Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Nobel a Bob Dylan

C.D.O.

 
 
Visto che il mostro è un tempo pop
, è meritato. 
-- 

 C.D.O.
 
mi piace !

 
 
"abc"  ha scritto nel messaggio news:ntnpk7$53j$1...@gioia.aioe.org...
 
C.D.O.
 
A me Dylan ha fatto sempre venire il mal di pancia soprattutto perchè non 
becca mai una nota giusta. 
 

 becca mai una nota giusta.
 
Kuotabile
 
carletto 
 
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
carletto, il Thu, 13 Oct 2016 15:24:32 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 
a proposito di "Re: Nobel a Bob Dylan":

Geniacci, è un Nobel per la letteratura, non per la musica.
 
Credo che i testi di Dylan siano gli unici che sono pubblicati anche
come libri di poesie.
 
-- 
Roberto Rosoni
 
 
---
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 come libri di poesie.
 
Sappiamo, sappiamo...
Roba da far impallidire Petrarca e Montale in un colpo solo.
 
carletto 
 
 

 Roba da far impallidire Petrarca e Montale in un colpo solo.
 
Al NG tutto chiedo: ma solo io ci vedo una rosicata da impestare di
segatura tutte le ventole e dissipatori del proprio computer?!?


 segatura tutte le ventole e dissipatori del proprio computer?!?
 
 
Boh, comunque è uno dei pochi che ha fatto dei testi importanti e per 
molti anni. Per la voce, sarà sgraziata, ma per me quasi tutte le sue 
canzoni cantate da altri impallidiscono.

 C.D.O.
 
 
Bene, congratulazioni.
 
-- 
 
 
 
 
 
 
http://www.iovotono.it/
 
#IOVOTONO
Salvaguardare la democrazia oggi, č garantire la propria libera 
voce domani.
 
 
Come le idee di Licio Gelli sono diventate programmi elettorali.
http://tinyurl.com/zju3lgo
 

 segatura tutte le ventole e dissipatori del proprio computer?!?
 
Non so, anche fuori di qua è partita la guerra tra chi "un genio assoluto"
e chi "una merda assoluta", una via di mezzo non è contemplata.
 
-- 
olé

 canzoni cantate da altri impallidiscono.
 
Da fruitore (non sono musico), devo dire che nella sua, come in tante 
altre voci (p.e. Amstrong, Joplin, Cocker, Avidan), non trovo la 
raffinatezza di un Pavarotti, ma ugualmente trovo interessante 
l'/espressività/ che trasmettono.
Un po' come Stradivari e Stratocaster, che pur essendo entrambi strumenti 
a corda, possono regalarmi emozione o no in base a chi e come li sta 
suonando.
 
-- 
#201815

 per la musica.
 
hehem...


Ma potra' mai bussare alle porte del paradiso mentre soffia il vento in 
questi tempi che stanno cambiando?
Ahhhhhhhhh, Saperlo!
-- 
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)

 segatura tutte le ventole e dissipatori del proprio computer?!?
 
Ma poi se non l'hanno dato a Fo non lo possono dare a Dylan?
ROTFL

 e chi "una merda assoluta", una via di mezzo non è contemplata.
 
Sicuramente la prima: ha vinto il Pulitzer, poi il Nobel. Si attende ora per 
l'Oscar (un modo lo si trova sempre...).
Oggi, un amico su FB "ho letto l'opera completa del nuovo Nobel per la 
Letteratura, in due ore, ritornelli compresi"...
 
carletto 
 
 

 esclude qualsiasi tua velleità al Premio Nobel per la letteratura.
 
Non lo potrei mai avere comunque, e quindi faccio la volpe e l'uva.
 
carletto 
 
 

 suonando.
 
Pure la campana e' uno strumento a corda, ed indubbiamente trasmette 
moltissimo...
 
carletto 
 
 

 per l'Oscar (un modo lo si trova sempre...).
 
quello lo ha vinto, per esempio, David Byrne. 10 anni di galera anche a 
lui ?

 lui ?
 
Non mi piace assolutamente, e non pratico il genere.
Quindi non saprei valutare.
 
carletto 
 
 

 C.D.O.
 
Mai Nobel fu più meritato.
Quando i Beatles distribuivano zucchero e gli Stones rabbia, Dylan 
faceva poesia. Armato di nient'altro che armonica e chitarra, in una 
scena musicale che andava riempendo i palchi con montagne di 
amplificatori, ha accompagnato i ragazzi americani fuori dal Vietnam e 
dalla leva obbligatoria, regalando un'anima a un continente che 
rischiava di perderla. Intraducibile, ha convinto i ragazzi di tutto il 
mondo ad abbandonare il Francese e a studiare l'Inglese. Non riesco a 
vedere su questo pianeta un artista che meglio di lui abbia saputo 
interpretare la fine del Novecento: anni di eccessi di pace in risposta 
a tanti precedenti eccessi di guerra.
 
-- 
-pa-
 

 a tanti precedenti eccessi di guerra.
 
e il Nobel arriva al momento giusto, per ricordare che anche la parte piu' nobile della cultura non e' fatta di solida pietra, ma di pensiero immateriale, e che puo' essere spazzata via in un attimo dalla dura solidita' dei cretini.

 moltissimo...
 
Ho dimenticato che l'emozione può essere dovuta anche al 'per chi' si sta 
suonando. In effetti, quando sentirò queste note 
https://www.youtube.com/watch?v=OdyYZTN4dJc
 dedicate a te ;-), non so se 
proverò qualche emozione, a differenza di quest'altro caso 
https://www.youtube.com/watch?v=5vYk6pwVSlU
 che mi suscita ricordi 
indelebili.
 
-- 
#201815

 Quindi non saprei valutare.
 
cosa non ti piace, David Byrne in particolare o i Talking Heads ?
 
questa magari piace anche ad aneck, data la presenza di violini e xilofono
 
https://www.youtube.com/watch?v=rVoPzA0g3Ac
 


di canzoni piene di poesia ne ha scritte tante, tutte (o quasi) belle, ma 
secondo me il meglio, anche per le motivazioni, e' la canzone molto 
rabbiosa scritta per l'Hurricane

 Cos'ha che non va?
 
beh, se siamo a questo livello...
Sig. Carletto , si LIMITI a leggere  questi due volumi scritti da 
profondi conoscitori della poetica Dylaniana e letterati di valore 
riconosciuto
 
http://www.feltrinellieditore.it/opera/opera/la-voce-di-bob-dylan/
 
 
http://www.ibs.it/code/9788862881159/marcus-greil/bob-dylan-scritti.html
 
 
Poi, se vuole approfondire la sua conoscenza nel sito qui sotto
 
http://www.maggiesfarm.it/
 
 
troverà mille e passa spunti per cogliere la vastità e la profondità del 
pensiero  e della poetica di Bob Dylan .
Il fatto è che c'è molta leggerezza e disinformazione su Bob Dylan, a 
cominciare dal cognome che si è scelto che nulla ha a che vedere con 
Dylan Thomas com riportato dai gazzettieri odierni.
La maggior parte delle persone si riferisce ai 5 dischi pubblicati negli 
anni 60 non conoscendo nulla o quasi dells produzione artistica seguente 
che si riassume in 450 canzoni ( testi e musica ) per oltre 40 dischi 
ufficiali ai quali aggiungere almeno una trentina di bootleg e prove 
libere quali i Basement tapes dove si trovano dei veri tesori mai 
pubblicati come Blind Willie MC Tell e molti altri
 
https://vimeo.com/179637318
 
 
Poi ci sono i libri che ha scritto ( 3 ) e i film che ha diretto o 
partecipato come attore/produttore.
 
martini
 
 
 

Passi ormai per i nostri De Andre' e Bertoli, ma a Cohen lo dovranno pur 
dare se seguono questo trend...

 Il fatto è che c'è molta leggerezza e disinformazione su Bob Dylan,
 
Ascolta, io sono di parte. Faccio il musicista, ed ogni cosa che mi suona 
male, o insignificante, alle orecchie, tendo a rifiutarla. Dylan non mi 
piace, non mi e' mai piaciuto, pur essendomelo dovuto sorbire parecchio. E' 
un problema mio.
 
carletto 
 
 

 cosa non ti piace, David Byrne in particolare o i Talking Heads ?
 
Tutto quello che sfiora il punk per me e' come se non esistesse.
 
carletto 
 
 

 C.D.O.
 
Lo hanno dato a lui sol perche' De Andre' e' morto da tempo...
 
-- 
 
Aneck-Su-Namun
 
---
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 Tutto quello che sfiora il punk per me e' come se non esistesse.
 
CHE CAZZO C'ENTRANO DAVID BYRNE O I TALKING HEADS COL PUNK ????
 
Sono piu' punk i Led Zeppelin
 
(a parte questo, a me il punk piace)

 C.D.O.
 
https://www.facebook.com/seisocialnetwork/photos/a.1388943161374054.1073741827.1388935078041529/1772126059722427/?type=3&theater
 

 stessa", mi piace pensare che sia cosi' anche per la Letteratura.
 
Ma infatti l'Iliade inizia con "Leggimi o diva del pelide Achille l'ira
funesta..." :-)
 
Ti è mai venuto in mente che moltissimi poemi e poesie sono stati
cantati per millenni accompagnati da lire, cetre e liuti di cui le
nostre chitarre sono semplicemente l'evoluzione?
 
-- 
Roberto Rosoni
 
 
---
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 Lo hanno dato a lui sol perche' De Andre' e' morto da tempo...
 
Se è per questo Guccini sarebbe in tempo, ma guardate che per avere il
Nobel in letteratura è necessario essere stati tradotti in svedese.
 
Fo era portato in Svezia da una bravissima attrice che portò là in scena
molte sue opere. Senza di lei ciccia-Nobel anche per lui.


 nostre chitarre sono semplicemente l'evoluzione?
 
Non hai capito affatto quello che volevo dire (non tanto io, quanto 
Stravinsky).
Non c'entra nulla se la letteratura/poesia sia musicata/cantata o meno.
Ogni arte pura deve essere in grado di camminare con le proprie gambe, per 
essere tale.
Non puo' prescindere dalla estetica pura, con la scusa (o peggio, con la 
sponsorizzazione) di trasmettere altro, che siano messaggi di natura altra 
(politici, umanitari, culturali e controculturali, ecc).
Motivo per il quale generalmente non mi piacciono, musicalmente, i 
cantautori troppo politicizzati, o mitizzati dalla storiografia politica, 
sia italiani che stranieri.
Come vale per le note, penso valga anche per le parole e la lingua in 
genere, ovvero i materiali grezzi di queste arti.
Il pensiero, le idee, le battaglie, pur nel loro altissimo valore 
intrinseco, sono altro: non appartengono alla sfera dell'arte.
 
carletto 
 
 

 Lo hanno dato a lui sol perche' De Andre' e' morto da tempo...
 
Ad onor del vero, e' molto piu' probabile che De Andre' si sia ispirato a 
Dylan che non il contrario.
 
carletto 
 
 

 molte sue opere. Senza di lei ciccia-Nobel anche per lui.
 
I soliti intrallazzi e giri e conoscenze giuste, insomma...
 
carletto 
 
 

Dopo dura riflessione, carletto ha scritto :

De Andre' si è ispirato ai carrugi ed al porto di Genova.
Noi che abbiamo visto Genova (cit)
ne siamo certi.
 
-- 
 
 
 
 
 
 
http://www.iovotono.it/
 
#IOVOTONO
Salvaguardare la democrazia oggi, è garantire la propria libera 
voce domani.
 
 
Come le idee di Licio Gelli sono diventate programmi elettorali.
http://tinyurl.com/zju3lgo
 

 Non puo' prescindere dalla estetica pura,
 
Credo che tu non sappia che Dylan è un poeta che musica le sue rime.
http://tinyurl.com/hympwyp
 


 

Sono basito... :-(


 

De André si è ispirato molto a Brassen.
Uno di cui si è detto che era il Dylan italiano, perlomeno fino agli
anni '80, era Edoardo Bennato.
 
E poi in fatto di poesie musicate, c'è sempre l'immenso Francesco
Guccini.


 De Andre' si è ispirato ai carrugi ed al porto di Genova.
 
De Andre' si e' ispirato, piu' o meno in modo manifesto e dichiarato, a 
tanti autori, noti e anonimi.
Cosa che, pur amandolo molto, me lo rende un tantino sopravvalutato.
 
carletto 
 
 

 Sono basito... :-(
 
Ebeh, basisciti pure, ho solo commentato quello che *tu* hai scritto.
 
carletto 
 
 

 

Però come giocava lui con parole e metrica... chapeau.
C'era quasi più "musica" nella metrica che nella musica .
 
Esattamente l'opposto di quella nullità di Pezzali, i cui testi scorrono
morbidi come una bicicletta con le ruote quadrate e sgonfie su una
massicciata ferroviaria.


 
http://tinyurl.com/hympwyp
 
 
Non basta pubblicare libri, che vendi *solo* grazie al successo di massa 
raggiunto facendo il "cantante", per diventare poeta.
 
carletto 
 
 

 massicciata ferroviaria.
 
E' un prodotto diverso. Anzi, e' un prodotto (non per questo voglio dire che 
sia un incapace, eh)
 
carletto 
 
 

 Guccini.
 
Anche, forse pure meglio, anche se un poco meno universale e piu' legato 
all'Italia.
 
carletto 
 
 

 

Cioè l'aver avuto un'attrice straniera che aveva portato in scena le sue
opere traducendole è un intrallazzo?!?


 raggiunto facendo il "cantante", per diventare poeta.
 
Ah, perché i normali libri di poesie normalmente vendono piů dei romanzi
di Stephen King...


 

Certo che è diverso, ma Pezzali non sa mettere la parola giusta al posto
giusto. Scrive una storielletta in prosa e poi la canta zoppicando,
raddoppiando vocali che diventano iati non voluti, sincopando dove non
si dovrebbe e così via (i dettagli li sai meglio tu).


 all'Italia.
 
Penso che sia lui a non aver mai voluto lasciarsi internazionalizzare un
po' di più (parlo dei testi).
 
Potrei citarti a memoria decine di canzoni che sono pubblicabili in
un'antologia poetica, come fosse Spoon River...


 di Stephen King...
 
Non ho parlato di volumi di vendite.
Sto solo dicendo che se Dylan avesse fatto il poeta puro, senza passare per 
l'enorme successo mediatico della sua attivita' di cantante, probabilmente i 
suoi libri non li avrebbe presi in considerazione, pubblicati e distribuiti 
nemmeno suo cognato.
 
carletto 
 
 

 opere traducendole č un intrallazzo?!?
 
Tu puoi scrivere pure i meglio capolavori, ma se poi non hai le conoscenze 
giuste per farli rappresentare nei posti giusti non vai da nessuna parte.
E' piu' chiaro?
 
carletto 
 
 

 si dovrebbe e cosě via (i dettagli li sai meglio tu).
 
Pero' funziona, e non e' affatto una cosa facile o banale.
 
carletto 
 
 

 un'antologia poetica, come fosse Spoon River...
 
Vero.
 
carletto 
 
 

 funesta..." :-)
 
ho avuto l'impulso di bacchettarti sulle dita con cui digiti, ma la 
faccina mi fa pensare che l'hai scritto apposta.
 
comunque e' l'ira funesta del pelide achille, non del pelide achille 
l'ira funesta

 pubblicati e distribuiti nemmeno suo cognato.
 
si, ma dato che non e' david bowie ne i beatles, deve il suo successo 
musicale anche, se non soprattutto, alle liriche delle sue canzoni

 Letteratura, in due ore, ritornelli compresi"...
 
ha scritto anche un (pessimo) romanzo, oltre all'autobiografia, per cui due ore per tutto non bastano. In compenso il 90% è fuffa.

 ne siamo certi.
 
A quanto ne so se c'è un autore che si è fortissimamente ispirato ad altri
musicisti e scrittori questo è De André.
 
-- 
olé

 ispirato ad altri musicisti e scrittori questo č De André.
 
 
 
Citami uno solo, poeta, scrittore, cantautore, pittore, 
architetto od altro
 che non abbia subito influenze o non si sia inspirato anche ad 
altri.
Nisciuno nasce 'mparato.
Comunque De Andre' ha cantato quello che sentiva,
 a cominciare dalla sua Genova, quella del porto e dei carrugi.
 
-- 
 
 
 
 
 
 
http://www.iovotono.it/
 
#IOVOTONO
Salvaguardare la democrazia oggi, č garantire la propria libera 


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Fri, 14 Oct 2016 18:13:27 -0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Nobel a Bob Dylan":
 

Ritieniti schiaffeggiato:
 
http://www.liberliber.it/mediateca/libri/h/homerus/iliade/html/testo.htm
 

 dalla leva obbligatoria,
 
Detta cosě doveva prendere il Nobel per la pace.

 musicisti e scrittori questo è De André.
 
Solo qualche volta.
La delicatezza di poesie come Via del Campo, Preghiera in gennaio, 
l'intera Buona Novella o La Guerra di Piero (e dico poesie, non canzoni) 
e' unica.
 
 
 
-- 
 
Aneck-Su-Namun
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
http://www.liberliber.it/mediateca/libri/h/homerus/iliade/html/testo.htm
 
 
ohibò, sono rimasto abbagliato dalla prima parola

 Pero' funziona, e non e' affatto una cosa facile o banale.
 
Funziona su chi non ha orecchio ritmico. 


 e' unica.
 
Storia di un impiegato...
 
Caso a parte "Non al denaro non all'amore né al cielo", dove la sua
abilità ritmico-linguistica è applicata a poesie non sue (Spoon River di
E. L. Masters)


 Detta così doveva prendere il Nobel per la pace.
 
 
-- 
-pa-
 

 Aricalma! I Beatles anni Sessanta, pre-Revolver, facevano per lo più
 
Ma infatti: la musica non si inventa, mai.
 
carletto 
 
 


chiaro, tutti sono influenzati da cio' che abbiamo sentito dalla nascita 
al momento in cui si compone.
 
E' per questo che sono contrarissimo alla durata infinita dei diritti 
d'autore.

 d'autore.
 
E infatti non e' infinita...
 
carletto 
 
 


80 anni *dopo* la morte dell'autore. Grazie al cielo beethoven e' ormai 
di pubblico dominio.

 di pubblico dominio.
 
E quindi sei contrario ad una cosa che non esiste.
Interessante...
 
carletto 
 
 

 Interessante...
 
E' per questo che sono contrarissimo alla durata "infinita" dei diritti 
d'autore.
 
cosi' va meglio ? Sei piu' sereno ?

 80 anni *dopo* la morte
 
70
 
-- 
-pa-
 

 cosi' va meglio ? Sei piu' sereno ?
 
No: mi sfugge del tutto la differenza tra infinita e "infinita".
 
carletto 
 
 


Non so se ci azzecchi e non so se doppiomassimo intendesse questo, ma in
economia 80 anni sono l'infinito.
 
-- 
olé

 economia 80 anni sono l'infinito.
 
precisamente, fanno in tempo a morire le persone nate dopo la morte 
dell'autore

 No: mi sfugge del tutto la differenza tra infinita e "infinita".
 
sara' perche' non vuoi capire