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Titolo: Albert Einstein e l'intuizione

La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele servo.
Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha dimenticato il dono.
 
(Albert Einstein)
 

 (Albert Einstein)
 
Bello. Praticamente dice che l'intuito, se non è servito dalla
razionalità conoscitiva, non va da nessuna parte.
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 


 
Beh, che freddo che sei... :-) 
 
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, James
T.Kirk, il Tue, 19 Jun 2012 09:08:14 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Albert Einstein e l'intuizione":

Freddo? Non mi pare. La mia peraltro ben nota tesi, in versione aforisma
è "L'intuito è quello che ti fa fare il grande salto partendo dalla
solida base della conoscenza e della razionalità".


  
 
A me non sembra proprio che dica neanche lontanamente quanto sostieni tu.
La tua interpretazione (ma cio' e' comprensibile) e' assolutamente forzata e ricca di 
concetti cui Einstein non accenna minimamente.
 
Egli dice, piuttosto:
La mente intuitiva e' un dono sacro (= di Dio?), pertanto potenzialmente presente in 
chiunque di noi. La mente razionale e' un servo al servizio della mente intuitiva 
(quando questa c'e'). Servo = ausilio, forza bruta, sforzo bovino, che *segue* 
l'eventuale intuizione per formalizzarne i contenuti, per razionalizzarne la logica, 
ecc. ecc. Ma *segue* l'intuizione, non ne e' il presupposto.
Perche' l'esistenza di un servo e conseguenza di quella di un padrone. Non viceversa.
Purtroppo, dice Einstein, nella nostra societa' ci sono tanti/troppi Rosoni che onorano 
la mente servile (razionale) e non quella nobile (intuitiva).
 
Non credo proprio che riuscirai a piegare Einstein alla tua pervicace convinzione, 
sulla quale abbondantemente si e' gia' discusso.
 
Roberto FURLAN
 

 sulla quale abbondantemente si e' gia' discusso.
 
Esattamente quello che hai fatto tu, visto che hai dovuto tanto
insistere sul termine "servo" (che ai tempi di AE non era negativo come
lo usiamo oggi) e "casualmente" dimenticarti dell'altro aggettivo:
"fedele".
 
E poi ti smentisco subito.
 
AE ha scritto anche, con la sua nota falsa modestia (nessuno è perfetto,
e Lui poteva pure permettersela!) che non è stato un gigante, per vedere
così lontano. bensì un nano sulle spalle di altri giganti. Si riferiva a
Galileo, Newton, Maxwell e forse altri.
 
Ora vediamo come fai a dire che stai sulle spalle di altri giganti senza
dire che stai usando la tua base di conoscenza razionale come supporto
per il tuo grande balzo intellettuale.
 
QED
Puoi andare. :-)


 Puoi andare. :-)
 
Se permettete che mi inserisca anch'io...
 
Secondo me sia tu che Furlan avete commesso un errore tipico che è 
quello di trasfigurare il pensiero di un grande per adattarlo alla 
vostra personale visione.
A mio avviso Einstein non dice né una cosa né l'altra.
Incollo da wikipedia:
 
<<Einstein sostenne in più occasioni l'importanza dell'epistemologia 
nella scienza contemporanea (tanto che negli ultimi anni di vita 
affermò «La scienza senza epistemologia, se pure si può concepire, è 
primitiva e informe»[17]) e egli stesso accompagnò il suo lavoro 
scientifico con una chiara posizione epistemologica, fino ad arrivare a 
parlare nella sua Autobiografia scientifica di un «credo 
epistemologico». In esso egli distingue la totalità delle esperienze 
sensibili (ovvero i dati offerti dalla natura) dall'insieme dei 
concetti e delle proposizioni di cui fa uso la scienza (ovvero la 
costruzione teorica); il compito del pensiero logico riguarda solo la 
parte della costruzione teorica, che però a sua volta assume 
significato solo dalla connessione, puramente intuitiva e non di 
carattere logico, con le esperienze sensibili. In altre parole, per 
Einstein il sistema dei concetti e delle preposizioni di cui fa uso la 
scienza è una semplice creazione umana che però assume valore e 
contenuto solo nel momento in cui permette il più possibile di 
collegare e connettere tra loro i dati sperimentali con la maggiore 
"economia" (o semplicità) di termini e proposizioni stesse.[18]>>
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein#Einstein_filosofo
 
 
 


 
Ma stai pur sereno, Rosoni, che se vuoi avere ragione per forza te la do'.
 
Mi pare di stare con i bambini a volte.
 
A me, il pensiero di Einstein pare chiaro e lampante. Se poi tu non vuoi darti pace e ti 
ostini pervicacemente a piegare qualsiasi frase o ragionamento alla tua posizione 
preconcetta e' affar tuo.
 
Roberto FURLAN
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Roberto
FURLAN, il Tue, 19 Jun 2012 21:28:12 GMT, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Albert Einstein e l'intuizione":
 

Prendo atto che di fronte alle mie obiezioni argomentate non hai saputo
fare altro che appiccicare il cartellino "preconcetto".



 
Non hai argomentato nulla, hai solo interpretato mooolto liberamente ed 
arbitrariamente un pensiero di Einstein.
Evidentemente, per riportare sempre la tua opinione preconcetta, nonostante 
smentita da numerose citazioni anche di altri autori.
 
Ti ripeto: se vuoi fermamente rimanere della tua opinione, padronissimo, ma 
basta.
Se sei convinto di avere una folta chioma di capelli anche se invece sei pelato, 
buon per te, ma non perdere tempo a convincermi che sia vero. Rimani della tua 
convinzione e traine vantaggio, se vuoi.
Ma sempre di pura convinzione si tratta, per quanto tu cerchi di vestirla con 
"argomentazioni" o presunte tali.
 
Roberto FURLAN
 
 


 
Guarda, il discorso e' semplice:
la Storia ha documentato molte scoperte fondamentali che sono state "intuite" fuori dai 
sistemi formalizzati della Ricerca Scientifica. Anzi, buona parte dei sistemi formalizzati 
della Ricerca Scientifica sono stati istituiti dopo, proprio per formalizzare e 
perfezionare queste scoperte.
Posso concederti che erano altri tempi, che c'era ancora molto da scoprire, ecc. ecc., ma 
la Storia e' Storia.
 
Diro' di piu': mente intuitiva e mente razionale possono appartenere a persone diverse. La 
prima intuisce un fenomeno e fa la scoperta, la seconda lo verifica e lo formalizza 
scientificamente. La "gloria", ovviamente, va alla prima.
 
Punto. Il resto te lo puo' dire anche Einstein o altri prima di lui.
 
Roberto FURLAN
 

 smentita da numerose citazioni anche di altri autori.
 
Avrei già fatto notare ad entrambi che state continuando ad attribuire 
al termine "mente intuitiva" un significato sbagliato, molto vicino al 
concetto che noi abbiamo della parola "intuito", intesa come capacità 
dell'uomo di elaborare idee senza far ricorso apparente alla logica, 
mentre Einstein inseriva il termine nella sua visione gnoseologica ed 
epistemologica della realtà.
 
 

 arbitrariamente un pensiero di Einstein.
 
Quello del nano sui giganti? A dire il vero l'ho interpretato
letteralmente. Sei tu che fai finta di non vederlo proprio...


 Galileo, Newton, Maxwell e forse altri.
 
Ma non č proprio di Newton, quella frase?
 
 
 

 Ma non è proprio di Newton, quella frase?
 
Ma sai che hai ragione? C'è qualche dubbio, ma comunque non è di
Einstein.
 
Ok. Questo mi sega alla base un argomento che mi pareva bello forte...
:-(


  
 
Ok! 1000+ bonus points e pallina a Rosoni!
 
Roberto FURLAN