Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Torri Gemelle

ho avuto l'impressione che le torri crollassero su se stesse, come quando
demoliscono palazzi con le cariche, e la prima colpita è crollata dieci
minuti dall' altra e si che non sembrava così danneggiata come quella
colpita a metà dall'aereo. Nefer

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ma era stata colpita 20 minuti prima dell'altra
--
"Animals don't have a choice.If they are not happy
with their place in the world too bad.They have to
live the life they have been given.Humans,on the other
hand,don't have to.We have a choice.If you don't like
your place in the world you can get off anytime you 
want.Suicide.Try it"
Bobby Graylor, 'Suicide' 

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hai ragione. infatti una delle ipotesi che ho sentito questo 
pomeriggio alla tele e che ci sarebbero state delle cariche 
esplosive piazzate all'interno delle 2 torri (forse per farle 
cadere  comunque anche nel caso in cui gli aerei non fossero stati 
dirottati con successo?).
mah, staremo a vedere.
bye
-- 
d e e l a n :: e-mail: deelan AT 
my-deja.com
"we are the music makers and we are the dreamers 
of dreams" - willy wonka and the chocolate factory

dirottati con successo?).
Naaa, sarebbe stato piu' logico e facile farle crollare direttamente
senza dirottare gli aerei, allora!
Credo che sia una questione di squilibrio della struttura portante
delle due torri.
 Insomma... in situazione normale sono forti e stabili, invece in
situazioni di squilibrio (anche se in vetta) si verificano una serie
di sollecitazioni in alcuni punti non progettati per sopportarle. 
Tali condizioni provocano poi ulteriori pressioni a ripetizione e da
qui il crollo totale.

 qui il crollo totale.
ti "leggo" molto preparato. ;)
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 qui il crollo totale.
oltre ai principi d'incendio sui piani alti e medi.
le sollecitazioni che la torre può sopprotare sono molto alte (vedi
terremoti) ma uno scontro con un velivolo di un bel paio di tonnellate a
oltre 300 kias....

oltre 300 kias....
Esattamente.
Un terremoto (entro certi limiti) puo' essere sopportato "bene" poichè
alla fine dei conti fa esercitare pressioni laddove possono essere
scaricate sull'intera struttura portante.
L'aereo purtroppo ha completamente sbilanciato ogni equilibrio e la
prima torre caduta ha poi devastato alla base quella che era ancora in
piedi e che, sicuramente, avrebbe potuto resistere molto di piu'. 

ma era stata colpita 20 minuti prima dell'altra
Probabilmente il crollo della prima ha provocato danni nella seconda,
gia' pesantemente colpita dall'aereo. Tanto e' vero che e' crollato
anche un altro palazzo nelle vicinanze e un altro ancora e' stato
pesantemente danneggiato.
A me e' parso che la parte superiore (al punto dell'impatto) della
torre sia a un certo punto caduta sulla parte inferiore e i piani sono
collassati uno sull'altro progressivamente come un domino :-(
Ignazio GSS©
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http://www.geocities.com/~puddu/
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http://www.areamedica.com

 collassati uno sull'altro progressivamente come un domino :-(
Ipotesi tremenda (mi vergogno a dirla) non è che magari le torri avevano le
cariche già predisposte in caso di "sinistri" in modo di farle collassare
invece che crollando avessero distrutto trecento grattacieli, (cioè cadendo
distese) e visto che la prima era andata hanno pensato bene di tirar giù
anche l'altra per concludere subito quello che avrebbe avuto gravi
strascichi successivamente... rispondetemi quello che volete, forse lo
merito...Nefer

Ipotesi tremenda (mi vergogno a dirla) 
Ipotesi suggestiva, da x-files... e per questo mi sento di escluderla.
Mi sembra molto "normale" ciň che č successo oggi alle torri.

 Mi sembra molto "normale" ciň che č successo oggi alle torri.
E Emilio Fede che si soffermava sulle immagini della povera gente disperata
che chiedeva aiuto intrappolata al 80-90-100 piano e si lanciava nel vuoto,
č normale?  Nefer

piedi e che, sicuramente, avrebbe potuto resistere molto di piu'. 
Lo stesso progettista non ha spiegazioni:
http://www.lastampa.it/redazione/crollo.asp
-- 
Lapalissiano
Icq 57269703


wrote:

Vabbè, pensavi ti dicesse che è un coglione e che sapeva che in caso
di incendio in alto le torri sarebbero crollate?

è normale?  Nefer
Che c'entra?
Ragazzi, ciò è successo veramente, perciò è pura cronaca.
Che ha fatto di male Fede?
Doveva forse censurare le immagini?
La stessa sua enfasi era la mia.
Fede ha colpe ben piu' gravi nella sua storia, oggi ha fatto del
giornalismo come tutti gli altri.

di incendio in alto le torri sarebbero crollate?
In effetti avrei fatto meglio a scrivere: il progettista non DA'
spiegazioni....
-- 
Lapalissiano
Icq 57269703

 giornalismo come tutti gli altri.
Va bene, va bene... Mi era sembrato che indugiasse troppo sulla persona che
precipitava, ma sono io che non me ne intendo... :-( Nefer

 wrote in message
Kctn7.34184$ul3.1...@news.infostrada.it...

e'naturale in quanto tutta la parte soprastante ai piani colpiti
dall'aereo ha pesato su  una struttura gravemente danneggiata
dall'impatto (si pensi alla forza di un velivolo di quelle dimensioni,
a quella velocita' piu' l'esplosione causata dai serbatoi ) e dal
successivo incendio (le strutture portanti sono in metallo e col calore
si fonde)
Probabilmente e' caduto in piedi perche' la struttura piu' robusta,
quella centrale portante, cede per ultima (come tanti anelli
infilati in un paletto, ognuno che scende col suo peso fa scendere
anche quello sotto ecc...)
Almeno credo.
Non riesco a sentire il cd di Ally, mi ricorda troppo l'america :((
sob
propongo un minuto di silenzio a mezzogiorno in punto.
Alberto.

 wrote in message
news:Kctn7.34184$ul3.1...@news.infostrada.it...
Ho parlato con un amico geometra che ha discusso la cosa col padre
ingegnere.
E'perfettamente normale che accada quel che si č visto, e la colpa dei tutto
č solo del fuoco.
Per questo i pompieri sono saliti per spegnere l'incendio, nonostante il
pericolo.
Quando un grattacielo prende fuoco, solo il sistema antincendio puň
salvarlo. Infatti le fiamme indeboliscono la struttura facendo crollare i
controsoffitti uno sull'altro. Il peso di ciascun piano trascina giů quello
sotto e cosě via finchč al palazzo non restano solo i muri esterni (avete
notato che della seconda torre nel momento del crollo erano rimasti in piedi
parti delle armature dei muri perimetrali?).
Il fatto che invece di fuoco normale si trattasse di carburante per aerei ha
fatto sě che il sistema antincendio da solo non sia stato in grado di
spegnere nulla.
In pratica, contrariamente a quel che la logica farebbe pensare, se le torri
fossero state colpite piů in basso avrebbero resistito, probabilmente.
    Pepe*

 wrote in message
Kctn7.34184$ul3.1...@news.infostrada.it...


 pesantemente danneggiato.
Ho sentito Rudy Giuliani....sindaco di NY raccontare con le proprie parole
di come sia corso in strada dopo che l'edificio in cui si trovava e' stato
colpito dai primi detriti caduti dalle torri.
Lux

 fossero state colpite più in basso avrebbero resistito, probabilmente.
Ma con questo non contraddici tutto quello che hai detto sopra?
Secondo me sarebbe caduto quasi come un albero segato, a meno di un
immediato intervento antincendio... e sull' *immediato* ho parecchi dubbi,
considerando -come hai detto più sopra- l'immane esplosione. Ma ai piani
bassi le strutture sono anche più "grosse", perciò resto nel dubbio.
Poi ho letto da qualche parte che i grattacieli hanno un sistema di tiranti
(contro il vento ecc.) che in pratica fanno reagire la struttura a telaio
come una struttura "compatta". Più o meno... non sono un esperto.
Sat

ti "leggo" molto preparato. ;)
Ti giuro che non sono stato io a progettare il disastro!  ;-)

 come una struttura "compatta". Più o meno... non sono un esperto.
Tiranti che saltano tutti col calore degli incendi. Il cemento poi si spacca
con il fuoco, proprio per la dilatazione dei tondini delle armature.
    Pepe*

 massimo.
Come salsicce? No, vabbe' :). Resta però il fatto che se l'incendio al 20°
piano non è domato in tempo, sembrerebbe inevitabile il crollo.
Ti ringrazio per la pazienza.
Sat

 wrote in message
Kctn7.34184$ul3.1...@news.infostrada.it...

Mi rispondo: oggi hanno spiegato con disegni e altro perchè le torri sono
implose, ieri purtroppo ero sconvolta, ho dormito malissimo immaginando di
essere accanto alla torre crollata in mezzo alla polvere, visibilità zero, e
sentire spaventosi scricchiolii della seconda torre e non sapere dove
scappare, che incubo!!! solo che io l'ho immaginato e migliaia di persone l'
hanno provato...mi fanno così pena...