Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Non posso crederci,  anzi, sì, è ovvio. ..

Luogo: RAI2 Socci.
Titolo della trasmissione: Lunedě Italia
La prima parte del nome della trasmissione, farebbe quasi supporre che
la trasmissione avvenga di lunedě...
Vediamo il calendario... effettivamente č proprio lunedě...
Confortati da questa osservazione, ed esaminando la seconda parte del
nome, viene spontaneo supporre che la trasmissione si occupi di
problematiche italiane...
Ed ecco a voi un bel documentario (indubbiamente molto interessante dal
punto di vista storico) sui gulag sovietici e sui comunisti che mangiano
i bambini.
Maccheccazzoc'entranoigulagconl'Italia?!?!?!?!?
Poi, una chiosa di Socci sul fatto che quegli orrori non erano
"stalinisti" ma proprio "comunisti"...
...ahhhhh... capisco...
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Je suis Marxiste, tendance Groucho. (Graffito parigino)
 

 ...ahhhhh... capisco...
Anche questo non e' difficile.
Si tende a minimizzare cio' che e' successo in USSR, riducendolo a una
degenerazione del comunismo, lo stalinismo.
Mentre i metodi "stalinisti" non solo erano stati teorizzati anni prima da
Lenin, ma sono gli stessi dei paesi a regime comunista di adesso.
Non riesci a stare sveglio per tutta la trasmissione senza assentarti ogni
3x2?
Dai, che ce la puoi fare! ;-)
Ciao
Fabio

 cinese in Italia pochi mesi fa'.
Lo chiedano a quelli del WTO che, se non ricordo male, è una famosa 
loggia di bolscevichi di stanza in USA.
Mha?
Saluti
Il GecKo
P.s.
Mi pare poi che anche nella Russia di Putin i diritti umani non siano 
proprio il fiora all'occhiello di quella nazione...
Cosa disse in proposito nostro piccolo nano ?
Devo andare a ricercare le sue dichiarazioni ?
Spero di no...
-- 
"che penserà la gente Mr. Kane" "Quello che dico Io " (Quarto potere)
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di 
andare in Iraq domani solo per trovarle e poterti così sputtanare! 
Saddam Hussein ha invaso un'altro paese in fragranze violazione del 
diritto internazionale occorreva intervenire.
(Guelfo su it.politica)


E se anche tu facessi un grande sforzo e ti sollevassi dal torpore ti
potresti fare anche quattro amare risate nel vedere agitarsi come
ombra cinese nel panorama politico elettorale quel patetico e buffo
ayatollino talebano di Socci.
In fondo ci ha fatto un favore: abbiamo apprezzato le testimonianze
sui gulag e nello stesso tempo apprezziamo il "tafazismo" di una
campagna elettorale Berlusconiana incentrata sulla solita vecchia
lagna del comunismo, quando molto piu' efficacemente potrebbe essere
incentrata semplicemente sui successi di questo governo, come ad
esempio la realizzata riduzione delle tasse mediante condono e la
nuova tecnica d'avanguardia di politica fiscale: il condono
programmatico, o la "pianificazione condonale" ...
		_  _
		o  o
		@_
Salutoni
E. Delacroix

 Lenin
Questo non e' vero, i metodi "stalinisti" furono stalinisti e basta; 
vennero pensati e realizzati in base alle necessita' che mano a mano 
comparivano nella societa' sovietica. 
Anche se a molti comunisti-leninisti non fa piacere saperlo, i primi 
anni dopo la rivoluzione del '17 vennero vissuti non in base ad un 
programma specifico o particolarmente ben pianificato ma 'alla 
giornata'. 
Vi era infatti il concreto pericolo che si realizzasse una situazione di 
anarchia generalizzata e non c'erano nemmeno i mezzi materiali per fare 
nessun piano a lunga scadenza, tanto e' vero che Lenin concesse in 
proprieta' privata piccoli appezzamenti di terra ai contadini nella 
speranza di stabilizzare la situazione.
Ciao,
Klaupacius

 degenerazione del comunismo, lo stalinismo.
Debbo ricordarti che il Italia, non in Urss, non da Stalin ma da un governo
quasi liberamente eletto, è stata bloccata una trasmissione (Blu Notte)
dedicata alla Mafia e in particolare agli attentati Falcone e Borsellino?
Su, da bravo, dimmi che non dormivi.


Come si puņ tradurre? Ci provo: questi hanno cominciato coi nani e le
ballerine e la stanno finendo col padiglione degli orrori. Ancora meglio:
sono partiti con donne e champagne e stanno arrancando a forza di SEGHE E
GAZZOSA!!!
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Morirņ senza diventare vecchio.

 comparivano nella societa' sovietica.
Ci si riferiva ai nuovi documenti degli archivi di stato, scoperti da poco e
presentati nel programma di ieri, dove era reato il solo essere di una
nazionalita' diversa da quella russa. Per cui migliaia di persone sono state
deportate nei gulag solo per il fatto di essere francesi, tedeschi, etc. Si
credeva fosse una "idea" di Stalin, mentre in un documento autografo di
Lenin di molti anni prima (appena scoperto) veniva teorizzata la stessa
cosa. Chi ha visto il programma, sa di cosa si sta parlando.
Ciao
Fabio

 dedicata alla Mafia e in particolare agli attentati Falcone e Borsellino?
Esattamente la stessa cosa di un gulag, guarda, identica!
Ciao
Fabio

politiche o religiose.
a quando una invasione per liberarli?
--
Maude:"What do you do for recreation?"
The Dude: "Oh, the usual. Bowl, drive around.
            The occasional acid flashback."

 a quando una invasione per liberarli?
Non difendo certo Bush e la sua guerra scellerata, spiegavo solo che i
servizi di ieri sera da Socci c'entravano pienamente con la situazione
italiana. Ben vengano le proteste (civili) contro la guerra di Bush, ma il
silenzio totale dei movimenti pacifisti contro altre situazioni puzza di
ideologico. Se Bush sbaglia, cio' non autorizza altri a fare altrettanto.
Ciao
Fabio

 cosa. Chi ha visto il programma, sa di cosa si sta parlando.
Si, pero' devi tener presente che la Russia di fine '800 primi '900 non 
era un paese in cui le componenti xenofobe e antisemite non esistessero, 
anzi erano largamente diffuse tra la popolazione contadina che viveva 
sulla propria pelle tutti i drammi della trasformazione da una societa' 
prettamente agricola a una societa' dove l'economia mercantile e 
capitalista stava iniziando a prendere sempre piu' spazi.
Queste elementi di odio verso lo straniero d'altra parte erano diffusi 
in tutta Europa e non furono pochi coloro che cercarono di sfruttare 
questi sentimenti per crearsi una forte base politica popolare e cio 
'inoltre duro' per lungo tempo (anche oggi se ci pensi!!) tanto che il 
successo degli autoritarismi e dittature nella Romania di Condreanu, o 
nell'Ungheria delle Croci Frecciate e dell'ammiraglio Horty, o anche 
nella Spagna di Franco e della Falange, trovarono un grande appoggio tra 
le fasce piu' povere della societa' contadina proprio facendo leva su 
questi aspetti. 
Senza qualche informazione in piu', e la televisione raramente ne da 
(hanno sempre i secondi contati, e questo IMHO e' il piu' grande difetto 
della TV di questi anni; tutto trattato con estrema superficialita'), 
l'accusa di Lenin di avere ideato i metodi stalinisti, ma di non averli 
realizzari, avrebbe lo stesso tenore di chi accusa Churchill di essere 
stato in realta' una fascista in potenza perche' aveva delle simpatie 
verso la dittatura di Mussolini, testimoniate da diversi documenti 
autografi (non distinguendo cosi' tra conservatorismo/totalitarismo).
Ciao,
Klaupacius

 realizzati
Per completezza: la tesi di ieri sera non era proprio questa (Lenin che
inventa i metodi stalinisti).
Piuttosto, quella di confutare l'idea che lo stalinismo fosse una
degenerazione del marxismo/comunismo.
Ad esempio infatti, gia' Lenin teorizzava anni prima cio' che Stalin ha
messo in atto coi gulag. Ma era solo un esempio.
Per quanto riguarda i documenti, ieri sera hanno inquadrato uno scritto
autografo di Lenin dove si leggeva cio' (ovviamente in russo).
Ciao
Fabio


Le motivazioni sono assai "più identiche" di quanto la tua ironia non voglia
ammettere.

 ammettere.
Quale sarebbe la motivazione addotta del blocco di tale trasmissione?
Ciao
Fabio

 ...ahhhhh... capisco...
Socci non si può proprio guardarlo. Però, l'ho già detto tempo fa, e ora lo
ripeto: guardate le facce del pubblico !!!
Sicuramente si tratta di comparse pagate perchè l'espressione dei volti è
uniforme: "che s'ha da fa pe'magna' !!?".
ciao,
Zf

 politiche o religiose.
Ussignur!
Ma fra te e Socci e qualche altro migliaio di persone che la pensano
come voi non riuscite a fare una bella manifestazione contro la Cina,
Cuba, etc.? 
Ed il presidente cinese chi č venuto a trovare? Fassino?
Oppure ha incontrato esponenti del governo?
Insomma, fate qualcosa anche voi, mettetevi insieme e fate una 
manifestazione contro il comunismo reale, magari vi viene anche bene,
xchč pretendete che altri facciano le vs. battaglie?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Zf
Mi aspetto sempre che comincino a fare le boccacce come il pubblico
di Paola Perego... Socci potrebbe ancora stupirci ;)



Chiaramente sono le stesse motivazioni che portarono al gulag Solzenicyn e
alcuni milioni di dissidenti russi: cioè?, cioè tappargli la bocca, isolare
il loro libero pensiero, impedirne la diffusione.
Queste sono le motivazioni. I metodi poi sappiamo furono diversi, spietati,
ma ciò non toglie che in entrambi i casi si venga a privare un essere umano
della propria dignità e della propria libertà.
La motivazione addotta da questi "democratici" signori si relaziona con la
campagna elettorale in corso, e quella trasmissione parlava di mafia (guarda
te!).

 a quando una invasione per liberarli?
Fino a quando il voyeurismo di guardarli ?
Forse non sarà Lula il tuo idolo , ma di certo hai il poster di Ponzio
Pilato , in casa....

 ideologico.
QUoto.
Io direi piuttosto che puzza di fancazzismo. O forse di fancazzismo
ideologico.
Ciao

 il loro libero pensiero, impedirne la diffusione.
Eh si', sicuramente chi ha deciso di cancellare tale programma (il direttore
di rete suppongo) ha sicuramente detto che voleva tappare la bocca
all'opposizione!
Ho chiesto: che motivazione e' stata addotta?
Ciao
Fabio

 xchč pretendete che altri facciano le vs. battaglie?
Cos'e', un'ammissione che la sinistra deve scendere in piazza contro Bush e
basta, mentre la destra deve protestare contro il comunismo solamente? Ecco
un bellissimo esempio di posizione pacifista ideologica!
Ciao
Fabio


A Fa', c'era scritto:
"La motivazione addotta da questi "democratici" signori si relaziona con la
campagna elettorale in corso, e quella trasmissione parlava di mafia (guarda
te!)."
Motivazioni elettorali o mafiose?

 a quando una invasione per liberarli?
e quindi? perche' non si organizzano manifestazioni contro il governo
cinese?

Pilato , in casa....
ne ho due, uno autografato.


ideologico.
mah...IMHO sono ben pochi i noglobal che non criticano la Cina per
motivi ideologici. o vuoi forse dirmi che le manifestazioni flop del
governo prima e di ferrara poi (i vari israele day) sono dovuti ad una
mancanza di solidarietà nei confronti di israele?
poi il confronto tra usa e cina non è possibile farlo: vuoi paragonare
un paese la cui storia si è incrociata con la nostra di continuo
nell'ultimo secolo con un paese che se non fosse per marco polo non
comparirebbe nei libri di storia italiana? un paese democratico che si
pone ad esempio per il mondo con una dittatura comunista? non credo
sia un caso che le manifestazioni contro la guerra avvengano in tutti
i paesi occidentali e non solo in quello del più grande partito
comunista d'occidente. quando c'è una manifestazione contro una
decisione degli usa si tira sempre fuori "essì ma contro la cina non
si manifesta mai"...ecchediamine...mi vuoi paragonare la cina alla
terra delle libertà? è chiaro che è più "facile" manifestare contro
gli usa che contro la cina...ma il non manifestare contro la cina non
implica una condivisione della sua politica! e questo bisogna essere
in malafede per non capirlo.
