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Titolo: Grullo: "Via quelli che non eseguono gli ordini - Il Padrone sono Me"

 
Blog Beppe Grillo: "Louis Orellana vuole un'alleanza?
ï¿œ il nuovo Scilipoti"
L'Huffingtonpost
 
"Il nuovo Scilipoti". Non ci sono mezze misure: Louis Orellana ritratti 
quel che ha detto oppure ï¿œ fuori, kaputt. Lo ha detto ieri Nicola Morra: 
"Riconsideri le sue parole o le nostre strade divergono", ha tagliato 
corto il capogruppo in un video del Fatto quotidiano.
 
Lo ha ripetuto a La Stampa questa mattina, utilizzando un cotï¿œ darwiniano:
"Siamo in guerra. E chi non ï¿œ all'altezza verrï¿œ selezionato naturalmente".
 
La pietra tombale sul capo di Orellana l'ha depositata oggi la 
Casaleggio&associati, che seleziona i contributi esterni da pubblicare 
sul blog. Con una ventina di righe che definiscono il giï¿œ candidato 
grillino alla presidenza del Senato il capofila dei "nuovi Scilipoti". 
Un gradino assai basso nella scala della sopravvivenza politica 
prefigurata da Morra.
 
Il post, corredato da un video che riporta le parole consegnate ieri dal 
senatore allo streaming, ï¿œ firmato da un attivista di Torino, Alessandro 
B.: "Ma davvero Orellana vuol fare lo scilipote? - scrive - Ho votato 
M5S, cioï¿œ ho dato il mio voto al MoVimento che si ï¿œ impegnato a non fare 
alleanze con questi partiti. Non voglio che senatori eletti nel M5S mi 
facciano rientrare dalla finestra un partito (il PD) a cui ho sbattuto 
la porta in faccia, con ottime ragioni. Inutile aggiungere che in caso 
di convergenza col PD il mio voto al M5S sarebbe perso per sempre!".
 
Ma cos'ha detto di cosï¿œ grave il parlamentare stellato, solo due mesi fa 
sconfitto per un voto da Morra nella corsa a capogruppo? "Per me il 
dialogo si basa su un'ipotesi di governo a 5 Stelle. Ma noi siamo solo 
50 e dobbiamo dialogare con altri che hanno la maggioranza in questo 
Parlamento. Ad aprile scorso, con Vito Crimi e Roberta Lombardi, non 
abbiamo proprio fatto questo? Io non so se questa ï¿œ la soluzione, ma non 
dobbiamo andare con i paraocchi e dire no a priori".
 
Parole che meritano, a quanto pare, una reazione durissima. Il primo a 
prendere posizione ï¿œ il deputato Ivan Catalano, con alcune righe che non 
ti aspetti (o forse sï¿œ): "Scrivere questo post Beppe ï¿œ una cosa 
inaccettabile". Un altro Scilipoti?
 
 
 
-- 
 
 
 

Il 04/09/2013 13:45, Nio ha scritto:
 
 
programma movimento 5 stelle: mandare a casa PD e PDL.
 
SE voti M5S ALLORA mandi a casa PD + PDL
 
SE vuoi allearti col PD ALLORA voti SEL.
 
E' molto semplice.
 
Come al solito ï¿œ la solita vecchia solfa del dopo elezioni, ogni volta 
ripetuta: coerenza si coerenza no eccetera eccetera.
 
Grillo non vuole allearsi, si vede che la maggior parte dei suoi 
elettori, SECONDO LUI, non vogliono allearsi.
 
Se si sbaglia muore, se ha ragione prende il 51%.
 
Speriamo che non si verifichi la seconda, o in subordine che avvenga la 
prima.

programma movimento 5 stelle: mandare a casa PD e PDL.
 
Risultato dell'attuale comportamento: PD e PDL al governo (doppio
fail), e Berlusconi condannato in via definitiva che grazie al
surgelamento dei voti del M5S (e' cos�, che ti piaccia o meno) e'
ancora vivo e vegeto e continua a ricattare l'Italia. M5s che invece
non conta praticamente un cazzo e va avanti a forza di faide interne e
fatwe verso chiunque provi a dire qualcosa di non perfettamente
allineato al pensiero del Grullo. Great success.

Se si sbaglia muore, se ha ragione prende il 51%.
 
Ma anche se avesse ragione, il 51% se lo sogna.
Di fatto sta bloccando un 25% di voti e dando una immensa mano al
pregiudicato.

Il 04/09/13 15:27, Porco Rosso ha scritto:

Ma lo capisci anche te, vero, nonostante il tifo da stadio del quale sei 
permeato, che qui non si tratta di "allearsi" con questo o con quello, 
quasi che fossimo a un torneo di bocce o di calcetto o un campionato del 
mondo?
 
Oggi, dato che non esiste piï¿œ per fortuna colui che si mette la corona 
sulla testa "per mano di Dio", "fare" oppure "riformare" oppure 
"modificare", se preferisci, significa contrattare e mediare le esigenze 
e le volontï¿œ con gli altri rappresentanti politici.
 
Si chiama "politica", esercitare il potere nei tempi moderni, e non una 
gara in uno stadio o in una arena dove si fa il tifo.
 
Solo nella testa malata e paranoica del tuo idolo, contro tutto e contro 
tutti quelli che non sono d'accordo con lui c'ï¿œ la voglia disperata di 
"mandarli tutti a casa", "aprire il Parlamento come una scatoletta di 
tonno", e alla domanda: "Per fare che cosa" arriva a risponderti: "per 
questo, per quello (tante belle cose molto generiche e teoriche)".
 
Poi quando gli chiedi: "Ma come, e soprattutto, con chi?", intendendo 
*le persone*, i *mezzi*, ad esempio il *personale politico* , i 
*progetti veri da sviluppare in concreto* eccetera allora resta a bocca 
aperta o ti farfuglia qualcosa, tipo "si farï¿œ, si troverï¿œ, noi 
faremo..." , dimostrando con questo definitivamente di essere solo un 
arruffapopoli e un acchiappacitrulli.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
 
 
 

Il 04/09/13 15:58, IgnazioGSS� ha scritto:

+220 (Volt)
 
Lapidario e definitivo.
 
-- 
 
 
 

 allineato al pensiero del Grullo. Great success.
 
Qualcuno disse ce sarebbero durati da Natale a S.Stefano. Beh, se questi
erano gli obiettivi da superare, sono andati benissimo.
 
BTW: molti di questi personaggi guru-dipendenti che sono entrati in
parlamento, stanno facendo una cura che li sta cambiando le profondo.
 
Tale cura si chiama "Stipendio e previlegi da parlamentare".
 
E molto (ma MOLTO) presto tale cura gli fara' dire cose assai diverse da
quelle che dicevano quando andavano dietro all'uomo della palla maggica.
 
-- 
BArrYZ
 

 SE voti M5S ALLORA mandi a casa PD + PDL
 
Beh allora sarebbe da mandare a casa il M5S per sempre per completa 
inadempienza del proprio programma.
E' riuscito nella difficile impresa di farli governare tutti in colpo 
solo.
Almeno prima facevano danni uno alla volta.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Solo nella testa malata e paranoica del tuo idolo
 
ok ciao
 


 
Su questo sono meno daccordo. Non credo che Grillo avrebbe ottenuto 
niente di diverso dicendo al PD alleiamoci, del resto i fatti mi danno 
ragione, anche se qui siamo in condizione di delirio visionario e questa 
ovvia realtï¿œ non si accetta.
 

 accetta.
 
non avrebbe ottenuto niente di diverso nella misura che, con i limiti 
che ha nelle teste (e nei microchip) dei suoi leader e adepti, avrebbe 
potuto fare danni cospicui comunque.
 
P.S.: non so a quali fatti che ti darebbero ragione ti riferisca
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


 
Faccio sempre gli esempi per i bambini di 3 anni, ma questo esempio ï¿œ 
piï¿œ concreto e attuale.
Facciamo finta di essere al 4 Settembre 2013.
Facciamo finta che si ï¿œ in procinto di votare l'esclusione DEFINITIVA di 
Berlusconi dai pubblici uffici. Il che vuol dire che Berlusconi ï¿œ 
politicamente morto.
Facciamo sempre finta che su questo voto penda la spada di Damocle della 
caduta del governo.
Ora.
Grillo non otterrebbe nulla dicendo:"PD tranquilli, se me lo levate dai 
coglioni per sempre noi vi votiamo un Letta-bis col solo compito di fare 
la nuova legge elettorale (su cui ovviamente mettiamo noi il becco) e 
poi riandiamo ad elezioni senza Berlusconi.
Ti pare poco?
La realtï¿œ ï¿œ che il M5S ï¿œ funzionale a Berlusconi. Questi sono i fatti.

 La realtï¿œ ï¿œ che il M5S ï¿œ funzionale a Berlusconi. Questi sono i fatti.
 
Anche perchï¿œ le pecorelle smarrite del pdl che havvo votato Grillo 
stanno tornando una ad una all'ovile.
Mancano all'appello quelle di sinistra.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


Ah bhï¿œ certo. Puï¿œ darsi che in questo momento la strategia di Grillo 
torni comoda a Berlusconi, famosa eterogenesi dei fini. Succede 
spessissimo nella storia. Poi puï¿œ anche darsi il caso che ci sia proprio 
l'intenzione, come ad esempio 20 anni di PD regolarmente a salvare il 
culo al cavaliere, fino all'orgasmo del governo congiunto. Un amplesso 
che ha dato un senso a decine di episodi finora ciecamente e un pï¿œ 
pateticamente interpretati, con l'ostinazione del marito cornuto che non 
vuol vedere la veritï¿œ, come "autolesionismo"...
 


i fatti accaduti dopo le elezioni. Dalla richiesta della fiducia senza 
forzare Grillo con una proposta di governo alla proposta marini contro 
rodotï¿œ, alla bocciatura di prodi.
E' evidente che il PD ha un'anima nera molto potente. Grillo ha ragione 
quando provocatoriamente evoca l'abolizione del voto segreto. Io voglio 
sapere chi sono questi del PD che lavorano per il nano, voi?

 fino all'orgasmo del governo congiunto.
 
Per questo puoi ringraziare a pieno titolo il tuo amico che come lo
sta salvando lui oggi non ci potrebbe riuscire nessuno. Senza i voti
surgelati di Grillo oggi il pregiudicato sarebbe solo uno sbiadito
ricordo.
 


 
Pi� chiaro di cos�.
 
-- 
 
 
 

 sapere chi sono questi del PD che lavorano per il nano, voi?
 
Perché non lo sai?
E poi quelli che lavorano per il nano non sono i 101.
Altra tua ipersemplificazione. Il voto di quei figuri è la conseguenza 
di una faida interna.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 culo al cavaliere, fino all'orgasmo del governo congiunto.
 
Solita risposta da motorino grullino. Buttarsi sulla critica al PD 
quando non si sa cosa dire.
 


 
ok allora spiegami la vita, Giuseppe. Dimmi chi lavora per il nano nel 
PD e dimmi che potere ha nel partito.
Io tendo a ipersemplificare perchè sai, nella scheda elettorale non c'è 
scritto PD BUONO / PD CATTIVO, ma solo PD.


 
Certo Ignazio. Il tuo ragionamento però ha una piccola falla logica: i 
voti di Grillo, che tu definisci surgelati, sono stati presi sulla base 
di un programma che diceva "no alleanze". Pensi che se il programma 
fosse stato "il pd è buono e in caso ci alleiamo con lui" quei voti 
sarebbero stati li stessi? E inutile fare finta di non capire che tanti 
voti di grillo provengono dal PDL, che grillo è trasversale agli 
schieramenti e che il suo programma esce dalla logica consueta 
dell'alternanza per proporsi come una forza che vuole distruggere i 
blocchi consueti.
Io non lo so e nemmeno tu puoi dirlo con certezza. Ma aldilà delle 
questioni sul sesso degli angeli a cui ti lascio nelle tue grandi 
convinzioni, rimangono i fatti implacabili: Grillo ha rispettato il suo 
elettorato rimanendo fedele al programma per il quale ha preso il 25% 
dei voti. Il PD non ha mai avuto nessuna intenzione di allearvicisi, 
come detto plasticamente in televisione e come dimostrato dal fatto che 
non ha nemmeno provato ad andare a vedere se quello di grillo era un 
bluff, pur non avendo nessunissimo danno potenziale dal farlo.
Il PD dopo aver chiesto la fiducia a Grillo, ha proposto un governo 
congiunto a Berlusconi, gia questo non ti suona strano? Potevano almeno 
farla più pulita, chiedendo in prima istanza la fiducia al PDL, e dopo 
un diniego ovvio quanto quello di grillo, chiedergli un governo 
congiunto. Volendo tralasciare la penosa scena dell'elezione del PDR, 
dove lì Grillo ha aperto in modo evidente e inascoltato.
Fine, di fatti non ce ne sono altri. Cosa rimproveri a Grillo? La 
coerenza? Anche secondo me ha sbagliato a non farsi avanti proponendo un 
governo col PD. Anche io avrei abbandonato la coerenza, ma è poi vero 
che avrebbero ucciso Berlusconi definitivamente? Hai pensato che forse 
Berlusconi avrebbe guadagnato dall'essere all'opposizione con le mani 
libere potendo criticare a man bassa tutto? Insomma, il teorema secondo 
cui Grillo ha reso la vita a Berlusconi è un'altra bella iperconvinzione 
senza nessun fondamento fattuale.
 


 
Al contrario. E' di fronte all'addossare sistematico delle 
responsabilità su Grillo da parte dei Piddini che la persona imparziale 
non può fare a meno di ripetere alla nausea che no, le cose da vent'anni 
vanno in tutt'altro modo e che di evidenze della connivenza tra i due 
schieramenti ce ne sono tali e tante, dai discorsi di violante alla 
ricerca spasmodica di un accordo col PDL delle ultime elezioni, che non 
si può continuare a vivere nell'illusione che un governo PD avrebbe 
salvato l'Italia e ucciso il nano.


 
Ma neanche per idea: a parte i fanatici incantati dalle parole del Capo 
"mandiamoli tutti a casa", "facciamo la rivoluzione del web 2.0", ben 
più della metà dei voti sono venuti da persone esasperate dalla 
situazione economica e sociale che *speravano* che Grullo *facesse* 
attivamente qualcosa.
 
E non si sono resi conti che l'ex comico da palcoscenico altro non 
sapeva o poteva fare che sbraitare, gridare, avercela contro tutto e 
contro tutti, per il semplice motivo che, non solo non ne aveva la 
testa, ma nemmeno i mezzi e il personale politico in grado di *fare* 
qualche cosa.
 
Basta parlare in giro, con la gente comune, per rendersi conto di quanta 
disillusione c'è, tutti voti che torneranno indietro o si appoggeranno a 
qualche altro arruffapopoli.
 
 
 
 

 qualche altro arruffapopoli.
 
La disillusione c'ï¿œ solo tra gli ex PD. Tra gli ex PDL invece il gesto 
di grillo ï¿œ rispettato.

 prevedibile. Nel programma c'era scritto no alleanze.
 
cosa diceva oscaruàil sulla coerenza?
 
-- 
Per la pace del mondo combattero' i Meganoidi con il Daitarn 3!
Se non hai paura di questa potenza, combatti!


non lo so. E sul prendere per il culo gli elettori che diceva?

 di grillo è rispettato.
 
Continui a categorizzare e a dare etichette e a fare tifo.
 
PD... PDL... guardati un po' in giro e soprattutto ascolta: sai quanta 
gente c'è affiliata al partito del tirare a fine mese ?
 
Sai quanta gente c'è che non solo non riesce più ad affiliarsi, ma odia 
sia i partiti classici che i movimenti nuovi, le facce di Berlusconi, di 
Grillo, di Letta, di D'Alema... tutti, si, compreso il tuo Capo, visti 
come le marionette del solito teatrino di cui ne hanno strapiene le balle.
 
 
 
-- 
 
 
 

voleva alleare con un PD che "non aveva nessuna intenzione di allearsi".
 
Il problema e' che la seconda parte della frase e' falso e che sia
falso e' una cosa talmente palese che solo uno con un paraocchi di
cemento armato puo' far finta di non vederlo.

dove esci da un parte e ti ritrovi nella stessa stanza da cui sei uscito
 
Quella e' la dura realtà, che tu lo voglia ammettere o meno.
Sei ti che sei in loop, mica io.

Se quei voti non fossero bloccati, grillo non li avrebbe, ci arrivi?
 
Ma non e' vero. Questo lo dici tu, invece moti di quei voti essendo
"bloccati" sono già tornati all'ovile, infatti il M5s ha perso un
sacco di voti alle ultime elezioni.

 Nel programma c'era scritto no alleanze.
 
C'era scritto anche "uno vale uno", "decideremo tutto in streaming in
rete" e tante altre balle. Il fatto e' che senza una maggioranza
assoluta ad entrambe le camere dire "non faremo alleanze" significa
non fare assolutamente nulla e delegare obbligatoriamente ad altri il
governo con consegueti ZERO possibilità di fare qualsiasi tipo di
riforma.

 come le marionette del solito teatrino di cui ne hanno strapiene le balle.
 
ce ne sono tante. Ed ï¿œ anche la posizione piï¿œ facile. Aspettare un 
partito che ricalchi perfettamente la tua personalitï¿œ e intanto 
lamentarsi. Chi diceva son tutti uguali prima di grillo, ha provato 
grillo e ora ï¿œ ritornato al son tutti uguali. Perchï¿œ son tutti uguali 
non ï¿œ una analisi ma il frutto dell'incapacitï¿œ di fare una analisi. Ed ï¿œ 
anche un comodo arroccamento, una posizione massimalista come un'altra, 
ne piï¿œ ne meno.
Sono pochi quelli che considerano le elezioni come una partita a scacchi 
in cui devi fare una mossa cercando di generare qualcosa di simile al 
risultato che vuoi ottenere, usando i partiti come pedine e giocando al 
male minore.
Poi uno puï¿œ sbagliare, ma almeno ha un approccio meno ingenuo ed 
idealista alla politica, piï¿œ maturo, non per questo cinico, ma almeno 
realista e concreto di quelli che per anni si son fatti trascinare nel 
pro contro berlusconi, che ha ampiamente dimostrato di essere solo una 
battaglia di facciata, con pochi che ci credevano veramente nel passivo 
  e tanti che ci credevano ciecamente nell'attivo.
 


Sono perfettamente d'accordo con te. Questo risultato elettorale 
trasforma la negazione delle alleanze in paralisi. La negazione delle 
alleanze nasce dal bisogno di rimanere fedeli al programma, accettando 
le leggi, anche di altri, solo quando sono concordi col programma. Il 
fatto che la nostra struttura parlamentare non lo renda possibile non 
può essere certo imputato a Grillo, come non può essergli imputato lo 
stallo derivante dal risultato delle elezioni.
 
Poteva fregarsene del programma? Per alcuni si, per altri no. Per alcuni 
sarebbe stato il male minore, per altri un tradimento.
Ognuno da il suo giudizio, ma in sostanza nessuno ha la palla magica e 
nessuno può dire cosa sarebbe successo in definitiva se avesse proposto 
un governo congiunto al PD.
Secondo tutte le evidenze il PD avrebbe detto di no, mi sembra 
acclarato. Ma anche se il PD avesse detto si, cosa sarebbe successo 
nessuno lo sa.
 
Quindi, aldilà di mille farneticanti controfattuali opinabili rimangono 
i fatti: Grillo è rimasto fedele al programma, alcuni elettori, che non 
avevano evidentemente letto o capito quel pezzo di programma si sono 
arrabbiati, altri invece continuano ad appoggiarlo apprezzandone la 
coerenza (cosa francamente rara negli altri politici). Il PD non ha 
fatto nessuno sforzo per scalfire la posizione di Grillo, non ha provato 
nemmeno a metterlo in tentazione con una proposta di governo congiunto 
concreta che avrebbe potuto farlo vacillare, ma ha solo chiesto la 
fiducia. Con il PDR il PD ha fatto vedere chiaramente quale fosse 
l'intenzione vera fin dall'inizio e adesso siamo qua, messi ne meglio ne 
peggio che prima delle elezioni, a mio modo di vedere.

 Il problema e' che la seconda parte della frase e' falso
 
Ignazio, se per te è falso ok. Nessun problema. Chi sono io per mettere 
in dubbio la tua fede? I fatti dicono il contrario, ma può esistere una 
spiegazione che li aggiri. Magari domani scopriamo che Babbo natale 
esiste. chi lo sa?
 


certo ignazio.

in dubbio la tua fede? I fatti dicono il contrario, 
 
I fatti, probabilmente, purché si siano fatti di roba molto pesante.
La storia l'hanno vista tutti, bisogna essere proprio "fatti" per dire
cose simili.


Il topo ha il pelo, infatti il ragno tesse la tela.
 
Due cose completamente scorrelate dal punto di vista logico.
 
Molta gente si � arrabbiata con Grillo perch� non si � alleato, ok? Mi 
sta bene. Questa gente o non ha letto il programma o non ha capito cosa 
votava. C'� poco da fare.
Posso ritenermi responsabile se qualcuno mi detesta dopo che gli ho 
dipinto le persiane, dicendo che lui aveva capito che gli dipingevo le 
pareti? nel contratto c'era scritto "dipingere persiane".
 
La gente � strana forte, eh... ma voi siete ancora pi� strani a 
rimproverare non chi ha votato a casaccio, ma chi ha rispettato il 
programma.
 
Ripeto, io mi sarei alleato, ma non mi sogno minimamente di rimproverare 
grillo per non averlo fatto. Anche perch� per farlo avrebbe dovuto 
ricevere almeno la proposta di farlo...
 
Ma di cosa stiamo parlando?


si si hai ragione senz'altro. E' come mi dice Nio, mi pagano per dire 
falsit�. Anzi ha ragione il Rosoni: sono un delinquente intellettuale.

i fatti: 
 
I fatti sono che il M5s non e' riuscito a fare NULLA di ciò che aveva
messo nel programma (niente alleanze non mi pare un punto del
programma degno di nota ne' costruttivo), ha riesumato un Berlusconi
ormai defunto rendendo ricattabile da lui e dai suoi sgherri una
intera nazione ed ha portato il suo (evidentemente) amato PDL e il suo
odiatissimo PIDIMENOELLE al governo assieme, GREAT SUCCESS.


 
del fatto che pd e pdl siano insieme ovviamente il pd non ha nessuna 
responsabilità, vero ignazio? Non ti sfiora minimamente il dubbio vero?
Ma certo, è colpa di Grillo, tutta colpa di grillo.
Sai cosa Ignazio, non è che sei tanto tanto un pò cretino eh?

 votava. C'è poco da fare.
 
Se vieni votato molto oltre le attese, e *SAI BENISSIMO" di aver
catalizzato una protesta, forse devi farti portavoce del centro
gaussiano della tua base elettorale reale, invece di arroccarti su
"quelli che hanno mandato la carta d'identità l'anno prima", no?!?
 
Oltretutto tagliandoli via dalle primarie per il PdR (quelle col
risultato "Gabanelli", per intendersi) ha letteralmente sputato su
quelli che gli avevano mostrato fiducia al buio. Oggi Grillo per essere
fedele a quei 50.000, e mettiamocene un'altra milionata o due, sta
tradendo di fatto gli altri sei-sette milioni che gli avevano dato
fiducia al buio, in un momento buio.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


 
al buio mica tanto Rosoni. Il programma era chiaro e tondo. 
Prendiamocela piuttosto con gli italiani che votano a cazzo.
 

falsità.
 
Il fatto e' che le dici gratis e che ne sei pure convinto. Non sia mai
che potessi anche lontanamente essere colto dal dubbio di esserti
sbagliato tu, invece che tutto il resto del mondo.

quindi sostanzialmente fregandosene del programma.
 
Del programma se ne stanno fregando comunque, quando NON attuano NULLA
del loro programma perché non vogliono allearsi con nessuno e quando
non attuano la parte che voleva che "uno valesse uno" e che "tutto si
sarebbe discusso in rete in streaming" e quando invece di "mandiamoli
a casa tutti" li hanno messi entrambi al governo (dopo averne salvato
il peggiore che e' ormai appurato frodatore fiscale milionario e in
odore di mafia (vedi sentenza  Dell'utri). Come vedi di cose che hanno
mandato nel cesso ce ne sono tante, anzi praticamente tutte tranne il
"no alle alleanze".
Pero' si continua a parlare di "non potevano tradire il programma". Ma
porca zozza, piu' tradito di così, o non hanno fatto una fava o hanno
ottenuto IL CONTRARIO.

successive faceva sempre cappotto.
 
Stavolta ha una condanna a 4 anni sul groppone, e incombe una
interdizione dai pubblici uffici. E' LEGGERMENTE differente la
situazione. E non parliamo degli altri processi che stanno arrivando.

Ma di cosa stiamo parlando?
 
Tu? Di aria fritta.

 torni comoda a Berlusconi, famosa eterogenesi dei fini. 
 
non è eterogenesi. Il Pregiudicato sapeva benissimo che era in crollo verticale di consensi, ci voleva qualcuno ancora più qualunquista di lui che si prendesse i suoi elettori delusi e li congelasse nel suo partito anzichè farli andare in montagna (visto che il voto era a febbraio). Grillo è servito esattamente a questo.

 voleva alleare con un PD che "non aveva nessuna intenzione di allearsi".
 
ma infatti nessuno l'ha mai proposto, fu chiesto chiaramente e inequivocabilmente una fiducia limitata a 8 punti precisi, che NON coincidevano col programma del PD (per cui evita la replica "ah beh, Bersani voleva solo i voti gratis e poi faceva quello che gli pareva")

 fatto che tra gli ex PDL prevale il rispetto per la coerenza,
 
non fare il furbetto. Non è la coerenza che piace agli ex PDl, è il fatto che la coerenza sia un aiuto oggettivo al Pregiudicato. Perchè se la coerenza fosse "l'obiettivo finale è buttarli a mare tutti", per cui agiamo razionalmente e se oggi ne possiamo buttare a mare uno, oggi buttiamo a mare quello, e poi all'altro ci penseremo in seguito, vedresti cosa ci fanno con la coerenza...

 e come sai che cosa c'è in mezzo?
 
Grillo lo sapeva. In quei giorni riceveva milioni di messaggi tweet e
mail sul lavorare col PD per mettere all'angolo B.
E Grillo ha risposto blindando il comitato decisore apparente (quello
effettivo è lui con l'altro pazzoide) agli iscritti di quattro mesi
prima!!!
 
-- 
Roberto Rosoni
 


a questa è la terza ipotesi. Sono matto.

 ma infatti nessuno l'ha mai proposto
 
e basta.
 


 
non ho detto che amano la coerenza in generale. Ho detto che non 
condividendo l'idea che il PD sia meglio del PDL, semplicemente non 
possono dir nulla a grillo per la sua coerente adesione al programma.

 ottenuto IL CONTRARIO.
 
Questo � l'effetto collaterale di rispettare il programma, purtroppo. Ed 
� paradossale, me ne rendo conto. Ma ogni forza che rimane 
all'opposizione allora tradisce il proprio programma, secondo il tuo 
ragionamento.
 


grazie al cazzo. Peccato che la condanna non � arrivata prima delle 
elezioni, ma dopo. Adesso dirai che la condanna era ovvia.


Grillo lo sapeva... per via dei tweet? Allora mettiti in pace col 
cervello, è il popolo della rete quello lobotomizzato o sono quelli che 
non twettano ma l'hanno votato? Perchè ti ricordo che quelli che 
twittano sono il 10% degli elettori di grillo.

Il 06/09/2013 14:48, IgnazioGSS© ha scritto:

hai senz'altro ragione tu.


no, non basta. Perchè una proposta fu fatta, e Grillo diede dello stalker, accusa INFAME che solo un fascista può fare in politica, a Bersani persino per quella proposta. Ma capisco che tu debba chiudere il discorso a metà, sapendo che non ci sono risposte valide sulla metà più importante

 no, non basta. Perchï¿½ una proposta fu fatta
 
una proposta di governo congiunto? In sede istituzionale? NO
 
tutto il resto ï¿½ arrampicarsi sugli specchi: il PD non aveva nessuna 
intenzione di allearsi. BASTA.
 
Piuttosto dimmi, come mai al 5S una fiducia in cambio di 8 punti vaghi 
come un aforisma e al PDL un governo? Che forse il PD pensava che il 5S 
si sarebbe "venduto" a prezzo minore del PDL? O piuttosto, il PD aveva 
paura che il 5S accettasse? Tertium non datur, lo sai benissimo anche 
tu. E se ï¿½ vera la prima, perchï¿½ di fronte al niet sulla fiducia non ha 
rilanciato col governo? Altra domanda: perchï¿½ come si fa sempre in sede 
di contrattazione, la prima proposta al PDL non ï¿½ stata analoga a quella 
fatta al 5S, ma si ï¿½ subito proposto un governo?
Sai io queste finezze politiche non le capisco. Tendo sempre 
ingenuamente a mettere insieme 20 anni di merda PD pro PDL e 
interpretare con malizia queste strane incongruenze strategiche, non 
sono dotato della fede nel buon PD di Ignazio, ahimï¿½.
 

a questa č la terza ipotesi. Sono matto.
 
No, solo molto montato e con un io ipertrofico.

ragionamento.
 
Lo tradisce solo quando ha altre scelte possibili che consentirebbero
di at6tuarne almeno una parte e invece volendo fare quella che non la
da a nessuno si ritrova con un pugno di mosche.

elezioni, ma dopo. Adesso dirai che la condanna era ovvia.
 
Io ti sto dicendo che fra poco sarà comunque interdetto, ci sono solo
i tempi tecnici. Prima non c'era la condanna e neppure l'interdizione.

hai senz'altro ragione tu.
 
Ogni tanto hai ragione anche tu. Stavolta, grazie a questa tua
risposta, e' una di quelle volte in cui ci azzecchi. :)

 No, solo molto montato e con un io ipertrofico.
 
Lo sospettavano in molti, ma alla fine ï¿œ pure arrivata la diagnosi del 
medico. :))
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

"quelli che hanno mandato la carta d'identità l'anno prima", no?!?
 
Becero trasformismo degno della parte peggiore del paese.
Ma, alla facciaccia tua e di quelli che ancora gli rode che non si sia 
alleato con bersarotfl, Grillo non si trasforma e continua a sfanculare a 
destra e a manca. 
 

destra e a manca. 
 
E non ottiene nulla di ciň che aveva promesso.

E non ottiene nulla di ci� che aveva promesso.
 
Sei dispiaciuto? Ti capisco, il m5s e' l'unica possibilita' di cambiamento 
contro queste cariatidi ma non e' facile.
Ops, ma aspetta, tu sei un elettore del pd: tu SEI una di queste cariatidi.
 

Ops, ma aspetta, tu sei un elettore del pd: tu SEI una di queste cariatidi.
 
Cariatide saranno tuo nonno e il tuo Guru che e' ben piu' vecchio di
me.
Al di la dell'insulto non sai andare, vedo, ragionamenti zero, ma
voglio provare a risponderti col tuo metodo, cosě magari capisci. 
 
"Ma aspetta, tu SEI uno dei burattini di mangiafuoco, quelli che non
sono stati autorizzati ad usare il loro cervello (sempre che ne
abbiano uno)."

 destra e a manca. 
 
Un'azione molto produttiva!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Un'azione molto produttiva!
 
E a te che te ne frega, mica voti Grillo. Tu voti pd: nel meccanismo del "A 
sfancula B" tu ricopri il ruolo di B.
Dovresti essere contento se Grillo non riesce a mandarvi tutti al macero. 
Invece continui a rosicare scompostamente agitando le mani e battendo i 
piedini ogni volta che leggi "Grillo".
E ti diro', per essere gratuito e' anche piuttosto divertente osservarti.
 
Grillo! 
 

 E a te che te ne frega, mica voti Grillo.
 
E a te che te ne frega della TAV? non abiti in Vsusa e non vai avanti e
indietro da Parigi.
 
-- 
Roberto Rosoni