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Titolo: "Un sistema sano non manda a casa gli anziani"

http://goo.gl/KMChjt
 
 
Giusto.
Peccato che noi NON abbiamo un sistema sano!........
 
(PS: ed in quanto pensionabile potrei essere MOLTO d'accordo con la 
Madia.......)
 
-- 
Aneck-Su-Namun
 
---------------
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo e la stupidita' umana.
Ma sul primo non ne sono ancora sicuro".
(Albert Einstein)


 
Facciamo come la Fornero, che piangeva dopo aver costretto la gente
a lavorare fino a settant'anni. E poi si meravigliano se i giovani non
trovano lavoro.

 Madia.......)
 
 
Ma Renzi abolirà la porcata fatta da Monti e dalla Fornero
sulle pensioni dei lavoratori privati?
Altrimenti come giustificherà eventuali esborsi di soldi
e trattamenti di favore?
E' concepibile che chi fa un lavoro fisico per cui servirebbe
una buona salute debba lavorare fino a quasi sett'antanni
e chi svolge un lavoro sedentario debba far posto ai giovani?
 
-- 
 
 
Come diceva il generale Custer degli indiani,
per chi guida la finanza e ci giudica sulla base dei propri interessi,
 il solo sindacato buono è quello morto.
 (Giorgio Cremaschi)
 
 

 e trattamenti di favore?
 
E dire che il sistema per salvare capra e cavoli ci sarebbe: N anni 
prima dell'età pensionabile si può dare la possibilità di usufruire di 
un part time "agevolato", a stipendio proporzionalmente ridotto ma 
contributi pieni. La funzione di chi vi accede è quella di formare nuovi 
assunti.
 
Lo stato deve dare la possibilità di usufruirne (e il vantaggio 
economico) solo a condizione che per ogni beneficiario ci sia almeno un 
neoassunto o (per renderla più "astratta") che i contratti a tempo 
determinato che vengono ridotti si trasformino in una quota uguale di 
nuovi contratti a tempo determinato. Idealmente, fatti 5 gli N anni di 
anticipo, i neoassunti abbiano non più di due anni di contratti a termine.
 
Carlo
 
 
 

 anticipo, i neoassunti abbiano non più di due anni di contratti a termine.
 
ottima idea.
 
manca soltanto un minuscolo dettaglio: chi paga tutto questo?

 anticipo, i neoassunti abbiano non più di due anni di contratti a termine.
 
Mi sembra una buona idea in ogni caso provare a legare il 
"prepensionamento" all'assunzione di giovani.
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 


Prima:
il "vecio" guadagna 100 + 30 di contributi
 
Dopo:
il "vecio" guadagna 70 + 30 di contributi
il giovane a termine guadagna 40 + 12 di contributi
 
totale costo per l'azienda 152 invece di 130.
 
quei 22 di differenza li puoi considerare costo di formazione, direi che 
non paga nessuno, anzi, l'azienda risparmia, visto che il costo di 
formazione sarebbe parecchio piu' alto (tra corsi e errori on the job).
 
Chiaro che se la sola cosa che interessa e' strizzare il dipendente 
giovane il piu' possibile, ed averlo ben formato non interessa a nessuno, 
allora il sistema non conviene.
 
Ma un'azienda del genere preferirei chiudesse *oggi stesso* per lasciare 
spazio a concorrenti piu' illuminati.

 assunti.
 
 
Mi pare che il governo Letta avesse proposto proprio questo.
Ma naturalmente e' rimasta lettera morta...


 totale costo per l'azienda 152 invece di 130.
 
Anche meno: per i neoassunti ci sono agevolazioni.
 
Carlo
 

 Nel resto d'Europa ci sono istituti simili?
 
In questi termini non credo, ma incentivi al part-time prepensionamento 
ci sono in vari posti.
 
Carlo
 
 

 Ma naturalmente e' rimasta lettera morta...
 
Qualcosa del genere l'aveva ventilata Bersani in campagna elettorale, 
non so se Letta l'abbia ripresa, non mi risulta però che l'abbia 
formalizzata.
 
Carlo
 

 ci sono in vari posti.
 
Io credo che tu sia un filo troppo antirenziano a prescindere (ma lo
dico perché spero di aver intuito l'inconfessabile ma non malvagio
piano, probabilmente invece hai ragione tu), però devo ammettere che la
maggioranza delle tue idee proposte (nella mia ignoranza di
non-legislatore) mi sembrano ottime.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 piano, probabilmente invece hai ragione tu)
 
provi a spiegarcelo questo inconfessabile ma non malvagio piano ? a me 
sembra solo un "rintronare la gente di parole inutili e poi iniziare 
(senza finirle) azioni a caso per dare l'impressione che si stia facendo 
qualcosa"

 Io credo che tu sia un filo troppo antirenziano a prescindere
 
Sono antirenziano da quando l'ho visto all'opera con le carte in mano. 
Fino ad allora ho pensato che le sue "semplificazioni" fossero una 
necessità comunicativa.
 
Carlo
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Sun, 30 Mar 2014 10:54:46 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: "Un sistema sano non manda a casa gli
anziani"":
 

Consideralo un mio gioco intellettuale, mi piacerebbe crederlo, ma sono
più realista di quello che sembra, per cui, mmmmah!...
 
In breve i *fatti* sono che Renzi:
- grazie o non grazie a Grillo, ha la destra tra i piedi.
- ha interesse a rubare elettori alla destra
- ha interesse a neutralizzare Grillo e rubargli gli elettori non
"addicted"
- non ha soldi
- ha a disposizione l'inizio di un ciclo economico positivo europeo
inoltre:
- bene o male l'Italia è un paese che nel dubbio tende al conservatore
- è un momento di euroscetticismo e si può pretendere più facilmente un
ammorbidimento del rigore nordeuropeo
 
Io al suo posto farei riforme anche in stile di destra, perché devo
tenermi buoni gli alleati ed evitare ostracismo da FI, dove posso manco
le faccio ma le annuncio nel più credibile dei modi.
E' paradossale, ma in prima fase non servono le riforme, serve che ci si
creda, per creare FIDUCIA. Gli 80 euro/mese vanno benissimo, perché sono
un segnale tangibile in una fascia ampia della popolazione.
Se creo fiducia, rilancio il PIL, è automatico. Analogamente abbasso il
mio spread sui mercati e quindi creo l'opportunità di spendere molto di
più senza infrangere il 3%, alzando il denominatore e abbassando il
numeratore.
 
I punti chiave sono la riforma elettorale e l'eliminazione del
bicameralismo perfetto. Uniti ad un successo anche solo di chiacchiera,
significa essere il partito di governo del prossimo giro, senza più quel
perverso meccanismo a ping pong, che consente il 90% delle nefandezze
legislative.
A questo punto parto con le riforme *vere* mediate solo tra le anime del
PD, sempre meglio che coi delinquenti della destra, o rimetto a posto
quelle che avevo fatto "di destra" in prima fase.
 
Ripeto, consideratelo un mio divertissement, o meglio ancora un wishful
thinking.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 più realista di quello che sembra, per cui, mmmmah!...
 
oddio, e' plausibile, spero che tu abbia ragione, anche se io ne dubito.
 
E' innegabile che col delinquente ci deve in qualche modo fare i conti, 
ma proprio per doverci fare i conti una volta sola, non e' una buona idea 
scrivere una legge elettorale a immagine e somiglianza di iddu.
 
Quanto al fare riforme di destra, credo che l'europa apprezzi di piu' 
riforme che funzionano. Una riforma di destra che fa ragionevolmente 
schifo come quella sul lavoro (fa schifo nel senso che ci si puo' 
aspettare un peggioramento invece di un miglioramento) non e' che venga 
plaudita solo perche' apparentemente di destra.
 
Temo piuttosto che le semplificazioni dialettiche che deve fare per 
spiegare e convincere non siano solo semplificazioni ma sia proprio 
semplicismo, della serie "sotto il vestito niente".
 
Una riforma della PA ad aprile... Una cosa che pensi di poter fare in un 
mese hai il coraggio di chiamarla *riforme* ??
 
O sei un dilettante allo sbaraglio oppure non hai capito cosa significa 
riforma.

 thinking.
 
Speriamo.
 
Come la vedo io:
L'Italia ha l'assoluta necessità di essere rivoltata come un calzino. Come
uno che abbia un tumore che va estirpato anche a colpi di machete. Siamo
all'ultima spiaggia (anche se abbiamo una innata capacità di trovare ultime
spiagge).
Renzi è l'unico che vuol fare delle riforme (e questo penso sia palese), ma
è dentro un partito che ha il 25% dei consensi, e dentro questo partito lui
non ha neppure la maggioranza.
Adesso tra trappoloni, compromessi, errori, ingenuità ecc. sta provando a
dare l'avvio a queste riforme con una fatica immane, direi. 
Per far questo si scontra con chi, ovviamente, ha tutto l'interesse che
nulla cambi (lo chiamerei establishment), e con parte dell'opinione
pubblica, tipicamente di sinistra, di quelli che se le cose non sono
perfette al 100% meglio non farle (che poi la perfezione non è quella
assoluta, è quello che penso io) quelli che votano partiti del 2%
desinistra pensando che (un cazzo), quelli che 'ma questo è troppo
democristiano, ha pranzato ad Arcore, era BoyScout, la Boschi è troppo
figa, ma allora gli F35, vuol fare le riforme troppo velocemente, son ben
due mesi che è al governo e ancora..., è troppo centro-sinistra, avrei
preferito sinistra-centro, non poesse' ecc. ecc.
E allora, siccome secondo me siamo quasi al 'guerra igiene del mondo'
(Italia) ben venga che sgomiti, sbatta i pugni sul tavolo e faccia tutto
quel che c'è da fare perché finalmente questo paese cambi. E se cambia è in
meglio, perché in peggio è impossibile.
 
-- 
olé!

 in un mese hai il coraggio di chiamarla *riforme* ??
 
Potrebbe bastare decretare che dal 1 Luglio 2014 tutti i dipendenti
pubblici di qualsiasi ordine e grado che a quella data abbiano compiuto
62 anni e abbiano i contributi, vengano prepensionati automaticamente.
Se non erro, 85.000 esuberi corrisponderebbero a quella quota. Dopo,
possono assumere 25.000 giovani e avere una riduzione di 60.000 unità.
 
Bye,
 
   *GB*

 preferito sinistra-centro, non poesse' ecc. ecc.
 
Poi ci sono quelli che se le bevono tutte, purché gliele serva l'uomo 
forte di turno, elettori incapaci di esercitare il minimo senso critico, 
di fatto cittadini abdicanti. Che "ovviamente" vedono chiunque la pensi 
diversamente come "establishment".
 
Carlo
 
 

 possono assumere 25.000 giovani e avere una riduzione di 60.000 unità.
 
si, e la riforma sarebbe ?

 Renzi è l'unico che vuol fare delle riforme (e questo penso sia palese),
 
Palese un corno. Lui vuole un gelato e lo chiama gelateria. E' un bimbo 
che si esprime male, non uno che ha gia' ambizioni imprenditoriali.


Chissà come hanno votato i renzisti nel 2006, quando è stata bocciata da 
un referendum la riforma costituzionale voluta da Berlusconi.
 
Carlo

 Aneck-Su-Namun ci ha detto : > 
http://goo.gl/KMChjt
 > Giusto. > Peccato che noi NON abbiamo un sistema sano!........ > (PS: ed in quanto pensionabile potrei essere MOLTO d'accordo con la > Madia.......) Ma Renzi abolirà la porcata fatta da Monti e dalla Fornero sulle pensioni dei lavoratori privati? Altrimenti come giustificherà eventuali esborsi di soldi e trattamenti di favore? 
 
molto semplice: visto che i soldi non ci sono, farà eguaglianza verso il basso, ovvero tratterà gli statali come gli esodati, anzichè il contrario.