Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Porco & Carlino & Capistrano eccetera...

...segnati ufficialmente assenti.
 
Stanno partecipando alla diretta streaming per crucifiggere la 
spoveretta che ha osato criticare l'operato di Grullo.
 
E a prendere le nuove disposizioni del Gianroberto.
 
 
-- 
 
< Con Copy.com spazio esterno Cloud da 15 Gb gratuito per Mac/Windows e 
portatili iOs e Android. A questi 15 Gb si aggiungono automaticamente 5 
Gb extra reciproci e gratuiti iscrivendosi tramite il link ---> 
https://copy.com?r=BCKMOI
 >
 

 E a prendere le nuove disposizioni del Gianroberto.
 
Forse Porco, ma carletto ï¿œ un osso duro.
Difenderebbe Grillo anche se lo vedesse con i suoi occhi commettere un 
grave reato.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 grave reato.
 
 
Come i berluschini che avrebbero offerto anche le loro figlie a 
berluskaiser.

 che ha osato criticare l'operato di Grullo.
 
Riguardo alla faccenda nello specifico, ne sai sicuramente piu' tu, visti i 
tuoi starnazzi insistenti. Manco so chi e' questa e cosa ha detto/fatto 
esattamente (e manco me ne frega, se no mi sarei informato): ne intuisco la 
sostanza di riflesso dagli starnazzi dei media e dei sapientoni come te. E a 
giudicare dal clamore che ne state facendo, deduco facilmente che hanno 
ragione Grillo e i suoi a volerla fuori dalle palle. Sara' la solita 
cretina/opportunista/esibizionista, nulla di nuovo, boh...
 
carletto 
 
 


 
CRETINO, la colpa della "esibizionista" ï¿œ di avere affermato 
(all'interno) che la colpa della perdita nelle amministrative ï¿œ di Grillo.
 
< SEI UN CRETINO SQUALIFICATO >


 che la colpa della perdita nelle amministrative � di Grillo.
 
Il che e' una cosa *ovviamente* falsa, genio, a prescindere da come l'hanno 
presa Grillo e soci, e da come e' andata la faccenda della tipa.
 
carletto 
 
 

Il 18/06/2013, carletto ha detto :

In pratica stai dicendo: non so un cazzo della vicenda, però, per una 
volta (non lo faccio mai), mi sbilancio: sicuramente ha ragione il 
padrone di casa (© carletto).
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 presa Grillo e soci, e da come e' andata la faccenda della tipa.
 
E lei non può pensarla diversamente da te? (anche perché "pensarla" 
riferita ad un adepto come te è una parola grossa)
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


ti pareva che non avevi capito una sega manco te.
 
Porco Rosso

 ti pareva che non avevi capito una sega manco te.
 
E te pareva che alla fine non arrivava quello piï¿œ dritto di tutti 
carico di novitï¿œ che solo lui ha capito.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


ma scusa, il problema è grave. Mi sembra chiaro che quello che viene 
contestato alla tipa non è l'espressione di libero pensiero o la critica 
al guru, ma il fatto di aver agito senza consultarsi rilasciando 
interviste ad minchiam invece di esercitare il proprio diritto di 
critica nel movimento.
 
Ovvio che non ha fatto niente di male in termini generali, ovvio che 
mandarla via è assurdo, ovvio tutto quello che ti pare. Non è questo in 
discussione, ma vogliamo almeno iniziare a stabilire bene il merito 
delle cose prima di avventurarsi sui giudizi morali?
 
La stessa cosa succede per tutto quello che riguarda Grillo e guardacaso 
capite sempre come la dice la stampa, senza ragionare un secondo con la 
testa e separare i fatti dalla mistificazione. Imbecillità o lettura 
distratta causata dall'aver già deciso cosa è bene e cosa è male?
 
Porco Rosso
 
 
disclaimer per minorati: esempio di messaggio dove si esplicita 
chiaramente il fastidio non tanto per il giudizio riposto ma per il 
contesto mistificato che permea il giudizio, messaggio teso non già alla 
difesa di grillo, ma al ristabilimento della realtà dei fatti, premessa 
irrinunciabile per poter proseguire su un piano di giudizio politico.
 

 critica nel movimento.
 
Certo, certo, e' per questo che verra' espulsa vero? Per aver
rilasciato una critica a Grillo in una intervista senza avvisare prima
i suoi colleghi.
 
--
FabMind

 i suoi colleghi.
 
Domanda: nell'ottica (che dovrebbe essere ovvia) di favorire, o quantomeno 
di non danneggiare, il movimento di cui fa parte (e solo grazie al quale si 
trova dove si trova), quale potrebbe essere l'utilita' di fare delle 
critiche, qualsiasi esse siano (non e' questo il punto) *in questo modo*, 
cioe' di propria iniziativa, *al pubblico*, in prima persona e senza nemmeno 
consultarsi con gli altri?
Che utilita' potrebbe avere al M5S una cosa del genere?
Che utilita' invece potrebbe avere, invece, per la tipa?
 
carletto 
 
 

 consultarsi con gli altri?
 
Ma che cazzo di domanda e'?
Ma non ti rendi conto di quanto si possa essere ridicoli solo a
pensare che una persona che fa parte di un movimento non possa
esprimere le proprie idee e le proprie critiche in una intervista?
L'utilita' di quelle critiche? Ammettere che il movimento ha preso una
batosta per errori rimediabili in futuro. Comunicare ai propri
elettori che ci sono stati errori e che questi errori non dovranno
ripetersi.
Ma che cazzo ve lo dico a fare a voi? Testimoni di geova del cazzo che
non siete altro...
 
--
FabMind


prendi un estintore, presto!
 
Porco Rosso

 di casa (� carletto).
 
Veramente per l'espulsione (e quindi la valutazione di ragioni e torti) o 
meno dei membri del M5S decidono, a maggioranza, gli altri membri. Salvo che 
non sia tutta una favola, quanto si dice, e in realta' decidano Grillo e 
Casaleggio, ipnotizzando tutti i grillini e/o costringendoli con la forza a 
votare come vogliono loro.
Della vicenda, nei dettagli, come gia' detto, non mi frega un cazzo. Roba 
gia' vista, sentita e discussa, per altri personaggi.
 
carletto 
 
 

 non siete altro...
 
Si vede che sei subminorato perch� manco il disclaimer hai capito. 
Evvabb�: se il movimento fosse il mio movimento, io permetterei 
qualsiasi intervista in qualsiasi modo e lascerei parlare la signora 
Gambaro per anni e anni. Il punto per� � che il movimento si � dato 
delle regole precise in termini di comunicazione, fatte anche per lenire 
le potenziali gaffe di un gruppo di cittadini comuni di fronte alla 
telecamere. Queste regole fanno gioco a Grillo che comanda? Certo. C'� 
un problema di democrazia interna al movimento? Dipende da come la vuoi 
vedere, ti spiego: l'esistenza stessa della Gambaro � un ottimo segno, 
posto che ella sia in buona fede, che fa vedere una salutare struggle 
interna per acquisire una forma democratica... sempre che il dissenso 
interno sia in buona fede, ripeto. Per buona fede intendo che litighi 
per questioni vere e non per uscire e rialzarti lo stipendio arrivato al 
gruppo misto. Quindi ben vengano le Gambaro, i casini, le riunioni, le 
espulsioni e compagnia cantando. Tutto il contrario di ci� che avviene 
negli altri partiti, dove ognuno spara la sua cartuccia ma poi comanda 
sempre i soliti, girala come ti pare. E' perfettamente normale che un 
movimento in quelle condizioni sia un immane casino. Se poi il Grillo 
esagera non lo si vota, o si vota un gruppo di fuoriusciti e chi vivr� 
vedr�. Quindi si, c'� un problema di democrazia nel momento in cui 
Grillo porta in parlamento 50 sciamannati e li lascia a se stessi, 
comunicando quel che cazzo gli pare via web. Non c'� un problema di 
democrazia se il movimento � diviso tra fedeli a grillo e pensanti con 
la propria capoccia (o portafoglio, alcuni). Fa parte del gioco. Grillo 
parte dal presupposto che quelle persone l� non devono agire come 
individui, ma come agenti patogeni programmati per attuare il programma 
5stelle. E' questa la sua semplice filosofia, per questo � autoritario. 
Per me sbaglia, cos� non va da nessuna parte, ma un conto � capire il 
perch� di certe uscite, un conto � giudicarle.
 
Porco rosso
 
Porco Rosso
 

 Ma che cazzo ve lo dico a fare a voi? Testimoni di geova del cazzo che
 
ti fotte.
 
carletto 
 
 

 al guru
BUUUAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 prendi un estintore, presto!
 
Meglio di no: magari cianno il grilletto facile...
Vedono rosso, e sparano.
 
carletto 
 
 

 5stelle. E' questa la sua semplice filosofia, per questo è autoritario.
 
e tanto mi basta.
 
--
FabMind

 Porco Rosso
 
State veramente dimostrando il peggio del peggio. Contenti voi.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 votare come vogliono loro.
 
Ma certo! Non scherziamo!
 
Sono tutte votazioni controllate da funzionari dell'ONU!
 
Mica passano da un blog di merda che quando s'inchioda per manifesta
incapacit� informatica dei gestori viene pavlovianamente diramato un
messaggio sull'attacco degli accher del pidd�!!!
 
Qui ogni volta intervengono i caschibbl� in direttastriming,
micacazzi...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 BUUUAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
 
 
ieri a piazza pulita una intervista ad un deputato grillino ha 
evidenziato chiaramente come all'interno siano divisi in "talebani" e 
"dissidenti" (AUTOdefinizioni).
La dialettica interna � serrata e le fazioni sono piuttosto agguerrite, 
il tutto nell'ambito democratico.
La cosa paradossale � che c'� sia un problema di controllo troppo rigido 
di Grillo che un problema di scarso controllo di Grillo. Ovvero: nella 
loro attivit� i deputati sono lasciati a se stessi, salvo poi 
conformarsi immediatamente agli editti che provengono dal blog.
Il concetto di Grillo secondo me � il seguente: tu deputato non sei 
nessuno, sei stato messo l� per attuare il programma del movimento, 
votato in rete dai (alcuni) cittadini. Non hai diritto di pensare o di 
prendere iniziative di testa tua, devi semplicemente attuare il 
programma come un automa, giacch� non hai nemmeno le capacit� in quanto 
singolo di fare qualcos'altro. Io penso sia questa la filosofia di 
Grillo. Poi, di fronte a tutte le cose che non si possono risolvere 
consultando il programma, ci pensa Grillo dal blog a dire cosa si fa o 
cosa no.
Democratico zero, indubbiamente. E non pu� certo funzionare. E dir� di 
pi�, la costituzione non � fatta cos� e la societ� non � un alveare, 
luogo in cui una organizzazione del genere potrebbe anche funzionare.
Mah, vediamo come si evolve e soprattutto di che stoffa son fatti i 
dissidenti. Io ho un p� paura che pi� che idealisti liberi pensatori, 
siano scocciati di perdere un botto di quattrini (e quando gli ricapita 
uno stipendio cos�?)...
 
Porco Rosso
 


 
si, e tanto ti basta, quindi che sei intervenuto a fare?
 
Porco rosso

 si, e tanto ti basta, quindi che sei intervenuto a fare?
 
per romperti i coglioni, as always.
 
--
FabMind


LOL, ess� ma guarda che c'hai ragione sul discorso democrazia interna 
eh... ess� non ti ci accapigliare. Nessuno ti da torto. E' solo che 
siete monomaniaci, tutti i giorni l� a scavare come maiali nel trogolo 
per criticare il m5s, quando in parlamento abbiamo i referenti della 
mafia. Insomma, fa un p� sorridere questa vostra improvvisa fobia 
monomaniaca. Che poi cos� non fate nemmeno analisi equilibrate, non 
cogliete le sfumature, non siete costruttivi e propositivi per il futuro...
 
Porco Rosso


LOL
 
Porco Rosso

 Per me sbaglia, cos� non va da nessuna parte,
 
Probabilmente non va da nessuna parte, ma credo sia l'unico modo per avere 
una minima speranza di andarci. E' una utopia, in fin dei conti, italiana e 
contemporanea.
Lasciando agire i singoli individui, invece, la certezza di non arrivare da 
nessuna parte e' pressoche' matematica.
 
carletto 
 
 

 uno stipendio cos�?)...
 
E farebbero bene, perch� non sarebbero i pi� onesti, bens� i pi� fessi.
 
I pi� onesti avrebbero preso Bersani e gli avrebbero detto, "Ok, si
parte. Se entro tre mesi i compensi di tutto il parlamento non sono
ridotti a X per tutti con effetto immediato al momento, salta tutto":
 
Vedi PR, il problema � che non si pu� dare il potere alla gente comune,
anche se onesta, sia perch� non � vaccinata contro le lusinghe del
potere (la parabola dei legajoli avrebbe dovuto insegnarvi qualcosa) sia
perch� � troppo ignorante per agire con possibilit� di ottenere
risultati.
 
Non stanno cacciando una senatrice. Stanno segandosi il ramo su cui sono
appollaiati.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Si ma ci sono infinite mediazioni in un consesso umano da attuare. Anche 
mantenendo il concetto di automa per la realizzazione del programma, che 
potrebbe anche andar bene, bisogna per� che in tutte le altre decisioni, 
quelle non coperte dalle linee guida del programma per cui sei stato 
votato, ci sia democrazia vera. Altrimenti le probabilit� di arrivare 
dove vuoi arrivare, soprattutto in un contesto di rinunce, due mandati, 
rendiconti, rimborsi restituiti... diventano non misere, ridicole.
 
Porco Rosso

 una minima speranza di andarci. E' una utopia, in fin dei conti
 
Ah ecco.
Questa me la conservo con cura.
 
--
FabMind

 risultati.
 
 
E quindi fa bene Grillo, pugno di ferro e fuori chi si monta la testa e 
fa di suo.
 
LOL sei una contraddizione in termini roberto. Dovresti seriamente 
rivedere il tuo concetto profondo di democrazia.
 
Porco Rosso

 nessuna parte e' pressoche' matematica.
 
Soprattutto quando gl'individui vengono scelti tra una massa di
rincoglioniti (cfr. le comicodrammatiche videopresentazioni su YT, dove
tra l'altro "l'Italia si salver� con l'aloe, il limone e il cappuccio
mestruale"). Gli scarti umani delle precedenti comunali dove non sono
stati ritenuti degni manco dalle loro mamme.
 
E' vero, con gente cos� tanto lontano non vai. Matematico.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Ok, ma vedi che vieni a quel che dico io? Grillo li tratta da automi 
senza cervello, semplici robot che devono pigiare i pulsantini giusti in 
parlamento per fa passare le leggi che sono nel programma.
Ha ragione? Ha torto? Ha impostato la sua azione politica su un concetto 
di democrazia differente da quello costituzionale classico.
Per me non pu� funzionare, ma bisogna capire come ragiona prima di 
giudicare coi parametri classici quello che succede, perch� si rischia 
di non emettere giudizi equilibrati.
 
Porco Rosso

 cogliete le sfumature, non siete costruttivi e propositivi per il futuro...
 
Il futuro non lo so. Il presente � che per una serie di incaponimenti di
un ex comico attuale idiota si � preferito che il Partito Mafioso
facessero comunella con l'ala mafiosa del Partito Mezzo Mafioso, invece
di consentire all'ala sana del Partito Mezzo Mafioso di fare comunella
con il Partito Duro e Puro.
 
Sfumature? Ma io oggi metterei al muro tutto M5S, fucilerei alle spalle
BG e GRC, e anche tutti gli elettori non pentiti al 31 maggio.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 rivedere il tuo concetto profondo di democrazia.
 
Assolutamente no. Io non approvo niente di M5S.: un capo cos� non
dovrebbe esistere. Se esiste il suo sar� un partito di merda,
necessariamente per le ragioni cui sopra, esattamente come con Ingroia,
Di Pietro e Berlusconi, anche se ciascuno in modo e intensit� diverse.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 diventano non misere, ridicole.
 
Fosse per me, tutte ste manfrine su riduzioni di stipendio, indennita', 
rimborsi e meschinerie varie manco esisterebbero. Tutta sta battaglia sui 
costi diretti della politica (ovvero gli stipendi dei parlamentari) mi e' 
sempre sembrata un po' una stronzata demagogica. Che guadagnino 5000 o 15000 
euro al mese non me ne frega nulla, ne' cambia nulla, valore simbolico (ma 
neanche tanto) a parte.
La voragine e' sui costi indiretti (clientele, parentele, inefficienze e 
affini), e' la' che dovrebbero tenere tutti il fuoco puntato (ma se ne 
guardano bene, quelli del PU).
Invece tutti adesso cavalcano l'onda dello stipendio dei parlamentari, 
purtroppo M5S in testa, stupidamente. Mentre gli altri lo fanno per 
opportunismo e furbizia.
 
carletto 
 
 

 di non emettere giudizi equilibrati.
 
Per te non pu� funzionare, e gli hai dato lo stesso il voto?!?
 
A questo punto mormorando per forza un "chiss� mai che invece...".
 
Ti ricordi quando ti dicevo che stavate mandando i bambini a giocare
nella sala controllo del reattore? Ecco.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Persona-strumento-transitorio 
come se fosse antani, con lo scappellamento verso destra.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 come se fosse antani, con lo scappellamento verso destra.
 
Ti vedo piu' agitato del solito, ultimamente. Tutt'apposto?
 
carletto 
 
 

 E' vero, con gente cos� ...
 
Ipse dixit. La neoeugenetica rosoniana.
ZyklonB per tutti.
 
carletto 
 
 

 

Puoi buttarla pure in vacca quanto ti pare, tanto le tue squallide
tecniche sono arcinote e quindi inefficaci.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 ZyklonB per tutti.
 
Ah! Io avevo capito limone, aloe e mooncap per tutti.
 
Invece era Zyklon B?
 
Buono a sapersi.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 tecniche sono arcinote e quindi inefficaci.
 
Veramente il post vaccaio era il tuo, intervenuto a cazzo come al solito, al 
quale mi sono limitato a rispondere compassionevolmente. E manco ti va 
bene...
 
carletto 
 
 

 minchiam invece di esercitare il proprio diritto di critica nel movimento.
 
Quindi uno deve consultarsi con gli altri schiavetti per esprimere la 
propria opinione? Ma come siete messi, cazzo.
 
 

 novitï¿œ che solo lui ha capito.
 
si chiama loop.
un pï¿œ come ripetere all'infinito troiate tipo capitano findus, pd-l, ed 
altre minchiate in stile pecore.
 
 

 giudizi equilibrati.
 
Guarda che proprio perchï¿œ ci siamo fatti un'idea di come ragiona Grillo 
lo abbiamo scansato come la peste bubbonica.
Inoltre evitare di fare errori vuol dire capire in anticipo quali 
sarebbero le conseguenze negative delle proprie scelte, non dopo.
Preferisco correre il rischio di aver giudicato male con i parametri 
classici, piuttosto che dare potere ad uno psicopatico.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 siete costruttivi e propositivi per il futuro...
 
Guarda che per anni in molti abbiamo manifestato tutto il nostro 
stupore per quello che avveniva con certi politici.
Stiamo continuando a farlo, ma con quelli che ci stupiscono oggi.
Su B. si ï¿œ detto tutto, piï¿œ di sperare che i coglioni che gli credono 
si sveglino cosa fare?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 sveglino cosa fare?
 
Ah. dimenticavo di parlare anche male del PD, perché si da che PDL = 
PD-L
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Sembra che Nicolaï¿œ abbia detto :

"chiedi scusa a Beppe!"
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 "chiedi scusa a Beppe!"
 
piuttosto la morte. per mano del monossido di idrogeno.
 
 

 piuttosto la morte. per mano del monossido di idrogeno.
 
Il tribunale del popolo ti giudicherï¿œ per questo.
Sappilo.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Sappilo.
 
la pena, 50 peppe nostro?
 
 

 la pena, 50 peppe nostro?
 
Pensi di cavartela con cosï¿œ poco?
Abbiamo giï¿œ preparato un dossier su di te.
Abbiamo foto compromettenti di una volta in cui per strada incrociasti 
un politico del PD che andava in direzione opposta.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 politico del PD che andava in direzione opposta.
 
allora serve un nomignolo. tipo gargamella, capitano findus, ecc. 
altrimenti non ï¿œ credibile.