Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Grecia: subito piu' tasse per scuole private

http://www.repubblica.it/economia/2015/08/13/news/
 
ecco_cosa_prevede_il_disegno_di_legge_salva_grecia-120914285/
 
Cosi' ha voluto la troika.
 
LOL, roba da mandare in loop certi neoliberisti de noantri :-)

 Cosi' ha voluto la troika.
 
Comunisti!!!!!!uno!!!one!!!eleven!!!
 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni

 Comunisti!!!!!!uno!!!one!!!eleven!!!
 
Cominciamo col privatizzare l'università di Trieste, poi si potranno
tassare gli eventuali introiti. Se non l'hai letto, l'articolo dice:
 
   Anche gli introiti degli istituti per l'istruzione privata (i
   'Frontistiria', dove la maggior parte dei greci iscrive i figli
   per ovviare alle carenze della scuola pubblica), che in passato
   erano esenti da imposte, d'ora in poi saranno tassati al 23%.
 
Lo ritrascrivo in grassetto: *dove la maggior parte dei greci
iscrive i figli per ovviare alle carenze della scuola pubblica*:
vale a dire che la scuola *pubblica* in Grecia è un indegno e
inefficiente carrozzone parassitario. Quindi si avrebbe ancora
più efficienza abolendo quest'ultima, non trovi?
 
Bye,
 
   *GB*

 quest'ultima, non trovi?
 
buona idea, manda il suggerimento a 
ti...@troika.org
 


figurati.
 
se ti piace tanto il sistema greco, ti auguro di viverci :D

 se ti piace tanto il sistema greco, ti auguro di viverci :D
 
il sistema greco lo stanno cambiando secondo i desiderata della troika. 
Tu dovresti apprezzare, no ?


preferisco vivere dove si ragiona con la testa, non con le ideologie.
 
di solito si va a finire male con quelle.
 

 di solito si va a finire male con quelle.
 
Un qualunque antropologo si metterebbe sonoramente a ridere. Ti
 svelò un segreto. La tua ideologia si chiama capitalismo. Ma
 siamo a un livello tale si propaganda che il "pensiero unico" si
 è trasformato in "superamento delle ideologie". Adoro il
 marketing.
 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Non a caso sei andato a vivere in medio oriente lol
 
lolla e paga le tasse per mantenere i cialtroni che ti governano :D

 
 
Da noi si pagano tante tasse ma il paese almeno non é diviso in
 sceicchi e schiavi. Sei lí per sfruttare un sistema. Ringrazia il
 padre eterno per esser nato dalla parte giusta del tritacarne.
 Diversamente avresti asfaltato le strade d'Arabia per 1 euro a
 settimana tutta la vita. 


 Da noi si pagano tante tasse ma
 
bravo, paga e consolati con i segoni partoriti dalla tua fantasia, che' cosi' stai meglio.

 bravo, paga e consolati con i segoni partoriti dalla tua fantasia, che' cosi' stai meglio.
 
Guarda che pagare le tasse significa pensare agli altri che
 dovrebbe esser lo scopo di qualsiasi società. Il fatto che da noi
 ci sia tanta corruzione  non vuol dire che pagare quel che si può
 sia un concetto sbagliato. Gli organismi viventi vivono vicino in
 regime di collaborazione supportando chi è indietro. L'unica
 ideologia mai partorita che smentisce questo si chiama
 capitalismo. Ognuno pensa ai cazzi propri e se uno non riesce
 sono cazzi suoi, vuol dire che è incapace. Il fatto che tu abbia
 deciso di vivere in mezzo al deserto, in un paradiso di plastica,
 solo per prendere dei gran soldini fottendotene del fatto che
 quel paese di regge sulla schiavitù, ti qualifica
 perfettamente.


  perfettamente.
 
il fatto che tu debba passare il tempo a produrre segoni mentali privi di qualsiasi rapporto con la realta' la dice lunga sul penoso stato in cui ti trovi.
 
"deserto" una metropoli di 4milioni di abitanti LOL.
 
e poi, se mi dici dove posso trovare un operaio a "1 euro a settimana" (a parte che nelle tue fantasie) avvertimi che' sarei interessato.

 e poi, se mi dici dove posso trovare un operaio a "1 euro a settimana" (a parte che nelle tue fantasie) avvertimi che' sarei interessato.
 
 
Tu eri quello che usava la testa ..senza ideologie. Come se le due
 cose fossero in antitesi. Hai la propaganda nelle vene e manco ti
 accorgi. Tu un operaio da  1 euro lo vedi come una opportunità io
 come una vergogna.


  come una vergogna.
 
no.
 
semplicemente, io di operai a 1 euro a settimana non ne vedo.
 
se non nella tua testa.

  incapace.
 
ed e' anche una concezione stupida, basta pensare a quanto vivono 
rilassati e tranquilli quelli che vivono vicino ad una favela brasiliana, 
o nelle ville col recinto elettrificato in centro a Johannesburg

 soldi della salerno reggio calabria.
 
e quindi la soluzione non e' carcerare i ladri ma abolire le tasse. Cosi' 
i ladri restano comunque in circolo per taglieggiare i privati, i quali 
non hanno piu' nemmeno le cure sanitarie.
 
Deve far caldo a Dubai ad agosto, ti si e' inaridita la logica.

 o nelle ville col recinto elettrificato in centro a Johannesburg
 
paragone del cazzo.
 
io vivo in un posto senza tasse e senza recinti elettrificati.

 non hanno piu' nemmeno le cure sanitarie.
 
E' una questione di rapporto costo/prestazione.
 
quando vivevo in Olanda non avevo problemi a pagare le tasse, perche' lo stato mi trattava bene e mi dava ottimi servizi in cambio.
 
qui a Dubai non ho problemi: lo stato non mi da' niente(*), in cambio non pago niente.
 
in Italia sei rapinato.
 
Se in Italia si mettessero i ladri in galera le cose andrebbero meglio, sicuramente.
 
Soltanto che lo stato, che ti chiede di pagargli le tasse, non lo fa.
 
Quindi, visto che pagare tasse a vuoto per una decina e passa di anni mi e' bastato, ritornero' a pagare le tasse in Italia quando vedro' qualche miglioramento e un po' di serieta' nel voler affrontare i problemi.
 
(*) non e' nemmeno vero che lo stato qui a Dubai non da' niente. I servizi resi sono pochi, ma quei pochi sono di prima classe. Vedi sicurezza e strade.
 
 

shylo...@hotmail.it
 ha scritto:

Intorno c'è il deserto che fa la stessa funzione. 


 Intorno 
 
c'e' qualcuno che si arrampica sugli specchi.

  marketing.
 
Non so da dove tu sbuchi fuori, ma quoto ogni parola che hai scritto.

 c'e' qualcuno che si arrampica sugli specchi.
 
e no cazzo, e' abbastanza ovvio che i problemi che esemplificavo con la 
favela di Rio si sperimentano dove c'e' densita' di popolazione e non 
sono presenti in mezzo al deserto dove si puo' fare selezione tra chi far 
accedere all'oasi e chi no.
 
Ma tu vivi in un caso piu' unico che raro.

  si sperimentano dove c'e' densita' di popolazione 
 
parliamo di Hong Kong, Macao o Singapore?

 favela di Rio si sperimentano dove c'e' densita' di popolazione
 
se parliamo di densita', gli UAE sono 3 volte piu' "densi" del brasile.

 parliamo di Hong Kong, Macao o Singapore?
 
Il tuo limite è che anche quando azzecchi dei dati, poi non applichi
una visione d'insieme. Quelli che hai citato sono tutti paesi poco
popolati (tutti meno di 10 milioni di abitanti) e molto benestanti,
vedi la classifica sottostante (Macao è sopra il Qatar ma non c'è
in quella lista, la aggiungo io tra parentesi):
 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
 
 
   International Monetary Fund (2014)
 
     (Macau)
    1 Qatar
    2 Luxembourg
    3 Singapore
    4 Brunei
    5 Kuwait
    6 Norway
    7 United Arab Emirates
    8 San Marino
    9 Switzerland
    — Hong Kong
 
E' ovvio a tutti, meno che a te, che non ha alcun senso comparare
uno di quei ricchi staterelli con paesi di 60 (Italia) o 200 (Brasile)
milioni di abitanti, la maggior parte dei quali sono dei morti di fame.
 
Parlando di densità, doppio..massimo intendeva quella all'interno dei
centri abitati, che non differisce molto tra una metropoli brasiliana
e una città-stato asiatica, però ha trascurato di considerare che è
anche la dimensione della popolazione complessiva a creare i problemi:
infatti tutti i paesi con più di 80 milioni di abitanti hanno problemi,
anche gli USA (320 milioni di ab.), che pure nella classifica sopra
vengono subito dopo Hong Kong.
 
Bye,
 
   *GB*

vengono subito dopo Hong Kong. 
 
la tua affermazione non ha senso, visto che anche Hong Kong ha problemi.

 parliamo di Hong Kong, Macao o Singapore?
 
ci sono favelas o bidonville in quei posti ?

 una città-stato asiatica, però ha trascurato di considerare che è anche
 
io parlavo di densita' urbana in posti dove ci sono differenze enormi tra 
il 90% di poveri in canna e il 10% di ricchi sfondati, i cui soldi, come 
si suol dire, vanno in gran parte in medicine (mura elettrificate, auto 
blindate, scorte armate e pure il non poter mettere il naso fuori di casa 
senza tutto questo)


c'e' "densita' di popolazione".
 
parecchia piu' che a Rio.

 il 90% di poveri in canna e il 10% di ricchi sfondati
 
no, non ne parlavi.
 
prima hai imputato quei problemi alla densita' di popolazione.
 
adesso vai alla tautologia (in quei posti c'e' poverta' perche' c'e' poverta').
 
in ogni caso, a me va bene.
 
hai implicitamenta ammesso che la densita' di popolazione non e' una causa necessaria di poverta', lasciando cadere gli argomenti su deserti&co.

 deserti&co.
 
la densita' di popolazione ce l'hai vista tu, io parlavo di differenze 
economiche tra poveri in canna e straricchi "che non vogliono finanziare 
un minimo di servizi comuni". Nota: per poter osservare il fenomeno devi 
considerare un posto dove i due gruppi di persone vivono piuttosto a 
contatto (ovviamente, ma con te non si sa mai).

 parecchia piu' che a Rio.
 
la domanda era un'altra. Ci sono favelas o bidonville ?

 contatto (ovviamente, ma con te non si sa mai).
 
anche qui ci sono differenze di reddito (un ingegnerino prende sui 5mila al mese, il tizio che gli porta il caffe' arriva a malapena a 500).
 
A Hong Kong i cinesi della madrepatria che vanno a fare i manovali, spesso vivono in camerate con 2 metri quadri a persona.
 
Se invece parliamo di "ricchi che non vogliono finanziare i servizi in comune", le tasse sono piu' alte in Brasile che a Hong Kong o Dubai.
 
La cosa divertente, e' che a occhio ci sono piu' servizi in comune nelle seconde che in Brasile.


ci sono i quartieri dormitorio degli operai immigrati.
 
fino a qualche decennio fa, Hong Kong e Singapore erano distese di baracche, slums e gente che viveva su barche messe insieme alla meno peggio.
 
ci sono ancora quartieri dormitorio per gli operai di basso livello, di solito immigrati recenti da altri paesi, che fra l'altro aumentano la densita' di popolazione.
 
eppure i paesi prosperano e anche gli immigrati, col loro lavoro, migliorano le proprie condizioni. 
 
la differenza sta IMHO nei fattori culturali, non nella densita' o nella presenza di deserti.

 "
 
come dicevo, per verificare questi problemi devi avere *almeno un minimo* 
di densita' di popolazione. Se guardi il Sahara o l'Antardide, di 
tensioni sociali ovviamente non ne trovi. Ma neanche in Alaska ne trovi.
 
Il fatto che sia un requisito non significa che dovunque questo requisito 
e' verificato allora hai tensioi sociali.
 
Potevo anche dire che per verificare questi problemi devi avere aria 
respirabile allo stato libero, della serie che in fondo alla fossa delle 
marianne di tensioni sociali non ne trovi.

 presenza di deserti.
 
La differenza sta nel menefreghismo estremo della classe dominante. In 
quei posti in oriente evidentemente hanno trovato un punto equilibrio. In 
molti altri posti no.
 
Tornando a bomba al topic, ridurre i servizi pubblici di base, qui 
significa allontanarsi dal punto di equilibrio e avvicinarsi di piu' a 
Rio che a Singapore.

 peggio.
 
a proposito, il fatto che tutti questi posti, Singapore, Macao, HongKong
(*) e Dubai, siano città/stato ti dice nulla ? Non e' che il controllo 
passaporti fa le veci di un muro elettrificato tenendo fuori la "feccia", 
anche se non ti fa vivere in una prigione dorata e privata come il muro 
vero ?
 
(*) si, anche hongkong, nonostante sia ufficialmente suolo PRC.

 marianne di tensioni sociali non ne trovi.
 
e non le trovi nemmeno a Macao, Singapore, Hong Kong, ecc.

 vero ?
 
per quanto riguarda il "tenere fuori" la gente, e' piu' facile entrare a Dubai, Macao o Hong Kong che in altri posti.
 
A Dubai basta un biglietto aereo e la prenotazione in un albergo accreditato.
 
A Hong Kong, entra mezzo mondo mostrando un passaporto valido al controllo in aeroporto.
 
Per esempio, mia moglie, pur essendo sposata con un cittadino italiano, deve fare domanda di visto in ambasciata per entrare in Italia.
 
Per entrare ad Hong Kong le basta mostrare il passaporto al banco dell'aeroporto.
 
la "feccia" la tiene fuori la polizia, facendo il proprio lavoro.
 
e, a occhio, il problema e' proprio che in certi paesi, la polizia, e anche altri, non fanno il proprio lavoro come si deve.

 anche altri, non fanno il proprio lavoro come si deve.
 
a occhio *il problema di cui stiamo discutendo* e' che la "feccia" 
esiste. Tu preferisci segregare, in bidonville o schermandoti dietro 
costosi viaggi aerei e alberghi accreditati, io preferirei evitare che si 
formasse, dove ancora non c'e'.

 esiste. Tu preferisci segregare, in bidonville
 
per niente.
 
per "feccia" intendo la criminalita' e/o chi con comportamenti illeciti e dannosi impedisce lo sviluppo di una societa'.
 
il posto non e' la bidonville, e' il carcere.
 
se in Brasile hanno simili problemi, e' che la loro societa' non incentiva abbastanza chi si muove in direzione del progresso e non punisce chi la danneggia.
 
e questo, ancora una volta, c'entra poco con densita' o deserti.

 punisce chi la danneggia.
 
La societa' Brasiliana per secoli ha alimentato e sfruttato le 
differenze. I pochi benestanti possedevano tutto e agli altri rimanevano 
le favelas e il mestiere di delinquente per conto degli straricchi. Altro 
per loro non c'era, a parte forse fare il calciatore, per chi aveva doti 
naturali.
 
Adesso sta lentamente cambiando ma ci vorranno ancora decenni e decenni, 
se il processo non si interrompe.
 
Quindi si, in Brasile hanno simili problemi perche' hanno proprio il tipo 
di societa' che *io* prendo ad esempio di dove porterebbe una 
privatizzazione selvaggia dei servizi di base. Difficile che si 
arriverebbe a tali livelli, ma la direzione e' comunque sbagliata.

 privatizzazione selvaggia dei servizi di base. 
 
in Brasile non c'e' nessuna "privatizzazione selvaggia".
 
il problema del Brasile e' principalmente una cultura che favorisce la corruzione, l'aspettarsi che i problemi vengano risolti da altri e l'evitare le responsabilita' personali.

 Singapore.
 
Tutte citta' stato. Un pelino piu' semplici da organizzare e gestire, 
senza nulla togliere all'ottimo lavoro che hanno fatto i governi di quei 
posti.

 tondo smoking mountain.
 
immagino sia un godere vivere accanto a quel posto. La prossima volta che 
devo fare un esempio estremo mi riferisco a quello, invece che alle 
favelas di Rio.

 alle favelas di Rio.
 
Ecco il link alle foto di quel postaccio:
 
 
https://www.google.com/search?q=Tondo+Smokey+Mountain&tbm=isch
 
 
Ma non c'è da scandalizzarsi... sono solo un filino peggiori di quelle
dei campi rom:
 
 
https://www.google.com/search?q=campi+rom&tbm=isch
 
 
Per rifarci gli occhi (e per capire appieno la differenza), non resta
che guardare questa:
 
 
https://www.google.com/search?q=Singapore&tbm=isch
 
 
o anche questa:
 
 
https://www.google.com/search?q=Dubai&tbm=isch
 
 
Bye,
 
   *GB*

 Tutte citta' stato.
 
prima dicevi che i posti "densi" sono piu' difficili da gestire e che Dubai non e' una citta' stato perche' c'ha "un deserto attorno".
 
mettiti d'accordo con te stesso.

 mettiti d'accordo con te stesso.
 
Se mi indichi il messaggio in cui avrei scritto che Dubai non e' una 
citta' stato...
 
Quanto ai posti densi, vuoi dire che sono piu' facili da gestire, quando 
non hanno confini naturali (deserto o mare) difficili da superare ? 
davvero pensi che siano piu' facili ?

 davvero pensi che siano piu' facili ?
 
A integrazione del mio precedente post, ti evidenzio che Vienna, che
certo non è una città-stato, è uno dei posti più vivibili del mondo
(seconda dopo Melbourne a parere dell'Economist):
 
 
https://www.google.it/search?q=Vienna&tbm=isch
 
 
Per l'Economist la prima è Melbourne, in Australia:
 
 
https://www.google.it/search?q=Melbourne&tbm=isch
 
 
e la terza Vancouver, in Canada:
 
 
https://www.google.it/search?q=Vancouver&tbm=isch
 
 
Ovviamente Vienna non è in Italia e le altre due non sono in Brasile.
 
Bye,
 
   *GB*

 Ovviamente Vienna non è in Italia e le altre due non sono in Brasile.
 
GB, ma che cacchio c'entrano Vienna e Melbourne ? le favelas brasiliane, 
anzi la montagna fumante di manila, sono un esempio estremo dei risultati 
delle disuguaglianze.
 
Il concetto era: fottitene pure degli altri se ti senti piu' figo ma se 
vuoi vedere dove vai a tendere, fottendotene, guarda Rio e Manila e pensa 
se sarebbe bello, sicuro e gratificante vivere, pure ricco sfondato, 
vicino a posti del genere.
 
Se non vuoi cose simili vicino a casa tua, fottitene un po' meno, 
finanzia i servizi pubblici secondo le tue possibilita' e non rompere i 
coglioni, se non a chi si intasca i tuoi soldi e fornisce servizi del 
cazzo.

 delle disuguaglianze.
 
Solo di quelle, o anche e soprattutto della mentalità sbagliata di una
popolazione e dei governanti che essa si dà? Shylock, se ho ben capito,
sostiene questo.
 
Bye,
 
   *GB*


anche. La mentalita' che porta a privatizzare acquedotti e a fare sconti 
fiscali alle scuole private mentre le pubbliche vengono lasciate cadere 
letteralmente a pezzi