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Titolo: [OT - destinazioni scrause] Kosice e dintorni

come è noto, mi piace girare per postacci: c'è qualcosa che mi riempie 
il cuore in una tetra stazione degli autobus di vecchio stampo 
sovietico, e nel girare per le strade fiocamente illuminate di una 
qualsiasi città del blocco. se poi questa città è di interesse storico 
e dispone di un centro pittoresco e rimasto tale, sono a cavallo.
 
questa volta pensavamo proprio di raschiare il fondo del barile, con 
fine settimana in una vera e propria città di confine: Kosice, in un 
angolo di Slovacchia che è più Ungheria che altro, ed è anche a due 
passi dall'Ucraina. insomma: facile facile ci potevamo scassare il 
cazzo pure noi, lì. e invece siamo tornati a casa felici come bambini a 
Capodanno, considerando anche la possibilità di tornarci per fare 
qualche altra gitina fuori porta da là. perché? vado con ordine.
 
siamo arrivati molto tardi, e a parte un bello spuntino (lingua 
affumicata e una specie di taleggio) con birra non abbiamo fatto nulla 
(il posto è questo: 
http://www.staromestskapivaren.sk/
 e si mangia 
davvero bene, ci siamo tornati due altre volte). venerdì sera, ma le 
strade appena usciti dal centro erano vuote, di una desolazione 
commovente.
 
sabato mattina siamo andati a vedere la caverna di Jasov, nel Carso 
slovacco. le foto le potete vedere qui: 
http://tinyurl.com/pdlmell
 ma 
non rendono l'idea, certe formazioni calcaree sono davvero ipnotiche da 
tanto sono belle. ne siamo usciti veramente impressionati. peccato 
piovesse a catinelle. a Jasov ci sarebbe anche un monastero barocco, 
che però non è aperto alle visite e comunque è ridotto una porcata. 
peccato.
 
ma Jasov non è solo questo: è anche il paese con la concentrazione di 
zincheri più alta dell'universo! dopo una birretta in un bar 
assolutamente agghiacciante ce ne siamo tornati a pranzare a Kosice. 
solo una nota veloce: il piatto tipico slovacco, i holuski, sono degli 
gnocchetti di grano saraceno con pancetta abbrustolita, una valanga di 
formaggio di capra e panna acida. meritano molto.
 
la domenica siamo andati a Bardejov, nel nord-est. è un paesino 
medievale con una piazza davvero bella (
http://tinyurl.com/o2utyjw
) e 
una storia alquanto interessante: era un crocevia di ogni tipo di 
traffico tra nord, est e ovest nel medioevo, e questo si vede tanto 
nella collezione storica del municipio quanto negli splendidi altari in 
legno della chiesa, fatti intagliare dalle varie gilde dell'epoca. di 
lì a qualche chilometro c'è invece Bardejovske Kupele, località termale 
in cui c'è uno skansen con vecchi edifici di legno, tra cui due chiese 
di legno rutene davvero caratteristiche 
(
http://www.bardejov.sk/msu/images/stories/Skanzen.jpg
). siamo amanti 
di questo genere di museo all'aria aperta, ma questo era veramente 
notevole e particolare, oltre che immerso in un'atmosfera di quiete da 
vero villaggio rurale in collina.
 
ieri, invece, abbiamo finalmente visitato il centro: la cattedrale, la 
chiesa gotica più orientale di tutta l'Europa, è magnifica con il suo 
tetto piastrellato (
http://tinyurl.com/oa4pb6y
) e le sue decorazioni. 
anche l'interno è notevole, tra sculture in legno e pulpiti gotici. 
tutta la enorme via/piazza centrale è molto piacevole, con un teatro 
d'epoca e diversi giardini e fontane. tutto intorno  ci sono dei begli 
edifici d'epoca in buono stato, che si aprono in una miriade di cortili 
i quali portano ad altre vie dei dintorni altrettanto pittoresche. ed è 
tutto un fiorire di ristoranti e baretti, alcuni con storie 
pluricentenarie e praticamente tutti molto piacevoli.
 
(comunque sì, abbiamo bevuto oltremodo e magnato come re, e questo 
influisce decisamente sul giudizio)

 meritano molto.
 
mi è venuta fame

 decisamente sul giudizio)
 
cucina di "montagna" a buon mercato
come biasimarti
 
-- 
lyvyo

 vuote, di una desolazione commovente.
 
Per le prossime ferie, ti consiglio tre settimane a Katowice.
E' più brutta di un ictus
E' talmente brutta che non ha neanche il centro.
La sera c'è talmente tanta desolazione che se scureggi ad Aprile senti 
l'eco fino a Novembre

 fino a Novembre
 
ci sono stato 3 giorni per un festival
è davvero desolante
 
la cosa assurda era che nel weekend... era DESERTA
non c'era NESSUNO in giro in centro, a parte la gente che era lì per il 
festival
si faceva fatica a trovare un posto dove andare a mangiare
In pratica nel tristo centro c'erano solo le persone del festival che 
scorazzavano tra posti chiusi alla ricerca dei pochi locali aperti

 fino a Novembre
 
ecco, da quella mi terrò lontano. scherzi a parte ci vuole un minimo di 
interesse per muovermi e il fatto che quel posto abbia dato i natali al 
papa stronzo del matitone di Walesa non è sufficiente. anzi, lasciamo 
stare.

 è davvero desolante
 
il festival però era una figata
ed era in una location splendida, nei resti di una zona industriale 
abbandonata
<3


Non era in quel mega palazzetto che hanno costruito nel nulla più 
assoluto ?
 
-- 
Soprano

 come biasimarti
 
la birra era a prezzi che non penso nemmeno si possano definire 
politici.
 
posto bello: birra media a meno di 2 euro. prezzo medio: direi 1,50. 
posto dimenticato da Dio: sotto l'euro.
 
la birra prettamente locale non si trova dappertutto, dato che è più 
facile ci siano le birre ceche (che non è certo un male). dove c'è, 
costa ancora di meno, e sono birre dignitosissime.

 dispone di un centro pittoresco e rimasto tale, sono a cavallo.
 
bella rece
 
se capiti a Leopoli e vuoi provare the real soviet experience, 
vai all'hotel Lviv:
 
http://interessante-bilder.startbilder.de/bilder/hotel-lviv-ein-bauwerk-aus-2924.jpg
 
 
-- 
Soprano

 assoluto ?
 
ho capito quale intendi
no, era nelle KWK Katowice (le vecchie miniere di carbone)
Ora ho visto che le hanno risistemate molto meglio (han fatto davvero 
un bel lavoro)
Quando sono andato io erano più "ruspanti" e ancora molto abbandonate
Davvero una figata

 
http://interessante-bilder.startbilder.de/bilder/hotel-lviv-ein-bauwerk-aus-2924.jpg
 
 
ci ho dormito! :-D

sporcowop ci ha detto :

paradiso
 
-- 
lyvyo

 ci ho dormito! :-D
 
devo dire che le stanze erano assolutamente ok, come un albergo moderno
Gli spazi comuni erano invece puro soviet
Fantastico

 Fantastico
 
vero
 
e che dire della responsabile di piano che viene a controllare la camera 
prima che tu vada via, un salto indietro nel tempo
 
-- 
Soprano

 influisce decisamente sul giudizio)
 
che figata, come hai raggiunto i suddetti posti?
 

 mi è venuta fame
 
abbiamo mangiato bene in generale: ci sono dei piatti che sono 
grossomodo quelli della cucina ucraina, ed altri più mitteleuropei. 
domenica a pranzo siamo capitati in un ristorante oscuro in una 
struttura orribile. posto tipico, abbiamo preso due piatti ruteni: 
ravioloni di grano saraceno con patate e formaggio e una zuppa di 
funghi. e ne siamo usciti soddisfatti.

 che figata, come hai raggiunto i suddetti posti?
 
siamo andati in autobus, chiaramente. ma se dovessimo tornare 
prenderemmo una macchina per andare a vedere altre cose più fuorimano 
(ci sono delle grotte con fiumi sotterranei navigabili 
http://slovakia.travel/pl/jaskinia-domica
 e ghiacciate 
http://www.ssj.sk/sk/jaskyna/6-dobsinska-ladova-jaskyna
, oltre che 
altri paesini con chiesette di legno rutene nella regione del Saris).

 prima che tu vada via, un salto indietro nel tempo
 
reliquie di un mondo migliore
 
in cui peraltro la gentilezza nei confronti del cliente era vista come 
una bestialità

 vai all'hotel Lviv:
 
BELLO
 
anche se non raggiunge la vetta della libreria nazionale Vernadsky a 
Kiev
 
http://img-fotki.yandex.ru/get/4130/58413914.11a/0_c2d94_37f8f59d_XL.jpg
 

 sovietico
Quindi immagino avrai già visto tutte queste:
http://www.ilpost.it/2015/09/19/fermate-autobus-unione-sovietica/
 
 
A parte ciò, visto che li citi spesso, cosa sarebbero esattamente i Ruteni?
Da quel che ho letto mi par di capire siano ucraini, come lingua e cultura...

 influisce decisamente sul giudizio) 
 
:D

 Da quel che ho letto mi par di capire siano ucraini, come lingua e cultura...
 
in realtà sono qualcosa di ancora diverso, dato che qualche tempo fa 
sentivo che anche loro avevano avanzato delle pretese di indipendenza 
dall'Ucraina. la lingua è ancora diversa, e penso anche la religione 
non sia esattamente la stessa (greco-cattolica di rito orientale).

 non sia esattamente la stessa (greco-cattolica di rito orientale).
Ecco, quindi non si sentono ucraini.
Oppure cercano di scappare dalla nave che affonda?
Storicamente, quando erano attaccati alla Cecoslovacchia, erano consideranti meno che merda, quindi dubito che vogliano proporre di farsi annettere dai vicini...

 scorazzavano tra posti chiusi alla ricerca dei pochi locali aperti
 
comunque la Polonia rimane un grandissima destinazione scrausa: il 
centro di Danzica è tra i posti più belli che abbia mai visto, Cracovia 
è bellissima e anche Breslavia, nel suo piccolo centro, era davvero 
bella.
 
se solo si mangiasse bene sarebbe davvero una destinazione 
spettacolare, dato che i centri storici sono mantenuti a regola d'arte.

 se solo si mangiasse bene  
 
Beh il tuo è un giudizio.
Ci sarà a chi piace l'odore di aglio bruciato nell'olio di palma.
 
-- 
lyvyo

 vicini...
 
ho letto che erano semplicemente stati accomunati agli ucraini. adesso 
se mi metto a leggere non finisco più: non c'è niente di più 
interessante della storia di popolazioni oscure.

 che i centri storici sono mantenuti a regola d'arte.
 
però devo dire che l'ultima volta ci ho mangiato decorosamente

 però devo dire che l'ultima volta ci ho mangiato decorosamente
 
tieni conto che sai come districarti. anche noi l'ultima volta abbiamo 
mangiato molto bene in un ristorante kosher, e abbiamo saputo dirigerci 
sui piatti più sicuri per evitare delusioni. sì, forse messa così è 
fattibile, però a me piace essere proprio soddisfatto da quello che sto 
mangiando e lì c'è sempre qualcosina che non va: o c'è una salsina che 
si potevano risparmiare, o qualcosa di cotto non a dovere, o qualcosa 
di dolce quando non dovrebbe esserlo. fai meglio a mangiare alle 
bancarelle.
 
poi la birra mi ha sempre dato l'impressione di essere annacquata.
 
diciamocelo: se tutti gli invasori li hanno trattati di merda un motivo 
c'è. arrivi lì, ti vuoi spaparanzare a dovere e ti ritrovi a 
sorseggiare birra non soddisfacente con dei piatti che ti irritano 
nella loro imperfezione, e automaticamente inizi ad opprimerli.

 Gli spazi comuni erano invece puro soviet
 
andrò dopo natale a Lviv, sarò ospite di amici, ma farò una capatina in 
onore di ISCM

 automaticamente inizi ad opprimerli.
 
R O T F L

 scorazzavano tra posti chiusi alla ricerca dei pochi locali aperti
 
Non ci sono mai stato e mai ci andrò, ma penso che Auschwitz sia meno 
desolante

 di ISCM
 
LOL
 
comunque Lviv mi è piaciuta ma nulla di fantasmagorico
Gli ucraini ne vanno matti (forse perchè è la loro città un po' più 
"europea", simil polacca) ma a me ha lascito abbastanza tiepido, e 
forse proprio per lo stesso motivo
Ha un centro carino, ma davvero parliamo di una piazza e una manciata 
di vie
In generale è una città simil mitteleuropea senza grandi particolari 
attrattive
 
poi fantastica è stata la spedizione a visitare UN CASTELLO
ci siamo fatti tipo un'ora di taxi per arrivare in una grossa casa in 
campagna
mavacagher LOL

 infatti vorrei tantissimo fare proprio una vacanza girandola bene in macchina
 
Vale la pena, anche se le statali polacche sono da bestemmia fissa

 attrattive
 
e questo ci porta al Patrimonio dell'Umanità dell'UNESCO: quasi tutto è 
Patrimonio dell'Umanità dell'UNESCO, non si capisce bene quale sia la 
discriminante.

 e questo ci porta al Patrimonio dell'Umanità dell'UNESCO:
 
ricordiamoci la mitica colata di cemento a Wroclaw

 ricordiamoci la mitica colata di cemento a Wroclaw
 
EHI EHI EHI:
 
Criterion (i): The Centennial Hall in Wrocław is a creative and 
innovative example in the development of construction technology in 
large reinforced concrete structures. The Centennial Hall occupies a 
key position in the evolution of methods of reinforcement used in 
architecture, and represents one of the climactic points in the history 
of the use of metal in structural consolidation.
Criterion (ii): The Centennial Hall is a pioneering work of Modern 
engineering and architecture, which exhibits an important interchange 
of influences in the early 20th century, becoming a key reference in 
the later development of reinforced concrete structures.
Criterion (iv): As part of the Exhibition Grounds of Wrocław, the 
Centennial Hall is an outstanding example of Modern recreational 
architecture that served a variety of purposes, ranging from hosting 
conferences and exhibitions to concerts, theatre and opera.

sporcowop ha detto questo martedì :

SBREEEENG
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Jahrhunderthalle_(Centennial_Hall)_Wroclaw.jpg
 

 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Jahrhunderthalle_(Centennial_Hall)_Wroclaw.jpg
 
 
ahi ahi ahi! link mezzo rotto postato dal profeta dell'usabilità 
(l'underscore ti ha fregato)
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 (l'underscore ti ha fregato)
 
porcomondo
http://tinyurl.com/o6mk3n7
 

 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Jahrhunderthalle_(Centennial_Hall)_Wroclaw.jpg
 
 
oh...
a me piace.
Almeno: in foto non è poi così male

il signor Stefano |/. qui sopra dice:

sì ma chi è che l'ha portato all'UNESCO? a Breslavia c'è un centro 
storico che è incantevole, per quanto minuscolo, e qualcuno della 
pro-loco ha deciso di insistere per ottenere il bollino dell'UNESCO. ma 
non per il centro storico, bensì per questa arena grigissima?

 imperfezione, e automaticamente inizi ad opprimerli.
 
Me morto!!
 
-- 
         =PAOLO=
Rossoneri ad ogni costo

 non per il centro storico, bensì per questa arena grigissima?
 
Si, ma è il classico centro storico medioeval-rinascimentale che trovi in centinaia di altre città (almeno, in quelle sfuggite ai bombardamenti).
Il megapanettone di cemento invece è un unicum.
E poi, se pensi che è del 1913, anno in cui in Italia si costruiva ancora così:
https://it.wikipedia.org/wiki/Stazione_di_Livorno_Centrale
 
capisci che possa far parte del patrimonio mondiale.

 far parte del patrimonio mondiale.
 
più bella quella di Livorno, diciamolo

 più bella quella di Livorno, diciamolo
Non ti riconosco più
Prima esalti le fermate dell'autobus sovietiche col loro poetico intonaco scrostato, e adesso preferisci una banalissima stazione tardo-liberty ad un esempio di razionalismo ante litteram...

 esempio di razionalismo ante litteram...
 
l'enorme arena di Breslavia è troppo precisa, corretta per 
entusiasmarmi. potrebbe essere in una periferia italiana, senza 
problemi.
 
la bellezza delle costruzioni sovietiche è nella loro imperfezione. 
pensa solo alla krushevka 
(
https://en.wikipedia.org/wiki/Khrushchyovka
), costruita così perché 
bisognava fare in fretta. è brutta (e ovunque), ma ha cuore.

sì ma chi è che l'ha portato all'UNESCO?
 
può piacere o no, come le strutture di Nervi, ma è in tutti i libri di 
architettura moderna
(anche se è più rappresentato l'interno)