Newsgroup: it.media.tv
Titolo: B. e le minorenni

Non ci capisco piu' nulla....
 
Leggo sul Corriere di oggi la seguente affermazione (che riguarda 
tutt'altro caso): 
 
"Infatti, per la legge italiana, un ragazzo o una ragazza i 14 e i 16 
anni può esprimere validamente il suo consenso ad avere un rapporto 
sessuale, ma non se l’altra persona è un genitore, un tutore, un 
convivente o se « il minore gli sia stato affidato per ragioni di cura, 
educazione, istruzione, vigilanza o custodia». E questo è appunto il caso 
del professore."
 
Io sapevo che un adulto che fa sesso con un minorenne e' COMUNQUE 
colpevole, assenso o non assenso del minore.
 
Chi mi chiarisce?
 
-- 
Aneck-Su-Namun
 


No, non è reato.
Semplifico e vado a memoria.
Non è reato per un adulto avere un rapporto sessuale con un minore di diciotto anni MA MAGGIORE di 14.
A meno che valga una o più di una di queste condizioni:
- il minore NON è consenziente.
- l'adulto ne è tutore o genitore o docente o ne ha la custodia (allenatore, capo boy scout o una roba del genere) o è un parente convivente.
- l'adulto non paga con denaro o beni il minore (prostituzione minorile)
In questi casi c'è il reato.
-- 
FabMind

 Semplifico e vado a memoria.
 
Forse Bruno Van Dyck vorrà sapere se il bacio lingua a lingua è visto
come rapporto sessuale. Se sì, il cane che lecca le labbra o la lingua
al bambino (il metodo da lui proposto per proteggerlo dalle infezioni
intestinali) è un abominevole atto di zoofilia, da punire duramente
con l'arresto del genitore permissivo e la soppressione del cane.
Inoltre bisogna provvedere al sequestro di quel numero di Lancet.
La legge dev'essere uguale per tutti, compresi cani e berluscani.

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
Aneck-Su-Namun, il Mon, 23 Mar 2015 16:27:05 GMT, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "B. e le minorenni":

E' un caso di grande saggezza della legge, dopo che certi genitori
avevano denunciato per stupro dei ragazzini di 16-18 anni che gli
avevano trombato in piena armonia la figlia minorenne.
 
In questo modo si tutela e si valida il sesso consenziente tra minori o
tra un maggiorenne e un non-troppo minorenne (min 16 anni), evitando
però fenomeni di plagio o altro dettati da rapporti di natura
psicologicamente dominante.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Forse 
 
Cùrati, senza dubbi.
 
-- 
#201815

 
 
<"Aneck-Su-Namun"  ha scritto nel messaggio 
news:201503231...@mynewsgate.net...
 
<Non ci capisco piu' nulla....
 
la legge è mantenuta vaga e dai confini fluidi  proprio per poter colpire al 
bisogno gli avversari, non ci arrivi?
In modo che i giudici possano interpretare e mai applicare la legge.
 
Un esempio per i più recalcitranti:
 
Lui 60, lei 11: per i giudici è amore
 
Dopo due condanne a 5 anni per violenza sessuale, la Cassazione rinvia in 
Appello: tenuità del fatto, valutare le attenuanti generiche.
http://www.ilgiornale.it/news/interni/lui-60-lei-11-i-giudici-amore-974207.html
 
 
 
 

 tra un maggiorenne e un non-troppo minorenne (min 16 anni)
 
No, non è così.
Quel tuo "non troppo minorenne" non è corretto perché poni il limite ai 16 anni mentre il limite è a 14.
Il sesso consenziente tra adulto e minore è consentito se il minore ha più di 14.
Quindi, tanto per fare un esempio al limite, il sesso tra un signore settantenne e un ragazzino 14enne consenziente non è perseguibile se l'adulto non paga il ragazzino, se non è suo parente convivente e se non ne è il tutore (docente, allenatore o simili).
 
-- 
FabMind


L'esempio che hai portato non calza.
Il caso riguarda un rapporto sessuale (ripetuto e continuato) tra un adulto e una minore di 14 anni.
Per il codice penale è violenza sessuale.
E infatti l'uomo E' STATO CONDANNATO per violenza sessuale.
Quello che riporta l'articolo è l'anomalia delle attenuanti generiche riconosciute all'uomo.
Si possono concedere, come in questo caso, le attenuanti per le diverse circostanze che variano caso per caso.
Ma è IMPOSSIBILE che l'uomo che fa sesso con una minore di 14 anni non venga condannato per violenza sessuale.
 
-- 
FabMind

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
FabMind, il Tue, 24 Mar 2015 01:00:54 -0700 (PDT), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: B. e le minorenni":

Sei sicuro? a me pare che ci sia un limite di differenza di 2 anni.
14 a 16, 15 a 17, 16 con adulto (coi limiti che indichi). No?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

  
 
Sono sicuro perché andai a leggermi l'articolo del codice tempo fa.
Mi pare che il discorso sulla differenza di due anni si fa quando c'è sesso consenziente tra DUE MINORENNI dei quali uno(a sopra i 14 anni e uno/a sotto i 14 anni.
Perché sarebbe assurdo condannare un 14 enne per aver fatto sesso con una 13enne magari con un paio di mesi di differenza tra i due.
Vado a rileggere l'articolo del CP e te lo riporto.
 
 
-- 
FabMind


Articolo 609-quater
 
Soggiace alla pena stabilita dall'articolo 609-bis (violenza sessuale) chiunque, al di fuori delle ipotesi previste in detto articolo, compie atti sessuali con persona che, al momento del fatto:
1) non ha compiuto gli anni quattordici;
2) non ha compiuto gli anni sedici, quando il colpevole sia l'ascendente, il genitore, anche adottivo, o il di lui convivente, il tutore, ovvero altra persona cui, per ragioni di cura, di educazione, di istruzione, di vigilanza o di custodia, il minore è affidato o che abbia, con quest'ultimo, una relazione di convivenza. (1)
Fuori dei casi previsti dall'articolo 609-bis, l'ascendente, il genitore, anche adottivo, o il di lui convivente, il tutore, ovvero altra persona cui, per ragioni di cura, di educazione, di istruzione, di vigilanza o di custodia, il minore è affidato, o che abbia con quest'ultimo una relazione di convivenza, che, con l'abuso dei poteri connessi alla sua posizione, compie atti sessuali con persona minore che ha compiuto gli anni sedici, è punito con la reclusione da tre a sei anni. (2)
Non è punibile il minorenne che, al di fuori delle ipotesi previste nell'articolo 609-bis, compie atti sessuali con un minorenne che abbia compiuto gli anni tredici, se la differenza di età tra i soggetti non è superiore a tre anni.
 
-- 
FabMind

 anni.
 
Neo13enni, mandate in tilt il sistema: fate sesso la sera del vostro compleanno,
avendo cura di cominciare prima di mezzanotte (13 anni non compiuti) e di finire
poco dopo (13 anni compiuti). 
 
Carlo

 poco dopo (13 anni compiuti).
 
Non credo che sia cosě semplice. Spesso sull'atto di nascita (almeno
in America) č riportato l'orario del parto (vedi immagine linkata)
e il giudice potrebbe volersi basare su di esso (per Obama h 7:24 PM).
 
www.ilpost.it/wp-content/uploads/2011/04/longformbirthcertificate2.gif
 

 in America)
 
In Italia il compimento dell'età e alla mezzanotte della data di giorno e mese di nascita a prescindere dall'ora riportata sull'atto di nascita.
 
-- 
FabMind

 Non credo che sia così semplice.
 
Ho letto il post senza fare caso all'autore, e ho commentato tra me e me
"cazzo sembra una di quelle immense minchiate di stargibistar..."
 
Solo dopo ho visto che si trattava di una di quelle immense minchiate di
stargibistar...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Non ci capisco piu' nulla....
 
Fattene una ragione: hai perso! 
 
 

 stargibistar...
 
Se vai in America, stai attento, perché là non lo sarebbe. Capacissimi
che valutino l'età con più precisione del legislatore italiano.

 Se vai in America
 
E nelle Far Oer?
E in Guatemala?
E in Danimarca?
E in Namibia?
Ma checcazzo me ne frega delle legislazioni degli altri paesi?
 
-- 
FabMind

 Ma checcazzo me ne frega delle legislazioni degli altri paesi?
 
Se ti piace quella italiana, tieniti Berlusconi assolto, e taci.
Inutile rosicare... l'hanno assolto? allora aveva ragione lui
(secondo la legislazione italiana).

 Se ti piace quella italiana
 
cosa cazzo c'entra?
non è una questione di cosa mi piace o cosa non mi piace.
in un NG italiano si sta discutendo di un caso accaduto in italia.
cosa cazzo c'entrano gli altri paesi?
io riporto la normativa che riguarda il caso del quale si sta discutendo.
 
-- 
FabMind

 io riporto la normativa che riguarda il caso del quale si sta discutendo.
 
D'accordo, ma non capisco come mai ti arrabbi per una puntualizzazione
semiseria su una provocazione semiseria come quella fatta da carlo cf.
 
Lui ha invitato le neotredicenni a trombare dalle ore 23:50 alle 00:10
del giorno del loro 13-esimo compleanno per fare impazzire i giudici,
e io mi sono chiesto a che tipo di escamotage avrebbe potuto ricorrere
un giudice deciso a non farsi fregare cosě facilmente. Tutto qui.
 
Poi, pensandoci bene, credo che il giudice valuterebbe come data del
reato quella di inizio dell'atto sessuale, per cui la provocazione
di carlo cf fallisce miseramente nel suo intento.

 Articolo 609-quater
 
riesci a scovare anche la data dell'ultima modifica ? perche' anch'io 
ricordavo che tempo fa il limite era
 
1- piu' alto dei 14.
 
2- limitato dalla differenza di eta'.
 
fosse fosse un'altra legge ad personam ?

 stargibistar...
 
e pure con un nick del cazzo. Sto aspettando sestuplo pollice e settimo 
mignolo.


Per quanto ne so è sempre stato così.
La modifica c'è stata solo nella seconda parte nella quale si è innalzato a 16 anni il limite se l'adulto è docente o tutore o parente convivente.
L'eccezione sulla differenza di età è prevista quando sono coinvolti due minorenni e uno dei due è sotto la soglia dei 14 anni.
In questo caso non c'è stata una legge ad personam, anzi, al contrario, durante il governo Berlusconi ci fu una modifica che ha inasprito la pena per chi coinvolge minori in prostituzione, pornografia etc.
 
-- 
FabMind

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Wed, 25 Mar 2015 19:41:34 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: B. e le minorenni":
 

ottavo biancaneve.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 ottavo biancaneve.
 
La classifica ufficiale:
 
Primo: Carnera
Secondo: Matteo
Terzo: mondo
Quarto: Oggiaro
Quinto: Celestino
Sesto: Calende
Settimo: torinese
Ottavo: Bonifacio
Nono: Luigi
Decimo: Mannu
 
(alle elementari, la dicevano! :-))
 
-- 
 
Aneck-Su-Namun

 La classifica ufficiale:
 
...del Gran Premio di Palestina:
 
1° Gesù su Fiat voluntas Dei
2° Erode su Innocenti strage
3° Giuda su Matra dito
4° Davide su Lancia pietre
5° Arafat su Alfa tah
6° Ponzio Pilota su bar Abarth
 
-- 
Roberto Rosoni
 


invece adesso e':
 
Primo: tu non prendi parte neanche a una barzelletta
 
Duuuuueeeeeeeee:
 
Tre no dell'amore portami con te
 
Quattrovi la gioia
 
Cinquinate il fiume
 
Seeeeeeeeeeeeei
 
(cit)

 mignolo.
 
Non ci sarà la progressione da te temuta perché il Primo Aprile vi farò
lo scherzo di scomparire per davvero. Solo da questo mondo virtuale,
ovvio: non mi passa neanche per la testa di andare a fare il copilota
di Porco Rosso. Altrimenti come farei a rifarmi vivo dopo il 31 Maggio?

 lo scherzo di scomparire per davvero.
 
Arrivano i Vogon per costruire finalmente quella cazzo di autostrada?
Era ora!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Porco Rosso. Altrimenti come farei a rifarmi vivo dopo il 31 Maggio?
 
eh ? che cacchio succede tra il 1° aprile e il 31 maggio ?

 eh ? che cacchio succede tra il 1° aprile e il 31 maggio ?
 
Questo:
 
http://milano.repubblica.it/cronaca/2015/03/28/news/expo_il_padiglione_italia_non_sara_finito_per_il_primo_maggio_inaugurazione_senza_mattarella-110652790/
 
 
   Expo, il Padiglione Italia non sarà finito per il Primo maggio.
   Inaugurazione senza Mattarella
 
   "Servirebbe un miracolo", commenta qualche tecnico. Si tenterà di
   arredare il più possibile, finendo a Esposizione aperta quello che
   ancora ci sarà da fare. Alla cerimonia ci sarà il premier Renzi
 
Quanto al 31 maggio, tornerò per commentare i risultati:
 
http://www.repubblica.it/politica/2015/03/27/news/amministrative_decreto_di_alfano_fissa_la_data_al_31_maggio-110624636/
 
 
   Amministrative: decreto di Alfano fissa la data al 31 maggio

    Amministrative: decreto di Alfano fissa la data al 31 maggio
 
capito. Prima vuoi sapere chi vince, poi ci dirai che hai votato per lui, 
come alle ultime regionali.
 
ROTFL

 come alle ultime regionali.
 
Sei il solito diffamentitore, e ti sbugiardo subito: il 31 maggio
non ci saranno elezioni regionali in Lombardia né comunali a Milano.


allora ci dirai per chi avresti votato se avessi votato :-)