Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Sforamento di Striscia, Mentana risponde ad Aldo Grasso

 ne parli come se fossero "normali" e perfettamente accettabili
Non per difendere Mentana, ma non dimenticatevi mai che Mediaset non chiede
nessun canone, e scusate se e' poco.
-- 
Pino ( Il Vecchio )
Il primo uomo che ha paragonato una donna
a una rosa è stato un genio,e il secondo un imbecille.

nessun canone, e scusate se e' poco.
Invece e' troppo, il "canone" e anche qualcosa in piu' lo si paga in
natura. E' un baratto con i selvaggi di un'isola sconosciuta.
Loro ci danno perline tossiche senza valore e noi diamo loro il nostro
oro, il nostro essere oggetto di bombardamento mediatico commerciale e
politico. Uno sfruttamento vergognoso che dovrebbe essere vietato per
legge.
Salutoni
E. Delacroix

 politico. ..
... e non solo, gli diamo anche tot cents/euro su ogni scatola di
biscottini, saponette, etc, se acquistiamo di quelle publicizzate. E lo
stesso vale per la Rai.
Che poi 'sta tassa sulla televisione, visto che la intendono apparecchio
ricevente, non lo so mica, io, come se la giostrino!
Va tutta intera allo Stato? Se è una tassa sull'apparecchio così dovrebbe
essere. E allora perchè mai la paghiamo alla Rai via arsenale21?
Va tutta intera allo Stato? Che poi la usa per sovvenzionare tutti i network
pubblici e privati, la libera stampa, e così via?
Come viene spesa questa tassa, mi sembra che nessuno lo sappia e nessuno se
lo chieda.
Magari se Report o chi andassero a dare un'occhiata sul fondo capace che ne
sentiremmo delle belle!
Zf

 oro,
Se a noi selvaggi va bene cosi'......
Certo che se ci fosse l' obbligo di: Prima pagare poi vedere cammello....:)


 lo chieda.
Un tot allo Stato ed un tot alla Rai, ma non ricordo le %:(


 nessun canone, e scusate se e' poco.
Ah no ?
Vediamo un attimo : dove prendono i soldi ' Ah si dalla pubblicità.....
E alle grandi aziende chi glieli da i soldi per pagare le pubblicità ?
Noi

 Noi
Sì e no, sai?
Si fa pubblicità allo scopo di incrementare le vendite, giusto?
Quindi, ponendo che l'operazione pubblicitaria abbia successo, in un certo
senso la pubblicità è stata pagata da sé stessa.
Se non ne sei convinto, posso farti un esempietto numerico.
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
La pubblicità è il commercio dell'anima. (M.Marchesi)
 

Noi
Anche la Rai fa la pubblicità però chiede il canone.
Il problema non è quello. Tutti saremmo felici di pagare per un
servizio decente. Questo è il nodo.
-- 
PERLIAMO, Switters "a giudicare gli ultimi 5 anni sembrerebbe che
l'Inter potrebbe arrivare tra le prime tre della Premier. Mentre
la Juve si dovrebbe accontentare della decima posizione...
le squadre inglesi gli fanno il culo con "regolarita'"..."

 Quindi, ponendo che l'operazione pubblicitaria abbia successo, > in un
certo senso la pubblicità è stata pagata da sé stessa.
Credo che la pubblicità venga pagata da diversi soggetti, in percentuali
variabili a seconda dei casi da:
- il committente. Quasi al 100% se la pubblicità non funziona;
- la distribuzione. Se la pubblicità funziona e i consumatori chiedono il
prodotto X, i supermercati sono costretti a rifornirsene ai prezzi stabiliti
dal produttore, e a rivenderli con margini esigui;
- il consumatore. Non tanto perché n.mila euro spesi in pubblicità = n
centesimi in più a pacchetto, ma perché la concorrenza che si potrebbe
giocare sul prezzo si gioca invece prevalentemente sull'immagine del
prodotto.
Carlo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 prodotto.
Vero, ma non è (solo) un male. Le corse al ribasso sul prezzo, alla lunga
fanno scadere la qualità. E' inevitabile.
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
La probabilità di essere colpiti da un meteorite non è di una su 986 milioni, è pura sfiga.
 

 cerca comunque.
Mi riferivo proprio a questo tipo di prodotti: oltre alla nota marca di
bibite con bollicine da te *NON* citata, pensavo ad altre altrettanto
pubblicizzate (tipo Ferrero, Mulino Bianco, Galbani, Dash...). Nel novero
dei prodotti si tratta delle eccezioni, ma sul volume/valore della
pubblicità credo sia una parte significativa.


 peggior televisione italiana di questi tempi.
Su questo sono daccordo, Costanzo ci ha stancato, e iniziano a stancare un
po' anche Greggio e Iacchetti, forse sarebbe bene che Ricci sperimentasse
qualche altra coppia...

 lo spettatore e la qualità dei loro programmi
Se tu affermi che la qualita' dei programmi Rai e' superiore a quella di
Mediaset, uno di noi due non capisce un cazzo di televisione.


po' anche Greggio e Iacchetti, 
Di' la verita'... sei laureato in eufemismologia? :-))

 di Mediaset, uno di noi due non capisce un cazzo di televisione.
Oddio, qualcosa di buono in Rai c'è (merito più dei presentatori che
altro)...
...me "mediamente" concordo con te.
-- 
 Divino
CASTRISMO - Tecnica contraccettiva cubana, definitiva.

 Se non ne sei convinto, posso farti un esempietto numerico.
Grazie non mi serve.
E' evidente che io ho voluto enfatizzare al massimo il concetto, come
l'amico di prima ha detto che mediaset èer noi è gratis.
La mia è stata un'affermazione volurtamente forte.
Ok ?
Se non sei convinto posso farti un esempio anch'io....
:)

 nessun canone, e scusate se e' poco.
Altroché! Ti rincoglionisce con ore e ore di pubblicità!!! Distrugge opere
dell'ingegno come i film. Offende l'intelligenza con le cagate. Fa
propaganda politica a tutte le ore! Altro che canone!
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 chiedere alla rete che venga ridimensionato) dice testualmente:
Sono tutti in malafede. Tra un po' manderanno anche la pubblicità delle
pizzerie. Dovrebbero aumentare un poco i costi degli spazi e dimezzare
l'invasione pubblicitaria. Lasciando i coglioni in pace a noi e abbastanza
risorse per le emittenti regionali e locali. Invece si pappano tutto, coi
metodi mafiosi che conosciamo bene  (in pochi) distruggendo così la
programmazione loro e l'emittenza locale: dove intervengono con "generosi"
appannaggi a patto che queste tv non rompano i coglioni al padrone.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 Mentana è l'ipocrisia fatta persona, IMO.
Negli altri casi può essere...   ...in QUESTO non mi pare proprio.
-- 
 Divino
BAVAGLIO - Saliva puzzolente

 Altro che canone!
Hai ragione.


 (Luisella Gori AKA Daniele Luttazzi)
Anche miliardi di mosche mangiano merda....con quel che segue:)


propaganda politica a tutte le ore! Altro che canone!
Si, ma tu sei libero di non guardarla, mentre il canone sei obbligato
a pagarlo anche se non quardi la rai.
Ergo, mediaset puoi decidere se vederla e pagarla "al bisogno"
beccandoti la pubblicita' (come i programmi ad-ware), la rai invece
devi per forza pagarla anche se non la vedi.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 servizio decente. Questo è il nodo.
Beh dicimo che tutti saremmo contenti di poter decidere di pagare.
Sottile ma fondamentale differenza, io credo.

dell'ordine 
che sara' inversamente proporzionale agli "investimenti" pubblicitari
suppongo ...
Ragazzi, vi rendete conto che la pubblicita' e' una "turbativa" di
mercato? Nata come concetto per incrementare il commercio, e'
diventata una variabile dipendente oggetto di speculazioni di tutti i
generi.
Salutoni
E. Delacroix

 generi.
Non l'ho capita.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Il senno di poi è una scienza esatta. (Murphy's Law)
 

 come se al tg5 mancassero frivolezze e stupidaggini assortite
Appunto, sono pari, palla al centro.
-- 
 Divino
SOFISTI - Filosofi ammiratori di Sofia Loren

devi per forza pagarla anche se non la vedi.
Mi sono sempre chiesto come mai il polo nelle sue grandi battaglie per
la libertà non abbia eliminato il canone RAI. E pensare che i maggiori
fautori di un simile provvedimento sono tra le sue fila ( leghisti e
forzisti-dipendenti mediaset).

 battaglie per la libertà non abbia eliminato il canone RAI. E > pensare
che i maggiori fautori di un simile provvedimento sono > tra le sue fila (
leghisti e forzisti-dipendenti mediaset).
Per lo stesso motivo per cui vedono come il fumo negli occhi una
privatizzazione (anche solo parziale) della Rai: la Rai pubblica farcita col
canone lascia campo libero a Mediaset sul mercato pubblicitario.
Carlo
PS: i forzisti mediaset anticanone io non li ho mai visti.


PS: i forzisti mediaset anticanone io non li ho mai visti.
Sono quelli che dicono sempre "mediaset non fa pagare il canone!"
dimostrando quindi una avversione al canone stesso.


Ma va?
Vai a guardarti la Gasparri-mediaset per vedere la speculazione.
Salutoni
E. Delacroix

bene????
La Rai attualmente non è concorrente di Mediaset sul mercato
pubblicitario perché ha un tetto molto più basso (giustificato
dall'esistenza del canone). In pretica la Rai non può raccogliee tutta
la pubblicità che i suoi dati auditel giustificherebbero.
Se domani sparisse il canone, la Rai compenserebbe in larga parte con
pubblicità aggiuntiva, mentre Mediaset si troverebbe a non poter
pescare a mano libera sul mercato.
Da notare che tempo fa venne fatta una proposta volta a  privatizzare
due reti rai e a mantenere la terza con il solo canone e senza
pubblicità: la proposta fu bocciata da Confalonieri in persona.
Carlo

dimostrando quindi una avversione al canone stesso.
Sono anche quelli che hanno rifiutato di approvare la privatizzazione
di due canali Rai (che si sarebbero dovuti mantenere con la sola
pubblicità): ti dice nulla ?
Carlo

 E. Delacroix
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Scusate, per me l'egiziano è arabo. (Nando Martellini in diretta)
 

 ne parli come se fossero "normali" e perfettamente accettabili
Credo che vivendo e pagando i loro programmi esclusivamente con gli spot
possano e debbano decidere loro quanti e quando farli. Non sto dando un
giudizio qualitativo sulla programmazione Mediaset ma mi limito a constatare
la realtà. Non pagando alcun canone a C5 posso decidere di vedere i loro
spot e i loro programmi ma non posso pretendere che siano come li vorrei.
Tutto questo secondo me.

 La Rai no??
La rai, dal 1994, è nelle mani di cosa nostra di arcore-agrigento. ma quando
gli apri gli occhi?!!!
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 la libertà non abbia eliminato il canone RAI.
Perché se eliminassero il canone e si svincolassero dalla morsa della mafia,
la rai fatturerebbe dieci volte più pubblicità di merdaset e metterebbe in
pericolo la mangiatoia del ducetto.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 canone lascia campo libero a Mediaset sul mercato pubblicitario.
Non solo. Ma lo sapete voi che anche la sipra č retta da uomini di merdaset?
Oltre al mio amico Gorla che decide i palinsesti rai, a Saccą che gestisce
400 miliardi annui per la fiction, ecc. Anche gli strapuntini della rai sono
COMPLETAMENTE in mano agli amici degli amici, da anni!
--
abarossa
www.cappittomihai.com
--
abarossa
www.cappittomihai.com


 la7) no di certo
Il confronto era con Rai1.
-- 
 Divino
SECREZIONE : il sudore degli agenti segreti (Squillante)

 ma Confalonieri come ha giustificato la "bocciatura"?
Con il primo pretesto che gli è venuto in mente.
Carlo


 fanno scadere la qualità.
Anche le corse al rialzo per garantirsi pubblicita' sempre piu' competitive
e spazi pubblicitari sempre maggiori.
-- 
Ciao
Tess
Per scrivere in mail togli e

 fare la Rai attuale con i suoi tre canali miliardari.
Ridurre la rai ad un canale imho vorrebbe dire ridurre la tv
pubblica al livello della tv pubblica americana, praticamente
invisibile e dall'impatto nullo. In pratica si lascerebbe la porta
spalancata all'immondizia.
Eliminare parassiti e pubblicita' dalle tre reti e' l'unica soluzione,
improponibile attualmente come la vendita di due canali.
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.

 canali.
Boh: per fare quel che proponi si dovrebbe almeno raddoppiare il canone,
lasciando Mediaset da sola a pascolare sul mercato della pubblicità,
isolando comunque la Rai in una nicchia fuori mercato (non avendo la
pubblicità, non sarebbe neppure più rilevata dall'auditel). Il tutto senza
per questo provocare la nascita d un terzo polo, visto che le frequenze
rimarreebbero quelle che sono...


 Boh: per fare quel che proponi si dovrebbe almeno raddoppiare il canone,
Ma facendone una libera scelta, e non un' imposizione come adesso.


 e spazi pubblicitari sempre maggiori.
Mi sfugge il nesso tra "corsa al rialzo" (termine di cui non sono nemmeno
sicuro di capire il significato in questo contesto) e qualità del
pubblicizzato.
Lungi da me l'idea di "santificare" il ruolo della pubblicità, però mentre
esistono ottimi prodotti non pubblicizzati, è più raro che esistano prodotti
scadenti molto pubblicizzati. Le ragioni sono molte, prima di tutte il fatto
che per un'azienda la "delusione" nell'acquirente è il peggior fenomeno in
assoluto.
Ciao.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Strano gioco: l'unica mossa vincente è non giocare. (WarGames)
 

Ma facendone una libera scelta, e non un' imposizione come adesso.
Qui le ipotesi sono due: o vuoi che la TV pubblica diventi una PayTv
(ossimoro ?), oppure non ho capito la battuta...
Carlo 

 ha scritto nel messaggio
news:3f96c49d...@News.CIS.DFN.DE...

Hai capito benissimo:)
Vi sono moltissime persone che non guardano la Rai eppure devono pagare
egualmente il canone essendo una tassa sul possesso di televisore.
Orbene, una bella PayTv cosi' ognuno guarda e paga solo quello che vuole.
Ciao


 assoluto.
Gli acquirenti cosi' selettivi sono una minoranza. Non a caso prodotti con
fior di firme che costano fior di quattrini sono fatti in Cina o a Taiwan
dalla stessa manodopera che produce anche quei prodotti 'non di marca' che
sui banchi dei mercatini paghi 10  volte di meno.


 rimarreebbero quelle che sono...
Tempo fa qualcuno ha detto che il canone inglese considerando
il costo della vita li non e' molto piu' alto del nostro e la bbc non
ha pubblicita', neanche parassiti presumo.
Il resto lo farebbero le limitazioni di cui sopra. Per gli ascolti
non ho capito perche' non verrebbe rilevata dall'auditel.
Ma non era al 50% della rai?
Altrimenti si ritorna al servizio opinioni, non mi sembra un
problema insormontabile.


 sui banchi dei mercatini paghi 10  volte di meno.
Vero, ma questo non va affatto contro le mie tesi. Anzitutto la "firma"
agisce da garanzia sulla qualità: se fallisce ti incazzi e loro ti perdono.
Non conviene né a te né a loro.
E credimi che le specifiche di produzione che vengono imposte ai produttori
esterni sono molto precise e stringenti. E scrupolosamente seguite dai
realizzatori, perché la perdita dei contratti con la "firma" è qualcosa che
temono molto.
Quindi la "stessa manodopera" e le "stesse macchine" non produrranno con la
stessa cura i due prodotti. Poi sta a te decidere se vuoi il prodotto "di
qualità" caro o quello molto, ma molto, simile a basso costo e senza
garanzia. E' una scelta personale, che implica personali valutazioni dei
rapporti qualità/prezzo. Io credo che dipenda dai singoli casi lo stabilire
quale sia la vera convenienza.
Lascio invece da parte le considerazioni etiche sulla manodopera asiatica e
quant'altro, sebbene ci sarebbe molto da dire, solo perché ci porterebbero
molto lontano rispetto a questo discorso.
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
I gatti servono a dimostrare che in Natura non tutto ha uno scopo. (Garfield)
 

 buono.
C'è sicuramente del vero: il successo tira il successo.
Ma valgono anche le considerazioni che ho appena scritto a Tess.
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
I rapporti sessuali prima del matrimonio fanno arrivare tardi alla cerimonia.
 

Ma non era al 50% della rai?
L'auditel è finanziata al 50% dalle TV e al 50% dai pubblicitari: il
suo scopo non è quello di permettere a Greggio di ringraziare ogni
sera i milioni di persone che lo ha visto la sera precedente, ma di
determinare le tariffe pubblicitarie. 
Ovvio che la Rai non avrebbe motivo di pagare per far rilevare i suoi
ascolti non avendo più spazi pubblicitari da vendere e i pubblicitari
non avrebbero più ragione di pagare per far rilevare gli ascolti negli
spazi televisivi non comprabili.
Carlo

Orbene, una bella PayTv cosi' ognuno guarda e paga solo quello che vuole.
Ti do una bella notizia allora: una paytv già esiste. 
Tra le altre cose dà anche i programmi Rai, sia "pubblici" che no.
Costa minimo 240 euro all'anno, più una tassa sul possesso della
televisione comunemente chiamata canone.
Carlo

seguito, ha anche una maggiore "rilevanza mediatica"
Poi mi spiegherai qual è lo sviluppo apportato dai programmi di
maggior ascolto della Rai: Panariello, Madre Teresa, Amadeus ecc. ecc.
Tutti programmi che potrebbero perfettamente essere trasmessi con il
logo Mediaset senza che nessuno se ne accorga.
Carlo

 Mentana parla di "altri", quindi "altri tg"
Rileggilo:
"Nella fattispecie ci trovavamo a fronteggiare un'offertta di Raiuno che
vedeva in sequenza la parte finale dell'Ereditą, il tg1 e il nuovo
programma di Bonolis"
-- 
 Divino
RILASSARSI - Assumere nuovamente lassativi

 televisione comunemente chiamata canone.
Ed e' questa che non voglio, se mi viene raddoppiata, come scritto piu'
sopra.


programmi frivoli e programmi meno frivoli.
Ti assicuro che i programmi "frivoli" della Rai (come quelli di
Mediaset, del resto), sono a livelli che la maggior parte delle
emittenti europee si vergognerebbe di trasmettere.
Carlo

 spazi televisivi non comprabili.
La domanda allora e': alla rai senza pubblicita' serve rilevare gli
ascolti? Imho si, ovviamente anche con l'indice di gradimento
perche' comunque si dovrebbe avere il polso della situazione,
specialmente i primi anni quando ci sarebbe da proporre qualcosa
che abbia un minino di presa su un pubblico anestetizzato da
anni di immondizia.
A quel punto che sia con l'auditel che immagino se pagato lo
farebbe lo stesso o con mezzi propri non e' importante.
Non vedo dove sia il problema.


 molto lontano rispetto a questo discorso.
Ecco, lasciamo perdere senno' confermo l'impressione di essere una militante
fascista 'con ironia' :-D


situazione cambierebbe di molto, anzi...
La privatizzazione di due reti nazionali in un certo senso
obbligherebbe la vendita a operatori esteri: gli stesi "stranieri"
considerati più o meno come i barbari e ai quali invece stenderei il
tappetino rosso perché entrino in Italia.
Carlo