Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Arrestato fidanzato di Chiara.

Non riesco a  concepire il movente pero..
-- 
Bye 


Infatti il movente suo č oscuro, al momento. Il movente del procuratore č di 
farlo parlare, visto che probabilmente per il momento prove non ce ne sono.
Valmont.

 farlo parlare, visto che probabilmente per il momento prove non ce ne sono.
Il tizio sta cadendo in troppe contraddizioni. Di per sè non è un
indizio di colpevolezza però....

 sono.
<Il tizio sta cadendo in troppe contraddizioni. Di per sč non č un
<indizio di colpevolezza perň....
registrazione della chiamata fatta da lui al 118 : potete venire ? C'č una 
ragazza che sta male ...
Ma per favore , in galera !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Inoltre l'ha vista bianca in volto , ci credo l'aveva appena colpita .
Dopo 2 minuti era una maschera di sangue , praticamente questa č una 
confessione ! 


la fisiognomica di Lombroso! 

> Non riesco a  concepire il movente pero..
Era un po' grassottella.

 
1) non gliela dava più
2) alle sue richieste di spiegazione non opponeva ragioni plausibili
3) gli rinfacciava difetti che qualche mese fa indicava come pregi
4) a fronte dei punti 1 2 e 3 invece di lasciarlo continuava a stare con 
lui ma faceva regolarmente la civetta con n uomini
ovvero: il comportamento classico delle donne quando finiscono relazioni 
di lungo periodo
non scuso l'omicidio, ma ha tutta la mia solidarietà.
Porco Rosso

 non scuso l'omicidio, ma ha tutta la mia solidarietą.
ma che puttanate scrivi???
P. 

 Non riesco a  concepire il movente pero..
       I folli non hanno bisogno di movente!   ciao!


solidarietà per cosa, se non scusi l'omicidio?

non scuso l'omicidio, ma ha tutta la mia solidarietą.
Sei un cretino.

 ha scritto nel messaggio 
news:2KPJi.3912$5f3....@tornado.fastwebnet.it...

Beh pare che la prova ci sia , scarpe non sporche di sangue quando lui dice 
di essere arrivato talmente vicino di aver visto il viso della ragazza etc 
etc .
Anche la mancanza di impronte sul muretto che lui asserisce di aver 
scavalcato per entrare ...
Una cosa e' certa rovinarsi per una donna credo sia la cazzata piu grossa 
che si possa fare nella vita.
--
Bye 

 ha scritto nel messaggio 
news:46f7fa83$0$37199$4faf...@reader3.news.tin.it...

Rotfl , stavolta l'ha scritta grossa davvero ehhee
--
Bye 


Beh magari hai colto nel segno .
In sostanza non credo avesse un'altra relazione , perche se cosi fosse stato 
l'altro sarebbe intervenuto quanto meno a dichiarare la possibilita 
dell'omicidio per quel motivo.
--
Bye 

 Non riesco a  concepire il movente pero..
Io non ho capito quali sono le prove.


credo di aver letto da qualche parte che il rapporto della coppia non 
fosse cosi' idilliaco come sembrava
Pare che lei non sopportasse piu' di stare con un ragazzo che non la 
considerava troppo come amante. Pare.
Difatti quei rottinculo di un NOTO sedicente telegiornale non si son 
certo fatti mancare l'occasione di rompere le palle ad un amico dello 
Stasi.
Pare che lo Stasi alla minaccia di divulgare certe notizie sulla 
qualita' del loro rapporto di coppia POTREBBE aver avuto un attimo di 
follia e aver ucciso quella povera ragazza.
speriamo solo che i soliti avvoltoi non spandano piu' merda di quella 
che c'e' gia' in giro su questa storia 


quelli del RIS, grazie al Luminol, hanno rilevato tracce di sangue della 
ragazza sulla bicicletta del ragazzo
a me non sembrano delle prove tanto serie... va a capire da quanto e 
perche' stan li' quelle gocce di sangue ... 

 perche' stan li' quelle gocce di sangue ...
Concordo. Anche se un fatto è certo. Con le sue numerose
contraddizioni sta facendo di tutto per farsi passare per colpevole....

 ma ha tutta la mia solidarietà.
che schifo!

ragazza sulla bicicletta del ragazzo
E ci hanno messo 1 mese e mezzo? Cazzo, arriva da lontano sto luminol!
Glielo ha spedito Grissom da las vegas.

 ha scritto nel messaggio 
news:46f7eeb9$0$36452$4faf...@reader5.news.tin.it...

No, la sensibilità di un ipersensibile.


Glielo ha spedito Grissom da las vegas.
 Osservazione corretta, a parte cio`
 Estate, vestiti leggeri, gambe e braccia scoperte
 Le biciclette sono metalliche: spigoli, viti, cavetti
 di acciaio sfangiati ...
 E` cosi` poco probabile che il sangue risalga al giorno prima ?
 O non dicono tutto, e allora tutto puo` essere
 Oppure, se hanno in mano solo questo ... povera Italia
 A dimenticavo ...
 Hanno anche detto che NON c'erano tracce di scavalco del muro
 Casomai NON le hanno trovate, non che non c'erano, inoltre: l'avete visto
 il muro ? ogni due/tre metri c'e` un varco con inserita un ringhierina
 sulla quale sembra esserci scritto: "passa di qui" (piu` che una ringhiera
 infatti sembra una scaletta, per via di decori (?) geometrici)
 Qundi per forza che sul muro non ci sono tracce, sara` passato da quelle
 ringhiere: fateci caso nel prossimo servizio
 --
 Cordialita`
 Ts

 
ripeto: non scuso l'omicidio, ma sono emotivamente vicino alle 
sofferenze del giovane. E' un problema per te?
Porco Rosso

giovanni ha scritto:

per le sofferenze che lo hanno portato all'insano gesto.
Porco Rosso

Roberto Rosoni ha scritto:

no, stavo semplicemente aspettando che la solita pletora di imbecilli 
senza senso dell'umorismo e analisi logica cominciasse a starnazzare.
Comunque ho scritto in Italiano:
provo comprensione e solidarietà per la condizione del giovane, pur non 
approvando l'esito che ha dato alla vicenda.
E' grave?
Per chi non capisse l'italiano vuol dire:
immagino la condizione psicologica che ha patito il poveretto e provo 
rispetto e solidarietà nei confronti del suo stato disperato.
Sebbene non possa che disapprovare l'esito che il tapino ha dato al suo 
dolore, tuttavia provo pietà per la condizione che l'ha condotto 
all'insano gesto.
Siccome poi il NG è popolato da idioti, mi tocca anche sottolineare che 
provare pietà e solidarietà per l'assassino non significa provarne meno 
o nessuna per la vittima, la quale non è citata attivamente in quanto 
non è oggetto del messaggio.
E supporre un comportamento inconsapevolmente psicologicamente sfibrante 
per il ragazzo da parte della fanciulla non significa giustificare 
l'atto criminale ne renderne responsabile la vittima.
Devo farvi un disegnino?
Porco Rosso

 per le sofferenze che lo hanno portato all'insano gesto.
Vi siete sentiti di recente? 

 per le sofferenze che lo hanno portato all'insano gesto.
a meno che non sia un tentativo (mal riuscito) di fare sarcasmo, puoi chiarire 
meglio queste sofferenze quali siano e chi te le ha riferite?
Magari puoi aiutare gli inquirenti. 

 
ufff...
Porco Rosso

 Devo farvi un disegnino?
solo vespa ha l'abilitazione a fare disegnini. 

 
hai ragione, scusa :)
Porco Rosso

Roberto Rosoni ha scritto:

Puň darsi. Di sicuro chi ha capito subito il senso del post non ha risposto.
Porco Rosso

 Nell'ambito delle ipotesi, non mi pare una ipotesi idiota.
Non ho detto che l'ipotesi è idiota: qualsiasi ipotesi è ben accetta (a parte 
quella del gatto, che mi pare sia stato scagionato subito...).
L'ipotesi è 'na cosa, esprimere solidarietà sull'ipotesi (anzi, sulle ipotesi) 
è un'altra: questo non ha nessuna intenzione di confessare e tu già stai 
cercando di fargli avere l'infermità mentale :)
E' come andare al compleanno di uno che fa novant'anni e, invece di fare gli 
auguri a lui, fare le condoglianze a lei perchè probabilmente, fra poco, resta 
vedova.

 
bhè difficilmente ne vedo altre plausibili.
Porco Rosso

 del giovane. E' un problema per te?
Sģ, la solidarietą emotiva nei confronti di uno che ha fracassato il cranio 
della sua fidanzata per me č disgustosa.
P. 

 
se sei un cretino non è mica colpa tua
Porco Rosso

 Porco Rosso
Indubbiamente , come per chi commette un suicidio , di problemi ne doveva 
avere eccome , altrimenti staremmo tutti a suicidarci ogni giorno .
Un gesto estremo , vuoi un omicidio vuoi un suicidio si porta dietro o 
lunghi periodi di sofferenza o un attimo di .... non si sa cosa...
--
Bye 

 ha scritto nel messaggio 
news:46f84c39$0$4796$4faf...@reader4.news.tin.it...

Chiaramente il primo approccio e` questo , ma prova ad immaginare il motivo 
per cui ha portato il tizio a compiere quel gesto , e' facile giudicare ...
--
Bye 

 ma che puttanate scrivi???
ma dààààài, non hai visto che i suoi punti 1/4 son ripresi par pari da "cara 
ti amo" AKA "risvolti psicologici nei rapporti sessuali fra giovani uomini e 
giovani donne" degli Elii? :-PPPP 

 Sei un cretino.
... ma ha tutta la mia solidarietą! :-DDD 

 perche' stan li' quelle gocce di sangue ...
ma scusa, non aveva sangue sulle scarpe, non si è avvicinato (ha detto viso 
bianco" e invece era insanguinato), come c'è volato il sangue sulla bici? 
:-P

"gretel" <@casina.di.marzapane> ha scritto nel messaggio 
news:eb2Ki.123085$U01.9...@twister1.libero.it...

E ci hanno messo dei mesi per analizzare una bicicletta? 

 Porco Rosso
Dunque, da tue profonde riflessioni, giustifichi simili atti di violenza.
Ci scriverai un libro?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


credo che il problema piu' serio sia stabilire quando ci son volate e 
non come
se stanno li' da mesi che cacchio di prove sono? 

se stanno li' da mesi che cacchio di prove sono?
 Infatti, prove del cacchio
 O hanno qualcos'altro in mano oppure Povera Italia ...
 Peggio: Poveri Noi
 Basta che un tale con un capello decorato in testa e con una
 certa aura di pretesa scientificita` dica una stronzata e sei
 bello e fregato
 --
 Cordialita`
 Ts

 O hanno qualcos'altro in mano oppure Povera Italia ...
beh, effettivamente hanno arrestato uno senza poter indicare né il movente 
né l'arma del delitto...

 lui ma faceva regolarmente la civetta con n uomini
Non è necessariamente così, ma ho conosciuto parecchie giovani coppie 
che tirano avanti per anni rapporti iniziati alle superiori dove il 
sesso è bandito per motivi religiosi, dove si costruisce ad hoc una 
relazione perfettina così come deciso e voluto dalla società circostante 
e dai compiacenti genitori.
In quelle coppie regna l'insoddisfazione inconsapevole, nel senso che il 
  perenne sopire di ogni scampolo di evasione, il mai lasciarsi andare, 
l'abituarsi giá da ventenni a uno stile di vita medio borghese che 
probabilmente non cambierà mai più, rende difficile anche cogliere le 
motivazioni di quel fastidiosa sensazione di incompletezza.
Come va a finire poi dipende.
A) la relazione segue sul dritto binario dell'annullamento della 
personalità, porta al matrimonio, pudico sesso, bambini, scuola, lavoro, 
vecchiaia, pensione, morte.
B) lei o lui, in un qualsiasi momento del percorso di vita, hanno 
l'illuminazione che un mondo diverso è possibile. Spesso questo avviene 
dopo un viaggio all'estero, ma può avvenire in qualsiasi altro modo. Al 
che la coppia scoppia seduta stante, e l'illuminato (ma spesso entrambi) 
iniziano a darsi alle pazze gioie.
C) nella coppia almeno uno dei due è un border-line. La classica persona 
che vive una vita apparentemente normale di giorno, e di notte sogna e 
implora se stesso di fare qualcosa di drastico per rompere quella 
normalità che lo stà lentamente facendo impazzire. A un individuo del 
genere anche la prospettiva di un carcere a vita, di sfidare le orze 
dell'ordine può risultare più interessante di completare per altri 60 
anni il percorso al punto A. D'altro canto la sua personalità sopita non 
gli permette svolte simili a quella del punto B.
Ecco, la mia personale idea è che a Garlasco si potrebbe essere 
instaurata una situazione simile al punto C.
ciao, U.

 instaurata una situazione simile al punto C.
La mia personale idea e' invece che i tuttologi da crimine che
spuntano fuori non appena qualche episodio di cronaca nera risveglia
l'annoiata italietta del pettegolezzo, tra un "ve l'avevo detto" e "a
me quello non la racconta giusta", siano utili e dignitosi quanto una
merda in un banco di pasticceria.

"gretel" <@casina.di.marzapane> ha scritto nel messaggio 
news:V94Ki.120562$%k.26...@twister2.libero.it...

e i suoi concittadini ieri sera lo hanno insultato pesantemente lungo il 
tragitto in carcere
ormai l'han condannato
quando si parlava di comprensione ieri nei confronti del ragazzo... un 
po' si intendeva anche questo.. non ha certo le fisique du rol (si 
scrive cosi'?) dell'assassino e in piu' non si hanno prove concrete che 
possa essere stato lui
quindi potrebbe essere innocente con in piu' il doppio dispiacere della 
perdita e dell'ingiurie dei suoi concittadini
a prescindere da come andra' a finire e' una vita rovinata
Io sono tra quelli che prova pieta' per lui anche nel caso fosse 
colpevole... sono convinto che se ha ucciso e' per un momento di 
angoscia, di terrore per qualcosa che ha scoperto o che si poteva 
scoprire su di lui... insomma uno che in condizioni normali non farebbe 
male manco a una mosca.
Certo se ha sbagliato e' giusto che paghi ma ai miei occhi sara' sempre 
una vittima e non un feroce assassino.
Poi quando si sapra' la verita'chissa' ... 

 di stronza? di donna media semmai...
Mi dispiace, seriamente, devi aver avuto varie brutte esperienze.
Capitano a tutti/e, non ti scoraggiare.
:) 

 Poi quando si sapra' la verita'chissa' ...
Ecco, appunto. 


Pare che non siano macchie di sangue, ovvero sono "tracce biologiche",
ovvero sono macchie di sangue cosě piccole che nemmeno il luminol le
aveva evidenziate.
Ma che stronzate ci stanno raccontando? 
Se avesse avuto le scarpe lorde di sangue, altro che macchioline
avrebbero trovato. Se avesse lavato la bici ( cosa che non risulta)
avrebbero trovato lo stesso il sangue. Se l'avesse lavato benissimo (
il che significa distruggerlo chimicamente) avrebbero trovato tracce
dell'elemento chimico, cosa che non č avvenuta.
4 stagioni di CSI/CSI Miami/CSI New york varranno pur qualcosa.

 se sei un cretino non è mica colpa tua
e se tu sei misogino la colpa di chi è, visto che hai rincarato la
dose dicendo che quella cosa che hai descritto è una donna media?

 4 stagioni di CSI/CSI Miami/CSI New york varranno pur qualcosa.
azz, io sono anni che vedo ER e ancora non ho imparato a fare un'iniezione. 

 azz, io sono anni che vedo ER e ancora non ho imparato a fare un'iniezione. 
E pensa che io e K'Ehleyr, con anni di Star Trek alle spalle, ci
mettiamo ancora un sacco di anni per arrivare dalle parti di Alfa
Centauri...
-- 
Roberto Rosoni

 una vittima e non un feroce assassino.
Se le dinamiche del delitto fossero state uguali, precisamente uguali,
ma la vicenda si fosse svolta a Scampia...non l'avresti pensata così.

 Centauri...
Evidentemente non guardiamo con attenzione. 

 Ecco, appunto.
eh appunto ... ma adesso non si puo' nemmeno raccontare come ci si sente 
di fronte a un fatto come questo e cio' che si prova? 

 ha scritto nel messaggio 
news:1190727739....@o80g2000hse.googlegroups.com...
Su questo si può discutere. E anche molto. Non sono colpevolista verso
il giovane ma ammettiamo per ipotesi che sia lui. Il fatto che sia
incensurato, che non abbia frequentato fin da giovane la mala, che non
abbia l'attitudine a delinquere che hanno altri giovani che
frequentano i cosiddetti "brutti ambienti" non significa che di per sè
"non farebbe male a una mosca".
Può aver studiato nel dettaglio il delitto, può averlo architettato in
maniera quasi perfetta....e quindi può benissimo aver avuto una
mentalità criminale anche nelle condizioni "normali" di cui parli.
------------------------------------------------------------------
si vabbe' ma non sappiamo nulla di lui quindi mi pare normale che ci si 
possa dividere sul modo di considerarlo no?
------------------------------------------------------------------
Se le dinamiche del delitto fossero state uguali, precisamente uguali,
ma la vicenda si fosse svolta a Scampia...non l'avresti pensata così.
------------------------------------------------------------------
puo' darsi, non e' detto, ma non e' colpa mia se a Scampia c'e' gente 
che ammazza il prossimo e magari anche rappresentanti delle forze 
dell'ordine con tanta facilita' e frequenza

> una vittima e non un feroce assassino.
E cosa sarebbe per te un feroce assassino? Tutti noi abbiamo non solo 
momenti di terrore e di angoscia, ma anche di ira ed a volte perfino di 
odio profondo verso qualcuno. Ma quanti di noi in questi momenti 
uccidono, addirittura a martellate? Chiunque sia stato a commettere 
l'omicidio č un animale e come tale deve essere trattato, 
indipendentemente dalla motivazione. Anzi, mi disgusta anche solo 
parlare di "motivazione".
-- 
Baal

 ribaltare la domanda in "come fai a vederlo come un assassino"?
Ma chi te l'ha detto che lo vedo "come un assassino"? Io lo vedo come un 
indagato (ora fermato) e stop, cioč per quello che č.
Questa storia delle prove sulla bicicletta č talmente nebulosa (o
meglio, quello che č trapelato č nebuloso... immagino che alla procura la
prova di cui parlano abbia un po' piů di consistenza, senno' stiamo a posto) 
che sinceramente trovo
ridicole TUTTE le dichiarazioni, sia di condanna che di giustificazioni, e 
persino di immedesimazione, senza
sapere un tubo.
Dunque, la domanda iniziale ritorna: perchč, se non sai il movente 
dell'assassino, non sai l'arma dell'assassino, non sai neanche chi sia _con 
certezza_ l'assassino, hai giŕ psicoanalizzato il suo (presunto) gesto 
criminale, identificandolo in una "vittima"?


prova a rileggere bene cio' che ho scritto
e comunque anche se avessi psicoanalizzato il presunto gesto criminale, 
cosa ci sarebbe di male o di sbagliato?
davvero non capisco ... siamo in gruppo di discussione e ognuno descrive 
la propria visione delle cose e se ne discute
Senno' a che serve un ng (ot a parte)? 

 E cosa sarebbe per te un feroce assassino?
Stai citando la persona sbagliata ;)

 Senno' a che serve un ng (ot a parte)?
Che ci azzecca, mica ho detto che non puoi scrivere.
Ma, visto che è un gruppo di discussione, ci trovi pure qualcuno che ti 
risponde, o no? 

Capitano a tutti/e, non ti scoraggiare.
Perchè la mettete (voi donne) subito sul personale? Ha ragione porco
rosso.

azz, io sono anni che vedo ER e ancora non ho imparato a fare un'iniezione. 
Quello nemmeno io, ma ho imparato a diffidare dei medici.

 un'iniezione.
Invece io dopo anni del dottor House ho imparato a zoppicare. 

giovanni ha scritto:

misogino? ma va la...
Porco Rosso

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
CVD
"la prevalenza del cretino" fruttero e lucentini
Porco Rosso

kranio ha scritto:

da vendere. Ma ci sono due argomenti che una donna, non importa quanto 
colta e intelligente, non affronterà mai con obbiettiva serenità:
1) l'inconsistenza dell'orgasmo femminile
2) la sua necessità di mitizzare l'uomo quando lo ama e di disprezzarlo 
quando non lo ama più.
e vi assicuro che ho parlato di queste cose con tutte le donne che 
conosco in tutti i ruoli possibili e di tutte le estrazioni culturali: 
amiche, amanti, fidanzate, ingegneri aerospaziali, commesse di negozio, 
chirurghi o donne delle pulizie...
Porco Rosso

 ti risponde, o no?
un conto e' replicare e un conto e' pretendere che ci si conformi alle 
tue idee
ah... non e' che svicolo e' che non mi capacito di come tu ti possa fare 
i cazzi miei e di conseguenza non capisco cio' che vuoi sapere
ci siamo adesso?
scusa la crudezza ma te le sei andato/a a cercare 

 scusa la crudezza ma te le sei andato/a a cercare
Non scuso proprio niente.
Non mi ricordo di averti detto cose offensive nei miei post precedenti, invece 
il post che hai scritto è veramente sguaiato.
Se non sai sostenere le cose che scrivi, aggredirmi non ti è servito a 
camuffarlo. 

 rosso.
Ma che mi fotte di dargli ragione o torto, non ho mica espresso un'opinione 
sulla sua opinione, ci mancherebbe. Se lui la pensa così, avrà i suoi buoni 
motivi (fatti suoi) e io gli ho detto di farsi coraggio.
:)
Poi, io sono la persona meno adatta ad esercitare la solidarietà femminile... 
essendo donna :PPPPP

 camuffarlo.
no no ... inutile che adesso fai l'offesa
la cafona sei stata tu col tuo modo saccente di recriminare
ma chi ti credi di essere?
Il mio modo di vedere le cose vale almeno quanto il tuo e non ti e 
consentito di comportarti come ti sei comportata
Non me ne puo' fregare di meno di soddisfarti con le mie risposte almeno 
quando ci si comporta come te in questo caso
Mi spiace ma la cafoneria te la sei andata a cercare
poi fai tu, non mi interessa quel che pensi e che te ne stai li' a fare 
la ganzetta perche', secondo te, svicolo
ma non me ne puo' fregar di meno di te e di quel che pensi
ma guarda un po' ... 

 ma guarda un po' ...
"Ganzetta"? O_o
Evidentemente sono rimasta lontana dal ng troppo tempo e non ti ricordavo 
bene. 

 Evidentemente non guardiamo con attenzione.
tzè, parlate per voi, io faccio di quei viaggi interstellari che ve li
sognate... :D
-- 
I've had a perfectly wonderful evening. But this wasn't it.
Groucho Marx

 sognate... :D
Ehm, guarda che la "D" di LSD non significa "Dilithium"...
-- 
Roberto Rosoni

 Ehm, guarda che la "D" di LSD non significa "Dilithium"...
ah noooo? ;o)
-- 
Kapa o pango kia whakawhenua au i ahau!
Hi aue, hi!
Ko Aotearoa e ngunguru nei!

Loreto van de Velde ha scritto:

Non voglio sapere cosa hanno imparato le casalinghe che sono decenni che 
guardano Beautiful ^^;
-- 
Sabri.
Gatta ci §Coven§.

 "la prevalenza del cretino" fruttero e lucentini
Anche per me vale:
CVD, li hai profondamente ispirati.


 ;o)
Ma che carina che sei, col nasino a patata... :-d
-- 
Roberto Rosoni

 chirurghi o donne delle pulizie...
che mentono perchè non si vede a che titolo dovrebbero venire a
raccontare a te dei cazzi loro...

e che c'č di male se sono motivi personali?
Se porco rosso arriva e dice: tutte le donne sono stronze, tu diresti
"sei capitato male" perchč ne fai un fatto personale come se parlasse
di te.
Se porco rosso dicesse: tutti gli uomini sono stronzi, io gli direi:
caro porco rosso, beato te che hai conosciuto i migliori!

 
in quanto fidanzate/amiche/amanti
Porco Rosso

 motivi (fatti suoi) e io gli ho detto di farsi coraggio.
ma coraggio fatti tu, sfigata... ma guarda questa...
coraggio dovreste farvelo voi donne, dotate di un pene atrofico e di un 
organo genitale NON biologicamente ADATTO al raggiungimento dell'orgasmo.
Naturalmente è più facile pensare che quello che uno dice sia dovuto a 
sue esperienze fallimentari senza nemmeno sapere su che basi sta dicendo 
una certa cosa. Tipico...
Porco Rosso

organo genitale NON biologicamente ADATTO al raggiungimento dell'orgasmo.
Io svilupperei meglio questa teoria, che invero non conosco.

kranio ha scritto:

è dall'avvento del femminismo che si farnetica di punto G e di orgasmo 
femminile.
Naturalmente nessun uomo potrà mai con certezza determinare se l'orgasmo 
femminile è di intensità paragonabile superiore o inferiore a quella 
dell'orgasmo maschile (e viceversa).
Tuttavia è quantomai evidente che la grande differenza tra l'orgasmo 
femminile e quello maschile è che quello maschile è praticamente certo a 
meno di patologie, al contrario di quello femminile, che avviene in modo 
sporadico, non riproducibile ed erratico, con una forte dipendenza 
dall'attrazione per il partner e dalla contingenza.
Evitando di avventurarsi nei meandri deliranti dell'orgasmo mentale e di 
tutte quelle questioni che come la psicologia e la magia, non 
appartengono all'indagine scientifica in quanto prive di un criterio di 
validazione, si può provare a focalizzare l'attenzione sul lato 
evoluzionistico e biologico dell'orgasmo femminile.
Dal punto di vista biologico esiste un solo orgasmo, quello provocato da 
organi, guarda caso,  adatti a provocarlo.
Nell'uomo, il glande è preposto, tramite sfregamento, al raggiungimento 
del piacere sessuale. Nella donna, l'unico organo simile al glande è il 
clitoride. Il clitoride ha superficie, terminazioni nervose e 
irrorazione sanguigna molto minori del glande. Inoltre, è posto in 
posizione sfavorevole allo sfregamento durante il rapporto, come 
qualsiasi sessuologo può confermare. Un clitoride interno, a circa 6 
centimetri dalle piccole labbra e sulla parete posteriore della vagina, 
sarebbe decisamente più sottoposto a sfregamento e quindi più 
efficiente. La posizione del clitoride è dovuta al fatto che esso è un 
pene atrofico, bloccato nella sua crescita durante lo sviluppo 
dell'embrione, quando quest'ultimo si "accorge" di essere una 
femminuccia. Quindi, a quanto pare, la donna non ha, se non per un 
abbozzo di sviluppo maschile interrotto, un organo preposto al godimento.
E qui veniamo al lato evolutivo: è lecito chiedersi a questo punto 
perchè la natura non abbia dotato la donna di un organo preposto al 
raggiungimento dell'orgasmo come quello maschile.
La risposta è abbastanza semplice, ma anche molto inquietante per la 
psicologia femminile, che spesso non riesce ad accettarne le implicazioni.
La donna, dal punto di vista evolutivo, non ha nessuna ragione di 
godere. Pensiamo all'uomo biologico, "selvaggio", allo stato di natura. 
Mentre per lui il godimento è la spinta alla riproduzione, che lo 
convince a spendere energie a lottare coi suoi simili e a rendersi 
vulnerabile ai nemici, per la donna, in natura, l'accoppiamento è il 
risultato di una lotta tra maschi.
La selezione opera durante le lotte per la supremazia nel branco. Una 
donna che godesse come un uomo, con la stessa certezza, ripetibilità ed 
intensità, non avrebbe nessuna spinta selettiva all'accoppiamento. 
Passerebbe il tempo ad accoppiarsi con maschi altrettanto certi del loro 
prevedibile e desiderato orgasmo. Nel nostro branco di ometti selvaggi, 
salterebbero tutti gli schemi sociali, le femmine quasi non 
accudirebbero più i piccoli, i maschi di fronte a tanta disponibilità 
smetterebbero di lottare tra di loro e passerebbero allegre ore ad 
accoppiarsi.
La difficoltà del godimento nella donna è uno strumento evolutivo al 
fine di renderla selettiva e quindi apportatrice di miglioramento nella 
specie.
Per contro, esistono animali nei quali le femmine operano la selezione a 
valle della copula, ad esempio i bonobo femmina riescono a selezionare 
lo sperma del maschio desiderato tra quelli disponibili e incamerati in 
più accoppiamenti. Osservando lo stile di vita dei bonobo si ha la 
conferma che l'assenza di orgasmo femminile è una spinta selettiva: 
avendo la possibilità di selezionare lo sperma a valle 
dell'accoppiamento e non essendo obbligate a decidere a quale maschio 
concedersi prima della copula, le femmine dei bonobo sono estremamente 
promiscue, i maschi sono poco aggressivi ed, in generale, i bonobo 
vivono ammucchiandosi di continuo gli uni con gli altri, accoppiandosi 
in modo promiscuo e multiplo per gran parte della giornata, almeno fin 
quando la fame li spinge alla ricerca di cibo o la stanchezza impone 
loro di riposare.
Per questo genere di considerazioni e per molte conferme che si hanno in 
società e in natura, io credo di poter affermare che l'orgasmo femminile 
è una cosa meccanicamente difficile da raggiungere ed evolutivamente 
inutile per una donna.
Con questo non è che voglia negare l'orgasmo alle donne. Anzi. Se le 
donne fossero come le bonobe, il mondo sarebbe decisamente migliore.
Più che altro mi preoccupa che intere categorie di persone, alcune anche 
godenti un certo credito professionale, continuino a sbandierare le 
esigenze orgasmiche delle donne, alcuni dando persino per scontato che 
se non arriva l'orgasmo allora " non c'è intesa sessuale".
Certa gente dovrebbe avere l'onestà di guadagnare un pò meno in 
consulenze psichiatriche e dire alle donne che se non raggiungono 
l'orgasmo è perchè non sono fatte per averne. E che si godano il sesso 
un pò come gli "viene".
Porco Rosso



Mi hai convinto.

 un pò come gli "viene".
e perchè dovrebbero godersi qualcosa che non le fa godere? Il sesso
non è solo un cazzo in una figa, ergo hanno il pieno diritto di godere
un sesso adattato alle loro esigenze.

 un pò come gli "viene".
Buttando nel cesso tutto quella parte che fa dell'animale umano un Uomo
(inteso come specie). Il sesso, anche quello riproduttivo, è dettato da
geni e da memi (ri-cfr. Dawkins).
Tu concentri tutto il sesso tra due persone sui due rispettivi recettori
preposti. Non è che hai una visione un tantinello limitativa della
faccenda? Le mani, secondo te servono solo per picchiare o raccogliere i
broccoli da mangiare? Le labbra e la lingua servono solo per articolare
i suoni?
Più che riduzionista, sei riduttivo, sai?
-- 
Roberto Rosoni

 sacco di legnate dagli altri affinché lei ti noti e ti scelga.
Perché dici che quelle prese in questo thread non siano abbastanza? ^^;


 caro porco rosso, beato te che hai conosciuto i migliori!
Bra', tu esprimiti come ti senti.
Come donna, anzi come ME e basta, io direi che pure questa è 'na scemenza, 
anzi,
"è proprio na scemità" :)
IMO.

 certa cosa. Tipico...
La sofferenza altrui mi commuove, ergo ti sono vicina (a qualche metro di
distanza).
Ad ogni modo, sul ng di sessualità troverai molti che ti aiuteranno.
:)

 e perchè dovrebbero godersi qualcosa che non le fa godere?
non lo so, ma non è colpa mia se la natura non ha interesse a renderle 
gaudenti.
Porco Rosso

 
La dimostrazione di quello che dico è che ci vogliano le labbra le mani 
e la lingua, ma forse l'evoluzionismo è una cosa che non padroneggi 
ancora abbastanza.
Porco Rosso

Systemtray ha scritto:

le reazioni a questo messaggio delle donne:
1. soffri poveretto
2. ha preso un sacco di legnate
3. silenzio
il re è nudo.
Porco Rosso

Come donna, anzi come ME e basta, io direi che pure questa è 'na scemenza, 
Secondo me vuoi vedere nell'umanità una bontà che non esiste. La
gGente è per il 90% composta da stronzi, imbecilli, ladri,
menefreghisti e rompicoglioni. E' un dato di fatto. chi più chi meno,
ne conosciamo tutti. fortunato è chi riesce a conoscerne il meno
possibile o a mediare la conflittualità che necessariamente esiste con
gente simile.
Ecco perchè la prendi sul personale, ti ci ficchi in mezzo. Dire la
donna media o tutte le donne è la stessa cosa, nessuno conosce tutte
le donne.

 3. silenzio
4. sei un provocatore che non riesce a provocare la donna media.
-- 
Primo comandamento di tutti gli eserciti: / tu non avrai altra ragione /
all’infuori della ragione (impazzita) / di colui che ti manda.
I soldati devono solo uccidere / ed essere uccisi.
(David Maria Turoldo)

 ancora abbastanza.
mentre tu non padroneggi ancora abbastanza i 2 di picche presi dalle
donne che sentono le tue scemenze e vanno a letto con qualcuno meno
imbottito di pregiudizi e che le fa godere di più...

 gaudenti.
ma siccome non è vero, è colpa tua se usi il pretesto per dire alle
donne che il loro orgasmo è inconsistente...ci credo che poi non lo
"ammettono" con uno che ragiona come te...

 qualità. Leggere tanti libri non significa capirli.
ARI-ROTFL

 le donne.
Figuriamoci se penso che il mondo sia tutto buono.
Io sono una diffidente di natura, pure troppo.
Il discorso assolutista di Porco Rosso (che all'inizio mi sembrava una 
provocazione, ma poi l'autore ha cominciato a prendersi troppo sul serio) non 
l'ho visto - libero di non crederci! -  come un'offesa a ME, o a me come 
DONNA, ma come il risultato dell'esperienza personale e come tale l'ho
giudicato.
D'altronde, non sono proprio il tipo che difende le "categorie", come un
ensemble... Al massimo, difendo gli individui.
Se, come dici tu, la maggior parte delle persone sono stronze, imbecilli, 
allora č un fatto che non ha bisogno di essere rimarcato, va da sč.
Se uno dice "le donne sono tutte stronze", e ci monta sopra un papiello
scientifico per darsi ragione, IMO (sempre IMO) c'č in corso un rancore che lo
spinge a dirlo. E se c'č, non sono fatti miei, č un problema suo, ma intanto
c'č.
Sai cos'č, pure? La differenza fra quel che dice Porco Rosso e quello che dici 
tu,
anche nelle cose che possono apparire delle boutade ("Se porco rosso dicesse:
tutti gli uomini sono stronzi, io gli direi: caro porco rosso, beato te che 
hai conosciuto i migliori!") č che nelle tue parole io ci trovo sempre una 
sottile vena di ironia (o forse io la vedo cosě), chiamala magari anche
_rassegnata_ ironia, forse anche involontaria, non so... Fatto sta che 
l'ironia stempera quelle che possono apparire in superficie delle colossali 
stronzate.
Come quando, dopo l'enciclica in cui spiegava il suo pensiero, hai
quotato tutto il papiello e sotto hai scritto "mi hai convinto": magari ho
capito male, ma mi ha fatto sorridere, perchč l'ho trovata una fine presa per 
culo :)
Com'č, come non č, di ironia nelle parole di Porco Rosso non ce n'č manco
l'ombra, nonostante le reiterate dichiarazioni di vittima di umorismo non
compreso: lě c'č solo incazzatura, dalla prima all'ultima parola. 

 3. silenzio
Quando si dice onanismo mentale.
Ti unisci in un perfetto amplesso con te stesso (privo di recriminazioni su 
chi ha raggiunto prima
l'orgasmo), al punto che, sia che la gente ti risponda, sia
che la gente NON ti risponda, riesci a godere persino del silenzio di di 
quelli che non ti hanno del tutto calcolato.

 delle mie affermazioni. Rifugiarti nella filosofia non ti aiuta purtroppo.
Sei proprio tu che hai dato origine a questo, chiamiamolo così,
fraintendimento, o meglio a questo andirivieni fra livelli di discussione.
Spiegami, per favore, come si conciliano queste tue parole:
«Io, come ho scritto all'inizio, concentro la questione dell'orgasmo
femminile sul biologico/evolutivo perchè NON ESISTONO ALTRI PIANI con
cui affrontare seriamente il discorso.»
con queste:
«Certa gente dovrebbe avere l'onestà di guadagnare un pò meno in
consulenze psichiatriche e dire alle donne che se non raggiungono
l'orgasmo è perchè non sono fatte per averne. E che si godano il sesso
un pò come gli "viene".»
Dunque, in questo secondo punto, proprio tu tratti la questione su un piano, 
non più scientifico, ma proprio terra terra, arrivando alla spiccia 
conclusione che le donne
debbano, in qualche maniera, accettare il loro destino biologico, e insomma 
che
si arrangino come la va, chè la natura così le ha fatte.
Dunque (2) , mettiti d'accordo col tuo cervello di sopra: vuoi concentrare la
questione solo su spiegazioni biologico/evolutive, oppure vuoi trasportare
queste conclusioni nella vita pratica?
Perchè, nel secondo caso, ti è stato gentilmente spiegato che, nonostante la
natura abbia dotato la donna e l'uomo in modo diverso, esistono sistemi
alternativi per ovviare a questo eventuale "deficit" e la questione
scientifica trova delle risoluzioni (per chi ne ha voglia e capacità).
Le spiegazioni di Giovanni e Rosoni avevano lo scopo di rispondere a questo
aspetto, ma tu le hai bollate grossolanamente come ideologiche e fisolosofiche
o, ancora più grossolanamente, hai stabilito che non avevano capito un cazzo.
A me pare che l'unico emotivamente coinvolto in questa discussione sia proprio
tu, dato che ti ritrovi a cambiare il piano del discorso durante la corsa, a
seconda di come le risposte che ricevi ti mettono in difficoltà: in questo 
modo il dialogo è
kaputt (ammesso che il dialogo sia ciò che ti interessa).

 scientifica trova delle risoluzioni (per chi ne ha voglia e capacità).
Sottolineerei il tuo *eventuale* visto che, forse giova ricordare, non è 
che questi sistemi alternativi siano sempre necessari.
-- 
Sabri.
Gatta ci §Coven§.

 ha scritto

Infatti.
Ho messo «eventuale» proprio per dire che, anche nel caso in cui la 
spiegazione scientifica gli desse ragione, ciò non significa che le donne 
debbano impiccarsi all'albero dell'evoluzionismo e amen.
Ad ogni modo è anche comprensibile: dopo un tot di volte che uno ripete: 
"Scusa, cara, è stata la stanchezza", poi si rivolge persino alle teorie 
evoluzionistiche per cercare di intortare la malcapitata :)))

 evoluzionistiche per cercare di intortare la malcapitata :)))
Gnè gnè gnè! La stai buttando sul personale! :P


 Gnè gnè gnè! La stai buttando sul personale! :P
nooooooo, niente di personale... Mi sono solo immedesimata in una donna che si 
sente dire "Amo', non è colpa mia, lo dice pure Dawkins che... Dawkins! quello 
che... hai presente quello che dice ... Dawkins, no?!?!
'Nzomma pure lui dice che la donna 'gna fa... Si fossi 'na bonobbba, ma mo' 
sai quante te ne avrei fatte!"
:PPPPPP 

 di stronza? di donna media semmai...
"Prendi una donna, dille che l'ami, scrivile canzoni d'amore..."
-- 
"Il vantaggio di essere intelligente e' che si puo' sempre
fare l'imbecille, mentre il contrario e' del tutto impossibile."
(Woody Allen)

 sai quante te ne avrei fatte!"
ok, caro, allora portami nella giungla che vojo fà la bonobba...

 perfidia... :-)
si chiama istinto di sopravvivenza :P
-- 
La filosofia trek è quella cosa inventata da menti intellettualmente e
dialetticamente deboli per darsi un tono
(c)ZefC

 identificandolo in una "vittima"?
Per pura curiosita', mi piacerebbe che per un po' di giorni i sospetti 
si spostassero su un qualunque extracomunitario di Garlasco.
Cosi', giusto per vedere quanto mutano le reazioni di comprensione...
-- 
"Un uomo senza religione e' come un pesce senza bicicletta."
(Legge di Vique - da "La legge di Murphy")

 Contento tu. Io preferisco la majala...
... della maiala non si butta via niente!

 Cosi', giusto per vedere quanto mutano le reazioni di comprensione...
L'extracomunitario non deve avere buone ragioni: è cattivo per definizione.
Anzi, è nero, brutto, sporco e cattivo (è nero pure se è biondo).
Questo, invece, non è solo biondo, è proprio dorato... L'occhio ceruleo, la 
faccia da
bambolotto senza pile... Se ha ammazzato avrà avuto per forza un motivo.
Molto probabile che sia stata legittima difesa.
Anzi, sicuramente.

 perfidia... :-)
La perfidia non ha motivo di atrofizzarsi:))) 

 
Certo, Rosoni. L'approccio strutturalista, è una stronzata. Se lo dici 
tu...d'altronde illustri biologi non capivano darwin, mica sei solo...
Porco Rosso

 
Sai quante volte la conclusione al discorso che ho fatto č stata: tu non 
trombi/soddisfi le donne?
Io mi impegnerei un pň di piů nel trovare argomenti decisivi con cui 
smontare la biologia.
Poi se vuoi farne un fatto personale, non ti seguo.
Non mi puň fregare di meno di quante donne ritieni io possa aver avuto 
in vita mia.
Porco Rosso

 queste conclusioni nella vita pratica?
Il mio cervello è daccordo con se stesso, sono le conclusioni che tu 
trai dai miei discorsi che litigano con quello che ho detto.
Porco Rosso

 si chiama istinto di sopravvivenza :P
una donna matura.
Porco Rosso

Systemtray ha scritto:

meglio che sgomitare puerili discorsi come fai tu per apparire 
inquadrata dalla telecamera.
Porco Rosso

 ce l'hanno".
Io ho detto che l'apparato biologico delle donne è inefficiente allo 
scopo di raggiungere l'orgasmo.
Se per te questa è misoginia, pace.
Porco Rosso

Roberto Rosoni ha scritto:

E' un approccio strutturalista, che parte dalle assonanze per arrivare 
ad una conclusione minima ma solida.
Tutto il resto è noia (e pregiudizio).
Io non ho detto che la donna non è fatta per godere tout court, ho detto 
che è biologicamente inefficiente in tal senso.
Porco Rosso

 in vita mia.
neanche a me, constato che sei tu a confondere la disapprovazione di
qualsiasi donna che conosci verso le tue balzane teorie per incapacità
delle donne di affrontare l'argomento con serenità...ti ha mai detto
nessuno che se tutte le macchine vanno contromano è altamente
probabile che quello che ha sbagliato strada sei tu?

amary...@gmail.com
 ha scritto:

quindi se vai in un congresso di miliardari e dopo aver detto che le 
rendite vanno tassate di più tutti ti sputano in testa ne concludi che è 
  un errore...
Porco Rosso

 
amaryll...@gmail.com
 ha scritto:

no, ne concludo che non sai che il secondo uomo più ricco degli USA,
Warren Buffett, ti farebbe una standing ovation, visto che è schifato
da Bush che fa pagare a lui la metà delle tasse di un qualsiasi suo
dipendente...e non è l'unico multimiliardario che ritiene scandalosa
la cosa...
certo, se inizi il tuo discorso ai miliardari dandogli dei maiali
affamatori del popolo è difficile che ti stiano ad ascoltare...
fuor di metafora, se tu fai il tuo discorso cominciando a parlare di
inconsistenza dell'orgasmo (come hai fatto all'inizio della
discussione) è ovvio che l'interlocutrice femminile (che sa per
esperienza che l'orgasmo femminile esiste eccome) neanche ti sta a
sentire, perchè pensa "questo mette le mani avanti per giustificare il
fatto che a letto si vuol divertire solo lui"...che sia vero o no è
irrilevante, è il modo in cui introduci l'argomento che indispone
l'interlocutore...

 all'interlocutore.
tattica davvero geniale ed efficace, specialmente se devi discutere
con una donna....ROTFL

 che è biologicamente inefficiente in tal senso.
Più che strutturalismo questo voltafrittatismo:
Dal tuo post
"si farnetica di punto G e di orgasmo 
femminile" (FARNETICA!)
"quello femminile, che avviene in modo 
sporadico, non riproducibile ed erratico"
"Quindi, a quanto pare, la donna non ha, se non per un 
abbozzo di sviluppo maschile interrotto, un organo preposto al
godimento." (Qui abbiamo anche un ribaltamento della realtà biologica.
Manca solo la faccenda della costola e poi Ferrara ti manda la tessera
ad honorem del Intelligent Design Fan Club)
E poi il gran finale:
"Più che altro mi preoccupa che intere categorie di persone, alcune
anche  godenti un certo credito professionale, continuino a sbandierare
le esigenze orgasmiche delle donne, alcuni dando persino per scontato
che  se non arriva l'orgasmo allora " non c'è intesa sessuale"." (Che
significa che tu ritieni ci sia "intesa sessuale" anche qualora lei non
raggiunga l'orgasmo.)
Alla faccia della semplice !inefficienza"!
-- 
Roberto Rosoni

 trai dai miei discorsi che litigano con quello che ho detto.
Ma certo! Tu ti spieghi sempre benissimo e il mondo è pieno di idioti
che non capiscono...
-- 
Roberto Rosoni

 Alla faccia della semplice "inefficienza"!
infatti quando ne parla con quelle frigide delle donne non parla di
inefficienza, parla di inconsistenza, e poi si lamenta che non
discutono della cosa con obbiettiva serenità...

 
E' un peccato mortale sostenere che la donna sia biologicamente non 
predisposta all'orgasmo? Mi sembra un fatto. Vuoi parlare di fatti o 
continuare a parlare di stronzate? Il bello è che qualsiasi sessuologo 
ti direbbe la stessa cosa con la massima serenità.
Porco Rosso

giovanni2 ha scritto:

inconsistenza per quanto riguarda gli studi sull'argomento. Inefficienza 
per quanto riguarda la biologia.
Che le donne siano frigide lo dici solo tu. Non mettermi in bocca cose 
che non ho detto solo per trovare argomenti che in altro modo ti 
mancherebbero.
Porco Rosso

 la cosa...
è tipico degli imbecilli parlare pensare che confutare la metafora sia 
confutare l'oggetto del discorso.
Porco Rosso

giovanni ha scritto:

ti assicuro che molte donne lo trovano delizioso. Solo gli imbecilli di 
solito si rivoltano. Ed infatti non sarà magari un buon modo per 
iniziare una discussione, ma è un ottimo modo per capire chi hai davanti.
Porco Rosso

 
Il mondo non č pieno di idioti affatto. A meno che tu non sia "il mondo".
Porco Rosso

 > che  se non arriva l'orgasmo allora " non c'è intesa sessuale"."
che al di là di ogni mirror climbing  a cui ti stai disperatamente
attaccando, è il succo del tuo reale pensiero: si può avere intesa
sessuale anche in assenza di reciproca soddisfazione.
-- 
Roberto Rosoni

procreare visto che la successiva  "fatica" non è molto motivante
Ma allora il cosidetto istinto materno con cui ci hanno scoglionato
per secoli?

 On Wed, 03 Oct 2007 08:39:59 +0200, Roberto Rosoni

Secondo te pensano a quello quando stanno per essere trombate?
L'istinto materno è un'altra componente fondamentale, che gli impedisce
di strangolarli alla terza notte insonne, che gli fa portare avanti con
pazienza l'allattamento e così via.
I sistemi biologici in generale e quelli biologico-psicologici come gli
uomini sono sistemi complessi le cui parti interagiscono in una maniera
non lineare. Non so dicendo che le leggi sottostanti non siano ferree
leggi fisico-chimiche, bensì  che si tratta di sistemi irriducibilmente
complessi. Douglas Hofstaedter, nel suo mai troppo lodato "Goedel,
Escher e Bach" parla di "Gerarchie Aggrovigliate". Sono sistemi che pur
basati su hardware chimico-fisico assolutamente deterministico
sviluppano comportamenti tutt'altro che lineari e banali in virtù della
complessità delle interazioni tra i vari sottosistemi.
-- 
Roberto Rosoni

 ti assicuro che molte donne lo trovano delizioso.
non avevo alcun dubbio che frequentassi solo masochiste....

 confutare l'oggetto del discorso.
ed  è tipico dei pirla non leggere anche quanto c'è scritto dopo "fuor
di metafora"....

 
certo. Infatti milione di donne ti diranno che con il loro lui che non 
le ha mai fatte venire, c'è un'intesa sessuale perfetta.
A questo punto mi devi spiegare cosa intendi per intesa sessuale.
Porco Rosso

 
Si vabbene rosoni, perň non capisci una cosina semplice semplice.
In natura si propagano le caratteristiche favorevoli.
L'orgasmo femminile non č una caratteristica favorevole perchč NON SERVE 
a migliorare le chances di propagazione dei geni, (in natura eh, chiaro?).
E siccome non serve, hai milioni di donne che hanno orgasmi in un modo, 
altri milioni in un altro e altri milioni che non lo hanno per niente o 
ne hanno uno ogni dieci copule.
Se servisse a riprodursi con piů successo, potresti applicare tutte le 
cosine che credi di aver capito, come la teoria dei memi e tutte le 
altre cosette che citi dimenticando i fondamentali.
Se ci dimostri in che modo una donna ha piů figli se č piů orgasmica di 
una anorgasmica ti diamo il mongolino d'oro.
In natura una donna orgasmica come un uomo sarebbe incinta ogni nove 
mesi esattamente come una donna pressochč anorgasmica. Il numero di 
figli con il suo codice genetico sarebbe pressochč uguale a quello di 
qualsiasi altra donna.
Inoltre giammai č stato l'orgasmo a determinare il desiderio, semmai il 
contrario, in quanto la pulsione alla copula avviene su base ormonale e 
non "per lo zuccherino".
Pensaci, poi torna.
Porco Rosso

 
vabbč che siamo su un NG. Perň di argomenti ne vedo veramente pochi. 
Insomma, il livello degli interventi č bassino...
In compenso sapete tutto della mia vita privata.
Porco Rosso

giovanni ha scritto:

è tipico delle persone efficienti evitare di perdere tempo con giovanni
Porco Rosso

Roberto Rosoni ha scritto:

Lo dici tu? il tuttologo del NG? Sei talmente tronfio che i tuoi post 
escono dal monitor.
Porco Rosso


LOL, ti sei appena incaprettato da solo! Standing ovation!

complessità delle interazioni tra i vari sottosistemi.
Gosh...
Com'era quell'esperimento?

Roberto Rosoni ha scritto:

E con questo? Prima di tutto l'estro stagionale ce l'hanno eccome, basta 
girare in città a marzo (per questo Paolo Conte ha scritto "la donna 
d'inverno"). E' solo più sovrastrutturato, più confuso dalla cultura 
come tutte le cose umane. In secondo luogo ci sono altre specie che non 
hanno estri pronunciati o sono disponibili tutto l'anno, quindi si 
potrebbe comparare anche questi casi. In generale però, è evidente che 
l'orgasmo, non migliorando le chances riproduttive della donna, non ha 
avuto nessuna ragione biologica per evolversi. Il clitoride è rimasto 
tale e nessuna donna iperclitoridea ha avuto il sopravvento sulle altre.
Un'altro argomento decisivo è il fatto che una donna orgasmica come un 
uomo, ma priva della selezione spermatica post copula come un bonobo, 
sarebbe molto poco selettiva (come lo sono infatti gli uomini), per cui 
una eccessiva orgasmia potrebbe addirittura risultare controproducente 
in termini evolutivi.
Porco Rosso

 escono dal monitor.
Beh, sai, la risposta breve è "due torti non fanno una ragione".
Quella più articolata ti potrebbe invece far notare che se non altro a
me capita, è capitato, e capiterà di dare ragione ad un interlocutore
antagonista su singoli aspetti piuttosto che su discorsi complessivi,
ammettendo di tanto in tanto persino di aver preso una cantonata.
Questo tu l'hai fatto, a memoria di ng, esattamente zero volte.
Non parliamo poi del numero di volte in cui io ho scritto "mi sono
spiegato male" in confronto al tuo (sempre zero).
Ovviamente per te medesimo questa è la prova che sei un genio che ha
sempre ragione, per me è piuttosto una prova d'imbecillità conclamata e
spocchiosa.
-- 
Roberto Rosoni

In che senso "esperimento"?
Quello di quel tale che s'è fatto pubblicare un sacco di fregnacce da
una rivista specializzata. La beffa di coso.

 una rivista specializzata. La beffa di coso.
Sokal.
Ma non capisco cosa c'entri con Hofstaedter, che è un accreditato
studioso di intelligenza artificiale.
-- 
Roberto Rosoni

 
Se è per questo milioni di donne dicono di avere l'orgasmo. Bisogna 
sempre capirsi su cosa intendano però..
Porco Rosso

Roberto Rosoni ha scritto:

Sono sempre approssimazioni della realtà. La tua è malevola perchè ti 
rassicura di più.
Porco Rosso

 difesa delle donne.
In effetti, hai parzialmente ragione.
E' stato un gesto ottuso discutere, pensando di avere davanti un non cretino 
e, invece, di fatto, ho banalmente alimentato un troll.
Ammetto l'errore di valutazione. 

studioso di intelligenza artificiale.
Sembrava la stessa cosa.

 sempre capirsi su cosa intendano però..
E perché devi dubitarne?
-- 
Roberto Rosoni

 tale e nessuna donna iperclitoridea ha avuto il sopravvento sulle altre.
E come mai anche le popolazioni più nordiche sono semiglabre? Come mai
non c'è stato sopravvento di un uomo ipertricofico (si dice così?)
nemmeno in Lapponia?
Non ti basta la genetica evolutiva per spiegare la morfologia l'Uomo.
Dal che ne consegue che se usi la sola genetica evolutiva per analizzare
un fenomeno morfologico umano, fai un buco nell'acqua.
-- 
Roberto Rosoni

 E come mai anche le popolazioni più nordiche sono semiglabre? 
Parlavamo di orgasmo femminile. non ce la fai rosoni, fattene una ragione.
Porco Rosso

 
Perchè non si comportano come gli uomini, sempre pronti a trombare con 
qualsiasi creatura di sesso femminile di accettabile aspetto. Per come 
vanno di solito le parabole sessuali dei rapporti di coppia. Per la loro 
capacità di astinenza forzata per lunghi periodi. Per la loro tendenza a 
masturbarsi meno degli uomini. Insomma, non ci vuole la scienza, solo un 
pò di occhi. Se la donna avesse l'orgasmo maschile, saremmo tutti 
allegramente a trombare in questo momento.
Porco Rosso

 non ce la fai rosoni, fattene una ragione.
Rotfl! Proprio la classica conclusione di chi ha finito gli argomenti. 
Che sola (con la "o" larga) che sei...
-- 
Roberto Rosoni

 allegramente a trombare in questo momento.
Deciditi con te stesso. Prima mi dici che la pulsione alla copula è
ormonale e non collegata all'orgasmo. Adesso dici che l'orgasmo è un
incentivo alla copula.
Poche idee, ma confuse, eh?
-- 
Roberto Rosoni

Roberto Rosoni ha scritto:

No, sei te che sei elastico come il plutonio. In natura l'orgasmo NON lo 
è o perlomeno non è la spinta primaria. Sono gli ormoni a generare il 
desiderio.
Nell'uomo oltre agli ormoni c'è il desiderio CONSCIO del piacere che è 
una spinta eccome.
Porco Rosso

Systemtray ha scritto:

Così è se ti pare. Però di fronte a una persona che ti fa una ipotesi 
biologica ed evolutiva mi pare che tu abbia saputo fare solo illazioni 
sulle sue esperienze e sulla sua personalità.
Quando questa persona ti ha spiegato che le sue considerazioni non erano 
affatto misoginia o machismo come ti faceva comodo pensare, ma al 
contrario potevano condurre ad una ulteriore emancipazione della donna 
da alcuni miti che un femminismo maleinterpretato ha creato, dalle 
illazioni sei passata alle offese e alle accuse di trollaggio.
Mi pare a questo punto che la tua ottusità sia più un dato di fatto che 
una mera ipotesi, ma non ti preoccupare. Molte donne non ce la fanno 
proprio ad accettare questo discorso, è infatti molto più comodo 
ritenere di aver trovato maschi insufficienti che prendere atto di una 
scarsa conoscenza di se stesse.
Porco Rosso

 Porco Rosso
Vero, quando si tromba tutto dipende dalla spinta. 

 
te, come tutti i destronzi, trombi sicuramente a coniglio, impedendo di 
fatto al cliteroide della donna, così inefficiente, la produzione 
dell'orgasmo.
Porco Rosso

 scarsa conoscenza di se stesse.
no, molte donne mandano affanculo chi dice certe scemenze e si
conoscono benissimo col vibratore...

 una spinta eccome.
Chiarisci. Per "uomo" intendi la specie o il maschio della specie?
(Se dobbiamo proseguire cerchiamo entrambi di rispettare la convenzione
"Uomo" e "uomo").
-- 
Roberto Rosoni

 
Uomo
Porco Rosso

 Le donne non devono, come sostieni io dica "arrangiarsi". 
Le donne devono prendere atto del loro svantaggio biologico e
imparare a conoscersi, superare i tabů, gestire il rapporto e
  parlare liberamente col partner per raggiungere meglio il loro orgasmo.
lo hai letto bene? Si? Ora trova qualche argomento altrimenti chetati, 
deficiente.
Porco Rosso

 Porco Rosso
ti sei dimenticato anche:
«Certa gente dovrebbe avere l'onestà di guadagnare un pò meno in
consulenze psichiatriche e dire alle donne che se non raggiungono
l'orgasmo è perchè non sono fatte per averne.»
che fa a cazzotti con quanto hai appena detto, ergo chi si deve
chetare è lo skizoide Porco Rosso, che aggiunge alla malattia la
presunzione di pensare di avere a che fare con imbecilli che gli
permettono di potersi girare la frittata come gli pare
citerò una gentile donzella:
"sei un provocatore che non riesce a provocare la donna media. "
e mi spiace che la parte femminile di me abbia messo così tanto a
rendersene conto...

 che fa a cazzotti con quanto hai appena detto
non fa affatto a cazzotti. Se vai a farti CURARE l'anorgasmia da uno 
psichiatra come se fosse una malattia fai l'esatto contrario di quanto 
ho scritto sulla "presa di coscienza" e lui, che non ti dice che non hai 
nessuna malattia è un cialtrone che ti ruba i soldi.
Spero che anche tu abbia capito, adesso.
Porco Rosso