


non mi capisci
se berlusconi volesse oggi saremmo la repubblica delle banane e lui si 
sarebbe proclamato re con 12 canali televisivi, la sinistra e il centro 
spazzati via e quant'altro
evidentemente non tutto gli e' concesso
quelli di torino hanno mano libera da cinquanta e piu anni

 mi stai dando dell'americano ??
tu sei oltre perchï¿œ ci unisci anche la magistratura tutta

 mi stai dando dell'americano ??
ha detto avvocato!
-- 
Carolina72


eh ma gli avvocati mica si occupano di pesce e verdura !

 sarebbe proclamato re con 12 canali televisiv
spero che emilio fede abbandoni i tasti del gronkio
-- 
Carolina72

 su Facebook AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Quindi, ora, puoi anche cassare certe "amiche" dalle tue conoscenze, 
confermi?

 e decine di cause
i suoi interessi li cura alla grandissima, vedi legge gasparri et 
similia


 squadro
dicesi squadro, stadio a pianta quadrata


 i suoi interessi li cura alla grandissima, vedi legge gasparri et similia
 
ma il lodo mondadori non gli e' andato a meraviglia
 
puo' molto ma non tutto
 
 
 
gli agnelli nel loro ambito possono tutto (tranne che impedire la B)
 
 

 puo' molto ma non tutto
puï¿œ fare leggi a tutela dei suoi interessi, cambiare le sentenze ï¿œ piï¿œ 
complicato


 spese un super stadio
 
non senza le autorizzazioni comunali
 
-- 
Non scelsi di nascere in Puglia, semplicemente ebbi molta fortuna.
Tessera n° 1 Milan club "Antonio Cassano"
 
 

 DUBBIOSA DI UNO CHE CONDIVIDEVA POCO LA COSA APPENA DETTA!!!!!
Ma ï¿œ chiaro, detta da te suona come una cosa comunista!
-- 
http://tinyurl.com/giacominoesorella

 su Facebook AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
 
Te l'ho tolta io, inutile far finta di ridere!
 
-- 
http://tinyurl.com/giacominoesorella
 
 
 

 Ma ï¿œ chiaro, detta da te suona come una cosa comunista!
E, giusto dirlo, molto, molto meno quotabile.

 Te l'ho tolta io, inutile far finta di ridere!
ah :-/

 ah :-/
 
:=/
 
-- 
http://tinyurl.com/giacominoesorella
 
 
 

 evidentemente non tutto gli e' concesso
 
bhč, non č cosě?
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it