Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Il dolore di Scared...il trionfo di Cmc ;-)))

Lascio ad altri l'onore e l'onere di fare la creonaca di un grande
Idaraduno che ha dato la possibilità a molti Idanauti di conoscersi.
Io vorrei solo soffermarmi su un episodio che rimarrà nella storia di
Ida.
Come saprete, si poteva rullare al banco aggratis, grazie al magnanimo
Direttore: quale migliore occasione per valutare l'effettiva efficacia
dell'aspirazione diretta? In che senso? Beh, il buon Scared aveva
tirato fuori 112cv testati al banco di AllCarRacing in occasione della
rimappatura della centralina e PRIMA di installare un filtro diretto
sulla sua Tigrotta, quindi...
Beh, dopo una fila kilometrica, arriva finalmente il suo turno, monta
la macchina sul banco e scende speranzoso. Essendo uno degli ultimi a
rullare, gli altri Idanauti erano tutti in altre faccende affccendati,
quindi i testimoni del misfatto saremmo stati solo lui ed io, suo
prode scudiero. Niente problema: la voce corre veloce ed in attimo
sono praticamente tutti lì ad attendere il responso. La Tigra non ci
sta: innestata la quarta si alza forte, nell'aria tersa di Vallelunga,
il suo grido da vera guerriera: il popolo Idanauta ammutolisce, i
"banchisti" di Elaborare sono sorpresi. Eccolo il limitatore ad
arrestare la progressione vertiginosa dell'Ecotec dalla respirazione
sconvolta: ora bisoogna solamente attendere che si fermino i rulli per
vedere il responso. Scared, intanto, capisce la gravità della
situazione: tutti i radunati Idanauti sono lì: e se viene fuori
qualcosa di sconveniente? Intanto, assicuratomi che Scared non possa
avere accesso all'area attorno al Pc che deve vomitare il risultato,
mi avvicino ad uno dei banchisti, scherzando :"Beh, ad 80 ci sarà
arrivato no?". Il ragazzo sta allo scherzo, mentre Scared diventa
sempre più irrequieto: scatta un toto-cv tra me e il banchista che
alla fine mi fa affacciare sulla finestra catodica tenuta in vita dal
Pc. Leggo e un sorriso da vero VBI mi si stampa sulla bocca, mentre
ora Scared impallidisce e chiede dei sali e gli Idanauti attendono
notizie. Prolungo un po' l'agonia del velocissimo Scared mentre mi
gusto tutto il sapore della vittoria dell'aspirazione dinamica su
quella diretta. Alla fine, con Titty al mio fianco, sentendomi come il
pontefice affacciato alla finestra di P.zza S. Pietro, mi pronuncio
:"103 cv!". Il tonfo di Scared e la risata di scherno del popolo Idano
sono un tutt'uno: la mia mente ripercorre tutte le tappe della
disquisizione tecnica sull'aspirazione diretta che qui su Ida é stata
trattata a dovere e che ha visto contrapporsi il Sommo Cmc al
direttore di Elaborare. Toh, penso, oltre all'oramai famoso esempio
della Silvietta di Stefano R., avremo da oggi in poi un altro
testimone della scelleratezza teorica e pratica di questa benedetta
aspirazione diretta. Eh, se ci fosse stato Cmc, diciamo con il Boing:
lo sguardo d'intesa scatta spontaneo e subito Boing si attacca al
cell. a parlare fitto fitto con Cmc.
Intanto, però, si stava consumando l'imbroglio che però mi é sembrato
più un modo per sconfessare le proprie teorie e rafforzare quelle
della controparte: la Tigrotta era stata costretta ad una prova
contronatura: rullata al banco a cofano aperto. Il responso questa
volta era ancora più chiaro (poco meno di 109 cv) e sanciva
ufficialmente la bontà delle affermazioni tecniche di Cmc e la
assoluta dannosità dell'aspirazione diretta. Mi avvicino a Boing e gli
chiedo :"Cos'ha detto Cmc? Era contento?"; ripsosta :"No, mi ha detto
che per lui era tutto ovvio e che non si aspettava un altro responso".
Ihihihih, che mito....
Ciao, 
Gionni (25, pochissimi, RM)
--
L'aspirazione diretta fa male anche al tuo motore,
toglila e guadagnerai cavalli.
Idapubblicità Progresso
Associazione Nazionale Vittime dell'Aspirazione Diretta

 Gionni (25, pochissimi, RM)
--
Walter "Quincy" - Opel Astra 1.4 sw (father) & Opel Tigra 1.4 Premium Blue
driver

Ma non erano 105? Cmq sempre pochini.... :-)))
Su certe cose é sempre meglio rigirare e affondare il coltello nella
piaga ;-))).
Ciao, 
Gionni (25, pochissimi, RM)
--


 volta era ancora più chiaro (poco meno di 109 cv) e sanciva
:-OOOOO
Deve essere stato bellissimo! CMC, sei grande!!!(non che ne dubitassi
prima....anche per esperienza sulla mia chamade)
Ciao
Chicane

> Gionni (25, pochissimi, RM)
Saluti, 
Scared (25,112,RM)
Tigra 1.6 (SOLO SOUND E NIENT ARROST) driver

Associazione Nazionale Vittime dell'Aspirazione Diretta
ROTFL!
Per Scared: oh, lo rimetti l'air box??? :-D
ciao!
Andrea M - CA 25;44,54
Mini & Smart driver
E-mail: 
min...@libero.it
IDAnet: 
www.ida.eden.it


Non è certo mio desideri rovinare la magica atmosfera di ieri con
polemiche ad oltranza. Ma come potete confrontare i risultati ottenuti con
due strumenti di misura diversi. Se ho capito bene la macchina era nelle
stesse condizioni. Innanzitutto bisogna vedere a che temperatura, umidità
dell'aria e perc. di ossigeno è stata fatta la prova. Io stesso ieri
pomeriggio giravo più lento anche se la pista aveva più grip, ma il motore
alle due del pomeriggio rende meno. Se allora la differenza è di 7
cavalli, parliamo di un errore del 6,25%. Mi pare il banco di Elaborare ha
un fondoscala di 500 Hp. Quindi 112 cavalli è una misura ben lontana dal
fondo scala dove l'errore in percentuale è solitamente maggiore. Ma
comunque parliamo del 6,25%. L'unica prova reale sarebbe stata quella di
provare sullo stesso banco la macchina prima e dopo la modifica e
possibilmente in condizioni climatiche simili. Insomma tutto questo mi
pare poco per decretare la sconfitta del filtro diretto. Io sono
notorimente "poco serio", ma per quanto meno preparato di CMC ho avuto la
sventura di laurermi con una tesi in misure meccaniche e quando sento
queste elucubrazioni che non tengono conto delle caratteristiche degli
stumenti di misura credo doveroso dire la mia. Tra l'altro un banco rulli
non è certo un calibro centesimale!
Comunque io sullo stesso banco con K&N ho visto ub incremento di 4 Hp e
sopratutto il motore ha acquistato in rapidità nel salire di giri. E
comunque mi piace di più perchè fa un rumore entusismante. Qui non solo
nessuno si preoccupa delle sensazioni di chi guida, ovvero "Scared la
macchina ti diverte di più standard o con il filtro??" ma sembra che
l'unica preoccupazione sia la famosa depressione nonchè aria calda, ma
nessuno si preoccupa minimamente delle perdite di carico che ci sono nei
condotti. Mai sentito parlare di lucidatura dei condotti. Io ho modificato
molti due e quattro tempi motociclistici con amici, e regolarmente
ottenevamo dei miglioramenti grazie al migliorato scorrimento dell'aria.
Scared please rispondimi, la macchina ti piace di più con o senza sound???
Ti dà più piacere saper di avere un cavallo in più perchè lo leggi su di
un grafico o perchè lo senti nelle orecchie e sotto il piede??
Prometto: mio ultimo post sui filtri........(finchè non monto il K&N sulla
Prelude :-))))))
Ciao Ciao
Pietro T. MoonChild
4SW Elise Driver

Gionni (25, pochissimi, RM)
Saluti, 
Scared (25,tra 100 e 150 a seconda di come mi gira,RM)


4SW Elise Driver
Ciao, 
Gionni (25, pochissimi, RM)



Sono perfettamente d'accordo, discutere e confrontarci č il sale della vita,
altrimenti il genere umano sarebbe restato nelle caverne.
Per risolvere la questione del filtro ci vorrebbe, a questo punto, un banco
prova montato dentro una galleria del vento........poi pensi che le F1 provano
per dei mesi e quando vanno in pista non vanno!!!!! Evviva l'uomo conta
ancora!!!


 Gionni (25, pochissimi, RM)
Ciao! :-)
-- 
Michele Pandolfo (19, 46.8)
Fiesta 1.1 CLX (classe 1987) driver 
Honda Integra Type R VTEC (190 cv) driver in my dreams
ICQ uin 33372420




Scared (25,tra 100 e 150 a seconda di come mi gira,RM)
                                      ^^^^^^^^^^^^^
La prima tigra lunatica ;-))))
Ciao, 
Gionni (25, pochissimi, RM)


 Sabato.
Gionni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma come puoi confrontare due potenze espresse da un mezzo meccanico misurate
a distanza di un anno?????????
Per di più quando devi "apprezzare" scarti minimi di incrementi/perdite come
quelli possibili sull'intervento da te effettuato.
Ci sono tantissimi fattori che possono aver influenzato l'erogazione tra i
quali il chilometraggio e la conseguente usura.
Avresti dovuto provare nella stessa giornata.
Giovanni M

Avresti dovuto provare nella stessa giornata.
Vero, il risultato in questo caso non e' rilevante.
Lo e' quello a cofano chiuso e aperto, a meno che il tuo banco non sia
fottuto e dia misurazioni irripetibili, quello lo devi dire tu.
4cv aprendo il cofano giusto? Proprio quando tu dicevi che non
cambiava nulla, strano vero?
Chissa' in velocita' quando la presa dinamica sovralimenta con aria
fresca e l'airbox risuona con il condotto in confronto all'aspirazione
diretta che va in depressione e aspira aria calda...
Chissa' in agosto con la termostatica aperta e le temperature
dell'aria alle stelle...
Chissa' su un sovralimentato con temperature nel vano a livelli
intollerabili anche per i manicotti in termophol...
Perche' non commenti pure questo invece di prendere solo quello che ti
conviene?
Per quale misterioso motivo secondo te abbiamo -4cv chiudendo il
cofano?
Se ti puo interessare la risposta e' nei vecchi mex, e sempre per
conoscenza invece di parlare con il meccanico che non capisce nulla di
tuning, in aggiunta a tutti i testi di cui abbiamo gia' parlato, alle
esperienze di Stefano, Genio ecc. ecc., leggi l'articolo sugli airbox
in velocita' di Moto tecnica in edicola, pare una fotocopia di quello
che diciamo da anni sull'NG...
Quella e' informazione, Gionni ha descritto i test come sono andati,
non ha omesso di dire che le prove sono state fatte a distanza di
un'anno e che quelle a cofano aperto/chiuso sono state fatte sul
momento.
Ed e' informazione, invece di sprecare tempo a scrivere
"Gionni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!", che ha
riportato lo stato delle cose cerca di ragionare su quello che hai
visto, poi su quello che sostieni, poi leggi, prova e tenta di capire,
si cresce cosi' nella vita, non tentando fino all'inverosimile di
sostenere follie assurde ed illogiche senza nessun precedente.
E invece di andare a spasso su una pista con una macchina senza airbox
alla faccia di cmc fatti spiegare come funziona un motore da
Forghieri, e' in gamba, una volta che hai chiari i concetti fai le tue
prove, insieme a lui, magari salta fuori quello che il resto del mondo
ha scoperto da 30 anni...
------------------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Shift+R Driver (By Huhi)
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
------------------------------------------

un grafico o perchè lo senti nelle orecchie e sotto il piede??
Vuoi che tiro fuori tutti i miei vecchi post dove dico che una volta
chiari i concetti uno, visto che io non voglio ne posso intromettermi
nelle scelte altrui, sceglie quello che vuole?
Mi auguro di no, sono cosi' tanti che dubito tu non ne abbia letto
neanche uno, ma se serve lo faccio.
Io non ho mai detto, mai, bisogna montare questo o quello, ritengo
solo sia giusto sapere come funziona questo o quello.
E non ho mai scritto "perche' lo dico io!", ho sempre cercato di
argomentare per quello che ho potuto, su mie idee, su testi, prove e
balle varie.
O no?
Ho anche detto che dipende dal mezzo, anche se ho la convinzione che
l'aspirazione diretta peggiori sempre, perche' non ho mai potuto
verificare la cosa sulla totalita' del parco circolante e non dico
cose di cui non abbia la certezza assoluta, teorica e pratica.
Uno di questi dubbi mi verrebbe infatti su auto prettamente tranquille
con problematiche diverse dalla performance, tipo il Fire 1000, ma
anche li Mancini sostiene che perde con l'aspirazione diretta dopo
averla provata al banco.
E quindi dov'e' il tuo problema? Non ti va siano chiari i concetti per
cui l'aspirazione diretta e' una cagata mostruosa sul piano tecnico?
E se si, per quale motivo?
E se no perche' tiri fuori la lucidatura dei condotti (su cui ci
sarebbe da parlare molto) e il sound che non c'entra nulla con quello
che stiamo dicendo?
Ciao!!!!


4SW Elise Driver
ciao!
dadeejay 31,143 (71)
TDI driver

 >



Giovanni M


 Forghieri,
Ammettendo di avere le capacità per comprenderlo..................
:-)))))))))))))) mezza tonnellata di faccine :-))))))))))
Ciao Ciao,
Pietro T. MoonChild
Elise 4WS Driver


Chi ha detto che il banco č inaffidabile, ho solo detto che sono strumenti di
misura e quindi hanno insito nel loro essere un errore..se vogliamo negare
anche questo.......


Gionni (25, pochissimi, RM)
Saluti, 
Scared (25,tra 100 e 150 a seconda di come mi gira,RM)
Tigra 1.6 (SOLO SOUND E NIENT ARROST) driver

TDI driver
Saluti, 


QUALCUNO CHE CI INSEGNASSE A VIVERE!!!!!!!!!!!!
Io sarei quello che manca di argomentazioni vero?
Scrivi a uno e risponde l'altro prendendo in mezzo il mondo altrimenti
si sente solo...
Rileggi meglio, e' diretto a Mancini, non a te, neanche per idea al
resto di IDA, gruppo che ho scritto ben piu' di una volta, essere
estremamente preparato in quasi tutti i settori che ruotano attorno
all'automobile e tanto altro, da cui ho imparato e imparo
continuamente, e non ultimo sono persone a cui tengo tantissimo.
Piu' volte, perche' lo penso, perche' e' vero.
Non so dove cazzo vuoi arrivare sinceramente, io ti ho scritto piu'
volte in questi giorni, e tu rispondi cosi' a un mex rivolto ad
un'altro ignorando quelli rivolti a te.
Se vuoi attaccar briga Pietro dillo senza girarci tanto intorno, non
ho tempo da perdere con queste puttanate da bambini dell'asilo ne mi
interessa litigare se non ho un motivo piu' che serio.
Ciao!!!!


Sono aperti suggerimenti.
Perche' invece non ci rimetti il filtro in carta che filtra meglio?
Oppure: non puoi arricchire il minimo?
Gizmo 39,190 cv
Integra Type-R at last!!!
                                                           %	
    viagra effects               ||||||||||||||||||||   (T)
                                         ( Q   Q  )    I  I  
                                         |   |    |    |    I  I  
-----------------------------------o00O-(__)---O00d---------------

Mini & Smart driver
         ^^^^^^^
Apprò, augurissimi per la nuova arrivata (e tanto agognata ;-PP)!!
Scusa per il ritardo ma in questo periodo sono un po' sotto stress con
l'uni e leggo pochissimo Ida anche se Scared mi tiene aggiornato.
Ciao, 
Gionni (25, pochissimi, RM)


Ho provato a regolare la vite del minimo e sembra influire (ma non molto), ma poi
quando sto fermo ai semafori mi si affoga di GPL il filtro e quando riparto mi fa
degli schioppi nel filtro.
PEPPE
gizmo ha scritto:


aria.
Non so nulla di alimentazione a gas Peppe, a che pressione viene
inviato il gas nel collettore? Se e' molto bassa e' normale che una
qualsiasi sovrappressione dinamica smagrisca notevolmente, se non
monti un regolatore (ammesso esitano) che mantenga costante la
differenza di pressione tra' diffusore e collettore la vedo dura...
Certo che pero' dovrebbe esistere, altrimenti sui sovralimentati come
fanno?
Erudiscimi sul gas!


Ciao! :-)


 che per
dissuadermi dalla prestazione incalzava:
|chiedo :"Cos'ha detto Cmc? Era contento?"; ripsosta :"No, mi ha detto
|che per lui era tutto ovvio e che non si aspettava un altro responso".
|Ihihihih, che mito....
ROTFL!!!!!! Un grande! :D
See you,
           Silver Drake
-- 
M  subishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi pilot
     with mighty DeltaplanoTM spoiler
          (Copilotato by Pam)
 former Y10 Junior '96 (Last Series) driver
             ICQ: 17994150
       Sportivitas et Benza 22/75

 Gionni (25, pochissimi, RM)
Ciao! ;-)))


Gionni (25, pochissimi, RM)
Ciao!
Andrea M - CA 25;44,54
Mini & Smart driver
E-mail: 
min...@libero.it
IDAnet: 
www.ida.eden.it

    Carlo Michele Cea
Ciao!!!


Purtroppo non è così facile arrivare ad una soluzione.
Se avessimo cambiato l'albero a camme o la centralina questi discorsi
potrebbero essere ok ma il fatto di parlare di aspirazione diretta o no,
sovralimentazione dinamica o risucchione aria del radiatore, fa si che il
ruolo principe sia quello dei flussi d'aria nel vano motore *chiuso* e
macchina in movimento.
Il ventolone davanti al radiatore serve giusto ad evitare che il motore non
si scaldi troppo, certo non eravano in galleria del vento.
Per saperne qualcosa potremmo fare un IDAraduno alle gallerie del vento di
orbassano :-P
Tutta la storia sulla reale efficacia di questo dispositvo nasce anche dal
fatto che è molto difficile (leggi costosissimo) misurarne precisamente
l'effetto.
Io resto sempre della mia idea sull'argomento, però non ho più voglia di
scriverla :-)
--
Bisto   26, 137+ cv, 540 MHz
'I cavalli e i MHz non sono mai abbastanza'

allora a questo punto, EVVIVA LE FINTE PRESE D'ARI FOLIATEC!!!
Allora cosa aspetti a montarci un motore da auto, anziché da TRATTORE????
:-pppppppppppppppppppppp
:-DDDDDDDDDD
-- 
Crononauta
==========
ICQ UIN: 4005815
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/gpl

Tigra 1.6 (SOLO SOUND E NIENTE CV) driver
ciao!
dadeejay 31,143,(70)
TDI driver
ICQ: 6699072

scriverla :-)
Ma va? Non sapevo che fossi un fan dell'aspirazione diretta... ;-)


s'é dovuto sorbire il povero Scared ;-DDDD
Piů che altro la sua ragazza ha sentito parlare di certi mex
"sdolcinati" :-PPP
Lorenzo "Huhi" Corsani (24,150,5(!!!)-140-200++)
Fiat "Pannocchia" Coupč 20V Driver
(Clio 16V e Delta Integrale 16V driver & Lover)
***E-Mail: 
Geko...@tin.it
***

fondo scala dove l'errore in percentuale è solitamente maggiore.
Su questo, però, mi è venuta in mente una cosa:
il banco è inerziale, non frenato, giusto?
Ora, secondo me, per fare una prova corretta, bisognerebbe che questa
fosse "quasi stazionaria", cioè arrestando la "salita" di giri del
motore (o quasi...) misurando la potenza dissipata dal freno.
Un banco come quello di Elaborare (e della All Car Racing, per quanto
mi ha detto Titty) ha intrinsecamente un errore dovuto
all'instazionarietà del banco stesso, il motore non è a regime
costante ma sta accelerando.
Questo fenomeno è tanto più accentuato quanto maggiore è la potenza
della macchina, perché i rulli sono quelli, e una macchina più potente
li fa accelerare più velocemente -> il motore sale di giri più
rapidamente.
Quindi secondo me l'errore che commette il banco è superiore con auto
potenti che con macchinette.
O no?
Ciao
-=PASqua=- 24,86
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ:15488800

 Erudiscimi sul gas!
Erudire te e' difficile, comunque il GPL e'semplice. (Per averlo capito io...)
Il GPL dalla bombola  (8-15 bar liquido) passa a gassoso a 0.3-0.4 bar attraverso un
regolatore di pressione a molla e membrana.
Durante l'operazione viene scaldato, per evitare perdite di temperatura e congelamenti
(che causano occlusioni ai passaggi e singhiozzamenti).
Dal regolatore viene mandato verso una specie di gigleur, con diametro differente a
seconda della potenza del motore (fino a 100CV, fino a 140, fino a 250 ecc.) che viene
parzializzato da un gommino comandato da una membrana che sente la depressione nel
miscelatore, nel quale viene spedito il GPL gassoso.
La membrana viene contrastata da una molletta registrabile, che attua un precarico e
fa sentire la sua regolazione anche ai  e medi regimi. (vite di sensibilita')
C'e' un passaggio supplementare fisso e registrabile per il minimo (vite conica di
minimo).
Sul tubo di mandata GPL al motore c'e' un rubinetto, che parzializza la sezione del
tubo e limita il vuoto massimo che il polmone puo' sentire. Questo serve per la
carburazione ai massimi regimi, e in linea di massima la potenza e il consumo massimo.
Nei polmoni  turbo l'altra faccia della membrana principale, invece di essere a
pressione atmosferica, e' pressurizzata dal collettore di aspirazione, forzando
l'apertura della membrana (e la mandata del GPL) in presenza di pressione.
quasi quasi modifico il mio polmone sigillando la membrana posteriormente e
collegandola col filtro. Poi faccio una bella presa NACA sul cofano e spingero' il
Peugeot oltre i 300 Kmh!!!!!!!!!!!
Comunque scherzo.....magari non si spegne piu'.
Quando metti a GPL la 75?
Sai che non ti detonerebbe mai? il GPL ha intorno ai 120 ottani.
E poi le turbine durano di piu'.
PEPPE

 Ma va? Non sapevo che fossi un fan dell'aspirazione diretta... ;-)
Diciamo un fan con riserva ma non farmi riscrivere tutto, se ne hai voglia
cerca su deja la mia discussione con cmc, un post č del mercoledě 15
dicembre 1999 12.45
Ciao
--
Bisto   26, 133.6 cv doc, 540 MHz


dadeejay 31,143,(70)
Ciao, 
Gionni (25, pochissimi, RM)
--
L'aspirazione diretta fa male anche al tuo motore,
toglila e guadagnerai cavalli.
Idapubblicità Progresso


(Clio 16V e Delta Integrale 16V driver & Lover)
Ciao, 



Saluti, 
Scared (25,tra 100 e 150 a seconda di come mi gira,RM)
Tigra 1.6 (SOLO SOUND E NIENT ARROST) driver

***E-Mail: 
Geko...@tin.it
***


Erudisciti pure :-DDDDD Ma se ti azzardi a gasare la 75 ti killo :-DDDD
Neanche il protossido? :-b


E poi le turbine durano di piu'.
Potrei sovralimentarla a 5 bar 8-)


 prima....anche per esperienza sulla mia chamade)
Ok, ho riflettutto un po'. Facciamo un bel discorsetto, eh?
Dunque, le prove a Valllelunga con la tigra di Scared sono state 2. La prima
a cofano chiuso, ed il risultato è stato di 105. La seconda, a cofano
aperto(e qui, signori miei, vi siete rovinati) ha fruttato un ancora modesto
109 cavalli.
Allora si possono fare alcune ipotesi:
1) Quel banco è una schifezza che non funziona e che non riesce ad ottenere
lo stesso risultato più di una volta. Tutte le prove vengono annullate.
2) L'aspirazione diretta subisce il colpo di grazia, perché, anche senza
considerare i 112cv della prova precedente in condizioni diverse(!!! forse
!!!), si nota facilmente che la perdita è assolutamente indiscutibile ed è
dovuta all' aria calda presente a cofano chiuso.
Se consideriamo la depressione nel cofano data dalla velocità e la
temperatura piuttosto fresca(non è estate!!!!), possiamo affermare che la
tua Tigra, Scared, a giugno sarà sotto i 100 cavalli :-(((
L'udienza è tolta, una volta per tutte.
P.S. Per riaprire la diatriba non c'è altro modo che fare un test serio con
airbox e aspirazione diretta nello stesso giorno, con TESTIMONI.
Ciao
Chicane

 che per
dissuadermi dalla prestazione incalzava:
|Neanche il protossido? :-b
ROTFL! :)
Battute a parte, che ne pensi del protossido? A me pare una porcheria,
anche se indubbiamente aumenta la potenza (per pochi istanti)...


Gionni (25, pochissimi, RM)
Saluti, 


 Scared (25,tra 100 e 150 a seconda di come mi gira,RM)
--
Ciao!
Ermanno {RM, 26, 157.6+} Opel Calibra 16v
Posta: 
Calib...@sigma.it
  ICQ: 1003959


Saluti, 
Scared (25, 109 se sradico il cofano,RM)


 109 cavalli.
C'è anche da dire che, dalla fine del banco alla parete ci sarà meno di un
metro, di cui una parte occupata dal ventolone. IMHO non c'è spazio
sufficiente per una corretta ventilazione.
Fermo restando che sulla mia macchina il diretto non lo monto e ne
concepisco l'uso solo per abbellire esteticamente il vano motore e per fare
+ casino.
--
Cinghiale (27, 54 RM)
Punto 6 speed driver
E-mail: 
a.ga...@tin.it
 oppure 
and...@tiscalinet.it
ICQ:49579941__________________________

 Tigra 1.6 (SOLO SOUND E NIENT ARROST) driver
Ciao! :-)


Scared (25,tra 100 e 150 a seconda di come mi gira,RM)


    Carlo Michele Cea


 Direttore, io sono disponibile........ interessa?;-))
Hai letto le parole sacre di Pietro T.???
L'abbiamo già effettuata al banco e dinamicamente con il Datron!
Se non basta possiamo riprovare nuovamente e verificare con testimoni....
:-(
Ciaoooooooooo!
Giovanni

 che nel Newsgroups:
it.discussioni.auto continua a perorare la causa dei filtri "giusti", forse
perché finanziato da Tecnocar o non so da chi ;-))))))
bla...bla...bla....bla...bla...bla....bla...bla...bla....bla...bla...bla....
bla...bla...bla....
bla...bla...bla....bla...bla...bla....
bla...bla...bla....bla...bla...bla....
bla...bla...bla....
Basta!!!!!!!!!!!!!
Non ce la faccio piu!!!!!
Senti CMC facciamo le cose serie. Sei mio ospite a ROMA. Andiamocene soli
soletti una giornata al banco a rulli a fare tutte le prove che vuoi e poi
magari anche con il Datron.
Pensiamo ad una macchina reperibile (anche la Tua se vuoi...) o di un
volontario IDA che la metta a disposizone.
E rulliamo,  rulliamo,  rulliamo,  rulliamo,  rulliamo,  rulliamo,
rulliamo,  rulliamo, E rulliamo,
Tutti gli idani invitati.
Ciao
PS
Ti sto prepando una sopresina che resterai esterrefatto!!!
Vero Diego????


Gli regali un conico??????
Ciao!
Tiziano Titty Race (25,198,3492)
Falciatrice VTEC  con sorpresa  Driver
ICQ 4179822
Flex ed io siamo astemi e tanto non dobbiamo guidare :-)

ihihihihiihihihih!!!!
prevedendo la vostra bastardaggine........... l' ho informata della
vostra malizia ad interpretare questa mia innocentissima frase.....
;-PPPPPPPPPPPPPPPP


 Giovanni






Ciao! "Boing" 747  (32, 125, Rm [66])
--
Sierra_Jacuzzi 2.0tc (Jigen_TM) & Micra 1.0 SLX Driver
e-mail :  
b7...@libero.it
ICQ : 57667469
il sito degli Idani e' :
 
www.ida.eden.it

Vero Diego????
Ora pero' mi spiegate entrambi, e' la seconda volta che tiri in ballo
Diego, sarebbe il caso di spiegare per bene...


anche se indubbiamente aumenta la potenza (per pochi istanti)...
Penso sia poco interessante appunto perche' dura poco, pero' sai
com'e', dopo aver visto Interceptor...;-DDD
Ciao!!!!


 magari anche con il Datron.
Questa si che è una bella idea, ma non col banco a rulli perchè i flussi
d'aria in questo caso sono determinanti e aprire il cofano lascia il tempo
che trova.
Il Datron potrebbe essere la soluzione...
Però la macchina del test non deve avere di serie una presa dinamica perchè
se no il risultato è scontato, ci vuole una macchina che abbia l'airbox con
apertura in posto un po'sfigato tipo il passaruota, vedrei bene la clioI
infatti veniva usata per la pubblicità dell'aspirazione diretta...
Bisogna però avere cura anche di aggiungere un tubo che porti aria fresca
sul filtro, se la cosa si deve fare la si faccia bene!
Per farla tutta potreste provare sia un auto con presa nel passaruota e una
con presa dinamica barbaramente asportata.
Per farla tuttissima provare anche i kit di presa dinamica per auto che ne
sono sprovviste, per la clio c'è appunto il kit della sprintfilter
Se non fossi a qualche centinaio di km di distanza offrirei felicemente la
mia clio16 per i test :-(
In sostanza bisogna uscire dal cul de sac (si scriverà così?) della prova al
banco che in questo caso non è assolutamente significativa, è un nonsenso
continuare a parlarne: Shit IN ---> Shit OUT !
Giovanni ce la fai a portare il banco a rulli in galleria del vento così
tagliamo la testa al toro? :-)


lo stesso risultato più di una volta. Tutte le prove vengono annullate.
Non e' necessariamente vero che quel banco in particolare faccia schifo.
E' che con un banco a rulli non puoi avere la stessa precisione che hai frenando in un
banco Borghi-Saveri a correnti parassite. D'altra parte il costo e' decisamente diverso e
hai la non disdicevole comodita' di non dover tirare giu' il motore ogni volta.....
Non credo di allontanarmi dalla verita dicendo che l'aprossimazione di questi banchi sia
nel ordine del 5%. 
Quindi anche ripetendo la rullata nelle stesse condizioni, non e' detto che la misurazione
sia significativa. 
Non per nulla in F1 non vengono usati......
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
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Ultimo aggiornamento: 02/02/00

com'e', dopo aver visto Interceptor...;-DDD
Ovviamente il puzzone si riferisce al film non a Carlo........


 che per
dissuadermi dalla prestazione incalzava:
|>Battute a parte, che ne pensi del protossido? A me pare una porcheria,
|>anche se indubbiamente aumenta la potenza (per pochi istanti)...
|
|Penso sia poco interessante appunto perche' dura poco, pero' sai
|com'e', dopo aver visto Interceptor...;-DDD
Allora guardati anche Ronin, è stupendo da quel punto di vista, gran
inseguimenti sul misto e una delle auto monta il NOS! (ma non so se lo
usano, non l'ho visto tutto) :D
See you,
           Silver Drake
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M  subishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi pilot
     with mighty DeltaplanoTM spoiler
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 former Y10 Junior '96 (Last Series) driver
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 Direttore, io sono disponibile........ interessa?;-))
E' già stato fatto, mi sembra. Boh......ci sono dati mooolto discordanti :-?
Ciao
Chicane

Allora cosa aspetti a montarci un motore da auto, anziché da TRATTORE????
Aspetto che tu mi regali il motor del tuo decespugliatore inglese....
:-PPPPP
ciao!
dadeejay 31,143,(70)
TDI driver
ICQ: 6699072

usano, non l'ho visto tutto) :D
Bello Ronin, ma Interceptor e' un'altra cosa!!
Quando inseguono il pazzoide nato con il volante in mano e
l'acceleratore sotto il piede!! e il Pursuit prende in pieno una
roulotte e riparte dopo aver divelto il cofano!!
E quando Interceptor parte all'inseguimento gommando 500metri di
strada!!!!
E pensare che queste cose le facevano davvero una volta...
Mio padre talvolta mi racconta di quando vedeva la Mille Miglia da
bambino, questi gentleman della guida passavano vicino a casa mia a
Piacenza, una volta arriva Nuvolari con la macchina scoppiettante, si
ferma su un ponticello con la faccia nera togliendosi gli occhiali,
strappa il cofano buttandolo nel canale e dopo aver riparato non si sa
come il motore riparte sgommando di traverso...
E' veramente affascinante la storia dell'automobilismo, sia dal lato
umano che dal lato tecnico si sono viste cose impressionanti, quando
vedo uno spezzone di gara del passato rimango sbalordito, facevano sul
serio cose che mi spavento a fare con GPL :-|


Saluti, 


Ciao
ciao!
dadeejay 31,143 (71)
TDI driver

Tutti gli idani invitati.
Sarebbe un vero joint!!! :-))))))


-=PASqua=- 24,86


     Carlo Michele Cea
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Ciao.......
Jigen (25,75)
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jig...@bigfoot.com

 d'occhio! :-)))
uff! Per fortuna ti avevo rimandato su deja senza riscrivere!! :-)


Texas Rangers
Ciao, 


 l'effetto.
Ma il Datron ???
Nic :-)
-- 
ICQ# 25064151
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o giù di li?
Personalmente io ho grossi dubbi che con un banco a rulli si possano misurare
strumentalmente in maniera attendibile variazioni di uno o due cavalli su motori da 100 e
passa cavalli. 
Ciao !!!!!
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In quel del Wed, 09 Feb 2000 19:40:00 +0100 stavo giusto giusto
prendendo la scia di The Lone Ranger <pro...@spammarmi.ora> che per
dissuadermi dalla prestazione incalzava:
|>Penso sia poco interessante appunto perche' dura poco, pero' sai
|>com'e', dopo aver visto Interceptor...;-DDD
|
|Ovviamente il puzzone si riferisce al film non a Carlo........
"Puzzone" si riferisce SEMPRE a Carlo...
... Michele Cea :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
See you,
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Si fa una bella misura indiretta, se ne stava parlando con Mancini, sentiamo
cosa ne dice...


 cosa ne dice...
Sorry, mi sono espresso male. Volevo dire: ma il datron (strumento di
cui conosco solo il nome) in che consiste ??? E' in grado di misurare la
cavalleria su strada ??? Dove posso trovare qualche dato tecnico ???
(sempre per l'idea del mio strumentino personale autocostruito :-)
Nic


nessun caso.
Certamente esistono anche tra gli air-box delle grosse porcherie.
Ma di fronte ad un air-box correttamente progettato ed installato non esiste conico che
tenga....
;-))))
Ciao !!!!!
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