Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Bersani: hanno perso una occasione vera e sincera adesso la pagano

Bersani al TG3 sul m5s e sul rifiuto di fare il governo con lui:
 
"Hanno perso una occasione vera e sincera, adesso la pagano."
 
Come non essere d'accordo con lui che politicamente vale 100 grillo?

 Come non essere d'accordo con lui che politicamente vale 100 grillo?
 
Cazzate.
 
-- 
http://tinyurl.com/bsajqmb
 - 
http://tinyurl.com/cadrncu
 - 
http://tinyurl.com/czxva7h
 
http://tinyurl.com/3kdxd97
 - 
http://tinyurl.com/d97c6jt
 - 
http://tinyurl.com/2ub5yz7
 
http://tinyurl.com/727o7op
 - 
http://tinyurl.com/33fgnrf
 - 
http://tinyurl.com/bvuyhv6
 
 
 

 Come non essere d'accordo con lui che politicamente vale 100 grillo?
 
ho goduto come un riccio a vedere bersani reprimere un sorrisetto...
 
-- 
ho avuto un flirt con un topo, non ricordo i particolari

 Cazzate.
 
hai ragione, ne vale 1000


 hai ragione, ne vale 1000
 
Cazzate moltiplicate per 10.



-1
Dopo aver visto alla prova Bersani negli ultimi due mesi, mi sovviene
quel corsivo di Fortebraccio su
l'Unita riferito all'epoca a Cariglia :“Si aprì la porta e non entrò
nessuno: era Cariglia”.
Ciao Lucio


mantra e rimantra, tutti d'accordo. Una bugia detta 1000 volte diventa 
verità (nelle menti deboli)
 
Porco Rosso


Sì lo so che il capo popolo del m5s continua a raccontare palle, ma io non 
gli credo.

 (nelle menti deboli)
 
Invece il 10% al quale vi siete ridotti è tutto vero.
 
 

 ho goduto come un riccio a vedere bersani reprimere un sorrisetto...
 
fossi in Bersani conterei fino a 1.200.000, che sono i secondi che
mancano alla fine del ballottaggio, prima di fare lo spiritoso. Nel
2008 Alemanno era in netto svantaggio al primo turno, e poi vinse.
PURTROPPO (chè non si pensi che me lo auguro) partita finisce quando
arbitro fischia, e un gol di vantaggio a fine primo tempo si può
ribaltare abbastanza facilmente. Specie se il Vaticano (che dio possa
manifestarsi giusto il tempo di fulminarli tutti e poi continui pure a
non esistere) si mobiliterà contro l'ipotesi di un politico laico al
Campidoglio.

 
 
Facile: basta ricordare cio' che disse una certa Marina Sereni in tv al 
riguardo...
 
Roberto FURLAN
 


non infierire, stanno giornate intere a rimuoverlo...
 
Porco Rosso

 2008 Alemanno era in netto svantaggio al primo turno, e poi vinse.
 
Ma qui stiamo a piu' del 12%. E Gesu' Cristo i miracoli non li fa piu'
da un pezzo.
 
-- 
BArrYZ

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Roberto
FURLAN, il Tue, 28 May 2013 20:11:51 GMT, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Bersani: hanno perso una occasione vera e sincera
adesso la pagano":

Lascia perdere quel farabutto delinquente intellettuale di PR, e ascolta
con le *tue* orecchie che si  sa essere  buone:
 
http://tinyurl.com/ok9hmlf
 
 
"Visto che avevano detto di non volere fare parte di una maggioranza e
...non hanno voluto NEMMENO quello..."
 
-- 
Roberto Rosoni
 

  
 
Beh... quest'ultima affermazione arriva "ad adiuvandum" da parte della Sereni, ma 
l'affermazione primaria del suo intervento e' che non e' mai stato chiesto al 5* di far 
parte della maggioranza, ma e' stato invece chiesto loro ripetutamente di appoggiarlo / 
non ostacolarlo esternamente.
 
Oggettivamente, ritengo che la proposta PD al 5* non sia stata ne' limpida ne' troppo 
onesta, se devo dire...
 
Poi, motivi per classificare tra le teste di cazzo Crimi, la Lombardi e su su fino a 
Grillo e Casaleggio ne abbiamo, veh... non preoccuparti. Ma in questo frangente specifico 
il comportamento del PD-Bersani non e' stato dei migliori, a mio avviso.
 
Roberto FURLAN
 


se il paragone politico e' grillo... ti piace vincere facile


potrei dividere il mondo in due categorie: quelli che riportano quello 
che hanno visto e quelli che lo negano. Mi complimento per la tua onestà 
intellettuale.
 
Porco Rosso

 si mobiliterà contro l'ipotesi di un politico laico al Campidoglio.
 
il Vaticano mi pare abbia altre priorita', al momento. Probabilmente i 
maneggioni stanno pensando a come liberarsi del nuovo papa


il 10% e' un 10 seguito da due zeri. Penso che Porco Rosso l'abbia 
scambiato per un 1000

 intellettuale.
 
tu pero' devi metterti d'accordo con te stesso: conta quello che si vede 
pubblicamente, oppure contano le proposte discusse fuori dalle telecamere 
(piu' o meno le tue parole) ?
 
Se conta quello che si vede, Bersani ha offerto quello che Grillo 
chiedeva a gran voce: metodo sicilia e appoggio esterno.
 
Se conta cio' che si discute privatamente... cazzo ne sappiamo di cosa si 
sono detti ?

 Come non essere d'accordo con lui che politicamente vale 100 grillo?
 
+1
anche se è una bella gara, vince giusto perchè lo paragoni a GrUllo
 
-- 

Il 28/05/13 21:38, giovannino ha scritto:

Come non toccarsi le palle ?
 
-- 
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iscrivendosi tramite il referral 
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Il 28/05/13 22:41, BArrYZ ha scritto:

"Aspetta e spera che già l'ora si avvicina..."



 
Hanno tentato la via maestra, e non ha funzionato, adesso la strada 
secondaria...


Il 29/05/13 09:01, Xÿmox ha scritto:

Nel mondo dei ciechi, anche l'orbo è un re.



non lo so cosa conta, so cosa, secondo me, è successo mettendo insieme 
tutte le tessere del mosaico:
il PD ha fatto una proposta volutamente irricevibile a Grillo, per avere 
l'alibi con cui convergere al governo con il PDL.
Mi spieghi perchè quando l'alleanza era con Grillo non si è mai parlato 
di un governo misto, mentre adesso abbiamo al governo letta ed alfano 
insieme?
Per me questa cosa è abbastanza evidente. Il maneggio complessivo è 
stato quello di allearsi col PDL salvando la faccia dando la colpa al 
diniego di Grillo.
Questa ipotesi non è scritta nella pietra, ma fa sistema con 20 anni di 
politica del PD. L'ipotesi contraria no.
 
Porco Rosso


per forza, Gesù Cristo non ha in mano un quarto del patrimonio
immobiliare e quindi non può promettere qualche mese di sospensione
dell'affitto alle decine di migliaia di romani che non ce la fanno a
pagarlo...


guarda che un papa pauperista a parole che nei fatti non fa un bel
niente è manna per una chiesa ai minimi storici di credibilità. Ne
riparleremo quando chiuderà lo IOR devolvendo ai poveri il malloppo.
Cioè mai.

 il PD ha fatto una proposta volutamente irricevibile a Grillo
 
definisci "proposta irricevibile" visto che Grillo pretendeva di
mettere un suo pupazzo a fare il PM, dall'alto del suo 15% di
parlamentari imponendo al PD (maggioranza assoluta alla camera e 40%
al senato) di votarlo. Se chiedi la Luna, non esistono proposte
ricevibili, ma non certo per colpa del proponente...


perchè il PDL ha messo gente sua nel governo, mentre al M5S è stata 
chiesta la fiducia? Perchè bisogna essere fuori di testa oppure volere 
un rifiuto, pensando di chiedere la fiducia _e basta_ ad un avversario 
politico, tanto più che ha preso più o meno gli stessi tuoi voti 
promettendo di mandarti a casa ai suoi elettori.
Questo è lapalissiano.
Tutto il resto discende da 20 anni di inciuci. Se li vuoi vedere, bene, 
se vuoi fare 1+1 bene, se invece no, contento te contenti tutti.
Sai, per me l'obbiettività è importante, anche se non me ne fottesse 
niente del m5s, non potrei mai dargli una colpa che non ha, per principio.
Prima vi rendete conto _a prescindere dal m5S_ di cosa sia il PD 
realmente a livello nazionale, prima comincerete a basare le vostre 
scelte elettorali su un dato di realtà. Poi potete votare anche fracazzo 
da velletri, perchè questa presa di coscienza non implica l'automatico 
appoggio al 5s.
Mi piacerebbe questa presa di coscienza, perchè magari aprirebbe a nuovi 
partiti, migliori del 5S.
Io penso che molti di voi fatichino ad accettare il vero svolgimento 
degli eventi perchè rinunciare al voto al PD significherebbe, in 
_legittima_ mancanza di fiducia verso il 5s, l'assenza di una 
alternativa di voto.
 
Porco Rosso

 politica del PD.
 
Secondo me fa a pugni col carattere e la storia di Bersani.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


hai ragione, ma infatti non ha prevalso bersani in tutta questa storia 
post elezioni. E' lě il problema. Se il PD fosse stato Bersani, forse 
adesso avremmo un governo PD-5S
 
Porco Rosso

 onesta, se devo dire...
 
Invece di dire tu, facciamo parlare direttamente Grillo.
 
"[...]Scrissi che chi voleva l'accordo con il pdmenoelle aveva sbagliato
a votarci. Lo confermo e estendo il concetto. Chi si � candidato per il
M5S al Parlamento e vuole un accordo con il pdmenoelle scordandosi degli
impegni elettorali e della sua funzione di portavoce per realizzare il
nostro programma, � pregato di avviarsi alla porta.[...]"
 
http://www.beppegrillo.it/2013/05/non_abbiamo_fretta.html
 
 
Quindi Grillo ha obbligato volutamente all'inciucio il PD al solo scopo
di convincere i coglioni come carletto o Porco Rosso che c'� il "partito
unico".
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 unico".
 
 
buffone, fallito, borghesotto e fascista e pure grasso come un maiale 
orrendo. Oooops... scusa se non ho tenuto alto il livello della 
discussione come vuoi tu.
 
Porco Rosso
 

Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Wed, 29 May 2013 14:03:34 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Bersani: hanno perso una occasione vera e sincera
adesso la pagano":
 

Porcuccio, Grillo ti ha coglionato. No son so pi� come dirtelo.
Fattene una ragione e vai avanti, che non sei carletto, puoi farcela e
senza nemmeno troppa fatica.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

chiesta la fiducia? 
 
Perchè il m5s ha detto, stradetto e ripetuto in tutte le salse che non
sarebbe MAI E POI MAI entrato a far parte di alcun governo e Grillo
tra un insulto e un vaffanculo aveva anche detto chiaramente che
chiunque avesse solo provato a fare accordi di qualsiasi tipo col PD
sarebbe stato fuori dal partito, mentre in caso di accordi per il M5s
al governo se ne sarebbe andato direttamente lui. Questi i fatti, che
ha visto tutta l'Italia, Se tu invece stavi su Marte o ancora vuoi far
finta di non vedere...

adesso avremmo un governo PD-5S
 
I M5s i sono alleati col lato oscuro del PD per far fuori Bersani,
pensando cos� di far fuori il PD. Invece non avevano capito una fava e
i risultati si vedono.

  
 
Questa puo' essere un'interpretazione apparentemente coerente con quanto e' poi successo. Ma, 
ripeto, cio' che ha rivelato la Sereni a posteriori getta una luce un po' diversa sulle cose.
Dopo aver sentito la Sereni, il sospetto che l'inciucio fosse gia' nei programmi e che il PD 
abbia usato Grillo come alibi non e' che sia leggero.
 
Roberto FURLAN
 
 

 Tutto il resto discende da 20 anni di inciuci
 
anche 30, visto che fu Veltroni a inizio anni '80 che decise, da
responsabile comunicazione del PCI, di chiedere al partito di
astenersi su una legge che avrebbe segato in partenza il monopolio
mediatico del nano. Ma l'inciucio non ha niente a che fare col rifiuto
pregiudiziale di Grillo della fiducia a Bersani. Un rifiuto
doppiamente coglione se fosse vero che tutto il PD ha sempre e
soltanto voluto l'inciucio. Se io so per certo che tu vuoi alleare con
Tizio e che quell'alleanza farà incazzare i tuoi elettori, a parità di
risultato finale ci guadagno di più a dichiarare che non mi alleerò
mai con te, o piuttosto dichiarando che l'alleanza la voglio, sapendo
benissimo che sarai tu a sputtanarti completamente visto che vuoi
l'alleanza con Tizio anche al costo di perdere milioni di voti?

 abbia usato Grillo come alibi non e' che sia leggero.
 
ma se l'inciucio era così certo, a parità di risultato finale tra
sfanculare Bersani un giorno sì e l'altro pure e dimostrarsi
disponibili al dialogo per costringere il PD a far fuori il dialogante
Bersani e a dire apertamente che con Grillo non volevano averci niente
a che fare, non era molto meglio la seconda strada? O forse il rischio
di fare davvero un governo, per quanto minimo, era troppo alto per non
buttarsi sulla strada degli insulti permanenti, che lungi dal
danneggiare l'insultato (alla fine il PD col suo 30% scarso si è preso
senato, PdR e PDC, da un punto di vista dell'occupazione delle
poltrone nemmeno la DC degli anni d'oro era così efficace, visto che
di voti ne prendeva molti di più e per non essere accusata di
tirannide doveva sempre concedere agli altri partiti ministri,
presidenti e quant'altro) danneggia solo il tuo partito, visto che
metà dei tuoi elettori viene da sinistra, e quindi non può tollerare
l'insulto permanente a senso unico contro la sinistra.

 ma se l'inciucio era così certo...
 
Guarda, non so che dire. Cercavo solo di capire come potesse inserirsi in tutto 
il contesto l'affermazione della Sereni.
 
Tornando pero' al titolo di questo thread, una cosa si puo' dire con certezza: 
che Bersani e' bugiardo se dice che l'occasione era vera e sincera.
 
Roberto FURLAN
 


Non hai le prove.
 
-- 
http://tinyurl.com/bsajqmb
 - 
http://tinyurl.com/cadrncu
 - 
http://tinyurl.com/czxva7h
 
http://tinyurl.com/3kdxd97
 - 
http://tinyurl.com/d97c6jt
 - 
http://tinyurl.com/2ub5yz7
 
http://tinyurl.com/727o7op
 - 
http://tinyurl.com/33fgnrf
 - 
http://tinyurl.com/bvuyhv6
 
 
 

 l'alleanza con Tizio anche al costo di perdere milioni di voti?
 
Ovvio, ma vai a farglielo a capire...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 verità (nelle menti deboli)
 
Tipo: "siamo il primo partito italiano"?
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 Tipo: "siamo il primo partito italiano"?
 
SDEEENNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNG!!!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 
 
Certo che le ho: le stesse affermazioni della Sereni dimostrano che sicuramente 
l'approccio del PD verso il M5S non e' stato del tutto lineare. Definirlo quindi 
"vero e sincero" e' assolutamente falso.
Puo' essere che, all'epoca, Bersani non fosse del tutto consapevole delle 
manovre che si ordivano alle sue spalle, ma ieri sera lo era di sicuro.
 
Roberto FURLAN
 


La proposta consisteva negli 8 punti farsa in cambio della fiducia per 
la nascita del Governo Bersani, la Sereni ha confermato, il problema è 
che gli 8 punti erano probabilmente una farsa, ma non si può essere 
sicuri visto che il M5S doveva andare a vedere il bluff con una contro 
proposta, ma Grillo e Stellini non sanno giovare a poker.



secondo me si sono alleati direttamente con belsat�n per rubare lo yoyo 
magico a d'alema
 
Porco Rosso

 Porcuccio, Grillo ti ha coglionato
 
se mi fai capire meglio... coglionato perchč? ha fatto qualcosa di 
diverso da quello per cui l'ho votato?
 
Aspetto pazientemente la risposta.
 
Ti ricordo perň che tu hai votato PD, che adesso č alleato di 
Berlusconi. Se essere coglionati č ricevere qualcosa di diverso da 
quello che si sperava col voto, mi sa che tu dovresti essere in pole 
position per il posto di coglionato dell'anno.
 
Porco Rosso
 


direi che si può anche mettere un punto. Poi se volete insistere, la 
dignità è la vostra, fatene quello che volete.
 
Porco Rosso


lol
Non ricordavo il nome di quel cornuto.



No, ed ï¿œ quello il guaio, inoltre i calunniatori sono pure capaci di 
far sembrare sbagliate le cose giuste tipo gli scontrini.



Non capisco cosa intendi.


 position per il posto di coglionato dell'anno.
 
La politica democratica significa compromessi. Dato il risultato, il
piano A era l'alleanza PD/M5S, e non cominciare che Grillo la voleva,
perch� l'ha smontata lui stesso pure oggi. Avrebbe potuto mettere
all'angolo il PD dimostrando al di l� del ragionevole dubbio se fosse
colluso con B. o no.
Invece � rimasto in disparte, con capolavori come "dateci l'incarico e
in un paio di giorni vi diremo chi � il nostro uomo", e oggi *NESSUNO*
pu� dire con un minimo di certezza se il PD vuole salvare il culo a SB o
se invece si � trovato costretto ad averci a che fare pur di dare un
governo a 'sto cazzo di Paese (di cui abbiamo gi� ampiamente dimostrato
che non tene frega niente).
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 che non tene frega niente).
 
dimostrato è una parola grossa, soprattutto se sto qui a parlarne con 
te, cmq sia, credere che il PD si sia alleato con la sua nemesi (a 
parole) per senso di responsabilità verso il paese è un pò ingenuo: 
dov'era il senso di responsabilità quando si agiva fattivamernte per 
buttarlo nella merda questo paese? Sarà stato un ravvedimento repentino 
dellìultim'ora. Certo.
Ora te lo spiego io, aldilà delle favole e con un pò di sana logica 
aristotelica cosa ha fatto il PD: il PD si è alleato con berlusconi 
perchè entrambi fanno parte di uno status quo antitetico a quello di 
Grillo. Il PD si è alleato con berlusconi perchè se salta in aria 
l'italia, saltano in aria anche loro. Sono due animali che devono 
conservare l'ecosistema in cui sono dominanti e davanti ad una specie 
che minaccia di estinguerli entrambi, hanno unito le forze.
Perchè nessuno dei due si è mai alleato o ha cercato la convergenza 
(bada bene anche in passato) con la specie minacciosa? Perchè questa 
specie minacciosa non mangia quello che mangiano loro e perchè minaccia 
di distruggere ciò che mangiano loro. ( Non sto dicendo che lo 
sostituirebbero con il paese della cioccolata.)
A differenza tua, loro sanno benissimo che basterebbe un solo governo 
5s, una sola tornata elettorale vinta pienamente dal 5s per dare il via 
ad un processo di rinnovamento dell'intera classe politica che 
travalicherebbe il m5S e aprirebbe spazi sterminati a nuovi partiti, a 
nuovi movimenti a decine di nuove entità che troverebbero lo spazio per 
entrare. Quello che non deve accadere è che l'Italiano abbia la 
possibilità di accorgersi che riesce a vivere benissimo anche senza di 
loro. Che certo i problemi economici rimarrebbero, ma non 
peggiorerebbero o migliorerebbero in virtù della loro presenza o assenza.
La favoletta della responsabilità nei confronti del paese è un lercio 
fraintendimento. Loro hanno fatto si un gesto di responsabilità ma non 
verso il paese, bensì verso un sottoinsieme del paese, ovvero il loro 
ecosistema. Confondere queste due entità è un madornale errore, ma sulla 
facilità con cui può essere compiuto loro giocano la loro dialettica. Ci 
si potrebbe anche credere, se non fosse che per 20 anni hanno dimostrato 
fino alla nausea che del paese gliene frega nella misura in cui il paese 
li fa arricchire e basta.
 
Porco rosso
 
 

 nessuno: era Cariglia”.
 
Hai ragione, però si paragonava ad un'altra nullità più nullità di lui.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


Bersani non è affatto una nullità. Bersani è un conservatore onesto e 
con i controcoglioni, cascato a sinistra perchè in italia destra vuol 
dire mafia e manganello, purtroppo.
Il suo osceno comportamento post elezioni è colpa del suo partito e 
nella fattispecie dell'ala maggioritaria, collusa e corrotta del suo 
partito, quella ex dc ex psi. Che è la stessa responsabile 
dell'esistenza stessa di berlusconi e del suo prosperare in questi anni.
Il PD si dovrebbe scindere, anche a costo di regalare qualche tornata 
elettorale al PDL e avviare un serio piano di convergenza con la società 
civile, facendo man bassa dei voti che adesso vanno a Grillo.
Per farlo, però, bisogna aver voglia di durare fatica. Io spero, ma non 
vedo grandi maniche rimboccate all'orizzonte.
 
Porco Rosso

Dopo dura riflessione, Porco Rosso ha scritto :

Ma cazzo dici porcoddio, i 101 che lo hanno trombato
sono gli unici ex comunisti veri, quelli che a prodi
e ai democristiani di merda gli pisciano in culo.
 
 


Secondo te di chi parlavo quando parlavo di scissione?
 
I 101 che l'hanno trombato non l'hanno fatto perchè fa parte del marcio, 
ma perchè non ha saputo tirare dritto senza cedere, al marcio.
 
Porco rosso

 civile, facendo man bassa dei voti che adesso vanno a Grillo.
 
e ritrovarsi, al massimo, col 30%.
Trovatona!
 

 Trovatona!
 
OK, quelli sono i problemi che avrebbe il partito.
Ma ai problemi che ne avrebbe l'Italia, anche a
brevissimo termine, nessuno ci pensa ?
 
Bye, G. 
 
 


secondo me non esiste una via più breve, escludendo la rivoluzione violenta.
 
Porco Rosso