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Titolo: OT: Gli aguzzini del ragazzo disabile...

... ora chiedono scusa, ma nel contempo dicono che la scritta "ss" sulla 
lavagna era una goliardata, ed i calci erano finti.
Quindi di cosa chiedono scusa?
Cosa significa chiedere scusa?
Le scuse vere sono pure, senza ma e senza se. Sennò non sono scuse.
Questo è il costume che personalmente odio, quello che non fa assumere 
alcuna responsabilità, quello che ti fa dire io faccio la tal cosa 
(rubo, mento, realizzo profitti sulla pelle degli altri, ecc.), poi se 
mi beccano... ma se non mi beccano...
Io me la prenderei con i genitori: possibile che tu stia allevando un 
razzista in erba e non te ne accorgi?
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)


Mai visto American History X ?
Ciao
-- 
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
come è bello il mio bonsai

 
No, ora lo cerco.



Quando uno nasce e cresce cosě malato di mente, otto su dieci ha genitori 
peggiori di lui.
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-)


 Mai visto American History X ?
Quoto. Ottimo consiglio ed ottimo film. Bello, veramente bello ed
importante.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 peggiori di lui.
Un ottimo servizio giornalistico sarebbe quello di riprendere i genitori che
guardano le partitelle dei figli nei campetti di periferia.
Questo darebbe la misura di perche', poi, succedono certe cose....
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 Questo darebbe la misura di perche', poi, succedono certe cose....
Qualche giorno fa, distrattamente ho visto un servizio in cui un ragazzino 
di colore si lamentava degli insulti razzisti dei suoi avversari. Categorie 
giovanili intorno ai 13 o 14 anni. Figuriamoci pure a bordo campo cosa si 
poteva ascoltare. 

 campo cosa si poteva ascoltare.
Trovato l'articolo:
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/torino/200611articoli/14112girata.asp
La cosa incredibile è dover dare ragione ad Agroppi.  :-) 

peggiori di lui.
Secondo me state dicendo delle stronzate, si da sempre la colpa ai
genitori, quando in realta' e' la mentalita' dei ragazzi in genere che
e' cambiata, non hanno un minimo di valori, neanche quelli piu'
fondamentali. E non e' possibile addossare la colpa ai genitori, sono
fatti cosi' e basta. Forse perche' sono nati in una societa' che li
vizia troppo, non hanno avuto mai gravi difficolta' nella vita, allora
non si rendono della soffrenza che creano, dato che non l'hanno mai
sperimentata. Non puoi inculcare determinati valori una persona, o ce
li hai o non ce li hai. Puoi al massimo direzionare una persona verso
questi, ma piu' di tanto non puoi fare. Certo che pero' se bekkano
anche dei genitori testa di cazzo, ovviamente le cose si accentuano...
Dire che 8 su 10 sono peggiori, forse e' una percentuale troppo
alta... In ogni caso anche se fosse secondo me l'influenza nei
confronti dei figli non e' cosi' forte.... 

 confronti dei figli non e' cosi' forte.... 
Prima di tutto la parola "stronzate" puoi dirla a qualche tuo amico, poi
personalmente mi sono chiesto se i genitori si accorgono che stanno 
allevando razzisti, non ho detto che ne siano colpevoli.
In ogni caso i genitori influenzano sempre i figli. Grazie a dio. Cosa 
che non vuol dire che un genitore razzista fa diventare i figli 
razzisti, la cosa č un filo piů complessa.
I valori vengono prima di tutto proposti a casa, facendo da modello, 
parlandone, e poi a scuola e nel gruppo di amici.
E quando le cose non vanno bisogna avere il coraggio di guardarsi in faccia.
Lavoro con tossicodipendenti, e vedo ogni giorno che nella maggior parte 
dei casi l'influenza della principale "agenzia" educativa, che in Italia 
rimane la famiglia, č molto forte.
Che poi i genitori dicano io non c'entro, ho fatto di tutto, sono gli 
amici, governo ladro, eccetera eccetera č un'altra cosa.
Raramente i genitori passano la droga ai figli, certo, ma molto spesso 
se ne disinteressano, o hanno aspettative personali che non coincidono 
con quelle degli interessati, cioč i figli.
A volte chiedono ai figli cose che loro per primi non fanno.
Qualche volta non ti spieghi perchč genitori cosě presenti, attenti, 
onesti, abbiano figli che si uccidono o uccidono gli altri.
Ma molto piů spesso manderei dal terapeuta prima loro, e solo dopo i figli.
Marco
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 Ma molto più spesso manderei dal terapeuta prima loro, e solo dopo i figli.
Hai scritto delle cose condivisibili.
Tuttavia la tua penultima considerazione è quella decisiva. A volte non te lo spieghi proprio : è semplicemente l'incontro tra la 
natura umana e il caso.
Detto tra noi , i genitori sono decisivi al massimo fino ai sette anni. Poi è già tanto se non fanno danni.
Ciao 

"Marco-k"
A proposito , hai mai sentito parlare di Don Redento?
Ciao 

 Detto tra noi , i genitori sono decisivi al massimo fino ai sette anni. Poi è già tanto se non fanno danni.
Beh, l'ultima è una battuta ma purtroppo la condivido.
Comunque non scordare che l'adolescenza, ben oltre i sette anni, vede 
prima di tutto importante il rapporto proprio con l'adulto dentro casa.
Quindi sposterei il tuo limite almeno fino a 13, se non anche oltre.
Non voglio fare lo psicologo, perchè non lo sono, ma è proprio quella 
l'età nella quale il normale scontro con l'adulto va affrontato e 
metabolizzato e "risolto", per trovare poi in sè un adulto che si 
comporta da tale.
Comunque la famiglia oggi, almeno nelle situazioni marginali di oggi, ma 
anche oltre e fino alle situazioni "normali" (ho lavorato anche nelle 
scuole con studenti senza problemi di droghe) fa pena.
Intendo che mostra un sacco di limiti e problemi, certo non solo per 
responsabilità all'interno.
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No, ma devi considerare che le associazioni che si occupano di questo 
tipo di marginalità sono forse qualche centinaio, in Italia.
Ho visto che c'è un sito, ora ci do un'occhiata.
Alcune, come Progetto Uomo e Comunità Incontro e altre, hanno molte sedi 
e fanno parte di un circuito o di una federazione, altre una sola.
Spesso si diversificano per metodologia, alcune sono quelle definite 
"comunità di vita", altre si definiscono educativo-terapeutiche, e 
personalmente preferisco pensare a quelle che si sovvenzionano 
attraverso il SSN, che implica una certa garanzia di tutela e 
trasparenza dell'intervento.
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 e' cambiata,
E se le stronzate le dicessi tu? Chi č secondo te che deve inculcare i 
valori ai figli, con esempio e dedizione?
Io ne ho quattro di figli e con tutti mi son dovuto imporre al mondo 
esterno, vacuo e arrogante. Fare figli č troppo facile, ci vorrebbe una 
patente, altroché.
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L'ho appena visto, bello veramente.
Una nota interessante, ho letto che la versione originale non finisce 
col tramonto sul mare, ma con il protagonista che con odio si ritaglia i 
capelli a zero.
Come a dire che la chiusura originale del film fa tornare la violenza al 
punto di partenza.
Invece dovremmo aver imparato che ad un certo punto bisogna fermarsi, in 
pratica non vendicare l'ultima offesa. Nel senso che c'è sempre una 
parte che dopo aver subito non ricambia. E' questo un inizio di 
non-guerra, perchè non c'è mai la parità, nè fra le vittorie nè fra le 
sconfitte.
Grazie ad ambedue del consiglio sul film.
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