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Titolo: Media  e virus

Mi impressiona davvero come si sia passati dall'allarmismo alla sottovalutazione.  La questione é seria , basta uno sguardo ai numeri e al rating guarigioni decessi per capirne la portata complessiva.  Ps di Sanremo  non ho visto neanche un  secondo.

 complessiva.  Ps di Sanremo  non ho visto neanche un  secondo.
 
hai sbagliato posto, qui ridevano tutti quando li ho avvertiti 15 giorni fa.... 
 


Scusa Nicknic ma cosa intendi per sottovalutazione?
Blocco dei voli dalla Cina, blocco delle merci anche se non possono fare 
da vettore, scanner agli aeroporti, isolamento per i casi sospetti... cosa 
dovrebbero fare di piu'? Sterilizzare la Cina con l'atomica?
A mio parere invece si sta esagerando in senso opposto creando allarmismo 
che purtroppo nella gente comune degenera sempre in psicosi e, in questo 
caso, razzismo.

 Mi impressiona davvero come si sia passati dall'allarmismo alla sottovalutazione.  La questione é seria , basta uno sguardo ai numeri e al rating guarigioni decessi per capirne la portata complessiva.  Ps di Sanremo  non ho visto neanche un  secondo.
 
io non ho visto né allarmismo né sottovalutazione, non so in che mondo tu viva

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 io non ho visto né allarmismo né sottovalutazione, non so in che mondo tu viva
 
perchè non sei stato a malpensa o a fiumicino... 
 

 viva
 
Qui bisogna intendersi su cosa si intende per fare allarmismo.
Tu, io e la maggior parte di quelli che postano qui dentro abbiamo un 
minimo di spirito critico, siamo in grado cioe' di fare delle valutazioni 
dopo aver sentito una notizia e magari arrivare a conclusioni differenti e 
discuterne, ma ti assicuro che in Italia c'e' molta gente che la notizia 
la subisce, la beve acriticamente nella sua forma basica: c'e' un virus 
che viene dalla Cina, questo virus e' micidiale? Vedo un cinese, cambio 
strada; nell'asilo di mio figlio c'e' un bambino cinese, non ce lo mando 
piu'.
Il giornalista queste cose le sa bene, ma preferisce buttare benzina sul 
fuoco e vendere meglio la notizia (prima che stufi, tra l'altro) piuttosto 
che dire le cose in una forma corretta, non per sottovalutare, ci 
mancherebbe, ma solo per non eccitare maggiormente la naturale propensione 
della gente comune ad enfatizzare i problemi.
 

 sottovalutazione.  La questione é seria , ...
 
Mi ha colpito la vicenda dei governatori leghisti e delle scuole, per due 
motivi.
1. Conte dice che si devono fidare degli esperti (in questo caso tra gli 
esperti non c'è Burioni) e che non c'è motivo di tenere in quarantena dei 
ragazzini cinesi che fossero rientrati dalla cina negli ultimi 14 giorni. 
Della serie il principio di precauzione vale solo quando lo dico io...se 
ci sarà anche UN SOLO caso poi saranno evidentemente cazzi suoi (come 
no...alle brutte manderà a processo Salvini). 
2. Un ragazzo potenzialmente portatore di un virus molto contagioso con 
percentuali di mortalità più elevate di quelle del morbillo può entrare a 
scuola, un ragazzo sicuramente sano ma non vaccinato contro il morbillo 
non può entrare a scuola: è normale? dove sbaglio?

 non può entrare a scuola: è normale? dove sbaglio?
 
1) il problema (non semplice) è valutare questo "potenzialmente"
2) se il vaccino non esiste, dobbiamo accettare il rischio. Se il 
vaccino esiste e lo rifiutiamo, è tutta un'altra cosa.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 ragazzini cinesi che fossero rientrati dalla cina negli ultimi 14 giorni. 
 
Quindi, un ragazzo e' meno contagioso di un adulto?
Anzi, lo e' a livello zero?


 della gente comune ad enfatizzare i problemi.
 
Una giornalista che fa un video da una superstrada cinese a quattro corsie 
completamente vuota e sbarrata con i cavalli di frisia (roba che sembra 
presa dall'ultima puntata di "otto giorni alla fine"), con la polizia che 
respinge una madre piangente che li implora di permetterle di attraversare 
per raggiungere un ospedale che possa curare la figlia ammalata di 
leucemia, secondo te è buttare benzina sul fuoco?
Chiedo eh...

 Anzi, lo e' a livello zero?
 
Perché lo chiedi a me? Chiedilo a Conte, lui ne è certo.

 vaccino esiste e lo rifiutiamo, è tutta un'altra cosa.
 
E dove sta scritto che devo accettare "quel" rischio quando, tenendo un 
centinaio di bambini due settimane a casa, quel livello di rischio lo 
riduco di parecchio?
Non stiamo mica dicendo di rispedire i cinesi in cina, ma solo di tenerli 
due settimane a casa...

 due settimane a casa...
 
In teoria, non solo i cinesi, ma tutti quelli che siano arrivati da...
O sbaglio?


LTL ha scritto il Wednesday alle 05/02/2020:

non so rispondere seriamente a nessuna delle due domande, queste sono 
considerazioni qualitative e che fanno riferimento a situazioni diverse 
(il tuo lavoro, il coronavirus, il morbillo...)
 
tanto per aggiungere confusione alla confusione e parlare di qualcosa 
che conosco un po' meglio: se uno per strada si butta sotto un bus, è 
un pirla. E rischia che gli eredi debbano anche pagare per 
l'interruzione di pubblico servizio. Se uno si butta dentro una 
macchina industriale sul lavoro e muore, è la macchina che non è 
progettata o protetta adeguatamente.
 
Ci sono dei paradossi e forse anche delle storture, ma confrontare 
ambiti diversi può essere fuorviante.


 > sottovalutazione.  La questione é seria , basta uno sguardo ai numeri e al
 
parlo di media

 servizio. 
 
Sospetto tu debba togliere il /rischia/.


 completamente vuota e sbarrata con i cavalli di frisia
 
pero' aspetta, 3 cose: la prima e' che io stavo parlando dei giornalisti 
italiani e occidentali in generale per l'allarmismo eventualmente creato 
in Italia e in occidente. La seconda e' che non c'e' dubbio che la Cina, 
per le ragioni che ho gia' scritto da qualche parte, stia - anche 
abbastanza controvoglia - adeguandosi ad adottare quelle misure preventive 
che l'occidente si aspetta, anzi, che stia andando, con tipico zelo 
cinese, pure oltre. La terza e' che, anche qui, bisogna essere abbastanza 
critici: un conto e' la citta' di Whuan le cui famose immagini di 
coprifuoco hanno fatto il giro del mondo, altra cosa e' la Cina in 
generale, dove non puoi pensare che 1,5 miliardi di persone stiano tappate 
in casa per settimane. Infatti, se prendi un sito di webcam cinesi di 
qualsiasi città puoi vedere come le strade siano regolarmente trafficate; 
magari tutti con la mascherina ma tranquillamente in giro.
 
 

 io non ho visto né allarmismo né sottovalutazione, non so in che mondo tu viva
 
nel mio mondo ho visto i media ( e i miei social) passare dal panico al sobrio interesse. Secondo me le misure sono semplicemente adeguate.

 
*in media stat virus*, si sapeva già dai tempi dei Romani
 
-- 
Milan!

 ambiti diversi può essere fuorviante.
 
Fortunato, tu vivi e lavori FUORI dall'EU.
Per noi vale l'art. 191 del trattato su funzionamento dell'EU.
Io starei solo chiedendo l'applicazione del cd. principio di precauzione 
in un ambito (salute) nel quale DEVE essere applicato:
https://it.wikipedia.org/wiki/Principio_di_precauzione#Il_principio_di_precauzione_nell'Unione_europea
 
 

 magari tutti con la mascherina ma tranquillamente in giro.
 
Allora speriamo che lo siano ancora tra due settimane.


Aggiungo solo le misure prese finora (drastiche)  sono adeguate solo se si pensa ad una situazione potenzialmente gravissima. se ne parla davvero  poco, secondo me sui media.  in proporzione agli scenari ipotetici poso  Ogni precauzione presa per impedire la creazione di focolai è da prendere sul serio.

 sottovalutazione. 
 
E' sempre stata sottovalutazione.
Si sparano dati alla cazzo senza sapere nulla e soprattutto senza 
conoscere gli effetti reali di questo merda di virus.
 
La provincia cinese in cui si è sviluppato questo virus è grande come 
il nord Italia ed è popolata da circa 50 milioni di persone.
Ci sono stati ad oggi (due mesi dallo svilupparsi)  494 morti, 965 
ricoverati gravi e 24597 casi di infezione.
In Italia due infetti e due ricoverati gravi!
 
Quello che fa la differenza è che questi SONO MORTI PER l'INFLUUENZA 
non per cause ignote o perchè stavano male di loro. E questo non lo 
dice nessuno.
 
-- 
Voster semper voster
Lele®

 sottovalutazione.
 
Su sky, pur essendo sempre filo governativi, ne parlano di continuo. Ieri, 
facendo un attimo zapping tra serie e film ho visto un collegamento con un 
esperto dagli usa. Secondo i loro calcoli gli infettati in Cina dovrebbero 
essere sopra i 100000. Poi ho cambiato. Per ora noi siamo piuttosto 
tranquilli, sebbene io concordi con Burioni e qui con Ltl.
Chiunque provenga da la, di qualunque nazionalità, dovrebbe essere messo 
in quarantena a prescindere. Altro che misurazione della febbre. In ogni 
caso, per ora pensiamo all'influenza nostrana. Per l'altra avremo tutto il 
tempo. Cmq meglio prevenire che curare. Ma come non fidarsi di un governo 
a trazione 5s e con tanta speranza? 

 esperti non c'è Burioni)
 
https://www.agi.it/cronaca/coronavirus_borioni_governatori_lega-7007093/news/2020-02-04/
 
 
s.
 
-- 
MilanoInForme:
https://www.instagram.com/essemme0210/
 

Mi sembra davvero il minimo

 s.
 
Eh beh, generalmente non scrivo a caso.
 

 Mi impressiona davvero come si sia passati dall'allarmismo alla sottovalutazione.  La questione é seria , basta uno sguardo ai numeri e al rating guarigioni decessi per capirne la portata complessiva.  Ps di Sanremo  non ho visto neanche un  secondo.
 
mi attacco a questo mio post, tristemente azzeccato  per sottolineare ancora una volta l'ondivaga reazione italica dei media e dei burattinai spastici che li dirigono . come avevo detto la preoccupazione  era più che gustificata. L'attuale atteggiamento di rassicurazione, anche  comprensibile  deve però essere seguito da interventi decisi. Riaprire le scuole è un errore madornale. lo dico da Savona, ormai zona gialla con due cluster secondari alle zone rosse Lombardi (mandate solo i soldi lo abbiamo sempre detto ).
 :D
Qualcuno di voi sa il mio mestiere e non vi stupirete di sapere che dai canali ufficiali i protocolli arrivati sono l'equivalentente di "bevete molta acqua".  
 
Non posso mettermi a fare il Savonarola su Facebook ma in una settimana registriamo più di 1100 casi (i numeri dati in Italia, a qualsiasi livello sono sensibilmente taroccati.  Riuscire a "contenere" questi numeri sarà difficile , la vera sfida del 2000, e un bel 10% dei casi viene trattato in terapia intensiva. 
 
Non sono un virologo e non so moltissimo sull'epidemiologia ma le percentuali le so calcolare. se l'espansione non rallenta e di brutto il nostro osannato SSN andrà in crash e l'unica opzione sarà passarci attraverso. ognuno come può. Molti  sono giustamente preoccupati delle ricadute economiche ma potremmo davvero trovarci in situazioni estreme, che produrranno reazioni estreme. il contenimento va fatto . SENZA MOLLARE. Io ho la sensazione che, almeno ai vertici abbiano già mollato.  attualmente abbiamo 100 pazienti in terapia intensiva , gli ospedali intorno alle zone rosse sono già in grave difficoltà. ogni paziente trasferito crea ansie e problemi. un contagio generalizzato, specie al Sud (lo dico senza nessun retropensiero) ci metterà in ginocchio, come paese e molte persone moriranno perché non avranno possibilità di essere curati adeguatamente. I nostri pseudo governanti sono pronti a risolvere la cosa dando il "si salvi chi può" e cominciando a rimbalzare responsabilità sui governatori (la sanità italiana è gestita su base regionale per questo i governatori sono così in evidenza). Poi andrà tutto bene e questo post sarà dimenticato ma se passeremo da 1000 a 10000 contagiati .ricordate? siamo passati da 1 a 1000 i una setimana, sarà durissima , oltre non mi oso guardare. 
 
la mia preoccupazione è sociale ,  per i pazienti che e sopratutto per gli operatori sanitari, che rischiano di andare in guerra come gli alpini in Russia, con le scarpe di cartone. e fare la stessa fine, travolti da fame freddo e stenti , non certo dalle pallottole che in questa metafora è il virus. a quelli che in guerra andranno , perché l'assenteismo selvaggio sarà il fattore x.  prossimo post tra un mesetto. mi raccomando, tenete duro  state lontani dai clusters, lavatevi le mani come dice Amadeus, tra un mese potremo valutare meglio. forza Milan!

 duro
 
Letto ora. Abbiamo scritto cose simili. E poi, aggiungo, un 10%,circa, 
degli infetti, sono dottori e infermieri. Al nord stanno cercando 
personale sanitario, basta cercare gli annunci, e parliamo del nord. Al 
sud, non so come andrà a finire. A furia di tagliare, di gestire tutto 
come un'azienda, certi nodi stanno venendo al pettine. I posti sono troppo 
pochi, per ora no, anche perché già spostano malati fuori da alcune 
province, ma poi questo domino finirà, perché finiranno le province e i 
posti disponibili. Dai politici, pur considerandoli nullità, mi aspettavo 
di più.
 

vedo che adesso qualcuno inizia a svegliarsi.... 

 vedo che adesso qualcuno inizia a svegliarsi....
 
Da mo che so sveglio. 
Sono I politici che prima gettano il sasso e poi nascondono la mano. 
Potevano non esagerare prima, allestendo tutto e poi facendo, prima ti 
prepari per bene e poi chiudi città. Non chiudi le città, a parole, e 
lasci girare la gente per altri due giorni. Perché le strade sono aperte. 
Né lasci la gente senza generi di prima necessità. Portavano tutto su, per 
una distribuzione porta a porta e poi chiudevano. Idem per gli ospedali. 
Ora c'è il blocco esterno al pronto soccorso. Io lo vado scrivendo dal 
primo giorno. Quando metti un branco di incompetenti al. Potere il rischio 
è enorme.
Il calcio, rispetto alla salute, è una cazzatella insignificante 

 di più.
 
Ecco, inutile da parte mia ora ricordare che queste sono cose che qualcuno 
diceva da tempo. Ma ricordiamocene quando sarà passata.
Chi ci sarà ancora dovrà essere cattivo, forse violento.
 


Come non quotare parola per parola!!!

 Chi ci sarà ancora dovrà essere cattivo, forse violento.
 
Gli italiani sono degli imbecilli, egoisti, stronzi. Basta vedere quanto 
risalto è stato dato al non giocare una partita di campionato, notizia 
importante pure nei vari TG e giornali. Quando c'è da guardare la luna 
l'italiano guarda sempre il dito.
Alcuni, lo scrivo senza problemi, su vari gruppi, hanno dato prova del 
loro livello culturale e mentale. Li reputo degli imbecilli e non avrei 
problemi a dirglielo in faccia. Peccato che gli ospedali abbiano già 
troppo da fare, con cose molto più serie. 
Di mio, nel mio piccolo, mi accontenterei dei futuri responsabili per quel 
morto, politicamente parlando, di cinte. Sempre che ce la faccia a 
sopravvivere. E poi, dopo le ultime leccate profonde, mi piacerebbe essere 
chiuso in una stanza con travaglio. 
 

Vista adesso la conf stampa della P Civile i numeri sembrano in ascesa costante...se pensiamo che in Cina a quanto dicono hanno avuto 80mila casi su 1.4 miliardi persone qui in % siamo molto piú alti...boh...i prossimi 5 giorni saranno decisivi per gli ospedali.

eccomi al terzo post, fatto a un mese di distanza, come "promesso" riguardando i miei due precedenti viene la vertigine . innanzitutto devo notare che  da cupa Cassandra , tra gli amici , sono diventato Sommo  Vate o Nostradamus . Purtroppo  sono stato ottimista. Ora all'inizio di aprile, dopo i provvedimenti di allontanamento sociale, le autocertificazioni, Giuseppino  e soprattuto dopo una fottuta strage di vecchi e operatori sanitari vediamo la luce? visto che siamo al picco?  No . le cose andranno peggio, un po' perche l'Itaglia scricchiola e l'assetto economico è provato un po' perche sta "passando L'idea" che il peggio  è passato.  Il contagio ha rallentato ma le zone "meno colpite" diventano di nuovo fragili non appena si mollerà una situazione di lockdown insostenibile, prevedo decine di "sottocluster". L'organizzazione della sanità ha fallito miserabilemnte. Esaltare gli eroi in camice bianco è semplicemente insultante, lo Stato ha fallito miseramente ed oraci si rivolge allo stato che salvi l'italia. faranno peggio prepariamoci a robe immonde, poi si insultano i Tedeschi (che giustamente ci schifano). saranno Cazzi amari e molti perderanno il lavoro. ci stiamo passando attraverso, come previsto ma ci vorrà ancora almeno uno-due mesi per avere un ritorno alla normalità. I bollettini sono una roba da Rotfl se volete avere un idea dei contagi prendete il numero dei morti, aggiungete due zeri e raddoppiate. tutti li taroccano, tutti. perche sono abituati a farlo per manipolarci. aggiornamento ad inizio di Maggio, secondo me li saremo "in uscita" vediamo se avremo ancora soldi in tasca per ricominciare. grandi opportunità per i comprooro e speculatori di ogni razza. Adelante. proteggetevi e tenete a casa gli anziani, che la loro pensione servirà!


 Allora speriamo che lo siano ancora tra due settimane.
 
Cazzo io parlavo della Cina, ma dopo poco più di due settimane le strade 
deserte le abbiamo viste anche in Lombardia...

 eccomi al terzo post, fatto a un mese di distanza, come "promesso" riguardando i miei due precedenti viene la vertigine . innanzitutto devo notare che  da cupa Cassandra , tra gli amici , sono diventato Sommo  Vate o Nostradamus . Purtroppo  sono stato ottimista. Ora all'inizio di aprile, dopo i provvedimenti di allontanamento sociale, le autocertificazioni, Giuseppino  e soprattuto dopo una fottuta strage di vecchi e operatori sanitari vediamo la luce? visto che siamo al picco?  No . le cose andranno peggio, un po' perche l'Itaglia scricchiola e l'assetto economico è provato un po' perche sta "passando L'idea" che il peggio  è passato.  Il contagio ha rallentato ma le zone "meno colpite" diventano di nuovo fragili non appena si mollerà una situazione di lockdown insostenibile, prevedo decine di "sottocluster". L'organizzazione della sanità ha fallito miserabilemnte. Esaltare gli eroi in camice bianco è semplicemente insultante, lo Stato ha fallito miseramente ed oraci si rivolge allo stato che salvi l'italia. faranno peggio prepariamoci a robe immonde, poi si insultano i Tedeschi (che giustamente ci schifano). saranno Cazzi amari e molti perderanno il lavoro. ci stiamo passando attraverso, come previsto ma ci vorrà ancora almeno uno-due mesi per avere un ritorno alla normalità
 
Uno-due mesi? Forse intendi dire uno-due anni (e sono
ancora generoso).