Newsgroup: it.media.tv
Titolo: ennesima tragedia

Guardate come ci hanno combinato 20 anni di P2 e burlesquonismo:
"Un'insegnante di Urbino ha riproposto ai suoi alunni di quinta elementare
lo stesso compito di 50 anni fa. Gli errori sono quadruplicati."
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abarossa
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 lo stesso compito di 50 anni fa. Gli errori sono quadruplicati."
Grazie a Dio, la matematica NON è un'opinione: 50-20=30.
Quindi, di grazia, su che base assolvi i precedenti trent'anni?
Vogliamo parlare dei laureati dei primi anni post '68?
E poi, questa insegnante, ha preso questa "quinta" da un altro collega, o se
l'è portata avanti lei fin dalla prima?
Perché, in quest'ultimo caso, mi sembra che *lei* sia buona parte del
problema.
Quando impararerai a *ragionare* sulle notizie?
Uhhmm, mai, temo (per te).
Saluti.
 
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Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Io ci parlo un'itagliano coretto, perche ha squola me l'anno inparato molto benissimo.
 


Minchia, Roso', tu non sei mia moglia, sei mia suocera!!! Ma vuoi venire a
fare coppia con me? I De Rege ci fanno una pippa!
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abarossa
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 fare coppia con me? I De Rege ci fanno una pippa!
Amico bello, sei tu quello che riempe il ng di roba che con il topic c'entra
una beata mazza.
Avrai notato che non sono di quelli che si scandalizza più di tanto, ma
almeno posta meno roba e di qualità migliore!
Ciao!
 
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Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Mal comune, cambio sindaco.
 

 almeno posta meno roba e di qualità migliore!
Tu quoque? Sono sempre IT. Parlavo dei guasti che fa questo tipo di tv che,
mi permetterai persino tu, non ha nulla a che vedere con quella -ben più
colta, anche se bigotta - letamaia di questa. Qualità migliore, dici? Tipo?
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abarossa
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 colta, anche se bigotta - letamaia di questa. Qualità migliore, dici? Tipo?
Tipo NON postare una notiziola del cazzo (concedimi che una singola prova
fatta da una singola insegnante in una singola classe non è esattamente uno
studio serio di un reale problema).
Poi evitare di commentarla in chiave anti B., quando il commento (venti su
cinquanta anni) è del tutto a sproposito.
Infine evitare titoli che sembrano da TG4-attentato!: ENNESIMA TRAGEDIA
(maiuscolo mio).
Siccome ti ritengo tutt'altro che stupido, non capisco come fai a non
accorgerti che così facendo diluisci e NON concentri (come invece credi tu)
le tue tesi.
CIao.
 
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Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Mio nonno era un tipo così duro che, sulla tomba, volle scritto: "CAZZO GUARDI?"
 

 problema.
La signora ha fatto questa indagine per la sua tesi di laurea.
E' lei stessa a dire che "non vanno colpevolizzati i bambini" ma che
bisognerebbe indagare sul lassismo del corpo docente, il quale naviga con il
linguaggio televisivo... ecc.
E io rimpiango L.Berlinguer che *a ragione* voleva mettere sotto torchio gli
insegnanti, perché... semplicemente perché gli asini non fanno che asini.
ciao

 studio serio di un reale problema).
Ah, quindi tu sei circondato da teen agers e giovanotti/e coltissimi!
Minchia! Quasi tutti quelli che conosco io sanno trenta parole e non le
sanno scrivere correttamente! E questa secondo te non è una tragedia? Lo
dovresti sapere benissimo che il mondo del 2000 sarà delle persone più
colte, mica di quelle che zappano più in fretta.
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abarossa
www.cappittomihai.com

 colte, mica di quelle che zappano più in fretta.
Il 2000?
Anche il 1900, 1800, 1700, ... 
 
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Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Scrivere la Storia significa incasinare la Geografia.
 

 lo stesso compito di 50 anni fa. Gli errori sono quadruplicati."
Non sei colto dal sospetto che la classe insegnante si a di levelo infimo ?
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:bjeiji$i7j89$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...

Purtroppo questa è un'amara verità Concordo con quanto scritto da qualcuno,
nel rimpiangere Berlinguer: sarebbe stato il miglior ministro della PUBBLICA
istruzione di tutti i tempi. Da insegnante e da docente aveva capito subito
dov'era il vulnus!
Ho conosciuto molti insegnanti (avendo cresciuto tre figli) e sono sempre
stato sconcertato dal vuoto totale delle loro menti. La gran parte è ferma
al nozionismo e quelli tra loro più colti e volenterosi non hanno un
briciolo di carisma. Sicuramente, come in tutte le cose, ci saranno alcuni
che si salvano, ma sono talmente pochi.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 dov'era il vulnus!
Difatti lo hanno fatto fuori alla prima occasione !
andrea

sanno scrivere correttamente!
Interessante. Quindi l'educazione avverrebbe principalmente attraverso
la TV, mentre la scuola sarebbe relegata ad un ruolo di secondo piano,
con il semplice compito di verificare e non di istruire... paradossale,
non trovi?
Senza contare che questo dovrebbe succedere da anni, prima ancora che un
certo nano pelato si affacciasse sulla scena politica; oppure la Sua
venuta è coincisa con questo cambiamento di rotta? In questo caso
dovremmo avere dei ragazzi con conoscenze X fino a una certa data, e con
nozioni Y dopo.
E la TV con cui è cresciuta la generazione dei trentenni/quarantenni di
oggi era davvero molto migliore? Oggi abbiamo i Pokemon e la DeFilippi,
ieri c'erano i robottoni e varietà con Pippo Franco, Michele Gammino ed
Enrica Bonaccorti.
[quando ci parlerai dell'importanza della TV nella coltivazione agricola
estensiva bulgara e nella crescita rigogliosa del capello grasso?]
Ciao, Alessio.
-- 
La versione ufficiale di Agent 1.93 *in italiano* è disponibile su
http://www.forteinc.com/agent/download.php?language=Italiano
Il manuale in italiano di Agent, la guida a FreeAgent, le FAQ di ICSN
e altre risorse si trovano su 
http://spazioinwind.iol.it/sleepers/

 Enrica Bonaccorti.
Aspetta, forse non era migliore ma non puoi negare la fruizione fosse molto
minore. Si passava piu' tempo a scuola che davanti alla televisione. Ora e'
il contrario e questo fa si', automaticamente, che la televisione influisca
sull'educazione come, se non piu' della scuola.
-- 
Ciao
Tess
Per scrivere in mail togli e

minore.
E chi l'ha detto?
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 E chi l'ha detto?
A parte il fatto che lo ricordo, ma poi e' anche una conclusione logica:
allora non c'era l'offerta per tutti i gusti 24 ore su 24 che c'e' oggi. Per
farti un esempio, mia figlia si alza verso le 8 del mattino, si sistema sul
divano e accende la tv sui cartoni animati, io se avessi fatto una cosa del
genere alla sua eta' mi sarei trovata davanti il monoscopio.


genere alla sua eta' mi sarei trovata davanti il monoscopio.
Ma non va a scuola?


 sull'educazione come, se non piu' della scuola.
Non sono così convinto dell'influenza negativa della Tv, spesso mi sembra
più un luogo comune che la verità anzi mette in contatto i ragazzi col mondo
in maniera più estesa di quanto capitava una volta, infatti spesso i ragazzi
sono per certi versi più "avanti", più smaliziati di quelli della mia
generazione. (68)
Ihmo, il problema è diverso in quanto il tempo che si passa a scuola è
invariato, quindi quello che si imparava una volta dovrebbe essere lo stesso
che si impara ora, quello che è cambiato è la struttura sociale e la scuola.
- Primo Sarò impopolare ma seconde me la Montessori ed il buonismo hanno
lentamente eroso il rispetto per gli insegnanti , che si trovano in una
situazione in cui spesso se criticano un ragazzo difficile vengono ripresi
dai genitori invece di essere supportati, e quindi si creano situazioni in
classe che ai miei tempi erano impensabili.
- Secondo è venuto a mancare tutta una situazione sociale, ai miei tempi
esisteva il cortile dove ci si ritrovava con gli amici a giocare, esisteva
la figura della mamma casalinga  che ti seguiva negli studi altrimenti
volava lo schiaffo eccc..... Adesso la situazione non è più la stessa i
ragazzi sono spesso in casa o dai nonni, e vengono spesso scusati dai
genitori che si sentono in colpa per non essere presenti  ecc... (Ovviamente
è una situazione generale nei casi singoli ci sono genitori che seguono i
loro figli in maniera diversa e con buoni risultati)
-. Terzo Gli insegnanti hanno sempre fatto il loro lavoro per passione, non
per altre gratifiche, una volta c'erano figure che veramente si impegnavano
ad insegnare ora c'è più menefreghismo sia per una questione culturale che
per un erosione della struttura scolastica
Alby

 generazione. (68)
Hemmm 67 .....
Alby

 per un erosione della struttura scolastica
Mah sai, in questo caso si va troppo sul soggettivo, impegno e menefreghismo
dipendono troppo dal carattere e dalla storia personale per poterli
generalizzare a un'intera struttura.


 Ma non va a scuola?
Va all'asilo. I 10 minuti mattutini di cartoni animati sono quel che occorre
a lei per alzarsi senza far tragedie e a me per vestirmi senza continue
interruzioni;-)


interruzioni;-)
Ah, vabbe', anche il mio allora. Ma cosa vuoi che siano quei 10
minuti? Tra l'altro io gli metto un DVD della Disney oppure Boomerang
TV con Titti e Silvestro.


 TV con Titti e Silvestro.
A quell'ora comunque ci sono dei bei cartoni anche su Disney Channel, dai
cassici di topolino e paperino ai piu' recenti  Aladin e Sirenetta.


cassici di topolino e paperino ai piu' recenti  Aladin e Sirenetta.
Buono a sapersi :-)


 generalizzare a un'intera struttura.
Ihmo, a me pare che ci sia una degenerazione che va oltre agli insegnanti ma
che fa parte della nostra società ,insomma in generale c'è più
menefreghismo, mancanza di rispetto, ecc.... , oppure sto invecchiando io
;-)
Comunque parlando di struttura scolastica erosa, intendevo che molti
insegnanti magari partono con le migliori intenzioni,  poi si trovano
all'interno di un organismo a cui non interessa nulla e non li supporta,
quindi si stancano di combattere e fanno il minimo indispensabile, penso
alla difficoltà di portare avanti iniziative e anche a situazioni di classi
con troppi studenti, mancanza di aule ecc...
Alby

 con troppi studenti, mancanza di aule ecc...
Si', ma devi considerare che i problemi c'erano anche prima: insegnanti
preparati e pieni di buona volonta' che spesso si scontravano con programmi
alienanti, con testi pensati per i quiz dei carabinieri e, in generale, con
una visione nozionistica e limitativa della cultura che veniva imposta
dall'alto. A questo devi aggiungere le inquietudini, le ribellioni e le
giuste, ma purtroppo spesso violente, rivendicazioni di un'intera
generazione di studenti dal 68 al 78.


 generazione di studenti dal 68 al 78.
Qui cambia il discorso, si parla di ragazzi già "formati", di scuole
superiori licei, istituti tecnici e scuole professionali, in questi casi o
c'è una base culturale acquisita nelle scuole precedenti o è molto dura, il
ruolo dell'insegnante e la cultura che deve avere cambia si approfondiscono
gli argomenti ecc.... comunque tutt'ora sarebbe importante che gli studenti
potessero esprimere e confrontarsi dicendo le loro opinioni giuste o
sbagliate che siano.
Alby

 sbagliate che siano.
Certo, ma l'impressione e' che non abbiano grandi stimoli a farlo, che
manchi loro la spinta ideologica che traino' le contestazioni studentesche
negli anni 70. Pero', ripeto, io sono fuori target ..dovrebbe dire la sua
qualche studente ^_^


 qualche studente ^_^
Ihmo, in realtà è diverso il contesto, ormai i puri discorsi ideologici sono
"superati"  sinistra o destra c'è una diffusa convergenza al centro, al loro
posto ci sono invece tematiche come la globalizzazione, la guerra e
l'esportazione della democrazia, l'ecologia, ecc.... in pratica adesso c'è
più attenzione verso il mondo nel complesso che verso l'ideologia pura
E mi pare che ad esempio le manifestazioni noglobal attraggano molti
giovani, i vegetariani ai miei tempi erano una rarità (si era solo
all'inizio), il volontariato tra i giovani è aumentato.....ecc...
Se ci penso onestamente la mia generazione che ha vissuto la transizione tra
gli anni 70 e oggi era molto più "cinica"  e priva di stimoli ideologici di
quella attuale, delle manifestazioni degli anni 70 restava il fallimento e
politicamente si aveva l'idea dell'impossibilità di un cambiamento.
Alby

 politicamente si aveva l'idea dell'impossibilità di un cambiamento.
E' vero, dal fervore ideologico degli anni 60-70 si e' passati alla
disillusione degli anni 80-90.


sull'educazione come, se non piu' della scuola.
Se non ricordo male il "tempo pieno" nella scuola elementare è molto più
diffuso oggi rispetto a vent'anni fa, quindi dalle 8:30 alle 17 i
bambini non hanno possibilità di guardare la TV.
Certo, si possono rifare negli altri orari :-)


 Certo, si possono rifare negli altri orari :-)
Purtroppo anche e soprattutto la sera, con la tv in camera e senza un
carosello che dia il via per la nanna:-)
