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Titolo: Poi dice che uno vota Grillo.....

Ma vi rendete conto di quel che succede?
Nel PD tutti litigano con tutti per legge elettorale, passaggio o meno da 
segreteria a presidenza del consiglio, correnti e controcorrenti.... 
dall'altra parte continuano a spendersi solo e soltanto per salvare il 
c... al loro capo supremo, in mezzo saltapicchiano di qua e di la....
 
Ma agli italiani ci pensa nessuno?
 
Se Grillo non si fosse comportato in modo cosi' becero e supponente 
avrebbe davvero la maggioranza assoluta, adesso.
 
-- 
Aneck-Su-Namun
 


I voti di Grillo dipendono proprio dal suo comportarsi in modo così becero, altrimenti perderebbe la sua ragion d'essere. Mettilo al governo, non saprebbe che fare. Il programma del M5S contiene alcune cose di buon senso, ma è per lo più un lungo elenco di generiche proposte intrise di demagogia, populismo, spesso pure utopiche. Non ci sarebbe modo di attuarle né a livello legislativo, né rispettando le coperture economiche.
Ma da gente che pensa di racimolare i soldi per alzare le pensioni minime di milioni di persone tagliando quelle d'oro di una manciata di privilegiati che altro ci si potrebbe aspettare?
La demagogia funziona e porta voti fintanto che sei all'opposizione. Quando si è al governo invece bisogna fare scelte, e per fare riforme serie ed incisive si deve per forza di cose scontentare qualche categoria, cosa che nessun partito ha il coraggio di fare.
Se non ci andasse di mezzo il paese e il sottoscritto, avrei una gran voglia di vedere i Grillo boys al governo proprio per contare quanti giorni ci metterebbe la gente a rincorrerli con i forconi, ma quelli veri.

 avrebbe davvero la maggioranza assoluta, adesso.
 
O forse, vista la stupidità media dei nostri concittadini, se facesse 
opposizione saggia, non avrebbe nemmeno quel 24-25% di voti.
L'unica soluzione vera per noi che non vediamo nessun motivo di 
speranza, sarebbe andarsene da questo posto e lasciar marcire tutti 
quelli che vi restano dentro.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 potrebbe aspettare? 
 
Ma i soldi li prenderanno da qualche parte. "Non importa da dove, da 
qualche parte li prenderemo".
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 quelli che vi restano dentro.
 
 
Se fossi un neolaureato non ci penserei 2 vole.
Ma sono vicino alla pensione (o per meglio dire, all'eta' 
pensionabile...), piu' che ritirarmi in un Aventino e mandare tutti a f.c. 
dedicandomi solo ai miei libri e alla mia musica non saprei cos'altro 
fare..... 
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun
 

 Se non ci andasse di mezzo il paese e il sottoscritto, avrei una gran voglia di vedere i Grillo boys al governo proprio per contare quanti giorni ci metterebbe la gente a rincorrerli con i forconi, ma quelli veri.
 
Perfetto.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 di privilegiati che altro ci si potrebbe aspettare?
 
E' curioso che uno con nick Baku difenda le pensioni superiori a 3'000
euro al mese, quando proprio in Azerbaijan č tanto se di pensione
ti becchi 200 euro al mese. Infatti lě l'importo medio mensile
delle pensioni di anzianitŕ č di 39 dollari (poco piů di 28 euro):
 
 
http://www.pension-watch.net/country-fact-file/azerbaijan
 
 
    Monthly pension benefit:60 New Manat (39 US$)
 
da confrontare con i 464 euro (630 dollari) mensili in Italia:
 
 
http://www.pension-watch.net/country-fact-file/italy
 
 
    Monthly pension benefit:464 Euros (630 US$)
 
Ora, poiché 464 * 6 = 2'784 euro, quello dovrebbe essere il limite di
pensione mensile che lo Stato italiano dovrebbe elargire a chicchessia:
il sestuplo della pensione media di anzianitŕ. Ma non ci sono piů
i comunisti di una volta: ormai sono diventati tutti vecchi Bakucchi.
 
Bye,
 
   *GB*

 pensionabile...)
 
E 3'000 euro al mese non ti basterebbero?
 
Bye,
 
   *GB*


 
+220 Volte
 
-- 
 
 
 

 delle pensioni di anzianità è di 39 dollari (poco più di 28 euro):
 
Capite cosa intendo quando parlo della demagogia e del populismo del M5S?
Ne è un esempio perfetto questo paragonare i redditi e le pensioni di uno dei paesi più industrializzati del mondo con quelli di una ex repubblica sovietica che vive ancora in condizioni da paese in via di sviluppo.
 
L'Italia per decenni ha usufruito di un sistema pensionistico retributivo. 
Ha consentito a *tutti* di intascare una pensione *notevolmente* superiore ai contributi versati.
Naturalmente è stata una cuccagna per chi è andato in pensione con stipendi elevati, ma il principio è identico a chi è andato in pensione con lo stipendio di 1.000 EURO, e nessuno all'epoca si è posto il problema. Quindi chi è andato in pensione con uno stipendio di 5.000 EURO al mese non ha rubato un bel nulla. I diritti acquisiti, per quanto antipatici, non si toccano, è un principio basilare di ogni Stato democratico. Scardinato quello, domani chiunque potrebbe venire fuori a dire che gli assegni pensionistici da 1.000 EURO vanno abbassati a 400 EURO, tanto il limite oltre il quale una pensione viene considerata d'oro dipende solo da valutazioni squisitamente politiche.
Si possono regolare per il futuro, e infatti il sistema pensionistico è stato cambiato in contributivo, ma a chi in pensione ci è già andato non gli si possono modificare le regole.
Anche l'escamotage di caricare le pensioni più elevate di maggiori tasse va attuato con un certo raziocinio, altrimenti la Corte Costituzionale lo annulla come è già successo.
 
PS: dopo aver lanciato la campagna dei 2 minuti di odio contro le pensioni d'oro, lo vogliamo dire che in Italia ci sono quasi 17 milioni di pensionati su una popolazione di 60 milioni e che 1/3 di questi si intasca più di una pensione?

 squisitamente politiche. 
 
PErfettamente d'accordo.
Volevo solo farti notare una cosa.
In realtà i diritti acquisiti li stanno togliendo da tempo a tutti e a 
partire dai più deboli.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 fare..... 
 
io mi trovo in mezzo al guada: troppo giovane per andare in pensione e 
fare i tuoi ragionamenti e troppo vecchio per pensare di mandare tutto 
a fare in culo.
Per il futuro magro che aspetta tutti confido solo nel fatto di aver 
accuratamente evitato di contrarre mutui.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 e a partire dai più deboli.
 
E infatti un comunista comincerebbe a tagliare i redditi più forti,
mentre un Bakucco applaude i plutomassoeurocrati che tagliano prima
i più deboli per salvare gli alti redditi dei loro amici e parenti.
 
Bye,
 
   *GB*

 Capite cosa intendo quando parlo della demagogia e del populismo del M5S?
 
Io capisco che tu vuoi salvare la tua pensione da 3500 euro al mese.
 
Bye,
 
   *GB*

 saprebbe che fare. Il programma del M5S contiene alcune cose di buon senso, 
 
Infatti
gli altri hanno le idee ben chiare su come mettercelo al culo ...
 
 

 Io capisco che tu vuoi salvare la tua pensione da 3500 euro al mese.
 
Fosse pure, tu lo sai se lui ha versato contributi tali da meritarsela?
 
Se no, ha versato contributi in proporzione pari a quelli che ne
prendono 1300?!?
 
Perché se la risposta č "sě" alla prima, stai facendo un esproprio, e un
sě alla seconda ti obbliga e ridurre in proporzione anche quelle da
1300.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Qui siamo oltre il "toccare i diritti acquisiti", arriviamo al "cancellare i diritti per cui si è pagato". 
 
Nel caso delle pensioni pre-Fornero, si trattava di legittime aspettative, che hanno una qualche tutela giuridica. Nel caso del limite massimo alle pensioni si tratta di dire "non mi importa quanto hai pagato nel corso della tua carriera: anche se l3ammontare dei versamenti che hai fatto ti darebbe diritto a percepire 4000 euro senza ricevere un centesimo di regalo ddallo stato, io più di 3000 euro non ti pago".
 
Oltre all'effetto che farebbe uno stato che non tenga fede a impegni contrattuali, ci sarebbe anche un salasso immediato per le casse INPS: chiunque fosse a rischio-taglio non dovrebbe far altro che trasferire l'attività all'stero, far ricongiungere i contributi italiani in una cassa qualunque di quel paese e l'INPS sarebbe obbligata a versare tutto il monte contributi pregresso.
 
Carlo

 diritti per cui si è pagato". 
 
Lo stavano facendo per gli studenti che avevano pagato per riscattare 
gli anni di studio.
Il livello di gravità di quella mossa era ancora più sconvolgente, 
visto che non erano soldi trattenuto dalla busta paga, ma derivavano da 
un atto volontario mirato a prendere la pensione.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 
 
ti dispiace scendere un po' nel dettaglio ?
tipo quando, o quando per loro, una pensione e' d'oro,
ergo quante pensioni, sarebbero d'oro
e quali/quante pensioni sarebbero innalzate ?
 
grazie
 
 
 
 
felice pago
 
scarpone dora
,

 voglia ...
 
Bravo, non volendo, hai riassunto domanda e risposta in un colpo solo, 
dell'italiano medio nei confronti di Grillo.
 
carletto