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Titolo: Rapporto dell’Istituto Superiore Sanità

Dati dell'ISTITUTO SUPERIORE DI SANITA' (ISS) al 23 Aprile sui decessi di pazienti positivi al coronavirus. Queste percentuali sono calcolate in base ai tamponi fatti e NON al numero reale di contagi, che potrebbe essere fra le decine e le centinaia di volte superiore a quello dei tamponi (cosa che riduce la percentuale di letalita' del virus di decine o centinaia di volte). 
SOLO il 3,6% dei pazienti deceduti non avevano malattie croniche, l'eta' media dei deceduti e' di 79 (settantanove) anni e non è stato registrato nessun decesso sotto i 40 (quaranta) anni. La maggior parte dei decessi è avvenuta PRIMA del riconoscimento delle complicanze date dal virus come VASCOLARI e non, come si pensava inizialmente, semplicemente polmonari. 
Le nuove terapie, orientate al contrasto dell'infiammazione attraverso farmaci comuni, garantiscono oggi altissime probabilità di sopravvivenza, sopratutto se la diagnosi è precoce. Domande: è assolutamente necessario continuare il lockdown, come fatto finora? 
Ma soprattutto...E' assolutamente necessario continuare la corsa al vaccino?
Anche alla luce del fatto che il virus muta?
 
https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/sars-cov-2-decessi-italia#3
 

 nessun decesso sotto i 40 (quaranta) anni.
 
A San Marino? 
 
 


Leggi il rapporto. 
Non lo dico io, lo dice l’ISS.
O l’ISS spara cazzate?

Grafico molto interessante che da il confronto di morti tra paesi che hanno applicato il lock down e paesi non l’hanno applicato.
Il confronto è impietoso.
 
https://ibb.co/nB2Hfcs
 


A per gli analf...ehm, i distratti, il grafico fa riferimento ai decessi per milione di popolazione ( quella che in matematica-statistica si chiama normalizzazione)
 
Aggiungo infine che la germania, quella in rosso piu bassa, non è veramente una nazione in lockdown dato che ogni lander usa approcci molto diversi. Solo la Baviera ha un lockdown simile a noi.

 Leggi il rapporto.
 
A parte che già lo sapevo ma leggendo 
 
Al 23 aprile sono 260 dei 23.188 (1,1%) i pazienti deceduti positivi 
all’infezione da SARS-CoV-2 di età inferiore ai 50 anni. In particolare, 
57 di questi avevano meno di 40 anni (36 uomini e 21 donne con età 
compresa tra 0 e 39 anni). Di 9 pazienti di età inferiore ai 40 anni non 
sono disponibili informazioni cliniche, gli altri 38 presentavano gravi 
patologie preesistenti (patologie cardiovascolari, renali, psichiatriche, 
diabete, obesità) e 10 non avevano diagnosticate patologie di rilievo.

 A per gli analf...ehm, i distratti,
 
37 è meno di 40
Giusto per sapere 

Psichiatriche??


ROTFL! BELLA FONTE!
 
CHISSÀ COME MAI hanno preso proprio le nazioni in
lockdown con il numero di morti più alto (e non,
per dire, la Nuova Zelanda che il lockdown l'ha
fatto e ne ha avuti pochissimi, 4, contro i 225
della Svezia: 
https://www.worldometers.info/coronavirus/
).
 
CHISSÀ COME MAI prendono la Svezia, senza lockdown,
e non la paragonano invece ai due stati confinanti,
dove il lockdown c'è stato, e scoprono che la Svezia
ha 1874 casi ogni milione con 225 morti ogni milione
la Norvegia 1402 casi con 38 morti ogni milione, e
la Finlandia 847 casi con 35 morti ogni milione:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
 
 
Poi fammi capire, secondo te il lockdown FAVORISCE
le morti e le infezioni? Incontrare meno gente 
possibile FAVORISCE il contagio? Ti rendi conto
di che cazzo di idiozie stai dicendo?
 
https://www.worldometers.info/coronavirus/
 
 


Questo grafico è ridicolo.
Come fare un grafico che mostra la sfericità delle varie specie di mele e 
la sfericità delle varie sfere di pere.


Sto qua è completamente pazzo, o, come credo io, semplicemetne un troll


Forse fanno riferimento a chi non aveva malattie pregresse

 A per gli analf..
 
analfdib, intendevi?
:-D

 Anche alla luce del fatto che il virus muta?
 
Si' e' necessario per motivi etici. E' possibile che il virus cambi e
che la eventuale vaccinazione sia sempre in ritardo rispetto al
fenotipo della capsula, ma statisticamente e convenzionalmente prima di
rinunciare si fanno tre tentativi.
 
La tua ostilita' preconcetta verso le vaccinazioni ha la forma di una
monomania.
 
 
-- 
Keep Calm and Stay Home
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Keep Calm and Stay Home
 
il vaccino nel caso si trovasse sarebbe obbligatorio? Non sono no vax 
assolutamente, credo nei vaccini li ho fatti e li farò
Però mi sto chiedende se effettiavmente per una persona sana in forma 
fisica (avendo già contratto il virus asintomaticamente) sia 
effettivamente necessario
Per dire non ho mai fatto il vaccino influenzale, ho fatto 
antitetaniche varie e tutte quelle che si fanno in giovane età

il vaccino nel caso si trovasse sarebbe obbligatorio? 
 
L'obbligo dovrà derivare da una decisione del parl... del presidente del
consiglio

Luther Loide Blissett ha pensato forte :

nel frattempo:
 
https://www.lastampa.it/cronaca/2020/04/28/news/l-annuncio-dell-universita-di-oxford-vaccino-pronto-a-settembre-1.38771936
 
 
altra cazzata?

 antitetaniche varie e tutte quelle che si fanno in giovane età
 
un bel richiamo antitetanico e anche se ti passano sopra con una ruota
del 18" non ti accorgi neanche.
 
 
-- 
Keep Calm and Stay Home
 
 


 raccomandabile e sicuramente ci sarebbe la coda per farlo. 
 
E se il medico che ti vaccina fosse una donna, sarebbe la CODA DALLA VACCINARA!
Ok, sparisco.
 

 di che cazzo di idiozie stai dicendo?
 
Non credo proprio, continua imperterrito nel suo mantra del tutto indifferente agli scherni che gli pervengono da un buon 90% degli utenti, appalensado una flessibilità mentale degna della barra di platino e iridio che campiona il metro
 
Per me è un panaboy più educato ma (ultimamente) ancora più fastidioso
 

 continuare la corsa al vaccino? Anche alla luce del fatto che il virus muta?
 
I virus sono organismi che mutano quasi per definizione, se ci si 
basasse solo su quello noi vaccini contro le malattie virali non ne 
avremmo.

 CODA DALLA VACCINARA! Ok, sparisco.
 
IMMEDIATAMENTE!!!!!
 
 

Il grafico mostra dei paesi rispetto ad altri, alcuni hanno fatto il lock donw altri no. 
Possiamo disquisire sulla scelta dei paesi, ma a questo punto avremmo dovuto fare un istogramma lungo 22 km per mettere tutti i paesi. 
Sono state prese le nazioni sicuramente più rappresentative.
La scelta è stata ovviamente soggettiva (e non poteva essere altrimenti).
Attaccare la scelta dei paesi rappresentati, che a mio modesto è invece ben fatta ( ma ripeto questo è soggettivo) e non entrare nello specifico dei dati è funzionale al non volere vedere il dato in se. 
E questo è un classico esempio di chiara preclusione intellettuale.
Nel Tao si direbbe: qualcun mostra la luna ma l'altro continua a guardate il dito.
 
Vedo cmq molti commenti sull'istogramma... ma come mai nessuno dei commentatori ha detto nulla sulla pagine che ho postato dell'ISS che è invece stato l'apertura del thread e la cosa più importante?
 
Forse li, non trattandosi di un Istituto complottista, c'è meno da controbattere? 
I dati di questo studi dell'ISS non sono degno di commento?
Li avete letti?
 
Riguardo alla domanda che mi ha fatto Gftw: non ho mai detto che il lockdown favorisce la contagiosità del Covid... ma sicuramente crea problemi alle persone, e sicuramente brucia economia inutilmente ( e con questo posti di lavoro che è la cosa più importante). 
L'Italia uscirà disastrata da questo Lockdown ( stime ad oggi di -15% di PIL) mentre le altre economie non ne risentiranno se non per un 5% massimo, avremo uno svantaggio competitivo sul mercato interno e mondiale come non abbiamo mai avuto prima e il tutto per una decisione che non ha portato alcun reale vantaggio alla lotta al Covid.
La cosa strana è che tutti qui dentro sembrano abbastanza incazzati con Conte, ma se si parla di terminare subito il Lockdown, sembra di bestemmiare in chiesa...
mi sembra una posizione leggermente dicotomica...e forse invece qualche domanda dovremmo farcela, dato che Conte rappresenta tutto quell'apparato che ha deciso per tenere questa linea.
 
Ragazzi, non siate ingenui, non si può sparare a 0 su Conte e contemporaneamente dire che il Lockdown è stata la panacea di tutti i mali, non vi rendete conto che la cosa è chiaramente contraddittoria?
 
Comunque sono interessato di vedere cosa penserete fra un mese... dato che già sulla genesi del Virus sono stato pernacchiato ripetutamente, e adesso vedo che molti ormai naturalmente ritengono l'ipotesi della genesi dal laboratorio la più verosimile. Però quando lo sostenevo un meso fa ero un complottista...
 
Sono come quel monaco zen che aspetta, paziente sulla sponda del fiuma, che il corpo del suo nemico passi nella corrente. ;-)
( si scherza eh, vi voglio bene anche se fate proprio fatica a vedere le cose con il dovuto anticipo)

 la sfericità delle varie sfere di pere.
 
Sei tu ridicolo a dire questa cazzata... adesso spiegami perchè questo grafico confronta pere con mele... e non fare come gli altri attaccando la persona perchè sei uno dei pochi di cui ho veramente stima qua dentro, spero che tu abbia argomentazioni valide.
Perchè stavolta hai detto una cazzata.

 Si' e' necessario per motivi etici. 
 
Motivi etici?
Si vaccina per motivi etici?
Ma di cosa staresti parlando?
Sono molto curioso di capire cosa intendi...

 vedo che molti ormai naturalmente ritengono l'ipotesi della genesi dal laboratorio la più verosimile. 
 
Hai bisogno di fare molti esercizi di rieducazione visiva.
 
 
Saluti,
 
 
- -

 Forse fanno riferimento a chi non aveva malattie pregresse
 
Questo dato, ( da cui il grafico), è stato ottenuto da 2041 deceduti per i 
quali è stato possibile analizzare le cartelle cliniche.
 
per i decessi in pazienti con meno di 50 anni
 
Di 9 pazienti di età inferiore ai 40 anni non sono disponibili 
informazioni cliniche,
 
10 non avevano diagnosticate patologie di rilievo
 
aggiungo 
 
non ho voglia, non l'ho con te, di discutere. Tanto, per certi argomenti, 
è solo una perdita di tempo
 

 Sono molto curioso di capire cosa intendi...
 
Se ci pensavi un attimo ci arrivavi da solo.


gftw...@sneakemail.com
 ha pensato forte :

pensa al regno unito che è partito bene in verde, poi ha deciso che a 
dx in rosso si stava meglio, che coglioni aahhaha

 Perchè stavolta hai detto una cazzata.
 
Non mi pare di aver offeso la tua persona.
Comunque sono in pieno short term forecast, ti rispondo più tardi 
(parecchio più tardi, capirai, con il brent a 'sti livelli con questa 
volatilità più che forecast sono profezie)

 l'eta' media dei deceduti e' di 79 (settantanove) anni e non è stato registrato nessun decesso sotto i 40 (quaranta) anni. 
 
Non è vero: a Roma, per esempio, è morto un 34enne della provincia di Roma, di ritorno da un viaggio in Spagna. Se n'è parlato molto anche perchè si era recato al lavoro pochi giorni prima di morire in un call center


non ho ancora capito se lavori per San Donato, in qualsiasi sua forma giuridica (ENI - SAIPEM - VERSALIS)  o se sei un suo fornitore...

 Roma
 
 
"In letteratura - spiega il primario, senza nascondere l'amarezza - sono 
già presenti casi in cui l'autopsia non ha evidenziato la presenza di 
morbosità pregresse. Parliamo quindi della morte di un giovane sano, 
venuto a mancare nonostante siano stati applicati tutti i trattamenti a 
disposizione. È una nostra sconfitta, dovuta alle armi che abbiamo ora. 
Aiutano, ma non sono sicuramente vincenti e questo caso ne è la 
dimostrazione. La ricerca ci deve dare qualcosa in più".
 
Ho aggiunto perché c'è la dichiarazione del primario. Questa discussione, 
come già scritto, è solo tempo perso. 

 come già scritto, è solo tempo perso.
 
Ricordo che ne parlammo noi due. Tu citavi il caso di una ragazza marchigiana, se non sbaglio addirittura under 30, io questo caso qui. Dicevamo che sono decessi più dolorosi degli altri, anche per noi estranei. Ora temo che ci stiamo abituando.

 Perchè stavolta hai detto una cazzata.
 
Perché i paesi considerati sono moooolto diversi tra loro per popolazione, 
per geografia, per tempistiche in cui il contagio è arrivato (se è 
arrivato).
Es. in Svezia il contagio è arrivato dopo, poi da quando è arrivato, i 
numeri hanno cominciato a correre come in altri paesi, come in Olanda, 
peggio che in Germania.
Oggi sono a 213 morti per milione, in salita. E comunque è da un po' che 
stanno prendendo delle misure di lockdown anche loro.
Islanda è un'isoletta con 400mila abitanti, hanno testato il 13,5% della 
popolazione. Non c'era bisogno di nessun lockdown, perché hanno messo 
subito in quarantena tutti quelli che hanno trovato e non hanno fatto 
arrivare più nessuno col virus.
Oggi sono quasi completamente fuori dalla campana.
Interessante il caso di taiwan, che dopo la lezione SARS ha implementato 
delle politiche di contenimento che si sono dimostrate molto efficaci.
Politiche che, sulla carta, avevamo anche noi, ma senza risorse per 
attuarle. 
Il Messico è entrato nella fase logaritmica molto tardi, l'andamento dei 
morti sta seguendo quello di altri paesi, certo è meglio della Spagna o 
della Francia,  è presto per dire dove si posizionerà, ma non c'entra 
nulla con l'Islanda o Taiwan.

 nulla con l'Islanda o Taiwan.
 
Vediamo...

 
 
Fosse mono...
 
-- 
R. Saclà

 estranei.
 
Si, ricordo. La ragazza aveva già dei problemi importanti. Idem per 
un'altra ragazza, molto giovane, che aveva una rara patologia cardiaca. 
Si, soprattutto all'inizio faceva strano. A me, sinceramente, continua a 
pesare se uno si ferma a pensarci. Ad esempio, persone con meno di 
cinquanta anni, sane. Pochi giorni fa uno poco più che cinquantenne. Senza 
problemi. Sono una minoranza, circa il 5%, intendo persone che non avevano 
patologie, manco una. Ma poi, come ha ricordato Franco più volte, superata 
una certa età è normale avere qualche problemino che, con l'avanzare degli 
anni, di accumulano. 
 
Ora temo che ci stiamo abituando.
 
Solo alcuni. La lettera dell'anziano morto, lasciata all'unica infermiera 
gentile, da dare ai figli, apre uno scenario di cui spesso ci si 
dimentica. 
Io poi, sarà per carattere, per storia personale, tendo a non abituarmi 
troppo, soprattutto a non dimenticare. Troppa gente si dimentica o fa 
finta di non ricordare, oppure ricorda male, in troppi campi.