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Titolo: [OT] Per gli avvocati del gruppo

Premetto che non ï¿œ il mio campo, quindi sto andando molto di google, ma 
un dipendente si puï¿œ rifiutare di andare in trasferta (non 
trasferiento) se manca l'auto aziendale?
 
Chiedo questo perchï¿œ ho trovato questo:
 
Il lavoratore non ï¿œ obbligato ad andare in trasferta con la propria 
autovettura
 
Il licenziamento, se motivato della mancata trasferta del lavoratore 
per mancanza dell'autovettura aziendale, ï¿œ da ritenere illegittimo per 
difetto della sussistenza dell'ipotesi di insubordinazione o comunque 
di inottemperanza alle direttive aziendali.
Nella specie il lavoratore, alla stregua del contratto collettivo e di 
quello individuale, non aveva l'obbligo giuridico di mettere a 
disposizione un proprio autoveicolo per effettuare le trasferte.
Corte di Cassazione sentenza n. 6148 del 16 marzo 2011
 
 
http://www.altalex.com/index.php?idnot=52053
 
 
 
La domanda ï¿œ: si applica in tutti i contesti lavorati o ï¿œ limitato a 
quello della sentenza (sindacalista se non sabglio)?
 
Grazie
 
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CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
 
 

 quello della sentenza (sindacalista se non sabglio)?
 
In linea di principio, un lavoratore subordinato non puï¿œ essere 
obbligato ad utilizzare un mezzo proprio per lo svolgimento delle 
proprie mansioni.
E' tuttavia possibile che il contratto collettivo o individuale preveda 
l'obbligo stesso e, nel qual caso, il dipendente non puï¿œ opporre il 
proprio rifiuto senza incorrere nell'insubordinazione.
 

 rifiuto senza incorrere nell'insubordinazione.
 
Quindi dovrei guardare cosa dice il CCNL specifico?
Perchè io ho guardato ma nel trafiletto "trasferta" non parla di auto 
propria o non propria.
 
O devo guardare da un'altra parte?
 
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CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
 
 

 O devo guardare da un'altra parte?
 
guarda nel cruscotto
 
 

 propria o non propria.
 
Vedi sopra, ma se nulla ï¿œ previsto, non vi ï¿œ obbligo alcuno.
 

 guarda nel cruscotto
 
Non fa ridere, nemmeno per un secondo scarso.
 
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CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
 
 

 Non fa ridere, nemmeno per un secondo scarso.
 
ripensaci
 
 

 Vedi sopra, ma se nulla è previsto, non vi è obbligo alcuno.
 
Minchia, ho capito, mi devo rivolgere a quelche esperto, (non che tu 
non lo sai, eh, ma nel senso che devo andarci di persona) la cosa si 
complica.
 
Cosa devo contattare? Consulenti del lavoro, sindacati o avvocati?
(non è per me, io ho fortunatamente un'auto aziendale)


 ripensaci
 
Piï¿œ che altro ho guardato nel cruscotto: non c'ï¿œ nulla che mi faccia 
ridere.
 
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CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
 
 

 autovettura
 
Beh valuta quant'ï¿œ il rimborso e fatti tue conti. Magari ci sbarchi il 
lunario.
 
 

J0hnnyM ha scritto

beh qui nel gruppo c'è un consulente del lavoro (almeno quando non è occupato a cagare o 
scoreggiare)
 
-- 
http://goo.gl/pds4V
 
 
 

 lunario.
 
Anche lï¿œ: ci sono molte aziende che non rimborsono secondo una tabella 
ACI calcolando i km annui/auto che usi. Ma usano una loro tabella che 
non tiene conto di nulla.
 
Le aziende hanno l'obbligo di riferirsi alla tabella ACI?
 
-- 
CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
 
 

 a cagare o scoreggiare)
 
Assï¿œ, chi?
Se ï¿œ di Milano ci si puï¿œ vedere, casomai.
 
La mia mail ï¿œ valida.
 
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CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
 
 

 Le aziende hanno l'obbligo di riferirsi alla tabella ACI?
 
No, che io sappia. Io stesso ho rimborsi non con tabella aci.
Perchï¿œ nel contratto ho indicato che lavoro presso la sede della 
societï¿œ o quella dei clienti.
Se fai trasferte occasionali allora tabelle aci o tabelle interne. 
Altrimenti forfait.
 
 

 Più che altro ho guardato nel cruscotto: non c'è nulla che mi faccia ridere.
 
allora scusa
 
 

 forfait.
 
Credo che più che altro le tabelle ACI siano autorevoli per fissare dei 
massimi, allo scopo di evitare che rimborsi esagerati diventino una 
forma di retribuzione esentasse.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra
 
 

 forfait.
 
La situazione è diversa, queste sono "trasferte" che combaciano molto 
con un "trasferimento". Solo che essendo dei furbacchioni, lo fanno 
configurare come "trasferte". Il lavoro non richiede "trasferte" solo 
che nella sede "non c'è posto". Insomma le classiche punizioni 
all'italina per i lunghi rientri dopo la maternità.
 
Quindi volevo informarmi quali diritti avessi io e quali no. E caso mai 
farli valere anche in sedi giudiziari qualora non si trovasse un 
accordo "amichevole" con l'azienda in questione.
 
Insomma un casino
 
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CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
 
 

 allora scusa
 
ROTFL, ecco ho riso. :-D
 
-- 
CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
 
 

 ROTFL, ecco ho riso. :-D
 
EVVIVA!!  \o/
 
 

 EVVIVA!!  \o/
 
(tu non immagini quanto sia incazzato porco dio)
 
meno male che c'ï¿œ anche ISCM va
 
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CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
 
 

 meno male che c'è anche ISCM va
 
è una delle principali funzioni di iscm questa
 
 

 retribuzione esentasse.
 
Sì, probabile. Anche se non so quanto siano vincolanti come massimale.
 
 

 ï¿œ una delle principali funzioni di iscm questa
 
esatto :)
 
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CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
 
 

 Sì, probabile. Anche se non so quanto siano vincolanti come massimale.
 
Ho letto qualche giorno fa che stanno mettendo mano pesantemente alla 
materia. Uno dei punti in discussione è proprio se la parte di tabella 
ACI riferita ai costi fissi (bollo, assicurazione, garage, ecc.) debba 
rimanere rimborsabile.


 rimborsabile.
 
Io ho letto che metteranno mano pesante alla deducibilità auto 
aziendali che, pare, non converranno più un cazzo per le aziende. Ma 
non essendo particolarmente interessato ho letto di sfuggita.
 
 

Bilbo Baggins ha pensato forte :

http://www.ilsole24ore.com/art/impresa-e-territori/2012-07-30/auto-propria-perde-231141.shtml?uuid=AbhrSzGG
 
 
"Il taglio della deduzione dei costi delle auto aziendali assegnate in 
uso promiscuo ai dipendenti riduce la convenienza per le imprese ad 
intestarsele. Diviene preferibile, seppur di poco, l'erogazione ai 
dipendenti delle indennità chilometriche per le trasferte effettuate 
con le vetture personali"
 
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CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
 
 

 la maternità.
 
che schifo mi fanno queste cose
 
e che schifo mi fa l'italia quando leggo che accadono
 
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams
 
 

 e che schifo mi fa l'italia quando leggo che accadono
 
Eh, non dirlo a me, io risolverei le questioni a calci e pugni.
Ma non si puï¿œ.
 
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CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
 
 

 (non è per me, io ho fortunatamente un'auto aziendale)
 
Dipende se è una questione rilevante o meno.
Nel primo caso, andrei da un avvocato giuslavorista che opera a favore 
del lavoratore, altrimenti assumerei un consiglio da parte di un 
Consulente del lavoro.
 

Nel suo scritto precedente, Johnnie Walker - Redblack Label ha 
sostenuto :

Diciamo che potrebbe diventare rilevante, ma prima volevo sapere quali 
diritti ho come lavoratore in trasferta e quali doveri.
Non voglio essere preso per il culo, in sostanza.
 
Quindi andrei prima da un Consulente del lavoro.
I Sindcati no? (chiedo eh)
 
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CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
 
 

 I Sindcati no? (chiedo eh)
 
Rotfl
 
 
 

 Rotfl
 
Perchï¿œ? (curiositï¿œ)
 
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CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
 
 

 Perchè? (curiosità)
 
Perchè sanno una sega, e tutto quello che fanno è mandarti dal loro 
avvocato di riferimento.
 

 di riferimento.
 
Ah, ecco, avevo il dubbio che ormai il sindacato non serve ad un 
emerito cazzo.
 
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