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Titolo: [OT] Scommettitori a me

nessuno di voi dotato di una buona cifra da investire ha mai pensato di 
fare una martingala a raddoppio sul pareggio di una certa squadra?
Mi spiego: a meno di non essere particolarmente sfigati (o di averci 
puntato su dei soldi, che è la stessa cosa) una squadra tende a 
pareggiare un certo numero di volte in un campionato. Allo stato 
attuale la squadra con meno pareggi è il Napoli, 4 pareggi, mentre la 
media credo sia attorno agli 8 pareggi, con un massimo dato dagli 11 
del Chievo e del Parma.
La quota del pareggio è in media di 3 (credo), non ho mai visto pareggi 
sotto a 2.70, anche se non guardo spesso le quote.
Scelta una squadra, possibilmente di metà classifica, si potrebbe 
pensare ad una martingala sul pareggio con puntata di 2 euro, a 
raddoppio ad ogni giornata.
Esempio: alla prima giornata inizio a giocare il pareggio del Chievo, a 
due euro. Non pareggia, ho perso due euro. Alla seconda gioco 4 euro, 
non pareggia, ho perso 6 euro. Alla terza 8 euro, non pareggia, ho 
perso 14 euro.
All'n-esima giornata punterò 2^n euro. La perdità, in caso di 
non-pareggio, sarà 2^n + 2^(n-1) + 2^(n-2) + ... + 2 euro. Se invece 
uscirà il pareggio, avrò vinto 2^(n)*quota - la puntata totale, che 
vale circa 2^(n), cioè tendo a rivincere quanto ho giocato all'ultima 
puntata, se la quota è circa 3.
Esempio: il Chievo ha pareggiato alla sesta giornata, dunque ho puntato 
alla sesta giornata 2^6 = 64 euro, avendone già giocati in precedenza 
2^5 + 2^4 + ... + 2 = 32 + 16 + 8 + 4 + 2 = 62. Giocata totale: 64 + 62 
= 126 euro. Vinco 64*quota, dunque ho un guadagno sicuro se la quota è 
maggiore o uguale a due. Se è circa 3, vinco più o meno l'ultima 
puntata, cioè 64 euro.
Come in ogni scommessa che si rispetti, la vincita si fa più 
interessante se si rischia di più (in realtà, in questo caso, è ancor 
di più una questione di culo/sfiga): più in là siamo con le giornate 
senza pareggi, più sarà alta la puntata raggiunta, più vincerò.
Il problema, come ben immaginate, è che già alla decima giornata dovrò 
puntare 1024 euro, avendone spesi già mille. Se sarà pareggio, 
guadagnerò più o meno 1000 euro netti, ma in caso di risultato diverso 
alla successiva puntata dovrò tirar fuori 2048 euro.

 del Chievo e del Parma.
io al casino' di Nova Gorica, ho visto gente rovinarsi puntando al
raddoppio dopo 14 uscite consecutive del rosso

 puntata dovrò tirar fuori 2048 euro.
eh... non mi sembra un problema da poco
probabilmente se uno non ha problemi di disponibilità economiche si può 
permettere di provare una cosa simile
però magari se uno non ha problemi di disponibilità economiche è più 
difficile che abbia in testa di andare a fare un bengala a raddoppio ;)


Ci ho pensato diverse volte, ma manca ovviamente la liquidità.
Comunque funziona meglio se gli eventi possibili sono due, quindi in
coppa ma ci sono minori partite.
Il top sarebbe stato scommettere su Nadal sconfitto al RG, usciva un
scommessa^35*10 circa.

 puntata dovrò tirar fuori 2048 euro.
E' il modo migliore con cui si vede perdere al casinò. Si fa così su 
rosso e nero.


Al Casinò in teoria non è ammesso fare questa cosa, comunque il tizio
doveva solo insistere.

 doveva solo insistere.
ovviamente è falso :)
la martingala è da pazzi e non c'è ovviamente una vincita certa 
statistica.

 rosso e nero.
Statisticamente è il modo migliore per vincere, poi ovviamente serve
liquidità per sostenere la scommessa, comunque in linea di massima non
è ammesso.

 coppa ma ci sono minori partite.
se gli eventi sono due finisce che becchi l'evento scelto quando la 
quota è circa due e te lo becchi nel culo.

> fare una martingala a raddoppio
Cos'è?
Tipo segona a martello a due mani?

 doveva solo insistere.
Non è che non sia ammesso, è che mettono un limite massimo di puntata 
per evitare che possa funzionare all'infinito.

 una martingala a raddoppio sul pareggio di una certa squadra?
se è una roba tipo il bunga bunga posso anche accettare, se è roba 
sadomaso no grazie.
-- 
Minha vontade era continuar no Milan (Kakà)


Sì se la sfida è equilibrata, infatti andrebbe fatta appunto con le
tre opzioni o al casinò. Con RafaNadal invece lo sfidante partiva
minimo a 5-6.

 nero.
Lo so, lo so. Infatti non ho la minima intenzione di giocarla perchï¿œ 
col culo che mi ritrovo beccherei o il pareggio entro le prime 3 
giornate o sicuramente oltre la decima, quindi giï¿œ in bancarotta.
M'interessava sapere solo se qualcuno l'ha provata, vista la frequenza 
con la quale abbiamo pareggi nel campionato italiano.

 nessuno di voi dotato di una buona cifra
no. Un sacco di gente è stata fregata dai non pareggi del (mi pare) 
Catania l'anno scorso.

 è ammesso.
La probabilità che esca rosso o nero, ad ogni puntata, è del 50%.
Tant'è che basta frequentare un minimo i casinò, per poter raccontare 
di aver visto sequenze mostruose di un colore solo.
Quello che fanno i casinò è porre un limite di puntata su rosso e nero, 
per evitare che questo gioco funzioni.

 La probabilità che esca rosso o nero, ad ogni puntata, è del 50%.
Rettifico: è di poco inferiore al 50%, considerata l'esistenza del 
verde.

 doveva solo insistere.
Se avesse avuto capitale illimitato, sì.

verde.
Vecchie sole americane, che ne han messi 2, di verdi.

 verde.
Infatti il verde serve a tenere in attivo il banco (in US hanno puro
lo 00), altrimenti la Roulette sarebbe un gioco equo (è comunque il
gioco meno sfavorevole al giocatore).

 Vecchie sole americane, che ne han messi 2, di verdi.
A Natale, a Las Vegas, diventavo pazzo per 'sta cosa. Ho visto che è 
anche nei tavoli seri, non solo in quelli dei puzzoni.Vergognoso, 
perché la vincita resta di 36 volte la puntata, sul numero secco.

 evitare che questo gioco funzioni.
Non vorrei entrare a gamba tesa, ma la martingala al raddoppio su una 
possibilità di 1/2 è semplicemente una cosa stupida. Non ha senso, 
fatta al casinò, e vi spiego perché.
Alla decima puntata, due euro a puntata, ho giocato 1024 euro. Avendone 
già scommessi 512 + 256 + ... + 2, per un totale di 2046 euro compresa 
l'attuale puntata. Se vinco, ne vinco 2048, cioè guadagno 2 euro 
rispetto alla puntata iniziale.
Si dimostra in qualsiasi libro di processi stocastici che la resa di 
una martingala a raddoppio su probabilità di 1/2 è esattamente la 
puntata iniziale. Che deve essere bassa se si vuole restare entro 
limiti di giocabilità per n decenti.

perché la vincita resta di 36 volte la puntata, sul numero secco.
LOL
Bastardissimi, davvero.
Ma hai giocato?
Io non ci sono riuscito.

 pareggiare un certo numero di volte in un campionato.
Il Mainz quest'anno ha pareggiato una volta in 26 partite.


 
??????         

 ne vinco 2048, cioè guadagno 2 euro 
Ma se lo ripeti per 10 anni, alla fine sarai ricco.

>Io non ci sono riuscito.
A giocare.
Non mi ha attirato minimamente.

 Io non ci sono riuscito.
io me ne sono andato dal Las Vegas in attivo di circa 20 dollari, 
grazie alle mie folli scommesse da 50 centesimi!
un caso più unico che raro :-)

 Il Mainz quest'anno ha pareggiato una volta in 26 partite.
Non avrei mai scommesso su una squadra con un nome simile.
 

 limiti di giocabilit per n decenti.
Vabbe' se va male rientri, se sculi guadagni.


 
Ok, non hai voluto quindi?        

 iniziale. 
un rivolo di sangue mi è sceso sulle spalle

un caso più unico che raro :-)
LOL, io ho perso 100 dollari
 

 Io non ci sono riuscito.
Io sì! :)
Ma giocavo in quelle scrause, niente di impegnativo. Alla fine, dopo 
due giorni in perdita, ho avuto una sterzata finale che mi ha permesso 
un attivo finale di circa... 100 dollari! GIANNI! MILLEMILA!
La cosa bella è che la maggior parte della vincita (invero altina, 
visto che ero sotto un po') l'ho collezionata alla ruota della fortuna, 
il gioco più triste della storia, proprio come un vecchio pensionato 
americano.

 Vabbe' se va male rientri, se sculi guadagni.
?
se va male perdi, se va bene vinci la puntata iniziale. Due euro.

un caso pi� unico che raro :-)
LOL, ma come hai fatto?
Io sono andato a una cassa e ho chiesto una fiche da 1 dollaro, per ricordo,
e mi han guardato come se avessi la proboscide.
Ho dovuto dire "Souvenir" e mi han dato un dischetto fasullo col logo dell'albergo.
:-)

 giocabilitï¿œ per n decenti.
di contro col Masaniello ï¿œ possibile puntare con un senso anche alla 
roulette
http://www.laroulette.it/Progressioni/Progressioni_masaniello.asp


Infatti si, in che casino č andato?
Tra l'altro ricordo che alla roulette potevi puntare sul rosso e nero minimo
fiches da 5 dollari o giů di lě.
 

 dell'albergo.  :-)
giocavamo sempre ai giochi dei pezzenti merdosi: le roulette coi 
terminali e la ruota della fortuna
la figata di questi giochi è che puoi fare puntate anche bassissime, da 
50 centesimi, e quindi anche con un budget limitato (io mi davo 20 
dollari perdibili al giorno, non di più, tanto non ho minimamente la 
febbre del gioco) in pratica puoi restare a giocare per ore e ore
E IN QUELLE ORE TI PORTANO DA BERE GRATIIIIIS
YUPIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

 fiches da 5 dollari o giï¿œ di lï¿œ.
a quelle serie, sï¿œ
non a quelle coi terminali


Giocandola all'infinito rientri dei soldi in caso di sequenza avversa,
se invece becchi subito l'evento favorevole raddoppi.

 proprio come un vecchio pensionato americano.
PER OGGI BASTA!

 casinò, e vi spiego perché.
Sfondi una porta aperta, eh. Sta di fatto che tutti quelli che 
frequentano i casinò, prima o poi, hanno fatto quest'errore. Per 
rimetterci un sacco di soldi.
E ripeto: la copertura salta, dopo un po', perché i casinò mettono un 
limite di puntata su rosso e nero, quindi rischi di investire un sacco 
di soldi per vincerne pochissimi/ perderne anche in caso di vittoria.

 Ok, non hai voluto quindi?        
 
nO.
 


Bellissimo.
 
Cmq sarò pacchiano, ma a me las vegas (se togli qualche neo evidente) è piaciuta.
 

 se invece becchi subito l'evento favorevole raddoppi.
non ho capito un cazzo.
Se perdi, perdi tutto.
Se vinci, vinci sempre e comunque la puntata, sia che tu sia alla 
quinta che alla quarantesima giocata.


Al netto del fatto che esista lo zero, e che il casinò ti seghi prima
(scopro ora grazie a Pontello come).

 YUPIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!
Be', la cosa che piu' ho apprezzato degli States e' il refill gratuito.
Li' a LV, con QUARANTACINQUE FOTTUTISSIMI GRADI ALLE 11 DI SERA, si moriva
di caldo e io passavo davanti a un Mc Donald's col bicchierone della Coca a
fare il pieno, mentre aspettavo che le mie donne finissero il giro al New York.

 vincerne pochissimi/ perderne anche in caso di vittoria.
il metodo Villa sull'Inter resta il metodo di scommessa più sensato.

 se va male perdi, se va bene vinci la puntata iniziale. Due euro.
Tant'è che il passo successivo è: aumentare la puntata iniziale.
Puntata iniziale 1000. Dopo pochi passaggi, stai mettendo sul piatto 
cifre mostruose, per vincere... 1000 euro.
E aggiungo: nei casinò europei, quando viene lo zero, le puntate su 
rosso e nero si congelano fino al turno successivo. Negli USA ho visto 
che se viene zero o zerozero, si mangiano le puntate.


No.
Si basa tutto sulla prima estrazione: se vinci, raddoppi. Se perdi,
continui a giocare all'infinito finchè non azzecchi e rientri dei
soldi.

 il metodo Villa sull'Inter resta il metodo di scommessa più sensato.
PLONK

 Non avrei mai scommesso su una squadra con un nome simile.
nemmeno Nessuno, infatti ha preferito altro...
-- 
Minha vontade era continuar no Milan (Kakà)

 Si basa tutto sulla prima estrazione: se vinci, raddoppi. 
LOL. Stiamo dicendo la stessa cosa eh!
Raddoppiare = vincere la puntata.

 per evitare che possa funzionare all'infinito.
ricordo comunque che incuriosito il giorno dopo (si parla di tanti
anni fa) feci un programmino semplice semplice in basic (con il mio
mitico apple IIc) per simulare l'uscita di numeri nello stesso modo
del tabellone dei casino' (i neri in una colonna, i rossi nell'altra e
gli zero al centro) logicamenti con il calcolo esatto delle
probabilita' dell'uscita di un numero.
Ebbene l'input del mio programma era il numero di giocate, ho provato
anche 1.000, anche 2.000 giocate al colpo, e MAI una serie consecurita
di rossi e di neri hanno superato le 11 volte.
La sera prima in due ore che ero stato li' avevo assistito a 14 uscite
consecutive dello stesso colore (e in un altro tavolo a 3 zeri
consecutivi).
La cosa mi puzza parecchio.

 Con Gerry?
Con un vecchio annoiatissimo che faceva girare la ruota solo per me. 
Senza scherzi.

La cosa mi puzza parecchio.
 
Dopo aver visto il palo di ieri e quello di ibra con la lazio credo a tutto,
ma una roulette imho è truccabilissima.
 


Sì, ma se la becchi al primo colpo è raddoppio netto, nelle altre
raddoppi ma sconti le perdite precedenti.
PACE PACE PACE

 PLONK
ammetto di aver puntato 6 euro ieri sera.
E l'unico risultato è che ho gufato terribilmente tutta la partita per 
poi incazzarmi ancora di più alla fine perché avrei voluto mettercene 
di più, ma poi in caso di (impossibile) perdita, avrei dovuto 
prostituirmi per sopravvivere fino al prossimo rientro a casa.


scena meravigliosa   

 PACE PACE PACE
Niente, non ho speranze di fartelo capire, mi spiace.

Senza scherzi.
LOL
Dimmi dei messicani che facevano schioccare i bigliettini da visita delle zoccole
per strada.


bellissimo, dopo 10 metri ti ritrovavi kg di carta plastificata in mano
 

 
;-((((((((((((
-- 
Was a great mistake / But how could you have known / 
The temperature, the distance of the sun.

 La cosa mi puzza parecchio.
No, guarda, ho assistito a serie di 30 volte lo stesso colore, a tre 
volte di fila lo stesso numero... al casinò succede l'impossibile.

 
E sì, che me la cavo in statistica ò_ò


 mano
LOL che balle, pero'.
A me, LV ha dato una brutta impressione.
Un posto per poveracci, soli e disperati.
Turismo escluso, ovviamente.

 scena meravigliosa   
Che infatti palonzo ha immortalato. Credo di averla anche inserita 
nell'album di FB.

 ma una roulette imho truccabilissima.
c'e' anche la leggenda che il "crupie'" se vuole lancia la pallina
facendola finire se non proprio sul numero almeno nella zona che vuole
(e si puo' vincere anche scegliendo zone di numeri)

Un posto per poveracci, soli e disperati.
Dipende da cosa vuoi fare, le discoteche sono veramente il massimo imho. Per
un fine settimana di divertimento va bene, se vuoi rilassarti non è il posto
ideale.
Certo non ci vivrei mai.

(e si puo' vincere anche scegliendo zone di numeri)
Ma sulla ruota mica sono in successione, i numeri.
 

 zoccole per strada.
ROTFL, fantastici. Li prendevo tutti come fossero collezioni di 
figurine.

 Certo non ci vivrei mai.
Appunto.


Il wynn č meraviglioso (forse il migliore), l'xs č da paura....

 No, guarda, ho assistito a serie di 30 volte lo stesso colore
se non erro (tieni conto che l'esame di Statistica all'universita'
l'avro' dato 15 anni fa) se il numero di testa o croce consucutivi
supera una certa soglia di parla di moneta truccata

 Ma sulla ruota mica sono in successione, i numeri.
si possono giocare delle formule tipo "i gemelli" ecc. che prevedono fasce 
di numeri attigui sulla ruota

 figurine.
Ci avrei giurato.
:-DDD
Io non  li toccavo nemmeno; avevo paura di prendermi l'AIDS solo tenedoli in
mano.
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 fasce di numeri attigui sulla ruota
Minchia, siete troppo drogati di gioco, per me.
Io, al massimo, arrivavo al carre'.

 Certo non ci vivrei mai.
Saremo stati sfortunati noi, ma a me è parso un posto terrificante, dal 
lato umano.
Se escludi i posti pieni di zoccole, le donne le conti sulle dita di 
una mano (del resto, quale donna, o grupo di donne, dovrebbe decidere 
di andare a Las Vegas, se non col fidanzato?). Per il resto: famiglie, 
vecchi e personaggi border line.
E poi ci sono i ggiovani americani, che si presentano come gruppo di 
ragazzi uno più deficiente dell'altro, che urla per strada, fa battute 
del cazzo e si autoesalta perché sta bevendo *una birra*, WOW!

 ha scritto:

macche', saro' andato 3 volte in vita mia al casino'
(solo che al tempo mi aveva incuriosito e ho studiato un po' la logica)

 ha scritto:

Va fatto un test su un campione di eventi, poi si può determinare con 
sufficiente confidenza se sia o meno truccata (mai però la certezza).


 battute del cazzo e si autoesalta perché sta bevendo *una birra*, 
LOL
Grazie a Dio, questo me lo sono risparmiato.

 raddoppio dopo 14 uscite consecutive del rosso
14 uscite del rosso consecutive?
michia che furto

 supera una certa soglia di parla di moneta truccata
Boh, quando mi è capitato di assistere a cose di questo tipo, ti 
assicuro che le poste in palio erano talmente basse che difficilmente 
si può ipotizzare fosse tutto frutto di un trucco. Però, chissà...

 e mi han guardato come se avessi la proboscide.
ROTFL
-- 
"I tifosi si emozionano per Ibrahimovic, ma per Bilanciovic no, eh!"
M. Zerbinuma su Milan Channel 24/04/10

 Grazie a Dio, questo me lo sono risparmiato.
Noi siamo andati a Capodanno, per cui ci siamo beccati i gruppi di 
ammeregani che andavano a fare il solo w-e di fine anno.
Ebbene, gli americani sono esattamente come nei film, quando pensi: "va 
beh, ma che minchiata...". Urlano come matti incomprensibili versi che 
dovrebbero esaltarli, si sentono trasgressivi perché bevono una birra a 
canna e salgono in macchina tutti contenti per andare a farsi spennare 
in qualche discoteca con cubiste ciccione.

 Turismo escluso, ovviamente.
nei giorni in cui siamo stati lì (comunque troppi) ho dovuto 
quotidianamente lottare per non farmi prendere dalla depressione
alla fine dico che merita di essere visitata, giusto perchè qualcosa 
che non ha pari, ma giusto un giorno e una notte e poi via

 in qualche discoteca con cubiste ciccione.
LOL
Pero' devi ammettere che il periodo dell'anno, probabilmente, gioca anche a
loro sfavore.
Sono cosi', ma tu devi aver beccato davvero il loro momento peggiore.

 ma giusto un giorno e una notte e poi via
Il che mi fa piacere, dato che e' esattamente il tempo che le ho dedicato e
temevo di aver perso qualche cosa.
Invece, e' stato il tempo giusto, a quel che mi dici.

 andare a fare un bengala a raddoppio
ieri, al raddoppio dopo il pomeridiano, ne ho fatto unocon vinicita
secca: esplosione, punto di rottura con crepitio al contatto con la
ceramica, scivolata lenta e inesorabile con tentativo di rimanere
aggrappato a questa.
-- 
R. Saclà

 aggrappato a questa.
ROTFL


Càpita.
Io in passato ci andavo spesso (a Sanremo, dato che facevo i weekend
lì vicino) per mettere in pratica un metodo studiato quando all'uni
studiavo statistica.
Fissavo a priori il guadagno da realizzare, tipicamente il costo del
weekend e quando lo raggiungevo cambiavo le fiches e me ne andavo.
Si basava sui raddoppi sistematici con doppia chanche, immettendosi in
una serie già partita di colori consecutivi (o di eventi tipo pari
consecutivi, passe/manque etc) già avanzata.
Non volevo fallire oltre il 13-14 consecutivo, per cui partivo alla
quinta-sesta.
Una volta una serie di 16 rossi mi ha fatto sballare e perdere il
capitale di partenza (circa 1.000 euro).
Però tutte le altre volte mi sono pagato il weekend (250-300 euro).
Serie di 8-10 sono la norma, serie di 30 (come dice pontello) mi
riesce difficile crederlo.
Empiricamente ho notato che si fanno i soldi (il metodo funziona) sui
tavoli dove giocano i pesci grossi e quindi a te non ti cagano.
Questo si è inequivocabilmente (e magari anche casualmente) SEMPRE
verificato, ogni cazzo di volta.


E ce lo so, il tuo metodo l'ho sfruttato appena fatti i 18anni al
casinò in Svizzera, vinsi 300mila lire  ;)
E poi ancora a Sanremo un paio di volte, mi è sempre andata bene e non
ho mai visto lo stesso colore ripetersi per più di 7 volte (a Sanremo,
dove non c'erano pezzi grossi, mentre in Svizzera al massimo ho visto
una serie di 4!)


 
Straquoto, tristissimi che si inciuccano subito bevendo 2-3 birre.
Per questo però che noi italiani abbiamo un vantaggio al momento clou.

ammeregani che andavano a fare il solo w-e di fine anno.
Vabbè dai, il periodo peggiore per andare a LV.
D'estate è un'altra cosa (sempre se vai per divertirti, eh?)

 D'estate è un'altra cosa (sempre se vai per divertirti, eh?)
mah, non sarei così sicuro che sia meglio andarci con il caldo mortale


diciamo che il periodo migliore sarebbe maggio/giugno, per il caldo.
Cmq d'estate č pieno di feste in piscina.
E poi cmq las vegas non č solo casino, ma puň essere una base per visitare
il grand canyon e la death valley, volendo anche lo zion
 

 riesce difficile crederlo.
Non sono la norma, ma non sono neanche eventi così straordinari. Serie 
di 14-16, per esempio, accadono spessissimo. Una serie da 30, secondo 
me, accade una volta ogni due/ tre settimane, per una roulette. Ma 
considerando quante roulette ci sono in un casinò, ecco che basta 
essere un frequentatore minimamente assiduo per dire di averne vista 
più di una.
Io passato un periodo in cui andavo tutti i w-e, sabato e domenica. E 
ne ho viste di cose, che voi umani...

 ne ho viste di cose, che voi umani...
ricordo una volta a nova gorica (mi sembra di aver gia' postato il
racconto), passeggiavo tra i tavoli e vengo folgorato da un
presentimento mentre il "crupie'" lancia la pallina, mi giro verso la
mia ragazza e le dico (con un'espressione da matto) "esce il 34".
Lei mi guarda stupita e io mi allungo col braccio per mettere la
fiches sul 34 e il "crupie'" me lo vieta con un "nulla va +" (quasi
incredibilmente in quanto e' quasi la norma vedere gente che mette
fiches mentre la pallina sta girando).
A quel punto prego Dio, la Madonna e tutti i Santi che non esca quel
numero.
Inutile raccontare il finale.

 consecutivi, passe/manque etc) già avanzata.
Per curiosità, in che modo secondo te le estrazioni avvenute nel passato, quando 
ti "immetti", influenzano quelle future?
-- 
- Pse