Newsgroup: it.media.tv
Titolo: E' iniziata l'invasione della Crimea

CDO
 
carlo

 CDO
 
Occupato da militari russi l'aeroporto di Sebastopoli, tagliate le 
comunicazioni.
 
Carlo
 

 carlo
 
qui saranno stragrandissimi cazzi. e ho già un'idea di chi cavallerà 
l'onda di questo casino.


chi?

 Che intervanga il Piemonte!
 
Ecco, mandiamoci Vittorio
 
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle 
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 Che intervanga il Piemonte!
 
 
Non essendoci più il Regno di Sardegna
non è escluso che tocchi a noi italiani.
 
-- 
 
 
Quando ti viene di pensar male del pregiudicato pensa a chi lo ha 
resuscitato.
 
 

 Ecco, mandiamoci Vittorio
 
 
Questa è una buona idea.



 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

A minuti intervento di Obama.
 
Carlo
 

Il giorno venerdì 28 febbraio 2014 22:47:09 UTC+1, GiuseppeDini ha scritto:
 
magari è perchè sanno benissimo che la Crimea non è mai stata parte di uno stato ucraino indipendente.

 A minuti intervento di Obama.
 
dove lo guardi?
 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni

 dove lo guardi?
 
Sul sito della reuters, ma è finito. Qui il virgolettato dal guardian:
“We are now deeply concerned by reports of military movements taken by 
the Russian federation inside Ukraine,” Obama said.
 
He referred to reports without mentioning specific US intelligence.
 
“Russia has an historic relationship with the Ukraine,” Obama 
acknowledged, noting the Black Sea fleet post in Sevastopol.
 
However, Obama said, “any violation of Ukrainian sovereignty would be 
deeply destabilizing.”
 
“It would present a profound interference in matters that must be 
decided by the Ukrainian people,” he said, and “it would invite the 
condemnation of the international community.”
 
As for what action the United States might take:
 
“The United States will stand with the international community in 
affirming that there will be costs for any kind of intervention in Ukraine.”
 
Carlo
 
 

 deeply destabilizing."
 
anche armare fino ai denti i neonazisti locali è profondamente destabilizzante. Il principio di azione e reazione vale per tutti.


praticamente ha ammesso come non solo la Russia abbia tutte le carte del 
mazzo ma nel caso sia anche padrona del casinò. Notare come nei 3 minuti 
di discorso si sia tenuto ben alla larga da termini come "invasione", ma 
si sia limitato a quel "movement". Così come dallo specificare in cosa 
consistano quei "costs". 
 
La cosa più curiosa e buffa invece è il tweet del NYtimes: 
Breaking News: Obama Warns Russia Not to Use Force in Ukraine
 
cosa naturalmente che non può fare anche perchè a un avvertimento del 
genere seguirebbe a strettissimo giro di posta un bel "or What?" . E qui 
lo vorrei vedere.
 
S.

 A minuti intervento di Obama.
 
Spero intervento verbale :)
 
 


Sì, hai ragione: con questi è sempre meglio precisare.
 
Carlo
 

 magari è perchè sanno benissimo che la Crimea non è mai stata parte di uno stato ucraino indipendente.
 
Bombacci che spiega i destini delle nazioni (TM).
 
impagabile!

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
giovannino, il Fri, 28 Feb 2014 14:22:49 -0800 (PST), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: E' iniziata l'invasione della Crimea":

Dai, pezzo di merda, che puoi ritirare fuori le bandierine che hai già
usato nel 1956, 1968, 1980 per salutare i "liberatori" ...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Bombacci 
 
vi presento il dhimmi shylock, uno che ha votato dittatura coi piedi, trasferendocisi volontariamente,.

 Dai, pezzo di merda
 
se noi sai chi sono quelli di Svoboda e di Pravi Sektor, evita di fare figure da analfabeta.

 vi presento il dhimmi shylock, uno che ha votato dittatura
 
`un dittatore che ha dato al suo popolo un benessere mai visto prima, non e´ un dittatore`

Nel suo scritto precedente, rafrasnaffra ha sostenuto :

bè uno è sicuramente il Decaduto. Da che parte starà? Andrà in Crimea 
anche lui a fare il parà?

 se noi sai chi sono quelli di Svoboda e di Pravi Sektor,
 
Cos'è?!? Il partito di Jan Palach? 
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Cos'è?!?
 
queste merde nazifasciste qui, esaltate dai repubblichini che ti riempiono il cervello di stronzate:
 
Scriveva la scorsa settimana il quotidiano 'La Repubblica' in una breve didascalia acclusa a una fotonotizia: "Sospettato di essere un cecchino e un membro delle forze pro-governative, un uomo è stato preso dalla folla di manifestanti a Kiev, trascinato, piegato a osservare le foto delle vittime e costretto con la forza a baciare una croce copta".
http://www.contropiano.org/media/k2/items/cache/aabd3bf31558291710ccad0991da930d_L.jpg
 
Ma l'uomo linciato dalla folla e costretto a baciare una croce il 22 febbraio scorso non era né un cecchino né un funzionario governativo. La vittima della violenza delle frange più oltranziste della cosiddetta Euromajdan era Rostislav Vasilko, giovane segretario del Partito Comunista Ucraino della città di Lviv, bastione dei nazionalsocialisti di Svoboda e di Pravyi Sektor. Gli estremisti di destra lo hanno prelevato nella sua abitazione, hanno minacciato di morte lui e la sua famiglia, lo hanno trascinato in piazza e lo hanno picchiato per ore, fino a rompergli tre costole e il setto nasale e a fratturargli il cranio.
Il dirigente comunista è stato ricoverato in ospedale, e qualche tempo dopo ha inviato una lettera aperta spiegando cosa gli è successo e auspicando protezione e asilo politico.
"Cari compagni,
io, Rostislav Stepanovich Vasilko, primo segretario del Comitato Regionale di Lvov del Partito Comunista d'Ucraina, sono stato pestato a sangue a Kiev dai seguaci nazifascisti di Bandera, gli squadristi di Svoboda.
Perseguitano mia madre, minacciano di morte i miei figli. Minacciano di uccidere me e mia moglie. Aiutatemi a trovare asilo politico in un altro paese.
Il 22 febbraio mi hanno torturato nel Parco Marinsky, dalle 11 di mattina fino alle 23, mi hanno conficcato degli aghi sotto le unghie, mi hanno preso a pugni e bastonato, mi hanno colpito il polmone destro, mi hanno rotto tre costole, il setto nasale, le cisti del viso. Mi hanno rotto il cranio.
Ho subito una commozione cerebrale di secondo grado. Sono ricoperto dai lividi. Domani mi inietteranno del midollo spinale. Ho enormi difficoltà!
Mi hanno preso tutto, rubato i documenti, soldi, la catenina d'oro e la croce.
Rostislav Vasilko"
Alla luce dell'ennesimo episodio di colpevole disinformazione, vale la pena di continuare a informarsi su Repubblica.it?
http://www.contropiano.org/internazionale/item/22528-la-disinformazione-sull-ucraina-un-caso-esemplare
 
 
allora, vuoi ammettere che la propaganda  di regime fa schifo, o continuerai a negare l'evidenza?

 allora, vuoi ammettere che la propaganda  di regime fa schifo, o continuerai a negare l'evidenza?
 
Ok, ok, da domani leggerò solo la "Verità" (Pravda) e i comunicati della
TASS e dei portavoce dei governi nordcoreano e cubano.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Ok, ok, da domani leggerò solo la "Verità" 
 
continua pure a leggere la "Repubblica di Salò" che inneggia ai liberatori dell'Ucraina che marciano con le effigi dell'Hitler locale, che capirai molto di più


Roberto io sono il primo a ridere e farmi beffa dei complottismi vari ma che il nazionalismo ucraino sia da sempre guidato da figure che definire orrende è un eufismo è davvero storicamente noto da sempre. E che si sia volutamente o meno sorvolato parecchio sui media occidentali è un fatto.Anche se qualche domanda se la sono posta, pur in maniera davvero  blanda anche media occidentali ad esempio il WSHpost:
A banner with a large portrait of Bandera hung next to the Maidan stage for months, leading to the inevitable charges in Crimea and elsewhere that the protesters were "Banderites" and fascists.
 
o Reuters:
"Do you know how many Russians Bandera killed?" asked the outspoken host of the morning phone-in, Vladimir Solovyov - a reference to Stepan Bandera, leader of the Ukrainian nationalist movement that was built in western Ukraine and is accused by Russians of siding with the Nazis. 
 
ma anche parecchi media Israeliani come puoi immaginare...che non mi sembrano proprio i primi portavoce del Cremlino. 
 
 
S.
 

Il giorno sabato 1 marzo 2014 21:03:57 UTC+1, giovannino ha scritto:
toh, questa è una tv privata inglese, non la Pravda, che sottolinea come sia stato McCain in prima persona ad andare a sostenere i nazi locali, già due mesi fa
http://www.channel4.com/news/ukraine-mccain-far-right-svoboda-anti-semitic-protests
 

 fatto.
 
"Che infamia, l’Occidente con la fine del comunismo aveva promesso 
democrazia, eccola: un satrapo corrotto al governo, i lavoratori e il 
ceto medio impoveriti, la “rivoluzione arancione” fallita, la giusta 
ribellione contro il regime corrotto di Yanukovich avvelenata da 
nazionalismo, xenofobia e antisemitismo, l’Europa, imbelle e vile invece 
di fare proprie le ricchezze della molteplice identità slava finisce 
soprattutto per aprire le porte alla Nato e agli interessi di pochi. La 
Russia non può che reagire con logiche imperiali. Slavi contro slavi. 
Niente di buono."
 
Moni Ovadia
 
<
http://leparole-ipensieri.com.unita.it/mondo/2014/03/01/la-mia-ucraina-
 
era-bilingue-e-si-chiamava-maxim/>



ti prego, non è proprio un argomento su cui sia bello fare dell'ironia. Non ti conosco ma mi piace leggerti e da come scrivi sono sicuro che nella tua vita reale è gente che non vorresti toccare nemmeno con una mazza ba baseball figuriamo discuterci come controparte in una trattativa [sic]. E' gente che segue gli insegnamenti ed è apertamente orgogliosa discendente di Stetsko e Bandera che commemora con le loro proverbiali fiaccolate durante i vari anniversari,massacri compresi, (prova a dare un'occhiata a svoboda torch lit march su google o youtube, ma ti avviso a me vien da dare di stomaco)...non voglio sminuire minimamente una protesta anche giusta, ma con certa gente al fianco son abbastanza sicuro tu non saresti mai sceso in piazza per nessun motivo al mondo. E ti assicuro quando ho sentito la telefonata della Nuland e visto la foto di McCain che va a stringere la mano a Tiahnybok. Be' a me (ma a parecchia gente, te lo garantisco) un po' si è gelato il sangue.     
 
S.

 ti prego, non è proprio un argomento su cui sia bello fare dell'ironia.
 
Hai ragione e me ne scuso. Lungi da me l'idea di negare certe malefatte,
ma conosco da abbastanza tempo giovannino per sapere che ha una visione
politica leninista, se non stalinista.
 
Quindi quanto sento giustificare i carroarmati "sovietici", i peli mi si
raddrizzano subito. Li abbiamo già visti "liberare" tre Paesi (lasciando
pure da parte certe faccenducce interne come Ossezia o Cecenia, dove mi
pare solo di capire che da quelle parti il più pulito ha la rogna, ma
davvero ne so troppo poco), per non parlare degli aiuti alla Siria.
 
Insomma, secondo me i Russi hanno messo un po' di economia pratica nel
loro sistema, ma per il resto sono più Sovietici che prima, e io l'inno
al carroarmato liberatore che fischietta giovannino non l'accetto.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 loro sistema, ma per il resto sono più Sovietici che prima,
 
my 2 cents, dipende cosa intendi per sovietico. I sovietici erano 
certamente anche russi, ma il contrario è vero solo in parte. La parola 
"sovietico" nella lingua russa di oggi non è né più né meno che un 
insulto (figurati che veniva usata anche ai tempi dell'unione in toni 
ampiamente sarcastici). Fortunatamente uno dei regimi più criminali e 
abbietti che l'uomo abbia mai creato ce lo siamo lasciati tutti quanti 
alle spalle. Ma era l'impero sovietico(erede comunque di un altro 
impero), e togliere se pur con tutti i respiri di sollievo del caso 
l'aggettivo sovietico non cambia "l'impero" con tutta la sua 
propensione...be'...a imperare e con il suo bagaglio culturale e di 
mentalità.
Ora nel caso specifico, due torti non fanno una ragione *mai* e un 
crimine rimane un crimine, ma sul serio sentire il presidente americano 
accusare altri di infrangere le regole e le leggi internazionali mi fa lo 
stesso effetto che faceva sentire un dirigente del Pcus parlare di 
diritti delle genti e dei lavoratori. Ossia fa letteralmente vomitare. 
Tornando al discorso di cercare di capire qualcosa dei russi ora(capire e 
russi nella stessa riga è una specie di contraddizione in termini da 
qualche secolo), è assolutamente significativo il discorso che faceva 
Tommaso nel post sopra citando Ovadia. Probabilmente se dopo la caduta 
della cortina di ferro non si fosse visto l'intero est come un cazzo di 
mercato da spolpare e basta, limitandosi a finanziare alcune tra le 
peggiori merde che vi risiedevano. Ma piuttosto come un normalissimo 
gruppo di esseri umani, sicuramente il clima politico da quelle parti ora 
sarebbe maledettamente diverso e sicuramente migliore. Gruppo di persone 
tra le altre cose fottutamente grande, complesso e eterogeneo. 
Se parli con un qualsiasi russo normodotato al giorno d'oggi,ti spiegherà 
che si Putin è assolutamente un dittatore schifoso(non lo nasconde lui 
stesso), ma è già meglio di quello che hanno sopportato prima e 
infinitamente meglio dell'alternativa che l'occidente gli prospetta/
prospettava e gli ha mostrato per una decina d'anni. Quindi sì in attesa 
di un cambiamento in tutta la società russa(e non solo nella parte più 
giovane o istruita e che ha più contatti con il mondo esterno)per ora è 
ampiamente tollerabile anche uno come lui.                  
 
S.





Mi sento di quotarli sostanzialmenre entrambe, come cercavo di far capire 
con un altro post qualche giorno fa...be' è un dannato incubo, davvero 
complesso, e impossibile da riassumere in due righe o dividendo 
totalmente buoni di qua e totalmente cattivi di là. Di oggi e più attuale 
soprattutto sulle "reazioni" ti segnalo questo anch'esso  piuttosto 
equilibrato e che mi sento di condividere.
 
http://www.nytimes.com/2014/03/02/world/europe/russia-to-pay-not-so-
 
simple.html
 
S.


 
Come atto concreto di guerra contro la Russia, il nuovo governo ucraino 
potrebbe chiuderne due (non credo proprio che quelli che passano in 
Bielorussia possano fare da backup). A questo punto l'UE entrerebbe in 
guerra a fianco della Russia...


 
 
Ora Obama rischia di pagare la politica folle verso quelli che chiama 
ancora alleati. Non puoi farti pescare spiando i tuoi "amici" in ogni 
maniera possibile, o tenere atteggiamenti come quelli della Nuland "fuck 
the EU" e poi pretendere che ti seguano come tanti cagnolini quando 
schiocchi le dita. La recente politica estera Usa ha ormai del farsesco, 
e rischia davvero di andare a sbatterci il naso, ma quello sarebbe anche 
il meno se non ci finissero in mezzo come al solito anche tanta gente che 
non c'entra nulla. Bottom line la politica *sistematica* del "è un figlio 
di puttana ma è il nostro figlio di puttana" DEVE finire. Fa solamente 
dei danni ancor più gravi ed è oltre che moralmente disgustosa 
politicamente miope.   
 
S.