Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: OT Maggie Thatcher

R.i.P.
 

 R.i.P.
 
http://www.bbc.co.uk/
 
 
 


http://www.corriere.it
 

 
http://www.bbc.co.uk/
 
 
E' morta, è morta.
 
Ciao Margaret, insegna agli angeli come reprimere gli scioperi.
 
 
 

 
http://www.corriere.it
 
 
arrivato anche la, i giornali inglesi ronf ronf
 
 

 arrivato anche la, i giornali inglesi ronf ronf
 
L'ha data Sky News, la notizia.
 
La BBC probabilmente ha voluto ricontrollare la notizia, vista la sua natura 
quasi istituzionale. 
 

 R.i.P.
 
Minchia wikipedia è già stata aggiornata

 R.i.P.
 
Se crepava 30 anni fa era meglio. 
 
 

 R.i.P.
 
Oh Maggie! Maggie, what have we done??? (cit.)
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 R.i.P.
 
nel giorno della morte è di pessimo gusto fare ironie però la 
tentazione è troppo forte:
 
"Ero lì con il presidente Bush padre e con la Tatcher". Secondo 
Giannino, dell'invasione "nessuno poteva sapere niente, era solamente 
stata registrata dai satelliti". E Oscar diede conto delle parole della 
Tatcher, di "una cosa che non è mai uscita dai giornali". Il leader di 
Fare spiega che la Lady di ferro parlò "per non più di un minuto e 
mezzo". Cosa disse? Disse che "il presidente Bush ha ragione, ci vorrà 
la diplomazia. Ma ora vi dico - spiegava Giannino impersonando la 
Tatcher - che forte della lezione dei nostri padri, ci sarà bisogno 
dell'ultimo linguaggio che la gente come Saddam Hussein comprende: la 
forza". Oscar aggiunge che quelle parole "io non me le dimenticherò 
mai".
 
 

 R.i.P.
 
Ora manca solo Bush padre e saranno spariti i due testimoni del famoso 
incontro di Oscar Giannino.
 
 

 "Ero lì con il presidente Bush padre e con la Tatcher".
 
Puttana eva, mi hai koreanato.
 
 

 R.i.P.
 
https://www.youtube.com/watch?v=Rp5_Ul-qG0w
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=UiDe6Hm5dtA
 
 
al di la' della politica estera discutibile, se ne va la piu' grande 
statista inglese dopo Curchill
 
-- 
All the things I'm missin'
Good victuals, love and kissin'
Are waiting at the end of my ride
 
 

 mi hai koreanato.
 
preparo le testate nucleari e vado a farmi tagliare i capelli 
rigorosamente alla cazzo (UA-HA-HA-HA-HA)
 
 

 Tatcher
 
Non si può neanche invocare l'errore di battitura, eh.
 
 
 

 Curchill
 
Mah, tutto ciò che ho letto su di lui magari è stato scritto da 
laburisti, però non è che mi sia mai piaciuto.
 
 

 R.i.P.
 
in inglese ma con i sottotitoli, una trasmissione della bbc non faziosa 
sul primo ministro che trasformato l'UK più di ogni altro dal 
dopoguerra:
http://www.youtube.com/watch?v=0vUDrUYTsHQ
 
 
 

 non è che mi sia mai piaciuto.
 
eh certo avessimo avuto terzi e il ministro di paola a combattere la 
seconda guerra mondiale!
 
 

 guerra mondiale!
 
graziealcazzo eh
 
 

 statista inglese dopo Curchill
 
lol, solo estera? Grazie a lei gli inglesi non hanno piů niente, hanno 
venduto acquedotti, industrie, trasporti, grandi marchi, perfino le squadre 
di calcio. E' tutto comandato da qualche nazione estera, se non avessero la 
City e fossero entrati nell'euro starebbero peggio della grecia. 
 
 

 graziealcazzo eh
 
se ci mettiamo a discutere churchill allora ci meritiamo davvero la 
fornero :-) poi un aforista del genere pagherei di tasca mia per averlo 
sui nostri media, per esempio:
 
"Non è necessario inasprire le pene per bigamia. Un bigamo ha due 
suocere: come punizione mi pare che basti."
 
 

 come punizione mi pare che basti."
 
Anche Andreotti era tosto con gli aforismi 
 
 

 Anche Andreotti era tosto con gli aforismi
 
churchill era più scrittore, del vecchio Giulio ricordiamo:
 
"Amo talmente tanto la Germania che ne preferivo due."
 
 


Secondo te ora si vive peggio in Inghilterra o qui in Italia?

 "Amo talmente tanto la Germania che ne preferivo due."
 
Questa è bellissima!
Ma anche:
 
- Meglio tirare a campare che tirare le cuoia
- I miei amici che praticavano sport sono morti da tempo
- L'umiltà è una virtù stupenda, tranne quando la si applica alla 
dichiarazione dei redditi. 
 
 

 Secondo te ora si vive peggio in Inghilterra o qui in Italia?
 
Con quel clima di merda e a mangiare pudding e salsiccce tutti i giorni? In 
Italia mille volte.
 
 

 Secondo te ora si vive peggio in Inghilterra o qui in Italia?
 
Ora non lo so ma ho una zia inglese maritata da 30 anni con un brianzolo - 
che è, ahem, appunto, mio zio :(
 
Ok probabilmente mio zio sarà anche uno che mediamente sta bene ma sia lei 
che i genitori di lei - in visita - per 30 anni non hanno fatto che ripetere 
che stiamo decisamente meglio noi, che in Inghilterra per molti è già un 
mezzo lusso potersi permettere la macchina ecc.
Ora può anche darsi che abbiamo fatto passi indietro e loro meno ma non ti 
credere che in UK abbiano chissà quale tenore di vita rispetto al nostro.
 
 

 - I miei amici che praticavano sport sono morti da tempo
 
questo mi fa venire in mente che quando chiedevano a churchill il 
segreto della sua longevità rispondeva: "Sicuramente lo sport. Non l'ho 
mai praticato."
 
 

 Secondo te ora si vive peggio in Inghilterra o qui in Italia?
 
lasciamo perdere il vivere meglio o peggio, UK e Italia sono i due 
grandi paesi europei in una depressione peggiore di quella degli anni 
'30 (a differenza di francia e germania):
http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/01/28/the-worse-than-club/
 
(i grafici si riferiscono al pil reale)
 
 

 credere che in UK abbiano chissà quale tenore di vita rispetto al nostro.
 
Lsciando perdere gli ultimi, pessimi, sviluppi italiani, non c'è dubbio 
che in Inghilterra la stratificazione sociale era molto, molto più 
forte. La classe operaia se la passava decisamente peggio che in Italia 
mentre c'era una percentuale ridotta (il 10% o qualcosa del genere) di 
veramente benestanti che se la passavano alla grande.
 
Queste differenze non dipendono solo dalle politiche della Maggie ma 
hanno ragioni storiche remote, che risalgono al tempo degli espropri 
dei beni ecclesiastici e del ruolo particolare che ha avuto 
l'aristocrazia in quel paese.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.
 
 

 inglese dopo Curchill
 
ehilï¿œ vecchio mio, qui con tutto questo lavorare ormai ci si incrocia 
di rado.
Perchï¿œ dici della politica estera? Sei allineato al nuovo papa porteï¿œo 
nella rivendicazione delle Malvinas?
 
:-)
 
-- 
El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.
 
 

 benestanti che se la passavano alla grande.
 
Sì, è quel che immaginavo pur non avendo visto statistiche anche perché il 
PIL per capita nominale è all'incirca pari eppure sti resoconti di povertà 
diffusa li ho sentiti riportati da più parti.
 
Tra l'altro i suoi genitori che avevano un'immagine stereotipata dell'Italia 
come "paese del terzo mondo" o giù di lì rispetto al glorioso ex Impero 
Britannico, ci raccontavano come all'epoca erano rimasti quasi scioccati 
arrivando e vedendo che le condizioni di vita erano molto migliori delle 
loro.
 
Certo, si parla della Brianza e non della piana di Gioia Tauro però il dato 
generale resta. 
 

 Queste differenze non dipendono solo dalle politiche della Maggie 
 
la quota del reddito nazionale nelle mani del'1% dei piï¿œ ricchi:
http://postimg.org/image/clkyv6fcp/
 
 
 

 come "paese del terzo mondo"
 
peccato che non ci sia carolina su questo si scatenerebbe
 
 

 loro.
 
beh, questo è comprensibile. Gli inglesi hanno visto l'italia con le 
pezze al culo durante la seconda guerra mondiale e si sono visti 
arrivare a centinaia di migliaia i nostri emigranti che scappavano 
dalla miseria, ovviamente nella loro mentalità comune eravamo un bel 
po' più straccioni.
 
E comunque l'incomprensione è reciproca: li abbiamo perculati per 
decenni per i loro taxi d'antan, in realtà comodissime monovolume 
antelitteram, e per tante loro caratteristiche non immotivate come 
pensiamo (caso tipico: i rubinetti separati per l'acqua calda e 
fredda).
 
Io dico sempre che se il duce si fosse fatto un giro sulla tube si 
sarebbe reso conto del guaio in cui andava ad infilarsi.



 
ladies and gentlemen, please welcome reagan and haig
mr. begin and friend mrs. thatcher and paisley
 
 
(fra l'altro solo recentemente ho appreso che il titolo della canzone è 
legato al nome (Fletcher) del padre di Roger Waters, caduto ad Anzio.)
 
-- 
Milan!

Leite ha pensato forte :

tutto abbastnza prevedibile, solo non sapevo che l'olanda fosse cosï¿œ 
controcorrente. Se faccio i soldi non passo di lï¿œ neanche per sbaglio. 
;-)
 
-- 
El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.
 
 

 rivendicazione delle Malvinas?
 
eheheh
diciamo sono allineato con i pacifisti, e la nostra cara Maggie era una 
gran maialona guerrafondaia


 
http://postimg.org/image/clkyv6fcp/
 
 
Leite, l'uomo con il grafico sempre pronto ^_ 
 

 maialona guerrafondaia
 
giusto, cazzo, giusto. Neutralitï¿œ armata!


 credere che in UK abbiano chissà quale tenore di vita rispetto al nostro.
 
Io sono stato molto bene negli anni che ho vissuto in UK, e cosi' tutti 
gli expat che ho conosciuto, molto meglio che in Italia
ma come sostieni tu e' possibile che io fossi in una categoria sociale 
piu' agiata rispetto ad altri
 
certo vedo piu' emigrati italiani andare in UK che viceversa


 legato al nome (Fletcher) del padre di Roger Waters, caduto ad Anzio.)
 
ebbe', o sei un malato di PF o e' veniale non saperlo, dai. Cmq la canzone 
che citavo io era The Post War Dream ;)
 
Stasera tutti ad ascoltare The Final Cut
 
Water si stara' segando a tre mani oggi 
 
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 certo vedo piu' emigrati italiani andare in UK che viceversa
 
penso proprio che gli inglesi non siano mai emigrati da nessuna parte, 
in senso classico. I tedeschi, per dire, se sono andati a milioni in 
Russia e han ripopolato mezza patagonia.
 
Certo, hanno avuto la possibilità di andarsene nelle colonie con 
posizioni di prestigio (nell'esercito, nelle compagnie commerciali, 
nell'amministrazione) e non hanno mai avuto bisogno di partire con la 
valigia di cartone.
 
Ai giorni nostri non c'è dubbio che l'UK sia ancora una terra di 
opportunità, almeno per chi ha certi titoli di studio.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.
 
 

 quest'estate vedrai che ce la facciamo :)
 
ci conto eh!
ogni promessa e' debito :)


 gli expat che ho conosciuto, molto meglio che in Italia
 
vabbe' dai, mi sembra il minimo: hai gia' un lavoro in Italia e ti mandano a 
farlo all'estero, pagandoti la casa e via discorrendo.
 


posso capire che chi ha perso il padre in guerra, non ami chi le guerre le fa

 almeno per chi ha certi titoli di studio.
 
senza dubbio


 farlo all'estero, pagandoti la casa e via discorrendo.
 
non saprei: nessuno di quelli che ho conosciuto era in quella 
situazione
 
erano tutti piu' o meno nella mia, partiti all'avventura dopo aver 
bruciato i ponti


 bruciato i ponti
 
bisogna vedere cosa si va a fare e con che armamentario di conoscenze lo si va 
a fare. io resto dell'idea che una persona con abilita' di un certo spessore 
che puo' imporsi e si e' imposta e si e' creata una posizione (all'estero come 
in patria) dovrebbe evitare di pensare "l'ho fatto io, lo possono fare tutti".
 
per dire, non so i ragazzi che lavorano nelle varie pizzerie a Londra quanto 
meglio stiano di quelli che fanno lo stesso lavoro in Italia. e alla fine non 
tutti possono vantare capacita' vendibili.
 

 tutti possono vantare capacita' vendibili.
 
stanno meglio in Italia quelli che hanno una famiglia che li aiuta.
 
Tra le qualitï¿œ vendibili la voglia di lavorare si piazza sempre 
piuttosto in alto, chiaramente dove l'economia non sta andando a picco.
 
-- 
El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.
 
 

 piuttosto in alto, chiaramente dove l'economia non sta andando a picco.
 
pur non essendone provvisto la fingo alquanto bene e ne sopporto le conseguenze
 
comunque sia, credo si capisca dove voglio arrivare: e' un mondo osceno, e il 
riuscire a viverci bene per non mi fa cambiare di una virgola la mia opinione 
sullo stesso. e' darwinismo sociale.
 

 sullo stesso. e' darwinismo sociale.
 
detta così potrei anche quotarla. È la tua singolare preferenza per un 
mondo dove ti mitragliano alla schiena se cerchi di passare il confine 
che mi resta incomprensibile.
 
Anche se fosse vero che è il prezzo da pagare per un benessere medio 
ragionevole, la sventagliata di mitraglia a chi cerca di andarsene 
pacificamente non la concepisco.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.
 
 

 pacificamente non la concepisco.
 
l'essere umano e' egoista e torbido, e se ha le capacita' per imporsi sugli 
altri economicamente vuole farlo. forse al di la' di qualsiasi insegnamento. 
non avessero sventagliato a dovere, tutte le menti piu' abili (ma moralmente 
deprecabili) avrebbero preso la strada dell'occidente, della meritocrazia e 
della diseguaglianza sociale.
 

 della diseguaglianza sociale.
 
Mi piace parlare con te, mi ricorda i miei 15 anni, quando ancora c'era 
l'impero del male ed era così facile distinguere i buoni dai cattivi, 
dopo è diventato tutto così maledettamente complicato.
 
Eravamo così ingenuamente entusiasti di quei tedescotti che fingevano 
un guasto alla trabant e inscenavano un blocco del traffico, e guarda 
qui come ci siamo ridotti.
 
Che poi, chi può credere che veramente una trabant si guastasse?


 Leite, l'uomo con il grafico sempre pronto ^___^
 
l'avevo visto di recente in un bel libro che parte da una celebre 
profezia sbagliata di Keynes (l'idea che avremmo lavorato meno) se vuoi 
buttarlo giù visto che sei un kindleiano:
http://forum.mobilism.org/viewtopic.php?f=126&t=463691&hilit=Skidelsky
 
 
 

 Che poi, chi può credere che veramente una trabant si guastasse?
 
ma per carita', loro nel loro piccolo avevano anche ragione. solo che tutte le 
bestialita' del regime sovietico sono dettate da ossessioni bene o male 
giustificate: ci fosse stato un momento di tregua, senza tentativi di 
rovesciare i soviet da parte delle potenze occidentali.
 

 tutti possono vantare capacita' vendibili.
 
col massimo rispetto per chi lavora nella varie pizzerie, ovunque 
siano, se a 30 anni ti ritrovi come unica capacita' quella di servire 
ai tavoli la colpa e' solo tua


 
http://forum.mobilism.org/viewtopic.php?f=126&t=463691&hilit=Skidelsky
 
 
Non è il mio genere di letture abituali (son più fissato con la storia che 
con l'economia) ma l'ho scaricato volentieri, prima o poi troverò anche il 
tempo di leggerlo.
Ed è pure in formato .mobi, bene così!
 
 

 ai tavoli la colpa e' solo tua
 
idem come sopra: non e' detto che sia solo colpa tua. 
 
 

  ingegniere
 
non una ma due volte. ottimo. mi sa che mi conviene ritirarmi facendo finta di 
niente.
 

 idem come sopra: non e' detto che sia solo colpa tua. 
 
in casi rarissimi, per carita': non ci piove
 
gli altri?


 gli altri?
 
io non credo siano casi rarissimi. si fa in fretta a parlare del proprio 
circolo di conoscenze in cui parlano tutti tre lingue, spaccano il culo agli 
hacker o altre cose assolutamente non scontate.
 

 certo vedo piu' emigrati italiani andare in UK che viceversa
 
non ne sarei cosi' sicuro. Si parla tanto di integrazione in uk ma se giri
in certe citta' sembra di stare in una casbah. Ogni gruppo etnico a farsi
I cvazzi suoi. Ricordiamo le riots dell' anno scorso. Non ricordo un
evento del genere in altri paesi europei, forse solo parigi 2005 ma
comunque gia' quei disordini erano minori rispetto a quelli inglesi. A me
sembra che milioni di inglesi vivano di benefit e di council house mentre
il resto della gente si fa il culo per mantenerli. Per non parlare poi
della differenze nelle classi sociali.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 tutti possono vantare capacita' vendibili.
 
Diciamo anche che l'italiano e' un essere strano. Va a fare il cameriere a
londra in qualche topaia gestita da iraniani al minimum wage mentre non
farebbe mai un lavoro cosi' sotto casa. Solo che farlo a londonistan e'
figo.


 praticato."
 
Un fotografo, che lo stava ritraendo per il suo ottantesimo compleanno, 
gli disse: "Eccellenza, mi auguro di ritrovarmi qui fra altri 10 anni!"
E lui, prontissimo: "Non vedo perché non possa farlo, giovanotto: mi 
sembra piuttosto giovane e in buona salute!"
 
-- 
"Figo, perche' tu non hai mai visto i budini alla *cocque* " - nouvelle 
cuisinacci, 12.03.2013
 
 

 ai tavoli la colpa e' solo tua
 
Veramente essere capaci a farlo bene e' molto raro (almeno a queste
latitudini).

 latitudini).
 
che poi, ma forse sono io ad essere estremista, ogni lavoro dovrebbe 
permettere la tranquillita' economica e una vita degna. che sia fare il 
bidello piuttosto che lanciare i razzi interplanetari.
 

 bidello piuttosto che lanciare i razzi interplanetari.
 
qui in Irlanda un cameriere assunto a norma di legge guadagna sui 400
a settimana + mance (fai un'altro 100, anche se dipende da tanti
fattori), per cui il lavoro e' retribuito dignitosamente.
Tra l'altro qui vige il minimo salariale per qualunque lavoro, che al
momento e' sugli 8.50 all'ora
 
Il problema e' che la maggior parte di chi serve ai tavoli non capisce
bene che il "core business" di un cameriere e' seguire il cliente e
intrattenerlo in modo da dargli un'esperieza positiva, per cui niente
musi lunghi, facce scazzate e via dicendo. Poi sapere cosa c'e'e nel
menu', come sono cucinati certi piatti, conoscere un minimo la lista
dei vini, dare qualche consiglio dovrebbe essere la norma. Portare un
piatto da A a B lo puo' fare pure una scimmia ammaestrata

 piatto da A a B lo puo' fare pure una scimmia ammaestrata
 
anche perche' da li' arrivano le mance 
 
 

 anche perche' da li' arrivano le mance
 
Anfatti

 ma non era "shakes"?
 
Ok come non detto

 bidello piuttosto che lanciare i razzi interplanetari.
 
questo lo quoto col sangue, purché ci metta il giusto impegno.
Quello su cui probabilmente non ci intendiamo è cosa fare con chi 
lavora scazzato e male.
 
Tutti i maleducati che si leggono la gazza dietro uno sportello e non 
fanno niente per aiutare chi si rivolge a loro, davvero poverini non 
potrebbero fare più di quello che fanno?


 hacker o altre cose assolutamente non scontate.
 
ecco, hai toccato un argomento perfetto per discuterne, basato sulla 
tua esperienza
 
percio' ti chiedo: tutte le lingue che hai imparato, l'hai fatto senza 
sacrificio, senza investire il tuo tempo, senza metterci impegno? 
ritieni che ci siano altre persone che, investendo il tuo stesso tempo, 
con la tua stessa voglia ed il tuo stesso impegno, non possano 
raggiungere gli stessi risultati per un qualche altro fattore esterno?


 raggiungere gli stessi risultati per un qualche altro fattore esterno?
 
forse se i miei non avessero potuto permettersi di mandarmi a fare il corso di 
inglese quando avevo 9 anni, o avessero pensato che era una stronzata ed era 
meglio lasciarmi impazzire dietro golden axe a tempo pieno, sarei partito da 
molto piu' indietro.
 
poi dai 17 anni mi sono messo a lavorare, quindi le altre lingue che ho 
imparato me le sono pagate da solo. pero' rimane il fatto che potevo andare 
all'universita' e i soldi del punto snai non dovevo darli ai miei per tirare 
la fine del mese, e che quindi mi veniva piuttosto semplice mettere via il 
necessario per andare a fare un corso di spagnolo.
 
parte merito mio, gran parte merito dei miei, e poi c'e' la facilita' per 
imparare le lingue straniere che e' ancora merito dei miei.