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Titolo: Gli italiani hanno votato male, lo dice lo spread

Qui le cose sono 2...
 
A - siamo una democrazia.
B - siamo una dittatura economica.
 
Se è vera la A...
tutti si dovrebbero interrogare sul perchè la UE, istituti di rating, 
banche internazionali, ecc. reagiscono in maniera tale da condizionare 
pesantemente l'esecuzione del mandato popolare.
Come fossero un entità sovranazionale capace, nei fatti, di promuove o 
bocciare le scelte dei cittadini.
 
Se è vera la B...
Lo dicano chiaro e tondo e non ci rompano le balls H24.
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, SR2, il
Wed, 23 May 2018 13:08:03 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a proposito
di "Gli italiani hanno votato male, lo dice lo spread":

Ma certo... L'idea che sia responsabilità dei cittadini di uno Stato il
rendere "economicamente appetibile" la propria nazione non vi sfiora
proprio, eh?
Reddito di cittadinanza e tutti con la panza al sole in spiaggia!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Reddito di cittadinanza e tutti con la panza al sole in spiaggia!
 
L'idea che il voto, nucleo base di qualsiasi democrazia, venga messo in 
discussione da entità straniere non meglio definite che sono in grado 
sovvertire l'esito delle urne dovrebbe essere la prima preoccupazione di 
tutti noi e soprattutto del presidente della Repubblica. 
 
 
 
-- 
La vera politica dei Paesi europei è quindi d essere capofila di questo 
movimento migratorio: ridurre le diseguaglianze, aumentare 
l integrazione. Si profila come fenomeno positivo, il meticciato, la 
tendenza alla nascita di un popolo unico, che ha una ricchezza 
media, una cultura media, un sangue integrato
Eugenio Scalfari
 

 tutti noi e soprattutto del presidente della Repubblica. 
 
basta con 'sto codice civile che mi dice cosa posso e non posso fare nel
*mio* condominio!!!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 *mio* condominio!!!
 
Nel nostro condominio esiste una costituzione dei padri condomini in cui al 
primo articolo dice che la sovranità appartiene ai condomini. Il fatto che 
qualche ditta esterna possa sovvertire i voti all'interno dell'assemblea 
condominiale dovrebbe esser motivo di grande preoccupazione per il capo 
condomino perché significa che i voti ormai sono superflui e di conseguenza 
anche tutta la democrazia va a farsi benedire. Comunque c'è sempre qualche 
condomino che è quasi contento che il palazzo vicino a poco a poco si stia 
portando via anche le fioriere dell'ingresso.


 primo articolo dice che la sovranità appartiene ai condomini.
 
Già, e nei condomini si chiama "regolamento". Ora, sai quanto se ne
frega un giudice della tuo regolamenti se contraddicono quanto
prescrivono i suoi (del giudice) leggi e/o usi?
 
Naturalmente potremmo davvero, in nome della nostra sovranità, dire ad
esempio che non riconosciamo il debito pubblico. Sicuro poi che gli
"altri" si limiterebbero a un "vabbeh, pazienza"?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 "altri" si limiterebbero a un "vabbeh, pazienza"?
 
La Germania ci ha messo sei mesi per fare un governo. In questo lasso di tempo 
non ho sentito Gentiloni o la Madia fare pressione consigliandone caldamente 
una linea politica. Potenzialmente possiamo fare nel nostro territorio quello 
che ci pare. Il governo governi. L'opposizione controlli. E l'Europa si faccia 
i cazzi suoi. L'italia ormai sembra la troia sulla salaria. Se la inculano 
tutti per 5  e deve far pure finta di godere. 


 che ci pare.
 
Assolutamente sì, anche perché non sono più tempi in cui i rapporti si
regolano con le cannoniere e le divisioni corazzate.
Infatti Grecia, Argentina e Venezuela NON sono stati invasi e se la
passano benisssssimo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Reddito di cittadinanza e tutti con la panza al sole in spiaggia!
 
Comunque non è detto che i mercati dei titoli di stato dipendano solo 
dal mercato.
C'è la BCE che decide quando intervenire o no con i suoi acquisti e in 
questo caso lo fa per mandare messaggi.
Questa volta non mi sento di dare completamente torto a chi si lamenta 
di questi tentativi di interferenza.

 creditori. Non pensi che qualche diritto di parola non ce l'abbiano?!?
 
Le baby pensioni furono introdotte nel 1973 e quegli anni il debito 
pubblico era al di sotto del 60% e così rimase fino al 1981 anno in cui 
ci fu il divorzio fra banca d'Italia e tesoro.
Venne infatti rimosso l’obbligo vigente da parte di Palazzo Koch di 
acquistare i Titoli di Stato emessi sul mercato primario (cioè quelli 
collocati mensilmente dal Tesoro), che aveva consentito fino ad allora 
al nostro Paese di tenere sotto controllo il debito pubblico. Perso 
questo strumento di sovranità monetaria, anticipando quanto sarebbe 
avvenuto successivamente con l’ingresso nell’Unione Monetaria, l’Italia 
per finanziare la propria spesa dovette iniziare ad attingere ai mercati 
finanziari privati, con tassi d’interesse di tutt’altra entità rispetto 
a quelli garantiti in precedenza. Gli effetti furono immediati: sempre 
ragionando in euro i 142 miliardi di debito del 1981 (58% del Pil) dopo 
tre anni erano raddoppiati; dopo quattro, triplicati (429 miliardi), 
superando quota 1000 nel 1994, pari al 121% del Pil.
Tutto questo fu fatto per mantenere buoni rapporti con la nascente U.E. 
Altrimenti ci buttavano fuori dallo SME.
Uno dei tanti ricatti ai quali abbiamo ceduto tante e tante altre volte 
nel corso degli anni successivi.
Le baby pensioni erano riservate solo al pubblico impiego e questa era 
la vera ingiustizia ma riuscivamo a pagarle.
 
 

 
 
Di sicuro il punto di vista non può essere unico ed indiscutibile, come 
sta avvenendo ora.
Con la chiusura delle borse e lo spread che ci vengono quotidianamente 
spacciati dai TG come indice di salute della nazione.

   
 
Non sono già decenni che gli italiani votano i partiti dei miracoli?
Un po' B col "miracolo italiano".
Un po' il PD con "Italia locomotiva d'Europa, davanti alla Germania".
 
Quindi gli elettori hanno solo cambiato miracolo.

 ci fu il divorzio fra banca d'Italia e tesoro.
 
Guarda, ti ho fatto un esempio di mille, in cui in passato per ragioni
varie sono state prese decisioni politiche, spesso approvate dalla
ggente o per lo meno dalla categoria beneficiata di turno. In pratica
una lunga serie di operazioni "reddito di cittadinanza", che come questo
sono servite per chiamare voti, tanti voti, a spese delle generazioni
future.
Puoi fare tutte le supercazzole che vuoi, con e senza l'antani di turno,
il problema è semplicemente (!) questo:
 
dobbiamo al mondo EUR 2.300.000.000.000
 
Le chiacchiere sdegnate sulla sovranità e altre minchiate simili stanno
a zero.
Ciascuno di noi deve al mondo oltre 38.000 euro, e pretendi di cianciare
di sovranità e dei cazzi nostri a casa nostra?!?
 
PAGA! Poi potrai fare tutti i discorsi indignati che vuoi!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 discussione da entità straniere non meglio definite 
 
Creditori ti piace come definizione?
 
-- 
olé

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Loreto,
il Wed, 23 May 2018 19:20:28 -0000 (UTC), ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Gli italiani hanno votato male, lo dice lo spread":

PATASDENGHETE!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Creditori ti piace come definizione?
 
Sì perché non ti rendi conto neanche della gravità di un pensiero simile. 
Una democrazia sospesa a causa dei creditori ROTFL ma manco il condominio di 
casa ti farei amministrare. 


 
 
Il 23/05/18 19:22, Roberto Rosoni ha scritto:

Dobbiamo tanti euro per la mancanza di palle dei nostri politici, hanno 
sempre accettato tutte le imposizioni che venivano dall'Europa senza 
fiatare e lo hanno fatto dal 1981 fino all'ultimo governo Gentiloni.
E non credo che l'ultimo governo che si sta formando sarà da meno. 
Questo governo lo reputo una tigre di carta e farà la stessa cosa, anzi 
è già stata fatta.
L'Europa si è sempre comportata come un casinò che prestava soldi al 
giocatore Italia e gli proponeva  fantastici scenari di vincite, in 
realtà sono stati e continuano ad essere scenari tragici.
Noi italiani non abbiamo giocato nessuna partita ma l'hanno giocata 
personaggi che sono foraggiati con stipendi altissimi, che in qualsiasi 
modo sono sempre in salvo.
Non l'ho fatto io quel debito e nemmeno tu, ma l'incapacità di alcune 
persone che sono serve di poteri molto più forti di loro hanno portato 
questo debito.
Io non voglio pagare un debito che non ho fatto ma fin tanto che 
esistono persone come che si addossano le responsabilità altrui questo 
paese non potrà mai andare avanti.
Cosa vuoi che dica ? Comincia tu a pagare il debito!!!

 fiatare e lo hanno fatto dal 1981 fino all'ultimo governo Gentiloni.
 
Sei greco, vero?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Creditori ti piace come definizione?
 
Mettiamo che ho un cugino.
Mettiamo che a questo cugino, un tipo un po' strano, ho prestato un 
sacco di soldi, un po' per affetto, un po' perché di è impegnato a 
pagarmi gli interessi, un po' perché saranno cazzi miei il perché.
Mettiamo che questo cugino, un giorno, si mette assieme ad una tipa a me 
sconosciuta, che prima del matrimonio va in giro dicendo che non mi 
sopporta proprio.
Mettiamo che poi la sposa e che questa, nei giorni del matrimonio, vada 
dichiarando a tutti che andrà a comprare un'auto nuova. Magari di lusso.
Addirittura circola un messaggio nel quale dichiara che proprio non 
intenderebbe darmi indietro i soldi o almeno una cospicua parte di questi.
Ora, secondo l'ineffabile SR2 e molti altri come lui, io dovrei stare 
zitto, muto, immobile, per non disturbare il sogno d'amore di mio 
cugino. Non si interrompe un'emozione! (cit. in tema col ng)
E i tanti i soldi che gli ho prestato? Evvabbè, stai a vede' er capello...
 
 

 casa ti farei amministrare. 
 
Quindi quelli che in tutto il mondo hanno comprato i nostri BOT, CCT,
BTP, sono semplicemente da catalogare come "poveri fessi", giusto?
 
E che cosa dire dei "poveri fessi" Italiani, dato che una parte dei due
milioni di milioni è loro? Superfessi?
E poi magari sei uno di quelli indignati contro la ladra Banca Etruria
che non ha reso i soldi ai vecchietti che ne avevano comprato le
obbligazioni...
 
Quanto al tuo condominio, i condomini che non pagano le spese vengono
prima sputati, e poi alla fine perdono la casa, i geGni.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 di questi tentativi di interferenza.
 
nemmeno io
 
-- 
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare
 
B. Blutarski
 


esempio suggestivo ma calzante solo vagamente. Il tuo modo di agire e'
diventato palesemente criminale quando hai spaccato i pollici all'altro
cugino, quello greco.
 
Inoltre, domandati perche' la nuova moglie ti odia, hai passato gli
ultimi 10 anni a raccontare apertamente che e' una troia...


 al nostro Paese di tenere sotto controllo il debito pubblico. Perso 
 
e' vero, teneva sotto controllo il debito, ma al prezzo di un inflazione
che arrivo' al 17% all'anno.
 
Equivale ad aumentare le tasse del 17% rispetto all'anno prima.


 Equivale ad aumentare le tasse del 17% rispetto all'anno prima
 
Che se alzi gli stipendi del 17% come si faceva con la scala mobile, non è un problema. E infatti "stranamente" gli italiani padroni di casa propria diventarono la maggioranza assoluta proprio in quegli anni di inflazione galoppante. Chissà perchè....

 discussione da entità straniere
 
LOl quello che sfugge a te e a SR2 e' che a mettere in discussione il voto 
non sono "entita' straniere", quelle esprimono un giudizio personale 
puntandoci soldi...a mettere in discussione il voto influenzati dallo 
spauracchio dello spread evidentemente sono altri.
Ma mica glie lo ha ordinato il dottore..
 

 fanno senza  una spintarella governativa...
 
E lo disse Prodi sul Corriere (non Bagnai su Voxnews) il giorno dopo, e per farglielo dire a lui, che avrebbe avuto tutto l'interesse a partecipare alla canea piddina su Berlusconi rovina dell'Italia (per distogliere l'attenzione dal fatto che per una volta la responsabilità del Pregiudicato era a dir, vuol dire che l'avevano fatta davvero grossa

 Che se alzi gli stipendi del 17% come si faceva con la scala mobile, non è un problema.
 
la scala mobile non ha mai ammortizzato tutta l'inflazione.


 superando quota 1000 nel 1994, pari al 121% del Pil.
 
Governo Berlusconi-Bossi-Fini-Casini-Buttiglione
 
 
Un tanto per ricordare.
 
-- 
#201815
 
Il futuro non è più quello di una volta.

 la scala mobile non ha mai ammortizzato tutta l'inflazione.
 
La scala mobile ha sempre creato un'ulteriore sovra-inflazione.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 ultimi 10 anni a raccontare apertamente che e' una troia...
 
forse perché lo era e lo è ancora.
 

 
 
Secondo te l'inflazione che ti propinano adesso i vari media è reale ?
Nel 2017 è stata dell'1,23% ma la sensazione che sia molto più alta 
quando si va a fare la spesa.
In crisi petrolifera l'inflazione passò dallo 5,48 del 1972 al 10,48 del 
1973 per poi arrivare a 21,41 del 1980. In questo caso il debito 
pubblico rimase sostanzialmente stabile.
Nella crisi recente l'inflazione passò dal 1,83 del 2007 al 3,35 del 
2008 e nel 2009 era 0,78. Qui il debito pubblico schizzo da 103,6 del 
2007 al 116 del 2009 per poi aumentare tutti gli anni.
Io ricordo gli anni 70 con inflazioni paurose ma gli italiani hanno 
continuato a lavorare ed a riuscire a vivere con dignità.
Si sono permessi anche la seconda macchina ed è proprio in quel periodo 
che l'italiano inizia a farsi la propria casa, abbandonando gli affitti.
 
 

 
 
Se hai ottenuto denaro da Tizio, significa che devi restituire il denaro 
a Tizio.
Non legittima Tizio a venirti in casa, svuotarti il frigo e trombarti la 
moglie.
 
Allo stesso modo, le istituzioni UE devono intendere che la democrazia è 
un valore non barattabile.
Ci possono chiedere, anche con forza, di rispettare gli impegni.
Non possono dirci per chi votare.
Oppure, peggio ancora, favorire i governi "amici" con dilazioni.
Come fecero in occasione del referendum costituzionale.
Guarda caso sponsorizzato dalle banche internazionali.

 forse perché lo era e lo è ancora.
 
ma se lo racconti pubblicamente a tutti non ti stupire che poi le stai
antipatico.


 La scala mobile ha sempre creato un'ulteriore sovra-inflazione.
 
esatto. Inoltre se riduci il mio potere d'acquisto del 21% (inflazione)
e me lo rialzi del 21% (scala mobile piena) il mio potere d'acquisto e'
sceso al 95,59% dell'anno prima.
 
Fallo per una decade consecutiva e vedi come il tuo reddito e' stato
trasferito in blocco nel debito pubblico. Ecco come veniva tenuto
"sotto controllo" ROTFL
 
Aggiungici che la scala mobile compensava un po' ma non era *mai* pari
all'inflazione...


 "sotto controllo" 
 
Girala come ti pare, in quegli anni gli italiani sono diventati padroni di casa, adesso che non c'è più inflazione, la casa la perde persino chi ce l'ha (figuriamoci chi è in affitto).

 Girala come ti pare, in quegli anni gli italiani sono diventati padroni di casa, adesso che non c'è più inflazione, la casa la perde persino chi ce l'ha (figuriamoci chi è in affitto).
 
E perché non dare la colpa delle perdite delle case al riscaldamento
globale?
O al crollo del muro di berlino?
 La "logica" (virgolettato d'obbligo) è la stessa.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 O al crollo del muro di berlino?
 
Bruno Van Dyck ha scritto che il motivo è quello.
 
Bye,
 
   *GB*

 moglie.
 
No. Li autorizza però a non rinnovarti il credito, farti fallire e
quindi, specie in un Paese con risorse naturali insufficienti, in
definitiva a condannarti a morte per freddo, malattia e fame.
 
Sicuro che non sia meglio dargli tua moglie da trombare?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Bruno Van Dyck ha scritto che il motivo č quello.
 
Ma anche a me sembra una spiegazione credibile, sicuramente piů del
semplice monetarismo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 definitiva a condannarti a morte per freddo, malattia e fame.
 
ROTFL sei un boccalone da competizione. Che ci facciano fallire così vediamo chi 
perde i soldini. Che provino a levarci dall'Europa così vediamo come l'area euro 
va avanti. Fatti un sonnellino con doppio massimo e zarlingo.


 va avanti. Fatti un sonnellino con doppio massimo e zarlingo.
 
Valeva forse nel 2011. Adesso si sono tutti parato il culo. Tranne noi
furbi.
 
-- 
olé

 ROTFL sei un boccalone da competizione.
 
Sei un cretino. Col botto.
Salutami l'Argentina e la Grecia.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Salutami l'Argentina e la Grecia.
 
Oh ma te le bevi proprio tutte eh...apparte il fatto che
 l'Argentina si sta schiantando grazie proprio al cambio del
 premier che attua le belle politiche recessive tanto care alla
 Germania ma poi lo sai vero che la Grecia è il più grande
 successo dell'euro. Non vedi come stanno andando bene le cose ad
 Atene. Si vive che è un piacere. Penso che a breve non avranno
 manco più un cartello stradale di proprietà. Tutti morti ma coi
 conticini belli in ordine. La tua è sindrome di Stoccolma pochi
 cazzi.
 
 
-- 
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 

 antipatico.
 
Politica ed economia ridotte a questioni di simpatia o antipatia.
La descrizione è realistica
 
 

 La descrizione è realistica
 
Ascolta, ricordi il discorso pubblico di Draghi in difesa dell'Euro ?
"faremo tutto cio' che e' necessario e, credetemi, sara' abbastanza."
 
Era un avvertimento agli speculatori stile Soros, occhio che stavolta ci
lasciate le penne, ho le tasche piu' profonde delle vostre.
 
E ricordi cos'ha subito risposto PUBBLICAMENTE quel grandissimo bastardo
pezzo di merda figlio di puttana di Weidmann, presidente Bundesbank e
candidato alla BCE da ottobre 2019 ?
 
"Ci sono dei limiti che la BCE deve rispettare". Tradotto: La BCE non ha
le tasche cosi' profonde come vuole far credere.
 
Il governo tedesco lo ha cacciato ? NO, Lo hanno incriminato per
tradimento ? NO. Lo hanno internato per pazzia o manifesta incapacita'
di intendere e di volere ? NO
 
La conclusione puo' essere una sola. La germania e' una nazione di
traditori dell'europa, vuole il disastro finanziario, da cui pensano di
uscire ancora piu' forti, e opera da anni per ottenerlo, anche se non
possono usare i panzer.
 
Per quanto mi riguarda da quel giorno i tedeschi hanno perso ogni tipo
di credito in qualsivolgia discussione economico/finanziaria.


 
 
Grazie Mattarella.
:-)