Newsgroup: it.media.tv
Titolo: messagio Bin Laden

Sul TG1 viene descritto come la "smoking gun" che mancava agli americani, il
tg danese (Anders Fogh Rasmussen -quello della moglie di Berlusconi - primo
min. danese appoggia gli Stati Uniti come Berlusconi) apre con il messagio
di Bin Laden, che proclama sostegno all'Iraq e guerra agli USA, nulla di
nuovo, ma che chiama il regime di Bagdad "infedele"!
Particolare ovviamente ignorato dal TG1.
Non conoscendo l'arabo nonposso controllare la fonte, ne sapete di piu'?
chiara
P.S. prendo solo RAI 1.....

 chiara
Io so solo quello che riportano alcuni giornali informati: Powell conosceva
la vhs prima che questa arrivasse ad Al Jazira... Sarà un caso?
Cià
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 Particolare ovviamente ignorato dal TG1.
Se non ne hanno parlato ieri la cosa è scusabile, visto che gli estratti del
messaggio cominciavano a circolare proprio intorno all'ora della messa in
onda: bisognerebbe analizzare invece le edizioni di questa mattina.
Il testo trascritto da Le Monde comunque conferma la versione danese:
http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3210--308913-,00.html
Vi si legge che la "la lotta non deve servire ad assicurare la vittoria ai
governi ignoranti che dirigono tutti gli atati arabi, Iraq compreso" e,
verso la fine, che "la crociata è diretta contro i popoli musulmani e non ha
nulla a che vedere con la vita e la morte del governo socialista", "i
socialisti hanno perduto da molto tempo la loro credibilità, ed i socialisti
sono degli infedeli tanto ad Aden che a Baghdad"
Il sito della CNN riporta le stesse parole, come pure quello della BBC.
I siti italiani che ho consultato cantano una canzoncina diversa:
su Il Nuovo non c'è traccia dell'accusa al governo iraqeno, su La Stampa si
parla dei socialisti solo per dire che bisogna soprassedere alle divisioni
con loro, nulla sul Corriere, mentre solo la Repubblica riporta questo
aspetto del messaggio di Bin Laden con una certa evidenza.
Da notare che non si tratta di un dettaglio, visto che queste frasi
contraddicono l'assunto secondo il quale Bin Laden avrebbe fatto un proclama
"di appoggio a Saddam".
Carlo
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 la vhs prima che questa arrivasse ad Al Jazira... Sarà un caso?
Certo che no !
Avranno chiamato un imitatore (gigi sabani/gigi saddam) e gli avranno fatto
leggere un testo..
ma possibile che bin laden adesso manda i messaggi in audiocassetta???

 la vhs prima che questa arrivasse ad Al Jazira... Sarà un caso?
Stavolta mi pare davvero strano.
Bin Laden non è uno stupido, dovrebbe aver ragionato sulla
strumentalizzazione di un suo nuovo messaggio, a meno che:
1) voglia egli stesso contribuire a creare un ulteriore pretesto per la
reazione (guerra santa) del mondo arabo (cioè dando conferma alle tesi Usa
sull'alleanza Al Qaeda-Saddam, quindi via libera all'attacco preventivo e di
conseguenza spianare il terreno alla reazione del suo popolo);
2) sia ancora pagato dalla Cia e il pretesto voglia darlo agli americani,
ovvero gliel'abbiano chiesto;
3) la cassetta *audio* l'hanno fatta loro, gli Usa, nell'ambito della guerra
totale, con ogni mezzo (lecito e illecito), che hanno dichiarato al
terrorismo islamista.
Mah.
Ciao
valentino

 "di appoggio a Saddam".
Era quello che pensavo anch'io! Riesco ancora a stupirmi della manipolazione
dell'informazione nel bel paese...!

 terrorismo islamista.
chi  abbia fatto la cassetta non saprei.. ma e' dal primo messaggio solo
audio che nutro il dubbio che Bin Laden sia ancora vivo....
chiara

 ma possibile che bin laden adesso manda i messaggi in audiocassetta???
Per quello l'ha fatto fino a ieri e nessuno ne dubitava...

 caso?
A parte che non si tratta di un vhs e non si sa se Powell lo conosceva prima
che arrivasse ad Al Jazeera, perché l'unica cosa certa è che Powell sapeva
che quella registrazione era in possesso di Al Jazeera e che di lì a poco
l'avrebbero mandata in onda. La prima smentita della rete televisiva, sembra
fosse volta a salvaguardare lo scoop (come ovvio) e a finire di verificare
la veridicità della registrazione stessa, come del resto avevano fatto le
volte precedenti.
Quanto all'autenticità della voce è stata confermata non solo dalla Cia e da
fonti investigative occidentali, ma anche dalla stessa Al Jazeera e da fonti
del Quatar e di altri paesi arabi.
Io ovviamente ci credo, ma detto questo non mi faccio illusioni: se c'è chi
credeva (e ancora crede) che l'11 settembre sia stato opera della Cia e
degli Usa, figuriamoci se non ci sarà chi dirà che ci sono loro anche dietro
questa registrazione e che magari sono loro a nascondere Osama e che l'hanno
pagato profumatamente per questa sorta di intervista... mi aspetto di tutto
ormai... e comunque sia secondo me i problemi della situazione irachena sono
altri e questa intervista sposta di ben poco la situazione in un senso o
nell'altro...

 dichiarato al terrorismo islamista.
Troppo facile... ;-)
Io sono per il punto 1 che č quello piů basato sui fatti e che corrisponde
di piů ai messaggi rilasciati in passato da Bin Laden che avevano come filo
comune quello della guerra santa ecc...

 proclama "di appoggio a Saddam".
Hai ragione, ma per completezza diciamo che in una prima parte Bin Laden
esprime il suo appoggio al popolo iracheno contro gli americani e
l'occidente, invitando i mussulmani a unirsi a loro in questa guerra santa,
e minacciando oltre all'occidente anche i paesi arabi che appoggeranno o
aiuteranno gli occidentali; poi nella seconda parte, come dici tu, prende in
qualche modo le distanze dal governo socialista di Saddam. Diciamo che non
appoggia lui in quanto tale e socialista, ma che appoggia la guerra santa
che dovrebbe fare il suo popolo contro gli Infedeli...
Comunque proprio questa seconda parte 'contraddittoria' e non apertamente
pro-Saddam dovrebbe far riflettere sul fatto che probabilmente la cassetta è
autentica, visto che se l'avessero fatta gli americani (come ho letto
sostenere qui da alcuni), forse quell'ultima parte potevano risparmiarsela
ed evitare di mettercela perché imho non gli fa molto comodo... e magari
potevano metterci anche qualcosa di più sostanzioso che provasse un legame
ancora più forte...
Insomma la mia opinione è che la cassetta sia vera, ma che non sposti più di
tanto la situazione rispetto a quello che già si sapeva o che si poteva
sospettare.

 sospettare.
insisto: secondo me Bin Laden e' morto da tempo altrimenti si farebbe vedere
in video, se non ricordo male negli ultimi messaggi preregistrati dove lui
compariva in video si vedeva chiaramente, a seconda degli esperti,  che non
erano immagini "recenti".

 ormai...
D'altra parte la RAI ha dato centinaia di migliaia di euro alla D'Eusanio...


in video
Ma non era finito Matricole & Meteore ?
Carlo


Per non parlare della Lewinsky... ;-)

 seconda degli esperti,  che non erano immagini "recenti".
A meno che non tema di ricadere nel problemino che gli avevano creato alcuni
vecchi video che avevano permesso un'identificazione all'incirca del luogo
in cui si trovava in base alle rocce ecc... Dopo quell'episodio si salvò
(almeno così dicono) la pelle per miracolo dopo i bombardamenti che fecero
nella zona in cui ci dovevano essere rocce di quel tipo...

 comune quello della guerra santa ecc...
L'ho messo al punto 1) perché dovrebbe essere la tesi più normale, ma quelle
oblique non è che siano meno plausibili (imho, va').
Ciao
v.

 quelle oblique non č che siano meno plausibili (imho, va').
Sě, ma sono piů da it.discussioni.misteri.... ;-))

 audio che nutro il dubbio che Bin Laden sia ancora vivo....
Certo, potrebbe anche essere morto.
Ciao
v.

Bin Laden difende l'Irak?
ma se il braccio destro di Baffone Saddam č UN CRISTIANO cioč quel Tareq
Aziz che fiancheggia Saddam da almeno 10/15 anni se non di +....
Temo che per Bin Laden (se esiste) quelli dell'Irak sono fumo negli occhi.
Hanno pure fatto la guerra ai suoi fedeli Khomeinisti dell'Iran
a powelll inventane un'artra.
--
[ 
http://pucciobastianelli.cjb.net
]

in video,
Magari si e' fatto la plastica e non vuole sputtanare la sua nuova
faccia.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 faccia.
Vero, si è rasato e si fa chiamare Frattini Franco, nome palesemente
inventato. L'ho visto l'altra sera coi sosia di ferrara e Paolo Rossi alla
7;-)
Ah, per Axel, ho scritto VHS per abbreviare la parola "cassetta". Sorry.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 faccia.
Basterebbe che si fosse tagliato la barba:)
--
Pino ( Il Vecchio )
Quando i potenti litigano, i poveri sono nei guai.

 Ah, per Axel, ho scritto VHS per abbreviare la parola "cassetta". Sorry.
.....e frequenti 
it.media.tv
 da quanti anni? :-)

 Ah, per Axel, ho scritto VHS per abbreviare la parola "cassetta".
visto che tu pignoleggi su tutto, mi son preso la briga di fare
altrettanto... ;-)

 .....e frequenti 
it.media.tv
 da quanti anni? :-)
...lui dice che sono cinque anni che fa felicemente ot politici...
...io ci terrei a rammentare che VHS significa VideoHomeSystem, sistema di
VIDEOregistrazione da casa (non professionale) e quindi significa sì
cassetta, ma nel senso di VIDEOcassetta, non può certo indicare una cassetta
audio, nemmeno come "abbreviazione"!
--
bye
 Divino

...lui dice che sono cinque anni che fa felicemente ot politici...
t'accolli!
--
"Don't tie him down, he wants to run. 
 Give him the sun"
Grace Slick - 'Manhole'