Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Martone

Provocazione del viceministro Martone "Laurearsi dopo i 28 anni è da
sfigati"
http://www.repubblica.it/scuola/2012/01/24/news/martone_laureati-28671973/
 
 
Dice che "secchioni è bello" e che è un grafomane. Curiosamente però, per
un secchione grafomane, il curriculum che è sulla sua pagina wikipedia (1)
e quello che è sul suo sito (2) sembrerebbero fatti col copia-incolla...
 
Carlo
 
(1) 
http://it.wikipedia.org/wiki/Michel_Martone
 
(2) 
http://www.michelmartone.org/chi-sono
 
 
 
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 sfigati"
 
é altrettanto da sfigati laurearsi a 27 e non riuscire ad avere uno straccio 
di lavoro comunque.... 
 
 

 di lavoro comunque.... 
 
Piu' che altro e' da sfigati, ma col botto, andare a giro a dire agli
altri che sono sfigati perche' uno ha deciso a tavolino a quanti anni
uno si deve laureare, e senza considerare la MIRIADE di problemi che
sono presenti nei giovani che non riescono ad entrare nel mondo del
lavoro oggi, e soprattutto per il mondo universitario che definire una
merda, e' gia' un grande complimento.
 
-- 
BArrYZ
 

 (2) 
http://www.michelmartone.org/chi-sono
 
 
che poveretto, ridotto come in un reality a urlare cazzate per dire
"hey, esisto anche io". Veramente triste.
 
-- 
BArrYZ
 

 merda, e' gia' un grande complimento.
 
Chissà il giovane Michel come ha fatto a sfondare...
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/e-questo-e-il-giovane-al-governo/2172086
 
 
-- 
Tanzania Libera!

 
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/e-questo-e-il-giovane-al-governo/2172086
 
 
Grandissima Susanna Turco.
 
Ad avercene di giornalisti cosi'.
Questo individuo va proprio smerdato urbi et orbi, e' la vergogna che parla!
 
Ma avete letto?
 
<< Giovane, preparato, ben introdotto, maniacale promotore di se stesso.
Un Klaus Davi tendente Jaki Elkann, con posa all'Antonio Gramsci.
Incarichi, docenze, consulenze, e libri, e convegni, e articoli, e tv.
Persino un blog dove pubblica ogni suo intervento, consiglia di leggere
Kavafis e di ascoltare Jimi Hendrix, mancino come lui. >>
 
Ma ROTFL!
 
E soprattutto il finale che e' da incorniciare:
 
<< Il suo discorso per i dieci anni dalla morte di Bettino (perché è
anche membro della Fondazione Craxi), cominciò così: "Molti si
chiederanno che cosa ci faccio qui". Ecco, chiederselo non serve. E'
cosa riuscirà a fare arrivato sin qui, e con una capacità di stare al
mondo che sembra diventata un peso, la vera domanda. >>
 
Da applausi, grandissima giornalista!
 
Se hanno un minimo di decoro spero che la Fornero e Monti gli facciano
un culo tanto, ha danneggiato seriamente il governo con questa uscita da
imbecille.
 
Questo dimostra ancora una volta che prendere gente giovane o vecchia
cambia poco: se scegli imbecilli, giovani o vecchi che siano, sempre
imbecilli rimangono.
 
-- 
BArrYZ
 

 imbecilli rimangono.
 
Ho sentito Martone un paio di volte in trasmissioni TV. Ho trovato le cose
che diceva piuttosto ragionevoli, devo dire.
 
Il problema č che la mia reazione automatica a questo non era "sě, questo
č vero" o anche "beh, non ha torto", ma sempre e solo "ma cosa mi succede
che mi trovo d'accordo con questo stronzo?"
 
Quanlunque cosa detta col tono di Martone ha un unico significato
possibile: "io sono io e voi nun siete un cazzo".
 
Carlo


 Questo individuo va proprio smerdato urbi et orbi, e' la vergogna che parla!
 
Va bene, ma perché andrebbe smerdato proprio dopo che ha detto
qualcosa di giusto?
Potevano smerdarlo prima.
 
-- bb

 Potevano smerdarlo prima.
 
Diciamo che si smerda ampiamente da solo.
 
Poi se guardi il suo sito web, o lo senti parlare, comincia a pensare
che Sgarbi sia un tipo umile e modesto, ecco.
 
-- 
BArrYZ
 

 e farsi notare,
 
Dopo aver visto il suo sito, che assomiglia più ad un fan-site, credo 
che questa sia la sua preoccupazione principale.
 
-- 
Tanzania Libera!

 risolvere tutti i MILIONI di problemi che esistono per i giovani
 
Uno di questi è la cultura comune che non valorizza l'impegno nello
studio.
 
Posso non stimare Martone, ma sono felice che abbia detto certe cose.
 
-- bb

 possibile: "io sono io e voi nun siete un cazzo".
 
Che poi, appunto, e' il bue che dice cornuto all'asino: da quale pulpito
si permette di dire quello che dice, se lui e' diventato professore
ORDINARIO in maniera, come dire, misteriosa, quando il 99,9% dei dottori
non riescono neanche a farsi PAGARE un normale stipendio come
ricercatore dopo DECENNI di gavetta?
 
Ma con quale faccia uno viene dire certe cose, dicendo a tutti di fare i
selfmademen, e di sbrigarsi perche' il mondo non aspetta, se lui e' il
frutto piu' becero dell'establishment geariatrico e burocratico che
questo paese ha in se'?
 
-- 
BArrYZ
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jfmass$jvl$1...@news.newsland.it...

 Il giudice Martone, il papà di questo sfilatino clone di Klaus Davi, è l'ex 
presidente "dell'Authority Scioperi", già assiduo dello studio Previti, da 
ultimo sulle cronache per aver partecipato a un pranzo della P3 a casa di 
Verdini.... 
 
 

 studio.
 
Francamente mi sfugge quello che tu voglia dire.
 
-- 
BArrYZ
 

 (2) 
http://www.michelmartone.org/chi-sono
 
 
 
Ha intenzione anche di governare o vuole un barattolo di pop-corn?

 Francamente mi sfugge quello che tu voglia dire.
 
Che lo studio non è più un ascensore sociale che premia il merito, ma
un parcheggio per chi non avendo un'attività di famiglia ha bisogno di
impiegare il tempo in altra maniera.
 
-- bb

 ha scritto nel messaggio 
news:4f1ec0e5$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...

Era ubriaco, ha voluto imitare Jimi Hendrix nel modo peggiore.
http://www.daw-blog.com/2012/01/24/martone-nella-mia-dichiarazione-non-ho-avuto-la-sobrieta-necessaria/
 
 
 

 Provocazione del viceministro Martone "
 
me cojoni che provocazione... 
 
 

 Potevano smerdarlo prima.
 
Vero. Uno sponsorizzato da Sacconi e Brunetta va smerdato prima a
prescindere. :-)

 studio.
 
Allora avrebbe dovuto specificare: laurearsi a 28 anno senza avere mai 
avuto altro de fare nella vita...
 
E allora sarei d'accordo.
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 impiegare il tempo in altra maniera.
 
Scemi due volte. 1 perché tanto vengono premiati solo i tipi come 
Martone, 2 perché buttano via tempo prezioso che potrebbero usare per 
stare a casa a guardare la tv. Che poi uno abbia degli interessi o una 
passione per ciò che studia, chissenefrega.
 
-- 
Tanzania Libera!

 Ma ROTFL!
 
Alla fine si scopre che è il classico prezzemolino da salotto romano, 
magari un po' più colto della media. Ma sempre idiota uguale.
 
-- 
Tanzania Libera!


 
Bravo!
 
Ora fai uno sforzo, e cerca di non essere mai più d'accordo, neppure
vagamente, con merdaglia del genere: vai, fratello, e non peccare più!
 
P.

 wrote:

La cosa che mi da più da pensare è che, giovani o vecchi, Monti o
Berlusconi, al governo ci vanno comunque sempre personaggi sbolfi come
questo, o come l'altro delle "vacanze a sua insaputa"...
 
Mi chiedo: riusciremo mai a liberarci da questa merdaglia raccomandata
e "figlia di"? Da questa classe di parassiti paraculi, che si
permettono pure di pontificare su realtà che al massimo conoscono per
sentito dire?
 
Per Michel, una modesta proposta l'avrei: mandiamolo 2 o 3 giorni coi
camionisti che protestano. Un paio di notti in loro compagnia potrebbe
magari fargli capire qualcosa... Aprirgli nuove prospettive...
 
Più in generale, sarebbe ora che chi lavora e si fa un culo quadro per
sbarcare il lunario, cominciasse ad incazzarsi davvero con 'sti
privilegiati figli di papà.
 
P.

parla!
 
 
Sono d'accordo. Questo è diventato Professore Universitario a 29 anni, il 
che come noto nel sistema universitario italiano significa una sola cosa: 
una raccomandazione di ferro. Mi si trovi qualche docente universitario di 
29 anni che non sia "figlio di".
 
Detto questo: suo padre è un "potente amico di PREVITI", è stato 
raccomandato da SACCONI, da BRUNETTA e da MONTEZEMOLO. Ha ottenuto una 
cattedra in una Università con il classico giochetto all'italiana (otto 
candidati, sei si ritirano e gli altri due. vincono!). Presidente di quella 
commissione l'amico del padre, il professor Persiani. E si potrebbero 
segnalare altri incarichi, dalle collaborazioni con Sacconi alle nomine 
discutibili fatte da Brunetta. Ma lasciamo perdere.
 
La verità è un'altra. Il problema non è la laurea a 28 anni. Non è che se ti 
manca la laurea sei uno sfigato. Quello che fa di te uno sfigato è la 
mancanza di raccomandazioni. Martone insegna. Tutto il resto è noia. Da 
sfigati. 
 

qualificati ministri della repubblica.
 
Altre che più che frasi furono coglionate e che alimentarono il senso di 
disgusto verso quel ministro e relativo Governo.
 
Perchè nel momento in cui quel coglione di Padoa Schioppa disse la storia 
dei bamboccioni e ignora che magari tanti ragazzi, specie al sud, anche se 
con curriculum vitae eccellenti non trovano lavoretti 
co.co.co
 oltre gli 800 
al mese, e il suo provvedimento consentiva di risparmiare sugli affitti si e 
no un centinanio di euro all'anno, si sta qualificando come un coglione che 
cerca poure di irridere il prossimo.
 
Ha ragione Barryz: queste sono coglionerie da Bar dello Sport. Una cosa se 
le diciamo noi isu IP, un'altra un viceministro. 
 

 sfigati.
 
finche' non si inizia cxon l'ammazzare prima i figli,
e poi i padri, non si arrivera' mai da nessuna parte.
sparta docet
 
 
felcie pago
 
non c'e' poverta' senza difetto
.

 ricercatore dopo DECENNI di gavetta?
 
Una sola risposta possibile e nessun'altra.
 
 


A parte che non concordo con ciò che dice Martone: per me è
qualunquismo da bar sport, credo che tu sia rimasto un po' indietro:
sicuramente "lo studio non è più un ascensore sociale", ma è così già
da tempo, e credo lo sarà ancora meno quando verrà abolito il valore
legale del titolo di studio ed avremo università di serie A, B, C...
Ma non so se sia più - o se sarà ancora a lungo - un "parcheggio":
forse lo era di più tempo fa (20 anni fa, per intendersi), ma ora mi
sa che è sempre più un parcheggio assai caro, e mi sa che un po' alla
volta saranno in pochi a potersi parcheggiare a lungo
all'università...
 
Ad ogni modo, io credo che uno può laurearsi in ritardo per un milione
di motivi, molti dei quali più che validi e, soprattutto, credo che un
tizio come Martone, superparaculato e super figlio di papà, forse
farebbe meglio ad evitare banalità come questa: sono stupidaggini che
starebbero male in bocca a qualsiasi persona che abbia un qualche
ruolo di rilievo in un governo e stanno malissimo in bocca a uno che,
a occhio, in vita sua fatica deve averne fatta ben poca per "fare
carriera"...
 
P.


 Non mi sembra una grande offesa, in fondo.
Se hai più di trent'anni e stai ancora all'università,
un po' sfigato lo sei veramente. 
 
 

 un po' sfigato lo sei veramente.
 
Questa è veramente una polemica sterile, iniziata da uno con la puzza 
sotto il naso, figlio di un intrallazzone, che è arrivato dove è 
arrivato a forza di calci nel culo. Io non vedo perché uno debba 
rinunciare ai suoi studi, ai sacrifici fatti magari in anni di studio e 
lavoro, tra mille difficoltà, solo perché c'è qualcuno che pensa sia uno 
sfigato. Finché l'università è pubblica, ognuno deve avere il diritto di 
continuare a studiare. IMVHO. Altrimenti, stiamo parlando di 
qualcos'altro.
 
-- 
Tanzania Libera!

 
http://www.repubblica.it/scuola/2012/01/24/news/martone_laureati-28671973/
 
 
Io mi sono laureato fuori corso (di quasi 2 anni mi pare), complice anche 2 
riforme (passaggio da ordinamento annuale a semestrale e passaggio al 3+2 
con conseguente caos derivante) ed effettivamente mi sono sentito un po' 
sfigato se devo essere sincero, anche perché fortunatamente non avevo 
bisogno di lavorare per pagarmi gli studi.
Certo detto così è un po' una boutade, però è un fatto che AFAIK all'estero 
non c'è la quantità di fuori corso che c'è qui in Italia.
Ovviamente una buona parte di responsabilità ce l'hanno anche le Università, 
sia chiaro.
 
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
Cashback: 
http://www.buyon.it/uuoidofa
 
Elenco Film 2K - 4K: 
http://goo.gl/n7H4z
 
 

 continuare a studiare. IMVHO. Altrimenti, stiamo parlando di qualcos'altro.
 
En pasant, stimo parlando di un insegnante universitario, di cui i 
*suoi* studenti utraventisettenni si saranno fatti un'idea.
 
Carlo
 

 
http://www.daw-blog.com/2012/01/24/martone-nella-mia-dichiarazione-non-ho-avuto-la-sobrieta-necessaria/
 
 
No, proprio non capisce.
Pensa che sia un problema di forma.

 
 
Una cosa su cui però bisogna riflettere secondo me è questa:
[prendere fiato :) ]
vogliamo continuare a raccontarci che *bisogna laurearsi* e che se
abbiamo meno laureati del resto d'europa siamo noi che siamo indietro
ecc... aumentando a dismisura il numero di laureati, abbassando di
conseguenza la preparazione media e aumentando il numero di lureati che
vanno a fare mestieri non corrispondenti alla loro formazione, o
vogliamo iniziare a guardarci negli occhi e ammettere che far laureare
il 90% della popolazione anche a costo che la metà di questi ci impieghi
il doppio del tempo previsto non è la cosa più salutare né per il
sistema complessivo né per la soddisfazione personale di quelle stesse
persone che invece avrebbero potuto mettersi in pista cercando di
guadagnarsi un lavoro equo molti anni prima?
 
m

 guadagnarsi un lavoro equo molti anni prima?
 
Oscar Giannino, smetti di morphare :PPP
 
BTW c'è del vero anche secondo me in ciò che dici, in ogni caso qualunque 
giovane che sia emigrato all'estero ti potrà confermare che a livello di 
preparazione media le nostre Università ben poco da inviare a quelle del 
resto del mondo: La didattica, anche secondo la mia esperienza, è l'unica 
cosa buona che resiste nelle Università italiane.


 BTW c'è del vero anche secondo me in ciò che dici
 
Aggiungo questo contributo
 
http://www.linkiesta.it/nuovi-laureati
 


 
 
ecco... quello che mi chiedo è: ha senso indurre le persone a
considerare la laurea tanto fondamentale da spingere a laurearsi fino
al 45% della popolazione, coem in Inghilterra, se il lavoro per tutti
questi laureati non c'è? Per fare laureare così tante persone bisogna
per forza abbassare *di molto* i livelli (chi ha provato sa bene che non
ci sono alternative) e questo porta ad avere più laureati ma con un
preparazione di gran lunga inferiore, svalutando tantissimo il valore
della laurea. Senza considerare che, se non c'è richiesta di tutti
questi laureati, ci si troverà con un sacco di laureati a fare commessi,
camerieri, operai ecc... niente di male nel farsi una istruzione, ma
penso sia giusto che uno ne sia cosciente e che la gente meno
predisposta se ne guardi bene prima di spendere 10 anni ad inseguire una
laurea convinta di avere poi chissà cosa.. perché il risultato è che
alla fine ci si ritrova tutti con in mano un pezzo di carta con un
valore quasi nullo.
 
Io penso che la cosa sia molto seria e che ci sia anche un atteggiamente
colpevole nel far credere alla gente che senza una laurea in mano ormai
non si conta più niente. Credo invece che il meccanismo sia destinato a
incepparsi, perché non è pensabile che intere generazioni investano anni
e soldi in qualcosa che non darà nessun ritorno.
Una cosa che potrebbe far riflettere è questa
http://www.internazionale.it/la-bolla-universitaria/
 
E aggiungo che secondo me ci sarà anche una questione fisiologica che
entrerà in pista prima o poi, ovvero che non è sostenibile che per
ottenere un titolo "inutile" intere generazioni spostino attorno ai
35-40 anni l'età in cui possono permettersi di mettere su famiglia... è
una cosa che non può durare, almeno non finché i tempi fisiologici
dell'apparato riproduttivo saranno quelli che sono (può sembrare una
battuta ma secondo me non lo è).
 
Io ho visto compagni di università rovinarsi la salute a cercare di
superare esami per cui non avevano le capacità, e ne ho visti altri
prendere atto del fatto di non avere la giusta inclinazione, cercarsi un
lavoro e sistemarsi molto prima e anche meglio di quanto possa sperare
un neolaureato di oggi. Forse il messaggio del viceministro voleva
essere questo... poi vabeh, certamente non l'ha detto nel modo più furbo.
 
m

 essere questo... poi vabeh, certamente non l'ha detto nel modo più furbo.
 
A prescindere dalle considerazioni che fai, puoi dire che chi insiste a 
volersi laureare rischia di perdere il suo tempo, puoi dire che la 
laurea non è l'unica opzione e che anzi se è presa per forza potrebbe 
essere persino contropruducente.
 
Invece *non* puoi dire che chi si laurea tardi "è uno *sfigato*", perché 
confondi una considerazione generale con il giudizio su una persona. E 
non lo puoi fare, a maggior ragione, se sei responsabile di un ministero 
e, a ulteriore maggior ragione, se sei docente universitario.
 
Carlo
 

 e, a ulteriore maggior ragione, se sei docente universitario.
 
indubbiamente
 
m

 qualificando come un coglione che cerca poure di irridere il prossimo.
 
Stava appunto dicendo il contrario: ossia che i bamboccioni spesso non 
sono bamboccioni per scelta.
 
-- bb

 universitario di 29 anni che non sia "figlio di".
 
Per quello che ne so:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Eugenio_Moggi
 
 
-- bb

 sia chiaro.
 
pero' nessuno sottolinea mai che il sistema universitario italiano era (ed
in 
parte lo e' ancora) totalmente diverso dal resto del mondo.
 
-- 
there are 10 kinds of people: those that understand binary and those that
don't
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it
 
 
 

 passaggio al 3+2 con conseguente caos derivante)
 
Appunto, questa non ce la racconta mai nessuno quando pontificano. 
Vogliamo parlare della fregatura del 3+2? Fatta passare per grande 
rivoluzione del sistema, ma che ha creato solo dispersione e 
inverosimile allungamento dei tempi e delle spese?
 
 
-- 
Tanzania Libera!

 *suoi* studenti utraventisettenni si saranno fatti un'idea.
 
Certo che l'aristocrazia paracula del XXI secolo non ha niente da 
invidiare a quella dei secoli precedenti...
 
-- 
Tanzania Libera!

 invidiare a quella dei secoli precedenti...
 
Scopro e rilancio qui: 
http://www.pietroichino.it/?p=11391#more-11391
 
 
Una volta appurato che Martone è fra i massimi studiosi di diritto del
lavoro e di mercato del lavoro, e collabora con entusiasmo con la ministra
Fornero alla riforma del sistema medesimo, mi sorge spontanea una domanda
maligna:
 
ma fra queste riforme che mirano all'equità, al risparmio e all'accesso
dei giovani al mercato del lavoro, non sarebbe logico mettercene una che
dica che uno che percepisce uno stipendio *pubblico* (ad esempio come
professore universitario), non dovrebbe poi percepire anche compensi
*pubblici* a titolo personale come consulente nello stesso identico ambito
per il quale è pagato come ricercatore? 
 
Carlo 
 
-- 


 allungamento dei tempi e delle spese?
 
Io all'epoca prosegui col quadriennale, dato che nessuno sapeva il +2 quale 
programma avrebbe poi avuto :)
 
E' chiaro che la fregatura è stata sopratutto per chi era a metà del guado 
come il sottoscritto XD
 
BTW una strutturazione più flessibile è benvenuta almeno in facoltà come 
Giurisprudenza, ma credo valga anche per le altre: E' indubbiamente più 
semplice superare un esame come procedura civile suddiviso in pezzi che 
tutto in un colpo solo (oltre 1000 pagine), e probabilmente più proficuo 
pure a livello di comprensione della materia.
