Newsgroup: it.media.tv
Titolo: mmt

Quel tipo lì che la porta avanti parla di piena occupazione...
 
glielo spiegate voi che la disoccupazione è matematicamente dimostrato 
sia funzionale al capitalismo, ovvero non può esistere capitalismo senza 
disoccupazione? La piena occupazione significa comunismo. Non si scappa.


Probabilmente hai ragione. Ma, forse, non nei termini che ,forse, 
potresti intendere (doppio /forse/ voluto).
Spiega il meccanismo.
Nel frattempo "me do' alla grande"
-- 
 
ac (x=y-1) e non uso il KillFile.
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci (Salvor Hardin)

 Nel frattempo "me do' alla grande"
 
boia alle 11 è un pò complicato, ci sono teoremi matematici. Cerca sul 
sito di odifreddi tra gli articoli


Frequento l'NG di matematica e quando si tratta di /ricerca/ sono 
abbastanza  /approssimativi/  , per non dire "ignoranti", il possibile 
contrario di /matematici/ .


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Wed, 20 Nov 2013 23:05:07 +0100, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "mmt":

Matematicamente, può essere, ma in termini economici con piena occ.
s'intende disocc<5%.
Infatti si dice che con Clinton ci fu la P.O.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Gli U.S.A il primo stato di "vero comunismo".
Gli Stati Uniti primi in tutto, e McCarty si rivoltera' nella tomba!



La disoccupazione che Marx vedeva come condizione necessaria al 
capitalismo era infatti una massa quantitativamente statica, con 
fluttuazioni che permettessero di "aggiustare" periodi di crisi e 
periodi di boom. Quel 3-6% che viene considerato "piena occupazione" ne 
tiene conto.
 
Quello che Marx non prevedeva era l'aumento progressivo della 
disoccupazione, anche perchè ragionava per sistemi economici nazionali 
"stagni", autosufficienti.
 
Carlo
 

Porco Rosso scriveva il 20/11/2013 :

Visto che non è possibile occuparli io proporrei uno stipendio per 
tutti di 600 euro al mese.
Poi se vogliono integrarli con altri soldi lavorando, bene. Se non 
vogliono fare un cazzo dalla mattina alla sera, va bene lo stesso.
Dove prenderemo i soldi? Non è un problema da qualche parte li 
prenderemo. Forse, come mi suggerisce un hacker, possiamo prenderli 
dalle pensioni di 5000 euro.
 
La mia sì che è una teoria economica fondata!
Sappiatevelo.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 dalle pensioni di 5000 euro.
 
Certo. Comunque, ci vuole un po' di realismo. Lo scopo del reddito
di cittadinanza sarebbe di impedire a un italiano di morire di fame
senza che debba chiedere l'elemosina per questo. Allora facciamo
un piccolo calcolo. Quanto costano un piatto di polenta e salsiccia
e uno di pasta e ceci, più una mela? 5 euro al giorno? Se è così,
150 euro dovrebbe essere il reddito mensile da garantire a ogni
cittadino italiano, caricandoglielo su una PostePay individuale.
Una cifra del genere, secondo me, si riesce a trovare, ricavandola
da stipendi, pensioni e rendite superiori a 2400 euro mensili.
 
Bye,
 
   *GB*

Sembra che *GB* abbia detto :

Secondo me voi vivete tutti nel paese dei sogni.
Lo avete capito o no che siamo quasi in bancarotta (o dovrei togliere 
il quasi)?
Il problema non è come impiegare i soldi è dove reperirne tanti solo 
per tirare avanti di anno in anno.
 
P.S.: aspetto che arrivi qualcuno che mi si possono prendere i soldi 
combattendo l'evasione fiscale o dalle slot machine. Poi magari mi 
aspetto un bel discorso sulla pace nel mondo.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


Giuseppe, ammetterai che se ci mettiamo seriamente a togliere sprechi e 
ruberie i soldi escono o no?
 
Eddai su. il problema non ï¿œ il reddito di cittadinanza o l'euro, Sono i 
classici temi per far litigare il popolino.
 
Il problema ï¿œ la mafia e la corruzione italiana, strutturali ed 
ataviche, il problema ï¿œ la classe dirigente.
 
Certo che se ogni iniziativa di stato sociale deve convivere con queste 
due tare, perchï¿œ si da scontato che non si possano intaccare, allora 
tanto vale rinunciare a pensarci proprio e lasciare che vada come vada.

 ataviche, il problema ï¿œ la classe dirigente.
 
Italiani popolo innocente, vessato da una classe dirigente corrotta 
arrivata da chissï¿œ dove?
 
"anche se voi vi credete assolti siete lo stesso coinvolti."

 classici temi per far litigare il popolino.
 
Quello che ho scritto sopra non toglie che quelle promesse 
elettoralistiche siano vergognose.
(forse irrealizzabili persino dopo aver idealmente azzerato la 
corruzione)
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 "anche se voi vi credete assolti siete lo stesso coinvolti."
 
Piccolo sondaggio su campione non statisticamente rappresentativo. Serata al bar, una dozzina di signori/e di mezza età (alcuni più sui tre quarti di età) che si lamentano concordemente della situazione insostenibile e dei politici da impiccare tutti perchè rubano (NB: panel con sovrarappresentanza PDL, ma anche qualche ex PCI duro e puro). 
 
Ne facevano parte:
- due evasori pressoché totali (piccola impresa edile aumm'aumm, sotto copertura di azienda agricola);
- vedova civile da 40 anni che convive da 30, senza risposarsi per non perdere l'assegno di reversibilità;
- ex carabiniere neo pensionato, che ha sempre rivendicato il "diritto" di "usufruire" dei 36 giorni annui di malattia previsti dal contratto (lamentandosi anche di dover tenere due conti separati, uno per le ferie e uno per le malattie, con le prime riportabili all'anno dopo e le seconde no);
- ex dipendente pubblico, pensionato baby, che vorrebbe le privatizzazioni "perchà lo stato è inefficiente";
- ex operaio, pensionato "confortevole", che si lammenta che lo stato non faccia niente per la disoccupazione ma intanto non disdegna quei due o tre lavoretti in nero, quando capita.
 
Carlo   

 due o tre lavoretti in nero, quando capita.
 
Visto il parterre, mi meraviglio che queste brave personcine fossero 
elettori del PDL.
 
P.S.: qualcosa mi dice che in questo momento non sei all'estero.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 P.S.: qualcosa mi dice che in questo momento non sei all'estero.
 
Sono all'estero, ma l'episodio era ovviamente tutto tricolore.
 
Carlo

 aspetto un bel discorso sulla pace nel mondo.
 
la municipalita ' di roma elargisce 61000 stipendi pieni
poi ci sono i forestali calabri
anche solo il capo della polizia dell'ADE e dell'inps 
arrivano a 2milioni di euri l'anno
i segretari comunali di TUTTI i pesi italiani, 8000, sforano
i 100.000 euri, in media, come niente
la politica e i politicanti italiani costano il triplo di quelli tedeschi
 
anche senza intaccare l'evasione, ce ne' per tutti.
i primari di reparto ospedaliero,
i 6000 generali in servizio,
i primi 1000 stipendi in banca come gli ultimi 250.000 
 
 
felice pago
 
utopia
 
-

 Sono all'estero, ma l'episodio era ovviamente tutto tricolore.
 
Chissï¿œ perchï¿œ mi sono immaginato che da qualche parte avessi scritto 
che l'episodio fosse realmente capitato a te ieri.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 anche senza intaccare l'evasione, ce ne' per tutti.
 
Gi�, ma da questo orecchio GD non ci sente. E non solo lui.
 
Bye,
 
   *GB*

 Giï¿œ, ma da questo orecchio GD non ci sente. E non solo lui.
 
GD sarei io?
Mi dici perchï¿œ non ci sentirei?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Mi dici perchï¿œ non ci sentirei?
 
Perchï¿œ quando ho proposto di estrarre 150 euro mensili a cittadino
dai redditi come quelli sopracitati, tu hai squalificato l'idea.
 
Bye,
 
   *GB*

 che l'episodio fosse realmente capitato a te ieri.
 
Perchè ho iniziato con "serata al bar": probabilmente hai messo la frase nel tuo contesto e ci hai aggiunto un "ieri". Se poi ieri hai passato una serata al bar era quasi scontato farlo.
 
Carlo

 al bar era quasi scontato farlo.
 
Non sono stato al bar, perï¿œ penso che sia stata quell'esordio a trarmi 
in inganno.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


quindi in posto come Hong Kong, Singapore, Dubai, Seul, Kuala Lumpur, Zurigo, Tokio, Taipei ecc. non esiste il capitalismo.
 
buono a sapersi.

 e uno di pasta e ceci, più una mela? 5 euro al giorno?
 
manco dall´Italia da parecchio tempo (2 mesi), ma l'ultima volta che ci sono stato, con 5 euro si potevano comprare alcune chilate di pasta.
 
Ed un kg di pasta fornisce calorie mediamente sufficienti ad un giorno e mezzo di sopravvivenza.

 ci sono stato, con 5 euro si potevano comprare alcune chilate di pasta.
 
Intendevo piatti gi� pronti, come quando mangi in mensa universitaria
e te li fanno pagare quelle cifre. Infatti se devi cucinare tu, devi
aggiungerci almeno il costo del gas e dei fornelli (e bisognerebbe
considerare l'affitto del posto dove cucinare). 150 euro al mese
permettono a un barbone di non fare la fame. Se c'� da aggiungere
quelle altre cose, si arriva almeno ai 600 euro dei grullini, che
oltre ad essere insostenibili, sono una cosa che non va bene, perch�
troppa gente si contenterebbe di quelli e cesserebbe di cercare lavoro,
trasformandosi cos� in milioni di larve mantenute.
 
Bye,
 
   *GB*

 permettono a un barbone di non fare la fame.
 
c´e´ gente, su questo pianeta, che con 20 euro al mese ci campa senza soffrire la fame.
 
150 euro serve a mantenere standard accettabili per un occidentale, ma non parliamo di sopravvivenza.