Newsgroup: it.media.tv
Titolo: GRANDE GRILLO

Grande la Verità. Dispiace per tutti quelli che dai vari partiti traggono 
sostegno, ma io sento che Grillo ha ragione.
Coraggio! Si può sempre ricominciare dal 1945 più belli che pria (cit.) !!!
-- 
http://www.gentedelnovecento.ilcannocchiale.it
 

 !!!
Però Franceschini ha ragione.
Ok che sono quasi tutti merde, ma non proprio tutti tutti tutti.
E la merda non puzza tutta allo stesso modo.
P. 

 P.
-- 
http://www.gentedelnovecento.ilcannocchiale.it
 

 ha scritto nel messaggio 
news:47f1411c$0$37197$4faf...@reader3.news.tin.it...

La merda e' merda. Puoi colorarla di azzurro o di verde o puoi profumarla, 
ma rimane sempre merda. 

 !!!
Grillo ha ragione su tante cose...
Però mi dispiace che inviti i suoi proseliti all'astensione.
:-\ 

 
Su cosa ha ragione?
Perchè per quello che ho sentito e visto io si è limitato a spalare 
merda su tutti quelli che fanno politica, ma guardandosi bene da fare la 
minima proposta.
Quando sarà in grado di dire come vorrebbe che l'Italia cambiasse e 
soprattutto come farebbe per farla cambiare  potrò prenderlo in 
considerazione, attualmente non trovo nulla di diverso nei suoi discorsi 
da quelli che si sentono fare nei bar dopo qualche bicchiere di troppo.

 proposta.
La  proposta l'ha fatta qualche mese fa raccogliendo 300mila firme in un 
solo giorno.
Fortunatamente non tutti dormono in piedi.

Massimo B. ha scritto:

Beh, è chiaro come il sole che tutti i problemi dell'Italia si risolvono 
  impedendo ai condannati di candidarsi. :-)
Se permetti, una idea lodevole, ma forse insufficiente.
Stasera dalle telecamere di Annozero ho sentito che la soluzione di 
tutti problemi dell'Italia è il ricambio totale della classe politica, 
un repulisti generale che spazzi via i disonesti e gli incapaci, ma 
-parola di Grillo- dovrebbe iniziare proprio dalle persone oneste e 
capaci, che dovrebbero farsi da parte da sole.
Le uniche due volte che sono stati attuati dei propositi del genere, che 
io ricordi, è stato nella Cambogia dei Khmer e nella Cina della 
rivoluzione culturale, ma non mi sembra che sia andata benissimo...

 
Ma dicendo no a tutto, non rimane tutto esattamente come sta? :-D

 rivoluzione culturale, ma non mi sembra che sia andata benissimo...
Il giovane Franceschini fa politica da 20 anni. Puoi immaginarti da quanto, 
chi non e' considerato giovane.
Io dubito che chi fa politica da una vita possa avere delle idee migliori, 
piu' moderne, di chi fa politica da una vita.
Quando parlano, i politici, non hai una sensazione di gia' sentito, di gia' 
visto?

 da quelli che si sentono fare nei bar dopo qualche bicchiere di troppo.
Ma la storia che ha raccontato a proposito delle patatine Pai è vera o è una 
cazzata?
Dai, mi sembra impossibile che facciano viaggiare le patate da una parte 
all'altra dell'Europa durante le varie fasi della lavorazione.
Addirittura dalla Germania alla Sicilia e ritorno solo per essere lavate!
Saluti
BS 


Allora ti dico una cosa, per esperienza diretta. Questa zona qui ha/aveva
una notevole vocazione per il tessile-abbigliamento.
Ebbene, ti assicuro che una camicia dal taglio alla confezione deve passare
per almeno cinque ditte. In una tagliano i pezzi, in un'altra cuciono, in
un'altra ancora attaccano i bottoni, in un'altra la controllano, in un'altra
ancora la stirano e (forse) la confezionano.
Cinque ditte e furgoni che macinano km tra l'una e l'altra per una cazzo di
camicia. E la stessa musica suona anche per le scarpe e gli altri generi di
abbigliamento.
E poi mi fanno le domeniche ecologiche... MA VAFFANCULO!!!
Roberto FURLAN
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 piu' moderne, di chi fa politica da una vita.
bravo!

 Se permetti, una idea lodevole, ma forse insufficiente.
Sai com'e',na legge del genere celeverebbe in un macro secondo tutti gli ex 
forzisti, silviocesini o come cazzo se chiamano ora, dalle palle, compreso 
lui e la sua corte.
Dimme te se gia' solo questo e' poco. 

 A lui, e alle sue cazzate.
Non senza pero' prima riconoscergli che *oggi* se si parla, su vasta scala,
di caste e malapolitica, lo si deve a lui. Questa nuova e forte presa di
coscienza, che sta avendo, ed avra' sicuramente, forti ripercussioni anche
sugli indirizzi politici e amministrativi dei, volenti o nolenti, nostri
governanti, la si deve a lui.
Non mi pare poco, come risultato "politico", specie da parte di un
non-politico.
E' riuscito in qualcosa dove politici e giornalisti "sani" avevano sempre
fallito (o glissato, o passati in sordina).
Mi pare un grosso risultato, altro che cazzate.
carletto

Barone Cicala ha scritto:

Ripeto: una buona cosa, ma non sufficiente.

 Mi pare un grosso risultato, altro che cazzate.
L'ho detto mille volte: il Grillo denunciatore ha molte ragioni. Non
tutte, ma quanto basta per dargliene merito. Il Grillo propositore di
soluzioni è nefasto.
-- 
Roberto Rosoni

 Ma dicendo no a tutto, non rimane tutto esattamente come sta? :-D
Scusami per l'eccesso di sintesi.
In effetti era: "no a tutto quello che non dice lui". ;-)
-- 
Roberto Rosoni

 ancora la stirano e (forse) la confezionano.
Senti, se viaggiano avanti e indietro per 10-20 km è un conto,
discutibile forse, ma non esattamente assurdo.
Una patata che fa il viaggio di Germania-Sicilia e ritorno per il
lavaggio, a me pare una stronzata immensa.
D'altronde, se non ho capito male, Grillo ha messo il corridoio-5
(quello della TAV/TAC della Val di Susa) come collegamento dagli Urali
alla Turchia.
Scusa, ma a questo punto è una gara se è più bestia lui o il suo
plaudente pubblico.
-- 
Roberto Rosoni

 ha scritto nel messaggio 
news:47f1411c$0$37197$4faf...@reader3.news.tin.it...

franceschini pero' puzza.
ma possibile che tra tutti i partecipanti fosse l'unico a strillare ? Quando 
le tue idee non valgono molto cerchi di imporle alzando la voce. 

 capaci, che dovrebbero farsi da parte da sole....
Grillo nella sostanza è un opinionista che fornisce informazioni, collaudate 
da fatti, raccolte da numerosi indagatori attendibili, corredate ovviamente 
dalle "soluzioni secondo lui".
Non è un politico: ce lo grida da sempre  e a questo punto dovremmo 
rendercene conto. Oppure no, se ci torna più facile mettere la testa sotto 
la sabbia.
Lui fa esattamente quello che faceva mio zio sovversivo nel'39, arringando 
la gente sui tram, nei parchi, nei mercati, ogni volta braccato dai 
questurini che lo davano per matto, lo conducevano alla neuro. Dove lo 
dimettevano "stravagante, ma sano di mente".
Pure Grillo può venire inteso uno *stravagente*. Ma dopo il '39 venne la 
guerra, la morte, le camere gas. Fate voi.
--
http://www.gentedelnovecento.ilcannocchiale.it
 

 
anche a me.
Sarei quasi tentato di chiedere direttamente alla Pai.
In tutti i discorsi di Grillo cmq io intravedo una ipocrisia/ingenuità 
pazzesca. Ipocrisia o ingenuità in dipendenza a che sia o meno cosciente 
del fatto che le aziende fanno tutti i "giri" che lui spiega come 
fossero cose assurde evidentemente solo perchè hanno convenienza 
economica a farlo (e tra l'altro ci fanno lavorare più gente). Al 
contrario di ciò che pensa Grillo, non credo che siano così idioti da 
scegliere soluzioni complicate e svantaggiose (tra l'altro non so perchè 
ma ho la netta sensazione che il Grillo tanto bravo a chiacchierare non 
saprebbe fare "O col bicchiere" come si dice dalle mie parti).
Quindi auspicare che sia imposto alle aziende di scegliere metodi di 
produzione alla Grillo potrebbe tranquillamente voler dire che le 
patatine da domani costano 3 euro invece di 2. Poi è facile andare in 
piazza a urlare "3 euro.. porca puttana... sai quanto costano le patate 
al chilo... sai quanto pesa un sacchetto.. "
m

 plaudente pubblico.
a me č sembrato che parlasse del Ponte di Messina come viadotto per 
Turchia..
--
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 E la democrazia si fa coi blog.
La democrazia c'č ancora perchč i Regimi sono tanti. Si esaurirŕ quando il 
regime sarŕ diventato uno, unico.
Ma i blog sono odiernamente un ottimo mezzo di resistenza. Grazie Dio 
(inteso mente cosmica) di averci dato internet
:-D LOL alla facciaccia loro!
--
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 ha scritto nel messaggio
news:47f1fd85$0$17948$
5fc...@news.tiscali.it

Per farlo ci vorrebbe dell'arte. Lui era assai incerto e in preda al panico.
--
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 m
--
http://www.gentedelnovecento.ilcannocchiale.it
 

 
potresti provare un gesto di pietà e spiegarmi come si colloca questa 
affermazione nel discorso?
m

 m
-- 
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Ma non hai mai detto il perche' sarebbe nefasto.
Continui a ripeterlo come un disco rotto ma mai una volta che ne spieghi i 
motivi. 

 escludere una soffiata da parte di chi le chaperona lungo l'Europa :-?
mi sa che c'è un fraintendimento, io non mi chiedo come faccia Grillo a 
sapere, proprio non credo alla cosa che ha raccontato, a meno che la Pai 
non faccia fare un giro in sicilia alle patatine per riportarle indietro 
truccate. Se anche fosse vero sarebbe un altro discorso, che nulla ha a 
che vedere con la produzione di patatine.
m

 Coraggio! Si può sempre ricominciare dal 1945 più belli che pria (cit.)
!!!
prima o dopo che i fascisti sono diventati comunisti/democristiani ?
prima o dopo che le eminenze grigie NON sono state licenziate ?
felice_pago
la mia speranza e' indifferente
.


 da fatti, raccolte da numerosi indagatori attendibili,
Eh?!?!?! 8-(
zuf, credimi, sei di gran lunga più attendibile tu quando parli di scart
che lui quando parla di ambiente, energia, etc.
E' il classico gatto randagio che ravana nei bidoni dell'immondizia.
Qualche volta trova anche il boccone buono, ma la massima parte è
appunto munnezza.
I cellulari cuoci-uova... I campanelli delle porte che consumano energia
uguale quando suonano e quando non... L'auto che fa i 100 km/l, che
ovviamente non ha *mai* fatto esaminare a 4ruote nonostante i ripetuti
inviti... Le autostrade che minore la velocità consentita ai veicoli,
maggiore la capacità di trasporto...
Veramente, può fare breccia solo nei cuori dei tecnoignoranti totali
(categoria notoriamente fiera della proprio stato).
-- 
Roberto Rosoni

 (inteso mente cosmica) di averci dato internet
Sicuramente Internet è il mezzo, totalmente scappato dalle mani del
Potere, che impedisce l'avvento del "1984".
Mi associo al ringraziamento del Grande Processo Cosmico per avercelo
dato, e ancora di più per non aver consentito al Potere di capire cosa
significasse, se non quando era troppo tardi.
Ma che il controllo della democrazia sia affidato ufficialmente ai blog,
solo una testa bacata come Grillo lo può pensare.
-- 
Roberto Rosoni

 blog di qualcuno.
Senti, zuf, ma delle mezze stagioni, che pare piů non ci siano, non
vogliamo parlarne?!?
-- 
Roberto Rosoni

 
minchia non le sapevo, sapevo solo quella delle uova che ricordo mi fece 
davvero scompisciare :D
m

 Potere, che impedisce l'avvento del "1984".
io ogni tanto mi chiedo quando davvero il conflitto di interessi si 
sposterà sui motori di ricerca
m

 bravo!
rotfl. quando uno è bravo è bravo. 

 motivi. 
Forse non mi leggi con molta attenzione, ma te lo ripeterò.
Perché basa tutto sul no.
No tav.
No inceneritori.
No rigassificatori.
No alla permanenza dei pochi galantuomini che ci sono nel parlamento.
No alla rete dei trasporti visto che notoriamente si usa per lavare in
Sicilia le patate tedesche (oddio, se parliamo delle turiste teutoniche
a Taormina...).
La sua soluzionrotfl standard è "fatevelo da voi trovando le istruzioni
su internet". Una pagliacciata.
-- 
Roberto Rosoni

 regime sarà diventato uno, unico.
e Grillo soppravviverà. lui e poco altro. non importa quale sia la causa, 
quello che conta è che sia funzionale al suo talento smisurato. non è facile 
passare dalle martellate ai pc, alla rete come unico luogo di democrazia.
Grillo sarebbe divertente anche come federale di Campobasso.
e l'antipolitica non è certo una sua invenzione. prima di lui quei 
tristissimi personaggi dell'unione consumatori (che hai votato nel 2006, mi 
pare), i leghisti della prima ora, l'uomo qualunque, gli anni '20 che hanno 
azzerato politica e politici: tutti morti o in esilio come si augura, senza 
distinzioni, il Grillo odierno.
Grillo è riuscito ad aggregare una parte di malcontento consapevole con chi 
è incazzato a prescindere, un po' di quella sinistra-sinistra a cui 5 liste 
(arcobaleno, Rossi, Ferrando, sinistra critica, unione dem. consumatori 
[ancora]) sembravano poche, casi umani vari.
nella pratica ha partorito 3, 4 liste sparse per l'Italia. in particolare in 
Sicilia, per le elezioni regionali, con la figurina capolista (Alfano, 
figlia di un giornalista ucciso dalla mafia). così, tanto per dare la 
certezza della vittoria a Lombardo, il fratello di Cuffaro, che già aveva 
pochi problemi.
in Lombardia 3, i grillini, hanno Grillo Giuseppe come capolista, un 
omonimo.
al secondo posto Barlusconi Salvio... va be', Salvio me lo sono inventato, 
ma Barlusconi c'è davvero.
una risata ci seppellirà. 

 ha scritto nel messaggio 
news:3n54v31sioj2r4mre...@4ax.com...

Non hai risposto.
Dire che Grillo e' nefasto perche' dice no agli inceneritori non e' una 
risposta.
Rispondere e' spiegare perche' il no agli inceneritori e' sbagliato quando 
esiste la raccolta differenziata.
Rispondere e' spiegare perche' il no alla tav e' sbagliato quando la rete 
ferroviaria e' sottoutilizzata.
Rispondere e' spiegare perche' il no ai rigassificatori e' sbagliato quando 
l'Eni e' stata multata per il mancato ampliamento del gasdotto. 

 Ripeto: una buona cosa, ma non sufficiente.
Si ma roytfl , perche' te pensi che se possa risolve tutto quanto tramite 
una sola legge?
Ma ndo vivi?
Hai chiesto un esempio su cosa Grillo avesse ragione e ti e' stato risposto.
Ora basta arrampicasse sugli specchi su'. 

 patate al chilo... sai quanto pesa un sacchetto.. "
Non credo che Grillo faccia un discorso economico ma di sostenibilità.
Che le patate facciano migliaia di chilometri per essere mangiate da uno che 
abita vicino al campo dove sono coltivate è una cosa economicamente 
vantaggiosa ma uno spreco di risorse enorme. 

 l'Eni e' stata multata per il mancato ampliamento del gasdotto. 
Perché comunque tramite gasdotto ti puoi approvvigionare solo da due (mi
pare, ma comunque un numero limitato) aree, E SENZA ALCUNA ELASTICITA'.
Ordinare gas via nave ti permette una flessibilità infinitamente
superiore.
-- 
Roberto Rosoni

 vantaggiosa ma uno spreco di risorse enorme. 
Entro certi limiti di equilibrio, è difficile avere spreco di risorse
economicamente vantaggioso.
Grillo semplicemente la fa facile (come tutti quelli che non devono
davvero risolvere problemi reali), scrivendo tre volte di fila la stessa
cifra in colonna "dare" e dimenticandosi del tutto delle voci in colonna
"avere". Ci credo che poi i suoi "conti" dimostrano cose che non
sostiene nessun altro.
-- 
Roberto Rosoni

 
Come dicevo in altri post, quella cosa non la riesco a credere. Vorrei 
che qualcuno tirasse fuori delle prove inconfutabili, tipo una 
ammissione della stessa Pai con spiegazione. Perchè di bufale da Grillo 
ne sono già arrivate più di una (Rosoni ha fatto un elenco anche più 
clamoroso di quanto mi aspettassi).
Quindo ipotizzo di ragionare su questioni un attimo più ridimensionate.
Il fatto che un processo possa essere economico ma sprecare risorse, 
imho, è possibile solo nell'ipotesi che ci sia un baco di fondo nel 
"prezzare" alcune risorse (che ne so... l'acqua, l'aria, il costo di 
smaltimento di prodotti, il costo di un operaio, il pedaggio 
dell'autostrada, il bollo del camion, non so, ma di certo per tratte 
vantaggio da uno "spreco" è necessario che qualcuno abbia messo prezzi 
ingiusti da qualche parte).
Ma allora non è giusto spalare merda sui processi di produzione 
industriali a caso, avrebbe più senso iniziare a dire perchè in concreto 
sorgono questi paradossi e capire se non sia necessario mettere mano al 
costo di alcuni servizi.
Poi, anche ammesso che Grillo abbia identificato i veri problemi, ciò 
che devo ancora capire è se lui ha una mezza idea di come risolverli, 
perchè fare il profeta è facile ma risolvere i problemi è un bel casino.
m

 una risata ci seppellirà.
Su questo versante magari. Sull'altro versante, quello apparentemente più 
solido, dove immagino poggi i piedi, speriamo che non si debba piangere :-)
Ah! grazie di avermi ricordato il 2001 (no 2006) e il mio rifiuto, già da 
allora, di dare un voto serio. Come hai visto, avevo ragione :-)
Nel 2006 per stampellare le sinistre votai Prodi x Bertinotti, bucando di 
brutto, quella volta sì, al pari dello stesso Bertinotti.
Colpa di Vanna Marchi che non si era candidata.
:-)
--
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 differenziazione e incenerimento s'integrano.
Tu con i tuoi inceneritori qui ti diverti perchč non hai un interlocutore 
scientificamente preparato e  in grado di tenerti testa.
Mi divertirei pure io venendo qui a dire che si puň lavorare il tombolo con 
due forchette.
Le hai sentite le ultime dall'America sugli inceneritori assassini :-? Ahh 
mbeh sě non capiscono niente, non vale neanche la pena parlarne!!! Il tipico 
milanese!!
Tu hai l'inceneritore dietro casa e stai benissimo di salute, quelli che gli 
viene il cancro č per ereditarietŕ, le polveri sottili :-? ma manco per 
idea!.
--
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 suonano).
Falso. Grillo non ha mai detto che e' possibile riciclare il 100% dei 
rifiuti azzerando la raccolta indifferenziata ma che e' possibile *ridurre 
notevolmente*  la seconda a favore della prima. Nel suo blog si riferisce 
molto spesso agli scritti e alle interviste di Maurizio Pallante che parlano 
appunto di quanto in percentuale si potrebbe ridurre la spazzatura 
indifferenziata adottando una diversa e piu' efficace politica di 
riciclaggio.
Saluti. 

 scientificamente preparato e  in grado di tenerti testa.
Peccato che le cose che riporto io, le sostiene il prof. Umberto
Veronesi.
Il problema č che č piů facile capire gli imbonitori e i cazzari (anche
se ben intenzionati) che gli scienziati.
Questo soprattutto da parte delle persone che, come te, non č che
semplicemente non ne sanno (tutti siamo in qualche modo ignoranti),
bensě che in qualche modo della propria ignoranza scientifica se ne
fanno malcelato vanto (cfr. la classica frase, immaginandone il tono
civettuolo con cui di norma viene pronunciata "Ah, io di matematica non
ne capisco niente!").
-- 
Roberto Rosoni

 lavaggio, a me pare una stronzata immensa.
Per chi non avesse seguito AnnoZero, Grillo sosteneva che la produzione 
delle patatine Pai avverrebbe in questo modo: le patate vengono coltivate e 
raccolte in Germania, poi vengono trasportate in Sicilia solo per essere 
lavate, ritornano in Germania dove vengono tagliate a fettine, poi vengono 
spedite in Svizzera per essere fritte e infine vengono confezionate nello 
stabilimento Pai di Genova.
A parte che non credo che al signor Pai regalino il gasolio per far 
viaggiare in Europa tutti quei TIR, ma poi una procedura di questo tipo 
implicherebbe molte problematiche in più da risolvere. Ad esempio le patate 
una volta tagliate tendono ad annerirsi in breve tempo, le patatine già 
fritte se non vengono protette con un involucro temono l'umidità e sono 
estremamente fragili...
Io direi che al 99,99 % si tratta di una stronzata.
Saluti
BS 


Cominciamo a far rispettare la legge, ampliando il gasdotto.

 Veronesi.
Veronesi, grande esperto nella tutela del territorio.
Nei paesi seri si chiede all'ingegnere ambientale.
In Italia si chiede all'oncologo.

 Io direi che al 99,99 % si tratta di una stronzata.
Oh, vedo che siamo in parecchi a sto punto
m

 In Italia si chiede all'oncologo.
Che naturalmente non ha accesso a statistiche dei tassi di patologie
legate al territorio o a particolari inquinanti, certo...
E dimmi, geniaccio, gli ingegneri ambientali fanno studi di patologia?
Sano distinguere i vari tipi di cancro? Possono capire gl'influssi di un
inquinante con la salute della popolazione?
O forse, geniaccio, nei gruppi di studio di queste problematiche sono
presenti anche medici e biologi a fianco degli ingegneri ambientali?
E naturalmente, geniaccio, alla fine dello studio i medici e i biologi
di cui sopra devono starsene zitti, potendo esprimersi solo gli
ingegneri ambientali...
Ma sei una roba... (quasicit.)
-- 
Roberto Rosoni

 vogliamo parlarne?!?
Sarà che sei un po'frustrato :-?
me pari De Sica che va a gioca'a carte cor fijio del portiere... (che era? 
L'Oro di Napoli :-?)
--
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 Cominciamo a far rispettare la legge, ampliando il gasdotto.
Ah, ecco. Poi quando avremo dei tubi belli grandi (che mica hanno
impatto ambientale, nooo) e qualcuno chiuderà i rubinetti, sai quanto ci
scalderemo coi tubi belli grandi e vuoti...
-- 
Roberto Rosoni

 ingegneri ambientali...
Assolutamente no! possono esprimersi anche gli avvocati, gli opinionisti tv, 
i salumeri e i fessi come te.
E' il limite della democrazia.
L'importante e' partecipare.
Pero', all'estero, continuano ad agire diversamente.
E' gente strana.



Per non dire di quando finira' il petrolio o l'acqua potabile.
E del momento in cui la cometa "rosoni-fesso-1" si impattera' con pianeta, 
causando la fine dell'umanita', non ne vogliamo parlare? 

 ha scritto nel messaggio 
news:47f25c9a$0$17937$5fc...@news.tiscali.it...

Non e' necessario aspettare.
Esiste da tempo uno studio commissionato dalla provincia di Venezia e svolto 
dall'universita' di Padova che mostra la relazione cancro-inceneritore.
Checche' ne dica quel fesso di veronesi. (trovi il link sul wiki di 
veronesi) 


Lo studio che lo sputtana esiste.
O e' fesso o e' in malafede.
Decidi tu. 


Da sempre la Sicilia attira le patate tedesche. 

 
E non vogliamo parlare di quando osanna la BMW perchè fa girare una 745i 
  con il motore ad idrogeno??
Mi ribalto dalle risate ogni volta che ci penso! Grillo, 
l'antinuclearista che osanna il motore ad idrogeno!


Ma quale tesi precostituita, cretinetti!
Pensi che uno sia contento di appurare il cancro?
Ma e' una roba! 

 ore fa.
E secondo me dovresti limitarti alle battute.


Sulla patata non mi esprimo, ma riguardo a camicie & co. il mitico nordest
e' basato in gran parte sul contoterzismo. Contoterzismo indotto
principalmente da Benetton nel tessile e da Zanussi nell'elettrodomestico.
Il che vuol dire che la roba viaggia tra Veneto e Friuli (che non sono
esattamente 10-20 km... e la tangenziale di Mestre ne sa qualcosa) un sacco
di volte prima di potersi dire finalmente "prodotta".
E' un totale assurdo, reso possibile anche dal fatto che i grandi
imprenditori sono riusciti a strozzare non solo i terzisti, ma anche i
trasportisti: gente che guida il camion per 13 ore al giorno di fila avanti
e indietro per due soldi.
Ma quello che anche e' paradossale, e' che nell'era che si decanta tanto
come era dell'informazione, della telematica, del telelavoro... ad ogni ora
del giorno le strade sono piene zeppe di gente che si sposta. Non ci sono
piu' le ore di punta. Vai a Padova in una qualsiasi ora di qualsiasi giorno
ed e' sempre un troiaio di traffico. Ma dove va tutta 'sta gente? Non c'e'
nessuno che lavora normalmente in un ufficio, in una officina, in una
fabbrica... a casa sua???
E poi e' vero: c'e' un sacco di gente che dalla zona di Padova va a lavorare
nella zona di Vicenza e altrettanta che fa viceversa. E cosi'... tutti in
colonna!
Siamo una generazione di pazzi.
Roberto FURLAN
--------------------------------
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 Decidi tu.
Esiste un nuovo verdetto proveniente dagli usa con tanto di dati e numeri. 
Ne hanno parlato su Leonardo RaiTre. Ma se lo cercate lo trovarete 
senz'altro con google
--
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 messo prezzi ingiusti da qualche parte).
L'esempio delle patate può essere una bufala, ma non è sbagliato dire che 
una patata impiega migliaia di chilometri per arrivare al vicino di casa 
dello stesso contadino che l'ha piantata.
Il baco di fondo (a parte il sottolineare che stranamente la patata viene 
coltivata in Germania e non in Burundi) è che non mangio le patate del mio 
orto (chi ce l'ha, ovviamente).
IMHO sono anni che la legge della domanda e dell'offerta è dopata da parte 
della domanda. Una parola sola: SUV :-) 

 parte della domanda. Una parola sola: SUV :-)
Vivo a margine della campagna, ma ai contadini della zona č proibito vendere 
qui i loro prodotti. Devono portarli alla raccolta nei Generali. Noi poi 
comperiamo la verdura che arriva ai Generali, da Napoli in giů o cmq da 
lontano, doppio costo.. E se questo non č un sistema utile alla camorra 
.....
Tutto č organizzato per favorire le cosche e i tacket, i quali in cambio 
versano voti.
--
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Senti, ma tu sei proprio nato cosi' o e' sempre gli effetti educativi di tuo
padre?
Raramente ho incontrato una persona cosi' stupida, dico davvero.

 ha scritto nel messaggio 
news:47f28775$0$17937$5fc...@news.tiscali.it...

Non riesco a trovarlo. Prova tu, poi mi passi il link. 

 
io penso che grillo proponga un modello di sviluppo diverso. le tue 
obiezioni sono corrette se rimani ancorato al concetto di pil=benessere. 
forse è proprio questo che nn va...
porco de'rossi

 ha scritto nel messaggio 
news:lv85v399hhl3il97i...@4ax.com...

Ma cosa vuoi qualificare o specchiare, tuttologo della val brembana, che 
ormai sei una macchietta.
Dai dell'ignorante a tutti quando il primo ignorante sei tu.
Per farti fare la figura del fesso devo solo lasciarti parlare. 

Non è che non hanno voglia *loro* di munirsi di un registratore fiscale?
Spesso sono i grossisti che comprano la gran parte del prodotto che
vietano per contratto di venderne una parte al dettaglio. Tra l'altro,
entro certi limiti, non hanno nemmeno bisogno del registratore fiscale
(se le cose non sono cambiate di recente).
Carlo

lacciuoli...
Io quando sento dire che si deve liberare l'Italia da lacci e
lacciuoli penso subito a quali dei lacci e lacciuoli che ha in mano
chi pronuncia la frase sarebbe disposto a mollare...

 orto (chi ce l'ha, ovviamente).
se volete ridere: a Collecchio il latte Parmalat nei bar viene da uno
stabilimento del centro italia. (visto con i miei occhi di pirsona
pirsonalmente)
-- 
He may look like an idiot and talk like an idiot but don't let that fool
you. He really is an idiot
G. Marx

 registratore fiscale (se le cose non sono cambiate di recente).
vero, una volta ho fatto uno spot per un'azienda agricola e non mi
chiese la fattura perche "tanto e noi non serve a nulla"
(poi gliel'ho fatta lo stesso, signori della GdF che leggete qua)
-- 
Legge di Cornuelle
L'autorita' tende ad assegnare lavori ai meno capaci di svolgerli.

 esemplare.
ti porto altri due esempi: come ben sai abito a piacenza (circa) che è
la seconda o terza provincia in Italia per produzione di pomodoro/salse
e salsine, c'è uno stabilimento Cirio/DeRica a pochi km da qua ma sui
banchi dei seupermercati mai visto un vaso di salsa proveniente da qua
Lo stesso dicasi dell'Eridania (che era a Sarmato, stabilimento ormai
chiuso), lo zucchero veniva dallo stabilimento di Ravenna, mai visto
quello "piacentino".
-- 
never cared for what they say
never cared for games they play
never cared for what they do
never cared for what they know, and I know

(poi gliel'ho fatta lo stesso, signori della GdF che leggete qua)
E' che pagano le tasse (IRPEF) sulla base del reddito agrario del
terreno che conducono.
Carlo

 terreno che conducono.
mah, è così conveniente (per lo Stato, intendo)
-- 
Don't go around saying the world owes you a living. The world owes you
nothing. It was here first.
Mark Twain

 ha scritto nel messaggio
news:fsu78i$eu2$
1...@aioe.org

Io l'ho cercato come posso. Ma non ho trovato niente. Spero che salti fuori 
da qualche parte perchč era lo studio di un ambientalista che ha seguito per 
anni gli effetti di alcuni polverizzatoriati in uno Stato americano, e ne ha 
tratto delle cifre: quanti morti per cancro rispetto a zone simili, e quante 
altre vittime in percentuale si possono attendere.
Continuo a cercarlo.
--
http://www.gentedelnovecento.ilcannocchiale.it
 

 pirsonalmente)
Le vostre mucche dovrebbero manifestare sulla piazza in maniera che Rosoni 
si dia 'na calmata :-P
--
http://www.gentedelnovecento.ilcannocchiale.it
 

 si dia 'na calmata :-P
le nostre mucche sono straviziate, non ce l'hanno nemmeno per
l'anticamera del cervello di scendere in piazza a lamentarsi
-- 
Go, and never darken my towels again.
Groucho Marx

 si dia 'na calmata :-P
Ormai il mondo è del tutto alla rovescia, visto che chi m'invita alla
moderazione è un'oltranzista barricadera.
-- 
Roberto Rosoni

 Non riesco a trovarlo. Prova tu, poi mi passi il link.
Ho trovato questo.
http://files.meetup.com/206824/GLI%20EFFETTI%20SULLA%20SALUTE%20DEGLI%20INCENERITORI%20.doc

 moderazione č un'oltranzista barricadera.
Non ti si puň neanche dire antipatico. Ma infantile, sě:
du' palle 'sto regazzinoooo
E beccati questo!
http://files.meetup.com/206824/GLI
 EFFETTI SULLA SALUTE DEGLI INCENERITORI 
.doc

 E beccati questo!
sbagliata: beccati quest'altro
http://files.meetup.com/206824/GLI%20EFFETTI%20SULLA%20SALUTE%20DEGLI%20INCENERITORI%20.doc

 
http://files.meetup.com/206824/GLI%20EFFETTI%20SULLA%20SALUTE%20DEGLI%20INCENERITORI%20.doc
Gli ho dato un'occhiata, ammetto molto approssimativa.
In pratica dice che correlazioni certe non ce ne sono, sospetti sì, e
che gli autori credono ai propri sospetti. Viva il metodo scientifico!
Oltretutto non mi è parso di notare un tentativo di correlazione tra
tipologia d'impianto e malattia nella zona.
Voglio dire, se restiamo a livello della discussione da bar possiamo
anche parlare di "inceneritori", ma in realtà ci sono talmente tanti
tipi d'impianto, di diversi processi anche brevettati, che parlare di
inceneritori in generale non significa nulla.
Sarebbe come dire che le centrali elettriche fanno male, dimenticandosi
che ci sono quelle a carbone non filtrate, ma anche quelle
idroelettriche!
Poi ci sono problemi di analisi rischio/benefici. Purtroppo ci si
dimentica troppo spesso che non si servono pasti gratis.
Quali alternative percorribili ci sono? In che tempi?
Insomma, dire no agli inceneritori sulla base di un report come quello è
a dir poco avventato.
-- 
Roberto Rosoni