Newsgroup: it.media.tv
Titolo: odeon tv

sondaggio e discussione, a "in tempo reale", sulle parole di fini in merito 
al fatto che nelle moschee italiane si debba predicare in italiano.
tutti d'accordo con fini.
e se poi anche gli italiani cominciano a frequentare le moschee e si fanno 
indottrinare? non se ne verrano mica fuori con la poligamia e il velo, vero? 

 indottrinare? non se ne verrano mica fuori con la poligamia e il velo,
vero?
il velo ai maschi e la poligamia alle femmine ?
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il velo ai maschi e la poligamia alle femmine ?
accollarsi più di un marito?
ma tu sei di fuori. 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
Lorelei, il Mon, 19 Jan 2009 13:39:26 +0100, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "odeon tv":

Lol!
Comunque, e per una ragione d'integrazione, se cominciassimo un po' di
piů ad esigere che gl'immigrati usino la nostra lingua, sarei pure
d'accordo.
Ah! Dimenticavo! E non vengano nemmeno a parlarmi di messe cattoliche in
latino, eh?!?
-- 
Roberto Rosoni

 latino, eh?!?
veramente, io il latino lo rimetterei obbligatorio a partire dalle medie:-D

 tutti d'accordo con fini.
Bene, iniziamo dai comizi di Bossi... 

 Bene, iniziamo dai comizi di Bossi...
prima bisogna convincerli che non stanno parlando italiano.

 latino, eh?!?
Io mi batterò perché nelle moschee si parli solo latino, guarda.

 italiano. tutti d'accordo con fini.
in alto adige in molte chiese dicono messa in tedesco.
-- 
SUV = Stupid Useless Vehicle

 in alto adige in molte chiese dicono messa in tedesco.
In Alto Adige il bilinguismo è ufficiale. Si parla in tedesco anche nei
tribunali, se è per questo.
-- 
Roberto Rosoni

 ha dciso di scrivere

La poligamia già la praticano senza l'inconveniente deglii alimenti, invece 
per contro:
Niente prosciutto, mortadella, salame, braciole, cotechino ecc.
Niente Vino, birra, cognacchino ecc.
Sbattersi 5 volte al giorno per terra a culo pizzuto rivolto alla mecca.
No grazie, vivo bene da ateo agnostico.
Comunque se qualcuno si converte tanto meglio, fosse la volta buona che 
troviamo qualcuno disposto a farsi scoppiare accanto al nano per conquistare 
le famose 75 mogli vergini al giorno nel paradiso di allah (accà nun se 
passa).
ROTFL 75 mogli al giorno da sverginare, e poi come se lo ritrova il pisello 
alla fine?
No grazie.
Oldman
 

 tribunali, se è per questo.
lo so besissimo, pero' visti i trascorsi del separatismo, e viste certe 
prese di posizione dei missini di anni fa che accusavano i pompieri 
volontari presenti in tutti i comuni dell'Alto Adige di essere in realta' 
una milizia al servizio degli Schuetzen pronta alla rivolta...
e comunque nelle chiese di comunita' straniere (ortodossa, inglese, 
tedesca, eccetera) presenti in italia le funzioni sono in lingua, non in 
italiano.
per quanto mi riguarda io non ci vedo problemi se nelle moschee si 
predicasse in arabo
tra l'altro sarebbe criminalizzare tutti i musulmani, equipararli tutti 
al rango di terroristi, rovesciando anche il principio che uno e' 
innocente fino a che sia PROVATA la sua colpevolezza.


 innocente fino a che sia PROVATA la sua colpevolezza.
Non hai torto, ma credo che la democrazia possa reggere sempre e solo
quando la stragrande maggioranza della popolazione l'adotti
incondizionatamente.
E' come per la pace: c'è se e solo se la vogliono in due.
Se tu agiti bandiere arcobaleno, e "l'altro" arriva coi carri armati,
sei fottuto.
Inoltre la "vision" democratica e relativista richiede molta maturità ed
esperienza storica. Se i popoli europei sono fondamentalmente pacifici e
democratici è perché abbiamo visto abbastanza dittature e guerre da
averne come coscienza collettiva le tasche più che piene. E non è una
posizione di comodo perché la democrazia è maledettamente faticosa.
I flussi immigratori (sui quali sia ben chiaro che ho una posizione
diametralmente opposta a quella legaiola) ci stanno mettendo a contatto
con popolazioni che purtroppo (per tutti) non hanno ancora raggiunto
questo punto di vista, che non mi vergogno a ritenere più illuminato del
"loro".
Se vogliamo condividere con queste popolazioni la nostra visione,
dobbiamo favorire l'integrazione che indiscutibilmente parte dalla
nostra lingua.
Siccome la religione svolge un ruolo culturale fondamentale, ecco che la
proposta di Fini mi sembra pragmaticamente utile, senza minimamente
voler sottintendere che i musulmani siano terroristi.
Anche perché se siamo onesti con noi stessi, e lasciamo da parte le
belle idee virtuali, dobbiamo ammettere che la stragrande maggioranza
dei musulmani non è di certo nemmeno potenzialmente vicina al
terrorismo, ma che in compenso il terrorismo è molto musulmano.
Ma a parte questo, il punto fondamentale è l'integrazione: scuole
italiane NON differenziate. Obbligo di conoscenza della lingua per il
rinnovo del permesso di soggiorno (con corsi gratuiti anche per gli
adulti), principali attività pubbliche (come, ma non solo le funzioni
religiose) in lingua italiana.
Nonostante la fatica iniziale, alla fine diventa anche un modo per fare
sentire "casa propria" questo Paese per chi ha deciso di stabilircisi, e
un modo molto efficace per combattere la diffidenza degli Italiani verso
gli stranieri.
-- 
Roberto Rosoni

 gli stranieri.
cioe' se io sono diffidente e l'altro che deve adeguarsi a me perche' io 
non lo senta piu' come tale? Questa non e' integrazione, ma assimilazione 
a senso unico.


 a senso unico.
Cioč se non stabilisco con le buone o con le cattive una lingua comune,
non avrň né una né l'altra. E alla fine vedrai le fiamme all'orizzonte.
Con una lingua comune, non potrai avere l'assimilazione che paventi
perché nessuna assimilazione tra due culture che si sono confrontate (e
provaci, senza una lingua comune!) č avvenuta in modo unilaterale. E se
č bilaterale *č* integrazione.
-- 
Roberto Rosoni

 non avrò né una né l'altra. E alla fine vedrai le fiamme all'orizzonte.
se la stabilisci con le cattive le fiamme le avrai subito...
in ogni caso in uno stato la lingua comune c'e' gia', dato che le leggi 
sono scritte in un'unica lingua, negli uffici pubblici si parla una 
lingua sola...
non vedo dove sia il problema di dover imporre a forza una lingua (se non 
per giustificare imposizioni di potere o altro)
non mi pare che nessuno abbia mai preteso di avere la scuola pubblica in 
lingua araba...


 lingua araba...
A Milano è accaduto un paio di anni fa.
-- 
Roberto Rosoni

 A Milano è accaduto un paio di anni fa.
ho scritto *pubblica*, rileggi
quella di via Quaranta e' *privata*, cosi' come ci sono le scuole 
tedesche, francesi, inglesi, tutte private che hanno riconoscimento 
legale (e poi ci sono le scuole religiose). ma chissa' perche' quando si 
tratta di arabi saltano fuori i nervi scoperti dei benpensanti...


 tratta di arabi saltano fuori i nervi scoperti dei benpensanti...
Eddai. I Paesi occidentali hanno tutti grossomodo la stessa visione del
mondo. Basta vedere con quanta poca difficoltà interpretiamo l'arte
figurativa o musicale di ciascun Paese occidentale in confronto con
quelle orientali.
Il mondo arabo è molto più alieno per noi, è logico che induca maggiori
diffidenze, sicuramente peggiorate dall'11 settembre e dall'uso dei
terroristi suicidi.
Ma anche volendo con un giusto sforzo rimuovere quest'ultimo pensiero,
rimangono distanze di cultura e Weltanschauung tali da non permettere
una facile accettazione/integrazione.
Non sto discutendo il sentimento di fratellanza universale, ma proprio
l'aspetto di *reciproca* comprensione. Abbattere la barriera linguistica
è il primo passo, e tocca a noi imporlo, non aspettare che l'altro
scenda dal piedestallo. Perché economia a parte (la ragione
dell'emigrazione, in genere), credo che dal punto di vista culturale
anche gli appartenenti al mondo islamico si sentano parecchio
"superiori" a noi. Se non abbattiamo la barriera linguistica si resterà
tutti arroccati sulle proprie posizioni.
-- 
Roberto Rosoni