Newsgroup: it.media.tv
Titolo: gabbie di matti: il lavoro considerato un crimine

no comment
 
http://www.theguardian.com/world/2016/jan/08/marius-youbi-foreign-student-forced-to-leave-denmark-exceeding-part-time-work-limit
 

 
http://www.theguardian.com/world/2016/jan/08/marius-youbi-foreign-
 
student-forced-to-leave-denmark-exceeding-part-time-work-limit
 
aveva il visto da studente o il visto per lavoro ?


non e' quello il problema: e' considerare criminale chi lavora che e' assurdo.
 
ancora piu' assurdo codificarlo nelle leggi.
 

 non e' quello il problema
 
certo che e' quello il problema. Se entra con un visto da studente e si 
mette a lavorare, come minimo deve chiedere un diverso tipo di visto.
 
Succede piu' o meno dappertutto cosi', anche negli USA e in Australia.
 
Prova a lavorare negli USA senza avere la green card, se ti beccano ti 
espellono e negli USA non entri piu'.

 espellono e negli USA non entri piu'.
 
mica ho detto che gli USA o in Australia sono meno pazzi.
 
in ogni caso, in buona parte degli USA la polizia ha l'ordine di ignorare queste disposizioni, reintroducendo il perduto buonsenso (cerca "citta' santuario").

 beh, forse devo dispiacermi per il tuo stato.
 
Non mi pare si sia parlato di permesso.
C'è una legge in Danimarca che impone agli studenti di lavorare per 15 
ore alla settimana ?
Se si è informati di tale legge la si rispetta ed è giusto e se non la 
si rispetta se ne paghino le conseguenza.
Questo è il modo di agire per far si che si rispetti la legge, nessuna 
concessione.
La Danimarca non è certo l'Italia dove la legge è elastica fino al punto 
di creare un'anarchia.

 tutto e lo trovi normale, beh, forse devo dispiacermi per il tuo stato.
 
 
Secondo me la questione è questa: se si facesse un'eccezioe alla 
legge/regola questo rischierebbe di indebolire la stessa?
Se la risposta è affermativa allora hanno fatto bene a rimandarlo 
indietro, altrimenti è vero il contrario.
Credo che appellarsi al buon senso potrebbe non essere la risposta 
giusta, perché questo inizia a creare delle brecce nel rispetto di una 
legge che crea un precedente.
Certo questa volta il risultato è eclatante perché è evidente che 
stanno mandando via un ragazzo validissimo e si stanno facendo del 
male.
C'è anche un risvolto politico comunque, ci vedo lo zampino di quella 
destra ottusa in tutto il mondo non solo in Italia.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 ore alla settimana ?
 
in Italia c'e' pure stata una legge che vietava a chi era di certe religioni di svolgere la funzione di giudice o professore.
 
il fatto che fosse una legge, con tanto di timbro di stato, non la rende meno immondizia.

 legge/regola questo rischierebbe di indebolire la stessa?
 
per me il problema non e' l'eccezione.
 
una legge che crea una situazione del genere e' un abominio in se'.
 
stiamo parlando di una legge che rende punibile *lavorare*, non rubare, truffare, scroccare, ecc., ma *lavorare*, faticare, svolgendo un'attivita' onesta per mantenersi.
 
e' la regola il problema, non l'eccezione.

 e' la regola il problema, non l'eccezione.
 
Penso che questo tipo di legge non esista solo in Danimarca.
Per esempio c'è anche in UK: 
http://tinyurl.com/z649p25
.
Il fatto di concedere a chi è in posto un margine di tolleranza per 
quanto riguarda le ore lavorate, è già un'occhio chiuso ma in maniera 
regolamentata e non soggettiva.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Per esempio c'è anche in UK: 
http://tinyurl.com/z649p25
.
 
mica i danesi hanno il monopolio delle cazzate col bollo di legge.

 un'attivita' onesta per mantenersi.
 
non mi pare che renda punibile il lavorare in se. Rende punibile entrare 
in un paese per uno scopo e poi perseguirne un altro.
 
La ragione di limitazioni del genere di solito e' semplice, controllare e 
pianificare il mercato del lavoro. Se chiedi il visto per fare un 
mestiere di cui c'e' necessita', per esempio c'e' carenza di muratori, il 
visto te lo danno. Se invece chiedi il visto per fare il panettiere in un 
periodo in cui i panifici stanno chiudendo uno ad uno, ti lasciano fuori.

 mestiere di cui c'e' necessita'
 
se qualcuno lo ha assunto, la necessita' c'era.
 
ed avere uno stato che si arroga il diritto di decidere (o "pianificare", LOL) chi puoi assumere e chi no e' un'altra bestialita'.
 
ma ormai sei suddito dentro, e se fosse necessario un visto per cacare, ti preoccuperesti soltanto del costo della marca da bollo.

 
 
Il 09/01/16 16:09, Shylock ha scritto:

Faceva parte di un periodo da non andarne molto fieri.
Eravamo sotto una doppia dittatura: fascista e nazista e la seconda non 
aveva delle idee particolarmente brillanti.
Attualmente non mi sembra che l'Italia sia sotto una dittatura di quel 
genere, siamo sotto una democrazia dittatoriale, alias la legge del più 
forte.
Ah già!!! In Italia si può anche rubare al supermercato per poi essere 
perdonato solo perché sei un povero, però se ruba uno che ha due soldi 
va dritto in galera, tanto vale depenalizzare il furto nei supermercati.
Pensa in Germania sulle autostrade vai alla velocità che vuoi ma dove ci 
sono i limiti stai tranquillo che ti beccano.
Da noi limiti ovunque talvolta assurdi come i 30 Km/h su rettilinei ma 
poi non ci sono controlli.
 

 forte.
 
quindi ancora peggio: un abominio del genere nasce senza nemmeno la scusa della coercizione.

 mica i danesi hanno il monopolio delle cazzate col bollo di legge.
 
Ma quando sono le stesse in tutto il mondo io mi chiederei se sono 
davvero cazzate.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 
 
Il 09/01/16 16:30, Shylock ha scritto:

A te e agli altri non è passato per la testa che questa notizia, come 
altre di questo tono, siano inventate ad hoc in momenti particolari ?
Guarda caso queste notizie, ben organizzate, escono in concomitanza con 
eventi particolarmente gravi come quelli accaduti in Germania il 31 
dicembre.
Tra l'altro questo tizio ha trent'anni due figli e una moglie, se è il 
genio che dicono a quella età dovrebbe essere già laureato ed avere un 
ottimo lavoro, non a fare le pulizie.
 
 
 
 
 

 
 
Il 09/01/16 16:37, Shylock ha scritto:

Forse non sai cosa significa democrazia dittatoriale ?
Ti fanno credere di essere libero ma in realtà non lo sei, sei manovrato 
senza che tu te ne accorga.
Come fai ad essere sicuro che certe notizie siano vere ?

 lavoro, non a fare le pulizie.
 
Voglio vedere in Italia quanti trent'enni trovi che riescono ad avere 
già famiglia, fare lavoretti per mantenersi gli studi e la famiglia, e 
al tempo stesso avere un ottimo lavoro.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 mica i danesi hanno il monopolio delle cazzate col bollo di legge.
 
Quel monopolio ce l'hai solo tu, Shylock. Sennņ che monopolio sarebbe?
 
Bye,
 
   *GB*

 ti preoccuperesti soltanto del costo della marca da bollo.
 
Non dirmi che nel tuo paese felice ti permettono di andare a cacare
nei bagni delle femmine, con o senza visto.
 
Bye,
 
   *GB*

 "pianificare", LOL) chi puoi assumere e chi no e' un'altra bestialita'.
 
Le persone senza visto le cacciano da qualsiasi paese, soprattutto da 
quel paradiso terrestre in cui vivi.

 
 
"Shylock"  ha scritto nel messaggio 
news:975a63ec-f7ca-4bd3...@googlegroups.com...
 
<<
http://www.theguardian.com/world/2016/jan/08/marius-youbi-foreign-student-forced-to-leave-denmark-exceeding-part-time-work-limit
 
 
Ci sono regole in Danimarca 
 


interesante.

quel paradiso terrestre in cui vivi.
 
solo che nel paese dove vivo, se trovi un lavoro, il visto te lo danno in una settimana, senza tanti problemi.

 settimana, senza tanti problemi.
 
Dove hai trovato che in Danimarca non sia così?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe


 
In Italia non è possibile nemmeno avere i lavoretti e se li trovi (un 
miracolo) ti danno dai 400 ai 600 euro cosa ci fai con quella cifra, 
forse ti mantieni agli studi se hai la fortuna di avere la facoltà nella 
tua stessa città di residenza.
 
Esempio di offerta di lavoro:
ADDETTO/A ALLA CASSA E SCAFFALISTA
Descrizione Annuncio
Trenkwalder S.r.l Agenzia per il Lavoro, filiale di Cesena ricerca per 
azienda cliente
ADDETTO/A ALLA CASSA E SCAFFALISTA
Per supermercato sito in Alfonsine,
 
ricerchiamo un/a addetto/a alla cassa e scaffalista.
 
La risorsa selezionata dovrà occuparsi della gestione della cassa e del 
rifornimento dei banchi.
 
Si richiede esperienza pregressa nella mansione, capacità di gestione 
dello stress e predisposizione al contatto con il pubblico.
 
La disponibilità a lavorare part-time, su turni e durante il weekend 
completa il profilo.
 
Sappiamo bene poi come organizzano i part-time. 4 ore che possono 
diventare anche 6, i turni possono cambiare da un giorno all'altro e 
magari alla fine ti danno 500 euro e saluti. Non ti sta bene ? CIAOOOO!!!
 
Un ragazzo che vuole terminare il ciclo di studi nei tempi per rimanere 
in corso, e gli conviene altrimenti le rette duplicano, potrà mai 
riuscire a conciliare un lavoro con gli studi ?
 
 


nel sito dell'ufficio immigrazione danese
 
https://www.nyidanmark.dk/en-us/coming_to_dk/work/work.htm
 


lui il visto gia' lo aveva, per studiare


e' incluso cacare, o ci vuole un visto speciale pure per quello?
 

 e' incluso cacare, o ci vuole un visto speciale pure per quello?
 
non lo so, vai a chiedere all'ambsciata danese a dubai. sicuramente hanno 
un sito che da tutte queste informazioni


vedi, io considero il poter guadagnarsi da vivere col proprio lavoro, un diritto fondamentale della persona, a prescindere da razza, colore, idee, passaporto, ecc.
 
praticamente, quasi come il diritto a respirare o mangiare.
 
assoggettare questo diritto ad autorizzazione, quote, permessi, facendone praticamente una concessione o un privilegio, per me e' abominio.
 
tu ritieni normale che una persona, per poter guadagnarsi da vivere col proprio lavoro, e non dover elemosinare la grazia altrui, o peggio, dover ricorrere ad espedienti, debba avere un timbro di stato, io no.
 
e si', lo so che "la legge dice cosi'", cosi' come fino a pochi decenni fa la legge diceva che se invece che battezzato eri circonciso, non potevi andare a scuola pubblica.
 
ma io credo che esistano leggi di merda, ed il solo fatto che qualcosa abbia un timbro di stato, non la renda automaticamente giusta. 

 abominio.
 
non credo sia una concessione ne un privilegio. Di solito le quote 
servono a prevenire che vengano migliaia di persone a cercare un lavoro 
che, essendo in troppi, non si puo' trovare (nota la parola *prevenire*, 
agire prima che il problema sia esploso).
 
Serve a poco dire che lui lo aveva trovato. Lo aveva trovato perche' a 
migliaia di altre persone non e' stato concesso di entrare in danimarca a 
cercarlo.
 
Non e' stato espulso perche' lavorava, e stato espulso perche' ha violato 
le condizioni del suo visto.
 
Una regola del genere e' presente in *tutti* i paesi del mondo, compreso 
Dubai. Se violi le regole del tuo visto, RAUSS.

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
Vittorio, il Sun, 10 Jan 2016 02:37:20 +0100, ha scritto in 
it.media.tv
 
a proposito di "Re: gabbie di matti: il lavoro considerato un crimine":

Un po' come c'è del marcio, nel tuo cervello.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


 
Tutte le nazioni hanno delle regole.
Per esempio quella italiana per il lavoro accessorio che riguarda in 
genere gli studenti
http://www.inps.it/portale/default.aspx?itemdir=5590
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 
https://www.nyidanmark.dk/en-us/coming_to_dk/work/work.htm
 
 
Non ho trovato la parte dove c'è scritto che non ti danno il visto.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 cercarlo.
 
Infatti.
E l'ha trovato facilmente proprio perché c'è una legge che funziona.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe


trova dove c'e' scritto che te ad uno spazzascale lo danno in una settimana.

 trova dove c'e' scritto che te ad uno spazzascale lo danno in una settimana.
 
Perché dovrebbero darlo ad uno spazzascale se non hanno bisogno di 
spazzascale?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe


se qualcuno l'ha assunto come spazzascale, vuol dire che aveva bisogno di uno spazzascale.
 
a decidere di cosa si ha bisogno, dovrebbe essere chi ne ha bisogno, non la questura.

 a decidere di cosa si ha bisogno, dovrebbe essere chi ne ha bisogno, non la questura.
 
La conosci quella regoletta liberista sulla domanda e sull'offerta?
 
-- 
Roberto Rosoni
 


in un mercato libero, la domanda e l'offerta e' decisa dalle parti contrattuali, non dall'ufficio stranieri della questura.

 in un mercato libero, la domanda e l'offerta e' decisa dalle parti contrattuali, non dall'ufficio stranieri della questura.
 
Il solito turboliberismo stronzo.
 
Il prezzo, con l'offerta degli stranieri va verso la "fame". Già il
potere contrattuale, se non parliamo di neurochirurghi prenatali, è
maledettamente sbilanciato a favore del datore di lavoro, poi diamogli
anche l'ampia disponibilità di morenti di fame e sai che pacchia...
Il solito modo per aumentare a dismisura il divario tra i pochi
ricchissimi e la massa ai limiti della sopravvivenza.
 
Se invece obblighi a pagare decentemente il "locale", puoi, con le tasse
che raccogli da lui stesso, pagare un programma di miglioramento (cioè,
mandare "canne da pesca", non "pesce") "a casa" dello straniero.
Una cura alla forbice, invece che lasciar fare ad un liberismo rapace
che sta giorno dopo giorno mostrandosi più inumano (Brecht direbbe che
la voracità liberista è invece prova di sentimenti molto, molto umani).
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 la voracità liberista è invece prova di sentimenti molto, molto umani). 
 
invece impedire a chi fa la fame in certi paesi di cercare lavoro dove si sta meglio, per conservare i privilegi di chi ha il solito merito di aver avuto la fortuna di nascere dove si sta meglio, e' una forma di umanissimo altruismo.
 

 mandare "canne da pesca", non "pesce") "a casa" dello straniero.
 
Ovvero, con una tassa speciale del 10% sui guadagni della prima riga:
 
   agli azionisti <-- 180 + 180 --> ai lavoratori
   + 40 --> al terzo mondo, ma non per mantenere corrotti e fannulloni
 
Il problema è che si dovrebbe fare così in tutti i paesi sviluppati,
altrimenti quelli che la attuano ne verrebbero svantaggiati rispetto
a quelli che non la attuano.
 
Bye,
 
   *GB*

 di umanissimo altruismo.
 
Leggi il suo secondo paragrafo e la mia reply, invece di sproloquiare
come al tuo solito. Basterebbe che si riuscisse a istituire una tassa
per lo sviluppo in *tutti* i paesi sviluppati, purché poi si verificasse
come vengono impiegati davvero i soldi trasferiti (Meridione docet).
 
Bye,
 
   *GB*

 di uno spazzascale.
 
se qualcuno l'ha assunto come spazzascale e' perche' tutti gli altri 
aspiranti sono stati lasciati fuori. Altrimenti gli aspiranti spazzascale 
(stranieri o danesi) sarebbero cosi' tanti che lavorerebbero gratis.
 
Quindi lo hanno assunto ad uno stipendio decente solo perche' ha fatto il 
paraculo. Il solito furbetto del quartierino.

 come vengono impiegati davvero i soldi trasferiti (Meridione docet).
 
e nei due o trecendo anni necessari affinche' questo si riesca a fare, la gente che vive li' che fa? si mette in modalita' basso consumo e ricomincia a vivere una volta implementato il piano?

 aspiranti sono stati lasciati fuori.
 
anche tu sei stato assunto dove sei perche' altri aspiranti sono stati lasciati fuori.

 lasciati fuori.
 
ROTFL


no, va a Dubai dove chiunque viene accolto a braccia aperte senza fare 
domande


scusa, non sapevo di avere davanti il mozart del tuo campo.
 


hanno 9milioni di stranieri su 10milioni di abitanti.
 
se uno hs voglia di lavorare onestamente, e si trova un lavoro, non rifiutano nessuno.
 

 
 
Il 11/01/16 11:13, Roberto Rosoni ha scritto:

Probabilmente il costo del lavoro nei paesi industrializzati ha 
raggiunti livelli altissimi e qualcuno deve aver pensato che è ora di 
farlo scendere.
Non lo può fare con leggi e altro ma lo può fare introducendo un nuovo 
elemento, il povero, colui che lavora anche per un tozzo di pane, lo si 
può anche chiamare schiavo.
Questo sistema porta ad un abbassamento del costo del lavoro in modo 
naturale, senza dover far niente.
Infatti si trovano datori di lavoro che offrono 500 euro per 40 ore 
settimanali con annesse domeniche e se non ti sta bene 
l'extracomunitario che si accontenta di 400 c'è, sentito con le mie 
orecchie.
La diminuzione del costo del lavoro può anche starci ma anche tutto il 
resto deve calare, non si puà guadagnare 800 euro ed avere una bolletta 
del gas da 400 + una bolletta dell'energia elettrica da 150, bollo auto 
da 150 e magari con un affitto/mutuo da 500 euro.

 da 150 e magari con un affitto/mutuo da 500 euro.
 
Precisamente.
 
Aggiungerei anche che dev'essere fissato un rapporto tra i guadagni min
e max all'interno del lavoro dipendente.
Il massimo manager non può prendere più di k volte quello che dà
all'inserviente di mensa. k = 20? 50? Non lo so. (anche se un 20 o 30 mi
sembra già ragionevole). ma ci dev'essere.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 rifiutano nessuno.
 
anche se entri con il visto turistico ?

 sembra già ragionevole). ma ci dev'essere.
 
Un limite di questo tipo e' gia' stato introdotto nella svizzera 
KOMUNISTA un paio d'anni fa.
 
Da noi non si prevede nemmeno il salario minimo, e il jobs act sarebbe 
stata un'ottima occasione per introdurlo.

 scusa, non sapevo di avere davanti il morricone del tuo campo.
 
(fixed)
 
sono tante le cose che non sai di me

 nessuno.
 
Mi fa specie che dopo aver parlato pochi post fa di ingiustizie sociali 
tra ricchi e poveri che tu idealizzi tanto uno dei posti del mondo dove 
c'è la massima concentrazione di gente ricchissima senza aver fatto 
esattamente un cazzo in vita sua.
E senza poter dire nemmeno che gode delle ricchezze guadagnate con il 
lavoro dei propri avi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe


e definisce una gabbia di matti uno dei posti dove le ingiustizie sociali 
sono ai minimi mondiali, anche grazie a norme come quella che critica.


esatto.
 
trovi il lavoro, passi all'ufficio immigrazione, paghi un centinaio di euro (oddio, li paga chi ti assume) e dopo una settimana ti ridanno il passaporto con stampato il visto di lavoro.
 

 esattamente un cazzo in vita sua.
 
anche se fosse (visto che, da quel che dici, hai zero conoscenza della situazione sociale del paese), avere un colpo di culo e' un crimine?


certo, basta tenere le ingiustizie sociali fuori dal paese.
 
se non si vedono, non esistono, no?

 se non si vedono, non esistono, no?
 
Invece la soluzione sarebbe?
Salvare il mondo intero?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 situazione sociale del paese), avere un colpo di culo e' un crimine?
 
Io non l'ho mai detto, ma lo dovresti chiedere a chi qualche post fa ha 
sostenuto: "per conservare i privilegi di chi ha il solito merito di 
aver avuto la fortuna di nascere dove si sta meglio".
Chissà se nascere in un posto dove si sta meglio per le scelte e i 
sacrifici dei propri avi sia più criminale che nascere in un posto dove 
si sta meglio solo perché i propri avi (e se stessi) hanno avuto un 
colpo di culo.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe


lasciare la gente libera di cercarsi il meglio che possono, ovunque si trovi.
 
si chiama liberta' di movimento.

 aver avuto la fortuna di nascere dove si sta meglio".
 
solo che qui non hanno problemi a far entrare la gente e dar loro l'opportunita' di trovarsi lavoro.
 
una cosa e' avere un colpo di culo, un'altra impedire ad altri di potersi cercare le proprie opportunita'.

 passaporto con stampato il visto di lavoro.
 
questo vuol dire che Dubai e' svelta a dare i visti, non che puoi 
lavorare li *senza averlo*

 potersi cercare le proprie opportunita'.
 
nessuno glielo impedisce. Poteva recarsi all'ufficio immigrazione e 
richiedere un un visto di lavoro.


un po' come dire che il problema dei tassi' in italia e' che i comuni sono lenti a dare le licenze.
 


poi finire nelle quote fissate per il paese sperando che non siano esaurite (fra parentesi, passano anni interi senza aggiornare le quote), aspettare la certificazione della commissione della prefettura che dice che, in base a non so cosa, il tuo lavoro e' necessario, aspettare qualche mese, ecc. ecc.

 sono lenti a dare le licenze.
 
no, e' un po' come dire che se sgarri a dubai se ti va bene ti cacciano, 
proprio come in danimarca.


questo in Italia. In Danimarca non so nemmeno se esista qualcosa chiamato 
"prefettura"

 "prefettura"
 
ho linkato il sito ufficiale alle regole di immigrazione.
 
segui le stesse umilianti procedure che si seguono in italia.

 segui le stesse umilianti procedure che si seguono in italia.
 
Finché ci saranno Stati diversi, ogni Stato ha pieno diritto di fare
come gli pare. Sennò con il tuo ragionamento tu dovresti dare almeno
un terzo dei tuoi guadagni ai poveri e anche ospitare in casa tua
dei senzatetto. Lo stai facendo?
 
Nota che tu le tasse non le paghi, noi sì. Perché non ti autotassi e
non invii un terzo del tuo stipendio a quel camerunense? Da un terzo
a metà del nostro ce lo tolgono forzatamente per cose come quella di
mantenere i migranti in alberghi di lusso. A te non tolgono nulla,
quindi da che pulpito ci stai facendo la predica?
 
Bye,
 
   *GB*

 come gli pare. 
 
vero.
 
se vuole, uno stato, avendo la forza militare, puo' pure raderti a terra la casa, con te dentro.

 non invii un terzo del tuo stipendio a quel camerunense? 
 
quel camerunense vuole lavorare, non scroccare soldi.


e chi ha deciso che lavorare dove si vuole è un diritto, e non fare un cazzo dove si vuole no? Perchè costringere a lavorare è meno vessatorio che costringere a non farlo (ma almeno nel secondo caso, ufficialmente qualcosa fai comunque, ovvero studi)?

 e chi ha deciso che lavorare dove si vuole è un diritto, e non fare un cazzo dove si vuole no? Perchè costringere a lavorare è meno vessatorio che costringere a non farlo (ma almeno nel secondo caso, ufficialmente qualcosa fai comunque, ovvero studi)?
 
ah, per me non c'e' problema.
 
pero' che si cominci con chi ha intenzione di lavorare.
 
poi si pensa pure ai lazzaroni :D
 

 si chiama liberta' di movimento.
 
Senza regole si chiama concorrenza al ribasso.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe


quindi fanno bene i tassisti a minacciare, per esempio, quelli di uber.
 
basta essere coerenti con le proprie convinzioni.

 basta essere coerenti con le proprie convinzioni.
 
Non ho scritto che qualunque regola vada bene.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 
 
Il 13/01/16 07:36, Shylock ha scritto:

La concorrenza fa sempre bene al commercio, dipende da come la si fa.
Se si fa concorrenza senza seguire le regole ovvio che prima o poi il 
castello crolla.


devo ammettere che di solito, piu' che alla coerenza, si cerca la convenienza delle regole.
 
se la concorrenza al ribasso avviene nei confronti degli altri, va bene, nei propri, meglio di no.

 propri, meglio di no.
 
Nel caso della Danimarca la convenienza è della totalità dei cittadini.
Cosa vuoi che decidano allora?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 quindi fanno bene i tassisti a minacciare, per esempio, quelli di uber.
 
quelli di Uber no, ma secondo me hanno ragione da vendere contro quelli 
di Uberpop.

 Cosa vuoi che decidano allora?
 
possono pure decidere di radere al suolo la casa di chi scrive con la mano manca.
 
il fatto che abbiano la possibilita' di far qualcosa, non significa che stiano facendo qualcosa di giusto o intelligente.


quelli di uberpop potrebbero prendersi una licenza.
 
che ci vuole?
 

 quelli di uberpop potrebbero prendersi una licenza.
 
appunto, e finche' non lo fanno hanno ragione i tassisti.
 
Quelli di Uber la licenza ce l'hanno.


il problema, ancora una volta, e' che di licenze non ne vengono date.

 
 
Il 14/01/16 05:49, Shylock ha scritto:

Quindi ammetti che servono regole ?


non l'ho mai negato.
 
ho detto che esistono regole ingiuste o stupide.
 
e non sono le regole che ci servono.
 
o almeno, non sono le regole che servono una collettivita', ma semplicemente una minoranza.
 

 semplicemente una minoranza.
 
nel caso danese, la regola tutela *tutti* i lavoratori danesi. Ossia il 
100% della collettivita'


e' un falso: molti lavoratori danesi si troveranno a dover perdere il lavoro perche' la loro azienda non puo' assumere altro personale in danimarca e trasferira' la produzione all'estero.
 
allo stesso modo, i danesi pagheranno di piu' per servizi provenienti da settori con penuria di lavoratori.
 

 trasferira' la produzione all'estero.
 
Da cosa deduci che non riescono ad assumere personale per questo 
motivo?
Magari il confine imposto dalla legge arriva proprio nel punto in cui 
arriva il numero di operai che serve.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 e trasferira' la produzione all'estero.
 
Se trasferisce la produzione all'estero, è solo per pagare di meno
il personale, lasciando a spasso i dipendenti locali. Come ha fatto
la Philips (chi è l'idiota che continua a comprare i loro prodotti?)
con i dipendenti Saeco di Gaggio Montano, per spostare la produzione
in Romania. Bisognerebbe imporre un salario minimo uguale per tutti
in tutti i paesi che fanno parte dell'UE. Purtroppo questa UE è una
merda persino peggiore dell'Italietta per quanto concerne la gestione
delle disparità economiche interne.
 
http://corrieredibologna.corriere.it/bologna/notizie/economia/2016/12-gennaio-2016/philips-fornitori-saeco-portate-componenti-romania-2302440804792.shtml
 
 
   Philips ai fornitori della Saeco: «Portate i componenti in Romania»
 
   La mossa della multinazionale olandese per aggirare i blocchi
   nello stabilimento dove ha dichiarato 243 licenziamenti
 
   BOLOGNA - La Philips aggira il blocco dei tir messo in atto da operai
   e sindacati nello stabilimento Saeco di Gaggio Montano, in provincia
   di Bologna, dove è in corso da 48 giorni un presidio per protestare
   contro i 243 licenziamenti annunciati dall’azienda. E lo fa chiedendo
   ai fornitori di dirottare in Romania la spedizione dei componenti.
 
Bye,
 
   *GB*

 danimarca e trasferira' la produzione all'estero.
 
questa e' una cazzata di discrete proporzioni, e tu lo sai.
 

 
 
Il 14/01/16 17:20, Shylock ha scritto:

Di regole ce ne sono sbagliate, ingiuste e stupide ce ne sono a milioni.
La legge non ammette ignoranza, si diceva non so se ancora il detto è 
attuale, quindi si rispetta e se non va bene si cerca di cambiarla.