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Titolo: il vero volto degli sati uniti ?

Ho sempre pensato che la grande maggioranza degli americani fossero delle 
barve persone; certo forse un po' stupidone e pronte a credere a qualsiasi 
cosa la tv gli propini (ma non mi pare che noi italiani siamo molto 
differenti in questo) ma comunque non molto diverse da noi.
Quanto stà accadendo in questi giorni nelle zone colpite dall' uragano mi 
ha veramente lasciato di sasso: per quanto in definitiva siano tutti nella 
stessa barca non hanno niente di meglio da fare che sparare violentare 
sacheggiare, dividersi sempre e comunque in "noi e loro".
Se penso a come ha reagito la gente colpita dallo tsunami o gli Italiani 
dopo gravi tragedie come il terremoto in irpina od in friuli vedo delle 
enormi differenze e comincio a pensare che il problema degli stati uniti 
non sia (solo) in chi li governa ma anche nella società stessa.
Se la democrazia che vogliono esportare nel mondo è questa, se la tengano 
pure, grazie.

 pure, grazie.
secondo te inoltre, perche' credi che da loro ci sia la pena di morte?
la violenza in usa e' molto piu' alta che in europa
spesso la societa' multirazziale tende a 'ghettizzare' alcune razze
vedi bronx ...
-- 
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o magari Harlem? Bronx è quasi moda attualmente.
Secondo me non è che c'è la pena di morte perchè c'è più violenza ma perchè
fa parte di un certo modo di pensare (se vuoi chiamarlo violento fai pure).
A me invece mi ha fatto pensare che è una reazione logica quando la società
è così pesantamente materialistica, per cui la parte povera approfitta di
ogni situazione per appropriarsi dei beni di consumo (infatti i primi furti
sono stati nei negozi di elettronica e non negli alimentari..)

 ha
scritto:

 Per un momento ero tentata di convenire con te sul punto...
 però poi mi è venuto in mente che quelli che si son macchiati di tali
abomini, sono dei disperati resi ancor più disperati dalla situazione.
La miseria è una brutta bestia... 
Ad uccidere e violentare, non sono stati gli americani con le villette
monofamiliari dallo steccato verniciato di fresco, ma quei disperati
segregati per censo e razza che non riescono più a concepire nulla che
non sia violenza.
Quelli che hanno per mito, magari, quel testa di ca##o di Puff Diddy
(o come si chiama lui) che ho visto dar via un orologio di diamanti ad
uno del pubblico, mentre presentava una qualche insulsa serata di
Mtv...

 pure, grazie.
Ottima riflessione.
La democrazia misurata criticamente durante un uragano che sommerge una
città di un milione di abitanti.
Cioè, noi abbiamo dei quartieri ingovernabili (quartieri, non metropoli) e
stiamo qui a parlare dell'educazione di chi da un giorno all'altro ha perso
tutto compresa la propria città.

 Mtv...
Infatti tutte le volte che si verificano tragedie di questa portata nel
mondo e non ci sono scene di violenza e saccheggi, è risaputo che questo
avviene perchè dette tragedie si verificano in paesi ricchissimi...
--
          Giuseppe

 ha scritto nel messaggio

Ma non c'è bisogno di aspettare questi episodi per capire chi sono gli
americani.
Basta guardare i loro film e confrontarli con quelli di tutto il resto del
mondo.
Un film italiano o inglese quasi quasi fatico ad immaginarlo zeppo di scene
di violenza.
Forse ce ne sarà stato qualcuno, ma per gli americani è la regola.
--
          Giuseppe

 Forse ce ne sarà stato qualcuno, ma per gli americani è la regola.
Mandiamogli i film di Ciprì e Maresco così penseranno che siamo tutti
grassi e scorreggioni.

 Forse ce ne sarà stato qualcuno, ma per gli americani è la regola.
ROTFL!
Che brutta bestia l'ignoranza, eh?

avviene perchč dette tragedie si verificano in paesi ricchissimi...
 Non mi pare di aver detto questo.
 Perň posso partire con un bel "americani bastardi!" cosě risolviamo
la questione delle bande di quartiere rinchiuse in uno stadio del
football insieme ad altri disperati...

Forse ce ne sarą stato qualcuno, ma per gli americani č la regola.
 Ma ROTFL!!!!!

 gravi tragedie come il terremoto in irpina od in friuli vedo delle enormi
[CUT]
Aspetta che succeda qualcosa nel Napoletano e poi ne riparliamo.
-- 
/\/\/\

 Mtv...
Ridurre tutta la causa alla miseria e la disperazione mi sembra un po' 
un'azzardo, ma è senz'altro una parte della verità. Perchè penso che 
anche nella peggiore delle situazioni (e i nostri nonni e bis-nonni ne 
hanno da raccontare) la civiltà ed il buonsenso rimangono anche quando 
ci si fa prendere dal panico e dalla disperazione.
Chi si è macchiato di quei vili crimini l'ha fatto per la ragione 
peggiore possibile: perchè HA POTUTO. Questo significa che in altre 
circostanze (una giornata normale a new orleans) non avrebbero mosso un 
dito perchè suscettibili di arresto... Banalizzare dicendo che tutti 
gli americani sono così, che gli americani sono loro ecc ecc è una 
stupidaggine: è come se un abitante della regione lazio fosse 
rappresentativo di tutti gli altri. Un Italiano dell'Italia, un europeo 
dell'europa. L'america è grande, molto grande e diversa, piena di 
contraddizioni sicuramente ma lasciamo le valutazioni su new orleans a 
new orleans e non, nel bene e nel male, al resto degli USA. E 
smettiamola di dire "gli Americani". Chi può comandare e decidere è 
solo Bush, gli altri si limitato o ad obbedire o ad obbedire con un 
"anvedi sto stronzo".
-- 
/\/\/\

 pure, grazie.
La democrazia è la possibilità di comportarsi male come uno stupratore 
o bene come il fu Don Bosco. O preferisci che chi non si comporta come 
dice "il regime" venga impiccato sommariamente? E poi lasciamo perdere 
le esportazioni di democrazia, quello è solo un effetto collaterale che 
per quanto benefico nasconde o accompagna il desiderio di "importare" 
petrolio.
-- 
/\/\/\

 Forse ce ne sarà stato qualcuno, ma per gli americani è la regola.
Questa perla di saggezza l'hai comprata in offerta da lidl?
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 sacheggiare, dividersi sempre e comunque in "noi e loro".
Hai visto "Bowling a columbine" di Michael Moore?
Cerca di dare una spiegazione a quello che tu dici....
Al di là di come se la si pensi, il film/documentario è molto istruttivo....
EMc2

 tengano pure, grazie.
Il problema è che te la vogliono imporre la loro "democrazia"...
-- 
*Il IVIote*
MSN: 
xmote...@nospam.hotmail.com
Xbox Live Tag: *xmoteuchix* (senza asterischi,neh^^;;)

 ha scritto nel messaggio

Quanti film in cui gli italiani sembrano "grassi o scorreggioni" facciamo in
percentuale rispetto a tutto il nostro prodotto cinematografico?
Per gli americani le scene di violenza sono un po' dappertutto.
--
          Giuseppe

 --
spiegare grazie...
--
          Giuseppe

 ha scritto nel messaggio

anche la stupidita non è bestia da sottovalutare!
--
          Giuseppe

 ha scritto nel messaggio

ovviamente (ma questo stava all'intelligenza del lettore comprendere),
capire che gli americani hanno una certa propensione alla violenza dai loro
film, non va inteso come: "gli autori rappresentano con le scene di violenza
nei film uno spaccato della società americana", ma piuttosto una
dimostrazione del fatto che c'è una grande tendenza ad esprimere violenza.
Un autore in un'opera rappresenta ed esprime un suo modo di essere.
--
          Giuseppe

Più della metà dei soldi e delle energie le devono spendere per 
difendersi da loro stessi anziche in aiuti.
Migliaia di persone non si sono potuti permettere di scappare.
Davvero un bel modello.
mm

http://www.ilmanifesto.it/vauro/vauro.gif

 spiegare grazie...
Prego. Significa che è una considerazione superficiale e banale
-- 
/\/\/\

 Per gli americani le scene di violenza sono un po' dappertutto.
In effetti mi ricordo "c'č posta per te" quando Meg Ryan massacrava a colpi
d'ascia tutti gli abitanti di New York.

"anvedi sto stronzo".
 Anche questo è un falso mito, o una banalizzazione, che per certe
materie dovrebbe proprio essere evitata. Il federalismo non è uno
scherzo (vaglielo a raccontare a Bossi...)

 scherzo (vaglielo a raccontare a Bossi...)
Neanche questo, è solo una parte della verità, perchè è la Casa Bianca 
che avrebbe dovuto accertare l'efficenza dei soccorsi e dei mezzi di 
prevenzione. Non fare le inchieste su chi ha sbagliato cosa dopo che la 
frittata è fatta (che cmq vanno fatte...)
-- 
/\/\/\

 Per gli americani le scene di violenza sono un po' dappertutto.
Ma dato che hai detto che i film non rappresentano uno spaccato della 
società americana ma quella dei pochi autori "violenti", allora non
servono a dimostrare che *gli americani* sono violenti come hai suggerito
all'OP,ne al contario è possibile  dedurre ciò dai film.
Ti sei contraddetto da solo.
-- 
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 In effetti mi ricordo "c'è posta per te" quando Meg Ryan massacrava a


 d'ascia tutti gli abitanti di New York.
Non fare il finto tonto!
Ovviamente non tutti i film americani sono violenti, ma tanti lo sono.
La violenza nei film americani è molto superiore a quella dei film prodotti
in qualsiasi altra nazione.
Negare questa cosa significa negare l'evidenza.
--
          Giuseppe


La contraddizione la vuoi vedere tu.
Se fai un sondaggio scientificamente fondato e da un campione di 1000
persone fai una qualsiasi deduzione, secondo te questo significa che i 1000
del campione non rappresentano per niente la popolazione da cui sono tratti?
Nel caso della violenza espressa nei film, va da se che non c'è niente di
scientificamente provato ed è comunque difficile andare al di là del campo
dell'opinabile.
Tuttavia io esprimo la mia opinione su quello che mi sembra abbastanza
evidente: se tanti autori sono portati ad esprire tutta quella violenza, da
qualche parte devono pur prenderla.
--
          Giuseppe

"Domenico Calviati" <Dome...@Calviati.it> ha scritto nel messaggio

Hai anche qualche argomentazione?
--
          Giuseppe

 qualche parte devono pur prenderla.
Dato che "rappresentano se stessi e non uno spaccato della società" la 
possono prendere dovunque: da riviste o libri esteri, dalla cronaca estera,
dalla fantasia etc.: il tuo discorso e pieno di contraddizioni e di
incongruenze.


 Hai anche qualche argomentazione?
Si, diverse argomentazioni
-- 
/\/\/\


E scommetto che sono talmente tante che non riesci ad esprimerne nemmeno
una...
--
          Giuseppe

 una...
Scommetti molto male
-- 
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