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Titolo: Lo scioglimento e il non chiarimento

Premetto che sono distrutto e che non credevo di restarci così sotto.
Ve lo giuro, mi sento vuotissimo, l'unica cosa che mi trattiene ancora in
questa città, Paese, continente, sono "obblighi" familiari di fronte ai
quali non posso farmi i cazzi miei.
Capisco tutti quelli che dicono:
"non si capisce un cazzo"
"vogliamo sapere di più"
etc etc
e provo una grandissima frustrazione perché adesso la storia di questa
vicenda la scriveranno altri.
Dopo la riunione di martedì sera, ho detto ad alcuni amici che forse
avrebbero dovuto essere più chiari, tanto ormai si trattava dell'ultimo
atto, e vaffanculo. Infatti, anche lì, hanno preferito fare un discorso
"ufficiale", senza entrare nei dettagli: chi già sapeva, sapeva, chi ne
sapeva poco o nulla, apprendeva (come per il comunicato) più la
"posizione" della Fossa che la verità-vera.
Tra l'altro mi trovo nella posizione schizofrenica di essere da un lato un
(ex)ultrà - quindi uno che ha condiviso tutta una serie di vicende,
pratiche, linguaggi, valori, prese di posizioni esplicite o veri e propri
segreti - e dall'altro lato un operatore dell'informazione, cioè uno che
dovrebbe come minimo farsi capire chiaramente.
Per cui, su questa vicenda che mi lacera così tanto, non posso fare altro
che darvi delle indicazioni di massima su COME leggere le informazioni che
vi arrivano (se vi interessa approfondire):
1. in genere la digos è ben informata, ma è anche "parte in causa" (cerca
in primis di capire se gli equilibri che si formano nelle curve gli fanno
comodo);
2. schematismi destra-sinistra sono fatti solo per facilitare la lettura e
per dare un'immagine "a effetto" dell'intera vicenda;
3. quando qualcuno "dice la sua", fermatevi 10 secondi a riflettere sul
perché la dice, chi è, a titolo parla, perché fanno domande proprio a lui;
4. leggete "tra le righe" degli articoli comparsi oggi sulle pagine
milanesi di Repubblica (pag. XI) e a pag. 10 della Gazza. Le conclusioni e
la ricostruzione complessiva, invece, sono spesso un tentativo non
necessariamente riuscito da parte del giornalista di turno.
detto questo, basta! Non ne voglio più parlare
-- 
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 Premetto che sono distrutto e che non credevo di restarci così sotto.
rispetto molto il tuo dolore e il tuo silenzio, però è anche giusto, IMHO,
dare chiarimenti corretti, prima che voci e cazzate varie inondino il ng
creando disinformazione e polemiche inutili.
se non vuoi farlo tu, come è giusto che ritieni e ti rispetto per questo,
fai in modo che qualcun altro lo faccia, oppure fai in modo che il messaggio
e i motivi che arrivano alla stragrande maggioranza delle persone che
seguono in Milan sia quello giusto, quello corretto, quello "vero" (anche se
il concetto di VERITà, imho, è irraggiungibile), senza che qualche
giornalista (o pennivendolo) dica la sua (stronzata di turno).
Te lo chiedo a nome mio, e a nome di coloro che vogliono avere notizie su
ciò che sta loro a cuore, il Milan e le sue vicende: anche se non ho mai
frequentato la Curva con assiduità, sono molto legato alla Fossa, e senza
Fossa dei Leoni, non riesco a immaginare la Curva Sud.
Grazie
:''(

 
invece tutti quelli che, come me, sono tifosi da poltrona, ma attaccati 
non meno al Milan di un Ultrà, vorrebbero che tu ne parlassi esprimendo 
la Tua visione dei fatti.
Semplicemente perchè alcune cose che voi date per assodate, per noi, 
sono un totlae mistero.
In pratica non c'ho capito una mazza.

 fai in modo che qualcun altro lo faccia,
Ok, ho sbagliato a scrivere questa cosa che aggiunge confusione alla
confusione, consideratela parte della mia disperazione.
E poi non l'avrei scritto se avessi letto in tempo Gola Profonda


dejan wrote:
Il topo è uscito dal buco, andiamo a fare la spesa, che la massaia è in
ritardo.
La partita a scacchi è finita, il cavallo ha mangiato la regina.
Questo è l'ultimo comunicato.
Se non frequentassi una curva da anni, penserei al movimento ultras come a
una specie di KGB ;)
Io penso di aver capito cosa è successo, come del resto è successo a tante
curve italiane negli ultimi tempi (a Roma è finita addirittura a
coltellate). Molte sono cose che chi non frequenta determinati ambienti non
può capire. Giochi di potere, quattrini, la stessa mentalità ultras che si
ritorce contro i gruppi stessi.....
Posso dire semplicemente che mi dispiace per te, Dejan, e tutti coloro che
hanno "vissuto" per anni quel gruppo. So cosa significa "crescere" in una
curva, farla diventare come una seconda famiglia, concepire trasferte,
sacrifici economici e logistici come un dovere di fede, da portare avanti
con grande orgoglio e condividere con un gruppo di persone che vive allo
stesso modo. Penso che uno scioglimento nella curva che frequento tutte le
domeniche mi getterebbe nello sconforto, quindi penso di capire cosa provi
in questo momento.
--
http://www.juvestore.com/dettaglio.asp?id_prodotto=712
questi sono i risultati dell' asse commerciale milano - torino.
(Tony Love, ISCM, 29/09/2005)

 quali non posso farmi i cazzi miei.
Mamma mia!!!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 In pratica non c'ho capito una mazza.
invece non penso che nel contesto generale sia sensato che dejan esponga 
chiarimenti in pubblica piazza rischiando anche di diventar 
strumentalizzato, vista la poca chiarezza e i mezzi messaggi in codice che 
circolano sui vari media 

 
beh, se c'è un problema della Fossa, tendo a chiederlo ad uno della Fossa.
Se poi, in quel contesto, dire qualcosa (leggasi verità) equivale a 
trovarsi una testa  di cavallo nel letto, allora hanno fatto bene a 
sciogliersi.

 sciogliersi.
bingo :( 

 In pratica non c'ho capito una mazza.
diciamo che è pressochè impossibile capirci qualcosa

 In pratica non c'ho capito una mazza.
di solito i motori di questi avvenimenti sono solo 3, 
SESSO,SOLDI,POTERE
se togliamo il primo che è fuori luogo in questo contesto.....
ciao 
-- 
ISH < GRAN VISIR D.R.N. >

 :''(
Nemmeno io riuscivo a immaginare una Sud senza la Fossa, ma da martedì sto
cercando di farmene una ragione. Non credevo nemmeno di poterci rimanere
così male, ma sta succedendo. E quali che siano i fatti reali che hanno
portato a questo epilogo, resta l'amarezza di aver perso un'abitudine,
degli amici, dei rituali: un pezzo di vita che se ne va, insomma. Quale
che sia la valutazione sui gobbi o sugli equilibri della curva che hanno
portato a questo o altre motivazioni, per me ciò che conta è il vuoto che
mi rimane.
Poi voi discutetene quanto vi pare, ricercate le motivazioni di fondo,
ironizzate sui metodi di comunicazione criptici di certi ambienti; io mi
attengo all'insegnamento del poeta: "state contenti umana gente al quia".
Passo e chiudo.


 detto questo, basta! Non ne voglio più parlare
Rispetto.
Ma lasciami dire che se come affermi "la storia la scriveranno altri" forse 
il silenzio non è la strategia migliore per l'immagine della tifoseria 
rossonera. Il lavare i panni in famiglia in questo caso, dovrebbe essere un 
concetto allargato a tutti i tifosi e non solo agli iscritti. La Fossa dei 
Leoni appartiene ai tifosi, è tuttora un simbolo anche per chi non va in 
curva. Io non sono mai andato in curva eppure da bambino mi si illuminavano 
gli occhi quando venivo a Milano e mio zio mi portava nei distinti sotto la 
curva sud.  leggevo gli striscioni dei Commandos (ai tempi erano sotto la 
curva dei tifosi ospiti) della Fossa e delle BRN e mi sembravano i gruppi 
più tosti del mondo e ne ero rogoglioso, dei cori, del calore ( un po meno 
dei fumogeni che buttavano giù sulla mia testa un sacco di robaccia colorata 
;)). Se fossi stato di Milano con ogni probabilità avrei provato qualche 
anno di militanza nella Fossa o nelle BRN.
-- 
~ Þeø ~ 

 concetto allargato a tutti i tifosi e non solo agli iscritti.
Stavo per mandare un post praticamente identico al tuo! :)
Io non so quale sia l'atteggiamento piu' giusto dei due (tacere o
spiegare). Sicuramente in questo momento, dal mio punto di vista mi
farebbe piacere che qualcuno rompesse questo muro di omerta'. Ci sono
state davvero minacce? E "altri gruppi" per chi sta, le Brigate? E
chiamiamole col loro nome, allora! Le Brigate hanno minacciato quelli
della Fossa? Se non le Brigate, chi altri?
Secondo il me il "coraggio" e l'"onore" che gli Ultras sembrano tenere
tanto in considerazione corrispondono anche al coraggio di dichiarare
la propria posizione e assumersi le relative responsabilita', con
tranquillita' e davanti a tutti.
Ovviamente io parlo dal di fuori e non so cosa farei davvero al posto
loro.
Dejan, devi assolutamente mandarci due righe in pvt. il mio indirizzo
su gmail lo sai.
Oppure facciamo una bella pizzata-gossip in qualche localino economico
in periferia da pizza + birra = 80 euri. :)
- Wurrunna

 tifoseria
vero , ma se P.M ha parlato di
teste di cavallo nel letto e palonzo
ha risposto bingo, non vedo perchè Dejan
dovrebbe esporsi pubblicamente dato che è uno
sicuramente rintracciabile negli ambienti della tifoseria
rossonera 

bubu
<palonzo
ha risposto bingo,>
quella porca del palonzo voleva trovarsi nel letto ben altra parte del 
cavallo !
-- 
Bafio
Inter delenda est
http://xoomer.virgilio.it/yellowlyon/incredible.jpg
 

 cavallo !
è incontentabile la porca 

 in periferia da pizza + birra = 80 euri. :)
Paghi meno un inormatore professionista ;)
-- 
~ Žeų ~ 

 
Che scuola bisogna fare per diventare inormatori ?

 rossonera
se le cose stanno così, lui fa sicuramente bene a tacere ma allo stesso
tempo questo è uno dei motivi determinanti per cui sostenevo altrove che
più leggo cose del genere meno mi dispiace dello scioglimento della Fossa o
di qualsiasi altro gruppo dove esistano 'regole' del genere.

 Che scuola bisogna fare per diventare inormatori ?
L'Inormale d'Ipisa
- Wurrunna


E' slang moderno, tu non puoi capire.
Inormatore č un informatore delle dimensioni di Bafio...
-- 
~ Žeų ~ 

 di qualsiasi altro gruppo dove esistano 'regole' del genere.
OOOOOOOOOOoooohhhh la!!!! bravo.. quoto.. ao č calcio mica le SS.. su dai
manco aveste il segreto di stato.. ma mi faccia sto mestiere!!!!!!

 di qualsiasi altro gruppo dove esistano 'regole' del genere.
magari si è sciolta per non voler sottostare a
"regole" del genere, chissà 

 "regole" del genere, chissà
appunto
ed è anche quel chissà...

 quali non posso farmi i cazzi miei.
Solo una cosa voglio dirti,che ti sono vicina come compagna di
tifo...anche  se non potrò mai capire cosa significa crescere insieme
alla Fossa condividere ogni gioia e dolore...il senso di vuoto che
provi è la dimostrazione di quanto fossi legato ad essa come parte
della tua vita...una cosa ti auguro di riuscire a metabolizzare tutto
questo presto e di riuscire a trovare una nuova via ugualmente bella
per sostenere  il nostro Milan
ciao