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Titolo: Romani: canone Rai obbligatorio per chi paga una bolletta elettrica

Oggi sul Corriere:
"Romani: canone Rai obbligatorio per chi paga una bolletta elettrica
ROMA - Tra i vari provvedimenti che il ministro dello Sviluppo economico, 
Paolo Romani, annuncia in questa intervista c'� anche la riforma del canone 
Rai: �A tutti i titolari di un contratto di fornitura di elettricit�, siano 
essi famiglie o pubblici esercizi o professionisti, verr� chiesto di pagare 
il canone, perch�, ragionevolmente, se uno ha l'elettricit� ha anche 
l'apparecchio tv. Chi non ha la televisione dovr� dimostrarlo e solo in quel 
caso non pagher�. La riforma, aggiunge il ministro, sar� presentata o col 
decreto milleproroghe o comunque entro l'anno e servir� ad azzerare la 
grande evasione: �Circa il 30% di chi dovrebbe pagare il canone non lo fa�. 
Per questo, garantisce Romani, anche se il canone per il 2011 dovesse subire 
un aumento per adeguarlo all'inflazione (�ma io sono contrario�), dall'anno 
successivo l'importo si ridurr� �secondo il principio che se pagano tutti, 
pagano meno�. La proposta di Romani prevede infatti che �met� delle nuove 
risorse incassate vada alla Rai e met� a decremento del canone�. Il 
provvedimento �� pronto e presto sar� presentato, forse col decreto 
milleproroghe�.
http://www.corriere.it/economia/10_n...4f02aabc.shtml
Osservazione personale: ma come si potr� dimostrare che NON si possiede un 
televisore? e riguardo ai computer, ai telefonini? 

 un televisore? e riguardo ai computer, ai telefonini?
Infatti come principio è una stronzata galattica, visto che sussiste
la presunzione di non colpevolezza e che l'onere della prova spetta
a chi accusa.
Però c'è da dire che una proposta simile era stata avanzata dal csx 
qualche tempo fa.
m.
-- 
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)


Come dire: compro un litro di benza e devo pagare il bollo perchè
deduci che ho l'auto?
Siamo alla follia... 

 dimostrarlo e solo in quel  caso non pagherà». 
Già dimostrarlo, ma come?
-- 
       Giuseppe

 Già dimostrarlo, ma come?
credo che l'unica sia cominciare a pagarlo (per chi non lo fa) e poi 
chiederne la disdetta in modo classico, con consegna di un vecchio 
televisore, ecc.
-- 
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere 

 televisore, ecc.
Bisognerà comprare un vecchio televisore da consegnare?! :-O

 a chi accusa.
Nonché la pura e semplice impossibilità di dimostrare l'inesistenza di
qualcosa.
-- 
Quando un uomo colpisce l'occhio del suo schiavo o della sua schiava e lo
acceca, gli darà la libertà in compenso dell'occhio.
                                          (La Bibbia, Esodo, capitolo 21)

 Già dimostrarlo, ma come?
La PA è obbligata ad accettare le autocertificazioni.
Eccovi il modulo da inoltrare esattamente così com'è.
----------cut here -----------------------------
AUTOCERTIFICAZIONE
ai sensi e per gli effetti dell'art.46 del D.P.R. 445/2000
Io (1) __________________, nat_ il____________ a ______________ dichiaro
con la presente di non aver alcun apparecchio televisivo funzionante c/o
il mio (2)_____________ situato in Via _____________, per cui, per
quanto riguarda la riscossione della relativa  tassa di possesso dello
stesso, potete tranquillamente andare a prenderla allegramente in culo.
					In fede
					Firma
 
(1) cognome, nome data e luogo di nascita
(2) Studio, Domicilio, Laboratorio o altro locale con relativo indirizzo
----------cut here -----------------------------
-- 
Roberto Rosoni


A parte il finale, se sarà necessario sfrutterò il tuo modulo. :)
-- 
       Giuseppe

"abc"  ha scritto nel messaggio news:icl9lo$5hd$2...@speranza.aioe.org...
Oggi sul Corriere:
"Romani: canone Rai obbligatorio per chi paga una bolletta elettrica
ROMA - Tra i vari provvedimenti che il ministro dello Sviluppo economico,
Paolo Romani, annuncia in questa intervista c'è anche la riforma del canone
Rai: «A tutti i titolari di un contratto di fornitura di elettricità, siano
essi famiglie o pubblici esercizi o professionisti, verrà chiesto di pagare
il canone, perché, ragionevolmente, se uno ha l'elettricità ha anche
l'apparecchio tv. Chi non ha la televisione dovrà dimostrarlo e solo in quel
caso non pagherà». La riforma, aggiunge il ministro, sarà presentata o col
decreto milleproroghe o comunque entro l'anno e servirà ad azzerare la
grande evasione: «Circa il 30% di chi dovrebbe pagare il canone non lo fa».
Per questo, garantisce Romani, anche se il canone per il 2011 dovesse subire
un aumento per adeguarlo all'inflazione («ma io sono contrario»), dall'anno
successivo l'importo si ridurrà «secondo il principio che se pagano tutti,
pagano meno». La proposta di Romani prevede infatti che «metà delle nuove
risorse incassate vada alla Rai e metà a decremento del canone». Il
provvedimento «è pronto e presto sarà presentato, forse col decreto
milleproroghe».
http://www.corriere.it/economia/10_n...4f02aabc.shtml
Osservazione personale: ma come si potrà dimostrare che NON si possiede un
televisore? e riguardo ai computer, ai telefonini?
Io ho due appartamenti che ho reso comunicanti, ma serviti da 2 contatori.
Volevo portarli su un solo contatore, ma l'ACEA si è opposta perchè unità 
immobiliari diverse.
Questo però mi fa comodo, sia perchè ho 3Kw + 3 di potenza, e la tariffa 
sociale per ambedue.
Ora però con il canone sulla bolletta mi toccherebbe pagare 2 canoni.
Io consumo circa 50 euro al bimestre per uno e 25 per l'altro.
Cosa mi  conviene?
Grazie mille
Nemo

 sociale per ambedue.
Scusa?!? Vuoi dire che l'ACEA dà allo stesso codice fiscale il diritto
di avere due contratti a tariffa sociale?
Complimenti a te, e a loro!
-- 
Roberto Rosoni

 televisore? e riguardo ai computer, ai telefonini?
iniziative molto giusta, ma illustrata male.
Invece di pagare di "canone nella bolletta", si dovrebbe dire:
-abolizione del canone
-nuova tassa sulla bolletta elettrica
-la nuova tassa sarà proporzionale ai consumi
-nessuno deve o può dimostrare di non avere tv: la tassa va pagata e basta 
(come l'iva si paga e basta e nessuno va a vedere che fine fanno quei soldi)
Hamlet
http://technosoc.blogspot.com/
 


una domanda: ed io che ho i riscaldamento con climatizzatori
(quindi elettrico) pagherò il doppio per la RAI di uno che
  si riscalda a metano?

sbiff ha scritto:


Anche uno che ha il boiler elettrico pagherebbe di più, ma c'è una logica,
visto che la Rai è sempre la stessa minestra riscaldata.
Carlo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 (come l'iva si paga e basta e nessuno va a vedere che fine fanno quei soldi)
Perchè solo sulla bolletta elettrica? Aumentiamole tutte le tasse già
che ci stiamo.

 ha scritto nel messaggio 
news:4cee63f0$0$34027$4faf...@reader2.news.tin.it...

si
ma è una tassa
quando hanno aumentato le tasse sulla benzina, tutti hanno pagato (sia chi 
era d'accordo, sia chi non era d'accordo)
ma non bisogna chiamarlo canone rai, si può chiamare "tassa sulla cultura" e 
si mette sulla corrente elettrica.
Hamlet
http://technosoc.blogspot.com/
 

che ci stiamo.
sulla bolletta elettrica č sufficiente
basterebbe un 4-5% dell'importo
Hamlet
http://technosoc.blogspot.com/

 un televisore? e riguardo ai computer, ai telefonini?
Cosi' come viene presentato il tutto, IMHO, e' incostituazionale,
illegale, e, in ultimo, assurdo.
Quando fu promulgata la legge sul canone anni e anni fa, era una conto,
ma oggi una cosa del genere sarebbe demolita dalla associazioni deci
consumatori perche' ridicolo presumere che uno possieda un bene solo
perche' l'energia elettrica, ci sarebbero un fiume di contenziosi.
IMHO la cosa sarebbe risolubile definitivamente in molto piu' semplice:
Si decide banalmente che la RAI e' un bene PUBBLICO relativo al settore
della cultura e dell'informazione, e quindi sia che uno guardi la TV,
che non, lo Stato decide di sovvenzionarla per tutti, e in questo caso,
crea una banale addizionale sull'IRPEF, con delle aree di esenzione in
base al reddito. Cosi' pagano tutti quelli che versano le tasse, e in
base alle loro possiblita', punto. Questo e' legale, ed anche equo (se
tutti pagassero le tasse, ahme'...ma quello e' un altro problema in
questo caso); se invece si presuppone che la RAI NON si debba pagare
anche da parte di cittadini che la TV NON la vogliano proprio vedere ne
avere a che fare, se cioe' investire nel servizio pubblico
radiotelevisivo, sia viene concepita dal parlamento come una cosa in
qualche modo facoltativa nei confronti del singolo individuo e quindi
slegata dalla cultura e dal servizio informativo nazionale, allora anche
qui esiste una soluzione molto semplice e legale: si usa l'accesso
condizionato dei nuovi decoder digitali per far vedere la RAI SOLO a chi
paga regolarmente l'abbonamento, cosi' come si fa per SKy e per n altri
fornitori di paytv (e BTW come pare si faccia anche in molti paesi esteri).
Quello che invece viene proposto dal creatore di ColpoGrosso, IMHO, e'
anche peggio della situazione attuale, ed e' veramente illegittimo,
illegale, e anticostizionale.
-- 
BArrYZ

"Roberto Rosoni"  ha scritto nel messaggio 
news:n3jse6514gnprp8lb...@4ax.com...
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
None, uno a me e l'altro a mia moglie.
Nemo 

"Hamlet"  ha scritto nel messaggio 
news:4ceea907$0$11088$4faf...@reader1.news.tin.it...


Hamlet
http://technosoc.blogspot.com/
Cultura????!!!!!  ROTFL  ROTFL
Nemo

 "Romani: canone Rai obbligatorio per chi paga una bolletta elettrica
Certo che il nanetto aspirante duce e profeta dell'ammmmore se non sono 
COGLIONI non li chiama nemmeno, eh......
-- 
Aneck-Su-Namun

 credo che l'unica sia cominciare a pagarlo (per chi non lo fa) ...
Stai scherzando? Almeno ora come ora, se incominci a pagarlo, sei fottuto, 
tornare indietro è un casino. Non pagarlo fin da subito è l'unico modo, 
almeno nella normativa attuale, cestinando le lettere che ti mandano 
all'inizio di ogni anno per indurti a fare l'abbonamento. Per quanto mi 
riguarda sta funzionando da vent'anni.

 basterebbe un 4-5% dell'importo
Ma e' assolutamente fuori da qualsiasi base di diritto pubblico e
privato. Lo stato non puo' presumere in automatico che un cittadino
possieda un bene totalmente e inconfutabilmente superfluo come la TV,
solo perche' e' attiva la fornitura di energia elettrica. Ci sarebbero
milioni di contenziosi vinti dai privati (con danni al sistema
giustizia, e in defintiiva al bilancio, perche' pure quelli sono costi),
e alla fine nel lungo periodo la Rai probabilmente beccherebbe anche
meno di adesso.
A meno che l'obiettivo del Ministro non sia proprio quello di
danneggiare economicamente la Rai, chissa' perche' poi...
-- 
BArrYZ

 solo perche' e' attiva la fornitura di energia elettrica.
Guardate che la cosa è *molto* facile da risolvere senza contenzioso e 
senza l'intervento delle associazioni di consumatori:
	1) si introduce una tassa sulle utenze elettriche mediamente pari al 
"canone" e la si battezza "imposta sull'accesso tecnico", o "imposta 
Giuseppina";
	2) si concede alla Rai il ricavato dell'"imposta Giuseppina" in quanto 
servizio pubblico (*);
	3a) si abolisce il canone;
	3b) si sbandiera di aver *finalmente* abolito l'odioso canone.
L'unica cosa che stona, oggi, è che siccome Romani è un caprone ha 
sbandierato la 1) invece di sbandierare la 3).
Carlo
(*) è già quel che succede.

 Per quanto mi riguarda sta funzionando da vent'anni.
maccerto! mi riferivo ai casi in cui:
1) uno lo stia pagando adesso
o
2) la proposta diventi legge


 None, uno a me e l'altro a mia moglie.
Vantatene.
-- 
Roberto Rosoni


Quindi tu e tua moglie vivete in due appartamenti comunicanti ma distinti?
Sei un grande! E' il segreto della felicita' coniugale!
Roberto FURLAN

 crea una banale addizionale sull'IRPEF,
Esattamente questo.
Pero' la rai dovrebbe essere qualcosa di radicalmente diverso da quel troiaio che e' 
adesso. Dovrebbe essere un servizio pubblico vero, fuori dalle logiche di mercato e 
con l'unico scopo di diffondere radiotelevisivamente informazione, arte e cultura.
In un certo senso, il passaggio al digitale, con la divisione fra operatori di rete 
e fornitori di contenuti, potrebbe agevolare un cambiamento di questo genere. Si 
scinde (come gia' e' adesso con Raiway) il ramo d'azienda addetto agli impianti di 
diffusione, si tiene una struttura come fornitrice di contenuti "pubblici" e il 
resto si privatizza al 100%, vendendo a privati non-berlusconi-related fino al 
settimo grado ascendente-discendente-laterale.
Roberto FURLAN

"Roberto FURLAN"  ha scritto nel messaggio 
news:201011261...@mynewsgate.net...

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
Roberto FURLAN
Si siamo separati anche legalmente da molti anni.
Sto li per accudire ad un figlio handicappato.
Comunque sappi che più di una moglie, costa una ex moglie.
Nemo

"Roberto Rosoni"  ha scritto nel messaggio 
news:qghue6t7k0gc73lpr...@4ax.com...


Vantatene.
No, l'Acea mi ha obbligato a non unire le utenze.
Comunque nel mio palazzo ci sta una commercialista che ha casa e studio a 2 
piani differenti, e lei ha 2 contratti alla stessa persona.
NESSUNO vieta a fare 2 contratti per la stessa persona per unità immobiliari 
differenti.
Mia moglie se pure con l'ENEL ha il contratto per la casa al mare, ed ora 
che ci penso i canoni diventano 3 - pazzesco, quando il regolamento per il 
canone TV dice che NON lo devi pagare per l'abitazione secondaria.
Ma c'è chi ha la barca da 30 metri e non paga un euro di  tasse, perchè l'ha 
intestata ad una società di noleggio off-shore.
Io da pensionato pago TUTTE le tasse e lasciami la piccola soddisfazione di 
avvantaggiarmi un po.
I figli dei gioiellieri che dichiarano 11000 euro all'anno, hanno 
agevolazioni all'università, per la sanità, per gli asili, ecc. che io non 
ho.
Del resto berlusca ci ha insegnato a farsi furbi.
Nemo 

 con l'unico scopo di diffondere radiotelevisivamente informazione, arte e cultura.
Stai parlando della BBC.
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni

 piani differenti, e lei ha 2 contratti alla stessa persona.
Questo va bene, se, come penso, non ha la tariffa sociale sullo studio,
eh!
-- 
Roberto Rosoni