Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Grillì, grillò...

Facciamo che si vota domani o quasi.
 
Io di votare uno dei partiti attuali non me la sento.
 
Un PD dove l'unica cosa che brilla sono le spocchie dei d'alema e delle
bindi (qualcuno l'ha vista dalla Gruber? In breve stronzi noi che osiamo
mettere in discussione il fin. ai partiti santi).
 
Un PDL che... scusate ero soprappensiero.
 
Il terzo polo al di là della storia di Lusi è proprio la
rappresentazione della vecchia politica escluso il nuovo rappresentato
da Rutelli e Fini. Siamo a posto.
 
L'IdV è fatto da dieci scilipoti per ogni Donadi, e poi DP ha saputo
solo mostrare un populismo di poco inferiore a Chavez...
 
SEL, cioè Vendola, è il populismo di poco *superiore* a Chavez.
 
Perdonatemi l'analisi decisamente sommaria perché arrivo al punto.
 
O astenersi (che per me vuol dire presentarsi e annullare la scheda con
uno "stronzi" cubitale e trasversale) o Grillo.
 
A favore di Grillo vedo un punto: se anche si astenesse l'80% degli
aventi diritto, il voto dell'altro 20 porterebbe ancora le solite mille
teste di cazzo. Che (scommesse aperte) il giorno dopo direbbero di
essere legittimamente rappresentanti del 100% degli italiani.
 
Contro Grillo vedo un altro punto: avete presente com'è finita le ultime
due volte che si è dato il potere ad un "uomo nuovo"?
Intendo Mussolini e Hitler...
 
Qualunque contributo che mi aiuti a mettere a fuoco gli aspetti del
problema sarà ben accetto.
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 

 problema sarà ben accetto.
 
Buona parte dei grillini/5stelle sono fascisti della peggior specie, di 
quelli che arrivano alle minacce fisiche (e parlo per testimonianza 
diretta);
 
Un'altra parte recitano il copione suggerito dagli ex Pubblitalia;
 
Una minoranza sono persone oneste che credono in qualcosa.
 
Conclusione, o Giannino fonda il Partito del PIL o non ci sono soluzioni 
dato che nemmeno i tecnici tagliano le spese e fanno errori madornali (e 
com'è noto io sono stato sin dall'inizio un sostenitore del rettilliano 
marione)
 
-- 
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Guida al Cinema Digitale 2K/4K: 
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Sembra che Roberto Rosoni abbia detto :

Sai che anche io (persino io) come te un pesierino-ino su Grillo lo 
stavo facendo.
Probabilmente mi passerà, ma il fatto stesso che l'abbia fatto la dice 
lunga.
 
-- 
 
    Giuseppe
 
 

 problema sarà ben accetto.
 
Io deciderò in base ai candidati e alla possibilità o meno di sceglierli 
individualmente, senza paura di disperdere il voto su un partito che non 
raggiunga il quorum.
 
La scelta resta in una rosa di liste che comprende SEL*, Verdi*, 
socialisti*, PD**, IdV***, radicali*, grillini*****, API***, FLI***. Gli 
asterischi indicano l'importanza del fattore candidato: più * ci sono, 
più deve essere alta la credibilità e l'indipendenza del candidato da 
votare, in modo da non eleggere fantocci e/o opportunisti.
 
Carlo

problema sarà ben accetto.
 
Prova a votarli una tantum, tanto non avranno forza a sufficienza per 
giocare al dittatore o robe del genere.
Qui tocca far paura seriamente ai partiti tradizionali.
Sono volutamente sordi e qualche ceffone democratico (onde evitare altro) 
non può che essere benefico.
Hanno tentacoli dappertutto e intervengono finanche sui ricoveri 
ospedalieri.
Hanno perso il senso della misura in tutto e per tutto, vivono su un altro 
pianeta.
 

 Probabilmente mi passerà, ma il fatto stesso che l'abbia fatto la dice lunga.
 
 
 
Grillo mi piaceva quando faceva il comico, criticava la casta
e pungolava tutti i partiti...
poi ha deciso di fare un partito senza uno straccio di programma
raccogliendo un'accozzaglia di gente con voglia di emergere...
sicuramente tanti sono in buona fede ma vorrei sapere cosa
intendono fare per la Sanità Pubblica, per la Scuola Pubblica,
cosa pensa delle problematiche del lavoro a cominciare dalla
condizione operaia, qual'è il loro modello di società...
Evidentemente la delusione del sobrio Monti porta consensi ad un
brioso Grillo... alla fine mi sa che la differenza sta tutta nel numero 
di bollicine.
 
-- 
Chi evade le tasse ruba anche a te
a meno che tu non sia ancora più ladro (pirex)
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 

 bollicine.
 
Guarda credo che tutto gli si possa rimproverare tranne di non avere 
idee e programmi.
Forse saranno idee campate in aria, ma mi sembra che il suo movimento 
le proposte le faccia.
 
-- 
 
    Giuseppe
 
 

 pianeta.
 
Quoto tutto, ma il rischio che invece alla fine prenderanno la forza 
per "giocare al dittatore o robe del genere" esiste.
 
-- 
 
    Giuseppe
 
 

Conclusione, o Giannino fonda il Partito del PIL
 
Uhm... 
Voto Giannino.
Mi trovo spesso e volentieri in disaccordo con lui.
Ma altre volte mi sento di appoggiare le sue battaglie.
 
Giannino.
Pių PIL per tutti... 
 
Dovremo chiedergli di entrare in campo.
 
Ovviamente gli chiederemo di autoinvitarsi come ospite a 9 in punto :D

 Ovviamente gli chiederemo di autoinvitarsi come ospite a 9 in punto :D
 
Già dato che abbandonerà presto la trasmissione...


 Già dato che abbandonerà presto la trasmissione...
 
Lo seguo saltuariamente, non ho ben capito quale sia la motivazione, 
tranne che ha a che fare con la sua battaglia solitaria (ma nemmeno più 
tanto) sulla necessità di ridurre la spesa pubblica.
 
Non mi pare un'idea così conflittuale con la posizione della radio o del 
gruppo del Sole24ore.
 
Carlo
 

Sembra che GiuseppeDini abbia detto :

Beh, io non dimentico che i grillini pratesi, *al secondo turno* , 
appoggiarono e permisero l'elezione di un sindaco del PDL.


 tanto) sulla necessità di ridurre la spesa pubblica.
 
Un nuovo quotidiano :)


 problema sarà ben accetto.
 
Riposto:
 
http://temi.repubblica.it/micromega-online/grillo-e-il-suo-spin-doctor-la-casaleggio-associati/
 
 
Se dopo aver letto ciò, e se già adesso ti sta sul cazzo Berlusconi,
non potrai di certo votare un partito che rimossa la patina di
apparenza che il loro genio del marketing ha creato non è altro che
una brutta copia del partito-azienda di Berlusconi.
Il numero di Casaleggio probabilmente ce l'han già in rubrica sia
Berlusconi che Bersani: se uno dei due vince senza avere quelle due o
tre poltrone che servono a governare, o se non ne ha abbastanza (tipo
Prodi nel 2006) mi pare ovvio che il M5S si inventerà una qualche
forma di "appoggio esterno" o desistenza per sostenere il governo
senza perderci la faccia di fronte agli elettori (tanto basta che
Casaleggio s'inventi una supercazzola da far ripetere a Grillo per
convincere la massa della bontà di una simile opzione, e se non basta
la supercazzola ci pensano gli influencer), oltre a ciò le recenti
epurazioni del movimento (guarda un po' operate appena qualcuno tirava
in ballo l'argomento "Casaleggio e sua influenza sul movimento")
saranno un ottimo deterrente per evitare ribellioni tra i loro eletti.
 
--
Caleb

 due volte che si è dato il potere ad un "uomo nuovo"?
 
L'alternativa, unica e lapalissiana, e' lasciare il campo ancora una volta a 
"uomini vecchi". Vedi un po' tu...
Il vero potenziale del grillo, oltre a molte cose condivisibili che spesso 
dice (ma che restano comunque chiacchiere, fin quando non ci si mette la 
faccia sul serio, e cioe' ci si siede in poltrona, si prendono decisioni 
vere, e si rischia), e' proprio la sua teorica volonta' di sradicare 
nettamente un certo vecchio sistema, di trasformare il fare politica da una 
professione incartapecorita e codificata ad una forma di "servizio civile". 
Un'idea, se realizzata, secondo me rivoluzionaria, e che potrebbe portare 
solo benefici.
Via finalmente i politici di professione, figure vuote, baronali e barocche, 
che con i tempi attuali, l'informazione e le possibilita' di comunicazione 
odierne non hanno piu' ragion d'essere.
A suo favore anche il fatto che le genti che vi gravitano attorno, e il 
potenziale elettorato, hanno un livello di istruzione piu' elevato della 
media, il che farebbe ben sperare...
 
carletto 
 
 

 socialisti*
 
Scusa, ma esistono?
Io ero rimasto ai fiancheggiatori di B. con la figlia del pelatone-2
come portabandiera.


 credono veramente di fare qualcosa per un Italia migliore.
 
Insomma mi state dicendo che m5s č una riedizione dell'IdV: un
arruffapopolo al comando di una squadra di opportunisti, con qualche
volenteroso sparso.


 come portabandiera.
 
No, quegli altri, con ex leader Boselli.
 
Carlo
 

 volenteroso sparso.
 
Purtroppo e' cosi'. Oggi un politico SERIO o non esiste, o se esiste e' 
paralizzato da amici ed avversari (ritengo ad esempio Bersani una persona 
corretta, ma incapace di districarsi fra lacci, lacciuoli e ricatti di 
colleghi ed avversari).
 
E allora resta l'arruffapopoli, com'e' stato a modo suo Berlusconi, com'e' 
DiPietro e com'e' - ancora di piu' - Grillo.
 
Il vero problema di Grillo secondo me e': cosa propone?
Si, d'accordo: banda larga per tutti, acqua gratis, massimo 2 legislature a 
cranio per i parlamentari, tutte ottime cose, ma poi? Come agirebbe in 
economia? In politica estera?
Cosa ne sa lui - e con lui chi lo segue - di cose come queste? Non sarebbe un 
vero bagno di sangue?
 
 
 

 asterischi indicano l'importanza del fattore candidato
 
 
Ehm. 
Intendi dire che per socialisti (!!) e Verdi non importa la persona, va 
bene chiunque???
 
 

 PD**, IdV***, radicali*, grillini*****, API***, FLI***. 
 
Io ai radicali, dopo che si sono venduti per un tozzo di pane qualche 
stelletta in più ce la metterei.
 
-- 
 
    Giuseppe
 
 


punti a favore di grillo (di cui il 4 mi sembra altamente dirimente)
 
1)Grillo non è l'espressione di una lobby consolidata. La Casaleggio 
associati, azienda di marketing, ne cura l'immagine ma questo rientra 
nel normale spin doctoring e non mi fa specie.
 
2)Grillo è un terremoto per le vecchie forze politiche responsabili del 
marcio.
 
3)Grillo non è legato alla mafia
 
4)Legge su max due candidature poi a casa, legge sul finanziamento, 
legge sugli incensurati o altrimenti no cariche politiche: queste leggi 
le firmai ormai anni fa al primo V-Day e sono leggi INTRINSECAMENTE 
CORRETTE, indipendentemente da chi le promuova. Queste leggi si 
sbloccheranno di sicuro con un Grillo terza forza parlamentare o 
speriamo seconda.
 
5)Teoria del meno peggio
 
6)In televisione lo snobbano (buon motivo per sospettare che dica 
qualcosa di giusto)
 
7)Le attuali forze politiche non lo possono vedere (il nemico del mio 
nemico automaticamente mi sta simpatico)
 
Punti a sfavore di Grillo
 
1)Non ha un parterre di tecnici ma solo tanto buonsenso e buona volontà, 
da qui alcuni suoi strafalcioni. Potrebbe fare dei danni dal punto di 
vista legislativo (ma tanto anche qui siamo già messi peggio)
 
2)Come in ogni nuovo movimento si raccatta spesso un pò di tutto, dalla 
merda all'uranio
 
3)Una visione troppo contingente della realtà, priva di un disegno 
ideologico che possa orientare il futuro a lungo termine
 
Porco Rosso

 1)Non ha un parterre di tecnici ma solo tanto buonsenso e buona volontà
 
D'accordo sulla buona volontà, ma il buon senso ce lo vedo poco.
 
-- 
 
    Giuseppe
 
 

 bollicine.
 
Bollicine? Grillo ne fa di piů. Con la biowashball.
 
Bye, G. 
 
 

 media, il che farebbe ben sperare...
 
Questo č un buon punto.


 nettamente un certo vecchio sistema
 
Attenzione. Questo č quello con cui partě la Lega, ed č finita col
porcellum (oltre ad una revisione costituzionale grazie a Dio bocciata),
come dichiarato tentativo di scardinare e distruggere lo Stato. Stiamo
meglio?


 ideologico che possa orientare il futuro a lungo termine
 
A volte ho la sensazione che grillo voglia far pagare al mondo il conto
della sua epurazione-rai. E anche Hitler faceva dei discorsi che
convincevano e perfino commuovevano i bravi tedeschi disperati della
loro situazione.
 
Non dico che non hai ragione su certi punti, anzi, ma sono veramente
molto confuso. In ogni caso grazie a te e a tutti quelli che stanno
cercando di sviscerare gli innumerevoli aspetti del problema.


 del rettilliano marione)
 
Giannino non mi fa ancora schifo, ma quanto durera'? 
 
 
 

 partito che non raggiunga il quorum.
 
Bravo e stra-quoto! E' proprio il ragionamento "se voto questi 4 gatti vince 
XYZ, per battere XYZ bisogna votare questi altri" che ci ha portato ad avere 
i due principali partiti di CDX e CSX che ci ritroviamo 
 
 
 

 appoggiarono e permisero l'elezione di un sindaco del PDL.
 
Stavano per farlo anche a Milano con Pisapia, che grillo battezzň per
l'occasione "pisapippa". La moratti tentň anche di fare il solletico
sotto al mento al loro primo candidato.
Al che ci fu una controreazione della sinistra milanese tutta, che
cominciň a chiamarlo "beppe grullo" (alta politica tra tutti, eh!) col
messaggio "se per colpa tua torna la moratti, hai chiuso" che lo spinse
a piů miti consigli per il ballottaggio.


> 1)Non ha un parterre di tecnici ma solo tanto buonsenso e buona volontà
 
D'accordo sulla buona volontà, ma il buon senso ce lo vedo poco.
 
-- 
 
This:
 

 1)Non ha un parterre di tecnici ma solo tanto buonsenso e buona volontà
 
D'accordo sulla buona volontà, ma il buon senso ce lo vedo poco.
 
-- 
 
This:
 
http://noisefromamerika.org/articolo/movimento-5-stelle-alcune-riflessioni-aggiuntive
 
 
E questo:
 
http://noisefromamerika.org/articolo/doctor-beppe-and-mr-grillo
 
 

Aneck-Su-Namun ha scritto:

Rispondo a te e anche a Giuseppe Dini: 
no, vuol dire che per i partiti più asteriscati IMHO il rischio che
qualcuno sia in quella lista per puro opportunismo è più elevato rispetto
a quelli meno asteriscati. Sceglierei COMUNQUE in base al candidato, ma
più sono gli * più sono consistenti gli attributi del candidato
sceglibile: un valido candidato radicale o verde mi potrebbe star bene,
mentre per il M5S vorrei che oltre ad essere valido fosse autonomo,
competente, ecc. (sia per il rischio di voltagabbanismo che per quello di
zerbinismo al leader).
 
Carlo  
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 marcio.
 
L'antipolitica, intesa come critica all'attuale classe dirigente, è il 
punto forte di Grillo. Fatte le dovute eccezioni, i partiti, dagli 
anni'80 ad oggi, sono i responsabili dell'attuale debito pubblico, della 
corruzione dilagante, dello spreco, della sparizione del merito 
sostituito della raccomandazione e dal nepotismo. Crogiolati nei loro 
privilegi hanno ritrasformato la classe dirigente di questo paese in una 
sorta di nobiltà incurante delle sorti del Paese. Un metaforico 
terremoto di questa politica potrebbe essere salutare. Però, nella 
storia umana si sprecano i casi in cui la cura si rivela col tempo 
essere peggio del male. Forse è davvero il potere che logora o forse è 
la natura umana. Di certo mi fido poco dei santoni, ma soprattutto mi 
fido poco dei loro seguaci senza spirito critico.

"myself"  ha scritto nel messaggio 
news:4f8ea9a5$0$1384$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
L'antipolitica, intesa come critica all'attuale classe dirigente, è il
punto forte di Grillo. Fatte le dovute eccezioni, i partiti, dagli
anni'80 ad oggi, sono i responsabili dell'attuale debito pubblico, della
corruzione dilagante, dello spreco, della sparizione del merito
sostituito della raccomandazione e dal nepotismo. Crogiolati nei loro
privilegi hanno ritrasformato la classe dirigente di questo paese in una
sorta di nobiltà incurante delle sorti del Paese. Un metaforico
terremoto di questa politica potrebbe essere salutare. Però, nella
storia umana si sprecano i casi in cui la cura si rivela col tempo
essere peggio del male.
 
 
Con questi ragionamenti non si sarebbe mai usciti dal medioevo.
O dalla servitu' della gleba. 
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
Infradito, il Wed, 18 Apr 2012 15:50:43 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 
a proposito di "Re: PERCHE NON VOTARE GRILLO? Was:Re: Grillì,
grillò...":

E non si sarebbe mai entrati nel nazismo.



Si, perchč come ti hanno detto altri, il livello culturale delle persone 
che ruotano intorno al 5 stelle č diversissimo.
 
Porco Rosso


Forse la politica estera sarebbe da ridere, ma solo per la legge delle 
due legislature poi si torna a lavorare, io lo voterei a occhi chiusi. 
Sarebbe una vera rivoluzione
 
Porco Rosso


 
E' anche l'unico movimento in cui si prova a prendere in considerazione 
una alternativa alla dittatura del PIL.
 
Porco Rosso

 centrale nucleare? Ecco.
 
Il problema e' semplice: ogni scelta di cambiamento comporta un rischio, 
sempre.
Senza rischio non si ottiene nulla di nuovo. Senza cambiamento la situazione 
non e' piu' sostenibile. Facendo due piu' due...
 
carletto 
 
 

 E non si sarebbe mai entrati nel nazismo.
 
Il rischio c'e' sempre, ma ci vuole anche e soprattutto il coraggio.
E poi, analizziamo la situazione da un altro punto di vista: il movente.
Perche' Grillo vorrebbe fare cio'? O ancora, perche' sta facendo tutto 
questo baccano?
Per vendere, direte voi. Bene, e non potrebbe continuare a fare questo, il 
giullare dal pubblico pagante dell'antipolitica, senza creare nessun 
movimento politico? Non mi sembra il tipo che ha bisogno di entrare in 
politica per intrallazzi, sistemare familiari, aggiustare le sue aziende, o 
per salvarsi dalla magistratura. Perche' allora lo fa?
 
carletto 
 
 


Io non so perchè, davvero, lo faccia.
 
Ma di sicuro so perchè gli altri vogliono il mio voto. E non l'avranno.
 
Porco Rosso

 Sarebbe una vera rivoluzione
 
Sarei contrario a una legge simile in 99 casi su 100. Quel centesimo caso
è la situazione italiana attuale. Certo, bisognerebbe renderla un po' meno
drastica, tipo lasciar fare un terzo mandato in un ruolo diverso
(permetterebbe di farsi le ossa da consigliere regionale prima di entrere
in parlamento, ad esempio), ma la estenderei anche a tutti i ruoli
elettivi che comportino uno stipendio.


E non si sarebbe mai entrati nel nazismo.
 
E magari la juve non vinceva lo scudetto.
 

 wrote:
 
a me pare del tutto naturale che tu e Rosola votiate Grillo.
Mi stupirei del contrario, a essere sincero.
 
 


A me pare del tutto naturale che tu non voti Grillo, essendo un cretino.
 
Mi stupirei del contrario.
 
Porco Rosso

 O dalla servitu' della gleba.
 
Ovviamente non intendevo dire che il cambiamento è sempre sbagliato, ma 
solo che spesso ci si ritrova con le promesse disattese e una situazione 
peggiore di quella precedente.
Una delle cose a cui porre attenzione per evitare di cascarci almeno 
personalmente qualora l'innovazione fosse ormai inevitabile è, a mio 
avviso, quella di osservare che tipo di persone si avvicina al nuovo 
leader. Se gli aderenti alla forza riformatrice si comportano come 
"fedeli" per i quali l'opinione del leader è dogma e mai uno solo dubbio 
li sfiora, allora, secondo me, non è un buon segno. Perché qualora il 
leader una volta al potere facesse scelte sbagliate loro resterebbero 
dalla sua parte, troverebbero giustificazioni... anzi, si 
convincerebbero che quelle sono scelte assolutamente perfette. Invece 
se mostrano uno spirito critico c'è speranza che possano togliere il 
loro supporto al leader andato fuori binario e formare una nuova forza 
riformatrice con la volontà di riprovarci.

 E magari la juve non vinceva lo scudetto.
 
Macheccazzo vuoi? Sei stato *tu* quello che ha cominciato con le ipotesi
controfattuali!



Mi pare che chi ha deciso di dare una chance a Grillo abbia già dato 
prova di spirito critico nei confronti di questa classe dirigente e ha 
fatto anche un passetto avanti: ha deciso che va estirpata, inceve di 
continuare a pensare che c'è qualcuno meno peggio tra la zuppa e il pan 
bagnato
 
Porco Rosso

 Giannino non mi fa ancora schifo, ma quanto durera'?
 
Boh, tra l'altro stamattina ha fatto un'ottima puntata con la Camy 
collegata con cui si sono confrontati e hanno discusso IMVHO in modo 
molto interessante.
 
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
Cashback: 
http://www.buyon.it/uuoidofa
 
Guida al Cinema Digitale 2K/4K: 
http://goo.gl/n7H4z
 

Mi stupirei del contrario.
 
Bello specchio, tipico degli adepti della setta grillina come te e
Rosy.
Forza Beppe! Beppe Grillo sei un grande statista! Guida il Paese verso
la decrescita! Manda affanculo tutti ai summit internazionali! 

 
 
"Deus Ex Machina"  ha scritto nel messaggio 
news:h3sto7lmvhbjb7kan...@4ax.com...

_____________________________________
 
Veramente fino a poco tempo fa erano tutti che ci mandavano affanculo e/o ci 
prendevano per il culo ai summit internazionali....
 
http://www.youtube.com/watch?v=A9gVoA9Klng
 
 

prendevano per il culo ai summit internazionali....
 
Naturalmente se Beppe Grillo, quello della palla magica lavabucato,
fosse il primo ministro italiano tutto il mondo ci rispetterebbe
moltissimo.
 
Parola di adepto della setta grillina.
 
Dico la verità: fate veramente vomitare.
 
 

 Sarebbe una vera rivoluzione
 
Sì, ma hai presente "La Corrida - Dilettanti allo Sbaraglio"?


 vero bagno di sangue?
 
Appunto allora: con queste banalissime considerazioni (e se ne
potrebbero fare altre mille) ti accorgi da solo che dietro all'uomo che
vende la palla maggica 5.0 c'e' il vuoto pneumatico a livello politico,
perche' addirittura lo prendi (prendete) pure in considerazione per un
ruolo politico?
 
-- 
BArrYZ

 fosse il primo ministro italiano
 
Non credo ci tenga molto, ne' credo lo sara' mai, almeno non di persona.
 
carletto 
 
 

 
 
"Deus Ex Machina"  ha scritto nel messaggio
news:kdtto79mv04qm6kp0...@4ax.com...

-----------------------------------------------------------
 
Dovrei risponderti che per me è un onore, visto come ragioni...ma lascio
perdere.
 
Spero che tu capisca, tra un crisi isterica e l'altra, che finora l'unico 
dato certo è che il
mondo si è messo a ridere moltissimo, rispettandoci zero, proprio perché 
siamo stati governati
da quello a cui dato il voto!
 

 vende la palla maggica 5.0 c'e' il vuoto pneumatico a livello politico,
 
Potrebbe anche essere che il vuoto possa essere la scelta giusta, *adesso*.
Evidentemente il rimanente tanto "pieno" non e', e se lo e', e' marcio.
Quindi?
 
carletto 
 
 

 problema sarà ben accetto.
 
Ti invito per quanto riguarda Grillo a seguire, anche se ricordo che per 
la vicenda del nucleare ci fu un confronto piuttosto acceso, il blog del 
Tafanus, vedi ad es.
 
http://iltafano.typepad.com/il_tafano/2012/04/il-cazzarismo-limitless-del-grillo-i-seguaci-insistono-a-difenderlo-noi-a-descriverlo.html
 
 
Sperando non ti renda per contrasto più  simpatico Grillo :P


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><
Oramai non c'è nulla da fare la malavita si è impadronita del governo e 
delle camere.
Qualunque azione non li estirperebbe come è impossibile estirpare la mafia.
Io non VOTERO' fin quando permane questa scellerata legge elettorale che 
tutti vogliono cambiare a parole ma che piace a tutti i partiti.
Io la vedrei così:
100 elettori, un paio di fabbricati, si riuniscono per eleggere un 
sottodeputato, incarico esclusivamente onorifico.
Questo deve risiedere da alameno 5 anni, deve essere laureato, SENZA carichi 
con la giustizia.
Cento di questi si riuniscono  per eleggere fra di loro il deputato, che NON 
avrà pieno mandato e non sarà amovibile.
Questo ogni mese deve rendere conto di quello che ha fatto al collegio dei 
100 sottodeputati  e se risultasse per caso corrotto, assenteista, 
voltagabbana o menefreghista può essere sostituito in ogni momento da altro 
senza appello.
Insomma LICENZIABILE e sostituibile ad ogni momento.
E ciascun elettore potrà chiedere conto dell'operato al suo sottodeputato di 
riferimento.
 
Ma chi voterebbe mai una legge simile?
Utopia, allora faccio conto che l'Italia è una grande sicilia, in cui impera 
la mafia e la malavita.
 
Io non voto perchè non sia mai che loro prendano 4 euro dei miei per 
rimborso.
 
Quando alle urne si presenteranno al massimo il 10% degli elettori ed i 
soldi di rimborso si ridurranno, ecco che allora la finiranno di riempirsi 
la bocca con. 'Noi siamo gli eletti dal popolo'.
 
PS Grillo non mi è mai piaciuto, sia lontano da me l'idea che la politica la 
facciano i comici, forse chenon è bastato un intrattenitore barzellettiere e 
puttaniere?
 
Nemo 
 

 barzellettiere e puttaniere?
 
La politica non la fanno ne' i comici, ne' tantomeno i politici.
La fanno le idee, e il coraggio, quando serve.
Confondi il fine con il mezzo, il dito con la luna, solita storia...
 
carletto
 
 
 

 bagnato
 
Trad.: "chi non la pensa come me e non vota grillo è un coglione o
perlomeno uno al di sotto di me nella scala evolutiva".


 problema sarà ben accetto.
 
Il fuoco del problema è che vincerà (sarà alla guida) il PD; a me sta bene,
al giorno d'oggi non si può avere di più.
 
Quanto a IDV, è da augurarsi che tenga, la sua funzione è di sopperire al
prostrato giornalismo politico italiano, e non è poco.
 
 
-- 
E.Delacroix
_  _
o  o;
@--

 Mi stupirei del contrario.
 
DEMente è un cretino a 360°, che voti Grillo o Bersani, Vendola o Fini,
Casini o Alfano, resta un cretino.


 per salvarsi dalla magistratura. Perche' allora lo fa?
 
Guardalo bene in faccia durante i suoi comizi. Ha gli occhi
dell'invasato, del messia (ha anche fatto il gesů in un film).
 
A volte penso che pensi di "essere in missione per conto di Dio", altre,
ed č in quei momenti che mi fa davvero paura, penso voglia solo
sfasciare tutto e tutti, una sorta di "muoia sansone con tutto quel che
segue", di vendetta per un lutto mai elaborato: la cacciata da RAI.
 
Con tutto questo non escludo di votarlo, anche se probabilmente
rinsavirň in tempo.


  
 
Mettiamola cosi': cosa abbiamo da perdere?
 
Roberto FURLAN
 

 solo mostrare un populismo di poco inferiore a Chavez...
 
Pero' anche tu devi decidere cosa vuoi. Se Bersani tiene un profilo basso 
"non brilla", se Di Pietro insiste troppo "e' populista"
 
Puoi almeno definire il range di opposizione che ritieni accettabile, 
oppure anche tu bravissimo a mugugnare, ma quando si tratta di dire cosa 
vuoi...

 Sperando non ti renda per contrasto più  simpatico Grillo :P
 
Come dice qui qualcuno ;-)  per giustificare il suo non riportare mai le
fonti, "l'importante è il concetto e non chi lo scrive".
 
'mmazza che caterva di badilate!!


 'mmazza che caterva di badilate!!
 
Aggiungo un'altra chicca:
 
http://www.ilpost.it/2012/04/16/quando-grillo-auspicava-un-governo-tecnico/
 


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Roberto
FURLAN, il Wed, 18 Apr 2012 19:50:12 GMT, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Grillì, grillò...":
 

Ma certo... "proviamolo... poi se non va bene lo cambiamo".
 
Dov'è che l'ho già sentita? Non ricordo più se a Monaco di Baviera nel
'33 o a Milano nel '94...



A me basterebbero proposte concrete e fattibili, meglio se proposte che 
definiscano un programma, ma mi accontento anche delle singole proposte 
isolate.
 
Invece oggi è successa una cosuccia passata sotto silenzio o quasi: i 
giuristi della Camera hanno fatto sapere che la proposta di Alfano, 
Bersani e Casini sui controlli ai conti dei partiti non sta in piedi sul 
piano *tecnico-giuridico* (*). Una proposta scritta a sei mani dai tre 
principali esponenti politici, due legislatori di lungo corso e un 
avvocato. E ho dette tutto.
 
Carlo
 
(*) PS: non ho letto il dettaglio, ma una delle ragioni per cui non sta 
in piedi, pratica e non tecnico-giuridica, l'ho segnalata l'altro 
giorno: chiedono che tre persone controllino tutti i conti annuali dei 
partiti e stendano un rapporto in un arco di tempo di due mesi.

 vuoi...
 
Io non voglio definire il range di opposizione. Io sto cercando di
capire quale sia il range di *governo*.


 spread ci stava portando alla Grecia più in ore che in giorni,
 
Se non sono stati ore o giorni saranno mesi. Il commissario Monti sta solo 
diluendo l'agonia, col suo humor algido, e ormai irritante.
 
carletto 
 
 

 avvocato. E ho dette tutto.
 
Un bel siluro, stralci leggibili qui:
http://www.repubblica.it/politica/2012/04/18/news/monti_mercati_guardano_anche_a_finanziamento_partiti-33533653/?ref=HREC1-9
 
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La certificazione dei bilanci. Intanto, si spiega nell'analisi del primo 
comma dell'articolo 1, "non risulta menzionata nel testo della proposta 
di legge la certificazione dei bilanci, seppure considerata obbligatoria 
nella relazione illustrativa".
 
Lunga anche la serie dei rilievi sulla Commissione per la trasparenza 
dei bilanci, che dovrebbe essere formata dai presidenti di Corte dei 
Conti, Consiglio di Stato e Cassazione. A loro sarebbe attribuita "una 
funzione di controllo su documentazione contabile di enti di fatto, 
aventi quandi natura privata, funzione non riscontrabile tra quelle 
istituzionalmente attribuite" a queste magistrature. I magistrati non 
controllerebbero poi "la finalità delle spese".
 
Le sanzioni. Quanto alle sanzioni, "colpiscono esclusivamente
le irregolarità e non le inottemperanze dei partiti", dicono gli 
esperti. Il testo poi "non specifica le tipologie di irregolarità che 
conducono all'applicazione di sanzioni". E "l'indeterminatezza delle 
irregolarità e delle relative sanzioni" non consente "di escludere" che 
le norme "non possano costituire un deterrente adeguato" nel calcolo 
"tra gli effetti delle decurtazioni pecuniarie e gli eventuali vantaggi 
derivanti da irregolarità".
 
Inoltre mentre la legge in vigore oggi prevede la sospensione dei 
rimborsi in caso di irregolarità, la proposta ABC "non reca alcuna 
disposizione di sospensione, consentendo così il versamento dei 
rimborsi", anche se decurtati in base alle sanzioni previste, anche ai 
partiti che neppure abbiano presentato il rendiconto. Infine, visto che 
i partiti sui rimborsi possono ricorrere ai giudici ordinari, il 
procedimento potrebbe arrivare in Cassazione. La Corte sarebbe quindi 
"chiamata a pronunciarsi su un provvedimento assunto in base ad atti 
alla cui adozione ha concorso il suo primo presidente".
 
Poi c'è una questione più generale. L'obbligo di sottoporre i bilanci al 
giudizio delle società di revisione si applica "a tutti i partiti 
politici e dunque non solo a quelli che hanno usufruito dei contributi 
per le spese elettorali". Tuttavia, "in mancanza di disciplina di 
attuazione dell'art.49, non essendo censibili tutti i partiti e i 
movimenti politici" esistenti "il controllo dell'adempimento degli 
obblighi sopra illustrati appare difficilmente realizzabile". Meglio 
poi, chiedono gli esperti, "valutare la congruità" di un'applicazione 
così ampia delle norme visto che l'obbiettivo è "accrescere il 
controllo" dell'utilizzo delle risorse pubbliche.
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 Dico la verità: fate veramente vomitare.
 
Te l'ho sempre detto: tu sei malato.
 
-- 
 
    Giuseppe
 
 

Te l'ho sempre detto: tu sei malato.
 
In altre parole secondo te e i tifosi acefali della tua risma Beppe
Grillo aumenterebbe a dismisura la credibilità italiana del mondo.
 
Chi osa dissentire da questa verità suprema è "malato".
 
Giuseppe, sinceramente: fai vomitare.

da quello a cui dato il voto!
 
Ottima analisi, perfettamente in linea con il buffone urlante
sparacazzate fascistoide.
 
Non credo che Prodi sia stato preso per uil culo dal mondo intero, nè
che abbia indebolito l'Italia.
Lo dimostra il fatto che venne nominato presidente della commissione
europea.
 
Onestamente non credo che gli europei accetterebbero di farsi guidare
dal tuo idolo Beppe Grillo, caro grillino schifoso e fascista.

 Confondi il fine con il mezzo, il dito con la luna, solita storia...
 
Sě? Vai a dire agli ebrei che "Hitler mica faceva politica", dai, che
cosě poi vediamo dove te lo trovi il dito...


Porco Rosso
 
Certo, lo sanno tutti: il movimento di Beppe Grillo, magari alleato
con il collega comico Lando Buzzanca, raccoglie le persone piů colte e
ferrate in assoluto.
Ad esempio te, grillino ebete sparacazzate.
 

attimo sembrano tanto belle e pregne...
 
 
Ma figuriamoci rosola, se il tuo riferimento politico Beppe Grillo
(ROTFL) scrive "spazzeremo via questo Parlamento inutile" non č
affatto fascismo, no, certo.
 
E' un grande politico liberale e democratico, rispettoso della
Costituzione.
 
 

 Giuseppe, sinceramente: fai vomitare.
 
Senti, quando parli di tifosi acefali, togliti la sciarpa e il 
cappellino della tua squadra del cuore e smettila con quella trombetta.
 
-- 
 
    Giuseppe
 
 

 vende la palla maggica 5.0 c'e' il vuoto pneumatico a livello politico
 
 
Certo che c'e', ed e' per questo che NON lo votero'.
Dovresti rileggere con piu' calma quello che ho scritto :-))
 
 
 

cappellino della tua squadra del cuore e smettila con quella trombetta.
 
No, mi spiace, non compro gadget di Grillo, nè abbonamenti al Falso
Quotidiano, nè 10 euro a Santoro.
 
Ora la palla magica lavabucato te la puoi ficcare nel culo, caro
tifoso di questa minchia :-P

 tifoso di questa minchia :-P
 
Poi fatti spiegare con un disegnino da qualcuno con più pazienza di me 
che non sono un grillino.
 
-- 
 
    Giuseppe
 
 

che non sono un grillino.
 
Lo sei eccome.
Tu sei la quintessenza del grillismo.


Ma cosa vuoi? Perchč mreplichi ai miei messaggi? Ma chi sei? Hai votato 
lega, ora muori di cancro al cervello.
 
Porco Rosso

  
 
No. In verita' la si e' sentita varie volte, magari nella variante "gli elettori hanno il 
potere di decidere, e bla bla bla..."
Si dice sempre, no? Votatemi e se non avro' fatto bene non mi voterete piu'.
Fra l'altro, che ragionamento pensi abbia fatto Napolitano quando ha deciso di affidare 
l'Italia a questi qua? Avra' detto: "proviamolo, poi se non va bene finisce tutto a 
'sfaccimme..." Per noi, pero', mica per lui che tanto e' ricco sfondo lo stesso!
 
E poi, io non sopravvaluterei troppo Grillo. Tanto l'esempio del '33 quanto quello del '94 
sono riferiti a personaggi di ben diverso potere (di volonta' e/o economico).
 
Roberto FURLAN
 

 cosě poi vediamo dove te lo trovi il dito...
 
Ogni cambiamento, come ho gia' detto, puo' essere doloroso, e soggetto a 
rischi.
Se la barca affonda che fai? Scegli di colare a picco, lentamente e 
dignitosamente, oppure ti tuffi in acqua, anche se sai nuotare poco, 
sfidando l'ignoto e gli squali?
Nel secondo caso, almeno una possibilita' di salvezza ce l'hai. E certo non 
ti puoi mettere a pensare a quanti sono stati inghiottiti dalle onde o dagli 
squali. Nuoti e basta.
Personaggi come Grillo, a mio parere, non vanno visti come messia o santoni, 
perche' sono umani come tutti gli altri, e matematicamente sbagliano e 
sbaglieranno. Semplicemente come strumenti ed occasioni di cambiamento, o se 
vogliamo, come qualcuno che ti incoraggia a tuffarti in acqua e nuotare, non 
importa come vada a finire, tanto, peggio non ti puo' andare.
 
carletto 
 
 

Ma cosa vuoi? Perchč mreplichi ai miei messaggi? Ma chi sei? 
 
Piacere, suino.
Io sono il pestacarne, tu sei la bistecca.


ok, kill file
 
Porco Rosso

 capire quale sia il range di *governo*.
 
OK, buona risposta, ma tu lo stai giudicando da come fa opposizione non 
da come governa.
 
DP lo abbiamo visto al governo con Prodi e a me era piciuto molto. Fu 
solo grazie a lui se Autostrade non fu venduta agli spagnoli dopo aver 
incassato lauti aumenti di pedaggio in previsione di investimenti che non 
erano ancora stati fatti.
 
E gli spagnoli quando l'han capito hanno fatto marcia indietro.
 
Con un altro ministro sarebbe stato un'altra ruberia gigantesca ai nostri 
danni (o a quelli di aventis, che pero'... sono stranieri, i mercati, non 
si puo'...)