Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Mentana scendiletto del nano

E va bene il giornalismo sdraiato, e vai pure col coricato, ma questo 
bambolotto a molla č diventato lo scendiletto preferito del nano. Non riesce 
neppure a trovare lo spazio per infilare una delle sue finte domande: il 
nano gli lancia ora un latrato, ora un cipiglio, ora un sorriso ed egli 
benevolmente s'accuccia e scodinzola.
Se lo racconti all'estero, che un presidente del Consiglio in piena campagna 
elettorale si fa intervistare per due ore in una sua tivů da un giornalista 
che tiene a libro paga, o non ti credono, o non si fanno certo una buona 
idea dello stato della democrazia in Italia. Se poi gli dici che l'Ordine 
dei giornalisti neppure si č sentito in dovere di radiare dall'albo chi cosě 
clamorosamente mostra di saper servir meglio il suo padrone che non la 
professione, prima ti chiedono cos'č l'Ordine dei giornalisti, poi che cosa 
ci stia a fare.
-P-A-
"L'Italia berlusconiana č la peggiore delle Italie che io ho mai visto.
Il berlusconismo č veramente la feccia che risale il pozzo"
(I. Montanelli)

bambolotto a molla è diventato lo scendiletto preferito del nano.
Cazzate.
La verità, dati alla mano e se è vero che 2 + 2 fa 4 e non 22, è che questo 
qui gli fa un culo così a Prodi, Fassino e Rutelli.
E questo non perchè le idee "di sinistra" siano meno valide, bensì perchè 
chi rappresenta la sinistra è palesemente incapace sia a sostenere un 
confronto che a dare almeno l'impressione di avere le idee chiare su quello 
che andranno a fare qualora vincessero le elezioni.
Giù il cappello, c'è molto da imparare, da questo signore qua.

 Giů il cappello, c'č molto da imparare, da questo signore qua.
certo tutti quelli che hanno il cervello spappolato dalle sue televisioni 
non possono che pensarla come te.. č pericoloso e non ve ne rendete conto
ll 


forse non mi sono spiegato bene: io non la penso come lui, penso che lui sia 
più bravo dei suoi opponenti a persuadere la gente che altro non ha se non 
ciò che vede in televisione o legge sui giornali o ascolta alla radio.



Allora dobbiamo dirgli che e' bravo?? Tanto di cappello?
Io non ammiro le persone che usano le proprie qualita' a scapito degli
altri per ingannarli. Il fatto che sia bravo a persuadere la gente non
significa che sia migliore.
ciao

 ciao
Se raggiunge il suo fine, lo è.
Che lui inganni gli altri mentre gli altri siano in buona fede è tutto da 
dimostrarlo.
Che gli altri manifestino incapacità rispetto a lui è evidente.
Che poi lui o gli altri possano farci star meglio, beh su questo ho forti ma 
forti dubbi.

 ciò che vede in televisione o legge sui giornali o ascolta alla radio.
Certo che se il migliore è quello che per vincere deve *persuadere* la 
gente stiamo messi veramente malissimo.

 gente stiamo messi veramente malissimo.
Eh beh, perchè quando ti vengono a dire che prima tassano i bot, poi che non 
li tassano ma che tassano solo quelli nuovi, poi però che forse con quelli 
nuovi non riescono a far quadrare i conti, etc etc etc... tu pensi che non 
tentino di persuaderci...?
Si sono fatti una legge elettorale su misura dove i voti non si possono più 
dare ad una persona bensì vanno tutti a finire dentro il calderone del 
partito che fa capo al pentolone della coalizione.
Dopodichè, una volta acquisito il potere, a governare ci mettono chi 
vogliono loro, si fanno i loro accordi per avere il loro tornaconto e 
buonanotte al secchio.
Non è possibile neppure individuare precise responsabilità, dato che non ti 
lasciano votare la persona specifica.
Quindi direi che siamo messi veramente malissimo, discutere sulle pecche 
degli uni e degli altri li fa godere solo di più.

 degli uni e degli altri li fa godere solo di più.
Quello che persuade meglio il popolo rincoglionito, IMHO, è il più 
pericoloso. Meglio votare gli incapaci, almeno siamo sicuri che non 
riusciranno a persuaderci e ci rimarrà un'ombra di senso critico.

Danny ha scritto:

certo è un asso nella circonvenzione di incapace, questo è innegabile
Porco Rosso

 Che gli altri manifestino incapacità rispetto a lui è evidente.
oppure è che gli altri fanno dei discorsi troppo complicatini per te e 
tu non riesci a seguirli?
Perché a me Berlusconi quando parla la prima cosa che mi viene in mente 
è : questo mi sta inculando.
La sua prosa è tipica dell'imbonitore, se tu mi dici che gli italiani 
sono mentecatti e lui è capace di convincere i mentecatti allora hai 
ragione. Ma non è che sia più bravo lui, e che magari a sinistra c'è 
meno disprezzo per il proprio elettorato, che si sa essere mediamente 
più colto e informato oltre ad un rispetto generale verso le persone a 
cui ci si rivolge che ti impedisce di straparlare per ore dicendo nulla.
Porco Rosso

 li tassano ma che tassano solo quelli nuovi
nono guarda fai una cosina: leggi il programma della sx invece di 
fartelo spiegare dalla tv, perchè se non te ne fossi accorto, la tv è un 
pochininininino di parte.
Da come hai esordito si capisce chiaramente che tu sei mooolto 
disinformato. Prodi è sempre stato chiarissimo su quello che farà o non 
farà, certo non è che in un dibattito possa mettersi a parlare arabo con 
taeg tan percentuali e derivate. Inoltre alcune cose si vedono in corso 
d'opera, quello che importa è il senso del programma: far pagare le 
tasse agli evasori fiscali e tassare la rendita invece che il lavoro 
(imprese e lavoratori, non solo lavoratori).
Questo mi sembra partire da un buon principio, ma se vuoi votare per un 
governo che in 5 anni a frugato nelle tasche dei poveracci con le 
indirette e ha regalato ai ricchi, fai tu.
Porco Rosso


Personalmente, il disprezzo per l'elettorato c'è sia da una parte che 
dall'altra, casomai c'è chi è più furbo a darla a bere (imbonendo se vuoi, 
ma in ogni caso producendo il risultato voluto), e chi invece cade nella 
trappola delle accuse, dei rinfacciamenti, facendoci la figura del 
poveraccio sfigato che non riesce a raggiungere l'uva e quindi dice che non 
è buona.
Anche tu presumi che l'elettorato di sinistra sia mediamente più colto ed 
informato, ma se ci pensi bene questa è una cazzata, chissà quanti Mastella 
che ci sono, in Italia, per cui sai è piuttosto difficile fare dei distinguo 
del genere e allora dicendo "si sa" si fa la figura di quello che al bar 
pretende di saper fare la formazione vincente della nazionale.


Io non voglio che si regali ai ricchi, però non voglio neanche che si regali 
agli incapaci e agli indolenti che basta che gli venga un po' di mal di 
pancia e se ne approfittano subito per non andare a lavorare. E ne conosco 
tantissimi, cosi'.


chiamalo scemo, eh.
Fossi al suo posto, farei esattamente come lui.
Quello che mi fa incazzare è : possibile che dall'altra parte non vi sia 
nessuno in grado di riuscire a contrastarlo sul suo stesso terreno...?

 
Infatti mastella è come berlusconi in quanto a retorica da 4 soldi. Ma 
se ascolti fassino o bertinotti o anche prodi, non mi sembrano proprio 
sullo stesso piano.
Porco Rosso

Danny ha scritto:

smetti di guardare la televisione, in italia la gente LAVORA. DURA 
FATICA. E questa gente, dipendente, non ha mai evaso una lira di tasse.
E' questa l'italia da premiare e da governare, non quelli che esportano 
i capitali all'estero per andare in culo alle tasse. Perchè chi va in 
culo alle tasse va in culo a te, a me e a tutti, ricordatelo.
E tutta la caciara di quella manica di affaristi e mafiosi al governo 
contro il programma di prodi parla da sola.
Quando uno dice di avere delle intenzioni buone ma che ledono i tuoi 
interessi particolari, l'unico modo di attaccarlo senza confessare la 
propria colpa è quello di persuadere gli altri che non ce la farà mai.
E' un artificio retorico da 4 soldi, vecchio come il cucco ma aquanto 
pare tu e molti ci cadete ancora.
Porco Rosso

Danny ha scritto:

a me quello che mi fa incazzare è: possibile che ci sia ancora gente che 
vota in base a quanto parla bene uno?
hai visto che differenza eh!
Porco Rosso


Bertinotti è di ben altra pasta rispetto a Fassino, quando a Prodi, secondo 
me è un incapace che ha avuto la fortuna di trovarsi al posto giusto nel 
momento giusto.

 
il suo curriculum sembrerebbe farne un ritratto un pò diverso. Ma tu 
giudichi dalla parlantina, cazzo te ne frega a te non dico di una 
filosofia di governo (che sarebbe già chiedere troppo) ma del merito dei 
discorsi.
Porco Rosso


Puo' essere. Ma sono solo parole, da una parte e dall'altra. E quindi, 
l'unico parametro comune č il modo in cui le cose vengono dette, si ritorna 
da capo, vince chi č piů convincente e chi non presume che l'altro sia meno 
capace di lui.
Gli artifiZi li fan tutti.


ma per forza, ci si basa su cio' che si vede e si sente, e su cos'altro ci 
si potrebbe basare...?

 nel tuo dizionario forse. nel mio "personalmente, ritengo"=IMHO
va beh scusa eh, allora se proprio vogliamo sottilizzare, correggi il tuo 
dizionario perchè si chiamano artifiZi, non artifiCi ;P
Hai un link dove posso leggermi il curriculum di Prodi ?

 l'unico parametro comune è il modo in cui le cose vengono dette
è qui che sbagli. semplice. Visto che sono solo parole, alzi il culo dal 
divano e cerchi i fatti. Così:
1) ti fai una vita
2) ti fai una cultura
3) sai motivare le tue scelte
4) diventi responsabile delle tue azioni
5) puoi chiamarti "uomo"
spegni la tv, apri dei libri, dai retta al porco.
Porco Rosso

 Hai un link dove posso leggermi il curriculum di Prodi ?
http://europa.eu.int/comm/archives/commission_1999_2004/prodi/president/cv_en.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/Romano_Prodi
Porco Rosso

 
te lo devo dire io che hai fatto una domanda cretina o, riflettendoci 5 
secondi, ci arrivi da te?
Per cosa ti hanno insegnato a leggere a scuola? Per trovare il cesso 
degli uomini?
Porco Rosso


guarda che ti do ragione, ma qui il punto è che la maggioranza di chi va a 
votare non legge i libri, bensì guarda la televisione.
E quindi uno puo' anche avere tutte le buone intenzioni di sto mondo MA se 
vuole conseguire un risultato deve anche saper scendere sul terreno che 
possa portarlo a raggiungerlo, sto benedetto risultato.


forse non mi sono spiegato bene:
non ti contesto, ma la realta' e' che la gente NON LEGGE, GUARDA LA TV.
Ecco.
Che ci piaccia o no, è cosi'.
E visto che "si sa che è così", diosanto e metteteci uno in grado di 
ribattere punto su punto, no...?


Beh...tra i due mali e' sempre meglio il minore...



Il solito qualunquismo.

Porco Rosso
Porco Rosso, molla l'osso, secondo me e' una sorta di troll...
ciao

 sia più bravo dei suoi opponenti a persuadere la gente
Certo che dev'essere di una facilità estrema convincere mia zia settantenne 
e qualche altra decina di milioni di italiani, che il 15 del mese non hanno 
più un euro nemmeno per il latte, che in realtà sono abbienti e vivono a 
Bengodi.


 Prodi,
Cioè, per cento euro tu saresti capace di truffare mezzo mondo e di fare 
affari con la mafia oppure amministrare una nazione come nessuno mai prima o 
presiedere la commissione europea? Ma chi sei, Mandrake?


 o presiedere la commissione europea? Ma chi sei, Mandrake?
no, tu per cento euro saresti disposto a fottere il tuo collega di lavoro, 
fatte le debite proporzioni non c'č da stupirsi se poi chi ci governa fa i 
propri interessi, da qualsiasi parte egli stia.
E, nel caso sia stato capace di truffare mezzo mondo e di fare affari con la 
mafia oppure amministrare una nazione come nessuno mai prima , beh tanto di 
cappello per esserci riuscito senza farsi beccare, dato che, sino a prova 
contraria, ne č sempre uscito giuridicamente pulito. Voglio vedere in quanti 
ne sarebbero capaci.
Se poi vogliamo metterla sulla moralitą e sul prodigarsi nei confronti del 
prossimo, beh allora dobbiamo ampiamente uscire fuori dal mondo della 
politica.


Appunto. Io non lo so, se sia meglio il furbo capace oppure l'onesto 
incapace.
Perche' c'e' il rischio che poi l'onesto incapace ti dica "scusa, non volevo 
rovinarti, io ero in buona fede".
Mentre il furbo magari ruba (e nel caso specifico non credo che quello possa 
aver bisogno di rubare), pero' nel frattempo tira a far star meglio anche 
te, perche' cosi' lo elogi e lui acquista consensi, potere e un posto nella 
storia come statista.
E' una questione di logica, scegliere il male minore.


come il 99% delle cose che la gente comune scrive, compreso questo (ed 
altri) newsgroups. 


troll ci sarà tua sorella (cit.)


tu sei convinto che cambierà qualcosa ? Siamo un paese che sta andando nella 
direzione di Argentina e Filippine, un paese in cui non si rischiano 
investimenti per energia atomica e alta velocità, dove vuoi che si vada a 
finire...?
è già tanto se uno rimane qui, sinchè la mucca si puo' mungere la 
mungeranno, e dopo sarà guerra civile... ah già ma poi io faccio 
qualunquismo.


Peccato che noi, poveri coglioni, non siamo neanche capaci di dimostrarle, 
le cose che hai appena scritto.
Se tutto quello che scrivi è vero, allora per quale motivo non c'è chi 
riesca a dimostrarlo in modo tale da sbatterlo definitivamente in galera...?
Sono tutte parole, aria fritta senza prove concrete.
Nemmeno a me piace delinquere, sai.
Ma almeno ho l'onestà mentale di considerare il ragionevole dubbio che vi 
possano esser cose positive e anche cose negative, che nessuno sia perfetto 
e che, forse, molti di noi dicono di non essere interessati solo perchè non 
ci si trovano dentro.
Chi veramente vuol cambiare le cose è propositivo, se ne strafotte di 
denigrare gli altri facendo elenchi di cose trite e ritrite che sembrano lo 
sfogo del bambino impotente,  smette di lamentarsi e fa del suo meglio per 
migliorare la qualità della sua vita e di coloro che gli stanno a cuore.
Se domattina Berlusconi venisse da te a dirti "ti assumo, ti do' 10.000 euro 
al mese", vogliamo scommettere su quale sarebbe la tua risposta...?

 Sono tutte parole, aria fritta senza prove concrete.
Ma ci sei o ci fai? Sarebbe già in galera dal '93 se non fosse "sceso in  
campo". E' stato aiutato prima dall'inciucio e poi si è fatto da solo le  
leggi per salvarsi il culo. Dove sei stato negli ultimi 10 anni? A  
guardare Studio Aperto? E magari credi anche che Andreotti sia stato  
scagionato, vero?
Che paese di merda...

 gente stiamo messi veramente malissimo.
Su questo ha perfettamente ragione. Un qualunque risultato di Forza Italia  
sopra il 10% e della Lega sopra il 2% certifica inequivocabilmente che  
siamo un popolo di ignoranti e delinquenti. Bisogna accettare questa  
realtà. Noi che scriviamo qui e ci informiamo un minimo siamo una  
minoranza. C'è una massa enorme in Italia di milioni di semianalfabeti di  
cui nemmeno ci accorgiamo quando parliamo di questi argomenti. Ma  
guardiamoci intorno quando andiamo per strada... è pieno di ignoranti  
assoluti, persone la cui fonte di informazione principale è Amici di Maria  
de Filippi... ed è tutta gente che voterà, e lo farà senza nemmeno sapere  
cosa sta facendo, senza averci pensato, senza il minimo criterio. Su  
queste persone fa effetto la faccia vista in TV, fanno le promesse  
mirabolanti, le mille balle blu, i contratti con gli italiani, la violenza  
verbale, la sbruffonaggine. E' questo l'elettorato che Berlusconi cerca di  
conquistare e riesce a farlo. E sono tantissimi, non dimentichiamocelo.  
Quelli di loro che non abboccheranno anche questa volta, lo faranno perchè  
hanno le tasche più vuote di 5 anni fa, non certo per il programma  
dell'Unione o per la questione morale. E' il popolo bue, bestie da macello  
elettorale, e sono, lo ripeto, tantissimi, milioni, più di quanti possiamo  
immaginare. Sono il vero ago della bilancia.

 intendono fare e soprattutto sul modo di procedere.
Qui dimostri che, a non avere gli strumenti adatti per filtrare le
informazioni, si tende a travisare la realta' assorbendo acriticamente cio'
che i massmedia fanno piovere.
Su quali televisioni hai visto cio'?
Da quando e' cominciata la campagna elettorale, io ho visto Prodi parlare
del programma dell'Unione e berlusconi parlare.... sempre del programma
dell'Unione ma al contrario: hai sentito berlusconi dire cosa fara? O
piuttosto l'hai sentito parlare di aumento delle tasse (dell'Unione
ovviamente), di blocco delle grandi opere (da parte dell'Unione ovviamente)
come se avesse fatto opposizione per 5 anni?
E' comprensibile che, invece che chiedere il voto sulla base del gia' fatto
(come si fa nei paesi normali dove il governo uscente chiede di essere
confermato), cosa che lo rimanderebbe ad arcore senza passare dal via, tenda
a sviare il discorso; meno comprensibile (o almeno meno giustificabile) che
tu te la beva cosi' facilmente.
--
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo, perche' non se l'aspetteranno.
MTFBWY
Obi-Wan (proud member of it.comp.hardware.palmari)

 storia come statista.
Questo, scusami se te lo dico, è un discorso veramente da bambini  
dell'asilo.

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Romano_Prodi
Questo finche' il governo cino-italiano ce lo consentira'....


 dal mondo della politica.
Non direi: quello e' il senso della politica, almeno dalle origini del nome
stesso.


 fatto che sappia parlare ha senz'altro il suo peso.
Faresti meglio a ricavarla dagli atti processuali. Da come parli emerge  
chiaramente che sei disinformato e non hai la minima idea di chi sia  
Silvio Berlusconi.

 potere e un posto nella storia come statista.
Il tuo e' un sillogismo non valido: dove sta scritto che da uno derivi
l'altro?
Anzi, la nostra italia degli ultimi anni e' la dimostrazione che ormai non
gliene frega nulla di far star bene gli altri, tanto poi c'e' il controllo
dei mezzi di comunicazione per rincoglionire tutti: non contano i 4 anni e
10 mesi di governo: contano gli ultimi 2 mesi di minculpop.


 lavorare. E ne conosco tantissimi, cosi'.
Anch'io, ma questi 5 anni hanno visto questo fenomeno (tutto italiano)
crescere al limite dell'arroganza.
E un'idea sul perche' me la sono fatta...


 terreno che possa portarlo a raggiungerlo, sto benedetto risultato.
Questo e' vero, ma ricordati che non e' detto che buttarti sul terreno
dell'avversario sia una cosa positiva.
Ti ripeto l'esempio: se sono valentino rossi e voglio battere shevchenko,
non mi metto a giocare a calcio.
Poi giudicheranno gli elettori.


 Questo finche' il governo cino-italiano ce lo consentira'....
'zz..... 1/4/06.....:)


 Su questo ha perfettamente ragione.
[CUT]
Sì, lo so, una massa di idioti si aggira per le strade della nazione, ma 
quelli che mi fanno più paura sono i cosiddetti furbi. Che in fin dei 
conti tanto furbi non sono, sono solo pericolosi per la salute mentale 
di tutti noi. Tornando al tema della circonvenzione d'incapace, 
ricordiamoci che il migliore dei persuasori ha PERSO le ultime europee, 
le ultime amministrative e perde REGOLARMENTE ogni confronto con 
qualsiasi esponente politico o con chiunque lo metta in difficoltà. Alla 
fine risulta essere semplicemente l'idolo dei furbi e dei polli più che 
il grande persuasore delle masse.

 ma solo io trovo che la Hunziger abbia una faccia da scema?
Ah perchè tu le guardi la faccia? Mi han detto che ieri l'è sfuggita 
una mammella pazzerella, ma è vero?

significa che sia migliore.
Ma persuadere chi? Ma l'avete visto bene in faccia, con quel sorriso
di plastica, la faccia finta e tirata?


dell'asilo.
Ma del resto lui ha 15 anni, cosa pretendi.


ne sarebbero capaci.
Ecco l'italiano medio. Tra un po' se ne esce fuori che lui vota AN.


 possa aver bisogno di rubare
Vedo che non sai proprio nulla riguardo al mafioso. fai tanta tenerezza.


Altro  ha scritto:

Ricorderei anche il particolare curioso che il Grande Persuasore non è
riuscito a persuadere un intellettuale, un giornalista, un annunciatore o un
passacarte qualsiasi, visto che tutti questi suoi accoliti li deve tenere a
libro paga.

 nano gli lancia ora un latrato, ora un cipiglio, ora un sorriso ed egli 
Vero, Berlusconi ha parlato veramente tanto, una roba spettacolare. In 
compenso ha finalmente spiegato il suo programma dettagliamente, cosa 
che finora non aveva mai fatto
Non siete contenti? Andate a fanculo allora
[cut sul resto delle CAZZATE]

 libro paga.
Li persuade pagandoli, che è un po' il sogno di ogni furbo.

 Silvio Berlusconi.
aridaje !
Il mio punto NON č l'informarsi o meno (come sarebbe giusto che fosse), il 
mio punto č:
Ci vuole cosě tanto a capire che NON č cosi' facile per una persona comune 
prendere e andare a scartabellare atti processuali, mentre č MOLTO piů 
probabile che basi il proprio voto su ciň che conosce attraverso i normali 
mass-media...?
E allora, vogliamo provare a operare sullo stesso terreno, si o no...?


Quello è il senso di come *dovrebbe essere* la politica.
La realtà mi pare ben diversa, allora per quel che dici tu bisognerebbe 
mandarli *tutti e definitivamente* a casa, e ricominciare da zero.

 --
se la maggioranza è composta da italiani medi, allora è molto più 
intelligente chi riesce a trovare la formula giusta per portarli dalla 
propria parte, e a sto punto chissenefrega dei 4 sfigati che restan fuori, 
eh.

 mass-media...?
E pensa te che i mass media sono tutti dello stesso padrone.

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Romano_Prodi
Dal curriculum di Prodi si evince che ha creato Nomisma societa' che ha
incassato miliardi per stabilire che un treno ad alta velocita' sposta tanta
aria, ha svenduto la Cirio a botta di mazzette e tangenti e ha sposato una
signora di nome Franzoni che non significherebbe nulla se non fosse la
parente della ben piu' tristemente nota Franzoni di Cogne, l' iperprotetta
pazza figlicida a piede libero.
E poi il nulla!


non ho detto di berla facilmente, il mio disappunto deriva dal fatto che, 
visto che le cose stanno cosi', per quale motivo si ostinano a non fare 
nulla, dato che poi, come sostieni tu, l'informazione che la maggior parte 
della gente ne ricava è inesatta e distorta...?

 dell'asilo
sarà.
Ma nel momento in cui al bambino dell' asilo gli si da diritto di voto, i 
casi sono due:
o ne prendi atto, e ne accetti le conseguenze
oppure
ti armi di santa pazienza, e almeno tenti di spiegare al bambino dell'asilo 
il motivo per cui il suo ragionamento è tale, in questo modo lo aiuti a 
capire... sei in grado di farlo...?


si ma non gliene frega a nessuno, quello che gli frega è il pallino del 
controllo, punto.

 finire...?
Alta velocità?! ma se non funzionano nemmeno i treni per i pendolari? Ma se 
nei treni di lusso ci sono i pidocchi?


 E allora, vogliamo provare a operare sullo stesso terreno, si o no...?
No, perchè sarebbe la fine. Una classe politica uniformata sul  
berlusconismo mediatico (sia a destra che a sinistra) sarebbe la sconfitta  
definitiva della dignità del nostro paese. Purtroppo non siamo molto  
lontani da questa realtà, ma c'è ancora speranza, purchè a sinistra  
vengano messi da parte personaggi come D'Alema, Rutelli, Fassino, e  
simili...
La vera vittoria è cancellare il populismo dalle strategie dei politici.


Prima, lo prenderei a calci nel culo e sui denti incapsulati finché non mi 
rompessi gli scarponi Caterpillar nuovi, poi lo menerei finché non mi caccia 
i venticinque miliardi di vecchie lire che MI DEVE!


 non mi metto a giocare a calcio.
Non mi metto a giocare a calcio ma non assumo Melandri o Capirossi, per 
battere shevchenko.


Non lo so se sia proprio tutto italiano, sto fenomeno.
Secondo me è insito nella natura umana, e personalmente io lo vedo sempre 
nelle stesse persone, indipendentemente da chi ci governi.

Sono il vero ago della bilancia.
ma certo.
E a me da fastidio vedere che chi rappresenta una possibile alternativa 
annaspa cadendo nelle trappola di chi, evidentemente, è assai più furbo di 
loro.

 Li persuade pagandoli, che è un po' il sogno di ogni furbo.
Sino a quando ci riesce, ha ragione lui. 

 Sino a quando ci riesce, ha ragione lui. 
Eh, già un po' come quelli che si comprano la patente. Hanno ragione 
finché non vanno a schiantarsi contro un tir. Sono furbi, loro. Non come 
noi.

 
immagina dal tuo cosa vien fuori allora
Porco Rosso


beh, facciamo funzionare ANCHE quelli, ma dire no "secco" è ben altra cosa, 
eh.


beh, lui pero' mica si candida a governarci, eh...
e in effetti da un curriculum non è che si possa capire granchè.... torniamo 
al discorso di prima, si vota una faccia, non una persona.

 Che gli altri manifestino incapacità rispetto a lui è evidente.
Non dire STRONZATE. Nel faccia a faccia su RAI1, Prodi ha stroncato
Berlusconi senza neanche affaticarsi.
Berlusconi, quando è ad armi pari con i suoi avversari, non è NESSUNO. E
si è visto chiaramente.
Il problema di questo paese è la gente come te, sempre pronta ad
ammirare la "furbizia" di chi riesce a prevalere con la disonestà.
-- 
.: Jazzman :.
"La forma più elementare di Logica corrisponde a dire:
 patti chiari, amicizia lunga"            (A.Zichichi)

 torniamo al discorso di prima, si vota una faccia, non una persona.
Ma perché ti fai del male?
Gridalo al mondo: "Voglio votare Berlusconi e non mi frega un cazzo di
niente!!!"
E vivi sereno...

 noi.
Con sti discorsi allora si che si fa davvero del qualunquismo.
E' come se, visto che c'e' il limite dei 130, ad un certo punto si 
iniziassero a costruire solo vetture che
non superano i 130.


se uno accetta di viverci, deve pur credere nella buona fede delle 
istituzioni, altrimenti tabula rasa e rivoluzione, no...?

 ha scritto nel messaggio
news:AxxXf.14755$6e2....@news.edisontel.com...

Questa e' difficile da comprendere, sarebbe come dire che c' e' stata la
guerra in irak perche' la regina di inghilterra ha messo il cappellino
rosso, due cose che non c' entrano un caXXo!

 cappello per esserci riuscito senza farsi beccare
Il problema di questo paese sono i coglioni come te, sempre pronti ad
ammirare la "furbizia" di chi glielo mette in culo.
-- 
.: Jazzman :.
"Mangiare 10 Kg di pane non è come mangiarne un chilo. Bere 10 litri di
vino non è come berne uno solo. Però, anche se pane e vino hanno sapore
diverso, la loro massa può essere esattamente la stessa"   (A.Zichichi)

 non superano i 130.
Che sfida avvincente sarebbe: un furbo si potrebbe comprare la patente, 
truccare la macchina e schiantarsi tranquillamente contro un tir, magari 
dopo aver investito due o tre di quei pirla che girano a piedi. Sai la 
soddisfazione?

 preoccupiamo per la tua salute mentale.
Per me è il classico vitellone che campa alle spalle dei genitori e
passa le giornate al bar. Unico obiettivo nella vita: vincere la 
schedina o l'enalotto.
-- 
.: Jazzman :.
"Col quinto assioma di Euclide si dice che due rette parallele non
 si incontreranno mai: è necessario un atto di fede"   (A.Zichichi)

 E vivi sereno...
Van de Velde, mi stropiccio occhi e orecchie!

 pazza figlicida a piede libero.
Sarebbe vero se non fosse falso e smentito da entrambi. Sai com'e`...
Non e` che dato che in Italia ci sono tantissimo Bianchi e Rossi e a
milano tantissimi Brambilla allora e` tutto un magna magna-scopa scopa.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
New Pet: 
http://www.stiq.it

 ma solo io trovo che la Hunziger abbia una faccia da scema?
Ah perchè tu le guardi la faccia? Mi han detto che ieri l'è sfuggita 
una mammella pazzerella, ma è vero?


io non voglio votare Berlusconi, voglio cercare di capire. 

 Ora hai capito meglio?
certamente, sfigato. 


o, forse, sono i coglioni come te, che non capiscono che io non ammiro 
affatto la "furbizia" di chi glielo mette nel culo, ma sono dispiaciuto di 
chi manifesta incapacità nel riuscire a pararselo, il culo.


Prodi non ha argomenti logici.
E se uno ha la capacità di "rigirarsi la frittata", riuscirà a comandarti 
anche in democrazia.
Sino a quando uno non si mette in testa questo semplice concetto, sarà 
sempre perdente.
Essere onesti è una virtù, ma non possiamo sempre pensare che, a sto mondo, 
tutti siano sempre onesti "by default".
Magari anche tu, che dai del coglione ad altri con estrema facilità, se 
fossi al posto dei "furbi" saresti furbo pure tu.
Qui non si tratta di fare il tifoso estremista come fai tu, si tratta di 
ragionare e discutere sul fatto che una persona che vuole ottenere un 
risultato deve tener conto delle capacità del suo avversario, e comportarsi 
di conseguenza.
Invece, come accade adesso, quello prevale (e magari si, pure in modo poco 
onesto), ed è peggio, perchè è come prenderlo nel culo con la vasellina. Fai 
un po' te, eh.

 soddisfazione?
E magari due di quei pirla, rimasti vivi, andranno a rapire e ammazzare un 
bimbo.
Il destino a volte è strano.


ma difatti tu sei talmente bravo che sai già tutto.

 chi manifesta incapacità nel riuscire a pararselo, il culo.
Hai scritto tu "tanto di cappello" a Berlusconi perché è riuscito a 
fregare tutti sì o no?
Toglitelo tu il cappello davanti al mafioso di turno, COGLIONE.



c'è una cosa che mi fa sentire tentato di non andarci proprio, a votare: ed 
è il fatto che, col fatto che si vota lo schieramento, sia dall' una che 
dall'altra parte ci sono personaggi che non mi danno alcun affidamento.
E ho la sgradevole sensazione che ci piglino tutti per il culo, che in 
realtà si siano messi d'accordo per far si che, qualunque sia l'esito finale 
di sto voto, i vincitori son sempre loro.

 Prodi non ha argomenti logici.
Prodi ha STRONCATO berlusconi con la sola forza degli argomenti logici,
l'hanno visto tutti tranne i COGLIONI come te.
-- 
.: Jazzman :.
"Sono stupidi! E' per questo che chiunque fa qualunque cosa."
                                                  (H.Simpson)


certo, e lo riscrivo pure.
Se poi anche tu ti senti fregato, ragione in più per pretendere che a 
rappresentare l'opposizione ci vada qualcuno che abbia le capacità per 
contrastare chi ci vuol fregare, non gente che è li per anzianità.

 Prodi non ha argomenti logici.
Prodi ha STRONCATO berlusconi nel faccia a faccia, con la sola forza 
degli argomenti logici. L'hanno visto tutti tranne i COGLIONI come te.
-- 
.: Jazzman :.
"Sono stupidi! E' per questo che chiunque fa qualunque cosa."
                                                  (H.Simpson)


lo sapremo molto presto.

 istituzioni, altrimenti tabula rasa e rivoluzione, no...?
Non abbiamo sufficiente dignità e coraggio, Danny. Altrove l'avrebbero già  
fatta.

 fatta.
Si, lo penso anche io.
In realtà ci va bene così, poi si certo ci sono quei quattro cani che 
abbaiano qua e là ma poi anche loro avranno due televisioni, due cellulari, 
il computer con l' adsl.
In fondo, è un pò il concetto che volevo esprimere, anche se pochi hanno 
capito e anzi mi sono reso conto che alcuni sono decisamente presuntuosi, 
forse anche per via dell' effetto affiatamento da gruppo ;)

 finale di sto voto, i vincitori son sempre loro.
Questo triste qualunquismo è il vero male dell'Italia e dei suoi "ggiovani", 
altroché destra o sinistra.
Fla. 

 comportarsi di conseguenza.
Ecco a voi la new generation cresciuta a Italia uno e wrestling.
Fla. 


non è un triste qualunquismo, è che sarebbero da mandare tutti a casa e fare 
un bel repulisti.
La gente vecchia è corrosa da anni e anni di nonnismo, ha visto i suoi 
predecessori rubare a destra e a sinistra e dopo anni e anni di 
sottomissione figuriamoci se rinunciano a denaro e potere in nome del bene 
del paese e di chi lo abita.
Se fossimo in un paese democratico, uno dovrebbe potersi candidare solo due 
o tre volte, e non fare della politica un mestiere.
E dovrebbe essere *lui* diretto responsabile delle azioni, indipendentemente 
dallo schieramento.
Fanculo gli schieramenti, il buon senso è uno solo.


e meno male che poi parli tu di qualunquismo, eh.

 Fanculo gli schieramenti, il buon senso è uno solo.
Qualunquista.
Fla. 

 e meno male che poi parli tu di qualunquismo, eh.
E' un dato di fatto.
Fla. 

 
puoi scegliere all'interno di ogni schieramento, a chi dare il tuo voto 
per spostarne l'asse più a sx o più a dx.
Devi capire che non è facile votare coscientemente, richiede impegno e 
approfondimento. A me non viene niente a dirti di votare a sinistra 
(anzi lo faccio anche contro il mio interesse per un certo verso). Ti 
posso dire che difficilmente da qui al 9 avrai raggranellato un bagaglio 
di conoscenza in grado di farti giudicare da solo con cognizione di 
causa. Puoi credermi sulla fiducia: vota un partito di csx, poi comincia 
a leggere molti libri, usando sempre il paradigma dell'interesse 
economico per capire la realtà che ti circonda. Poi magari tra 5 anni, 
quando ci sarà una destra seria e non questo fenomeno da baraccone col 
cerone e i capelli trapiantati, potrai fare una scelta diversa.
Se questo ti può confortare, ti dico che quasi tutti gli uomini di 
cultura e gli scienziati di questo paese sono di sx, se per te vale 
qualcosa.
E mi raccomando: non usare la televisione per farti un'idea del mondo: 
essa recita una parte scritta da chi la controlla, ovunque, non solo in 
italia. Usa internet, leggi i quotidiani, ma non la cronachetta,leggi 
gli editoriali, impara a capire quel che dicono i giornalisti ma 
soprattutto quello che lasciano intendere senza dire. Frequenta stampe 
alternative, esercita il tuo senso critico, prova sempre a mettere in 
dubbio ogni cosa. Piano piano sarai sempre più smaliziato, e avrai molte 
delusioni, dovrai essere abbastanza coraggioso da ammettere di non aver 
cpito niente e di dover porre in discussione di nuovo tutto, ma la vita 
è così. Chi è veramente saggio non ha certezze definitive, a parte la morte.
tanti auguri di cuore
Porco Rosso

Danny ha scritto:

vedi, quelli che ti rispondono così sono i famigerati coglioni di 
sinistra, che non hanno capito che si deve sanzionare il forzaidiota, ma 
sempre con stile. Peraltro, i coglioni sono bipartisan, uno a destra e 
uno a sinistra e sempre in coppia (tranne hitler, che ne aveva uno solo 
e a destra per giunta).
Cerca di non mettertici a tu per tu: sono esasperati dal governo di 
berlusconi (non ha torto beninteso). E ne hanno le palle piene di farsi 
condizionare la vita dalla massa dei votanti disinformati.
Quindi cerca di capire il loro atteggiamento intemperante e autodistruttivo.
Porco Rosso


ovvio, sono cresciuto a Italia uno e wrestling, io. Buona pensione.

 
la questione del nucleare è un argomento strumentale. Studi di settore 
dimostrano che il rientro economico sarebbe talmente remoto nel tempo 
che i benefici immediati sarebbero nulli, con in più un grave esborso di 
denaro.
Certi treni o si prendono al momento giusto o dopo diventa inutile 
inseguirli. Inutile piangere sul latte versato: ora come ora si devono 
studiare energie alternative al petrolio e favorire e finanziare 
pesantemente la ricerca in quegli ambiti.
Attualmente la costruzione di centrali nucleari servirebbe solo a 
favorire interessi economici di alcuni, non del paese.
Si può tuttavia discutere di riattivare le centrali esistenti, quello si.
Porco Rosso

Danny ha scritto:

Che la società di massa di stampo capitalistico sia dopata non è una 
scoperta recente.
Già Aldous Huxley, nel suo romanzo "mondo nuovo", vedeva come naturale 
evoluzione del capitalismo una società regolata dall'assunzione 
istituzionalizzata di droga.
Però è una grave ingenuità pensare che le rivoluzioni avvengano o non 
avvengano dipendentemente dal grado di "spina dorsale" o risolutezza di 
un popolo.
Le rivoluzioni avvengono sempre e soltanto grazie ad innovazioni 
tecnologiche che cambiano i rapporti di forza all'interno di una società.
Per questo il capitalismo ancora non viene messo in discussione e 
nessuno fa rivoluzioni, non perchè a tutti in fondo basta avere il 
cellulare.
Il socialismo sarà pienamente realizzato solo quando la produzione di un 
bene sarà del tutto svincolata dalla forza lavoro. Per adesso, la 
prossima seria rivoluzione di verificherà quando l'uomo per assurgere a 
d una cultura e un senso critico potrà avvalersi di impianti cibernetici 
a basso costo, senza dover faticare a studiare. Vedrai (e ti auguro di 
vivere abbastanza) che allora i paradigmi e i rapporti di potere 
cambieranno drasticamente.
Porco Rosso

 LUI o L' ALTRO
Uh, come ti inalberi per una battuta.
Fla. 


Molte grazie, farò tesoro dei consigli. 

 anche la maggioranza dei comici sono di sx.
e si sa che il senso dell'umorismo è un accessorio dell'intelligenza.
Porco Rosso

 conseguenza.
Sicuro di non averla presa da un dialogo de "I Cavalieri dello Zodiaco" ?
No perche' a dire certe cose si imbarazzerebbe pure un bambino di 12 anni con i nunchaku a 
tracolla.
-- 
BArrYZ
Cocaine decisions . . .
You are a person who is high class
You are a person not in my class
And the cocaine decision that you make today
Will mean nothing later on
When you get nose decay
                    [Cocaine Decisions - Frank Zappa]

 loro, non gliela lascia fare....
la politica dovrebbe essere un metodo, non fine a se stessa o (peggio) a 
conservarsi una poltrona.
Cos'e' per te "qualche barlume di capacità squisitamente politica"...?
Me lo potresti fare qualche esempio pratico, per favore...?


di cui pure tu potrai subire le conseguenze, direttamente o indirettamente.


si, č esattamente ciň che ho notato.
E, secondo me, non produce l'effetto che dovrebbe produrre, che dovrebbe 
essere quello di "aprire gli occhi" a chi, a causa dell'informazione 
indotta, non riesce ad aprirseli da solo.
Quello che ho imparato č che tentennare non va bene, ma neanche l'estremismo 
va bene, da qualunque parte stia un coglione č sempre un coglione, 
esattamente come hai detto tu prima.


no guarda, l'ho presa da un dialogo fra Goku e il maestro delle tartarughe.

 va bene, da qualunque parte stia un coglione č sempre un coglione, 
Infatti tu sei coglione sia quando dici "giů il cappello davanti a
Berlusconi che ha saputo fregare tutti", che quando fingi di essere
"super partes" riuscendo solo a cadere nel qualunquismo piů ignorante.
Coglione tu e chi ti difende.
-- 
.: Jazzman :.
"Con il linguaggio č possibile dire tutto e il contrario di tutto"
                                                      (A.Zichichi)


E tu sei più coglione di me, che non capisci che io non amo le Vanne Marchi 
che pigliano per il culo la gente portandole alla rovina, ma che a volte è 
vero il detto che ognuno ha ciò che si merita. 

 che pigliano per il culo la gente portandole alla rovina
A' CAZZARO...
Hai scritto "giů il cappello davanti a Berlusconi che ha saputo fregare 
tutti" SI' O NO?
COGLIONE!
-- 
.: Jazzman :.
"Mangiare 10 Kg di pane non č come mangiarne un chilo. Bere 10 litri di
vino non č come berne uno solo. Perň, anche se pane e vino hanno sapore
diverso, la loro massa puň essere esattamente la stessa"   (A.Zichichi)


ho scritto giù il cappello, che ha saputo fregare tutti ce lo hai aggiunto 
tu, PIRLA.

 Van de Velde, mi stropiccio occhi e orecchie!
In questo thread (e mica solo qui) stiamo assistendo all'eterna lotta tra
ragione e sentimento.
La ragione direbbe di votare a sin. e mandare a casa la cricca di
pregiudicati, ma il sentimento, ragazzi "..."verrebbe voglia di non votare
nessuno e lasciarli tutti a casa...".
Questo è ammòre, e di fronte all'ammòre non ci si può che arrendere.

 Questo è ammòre, e di fronte all'ammòre non ci si può che arrendere.
E' vero, da poco in tv ho sentito Piero Angela (mica Cecchi Paone) dire 
che l'amore è come una malattia mentale. Roba sssientificamente provata.

 Il destino a volte è strano.
Ma anche pietoso.

 ma solo io trovo che la Hunziger abbia una faccia da scema?
Ah perchè tu le guardi la faccia? Mi han detto che ieri l'è sfuggita 
una mammella pazzerella, ma è vero?

 che l'amore è come una malattia mentale. Roba sssientificamente provata.
Era una trasmissione sulla nanoaffettività?

 
sono depresso in questo periodo
Porco Rosso

>>> Voglio vedere in quanti ne sarebbero capaci.
Il cappello davanti al mafioso di turno te lo togli TU, capito scemo?
La gente come te, che ammira chi "riesce a fare affari con la mafia
senza farsi beccare", mi fa vomitare.
-- 
.: Jazzman :.
"Non rimandare a domani quel che puoi rimandare a dopodomani"
                                         (controllare autore)

 Era una trasmissione sulla nanoaffettività?
Le nuove frontiere dello spirito.


conoscendoti, ho avuto l'illuminazione. 


vedi, pirlottino, che non ho mai scritto che parole che tu mi 
attribuisci...?
Fra il fregare e il saperlo non prendere nel culo c'è una grande differenza, 
ricordalo.
Sei stato TU a mettere insieme la mia frase "giù il cappello" + "davanti a 
Berlusconi che ha saputo fregare
tutti".
Tu sei di quelli che abbaiano perchè non sono neanche lontanamente capaci a 
comprendere quello che gli capita attorno quotidianamente, se vuoi parlare 
con cognizione di causa prima dimostra di avere le capacità e poi dimostra 
di usarle a fin di bene, come sostieni tu.
Sino ad allora, zitto e cuccia.
(e impara a quotare)

 Ma anche pietoso.
Viviamo in una valle di lacrime. 

 tutti".
Tu sei una merda d'uomo simile al mafioso che adori.
Spari la cazzata e poi neghi di averla detta.
Hai espresso chiaramente ammirazione per chi fa affari con la mafia
senza farsi beccare, e adesso cerchi di negarlo come un povero idiota
ritardato.
E' la gentaglia come te che guasta questo paese.
-- 
.: Jazzman :.
"La forma più elementare di Logica corrisponde a dire:
 patti chiari, amicizia lunga"            (A.Zichichi)


ma se te l'ho anche confermata !
Se tu che, troppo infoiato ad insultare, non hai neppure capito il senso di 
quello che ho detto... ma d'altra parte, mi avresti sorpreso, se l'avessi 
capito... dai su, ritorna a cuccia, da bravo, che poi ti arriva un bell' 
osso ;)

 quello che ho detto...
Il senso di quello che hai detto si è capito fin troppo bene, stronzo.
Hai espresso ammirazione per la "furbizia" del criminale che la fa 
franca. Ma vergognati, pezzo di merda.
Poi vieni qui a biascicare "non voglio votare Berlusconi, voglio solo
capire", fingendoti neutrale come un coglione. Come se uno che non ha
capito un cazzo in 5 anni potesse miracolosamente capire tutto a una
fottuta settimana dal voto. Cristo che razza di idiota.
-- 
.: Jazzman :.
"Col quinto assioma di Euclide si dice che due rette parallele non
 si incontreranno mai: è necessario un atto di fede"   (A.Zichichi)


Eh beh, mica son tutti come te che capiscono subito la verità assoluta ed 
insindacabile senza manco avere l'umiltà di fermarsi a pensare e andando a 
sentenziare solo su ciò che vedono loro... woof ! woof !
Torna a casa, Lassie ;)

 Viviamo in una valle di lacrime. 
Maddai? Ma non andava tutto a meraviglia? Con gli uccellini che 
cinguettano, i fiori che fioriscono, la borsa che sale, il PIL che 
triplica, le tette che abbondano, l'occupazione che quintuplica, etc etc...

 Sei no[...]
Sì, sì: vaffanculo, va'. Testa di cazzo.
-- 
.: Jazzman :.
"Ancora oggi sorprende la velocità con cui cadono le pietre: troppo
veloci per essere misurate. E invece no."               (A.Zichichi)


Leggiti la sign, vedrai che capirai da solo, chi è il coglionazzo, qua 
dentro ;)
-- 
Per me è il classico vitellone che campa alle spalle dei genitori e
passa le giornate al bar. Unico obiettivo nella vita: vincere la
schedina o l'enalotto. (quel pirlotto di Jazzman)

 dentro ;)
Non ci sono mai stati dubbi: tu.
-- 
.: Jazzman :.
"Prendere per il culo era facile, il difficile era esserlo di fino"
                                               (R.Bounty su i.vr.d)



Mi fa piacere. Sei imbecille, ma modesto. Un modesto imbecille,
insomma.


 piede libero.
Sbagliato: non sono parenti.
Leggi poco, eh?
--
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo, perche' non se l'aspetteranno.
MTFBWY
Obi-Wan (proud member of it.comp.hardware.palmari)

 per battere shevchenko.
Ma siamo a Suzuka, si dovrebbe dire a Shevchenko che deve gareggiare con la
moto...


 maggior parte della gente ne ricava č inesatta e distorta...?
Non dimenticare che l'informazione e' in mano ad uno dei competitori.


 cosa, eh.
Premetto che non sono per un secco no a prescindere.
Ma vorrei vedere se non ci fosse lunardi: automaticamente non sarebbe piu'
cosi' necessario far fare buchi alla rocksoil...
