Newsgroup: it.media.tv
Titolo: LA strage di Prato.

Era solo questione di tempo prima che succedesse, anzi, tropp c'ha messo a succedere.
Nel mentre questi dormitori per schiavi hanno fatto in tempo a mettere in ginocchio una provincia, a distruggere tutta la produzione tessile e manifatturiera della zona e ad appropriarsi del marchio made in italy
Una nazione in cui (forse) ci si muove solo quando ci scappa il morto ti costringe  ad esserne cinicamente quasi contento che sia successo e a vergognartene. 


Non so se darti un bacio o mandarti a quel paese.
Ma � esattamente come mi sento io.
 
Sono sconcertato, ma era inevitabile che succedesse.
Era una di quelle "profezie" che circolavano sottovoce.
Prima o poi succede un casino... 
 
Ma bench� fosse una di quelle verit� indicibili niente veniva fatto
per prevenirla... 
 
Ed alla fine � successa.
 
Il Sindaco Cenni parla di Lutto Cittadino.
E' giusto, doveroso, avrei preferito per� parlare di sicurezza sul
luogo di lavoro, chiusura delle fabbriche/dormitorio, e multa salata e
carcere per chi affitta i capannoni senza poi assicurarsi del rispetto
delle leggi e delle norme vigenti.
 
Certo, magari non controlla nessuno. Poi si piange.
 
Prima per� si fa i furbi.
 
-- 
 
 
                       .     _///_,
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                            \'__\_\_\_\__            ).\
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                            |  _  \'___'_(           /'
                             \_ (-'\'___'_\      __,'_'
                             __) \  \\___(_   __/.__,'
                   b'ger  ,((,-,__\  '", __\_/. __,'
                                       '"./_._._-'

 succedere.
 
colpa della giunta di sinistra. 
 
 

 Era solo questione di tempo prima che succedesse, anzi, tropp c'ha messo a succedere.
col freddo assurdo di qualche giorno fa era solo questione di pochi 
giorni. il riscaldamento è obbligatorio se non vuoi morire di freddo. 
poi gli scaldini fatti con mezzi di fortuna e senza alcuna norma di 
sicurezza  hanno fatto il resto.
 


Vitto' sei fesso.
 
A Prato la giunta � di destra e il sindaco pure.
Ci s'ha pure lo "Sceriffo Milone" che si deve occupare della Prato
Libera e Sicura...


vittorio ci ha detto :

Vitto', ti ï¿œ stato giï¿œ detto che sei fesso,
aggiungo solo che Cenni (PDL), per essere eletto,
cavalcï¿œ proprio il malcontento dei cittadini
verso la situazione dei cinesi
 
-- 
 
NE' FALCHI,  NE' GRILLI,  NE' GRULLI
 
Sardegna Blues - Diego Cugia
http://tinyurl.com/onxg7jb
 
 
 

Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare,
vittorio, il Sun, 1 Dec 2013 22:10:41 +0100, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: LA strage di Prato.":

fesso, pensa a Cota...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 per prevenirla... 
 
 
Un momento, stavolta non e' cosi' facile. 
 
Io a Prato ho la famiglia, e mio fratello vi fa il medico, dunque qualcosa 
ne so.
E posso dire che le comunita' dei cinesi sono CHIUSE come nessun'altra. 
Non li si vede mai in giro, non parlano con nessuno, i pochi negozi 
gestiti da loro vendono esclusivamente a connazionali (se provi ad entrare 
ti fanno uscire), se li incontri NON parlano italiano e, soprattutto, se 
qualcuno cerca di entrare in uno di questi locali dove loro vivono, 
dormono, muoiono (forse, giacche' di cadaveri di cinesi non se ne vadono), 
mangiano, si accoppiano etc. viene molto fermamente invitato ad andarsene.
 
Insomma non chiedono un aiuto che viene loro negato, semplicemente non 
vogliono interagire con nessuno NEMMENO quando hanno bisogno veramente di 
aiuto.
 
Le istituzioni cittadine magari risulterebbero incapaci di gestire la 
situazione, ma questa volta vengono pure ostacolate in ogni modo.
 
 
 

 situazione, ma questa volta vengono pure ostacolate in ogni modo.
 
Le istituzioni cittadine *non possono* essere ostacolate ammenoche' 
questo non sia solo una facile foglia di fico.
 
I 7 morti mettono tristezza perche' erano 7 poveracci ridotti in 
schiavitu', ma questo e' successo solo perche' qualcuno ha consentito la 
riduzione in schiavitu' di altre persone. Sara' normale in Cina, ma qui 
siamo da un'altra parte del mondo.
 
Anche se non fossero morte queste persone, questi, sia i capetti cinesi 
sia *soprattutto* chi ha fatto finta che non ci fosse nulla di storto, 
hanno arrecato un danno incalcolabile all'economia italiana, toscana e di 
Prato in particolare.
 
Sarebbe bello sapere in cambio di cosa tutto questo e' stato nascosto 
sotto il tappeto, fino a quando il tappeto non sparisce causa incendio.

 ti fanno uscire)
 
Questa mi giunge nuova, eppure io a Prato c'ho vissuto
e ci torno alcune volte tutti gli anni.
Inoltre le loro aziende commerciano con le industrie pratesi,
c'ï¿œ un interscambio.
Pecunia non olet.


 Questa mi giunge nuova, eppure io a Prato c'ho vissuto
 
 
Rispondo e te e a DoppioMassimo.
 
Sul fatto di non poter entrare parlo per sentito dire, poiche' io non ne ho 
mai avuto necessita' (parlo di questi "laboratori" semiclandestini, 
ovviamente, proprio perche' la' dentro nulla e' in regola).
 
Sul fatto che se l'Autorita' Giudiziaria volesse davvero non ci sarebbe 
omerta' che tenga, beh, questo e' lapalissiano in ogni ambito, purtroppo. Cosa 
ci sia sotto il tappeto.... non oso nemmeno immaginarlo.
 
 
 

 ci sia sotto il tappeto.... non oso nemmeno immaginarlo.
 
Ieri ho sentito uno che diceva che lo scorso anno sono stati fatti 300 controlli, che gli irregolari vengono fatti chiudere ma riaprono sotto un altro nome poco dopo.
 
Non so quanti siano i "laboratori", ma se sono più di 25, come suppongo, 300 controlli in un anno sono in media uno al mese. Ora, se vuoi beccare irregolarità del tipo "operai in nero che dormono in uno stanzone nel retrobottega" o "turni di 12 ore", non te la cavi con un controllo al mese, ci devi star sopra come un avvoltoio.
 
Carlo

 Ora, se vuoi beccare irregolaritï¿œ del tipo "operai in nero che dormono in uno 
stanzone nel retrobottega" o "turni di 12 ore", non te la cavi con un controllo 
al mese, ci devi star sopra come un avvoltoio.
 
 
Esatto.
Ed ecco, forse l'inghippo.
I cinesi a Prato fanno parlare pochissimo di loro: niente risse, niente 
malavita, niente vita sociale.
Ma, pur con un mercato chiuso, contribuiscono senz'altro all'asfittico PIL della 
citta'.
 
Al che la domanda: perche' io, autorita' giudiziaria, dovrei mobilitare 
continuamente agenti, soldati, pattuglie per cacciare chi non mi da' minimamente 
fastidio?
 
E' un'ipotesi che faccio, sia chiaro, ma mi pare plausibile...
 

 E' un'ipotesi che faccio, sia chiaro, ma mi pare plausibile...
 
E' IMHO più che un'ipotesi: vivi e lascia vivere. MA la responsabilitè qui non è tanto dell'auorità giudiziaria, quanto dell3autorità amministrativa (igiene, ASL, ispettorato...)
 
Carlo

 Ma, pur con un mercato chiuso, contribuiscono senz'altro all'asfittico PIL della 
 
Aneck parli di cose di cui sai niente...
I commercianti che dici che non ti fanno entrare non ti fanno entrare perche' non vendono al dettaglio al pubblico ma solo ai grossisti e ai distributori...
Al pil della citta' non contribuiscono per niente, pagano zero tasse, non pagano mai le multe e i loro clienti sono per l'80% esteri.
Al massimo l'uniche tasche che vanno a riempire sono quelle dei proprietari di videopoker per le quali hanno un ossessione.
tra l'altro mi sembra che c'e' una puntata di report a riguardo, vattela a vedere.

 Aneck parli di cose di cui sai niente...
 
 
Questo e' certo, quando vado a Prato tutto faccio fuorche' cercare di entrare 
nei loro bunker.
Ovviamente parlo per sentito dire, pur da chi in zona lavora e vive assai piu' 
di me.
 
E l'ho anche detto chiaramente.
 
E comunque non intendevo dire entrare *per comprare qualcosa*, lo so che non 
sono negozi. Intendevo dire proprio *entrare*, anche solo per chiedere di 
spostare un'auto, chiedere un'informazione eccetera. Ti spingono fuori e semmai 
ti parlano sul marciapiede, poiche' sanno benissimo di non avere un cavolo di 
nulla a norma e di rischiare a farlo vedere a chicchessia.
 
Sul fatto poi che l'80% del loro prodotto sia per il mercato esterno, boh, puo' 
essere, e comunque c'e' sempre l'altro 20%...
 
 

 essere, e comunque c'e' sempre l'altro 20%...
 
Quel 20% (sempre che sia cosi', sono stato ottimista) quanto e' costato in termini mancato interito dato dal fallimento dei concorrenti (italiani) che agivano lecitamente

 minimamente fastidio?
 
l'autorita' giudiziaria interviene se qualcuno porta in evidenza un reato.
 
Vigilare, ispezionare etc, ed eventualmente denunciare all'autorita' 
giudiziaria sarebbe compito dell'amministrazione locale.
 
E poi che significa "non da minimamente fastidio" ? prova ad aprire un 
bar senza chiedere ed ottenere tutte le autorizzazioni del caso (comune, 
ASL, VVFF etc etc etc).
 
Credi che basti non dare minimamente fastidio per non finire denunciato 
per aver infranto una cinquantina tra norme fiscali, igieniche e 
quant'altro ?
 
Se nessuno li ha mai denunciati per sfruttamento del lavoro nero ed 
evasione ficale (come minimo, probabilmente anche riduzione in 
schiavitu') e' solo perche' chi doveva preoccuparsi di controllare 
probabilmente prendeva laute mazzette per chiudere entrambi gli occhi.
 
Potrei avere comprensione verso l'amministrazione locale se questo fosse 
un fulmine a ciel sereno, ma risale a qualche anno fa il servizio di 
Report che spiegava cosa succede a Prato. Lo sapevano anche i sassi.


Appunto.
 
Ci lamentiamo che il paese e' in rovina, che i salari scendono, che la 
disoccupazione fa in modo che si lavori solo in modo precario e 
sottopagato...
 
e poi lasciamo che vengano *importati schiavi a costo del lavoro zero* e 
magari ci lucriamo sopra anche delle belle mazzette.

 E' IMHO più che un'ipotesi: vivi e lascia vivere. MA la responsabilitè qui non è tanto dell'auorità giudiziaria, quanto dell3autorità amministrativa (igiene, ASL, ispettorato...)
 
"Eh ma ci tagliano i fondi, non ci sono i soldi per la benzina, per
pagare il personale per fare i controlli...etc etc".
 
Gia' sento il loop.
 
-- 
BArrYZ
 

 Report che spiegava cosa succede a Prato. Lo sapevano anche i sassi.
 
 
 
Lo sapeva soprattutto l'attuale sindaco Cenni
che su quelle cose ha costruito la sua campagna elettorale
ed ha vinto le elezioni
Sono passati piï¿œ di quattro anni da allora.


 Cosa  ci sia sotto il tappeto.... non oso nemmeno immaginarlo.
 
 
 
Prato, a livello imprenditoriale, ï¿œ sempre stata la patria dei furbi,
ed i cinesi si sono inseriti bene;
sono circa 12.000, quasi il 7% della popolazione,
 non si  puï¿œ certo dire che siano invisibili.
Fanno parte a tutti gli effetti dell'economia pratese.
Lo sanno gli industriali che se ne servono e tutte le istituzioni.



 
E' vero vengono ostacolate in ogni modo.
 
Ma qualcosa doveva essere fatta molto tempo fa... 


Walter  abbi pieta' ma evita di dire che TUTTI ci hanno guadagnato...io non c'ho guadagnato un cazzo, manco te penso..
Al massimo mettimelo tra virgolette


Uhm...
 
Pu� andare meglio "tutti quelli che ci potevano guadagnare c'hanno
guadagnato?"
 
:P
 
Il mio soggetto non erano TUTTI i cittadini di Prato.
 
Ma tutti quelli che c'avevano interessi economici forti, tali da
chiudere gli occhi di fronte a quello che succedeva e succede
tutt'ora...


 Nel mentre questi dormitori per schiavi hanno fatto in tempo a mettere in ginocchio una provincia, a distruggere tutta la produzione tessile e manifatturiera della zona e ad appropriarsi del marchio made in italy
 
alcune considerazioni:
 
1 - non sono stati i dormitori a mettere in ginocchio Prato. Anche se chiudessero i dormitori, Prato non risorgerebbe. L'índustria di Prato nella sua forma precedente all'arrivo dei cinesi, non sarebbe comunque competitiva con il resto del pianeta. Prato gestita da cinesi puo' ancora far qualcosa (e la fa egregiamente), senza cinesi, sarebbe soltanto deserto. Credere che si possa tornare indietro di 20 anni e' un'illusione.
 
2 - le condizioni di lavoro di quegli operai, giudicate secondo i nostri standard, sono terribili. Ma, mettendosi nei panni di chi viene da quei paesi, quello rappresenta un miglioramento, per quanto difficile ci riesca di crederlo... o di volerlo credere. La domanda in questo caso e': per quanto ci appaia terribile, vogliamo davvero negare a quella gente una possibilita' di migloramento?
 
Per vari motivi (lavoro e famiglia principalmente) conosco parecchie persone che provengono dalla Cina e da altri paesi in via di sviluppo. Dopo aver sperimentato in prima persona come si vive da quelle parti, sono abbastanza certo che se mi trovassi nella loro situazione, sarei disposto a farmi ammazzare per avere una possibilita' in piu' come quella di quei cinesi.
 
Quando siamo di fronte a situazioni che urtano la nostra sensibilita', spesso e' piu' facile negarle o allontanarle dalla propria vista. Nel mondo ci sono poveri, ma se stanno a casa loro non ci rovinano la digestione. Ma allontanando queste situazioni dalla nostra vista, non la risolviamo e rallentiamo anche il processo che porta a risolverle.
 
Negare Prato agli operai cinesi, non significa necessariamente fargli un favore, non migliorera' la situazione economica di Prato e non fara' altro che allontanare dai nostri occhi un fastidioso problema.

 fatti... 
 
L'altro giorno ho riportato il dato di 300 controlli all'anno, comparato con il numero di aziende, seganalando come si traduca in un controllo al mese se le aziende fossero 25.
 
Ieri ho trovato un articolo del Sole 24 ore che, lo scorso anno, le uantificava in 4.000 nella provincia di Prato. I controlli effettuati sono stati 1600 in 5 anni, che corrispondono al dato iniziale, esattamente a 320 all'anno in media.
 
Fare 320 controlli per 4000 imprese significa visitare le imprese una volta ogni 12 anni e mezzo. Vale a dire che un'azienda che apre, lavora e chiude dopo tre anni (per riaprire con un altro nome) ha ottime possibilità di non essere *mai* controllata.
 
Quanto alla tua considerazione sui controlli preannunciati, posso confermare di aver assisitito (in altra zona e in altro settore) a una procedura complicatissima di controlli sulle fasi di produzione, totalmente vanificata dal fatto che i controllori (forse persno ingenuamente) comunicavano ai controllati data e ora delle loro ispezioni. Una pratica talmente acquisita come "normale" che i controllandi dimostravano senza nessun problema di sapere in quale altra azienda si trovavano i controllori incaricati a un dato momento.
 
Carlo 

 gente una possibilita' di migloramento?
 
Lungi da me, li chiamo schiavi perche' da schiavi sono trattati. Io 
vorrei consentire loro dei miglioramenti molto piu' ampi di quello che 
hanno ottenuto, che e' molto poco (immagino fossero schiavi anche a casa 
loro).
 
Infatti non me la prendo con loro poveracci, ma con gli schiavisti e con 
gli italiani eminenti che stanno sul loro libro paga. Questi due tipi di 
persone li vorrei vedere chiusi tutti nella stessa cella, belli compressi 
anche loro.

 hanno ottenuto, che e' molto poco
 
oh, nel mondo dei sogni, questo ed altro. Ma siamo nella realta', se non abbiamo niente di meglio da dare che Prato, sinceramente, e' da pezzi di merda togliergli anche quello.
 

E' normale che i controllo della finanza siano preannunciati  (se si tratta di controlli normali e non riguardanti una qualche indagine penale) ..e' cosi' per legge...regalino de berlusconi.
Per quanto riguarda che si puo tollerare che vengano sfruttati in quel modo perche' per loro e' un miglioramento...lassamio perde va'..e' talmente aberrante che manco waprei che dire..

 Per quanto riguarda che si puo tollerare che vengano sfruttati in quel modo perche' per loro e' un miglioramento...lassamio perde va'..e' talmente aberrante che manco waprei che dire..
 
se ti va di sperimentare sulla tua pelle, posso trovarti un lavoretto per un mese dalle loro parti. Per esempio, la famiglia di mia moglie possiede una piccola risaia a mindanao, potresti provare a cimentarti nel raccolto o nella piantumazione.
 
cosi' possiamo contare i giorni che impiegherai per implorare di poter ottenere qualcosa a livello di quelli di prato.
 
e non scherzo, se ti va di provare concretamente quel che dici e non semplicemente di fare l'indignato da salotto, sono a disposizione.

 E' normale che i controllo della finanza siano preannunciati
 
Non parlavo di controlli della finanza: erano controlli sulle operazioni 
di consegna e produzione, non (non solo) sui libri contabili.
 
Carlo
 

 merda togliergli anche quello.
 
Credo che nemmeno un berlusconi al top della sua fantasia avrebbe potuto 
inventare un alibu piu' assurdo di questo per giustificare una razzia a 
mani basse come quella che e' successa li.

 inventare un alibu
 
torno a ripeterti: te le vuoi fare 4 settimane in risaia?

 Al pil della citta' non contribuiscono per niente
 
i capannoni glieli hanno regalati quando sono arrivati, in nome della comune appartenenza al PC (visto che i cinesi a Prato c'erano già ben prima del 1989)? Non penso proprio. Anzi, sono sicuro di no, come sono sicuro che i pratesi che si vedevano offrire in contanti  e subito il doppio del prezzo di mercato del capannone, senza porsi il minimo dubbio (ma questi come fanno ad avere tutti questi soldi, e a pensare di guadagnare qualcosa comprando la roba al doppio del reale valore?) sulla provenienza non proprio lecita di quei soldi, con quei soldi ci hanno mangiato per decenni. E i consumi dei pratesi ingrassati dagli schiavisti cinesi fanno parte del PIL, eccome se ne fanno parte!

 la famiglia di mia moglie ha una piccola risaia da quelle parti.
 
Dunque tu stai negli Emirati perch� in Puglia saresti morto di fame,
e tua moglie � cinese perch� le italiane la danno solo a Berlusconi.
 
Se non sei razzista, riconosci che:
 
   1) la tua nuova patria forse sono gli Emirati e non pi� l'Italia;
   2) la nazionalit� di tua moglie non � pi� cinese, ma � la tua.
 
Bye,
 
   *GB*

 e tua moglie ï¿½ cinese perchï¿½ le italiane la danno solo a Berlusconi.
 
un grande. ne avessi azzeccata una.

    2) la nazionalitï¿½ di tua moglie non ï¿½ piï¿½ cinese, ma ï¿½ la tua.
 
e perche' mai non dovrebbe, per esempio, essere il contrario?