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Titolo: [OT] Vaticano e "i preti devono essere eterosessuali"

ma perche' mai? non devono essere gay, ok, ma nemmeno devono essere
eterosessuali. devono essere al di la' del sesso, altrimenti non si
capisce quale possa essere la loro vocazione: "voglio servire il
Signore ma al contempo soffrire privandomi del sesso"? e' una cosa che
davvero mi lascia interdetto: la sessualita' dei preti e' un problema
in quanto tale, perche' fino a che non viene ammesso che possano
sposarsi non deve esserci e basta.
 
(un contributo di Parralla ovviamente sarebbe apprezzatissimo)

 (un contributo di Parralla ovviamente sarebbe apprezzatissimo)
 
Non sono Parralla, ma potrei sapere perche' cerchi logica in uno strumento 
di potere che fa dell'illogicita' e della negazione della realta' il 
proprio punto di forza?
 
--
LiG 
 

 proprio punto di forza?
 
perche' diobono qui si tratta di regole loro, da applicarsi ai loro
funzionari. un conto sono i miracoli e quello a cui una persona puo'
credere o meno, le questioni di fede, un altro una stronzata come
questa: se un seminarista viene beccato piu' volte a nigeriane, viene
incoraggiato a prendere l'abito perche' lui si' che e' etero?

 questa: 
 
E quale sarebbe la differenza? 
Sono nate e servono entrambe al medesimo scopo.
 
--
LiG
 

 Sono nate e servono entrambe al medesimo scopo.
 
uno puo' credere o meno allo Spirito Santo e agli altri dogmi, senza
insultare la sua intelligenza. questa del prete che non deve fornicare
ma deve comunque essere eterosessuale e' assurda, non ci sono
interventi divini di alcun tipo che possano giustificarla.
 
se non, chiaramente, se ne venissero fuori con un "il prete deve
essere uno con un sano desiderio sessuale che si mortifica giorno dopo
giorno, con abnegazione: se gia' non ti interessano le donne, bella
forza mangiare a ufo e recitare la nostra liturgia in tonaca". quello
gia' avrebbe un suo senso.

 gia' avrebbe un suo senso.
 
A parte il fatto che pure un prete omo avrebbe le sue belle mortificazioni giorno dopo giorno (o si dà per scontato che un gay alle tentazioni non ci resiste e appena può ZAC si inculta il chierichetto?)
A parte questo, dicevo, come si fa a capire le inclinazioni sessuali se non puoi metterle in pratica?
Sarebbe come dire "questa penna deve essere nera, ma non puoi usarla".

 Sarebbe come dire "questa penna deve essere nera, ma non puoi usarla".
 
Come no?
 
Tu sai se vuoi usare la penna nera o quella rosa, checcazzo

 interventi divini di alcun tipo che possano giustificarla.
 
Boh, forse mi sono espresso male.
I precetti riservati agli uomini di chiesa sono solo apparentemente 
rivolti a loro. La loro funzione e' prima di tutto di lanciare un 
messaggio verso i credenti al di fuori dell'istituzione religiosa.
 
Ora, avendo il messaggio sostanzialmente una funzione di controllo, la 
coerenza e' l'ultimo dei problemi che si pone colui che lo lancia. 
Del resto, la storia della chiesa e delle religioni in generale, sono 
piene di paradossi e di coesistenze ridicole fra concetti opposti.
 
L'illogicita' e' essa stessa una fonte di potere.
 
--
LiG

 Sarebbe come dire "questa penna deve essere nera, ma non puoi usarla".
 
e' esattamente quello che mi lascia interdetto.

 Tu sai se vuoi usare la penna nera o quella rosa, checcazzo
Quindi tu baseresti la faccenda su una specie di autocertificazione:
"io sottoscritto Matteo Bies dichiaro di avere una profonda vocazione, e che inoltre mi tira ogni volta che vedo la patata"

 capisce quale possa essere la loro vocazione:
 
non confondere il sacerdozio con il voto di castità monastico/regolare
(cioè 
della Regola).
 
Il sacerdote, a meno che non sia anche frate o monaco, non fa voto di
castità.
Semplicemente non si sposa. Il che rende l'eventuale peccato di sesso
fuori 
del matrimonio molto meno grave.
 
L'omosessualità è considerata dalla Chiesa un peccato in sè (questa è 
l'odiosità e la profonda ingiustizia della cosa). Recentemente la
definiscono 
"disordine morale" perchè non hanno il coraggio di dire fino in fondo quel
che 
pensano. Tale disordine è accettabile fino a che non è messo in pratica,
però 
non potrebbero accettare omosessuali dichiarati e pubblici tra le loro
fila.
Certamente ce ne sono a bizzeffe, in quanto molti non si accettano e
sublimano  
votandosi a dio
 
-- 
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 del matrimonio molto meno grave.
 
se un gruppetto di preti va a nigeriane, alla fine e' una ragazzata?
non e' piu' grave (dal punto di vista cattolico) che se a troie ci va
un normalissimo credente?

 piene di paradossi e di coesistenze ridicole fra concetti opposti.
 
quoto.
 
Io poi sostengo che l'idea stessa di "Dio" nasce nell'uomo


 interventi divini di alcun tipo che possano giustificarla.
 
 
perché se consideri l'omosessualità una anormalità, una deviazione mentale
e/o 
fisica, ritieni opportuno che un'autorità ecclesiastica non sia affidata
ad un 
deviato
 
-- 
Ohhhhh Balotelli, he's a striker, he's good at darts, an allergy to grass
but when he plays he's fuckin class, he drives around moss side with a
wallet full of cash!


 L'illogicita' e' essa stessa una fonte di potere.
 
capisco tutto quello che dici, ma qui sembrano proprio preoccuparsi di
qualcosa che succede all'interno della chiesa (perdonami la fonte ma
un giro ogni giorno me lo devo fare, anche per i commenti degli
utenti):
 
http://www.ilgiornale.it/news/interni/i-gay-nella-chiesa-sono-uneresia-926619.html
 
 

 un normalissimo credente?
 
mi pare follia, bho sentiamo chi e' piu' esperto di noi (non ho voglia di gugolare)

 eterosessuali.
 
Perchè l'omossesualità è - in assoluto - un atto contro Dio e contro 
natura.
L'eterosessualità no. Quindi un prete omosessuale, anche se si astiene 
da prendere cazzi, è in una situazione di peccato.
 
-- 
XBOX Live: The Cheese 0n3
PSN: The_Cheese_0n3
 
 

 deviato
 
ma questo ci sta, come ragionamento e' logico. e' richiedere che il
prete sia eterosessuale che e' fuori di testa: richiedi semplicemente
che non sia gay o non abbia tendenze gay.
 
"no, figliuolo: o mi dimostri che essere casto per te e' uno sforzo
perche' ti piace la prugna, o l'appartamento gratis e il lavoro per
due-tre ore al giorno massimo lo diamo a un altro"

 da prendere cazzi, in una situazione di peccato.
 
pero' non si richiede di non essere gay o non avere tendenze gay, ma
di essere eterosessuali: "ad ogni buon uso, anche se mai e poi mai vi
sara' permesso di usarne, dovete essere attratti dalle donne".

 mah, direi di no. Non sono esperto, ma direi che il voto di castita' e' 
insito nel sacerdozio, che sia di regola o di secolo
 
no no no
il semplice sacerdote ha "l'obbligo di celibato" che è molto diverso dal
voto 
di castità, che fa parte del triplice voto monastico castità-povertà-
obbedienza


 mi pare follia, bho sentiamo chi e' piu' esperto di noi (non ho voglia di gugolare)
 
eh, ma ha introdotto il discorso con una distinzione molto ben fatta e
credibile, da persona che sa di cosa sta parlando. tendo a credere a
chi argomenta in questo modo. poi magari si tratta di cazzari, eh, non
posso escluderlo, pero' mi acchiappano.

 obbedienza
 
pero' secondo il cattolicesimo, se hai l'obbligo di celibato,
significa che non puoi chiavare senza commettere peccato. confermi?
quindi, chiedere che il prete sia eterosessuale, e' come dire "devi
anche sapere usare la pistola, che ovviamente non devi mai usare
perche' altrimenti vieni punito"

 perche' altrimenti vieni punito"
 
Certamente


 perche' altrimenti vieni punito"
 
Mi son sempre chiesto.
 
Se un prete fa il bravo e non va a troie/non si incula bambini o bambine/non si fa la perpetua ecc ecc
E non si lucida il torrone con regolarita'... per forza di cose si svuota con le polluzioni (e' fisiologico), sicuramente fino in eta' avanzata.
 
Cosa fa quando si sveglia col pigiama croccante?
Si confessa?
Si flagella?

 qualcosa che succede all'interno della chiesa 
 
E' soltanto una guerra fra una lobby che vuole giungere al potere e una 
reazionaria che vuole mantenerlo.
 
E torniamo al mio discorso iniziale: controllo.
 
Cmq, oh, lungi da me insistere. Se pensi sia un serio dibattito di 
coscienza interno al mondo ecclesiastico, liberissimo.
 
--
LiG
 

 Cosa fa quando si sveglia col pigiama croccante?
 
Mah non credo sia così automatico. Mica detto che se non fai sesso per 
x giorni per forza hai polluzioni.
 
 

 sara' permesso di usarne, dovete essere attratti dalle donne".
 
Ma sei sicuro che la formulazione sia questa e non, magari, che per il sacerdozio è necessario non essere impotenti?
Io sapevo che c'era questa limitazione, non che uno dovesse dimostrare che gli andasse in tiro di fronte al poster di Belen e non a quello del Belin

 x giorni per forza hai polluzioni.
 
E invece e' cosi', salvo problemi all'apparato.
Magari varia da individuo a individuo, ma comunque anche un adulto pienamente formato dura al massimo 3-4 settimane prima di svuotarsi. E' un meccanismo fisiologico di rinnovamento della faccenda, che senno' va a male e non e' piu' fertile, in sostanza

 Si flagella?
 
voi avete delle idee molto da esterni su come si comportano i preti.
 
In realtà di preti che hanno relazioni con parrocchiane, o anche frati,
sono 
piene le cronache di ogni paese e città e sono anche abbastanza accettate.
 
Mia madre, fin da piccola nelle varie organizzazioni che si riferiscono 
all'Azione Cattolica, me ne ha raccontate lei stessa (non relative a lei
eh, 
lei è santa).
 
E' per questo che conosco abbastanza bene la dottrina cattolica. Questo 
ovviamente non mi impedisce di pensare che le religioni siano un male in
sè, 
le chiese siano peggio e la chiesa cattolica tra le peggiori e la presenza 
fisica della chiesa cattolica in italia sia IL MALE dell'italia


sporcowop ha scritto:

L'unica differenza è che loro non pagano
 
-- 


 che non sia gay o non abbia tendenze gay.
 
 
beh ma, non so se sia un dato scientifico o no, ma probabilmente nella
visione 
cattolica, la sessualità, le pulsioni sessuali, sono elementi insiti e 
inamovibili nella natura umana, dunque richiedere di non essere gay
significa 
richiedere di essere eterosessuali


 miliardi di altri cristiani nei millenni. 
 
Ho gugolato ecciai raggione!
 
convinto dice il vero!! AMICI!!
 
In pratica i preti son dei furbacchiotti! Eccari loro!!! SPRUUUUUZZ!

Dopo dura riflessione, sporcowop ha scritto :

Non credo che perla Chiesa esista un'alternativa tra non essere gay e 
essere etero.
Il prete è un etero che, diciamo, sacrifica la sua eterosessualità per 
l'amore di nostro signore.


 Io sapevo che c'era questa limitazione, non che uno dovesse dimostrare che gli andasse in tiro di fronte al poster di Belen e non a quello del Belin
 
rotfl questa sarebbe ancora piu' pazzesca. spero tu stia dicendo
volutamente una cazzata.

 piene le cronache di ogni paese e citt e sono anche abbastanza accettate.
 
ma questo si sa ed in fondo e' anche naturale. pero' un conto e' il
"oh, se capita discrezione" e un altro e' il dire, apertamente "i
preti devono essere etero".

 richiedere di essere eterosessuali
 
e' forse il modo piu' sensato di leggerla, ci ho pensato.

 volutamente una cazzata.
 
Magari mi sbaglio, ma ero in buona fede.
Non ho mai approfondito la cosa, non essendo nè impotente, nè prete.

 l'amore di nostro signore.
 
Che poi, nei processi per pedofilia contro i preti, si parla sempre di abusi su maschi, tra l'altro
 
Quindi direi che per loro dovrebbe essere ANCORA piu' grave la faccenda, visto che sono pedofili e pure omosessuali

 Quindi direi che per loro dovrebbe essere ANCORA piu' grave la faccenda, 
visto che sono pedofili e pure omosessuali
 
scusate ma devo rompere i coglioni: accostare pedofilia a tendenze
sessuali è 
sbagliato.
Il pedofilo spesso non distingue tra maschio e femmina perchè è 
paradossalmente attirato dalla "purezza" dei bambini, dalla loro
incapacità di 
difendersi e dalla loro efebicità.
Non c'entra niente col godimento sessuale così come lo intendono le
persone 
"normali".
 
In parole povere se un pedofilo maschio molesta un bambino maschio non 
significa per nulla che sia omosessuale.
 
L'accostamento omosessualità maschile - pedofilia è un altro terribile
luogo 
comune sbagliato. Spesso i pedofili sono eterosessuali nella vita di tutti
i 
giorni
 
-- 
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
 


 da prendere cazzi, è in una situazione di peccato.
 
dimmi tu che follia.
 
mentre invece è secondo natura credere che un uomo sia nato da una
vergine, 
abbia camminato sulle acque, sia risorto, sia contemporaneamente figlio di
Dio 
e Dio stesso e anche Spirito Santo


 e Dio stesso e anche Spirito Santo
 
Corrado, mi sorge una domanda, che non credo di averti già fatto. Ma tu 
ti sei sposato in chiesa e hai battezzato i tuoi figli? Se sì, perché? 
Dato che mi sembri quanto meno agnostico (se non fortemente critico).
 
 

 Dato che mi sembri quanto meno agnostico (se non fortemente critico).
 
Sì l'ho fatto nonostante io sia agnostico nel senso che non mi sento di
negare 
in assoluto l'esistenza di un qualche dio. Io vivo comunque come se non 
esistesse. Purtroppo ne esistono le chiese.
 
Sì, ho ceduto a sposarmi in CHiesa e a battezzare i bambini per quieto
vivere


 un normalissimo credente?
 
a parte che non è una ragazzata neanche per il credente, mi dispiace 
dire che tutto questo thread è una delle discussioni più disinformate 
che mente umana possa concepire
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.
 
 

 vivere
 
In linea del tutto teorica, nel caso in cui dovessi avere una i cui genitori 
magari ci tenessero particolarmente e non abbia cuore di deluderli (periodo 
ipotetico impossibilita') magari potrei pure accettare la cosa.
Ma cristodio, come cazzo hai fatto a sopportare il corso prematrimoniale?
Io mi sarei fatto espellere con un "MANONROMPETEMILCAZZOPORCODIO!!!" alla 
seconda seduta fabiovolosa
 
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 vivere
 
Ah ok, capito. Beh io sono sempre stato cattolico ma negli ultimi anni 
pian piano sono diventato sempre più agnostico. Avendo moglie non 
credente non abbiamo battezzato figlia, nonostante lei mi lasciasse 
ampia libertà. Ci ho pensato parecchio nei mesi di gravidanza perché 
non è una cosa che cozza con l'educazione ricevuta e perché certo i 
parenti non ne sarebbero stati felici.
Ma alla fine ho scelto secondo coscienza.
 
 

 volutamente una cazzata.
 
veramente è una delle pochissime cose vere uscite in questo thread
 
non sto ad argomentare nel dettaglio altrimenti mi tocca passarci la 
sera


 Ma cristodio, come cazzo hai fatto a sopportare il corso prematrimoniale?
 
Io non l'ho fatto ma dipende da che prete trovi. Amici mi hanno 
raccontato che non tutti rompono le palle, anzi.
 
 

 e Dio stesso e anche Spirito Santo
 
Già. Che poi se ci pensi ci sono fior fior di studi che dimostrano che 
anche nel resto del mondo animale esise l'omosessualità...
Io di recente ho dovuto tornare a dottrina per fare la cresima e, 
nonostante il diacono fosse una brava persona di mentalità anche 
piuttosto "aperta", sulla questione degli omosessuali aveva proprio un 
blocco...


 che mente umana possa concepire
 
M'anfatti! Cchissenesborra dei preti! 
 
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 ma perche' mai?
 
Ma 'sta cosa da chi e quando è stata detta?
 
 

 seconda seduta fabiovolosa
 
il corso prematrimoniale č stato molto pesante in effetti.
 
Invece č stato molto interessante il corso personale pre-cresima (perchč
io 
non ero cresimato prima del matrimonio)


 sera
 
davvero? santiddio. io sono pure credente, ma certe "finezze" della chiesa 
romana cattolica mi lasciano veramente con il cervello in pappa. 
 
 

 pappa. 
 
Ricordami di proporti un progetto interessante di cui solo io sono a 
conoscenza e che permette guadagni stratosferici a fronte di un 
trascurabile investimento iniziale.
 
--
LiG

 trascurabile investimento iniziale.
 
la religione (o almeno quella parte che accetto) arriva dai miei genitori. non 
so se senza di loro crederei, pero' sono cresciuto con loro e quindi il dato 
di fatto e' questo.
 
poi sono estremamente critico, ma generalmente disinformato. solo che ho letto 
quell'articolo su 
ilgiornale.it
 e questo e' il risultato. 
 
 

 ho letto quell'articolo su 
ilgiornale.it
 e questo e' il risultato. 
 
Ellamado', era una battuta.
 
Tra l'altro, non mi stavo neanche riferendo alla religione, ma alla 
rotflezza di cercare un senso logico in certe dinamiche.
 
Io cmq la discussione me la sono gustata :)
 
--
LiG

 Ma 'sta cosa da chi e quando è stata detta?
 
Da me in macchina qualche anno fa.
Ma sono stato frainteso.
Dissi che avrei consentito ai preti di scopare o almeno avere moglie 
ecco.
Il mio intento era di distrarli cercando di fargli fare una vita normale 
senza prendersela coi catechisti.
 
 
 
 
-- 
http://tinyurl.com/mx6j4ev
 
 

 senza prendersela coi catechisti.
 
Ah, se il prete è gay va bene anche un marito.
 
-- 
http://tinyurl.com/mx6j4ev
 
 

 Da me in macchina qualche anno fa.
 
eppovera morosa di mailman!
 
 

 eppovera morosa di mailman!
 
BINGO! 
 
Imho i preti dovrebbero aver la possibilità di accoppiarsi come meglio 
credono, se proprio devono darsi delle regole per etica verso il Padreterno 
che si diano che ne so: Un numero massimo di rapporti/mese (esentasse), 
rapporti solo tra "colleghi" basta che non facciano zozzerie da pervertiti.
 
Secondo me sarebbe un bel palliativo, cazzo siamo nel 2013.
 
INTERNET LIBERO PER IL DON!
 
-- 
http://tinyurl.com/mx6j4ev
 
 

sporcowop ha detto questo giovedì :

allora, sia per l'omossessualità che per l'impotenza, non c'è un 
divieto esplicito. Non è scritto da nessuna parte (come invece è per il 
matrimonio, in determinate condizioni...) che l'impotenza rende nullo 
il sacramento o roba del genere.
 
Però ci sono sicuramente delle regole e delle consuetudini in questa 
direzione. Ne avevo letto riguardo ad alcuni ordini religiosi, non ho 
trovato una fonte sicura riguardo all'ordinazione sacerdotale.
 
In compenso, intanto che cercavo, ho trovato questa intervista che 
chiarisce in modo abbastanza autorevole il punto di vista della chiesa 
sulla tua domanda iniziale:
 
http://www.30giorni.it/articoli_id_9736_l1.htm
 
 
Si parla appunto di inopportunità, non di divieto per l'ordinazione 
sacerdotale degli omossessuali.


 rapporti solo tra "colleghi" basta che non facciano zozzerie da pervertiti.
 
Posso dirti la mia? Sinceramente non me ne frega nulla di cosa possono 
o non possono fare :-)
 
 

 no.
 
Oh io sono entrato ora eh, non c'entro nulla.
 
 
ORAPRONOBBI'!
 
-- 
http://tinyurl.com/mx6j4ev
 
 

 Oh io sono entrato ora eh, non c'entro nulla.
 
 
lol, puoi rimediare scrivendo una bella rima sul berlusca divorziato 
che la comunione s'è pappato e il cardinale non l'ha sfanculato
 
chiaramente io ho messo solo l'idea, per lo stile ci pensi tu


 o non possono fare :-)
 
Figurati a me.
 
Ma oh alla fine mio figlio (rotfl) non lo manderei a catechismo.
 
 
-- 
http://tinyurl.com/mx6j4ev
 
 

 Ma oh alla fine mio figlio (rotfl) non lo manderei a catechismo.
 
Beh se:
1) non ti sposi in chiesa
2) non lo battezzi
 
è naturale che non lo mandi nemmeno a catechismo. Almeno per me sarà 
così.
 
 

 chiaramente io ho messo solo l'idea, per lo stile ci pensi tu
 
LASCIAMO STARE SILVIO! HA IL LUCCHETTO A PONTE MILVIO!
LA MOGLIE L'HA INFAMATO! SI E' INCAZZATO ANCHE IL PRELATO!
PROCESSI, ELEZIONI, TUTTI ADDOSSO A BERLUSCONI!
MA DOPO CI SI PENTE! QUANDO TORNA  P R E S I D E N T E !!!11!!Q!!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Fate voi la rima (che non è quella!)
 
 
 
 
-- 
http://tinyurl.com/mx6j4ev
 
 

 così.
 
Olè!
 
-- 
http://tinyurl.com/mx6j4ev
 
 

 ma perche' mai?
 
devono soffrire un po' anche loro.
 
Un sodomita in una organizzazione rigorosamente maschile e' come un topo 
nel formaggio, una pacchia continua.