Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: -ot- Terronacci milanesi, a me!

", sono 

io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore




Soldi buttati al cesso


 



chissenefotte del traffico, io abito in zona est. riapriamoli e basta. 



-- 

R. Saclà


 chissenefotte del traffico, io abito in zona est. riapriamoli e basta.



quoto, sarebbe un sogno, la città rinascerebbe ulteriormente.



A parte i maicùntent come stile di vita, ovviamente



dai dai, cazzo dai. sciò i depressi, milano sta diventando sempre meglio. 

leggevo delle presenze dei turisti negli ultimi anni e i dati sono

impressionanti. 



-- 

R. Saclà


 impressionanti.



MILANO FA SKIFO 


 dai dai, cazzo dai. sciò i depressi, milano sta diventando sempre meglio. 



Milano fa cagare.



bè vattene in un posto che ti piace. non credo le mancherai. 



-- 

R. Saclà


 MILANO FA SKIFO



Sporca, non curata, raffazzonata, zone sempre più degradate, negozi che chiudono, gente sempre più maleducata..

Sì, fa schifo.


 Sì, fa schifo.



---------------> USCITA


 bè vattene in un posto che ti piace. non credo le mancherai.



E non le mancano neanche i posti dove andare 


 Milano fa cagare.



lol



 E non le mancano neanche i posti dove andare



In Cadore finche' non impara il dialetto almeno a livello C1 non la 

vogliamo!



-- 

M.


 lol



Allora, magari detto così è esagerato, anche perché in fondo la amo, dato che ci son nata e vissuta.

Però sto miglioramento non lo vedo, a parte certi quartieri, per il resto la trovo degradata, sporca tutto quello che ho scritto nell'altro post.


 tutto quello che ho scritto nell'altro post.



Si', si', non dubito che tu veda queste cose.

Mi piacerebbe sapere dove le vedi, pero'.

:-)



 vogliamo!



CHIUDIAMO I PORTI DEI NAVIGLI


 CHIUDIAMO I PORTI DEI NAVIGLI



MA SE HAI APPENA DETTO CHE LI VUOI APRIRE!!!



 Mi piacerebbe sapere dove le vedi, pero'.



Ovunque.

Certo non in City Life, o Gae Aulenti.


 Certo non in City Life, o Gae Aulenti.



OK.

Quarto Oggiaro?



 Quarto Oggiaro?



Basta lorenteggio, o anche Solari, o Navigli.

E' sporca, la gente è sempre più maleducata e menefreghista, se piove mezz'ora e sei a piedi devi guadare un lago ogni volta che scendi dal marciapiede, non c'è manutenzione...


 chissenefotte del traffico, io abito in zona est. riapriamoli e basta.



qwoto


 non c'è manutenzione...



Non e' vero.

La manutenzione c'e', solo che devi aspettare che il problema sia 

segnalato.



 Boh, da me non succede se non esce il Seveso.



A me succede ogni santa volta.



Comunque oh, che devo dirvi, io mi ci trovo sempre peggio.


 Comunque oh, che devo dirvi, io mi ci trovo sempre peggio.



Si', si', OK.



 MA SE HAI APPENA DETTO CHE LI VUOI APRIRE!!!



I NAVIGLI SI MA I PORTI NO!

PRIMA I MENEGHINI!!


 Il problema, qui non e' Milano, eh.



E' la gente che ci vive però.

Allora mi metti in giro dei vigili a fare multe a chi sgarra.

(Non ho nominato la maleducazione dei ciclisti, perché se no si apriva un altro flame).


 PRIMA I MENEGHINI!!



LA CANOTTIERI OLONA FA ARRIVARE I MICRANTI SULLE CANOE.

VERGONNIA!!!!


 VERGONNIA!!!!



LE CANOTTE ROSSE 


 altro flame).



I ciclisti devono morire tutti sotto i TIR.



 Comunque oh, che devo dirvi, io mi ci trovo sempre peggio.



Questo finché non fai un giro a Roma o a Firenze.

Dopo ti sembrerà di essere tornata in una città civile e (abbastanza) normale.


 impressionanti. 



expo ha fatto da volano



i francesi impazziscono per Milano, per dirne una. e i francesi se si 

tratta di andare a zonzo sono i numero uno



certo, magari il boschetto della droga e le sue conseguenze andrebbero 

in qualche modo trattate. ma quello va oltre la gestione della città, 

forse






 qualche modo trattate. ma quello va oltre la gestione della città, forse



Retata questa notte.



 chissenefotte del traffico, io abito in zona est. riapriamoli e basta. 



dai dai dai






 vado.



Oh, non sono ancora riuscito a vederla, una volta abitavo a poche 

centinaia di metri. E' sicuramente meglio di com'era una volta, da 

ragazzini entravamo a pescare durante le asciutte, ma era proprio 

squallida. In compenso sui navigli non c'era nessuna movida, anzi alla 

sera c'erano giusto pochi locali aperti ed era una zona piuttosto 

triste. Comunque ai navigli ci sono affezionato, compreso il fossetto 

di via Magolfa che mi pare abbiano chiuso :(

Mi rendo conto che ormai sono secoli che non passo di lì


 Retata questa notte.



esatto


 esatto



leggerti sano e salvo mi rallegra!



-- 

M.


 Retata questa notte.



il mio commento ha spronato il sindaco vedo






 I ciclisti devono morire tutti sotto i TIR.



lol


 Dopo ti sembrerà di essere tornata in una città civile e (abbastanza) normale.



Firenze lo so, ridotta uno schifo.

A roma non torno dal 2011, ho paura di rovinare i ricordi.


 il mio commento ha spronato il sindaco vedo



LOL



infatti ora si chiama Bosco Herrera



-- 

M.


 il mio commento ha spronato il sindaco vedo



Ti lurka.

Non so con che nick, ma ti lurka.



;-)



 ;-)



no mi riferivo a una cosa che gli ho scritto su fb quando è andato a 

fare il bullo al boschetto per dire che la situazione è migliorata






 bullo al boschetto per dire che la situazione è migliorata



Ah, osti.

Allora mandalo affanculo per il cazzo di murale delle merde all'Isola, 

per favore.



argh



 argh



già fatto più volte su più social con più profili


 già fatto più volte su più social con più profili



:-)



 Schiodare dalle scrivanie i cazzo di Vigili e farli girare per le strade.



Sono un gran sostenitore di Milano, ma non possiamo negare che Gni dica 

cose sacrosante, per molti aspetti.

Sul degrado di certi quartieri, a fronte dello splendore brillante di 

altri, concordo. Sulla generale trascuratezza di pulizia e 

manutenzione, pure.

Se poi pensiamo a quanto accade nella porta d'entrata dei turisti, cioè 

la Stazione Centrale e i suoi dintorni, c'è da mettersi le mani nei 

capelli. Almeno voi che li avete.


 Stazione Centrale e i suoi dintorni, c'è da mettersi le mani nei capelli. 



Cosa intendi, con dintorni, scusa?

Greco?

Perche' sia la piazza davanti che la stazione stessa, con tutto quel 

che han rifatto, non mi pare abbia nulla che non vada.



 rifatto, non mi pare abbia nulla che non vada.



In stazione centrale abbiamo svariati assembramenti di immigrati divisi 

tra la nullafacenza e lo spaccio. Decine e decine di persone che 

aiutano a dare un'idea di sicurezza pazzesca e un controllo assoluto 

del territorio. Fanno da contorno accattoni, zingari che chiedono 

monete alle macchinette, napoletani che fanno il gioco delle tre carte, 

fattoni buttati per terra e, sia lodato Iddio, qualche skateboarder, 

che un tempo era scacciato e multato dai vigili, mentre oggi è il punto 

sociale più alto di Vittor Pisani e limitrofi.

Passiamo ai "limitrofi".

Da una parte, piazza Oberdan e viale Vittorio Veneto e le varie 

traverse (via Settala, Lecco, Tadino, etc.) è vergognoso. Un mix tra 

sudamericani sbronzi come merde che bevono birra e rotolano senza meta, 

neri sdraiati sull'erba con intorno un porcilaio e, come sempre, 

spacciatori sparsi.

Verso Caiazzo, invece, abbiamo Benedetto Marcello e le sue prostitute, 

i suoi spacciatori, le sue risse e le sue rapine.

Insomma, se vai nell'ex Varesine, è tutto sfavillante, ma dall'altra 

parte è totalmente lasciato andare.


 totalmente lasciato andare.



Ma di che giorni, e di che ore del giorno, stiamo parlando?



 



bella cagata 500 milioni (che chissà quanti diventeranno) per 7/8 km di navigli riaperti da sud a nord con spezzoni tra i 200 e i 500 mt aperti ogni tanto, per un  tempo di ca 2 anni (che chissà quanti diventeranno) per i primi 2 km.

Facessero le cose che hanno in programma di fare da anni tipo il progetto degli scali ferroviari, ben più importante ed intelligente o valorizzasero zone che si potrebbe rendere fruibili con poca spesa, tipo la Piazza d'Armi, invece di volerla vendere all'inter a tutti i costi


 Ma di che giorni, e di che ore del giorno, stiamo parlando?



Per la stazione, di qualsiasi giorno e qualsiasi ora. Prendi e vai a 

farti un giro in piazza Duca D'Aosta e vedrai coi tuoi occhi anche ora.

Per lo schifo tra Oberdan e viale Vittorio Veneto, stesso discorso, ma 

i veri sbronzi ammerda li trovi soprattutto dal pomeriggio in avanti.

La zona di Benedetto Marcello fa schifo soprattutto di sera, invece.


 Piazza d'Armi, invece di volerla vendere all'inter a tutti i costi



Fermi tutti: sono d'accordo con moe.

Occazzo.


 La zona di Benedetto Marcello fa schifo soprattutto di sera, invece.



No, di sera non ci passo da molto tempo.



 



Barcellona, Bilbao, Madrid...giusto per parlare di un popolo latino come noi

Stavolta sono d'accordo con Gni su tutto a parte i ciclisti :)

Se poi vogliamo parlare di piano urbanistico, di verde pro capite, di arredo urbano, di valorizzazione delle zone degradate, di gestione di spazi ex expo, di urbanizzazione a dei livelli altissimi, di costi etc. siamo a dei livelli molto bassi purtroppo


 Stavolta sono d'accordo con Gni su tutto a parte i ciclisti :)



Che poi ha ragione anche lì, ma alla maleducazione dei ciclisti si deve 

contrapporre quella dei pedoni, che se ne fottono delle piste 

ciclabili.

Quindi diciamo che la maleducazione è diffusa, non è solo dei ciclisti.


 La prossima volta provero' a fare piu' attenzione.



È un quartiere da tempo immemore africano. E sta cambiando, piuttosto

velocemente. In quelle vie si sta popolando di nuovi locali e gli avventori

sono diversi da quelli di pochi anni fa. Non è che un quartiere che è

sempre stato abitato da immigrati magari non di altissimo livello,

baldracche e papponi lo cambi dall’oggi al domani. I residenti in gran

parte son sempre quelli. 





-- 

R. Saclà


 tanto,



No, no, parlavano di rendere tutto navigabile, per cui li riaprono 

tutti.



 sono diversi da quelli di pochi anni fa. 



Sono stato in uno di quelli qualche mese fa, a pranzo, e la gente che 

c'era dentro era normalissima.




la maleducazione è di pedoni, ciclisti, motociclisti, automobilisti etc.etc.

Se le piste ciclabili non fossero un enorme calamita per ogni essere animato e cosa inanimata, mobile ed immobile nei dintorni, se non fosse possibile parcheggiare ovunque in doppia fila se le macchine non ti superassero a 70 all'ora in vie strette (etc.) e i ciclisti si comportassero ancora in modo "maleducato" che poi non è altro che una forma di sopravvivenza, sarei d'accordo nel multarli, sequestragli il mezzo, metterli alla berlina e quant'altro


 

non è questo il progetto del comune di Milano


 Ci passo spesso ma non ho mai visto nulla del genere.



passaci in bici, le cose si vedono meglio :)



sì che lo è. si comincia ad aprirne una parte per poi aprirli tutti



-- 

R. Saclà


 non è questo il progetto del comune di Milano



Non lo so, questo e' quel che han detto oggi al Gazzettino Padano.



 



è un quartiere in evoluzione totale. se poi passi vittor pisani, trovi

dalle varesine a gae aulenti che son cambiato completamente, prima erano un

ricettacolo di nulla. rimane vittor pisani, un po’ triste e la stazione. 

ci stanno lavorando, non è la cosa più semplice del mondo cambiare il

profilo di quel che è intorno a una stazione. ci vuole tempo. 



-- 

R. Saclà


 parte son sempre quelli. 



Ci ho abitato ed era già un quartiere africano. Ma non è quello il 

problema, il problema è quali africani ci sono.

E' vero che tanti locali fighetti, in questi anni, hanno aperto in 

quelle vie (Pandenus, Mint, Pavè, etc.), ma non sto parlando di 

Morgagni (perché pure di là rispetto a Buenos Aires è uguale) o Tadino, 

dove gli africani presenti sono semplicemente residenti lì e hanno 

aperto ristoranti (i migliori eritrei/ etiopi di Milano sono lì) e 

locali. Io parlo proprio di gente buttata in mezzo a una strada che sta 

sul marciapiede a non fare nulla, sui prati di Vittorio Veneto a 

sbronzarsi e drogarsi e roba del genere.


 profilo di quel che è intorno a una stazione. ci vuole tempo. 



Messa così, sembra che stia migliorando, invece sta peggiorando, altro 

che lavorarci. Ed è normale: se diventi capitale dell'accoglienza e ti 

fai bello agli occhi della gente, ma poi non sai come gestire e dove 

mettere gli immigrati che hai chiesto, che cosa vuoi che succeda?



bah, io sono spesso lì la sera dato il lavoro che faccio e tutta sta roba

non la vedo. e infatti il valore delle case è cresciuto. 



-- 

R. Saclà


 non la vedo. e infatti il valore delle case è cresciuto. 



beh, allora non resta che mandarti affanculo!



no, se ne aprono solo alcune parti sarebbe impensabile e poco fattibile aprirli tutti

due link a caso, ma puoi trovare un sacco di roba se cerchi



https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/07/26/milano-ecco-il-progetto-del-sindaco-sala-per-la-riapertura-dei-navigli-fotovideo/3757588/




https://progettonavigli.comune.milano.it/wp-content/uploads/2018/06/19_06_2018_Presentazione-Tratto-A.pdf



 -- 

https://www.milanoweekend.it/articoli/riapertura-dei-navigli-a-milano-luoghi-e-fasi-del-progetto/




se guardi il filamto puoi farti un'idea a grandi linee



la criticità della stazione e di poche altre zone non mi sembra un metro di

giudizio plausibile sulla valutazione del degrado di una città. dipengere

milano come degradata e sporca perché alla stazione ci sono i negri, in

viale padova i marocchini e al gratosoglio i camorristi mi sembra

leggermente fuori luogo.  



-- 

R. Saclà



ommadonna, è la prima fase del progetto. anche le metropolitane nuove

aprono a tratti, negli anni. 



-- 

R. Saclà


 se guardi il filamto puoi farti un'idea a grandi linee



E' vero che tutte le più belle città europee hanno ampi corsi d'acqua e 

questo andrebbe in quella direzione, diciamo così



Bah, vedremo. Di certo si potrebbe partire dagli scali ferroviari, come 

dicevi, che è molto più semplice e meno costoso. E, se gestiti bene, 

diventano fighissimi anche quelli.



per non parlare del disordine di via solari. cazzo, ci stanno facendo una

metro. non sia mai che disturbino le depressioni dei residenti. 



-- 

R. Saclà


 leggermente fuori luogo.  



Concordo, e non è ciò che ho fatto.


 wrote:


ma infatti ce l’ho con Allegria, che tra l’altro mi è pure simpatica. fate

qualcosa voi che la conoscete perché è ora che si dia una mossa mentale. 



-- 

R. Saclà


 qualcosa voi che la conoscete perché è ora che si dia una mossa mentale. 



Gni è un po' drastica, nei giudizi, ma spesso le piace anche esagerare 

nel lamentarsi, diciamo che ci gioca un po' su.

Viva Gni, cresciuta con noi e ora pronta ad assumere il ruolo di  

vecchia megera inacidita <3


 aprono a tratti, negli anni. 



potresti candidarti a sindaco di Milano?



poi per l'altra cosa dell'Unione Mediterranea c'è tempo. o meglio, 

partiamo da lì.







ma infatti quando ero piccolo sognavo di diventare tiranno di milano. poi

prima che nascesse l’euro dittatore d’europa, salvo poi abbandonarla e

aspirare allo shogunato sul mare nostrum. 



-- 

R. Saclà



tecnicamente “Gran Visir delle Pezze ar Culo”



-- 

R. Saclà


chissenefotte del traffico, io abito in zona est. riapriamoli e basta.



concordo... 




 beh, allora non resta che mandarti affanculo!



Al di la' di tutto, mi sta venendo il dubbio che abbiamo due visioni un 

po' diverse di quel che e' degrado.

Io la vedo come Sacla', alla fin fine.



 diventano fighissimi anche quelli.



Porta Vittoria, per esempio.



 Io la vedo come Sacla', alla fin fine.



Beh, allora non resta che mandarVi affanculo!


 Beh, allora non resta che mandarVi affanculo!



Duro, ma giusto.



:-/



 :-)



Davvero? Tieni conto che la mia conoscenza è limitata alla nozione, 

nota, che a Milano, un tempo, c'era il mare: andava da Porta Lodovica 

fino in via Farini. Via Torino: tutto un scoglio.


 Farini. Via Torino: tutto un scoglio.



E' rimasto il pesce in via Spadari, infatti [cit.]



 se l'e' dovuto costruire.

Milano ne ha tre, ma fan cagare uno peggio dell'altro.











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We only write our names in sand


 Milano ne ha tre, ma fan cagare uno peggio dell'altro.



Parli dei Navigli o dei fiumi?



 Parli dei Navigli o dei fiumi?



Dei fiumi.



 Dei fiumi.



Be', i fiumi fanno schifo perche' ci sono Monza e la Brianza prima di 

Milano.

Prima di Monza sono signori corsi d'acqua.



 Prima di Monza sono signori corsi d'acqua.



Faccio fatica a considerare il Varesotho Brianza, ma il concetto è chiaro.

Io però non parlo solo della qualità delle acque, ma di quantità: sono tre 

rigagnoli che nemmeno a sommarli fanno un Chiese o un Mella (non dico un 

Ticino).



Comunque, anche quella pisciata di cane che attraversa Monza prima e 

Melegnano dopo riesce a rendere piacevole il paesaggio urbano nelle zone 

che attraversa.



Solo Milano ha deciso che i corsi d'acqua rompono il cazzo e li ha 

sistematicamente deviati/tombati.



 Ticino).



Sono andato a vedere Wikipedia. Effettivamente, non hai tutti i torti:



https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/2/27/Milano_Celtica.svg/800px-Milano_Celtica.svg.png




Mappa del territorio e dell'idrografia originaria di Milano prima delle 

modifiche compiute dagli antichi Romani. L'area paludosa indicata sulla 

mappa come pantano diventò poi, grazie a lavori di bonifica, il porto 

fluviale di Mediolanum. Il centro del villaggio celtico era situato nei 

pressi della moderna piazza della Scala, dove era presente il santuario 

principale della comunità, mentre il successivo villaggio romano venne 

situato nei pressi l'odierna piazza San Sepolcro. Al centro del 

villaggio romano fu poi costruito il foro romano di Milano





Questa è la situazione attuale:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/8/83/IdrografiaMilano2018.svg/1280px-IdrografiaMilano2018.svg.png



 sistematicamente deviati/tombati.



Milano il suo corso d'acqua se l'e' costruito, come detto.

Gli altri, li ha spostati perche' inutili o dannosi e solo uno lo ha 

interrato: il Seveso (tra quelli naturali).



 200 anni fa erano abbastanza per farci una citta' vicina.

Duemila anni fa era abbastanza per farci giusto un villaggio tipo quello 

di Asterix.

Poi è diventato la città più importante d'Italia, ma questo non lo 

potevano sapere allora :-p



Fatto sta che credo sia la città più grande d'Europa senza un corso 

d'acqua degno di questo nome.



 d'acqua degno di questo nome.



Infatti, e' giusto quel che dicevo all'inizio.

Mi pare, anche, che si possa levare il /credo/.



 Mi pare, anche, che si possa levare il /credo/.

Avevo il dubbio su Madrid.

Mo' googlo: hanno il Manzanarre. Che fa come Lambro+Olona

:-/



  :-/



E arrivano al Reno.

;-)



 Sarebbe una cosa puramente estetica.



Sì, ma sarebbe una cosa tristissima.

Avevo letto lo studio di fattibilità del Polimi e spiegava che per 

mantenere i collegamenti stradali esistenti avresti avuto una specie di 

rigagnolo in fondo a un canyon.



 Monza e la Brianza



la merda pura


", sono 

io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 la merda pura



Poi passa Milano e diventa distillata



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We only write our names in sand




Da milanese plurigenerazionale ho avuto la fortuna di avere una nonna che fece a tempo a vivere la Milano coi Navigli scoperti (classe 1898), tutti quanti dal Tumbun de San Marc fino a Via Senato etc.



Prima di tutto va chiarita una cosa: i milanesi PROTESTARONO vigorosamente per oltre 80 anni nell’800 affinché fossero COPERTI.

I Navigli cittadini infatti, progettati nel ‘500, non godevano di sufficiente flusso idrico dai baci i del Seveso e del Lambro, sopratutto d’estate, per cui erano delle CLOACHE PUZZOLENTI di acqua stagnante infestate di topi e zanzare.

Durante l’inverno invece le case adiacenti soffrivano di MUFFE e umidità con molti residenti afflitti da reumatismi ed altri malanni, spesso collegati alla generale natura INSALUBRE dei Navigli stessi.



Le città che hanno all’interno dei sistemi di Navigli, come ad esempio Amsterdam, sono SUL MARE...solo così si puó avere un buon flusso di acqua ed evitare il ristagno con tutti i problemi relativi...la stessa Venezia, che é in una laguna, ha avuto per decenni gravi problemi di salute pubblica (topi, insetti, puzze, umidità) fino alla grande opera di svuotamento e risagenatura dei corsi d’acqua tra il 1988 e il 2004.



L’idea di creare una rete idrica navigabile all’interno di una città in piena pianura, distante 200km dal mare e fornita solo da 2 corsi d’acqua minori e spesso in secca come il Seveso e il Lambro, é appunto una idea del 1500 che si riveló utile all’inizio per il commercio (non c’erano camion, furgoni, treni, aerei...) ma poi nei secoli DEGENERÓ in una porcheria che i milanesi furono ben contenti di COPRIRE dando poi spazio all’esplosione industriale della città che l’ha resa quello che é oggi.



Purtroppo un decennio fa qualche “genio” fece girare online dei RENDERING architetturali, belli lustri e laccati, di “Milano coi Navigli scoperti” e un sacco di sprovveduti ignoranti in materia architettonica ci cascarono, li fecero girare online e nacque questa BALZANA IDEA di scoperchiare in Navigli che, lo ricordo a tutti, ci sono sotto alla città...e sono anche oggi una cloaca merdosa piena di topi e quintali di scarafaggi.



Il Comune in tutti questi anni infatti non si é nemmeno sognato di ponderare una sciocchezza simile proprio perché nel Comune ci sono fior di architetti e tecnici e sanno benissimo quello che ho scritto sopra: i Navigli furono coperti dopo decenni di PROTESTE dei cittadini.


 architetti e tecnici ...



Con i nuovi alleati il futuro non lo darei per scontato.



P.S. il thread è dell'anno scorso...