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Titolo: Quale fine per il digitale terrestre?

DIGITALE TERRESTRE
Giorgio Dell'Arti, dalla rubrica "Antenna", "La Stampa" del 22 Luglio
Dopo oltre tre anni di contributi pubblici per spingere gli italiani ad
acquistare il decoder per il digitale terrestre, oggi ci sono tre milioni e
novecentomila apparecchi installati su circa ventidue milioni di famiglie.
Ogni mese se ne acquistano circa centomila, ma solo il dodici per cento
delle famiglie ha collegato il decoder alla televisione e quelli che
guardano le trasmissioni sono ancora di meno. Secondo le rilevazioni
sperimentali Auditel, le persone che in un giorno medio dell'ultimo mese
hanno guardato un programma via decoder (escluse le carte Premium La7 e
Mediaset) rappresentano lo 0,5% di audience: non più di cinquantamila
individui. Molto diversa la situazione per il satellitare: nello stesso
periodo l'Auditel calcola che i programmi Sky siano stati guardati da
tredici milioni e mezzo di persone o famiglie.
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it

tredici milioni e mezzo di persone o famiglie.
A me risultavano circa 3-4 milioni di abbonati a Sky, altro che 13
milioni di famiglie. 
Ma chi te li ha dati questi numeri?
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

milioni di famiglie. 
Probabilmente il dato è di 13 milioni di *persone" (che corrisponde
grosso modo ai 3 o 4 milioni di abbonati). Il dato dei 13 milioni di
famiglie mi parrebbe anche assurdo, dal momento che mi pare che negli
ultimi censimenti ne abbiano contato in tutto una ventina di milioni.
Carlo

 ha scritto nel messaggio 
news:1v86c2t50u46a9kq8...@4ax.com...

Per guardare i programmi di Sky non e' necessario essere abbonati a Sky. 

Per guardare i programmi di Sky non e' necessario essere abbonati a Sky. 
Ah, certo, basta andare a casa di un amico abbonato. O hai in mente
qualche altro metodo? Ti ricordo che si parlava di "famiglie" non di
persone.


 persone.
Parlava di persone O famiglie.
Se non sei abbonato Sky e vuoi vedere un programma Sky basta andare al bar. 

 bar.
a parte che varrebbe anche per il digitale terrestre ma... che cacchio 
di discorso e'!!!!???? 

 ha scritto nel messaggio 
news:cn96c25m8c31e0soe...@4ax.com...

probabilmente infatti parlava di milioni di persone e non di famiglie 
(se ci fossero 13 milioni di abbonati a sky credo che Murdock ci 
omaggerebbe di un cesto natalizio ogni anno)
pero' c'e' da dire che dove c'e' una parabola (e un utilizzatore di 
ricevitore/decoder non propriamente utonto) almeno uno dei canali sky 
diventa subito un must: sky tg 24
Sono diventati bravissimi e riescono a fare informazione come ormai le 
terrestri/generaliste non riescono piu' a fare. Tra l'altro skytg24 e' 
meno ingessato dalla politica (ho detto meno eh)
Io trovo i miei che, quando non guardano il loro programmi preferiti, si 
piazzano su skytg24 o, in alternativa, su rainews 

 individui. 
Ettecredo l'offerta fa pena non si aspetteranno un successo dirompente 
continuando a mandare in onda quelle minchiate tipo Class news o Rai 
Utile? Tanto vale guardare la tv analogica.

 ha scritto nel messaggio 
news:4igqp9F...@individual.net...

Rileggi il thread e lo capirai. 

 Rileggi il thread e lo capirai.
ho letto benissimo. Spiegami cosa c'entra infilare gli avventori di bar 
e quant'altro nelle rilevazioni dell'audience!
e' forse un metodo statistico basato su criteri scientifici? E come fai 
a conteggiare quelli che entrano per un gelato o per vedere le partite?

 ha scritto nel messaggio 
news:44c33...@x-privat.org...

eppure a sentire Gasparri pare che con dtt hanno inventato il trasporto 
d'acqua con le orecchie!
infatti il problema sono proprio i contenuti. E non e' che bisognava 
essere per forza comunisti, dispensatori di miseria terrore e morte o 
travisatori della realta' per capire che si sarebbe rilevata una bufala 
per il consumatore
C'e' di buono che in alcune regioni un sacco di private sono gia' 
passate al dtt. Certo se poi le licenze restano in mano a gente che per 
la maggior parte del tempo manda in onda ragazze che si masturbano coi 
soliti mentecatti che si svenano al telefono, oroscopi, estrazioni del 
lotto e televendite per pozioni magiche stile inizi novecento ...
non e' che si va da qualche parte 

 ha scritto nel messaggio 
news:4igrbjF...@individual.net...

Per la metodologia devi chiedere all'Auditel.
Ad occhio, direi che e' lo stesso sistema per capire chi sintonizza su Rai1 
guardando il programma dalla inizio alla fine e chi sintonizza su Rai1 e poi 
si addormenta di colpo. 

 Rai1 e poi si addormenta di colpo.
ho capito che "ad occhio" il sistema e' lo stesso
c'e' una piccolissima differenza pero': le famiglie sono selezionate ed 
e' noto il numero dei componenti il nucleo familiare
Col bar che fai? presumi un autenza media?
ma per piacere dai ... 

 ma per piacere dai ...
oltretutto al bar a condividere la fruizione di un programma tv ci si va 
solo in casi particolari (calcio o altri eventi sportivi) quindi non si 
rientra nel thjread che riguarda la diffusione e il seguito dei canali 
sul digitale terrestre 

 Giorgio Dell'Arti, dalla rubrica "Antenna", "La Stampa" del 22 Luglio
13 milioni di famiglie o spettatori non vuol dire nulla, o spettatori o
famiglie.
Murdock venderebbe la mamma per avere 13 milioni di abbonati in
italia...
-- 
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza
Inferno XXVI

Se non sei abbonato Sky e vuoi vedere un programma Sky basta andare al bar. 
Al bar al massimo puoi vedere la partita, o raramente quel che piu'
aggrada al proprietario.


 ha scritto nel messaggio 
news:9oAwg.462$K8....@news.edisontel.com...

........................................................................
Il digitale terrestre aveva tre scopi principali:
A) Dato l'aumento del numero dei canali ricevibili,
rendere superata la sentenza definitiva della Corte Costituzionale
che condannava rete 4 sul satellite con un danno diretto
per Berlusconi di 4.000 miliardi di vecchie lire
B) Rendere possibile la vendita di contenuti, segnatamente
le partite di calcio, direttamente ai tifosi con accredito diretto
sul conto corrente di Mediaset.
C) La moltiplicazione dei canali posseduti da Berlusconi, con
aumento del suo stato patrimoniale.
Questi scopi sono stati ottenuti, per cui adesso che si fottano
pure i cittadini derubati delle risorse pubbliche che sono
state investite nel sistema e gli utenti televisivi che si sorbiscono
i contenuti raffazzonati e inutili che sono stati messi in onda
per giustificare in qualche modo l'iniziativa.

 -- 
Al bar puoi vedere Sky senza esserne abbonato. Punto. 

Al bar puoi vedere Sky senza esserne abbonato. Punto. 
Anche col binocolo spiando il vicino, ma non quel che ti pare a te,
punto, virgola, due punti, punto e virgola. Massì, facciamo vedere che
abbondiamo... 


 ha scritto nel messaggio 
news:98t6c25d96pj1jt7h...@4ax.com...

Va bene ti lascio l'ultima parola. So che non puoi vivere senza. 

 Al bar puoi vedere Sky senza esserne abbonato. Punto.
ah quindi era questo punto su cui stai ribattendo a tutti?
pensa, t'avevo persino sovrastimato ... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ihd8dF...@individual.net...

No, io invece ti tratto per quello che sembri. 

 No, io invece ti tratto per quello che sembri.
e a ogni post peggiori pure
plonk 

 wrote in message 
news:4ihd8dF...@individual.net...

Dai spiegaci perchè le persone che guardano sky nei locali pubblici non 
dovrebbero essere conteggiate dall'auditel.
Spiegacelo un po'. 

 Spiegacelo un po'.
ecco l'imbecille di riporto
ho detto che NON vanno conteggiate? rileggi e zittisciti dalla vergogna 

 wrote in message
news:4ihg60F...@individual.net...

Allora stai facendo tutto sto casino per cosa?
E <imbecille> lo vai a dire a tua madre.

 ha scritto nel messaggio 
news:ea02ej$728$1...@nntp.aioe.org...

Stupidita'. 

Questi scopi sono stati ottenuti, 
Dimentichi l'interattivitŕ ... una prospettiva "importante".
		_  _
		o  o;
		@--
Salutoni
E. Delacroix

 lotto e televendite per pozioni magiche stile inizi novecento ...
Infatti è difficile vedere dove sia il buono nel passaggio al dt delle 
locali :-P

 Al bar puoi vedere Sky senza esserne abbonato. Punto.
ROTFL
Eh certo, io pure posso guidare Lamborghini Diablo senza comprarla.
Della serie: i grandi sondaggi.
-- 
BArrYZ
Cocaine decisions . . .
You are a doctor or a lawyer
You got an office with a foyer
And the cocaine decisions that you make today
Will not be discovered till it's over 'n' done
By the customers you hold at bay
                    [Cocaine Decisions - Frank Zappa]

 Eh certo, io pure posso guidare Lamborghini Diablo senza comprarla.
Ed entreresti di buon grado nel conteggio "chi ha guidato una Lamborghini in 
vita sua"  che e' diverso dal conteggio "proprietari di Lamborghini".
"persone O famiglie", significa che hanno considerato sia gli abbonati che i 
fruitori occasionali.
Ma era davvero cosi' mal posta da creare degli equivoci? 

 Ma era davvero cosi' mal posta da creare degli equivoci?
Certo che si'.
Ad una PayTv, tra l'altro, interessa sapere soprattutto *quali* programmi 
guardano maggiormente i suoi abbonati (che gia' conosce in numero, 
ovviamente), cosa preferiscono nel palinsesto. Fare dei sondaggi sull'utenza 
non abbonata che guarda Sky al baretto, ha una scientificita' ed una 
conseguente utilita' prossima allo zero assoluto.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 


Quali sondaggi?
Non si tratta mica di un lavoro commissionato ad hoc da Sky a qualche 
societa' di sondaggi ma della solita consuenta rilevazione dell'Auditel che 
come sanno tutti, almeno credo, opera delle proiezioni statistiche su 
campioni rappresentativi.
Quali sondaggi? 

programmazione.
Ma cosa stai dicendo? Su sky ci sono una sessantina di canali. Alla
stessa ora ci sono decine di trasmissioni diverse in contemporanea.


 Quali sondaggi?
Dal De Mauro
Sondaggio:
4 CO TS stat., indagine statistica compiuta su un campione della popolazione 
al fine di saggiare opinioni e reazioni su argomenti vari, spec. di 
carattere sociale o politico: s. d'opinione
5 CO estens., indagine per accertare la realtà di un fatto o di una 
circostanza o la natura di un fenomeno: non tollero i suoi sondaggi 
insistenti
Ripeto: indagine statistica compiuta su un campione della popolazione.



Appunto, su un campione *non selezionato* della popolazione, come da 
definizione del De Mauro.
Cioe', fermi 100 persone per strada o contatti telefonicamente 100 persone e 
chiedi loro cosa ne pensano di [...]. Quello e' un sondaggio; e le risposte 
rispecchiano unicamente gli intervistati.
Che e' molto diverso da una proiezione statistica su un campione di persone 
che per eta', professione, reddito, composizione famigliare, etc hanno una 
corrispondenza con l'intera popolazione italiana.
L'auditel non fa sondaggi, sorry. Ci mancherebbe altro!


E quindi?
Il messaggio di Salomone  parlava dei dati di ascolto dell'intera offerta 
Sky (nello stesso
periodo l'Auditel calcola che *i programmi Sky*[...]) e non di un canale in 
particolare. 

 definizione del De Mauro.
*non selezionato* ce lo hai aggiunto tu, mica il De Mauro.
Il sondaggio, ripeto ancora, e' una generica indagine statistica su *UN* 
campione della popolazione. Come componi il campione o come raccogli i dati, 
dipende dal tipo di indagine statistica (che deve avere dei requisiti di 
scientificita' per essere tale), e basta.


 campione della popolazione.
Sui partecipanti. Non su "un campione della popolazione" ma un'indagine 
statistica sui partecipanti.
Lo si vede tranquillamente con i sondaggi di Corriere.it e Repubblica.it a 
cui partecipano molti non italiani dall'estero.



Non devi viaggiare molto, vero?
Vai un qualsiasi albergo e trovi sky. Vedi tutti i canali che vuoi senza un 
abbonamento personale. 

particolare. 
Ma a che serve sapere una cosa simile? A Sky non gliene frega nulla,
sa benissimo quanti sono gli abbonati, e agli inserzionisti neppure,
se non sanno QUALI CANALI di Sky guarda la gente.


 Dai, non e' cosi' difficile.
Ma guarda che non e' questa la differenza, ti sbagli.
Il sondaggio presuppone un'indagine *attiva* (quindi domande, per esempio, 
come nei sondaggi d'opinione) che si registrano e poi si studiano, cioe' una 
sorta di stimolazione dopo la quale si misura la reazioni (anche *sondare* 
il terreno, per esempio, presuppone l'attivita' di fare un carotaggio o uno 
scavo).
La rilevazione statistica pura, invece, teoricamente, non dovrebbe 
interferire con i risultati, dovrebbe solo registrarli e studiarli, ma senza 
interagire con essi.
In entrambi i casi si deve lavorare su un campione statistico, costruito nei 
modi piu' disparati (*non selezionato* non vuol dire nulla, i sondaggi si 
possa fare anche con delle precise caratteristiche del campione).
Questo in linea di principio. In realta' il termine e' subdolo, perche', 
appunto, nella realta' qualsiasi rilevazione di questo tipo, anche in ambito 
scientifico, e' un po' anche un sondaggio (addirittura c'e' un certo Sig. 
Heisemberg che pare lo abbia sostenuto con un certo vigore...), e la cosa 
che si fa di solito e' cercare di minimizzare le interferenze 
dell'interazione nella misurazione (infatti si introducono grandezze come 
l'errore di misurazione, la tolleranza, la sensibilita', etc etc, proprio 
per questo motivo).
Nella pratica e' palese che l'Auditel NON voglia essere paragonata ad una 
societa' che esegue sondaggi, perche' questo implicherebbe un ruolo attivo 
da parte sua nel raccogliere i dati, quindi anche una sua qualche influenza.
In realta' il meter-giocattolo che mettono nelle famiglie campione da *loro* 
scelte, e' GIA' di per se' una grande influenza, perche' chi partecipata 
alla rilevazione, e' stato scelto e ha acconsentito, di fatto non rendendo 
la rilevazione *neutra* (perche' chi sa di essere monitorato, 
potenzialmente, puo', in linea di principio, alterare le sue scelte, anche 
solo a livello inconscio) come dovrebbe essere invece una vera rilevazione 
statistica. Ovviamente cio' non e' come fare i sondaggi telefonici, ma cmq 
c'e' un aspetto *attivo* dell'Auditel che di fatto lo rende molto simile ad 
un sondaggio, proprio per i motivi di cui sopra.
(e nonostante loro lo neghino, come dicevo, per ovvi motivi di convenienza)


 un abbonamento personale.
Hai capito tutto, bravo.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 convenienza)
ROTFL!

 ROTFL!
Francamente non capisco cosa ci sia da rotflare. L'Auditel vende i suoi 
servizi come rilevazioni OGGETTIVE, quando in realta' sono dei particolari 
sondaggi. E' anche questo presupposto che rende i dati dell'Auditel spesso 
inattendibili, o, per meglio dire, utili ai soliti noti.
--
BArrYZ