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Titolo: Nessuno ha visto a Striscia

ieri sera l' ennesimo *scandalo* sui medicinali??
La stessa compressa, identica in tutto e per tutto: principio attivo ed 
eccipienti, prodotta dalla stessa ditta ma per due patologie diverse con 
due prezzi diametralmente opposti, in maniera scandalosa. :-)
Peccato non ho fatto a tempo a memorizzare il prodotto, ma stasera 
probabilmente lo ripresenteranno.
-- 
Pino ( il Vecchio )
I voli della fantasia finiscono tutti per atterrare
nell' aeroporto grigio della realtà.

 probabilmente lo ripresenteranno.
Ho paura che di esempi ce ne siano parecchi. Semplice sensazione, non ho
prove.
Ciao
A.

 due prezzi diametralmente opposti, in maniera scandalosa. :-)
Tranquillo Pino, massimo un anno e mezzo vedrai che col ciclone d'amore e di 
eccellenza della GAD questi diverranno solo brutti ricordi del regno del 
nanetto ;-)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

 probabilmente lo ripresenteranno.
Neanch'io ho memorizzato i prodotti, ma vediamo se possiamo aiutare
qualcuno, come Ignazio, a identificarli:
Una delle compresse serviva per inibire la montata lattea e l'altra si
utilizzava nel parkinson.
Ciao.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

utilizzava nel parkinson.
potrebbe essere un farmaco anti prolattina..
di farmaci usati anche nel parkinson di questo tipo conosco la
cabergolina.
cabaser?
Ale
--
Il PischelloŽ §Coven§
Il 'Buono' del Trio Monnezza di IMTRS
Fondatore e Tessera #1 dello 'Chef Tony Fan Club'
'..e questa č la paletta per tritare, la preferita di mia madre!'


uno era proprio il cabaser
l'atro il diasin o qualcosa del genere

uno era proprio il cabaser
e' un agonista dei recettori dopaminergici 	(non ricordo se i d1,
i d2 o tutti e due).
Ale
--
Il Pischello® §Coven§
Il 'Buono' del Trio Monnezza di IMTRS
Fondatore e Tessera #1 dello 'Chef Tony Fan Club'
'..e questa è la paletta per tritare, la preferita di mia madre!'

 cabergolina.
si quello era il nome del principio attivo 

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
praticamente, la prolattina e' l'ormone che determina il comportamento
materno e prepara la ghiandola mammaria alla lattazione, e la sua
secrezione e' inibita dalla dopamina.
il morbo di parkinson pare nascere da un deficit di dopamina nel
sistema nervoso centrale (piu' precisamente nella sostanza nera,
gangli della base).
quindi, pompando dentro agonisti dei recettori dopaminergici dovresti
inibire la montata lattea, e risolvere qualche problema ai
parkinsoniani.
Ale
--
Il Pischello® §Coven§
Il 'Buono' del Trio Monnezza di IMTRS
Fondatore e Tessera #1 dello 'Chef Tony Fan Club'
'..e questa è la paletta per tritare, la preferita di mia madre!'

 Una delle compresse serviva per inibire la montata lattea e l'altra si
utilizzava nel parkinson.
Se può interessare, il mio ortopedico mi ordinò per la prevenzione della
osteoporosi un medicinale che era stato messo in commercio per il tumore al
seno. Non posso dire l'effetto perchè non prendo medicine :-)
Ma può succedere che un medicinale creato per curare una cosa si riveli in
seguito utile anche per un'altra.
Come succede che Striscia non sappia più che pesci pigliare. Unico appiglio
semmai la differenza dei due prezzi.
ciao,
Zf
-- 
"Paghiamo metà dei poveri affinchè uccidano l'altra metà"
cit. Scorsese (Gangs of New York)

 semmai la differenza dei due prezzi.
Non hai capito: SLN ha segnalato proprio la *'esorbitante* differenza di
prezzo tra due farmaci la cui unica differenza stava nel nome e nella
stampa delle prescrizioni d'uso, oltretutto dello stesso produttore.
Non ha assolutamente stigmatizzato l'uso della stessa molecola in due
campi così diversi. Ci mancherebbe!


 Ciao.


 Ciao.
Ciao,
Andrea

 wrote:

I farmaci a base di Cabergolina in Italia sono questi:
ACTUALENE 2CPR 0,5MG           A           18.00
ACTUALENE 8CPR 0,5MG           A           55.67
CABASER 20CPR 1MG              A           31.22
CABASER 20CPR 2MG              A           61.96
DOSTINEX 2CPR 0,5MG            A           17.62
DOSTINEX 8CPR 0,5MG            A           57.11
Non capisco come abbia fatto il ministero a mettere in classe A sia il
Cabaser che gli altri. Sembrano proprio identici a parte le
indicazioni registrate. E poi hanno il coraggio di rompere le scatole
con note e sciocchezze varie.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

abbastanza diverso
A me sembrano identici in tutto e per tutto (tranne le indicazioni ma
questo e' solo un fatto burocratico, e' una cosa che accade spesso, ma
il prezzo e' uguale di solito).
Cabaser:
http://www.torrinomedica.it/studio/SchedeFarmaci/CABASER.htm
Dostinex
http://www.torrinomedica.it/studio/SchedeFarmaci/DOSTINEX.htm


 Dico cavolate?
In teoria, no, hai ragione.
In questo caso però ti sbagli perché le due specialità sono identiche
non solo nel principio attivo, ma anche negli eccipienti e confezione.
L'unica differenza è nel packaging. Se ci fosse una piccola differenza
di prezzo sarebbe comprensibile in termini di differente diffusione del
prodotto (cosa di cui tra l'altro non sono sicuro nel caso specifico).
Un prodotto da 1000 confezioni/mese ha alcuni costi di produzione (
p.es
.
scatola e foglietto illustrativo) e logistica un po' più alti di uno da
10000 confezioni/mese.
Ma questo giustificherebbe delle piccole differenze di prezzo, non certo
quelle rivelate da SLN.


 Ciao.
Ciao,
Andrea

 prezzo finale in farmacia.
La pubblicità (non diretta, non possono, ma come rete di informatori
scientifici e vari benefit per i medici) sicuramente ha un peso.
Però quello obiettivamente immenso è il costo della ricerca. Una
molecola nuova ha un ciclo di sviluppo di oltre dieci anni, e se
qualcosa va storto (ad esempio compare una tossicità) sono molti milioni
che vanno in fumo. Obiettivamente il prezzo di un farmaco giunto sul
mercato deve includere anche il costo di sviluppo dei fallimenti.


seno. Non posso dire l'effetto perchè non prendo medicine :-)
Parli di Optruma?


 Parli di Optruma?
Il nome del prodotto non lo rammento. Non lo comperai nemmeno!
Fu l'ortopedico a dirmi che originariamente
era stato creato per il tumore al seno, e in seguito ci si era accorti che
serviva anche per l'osteoporosi.


serviva anche per l'osteoporosi.
E' vero, e' della stessa famiglia del Tamoxifene (Raloxifene). Perche'
non lo hai preso? Se l'indicazione e' corretta riduce in modo
significativo il rischio di fratture e di crolli vertebrali.


 Ciao.
Ciao,
Andrea

fossero ottime motivazioni.
Lo spererei anch'io, ma comincio a dubitarne.
Capisco il caso in cui il farmaco e' in fascia C con indicazione
diversa, ma qui sono entrambi a carico del SSN con prezzi enormemente
diversi. Spero che ci sia qualche giustificazione alla differenza di
prezzo, perche' altrimenti al ministero avrebbero dimostrato una
ingenuita' non da poco (nel migliore dei casi).
Ad esempio la Merk ha in commercio la finasteride a carico del SSN con
un prezzo basso per l'indicazione "ipertrofia prostatica benigna" e a
carico del paziente con prezzo MOLTO piu' alto con l'indicazione
"Alopecia androgenetica". Ovviamente le compresse di Propecia
(calvizie) sono da 1 mg e quelle di Proscar (prostata) sono da 5 mg.
Inutile dire che quelle da 5 mg sono DIFFICILISSIME da rompere
decentemente.


 significativo il rischio di fratture e di crolli vertebrali.
ROTFL mi faccio un'ora di palestra al giorno, assieme alle ragazzine :-)
Basta la muscolatura a reggere lo scheletro.
E poi se assumessi medicine temo che raggiungerei (forse supererei) l'età
anagrafica, mentre l'età biologica (si dice così ? o fisiologica ?) mi segna
un bel -20 :-)))) fumo e relativa scassatura polmoni nonostante :-(
Non ho seri problemi ossei. Un po' di artrosi come tutti i ballerini anziani
e tutti quelli che da ragazzi hanno frequentato a lungo la danza. La cura
era solo preventiva. Magari la facevo e poi mi saltava fuori qualcosa
d'altro :-?
Tu, che sei il mio medico, lo sai che sono una paziente difficile :-)


 decentemente.
Uhm... puoi spiegarmi il senso di quest'ultima parte? Onestamente non ho
capito qual'era la teleologia di questo passo.
Ciao,
Andrea

capito qual'era la teleologia di questo passo.
Stessa molecola con due indicazioni dalla stessa azienda:
Proscar: 15 cp da 5 mg 19.11 Euro Classe A (paga lo stato)
Propecia 28 cp da 1 mg 56.40 Euro classe C (paga direttamente il
cittadino).
Nulla vieterebbe alla gente di comprarsi di tasca il proscar e di
dividere la compressa, risparmiando un bel po' di soldini, peccato che
la Merk S.D. abbia fatto le compresse di una forma tale da rendere la
cosa difficilissima. In questo caso lo stato ha saputo tutelare i suoi
interessi obbligando la MSD a tenere basso il prezzo del farmaco per
le indicazioni concesse dal SSN.


Tu, che sei il mio medico, lo sai che sono una paziente difficile :-)
Non conosci gli altri :-)


 delle differenze di costo.
Non solo, sono andati anche alla casa farmacuetica, ma non li hanno 
fatti entrare :-(
-- 
Pino ( il Vecchio )
I voli della fantasia finiscono tutti per atterrare
nell' aeroporto grigio della realtà.

 le indicazioni concesse dal SSN.
Sto cominciando a pensare che non siano da considerare solo le opzioni
legittime...
Andrea

 DOSTINEX 8CPR 0,5MG            A           57.11
che bei prezzi... 

che bei prezzi... 
I prezzi piu' che belli o brutti sono strani.


 I prezzi piu' che belli o brutti sono strani.
^_^ lo lascio dire a te che sei medico ^_^
io da paziente... paziento
e mi chiedo perche' il riabal confetti ha bisogno della ricetta/prescrizione 
medica
quando il buscopan no...
ahhh io e le mie disfunzioni dello sfintere di oddi... 

ahhh io e le mie disfunzioni dello sfintere di oddi... 
Eh, bella seccatura :-(
