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Titolo: Insomma ste parti in vetroresina??[lungo]

Ciao a tutti.......
Volevo comunicarvi CHE NON CI CAPISCO PIU' NIENTE CON QUESTA STORIA DELLA
CARROZZERIA IN VETRORESINA!!!!!!!!...........
Scusate lo sfogo........vi ringrazio x i consigli che mi avete già dato, ma
ho molta confusione in testa!
Ricapitoliamo:
Come sapete mi è venuto lo sfizio di sostituire parti della carrozzeria
(cofano, paraurti, fiancate anteriori, portiere e minigonne).
Ma:
1. mi dite che è pericoloso perchè la vetr. non è abbastanza robusta in caso
di incidenti.
2. mi dite che il cofano si potrebbe squagliare per il calore del motore.
3. mi dite che la macchina perderebbe in rigidità.
Poi su Elaborare vedo che si può cambiare TUTTA la carrozzeria di una Datsun
280 Z  CON 4 GRANDI PEZZI IN VETRORESINA (!) per renderla una replica della
mitica Ferrari GTO................
Allora  mi dico: ma non è pericolosa? In caso di incidente si dovrebbe
accartocciare come un bicchiere di plastica! E non si scioglierà anche il
suo cofano? Ha un V6 che credo emani più calore del mio L4......E in quanto
a rigidità poi?
Insomma, non ci capisco più niente!
Poi anche l'Elise ha una carrozzeria in fibre composite, che anche se non è
in vetroresina, non  credo sia robusta quanto il metallo! E mi sembra che
l'elise sia tutt'altro che pericolosa! Poi ho letto, sempre su elaborare,
che il motore dell'Elise sprigiona un casino di calore....ma il cofano non
si scioglie mica!
Per farla breve, non credo (ma sono inesperto, quindi potrei dire c@zz@te)
che sulla mia CRX le cose siano molto diverse.......
Ho viaggiato per + di un mese col cofano ammaccato, per colpa di un tipo che
mi è salito quasi sopra in retromarcia con un Ducato, eppure non mi sembra
che la rigidità della scocca abbia subito peggioramenti. Se lo rifaccio in
vetroresina, non credo che perderei in rigidità.....non ho mai sentito che
il cofano sia influente riguardo alla rigidità, ma ripeto, sono inesperto e
forse mi sbaglio.....
Mi suona molto strano il fatto che si possa squagliare.....dentro il vano
motore ci sono molte parti in plastica e gomma che non si squagliano....se
poi lo faccio con degli sfoghi aria stile Lancer EvoV (anche più grandi) il
calore dovrebbe defluire bene e quindi il cofano dovrebbe essere al
sicuro.....
Però è vero che in caso di urto frontale un cofano in vetroresina non
sarebbe molto sicuro.......ma allora la Datsun?
Per le fiancate anteriori credo valga un discorso analogo.....
Per i paraurti........ma non sono già in resina? Cosa cambierebbe?
Per la minigonne, infine, credo non ci siano problemi, giusto?
SIA BEN CHIARO CHE NON VOGLIO ASSOLUTAMENTE INSINUARE CHE MI ABBIATE DATO
CONSIGLI SBAGLIATI, CI MANCHEREBBE! SIETE VERAMENTE MOLTO ESPERTI E
SICURAMENTE AVETE RAGIONE!!!!
E' solo che non capisco...........potete spiegarmi bene come stanno le cose,
ho davvero una gran confusione in testa!
Grazie, ragazzi! Ciao a tutti! :-)))
CRX 1.6i 16v  capo, mi sa che la vetroresina tu ce l'hai in testa.......

Secondo me tutto dipende da come viene fatto il lavoro.
Mi spiego.
Secondo le mie conoscenze in materia la vetroresina viene lavorata in
questo modo: viene costruito l'oggetto desiderato di un materiale tipo
cartone o legno (tipo la balsa che č un legno leggero). Poi si prende la
vetroresina, che viene venduta liquida, e si imbeve l'oggetto costruito in
precedenza (di cartone x esempio). Imbevuto l'oggetto di cartone si
cosparge il tutto con l'indurente (č una sostanza che fa reazione con la
vetroresina e la indurisce) e si lascia indurire.
L'oggetto diventa cosě durissimo.
Cosě tutto dipende dai materiali che si usano per realizzare l'oggetto
(legno, cartone o altro) e dal tipo di vetroresina liquida; ci sono vari
tipi di vetroresina in commercio, piů o meno resistente, piů o meno leggera
(cč anche un tipo di vetroresina con carbonio).
Cmq, secondo me non dovresti avere problemi anche se ti consiglio di
mantenere originali almeno gli sportelli e le fiancate anteriori (per
intenderci quelle che reggono il cofano) che ti proteggono in caso di urto.
Considera che con la vetroresina ci fanno gli scafi di barche anche molto
grosse.
Ciao
-- 
Gemini 5 - Clio II 1.4 Si (La Bimba) Driver

 wrote in message
01bfa473$15c3a1c0$c59b0a3e@HB606$IK...

Quindi mi dici che sarebbe insicuro.........ma allora non lo č anche quella
Datsun completamente in vetroresina?
Anch'io ho fatto vela e windsurf, ho avuto una barca con scafo in
vetroresina LETTERALMENTE INDISTRUTTIBILE e ho delle tavole da competizione
in carbonio/kevlar/vetroresina rigidissime e robustissime!  Sono d'accordo
per le portiere, che diventerebbero pericolose in caso di incidente, ma x le
fiancate anteriori, non sono ancora convinto del tutto.........
Ciao e grazie!
CRX 1.6i 16v con pilota in vetroresina......

 CRX 1.6i 16v  capo, mi sa che la vetroresina tu ce l'hai in testa.......
--
Ciao.......
Jigen (26,98-GE)
- Renault -
Clio II Max 1.4 16V   "Baguette" (Crema_TM) Driver
- Ferrari -
550 Maranello                                              Driver (in all my
dreams)
e-mail : 
jig...@bigfoot.com

Grazie Jigen !  Ora mi sento + sollevato, perchè quello che mi hai detto è
esattamente quello che penso io, quindi se lo pensi anche tu vuol dire che
non sono un idiota, come invece temevo di essere! :-)
Ciao!
CRX 1.6i 16v    scusa, ma non è che te ne vai in giro con un mozzo di
sigaretta storta attaccata alle labbra, un completo grigio e una pistola con
la quale riesci a beccare un globulo bianco dalla distanza di 20 m.? se mi
dici di si ti costruisco una Piramide! :-))))

Ciao,
di vetroresina ed affini me ne intendo un pochino, visto che mio padre
pratica il volo a vela, e gli alianti sono fatti di vetroresina e carbonio.
La vetroresina è un materiale plastico che a seconda dello spessore può
essere rigidissimo o flessibile. Per intenderci, se usi un solo strato di
vetroresina (1 panno di fibra di vetro di 0,5mm di spessore) per la
costruzione del cofano, questo sarà leggerissimo, ma praticamente della
consistenza di un foglio di carta ... per intenderci lo sollevi e si torce
tutto, tra l'altro perdendo pure la vernice. Se invece sovrapponi più
strati, il risultato sarà di avere una struttura più robusta ma anche più
pesante ... la quantità giusta non saprei dirtela, ma penso che con 5 strati
incrociati dovresti cavartela. Al massimo puoi irrigidire i profili (i lati
del cofano, per intenderci) con delle stecche di alluminio.
Per quanto riguarda la resistenza al calore, non ci sono problemi, basta che
chiaramente non sia a contatto con parti calde del motore (collettore e
affini). Per farti un esempio, l'aliante di mio padre ha un motore a
scomparsa nella fusoliera. Quando viene ritirato dopo l'uso, il collettore
di scarico sta a circa 10cm di distanza da una parete di vetroresina. Be',
non si è ancora sverniciata, dopo ben 2 anni di uso.
Diciamo che se sostituisci esattamente il cofano originale non ci sono
problemi (fai pure tutti gli sfoghi dell'aria che vuoi). Stai comunque
attento alla verniciatura. Normalmente si usano vernici apposite per evitare
screpolature nel tempo; per farti un'esempio, sugli alianti viene usato il
GELCOAT, che però è costosissimo e difficile da dare.
Per quanto riguarda la sostituzione di altre parti, quali i parafanghi
laterali, penso non ci siano problemi, in quanto benche la vetroresina di
spacchi più facilmente di quanto si pieghi la lamiera, normalmente ciò che
ti ripara in un urto sono i longheroni che sorreggono gli stessi parafanghi.
Devi comunque prendere atto che in un qualsiasi urto, il danno sarà comunque
maggiore e ti toccherà un lavoro di ricostruzione della parte rotta.
Quindi non mi resta da dirti che: in bocca al lupo per il tuo lavorone :o)
Poi fammi sapere cosa hai deciso.
--
Ciao
Krug75  -  Seat Cordoba 1.6 V.2.6 driver
http://web.tiscalinet.it/krug75
Rimuovi le #


Grande krug! Mi hai davvero illuminato e ora sono più convinto che mai che
prima o poi realizzerò queste parti! :-)))))))
Già, x chè x ora rimane un progetto a lungo termine, in quanto dovrò
racimolare un bel gruzzoletto x realizzarlo!
A prp, sapresti darmi dei costi indicativi per i materiali? Per la
realizzazione mi affiderò ad un artigiano della mia zona che da più di 10
anni costruisce splendide tavole da windsurf in carbonio e vetroresina!
Sicuramente saprà indicarmi gli spessori ed i materiali + adatto allo scopo!
Secondo te quanto potrebbe venirmi a costare un lavoro simile?
Grazie ancora e ciaooo!
CRX 1.6i 16v  con tavola da windsurf incorporata......

 CRX 1.6i 16v  con tavola da windsurf incorporata......
Non c'è problema :o)


 Per la minigonne, infine, credo non ci siano problemi, giusto?
In che senso problemi? Io sto pensando di farne un paio in vetroresina
rasoterra per girare in pista: chi me lo può impedire?
Saluti
Fabio

 rasoterra per girare in pista: chi me lo può impedire?
Ma che hai capito?? Io sono il primo a farti i complimenti per l'idea!! Per
"problemi" intendevo problemi di sicurezza, che è ovvio che non ci sono!
:-))))
Ciao, grazie dei consigli!
CRX 1.6i 16v  con gomme in vetroresina....

 dici di si ti costruisco una Piramide! :-))))
Eh eh eh !!!! A dire il vero la prima volta che ho sparato (a militare) ho
fatto piuttosto pena. Poi un'istruttuore mi ha consigliato di respirare tra
un colpo e l'altro e di riprendere sempre la mira.... Effettivamente al
primo turno avevo sparato 16 colpi con un fucile al ritmo di un
mitragliatore facendo una strage di terriccio ma beccando il bersaglio una
sola volta....:-) Al secondo turno solo un colpo fuori bersaglio ma dentro
la sagoma.......e gli altri tutti in punti strategici.;-DDDD


 wrote:
U>Secondo me tutto dipende da come viene fatto il lavoro.
U>Mi spiego.
U>Secondo le mie conoscenze in materia la vetroresina viene lavorata
in
U>questo modo: viene costruito l'oggetto desiderato di un materiale
tipo
U>cartone o legno (tipo la balsa che č un legno leggero). Poi si
prende la
U>vetroresina, che viene venduta liquida, e si imbeve l'oggetto
costruito in
U>precedenza (di cartone x esempio). Imbevuto l'oggetto di cartone si
U>cosparge il tutto con l'indurente (č una sostanza che fa reazione
con la
U>vetroresina e la indurisce) e si lascia indurire.
U>L'oggetto diventa cosě durissimo.
Allora cerchiamo di spiegare, la resina funziona da colla, mentre č
ancora liquida ed impregna la balsa o quello che vuoi usare (che si
chiama core) tu ci stendi sopra dei fogli di materiale che puň essere
vetro, kevlar, carbonio, boro, spectra, collant di nylon (non stň
scherzando ci si fanno i modellini), o altre pelli (termine tecnico),
dopo metti tutto in un saccone di plastica rivestito di silicone
liquido e fai il vuoto con una pompa a vuoto nel sacco per assicurare
una pressione uniforme sul pezzo ed evitare la formazione di bolle o
di accumuli di resina. Dopo 12-24 ore tiri fuori il pezzo dal sacco e
lometti in un forno a 90-100 gradi per sei ore (postcura).... Con
questo sistema si costruiscono un sacco di cose: le barche della coppa
america, le F1 (anche se la tecnica di stampaggio č diversa), alcuni
pezzi delle lamborghini, gli aerei da caccia, gli stealth tipo il B2
spirit, le barche da crociera veloce, le appendici aerodinamiche per
le auto (ma le fanno anche senza core nella produzione in serie)... Il
composito (si chiama cosě questo tipo di laminato) č, se proggettato
da uno che ha fatto almeno un buon liceo, a paritŕ di pero decine di
volte piů rigido e resistente dell'acciaio ed inoltre puň essere
proggettato per essere anisotropo.
Sulla resistenza durante gli urti ti basta pensare che i caschi da F1
sono in composito Kevlar Carbonio, la capsula di sopravvivenza
(abitacolo) delle monoposto č un lamito di carbonio.
Un'unica cosa c'č da dire IL CARBONIO E IL KEVLAR PER FARE IL LAVORO
COSTANO L'IRA DI DIO!!!! Il vetro č piů economico ma anche meno
resistente a paritŕ di peso.
Comunque trovati qualcuno che fa ingegneria aerospaziale o aeronautica
e rompigli un po' le scatole... dopo un paio di giorni di discussioni
saprai quasi tutto sull'argomento e non guarderai piů il legno nello
stesso modo (č un composito neturale) o le racchette da ping pong del
resto. La resina che va usata se si vogliono ottenere buoni risultati
č la resina epossidica (west system, o C system) ....
911#38 Carlo
U>Cosě tutto dipende dai materiali che si usano per realizzare
l'oggetto
U>(legno, cartone o altro) e dal tipo di vetroresina liquida; ci sono
vari
U>tipi di vetroresina in commercio, piů o meno resistente, piů o meno
leggera
U>(cč anche un tipo di vetroresina con carbonio).
U>Cmq, secondo me non dovresti avere problemi anche se ti consiglio di
U>mantenere originali almeno gli sportelli e le fiancate anteriori
(per
U>intenderci quelle che reggono il cofano) che ti proteggono in caso
di urto.
U>Considera che con la vetroresina ci fanno gli scafi di barche anche
molto
U>grosse.
U>Ciao
U>-- 
U>
U>Gemini 5 - Clio II 1.4 Si (La Bimba) Driver
U>
U>