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Titolo: IDAmemorie (morale: basta servomeccanismi sulle auto)

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aspettando che le condizioni atmosferiche migliorassero per poter finalmente
tornare a solcare le acque del Fiume con la sua fidata Canoa, il Canoista
così disse:
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Io credo che ormai le case automobilistiche stiano iniziando a considerare
noi automobilisti alla pari dei paraplegici... (mmm... forse sto
esagerando...).
Ci sono troppi servomeccanismi e troppa servoassistenza nei comandi!!!!
Penso che nel determinare questo mio giudizio un ruolo importante lo abbia
avuto
la mia formazione di automobilista. Infatti il primo mezzo a motore che
guidai da bambino fu una Vespa 50 Special in
pessime condizioni (la stessa che uso tuttora dopo averci speso sopra *1
milione* tondo tondo...). Aveva il cambio talmente duro da manovrare che in
un pomeriggio di cazzate mi venne quasi la tendinite all'avambraccio
sinistro!!
Poi passai a guidare il trattore nei campi di mio nonno: oltre ad avere un
cambio durissimo (passando dalla prima alla seconda il trattore aveva tempo
di fermarsi...) e un pedale della frizione che per abbassarlo a momenti ci
dovevo
salire sopra di peso, mancavano idroguida e servofreno. E intanto tra me e
me pensavo: "Cazzo, adesso capisco perchè ti danno la patente solo dopo una
certa età: è una questione di fisico!!".
Il tempo intanto scorreva inesorabile e così, in men che non si dica, venne
il tempo della patente. Mio padre, poco prima che iniziassi a fare le guide
con l'istuttore, mi fece provare la Tempra (automobile del 1991). I comandi
sulle prime mi sembrarono leggerissimi (in confronto a quanto avevo guidato
prima), ma tutto sommato piacevolmente diretti. Poi passai a guidare la Seat
Ibiza Tdi della scuola guida (molto più recente della Tempra), e fu un
disastro (o quasi)! Tutto era troppo
facile e leggero: frizione, freno, accelleratore, ma sopratutto *sterzo*. A
causa di quest'ultimo alla prima guida presi un bello spavento: sulla strada
a 4 corsie della zona industriale l'istruttore mi disse: "porta la vettura a
90 km/h". Essendo la strada dissestata in vari punti (non so come facciano
tedeschi e austriaci a farci le prove di velocità!!!), su una cunetta lo
sterzo reagì, e io risposi opponendomi con la forza che ero abituato a dare
sulla Tempra. Risultato: grosso ondeggiamento con forte "inquietudine" da
parte mia (mah... l'istruttore disse che succede a tutti le prime volte).
Brutta cosa il servosterzo, sopratutto in velocità!!
Andando avanti ebbi l'opportunità di provare diverse macchine (in
particolare Punto, Golf IV, Passat II, Ritmo) ma mi sono sempre trovato
meglio su auto più povere e con meno "aiuti". In particolare la Golf mi ha
impressionato sfavorevolmente: tutte le sensazioni sono troppo "filtrate" e
purtuttavia il comfort e la silenziosità non aumetano di tanto rispetto alla
Tempra, nonostante gli anni, o meglio le generazioni che separano le due
macchine. Non voglio esprimere giudizi di valore (per la cronaca in pratica
l'acquisto di quella Golf l'ho deciso io, quindi ritengo che sia *come
minimo* una vettura valida...) ma io voglio avere con la vettura un rapporto
di tipo "fisico", in cui la principale forza agente sui controlli siano i
miei muscoli e non servomeccanismi per paraplegici!! Aggeggi come ABS
chiaramente servono in tutti i casi (almeno a guidatori mediocri come me).
Mi risulta difficile capire come si possano guidare in maniera sportiva, ad
esempio, i modelli più potenti delle Golf. Che sensazioni possono dare?!
Rimpiango di non aver mai avuto l'occasione di guidare una sportiva DOC, da
guidare di forza, come una Lancia 037, una Fiat 131, una Stratos, una
Porsche 911 vecchio modello (anni 70), una Ferrari Testarossa, una
Lamborghini Miura (forse sto esagerando...) (...forse è una fortuna che un
imbranato della guida sportiva come me non abbia mai toccato una di quelle
meravigliose macchine): in confronto ad una Golf saprebbero offrire una
marea di sensazioni in più! Certo, la Golf è più comoda, più elegante, più
sicura, più silenziosa, più tutto: ma non più sportiva. A prescindere dal
fatto che su una vettura di uso quotidiano i servomeccanismi facilitano la
vita, su una vettura "sportiva" tolgono sportività. Qualcuno dirà che la
sportvità è altro, che una macchina è tanto più sportiva quanto è più basso
il tempo sul giro, ma per me la sportività è fatta essenzialmente di
emozioni, che derivano da un rapporto il più diretto possibile tra auto e
pilota. Un confronto stupido, insensato, forse significativo: da
passeggero ho viaggiato sia su una Fiat X 1/9, sia su una Audi Quattro 1.8
turbo con assetto sportivo. Che cosa hanno in comune le due auto? Entrambe,
a modo loro, sono sportive, ma dal mio punto di vista la X 1/9 lo è di più.
Sarà un vecchio macinino, avrà meno della metà della potenza dell'Audi, ma
per me è più sportiva. Una volta comprare un'auto sportiva significava fare
una scelta "forte", rinunciare ai compromessi, rinunciare alla comodità,
alla facilità di guida per ricevere qualcosa di irrazionale: un piacere
difficilmente  ritrovabile altrove. Le auto "sportive" attuali sono degli
ottimi compromessi, non c'è che dire: in confronto ad un'auto del passato
sono eccellenti in tutti i campi (comfort, affidabilità, prestazioni,
silenziosità, impatto ambientale), ma proprio per questo non potranno mai
dare le stesse sensazioni di una "sportiva vera".
Con questo potrei dire di aver finito.
Mandi!!!
--
ilcan...@hotmail.com
ilcan...@tiscalinet.it
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"4. Noi affermiamo che la magnificenza del mondo si è arricchita di una
bellezza nuova: la bellezza della velocità."
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Come su ogni cosa si potrebbe discutere per anni...
Il mio parere è che dipende dall'uso, cioè se vuoi l'auto sportiva per
andare a girare in pista concordo con il Canoista, ma se l'auto la guida una
donna in città è impossibile dargli un Mercedes senza
servosterzo-servofreno-servoaccellera-servogiradiqua ecc.....
Quindi dipende dal tipo di utilizzo
--
Diego "1000" 19,45 (panda-lover)
Panda 1000 (maranza) fire driver

Ci sono troppi servomeccanismi e troppa servoassistenza nei comandi!!!!
Per certi versi non hai tutti i torti, su alcune auto ci manca solo il
servodellagleba di serie: un cinese nano a comandi vocali che ti porta
dove vuoi, occupa poco spazio (dorme nel bagagliaio) , consuma poco e
ti assicura una guida in pieno relax...    


Comcordo sulla vecchia cara X1/9 e su tutto il resto. Le macchine sono sempre
più pesanti e complicate con troppi servo-qualcosa e anti-qualcosaltro, per
questo mi sono innamorato della Elise ed è per questo che trovo divertentissimo
guidare la mia vecchia 500. Trovo meraviglioso azionare un qualsiasi comando e
sentire che c'è un meccanismo che entra in azione per eseguire il tuo comando.
Cosi come quando puoi sentire cosa fanno le ruote anteriori sull'Elise o quando
tiri la levetta per mettere in modo il cinquino.......diavolo senti proprio i
denti che si ingranano!!
Sono poche le auto come quelle che dici tu, bisognerebbe collezionarle tutte ed
usarle con il sorriso stampato sulla faccia.
Ciao Ciao
Pietro T. MoonChild
Driver with Gusto !!!

Bel Post!
Sul serio, sei riuscito a descrivere con le parole ciò che penso quasi ogni
giorno quando salgo sulla mia fiesta. Anch'io la penso come te: non
disprezzo le auto odierne, però......quando guidavo il mio vecchio Golf 1.6
GL del '90 era tutta un'altra cosa.
E poi, ci deve essere un buon motivo se l'elise ha avuto un così gran
successo.....vuol dire che non siamo i soli a pensarla così.
Ogni tanto mi capita di fare un giretto sul pandino 750 del mio amico, mi è
capitato di guidare un 128 Rally, una 126 (dovevo usare la doppietta per
cambiare marcia!!!) ed una 500. Emozioni irripetibili. Purtroppo non so se
in città, nel bel mezzo di una coda chilometrica, baratterei la mia fiesta
con una delle auto citate.
Auto del genere andrebbero conservate nel proprio Box, per usarle la
domenica con tutta tranquillità. Io personalmente miro all'Alfa Gt Junior:
un giorno riuscirò a comprarne una e allora......bentornate emozioni.
Procopio Giovanni
E-MAIL: 
procopio...@tiscalinet.it
ICQ#: 54920768

 Mandi!!!
Ciao!
Credo che tu abbia davvero sintetizzato il piacere e la vera passione per le
VERE auto-sportive.
Al giorno d'oggi ci sono pochissimi esempi di quello che dici tu essere la
VERA auto sportiva......
Possiamo contarle su una mano......l'elise  e poco +.
E' vero.....servo di quà....anti di là.....
Anche i marchi storici si stanno adeguando a questa moda.
Perche rendere certe vetture così "facili".....?????
Forse non si vendono con la stessa facilità......forse perche chi ha i soldi
per permettersi una Ferrari...non dev'essere un gran manico per guidarla.
Forse è dimostrare di essere all'avanguardia producento tali e tanti sistemi
di "filtraggio" e di "semplificazione".
Chiaro, la tecnologia che viene riversata porta ad avere macchine più
facili....e quindi + sicure. Di questo, credo, non ci siano dubbi....
Ma ora non stiamo parlando di sicurezza e facilità.....ma di sensazioni
"ricevute".
Quelle che ti fanno sorridere  e rizzare i peletti mentre guidi.
Io ho una Punto Sporting.....comoda, semplice.....ed alla fine efficace per
queillo che può essere la sua funzione.
Molti hanno criticato il suo assetto sovrasterzante in curva. Dicendo che è
difficile da guidare.
Io invece lo trovo un pregio.....almeno così ci si diverte!! :-))
Adoro le classiche per quello che sanno offrire.....piacere di guida al
100%....
Anche se poi ti si spezza la schiena.....chi-se-ne-frega!!! :-))
Basta scendere con il sorrisone....  :-)))))
Ciao!!!
hemm......in ce mot le bighel????  :-))))
--
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Albert  26, 86+     dreaming 220++++
Punto Sporting 16v 86 cv. Driver (quasi quasi la elaboro....)
Lancia Delta Evo Dreaming
ICQ: 24843883
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Grandissimo post. Bravo!
E' proprio quello che penso io...ne avrò già guidate 15 di macchine, ma il
mio chamadone senza nessun servo è sicuramente il migliore.
Ca**o! Quando salgo in montagna sono io che devo sentire la macchina, non
una schifezza di pompa e 4 cessi di sensori. Il limite della macchina lo
devo sentire, andare oltre, anticipare le reazioni. Se mi tolgono la
sensibilità cosa posso fare? L'autista?
No, mi spiace. MAI! Anche accettare i sincronizzatori è per me spiacevole.
Oggi i costruttori cercano in tutti i modi i compromessi tra sportività e
comodità. Perché? Se versione sportiva deve essere, che lo sia! Tutti
ricordiamo quel mito della 205 GTI, un'auto creata esclusivamente per le
corse. Ora, perchè non ripetere quell'esperimento che fece vendere
tantissime 205 sportive?
Nessuno lo sa, ma ci ritroviamo con la versione di punta della 206, la GTI,
con un motore assolutamente sottodimensionato per una vera GTI. Perchè mai
non montare il 167cv, perchè non mettere gomme da 17 pollici? E poi..quei
maledetti accessori.....servosterzo, clima, airbag! Io leverei tutto, come
sulla 106 rally.
Vi immaginate che mostro? 170 cavalli per 950 kg di peso, Gomme 215/40 R17,
assetto rasoterra e durissimo, niente accessori. Il prezzo non si alzerebbe
affatto, molte sarebbero le vendite e finalmente avremmo una degna sostituta
del grande 205 GTI. (e naturalmente ciò andrebbe fatto anche dalle altre
marche, in memoria della Clio Williams, 5 GT turbo, 75 evoluzione......)
P.S. Per fortuna ci sono Integra ed Elise.......
--
Ciao
Chicane (19,81++,MI)                               
str...@libero.it
Chamadona V2.0  Driver              
www.renault1916v.co.uk
**********     Erase internet for reply  ;-D     **********

Brutta cosa il servosterzo, sopratutto in velocità!!
Io, come te, ho imparato a guidare su un'auto priva di servosterzo, e
decisamente pesante: la Regata D. Poi, sono passato sulla Uno 45 per poi
approdare alla Marea 1.8, dotata come ben sai, di servosterzo. Non ho avuto
nessun problema ad adeguarmi, ed ho apprezzato molto l'idroguida. La mia
risposta sarà pure controcorrente, però ti posso assicurare che preferisco
di gran lunga le auto dotate di servoassistenza. Hai un comando più diretto
(questo è indubbio, visto che le auto prive di servo fanno generalmente 2
giri per parte), ugualmente preciso, e non inutilmente faticoso alle basse
velocità. Insomma, se escludiamo la E klasse e simili (che hanno una
taratura orribile, anche se in linea con la classe dell'auto), il servo ha
ragione di esistere anche su auto "allegre", eccome. E ce lo vedo anche
sulle berline che hanno una vocazione sportiva, vedi le varie Golf GTI,
visto che sono comunque delle berline da usare sulle strade di tutti i
giorni. Se parliamo di sportive estreme, allora ok... su una Elise non ha
senso nemmeno la chiusura centralizzata, ma non è un'auto da usare tutti i
giorni...
Saluti.
--
FoX VS©
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26,113
Marea 1.8 HLX Pilot & Polo X 1.4 Driver
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P.S. Per fortuna ci sono Integra ed Elise.......
L'Integra ha il servosterzo... come vedi non è questo dispositivo che
sottrae sportività a un'auto.


marche, in memoria della Clio Williams, 5 GT turbo, 75 evoluzione......)
Finalmente si sono resi conto che certe auto erano delle bare
volanti..
A mio parere un'auto sportiva deve essere costosa.... almeno per
tenere alla larga i ragazotti scalmanti.
Saluti
Flex 
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                     Oltre il cedimento
                     per crescere ancora
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tenere alla larga i ragazotti scalmanti.
Grande, veramente un discorso del cazzo!!!
Complimenti!!!!
Ue, pronto, siamo nel 2000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
I figli di papà esistono, sono esistiti ed esisteranno sempre!!!
Quelli che per passione fanno sacrifici della madonna, si sbattono e
finalmente comprano quello che gli interessa esistono , sono esistiti ed
esisteranno sempre!!!
Quindi non usciamo con queste minchiate!!!
Se uno è pirla si ammazza con qualsiasi auto, se uno ha cervello
probabilmente si comporta diversamente, ma non vuol dire che deve essere per
forza vecchio!!! Soprattutto perchè di vecchi rincoglioniti coi soldi ce ne
sono in giro tanti!!!

sono in giro tanti!!!
Pensala come vuoi ma io ho + paura del deficiente che gira con la
gt.turbo comprata a 3.000.000 in condizioni pietose.
Anzi, sapendo di andare contro corrente sarei favorevole alla legge
che limitava la potenza delle vetture per i neopatentati.
Adeso so di aver scatenato un vespaio, la velocità non è la causa
degli incideti, maledetto il vecchio rimba xche mi spunta dalla strada
di campagna con il 128....
Io sono il primo a dire che la causa principale degli incidenti sta
non nella potenza del motore ma nel dispositivo che si trova tra
volante e sedile.
E' pericoloso il figlio di papà che va a ballare il sabato con la BMW
ma lo è ancor di + lo zotico che nella sua macchinetta taroccata, con
4 amici a bordo si mette correre come un matto sorpassando per
dimostrare la sua superiorità.
Facciamo le macchine + leggere togliamo sti cazzo di air bag che
servono solo a cacciare le 500.000 togliamo sta merda di ABS perchè la
macchina Frena + meglio qundo la ruota aggrappa di + in terra.....
Tutti discorsi sentiti dalle mie orecchie.


 tenere alla larga i ragazotti scalmanti.
Credo che siamo un pochino fuori tema.......
Il discorso era incentrato sul piacere di guida.......e sui sistemi di
"filtraggio" delle sensazioni........che dall'autovettura vanno al pilota.
Quelli che citi tu sono solo luoghi comuni e soprattutto fuori tema.
Byeeeeee.


Tutti discorsi sentiti dalle mie orecchie.
Facciamo auto diverse cosě ognuno č libero di scegliere!!!
Tutto qui!

Tutto qui!
Ok ci simo chiariti.
Ho esagerato ma questo č un argomento al quale sono molto sensibile
avendo perso degli amici in auto del genere.
Vi vo in una zona dove l'ignoranza la fa da padrona, ogni volta che
entro da un meccanico o un gommista sento le peggio cose......
Gente che toglie volanti con air bag di serie per metterci il
volantino momo in radica, ed una marea di stronzate che non sto
nemmeno a ripetere.


ha reso perfetto ;-)))
Eh... ma così non vale! Io ho l'airbag che mi impedisce certe modifiche  :-(


FoX VS©
Ciao! "Boing" 747  (32, 125, Rm [66])
--
Sierra_Jacuzzi 2.0tc (Jigen_TM) & Micra 1.0 SLX Driver
e-mail :  
b7...@libero.it
ICQ : 57667469
il sito degli Idani e' :
 
www.ida.eden.it

 tenere alla larga i ragazotti scalmanti.
Miiiii! Complimenti per il ragionamento! Sai che ci si può facilmente
ammazzare a velocità folli anche con una qualsiasi punto S o 206 1.1? Quando
si guida si guida e con nessuna auto bisogna essere coglioni. Con le
sportive non vi è nessuna differenza.
Ciao
Chicane

 Tutti discorsi sentiti dalle mie orecchie.
Certo, e togliamo sti 17 pollici che sono insicuri! :-(((
Domanda: frena meglio una 206 GTI con l'abs o una 206 gti preparata con le
gomme da 215 e senza abs?
Ciao
Chicane

sportive non vi è nessuna differenza.
Tutti inconsciamente diciamo così. Come quando si comperavano le auto
turbo per motivi di risparmio. :))  L'auto potente porta a correre
inutile negarlo, certamente frenerà meglio sarà + stabile quanto
vuoi... ma quando succede un imprevisto, anche per colpa altrui la
velocità rende tutto + grave.
Se penso a quello che combinavo a 18 anni mi vengono i brividi,
Ho imparato a guidare a 14 anni, a 18 con la patente in mano  mi
sentivo un drago del volante con 250 Cv sotto al culo. 
1-2-3-4 200 ma sti cazzi intanto sono i rincoglioniti che causano gli
incidenti.
E' un discorso complicato, a volte contradditorio... ma pensandoci
certamente a mio figlio non metterei in mano appena presa la patente
una macchina come la ho avuta io a prescindere dalla fiducia in lui
riposta.
Provate un po' a guidare pensando "come mi comporterei se avessi la
mamma qui a canto" eheheh 
Penso che  se si unisse la perizia, l'abilità ed i riflessi con la
prudenze delle persone + anziane non ci sarebbero quasi incidenti.
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corsa?
ieri sera ho controllato, 2,5 giri da parte a parte, ecco perche' lo
trovo molto pronto ;-))
Il diametro del volante csw e' 35,5cm



Ciao da Alberto

 prudenze delle persone + anziane non ci sarebbero quasi incidenti.
Già, soprattutto l'attenzione, in modo che il vecchietto o la donna o
l'imbecille di turno non esca da uno stop senza guardare....
Ciao
Chicane

Il diametro del volante csw e' 35,5cm
Io sto sui 37 cm. (eheheheh... è il diametro esterno del volante, che
avevate capito?), alcune volte mi sembra un po' eccessivo, però il fatto che
ha l'airbag mi distoglie immediatamente dal pensare di cambiarlo...
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