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Titolo: La Turco ha ragione

La turco ha ragione quando dice ""Se i politici rubano è perché hanno preso il cattivo esempio dai cittadini italiani, che chiedono la raccomandazione e pagano l'idraulico in nero per risparmiare"
 
La tesi della turco è questa, in poche parole: il partito è composto da persone oneste. Quando un politico (onesto) si candida e viene eletto, stando continuamente a contatto con la gente che chiede favori e raccomandazioni ogni giorno, il politico si scoccia di essere l'unico onesto e diventa disonesto.


 
Non a caso si dice che l'esempio deve arrivare dal basso.
Ed il pesce puzza dalle pinne.

 La turco 
 
Lo Turco e Buonocore: La Banda degli Onesti

 La tesi della turco � questa, in poche parole: il partito � composto da persone oneste.
 
Mettila diversamente.
 
Il partito � composto da persone oneste e disoneste (come la via in cui 
tutti noi abitiamo).
Le persone oneste non fanno i favorini in cambio dei voti, quelle 
disoneste si.
In un paese normale avrebbero pi� possibilit� di emergere le persone oneste.
In Italia, siccome sono in tanti a chiedere i favorini e a votarti per 
questo, vincono, nella maggior parte, i disonesti.
Cos� si seleziona la classe politica del paese.
Io sono dell'avviso che se i ladri non li voti alle comunali, i ladri 
non vanno avanti. E a livello comunale si sa sempre chi sono i ladri.
 
 
 

 questo, vincono, nella maggior parte, i disonesti.
 
Da quano in qua favore=disonesta'?
Non ho mai avuto nulla contro i favori uno li fa e li richiede.
Diciamo sempre (quando non e' ironico) "per favore".
Ne ho fatti e ne ho ricevuti (bilancio credo negativo ;-) e quando ne ho 
fatti non mi sono mai sentito in obbligo di "ricordare" il favore.
Erano favori che non avevano nulla a che fare con la violazione di 
regole (legge).
Se i favori sono nell'ambito delle regole e' normale che si "scambino".
La disonesta' e' ben altra cosa.
-- 
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)

 disonesto.
 
 
Morale:
eleggiamo pure qualsiasi ladro, tante uno vale l'altro?
O no?
 
 
 
Se Livia Turco non fosse pagata dalla politica
verrebbe da ridere;
invece a me viene da piangere sentirla fare certe affermazioni.
 
 
 
Turco esodata dal Pd, Serracchiani:
"Uno stipendio di partito fino alla pensione
ï¿œ una scelta assolutamente inopportuna"
 
07/03/2013 ore 13.59
http://tinyurl.com/nh2752q
 
 
-- 
 
 
 
 
 
Come diceva il generale Custer degli indiani,
per chi guida la finanza e ci giudica sulla base dei propri interessi,
 il solo sindacato buono ï¿œ quello morto.
 (Giorgio Cremaschi)
 
 

 Da quano in qua favore=disonesta'?
 
Nel senso che se il "favore" implica lo scambio di voti e che se non mi 
voti non ti faccio il "favore", forse � voto di scambio.......
 

 disonesto.
 
Quando, su tua ipocrita richiesta, le stesse cose le avevo scritte io, 
bollasti le mie parole come "pensiero di un bambino di 6 anni".
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

GiuseppeDini ha detto questo martedï¿œ :

Se la politica deve essere solo la fotocopia dela realtï¿œ
avevi ragione tu,
ha ragione la Turco
ed ha ragione pure Berlusconi
ed i partiti non servono a nulla,
anzi sono un'inutile fardello
che non possono altro che far danni.
Ma ï¿œ veramente questo il ruolo della politica?


 avevi ragione tu
 
La politica in una democrazia ï¿œ la fotocopia della realtï¿œ popolare.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 La politica in una democrazia ï¿œ la fotocopia della realtï¿œ popolare.
 
Allora i corrotti palesi votano Berlusconi, i corrotti che si vergognano
di esserlo votano Renzi, e gli scemi votano Grillo. Alla fine vinceranno
gli scemi, perchï¿œ non ci sarï¿œ rimasto piï¿œ niente da rubare.
 
Bye,
 
   *GB*

Il 10/06/14, GiuseppeDini ha detto :

Dunque se la maggioranza degli italiani ruba ï¿œ giusto avere
un parlamento pieno di ladri.


 un parlamento pieno di ladri.
 
Non sto dando una giustificazione, ma una spiegazione.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


 
Lasciando da parte la giustezza o meno.
Se i parlamentari sono un campione statistico coerente se la maggioranza 
degli italiani ha una certa propensione al malaffare con tutta 
probabilita' la stessa percentuale di parlamentari potrebbero non essere 
immuni al malaffare medesimo.
In sostanza abbiamo i rappresentanti parlamentari che ci meritiamo.
Solo che "noi" siamo molto strani.
Siamo assolutamente permissivi verso noi stessi e assolutamente 
inquisitivi e restrittivi verso gli altri.


La Turco non ha MAI ragione, a prescindere.
 
-- 
-pa-
 

 un parlamento pieno di ladri.
 
La domanda ï¿œ da ricentrare un po': se metti in parlamento 945 italiani 
estratti a sorte, ruberanno (e/o approfitteranno della loro posizione) 
piï¿œ o meno dei 945 eletti?
 
carlo
 

 più o meno dei 945 eletti?
 
Meno, perché si debbono organizzare.
 
-- 
olé!

Scriveva carlo cf martedï¿œ, 10/06/14:

Non ï¿œ possibile stabilirlo a priori, l'estrazione,
se non pilotata, ï¿œ cieca.
:-)
 
E' perï¿œ un fatto che, soprattutto nell'ultimo ventennio,
si sceglie politica come mestiere
e questo mi fa pensare male.


 onesto e diventa disonesto.
 
Un po' come il prete in confessionale, che a furia di sentirsi 
raccontare ogni genere di crimine, diventa anch'egli un criminale. O il 
pompiere, che a forza di vedere incendi diventa incendiario. O il 
poliziotto, che diventa ladro...
Non nego che la tentazione ci sia, ma è proprio per questo che un prete 
o un giudice devono essere adeguatamente formati e poi selezionati e 
infine attentamente controllati, e in genere lo sono.
Ma un partito che accoglie nel suo seno cani e porci (con spiccata 
preferenza per i secondi), dove si può accedere alle più alte cariche 
senza riguardo alla fedina penale o al titolo di studio, è ancora un 
partito o è una delle tante associazioni di stampo camorristico che 
infestano il Paese?
 
 
-- 
-pa-
 

 più o meno dei 945 eletti?
 
Se li estrai davvero casualmente, lo faranno mediamente meno dei 945 
eletti, i quali sono in buona parte cooptati perche' controllabili/
ricattabili e quindi propensi a rubare/approfittarsi.
 
Quelli che non sono cooptati, rubano/si approfittano come la media 
nazionale.

 senza riguardo alla fedina penale o al titolo di studio
 
ti sbagli, alcuni partiti la "fedina penale" la riguardano eccome. Se e' 
immacolata non sei facilmente controllabile e quindi non fai carriera.

 nazionale.
 
Anch'io la penso come te e non solo per i motivi da te detti.
Questo non toglie che le radici della colpa non siano tra gli elettori.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Questo non toglie che le radici della colpa non siano tra gli elettori.
 
non e' chiaro se intendi che la colpa e' degli elettori o meno.

 non e' chiaro se intendi che la colpa e' degli elettori o meno.
 
Anche se una rappresentanza casuale degli elettori sarebbe migliore, 
penso che la colpa sia tutta loro se i politici siano cosï¿œ.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 penso che la colpa sia tutta loro se i politici siano così.
 
Tutta no, l'incontro tra domanda e offerta divide le colpe al 50% :-)

 immacolata non sei facilmente controllabile e quindi non fai carriera.
 
Ricordati che Orsoni fino alla scorsa settimana ce l'aveva limpida e per 
di più non era nemmeno iscritto ad un partito: la mitica /società civile/ 
cui si da carta bianca in cambio della prova di verginità (apparente).
 
Invece una selezione del personale politico basata su tanta gavetta a 
livello locale, poi regionale e infine nazionale ti garantisce un 
controllo e una valutazione a lungo da parte degli iscritti e degli altri 
potenziali candidabili, la 'prova-su-strada' e la formazione culturale e 
tecnica come politico e come amministratore, ben prima di essere lanciato 
in pista per gare importanti.
E se nonostante ciò ti comporti da traditore dell'onestà e degli impegni, 
verrai allontanato, ma avrai lasciato comunque un contributo positivo 
negli anni precedenti in cui lavoravi sodo per la politica locale. (Non so 
chi sto citando, lessi un concetto simile tanti anni fa. Qualcuno che ha i 
libri di Vladimir Ilič Uljanov potrebbe controllare sul Che fare?).
 
Se però i candidati li sceglie Pagnoncelli o 'la rete' in base a due 
slogan in croce ...
 
-- 
#201815

 essere lanciato in pista per gare importanti.
 
Molti partiti (non tutti) selezionano cosi', ma per salire oltre un certo 
livello... nel PDL invece (che comunque e' una buona fetta dell'attuale 
perlamento) non fanno nemmeno questa selezione.

 paragona la politica portata avanti dal PD a quella del PDL.
 
Qui ricostruiscono la vicenda, fonte la "cittadina" Sarti (quella che 
quando sbaglia i conti ï¿œ colpa degli hacker).
http://goo.gl/zkAi9k
 
 
E qui le dichiarazioni della Turco che hanno liberamente ispirato 
l'interpretazione della Sarti (verso il minuto 13:30)
http://goo.gl/S0urxH
 
 
Ciascuno puï¿œ valutare quanto puï¿œ essere onesto un politico che fa simili 
strumentalizzazioni: se puï¿œ "aggiustare" cosï¿œ un dato di fatto 
riscontrabile, che garanzie mi dï¿œ che non farebbe lo stesso tipo di 
"aggiustamenti" potendo amministrare fondi pubblici, in forma 
necessariamente piï¿œ discreta?
 
carlo

carlo cf ha pensato forte :

Se la Turco non ha fatto le affermazioni riportate da
antonioma...@gmail.com
 
(che le giustificava e da quï¿œ il mio intervento)
mi scuso con lei per l'accaduto.


 mi scuso con lei per l'accaduto.
 
Sintetizzando, lo spunto era "ma i politici sono allora tutti ladri?". 
Ha detto che si vergogna dei politici che rubano, che si sente lesa lei, 
che ha fatto politica in modo onesto, e che ï¿œ giusta e comprensibile 
l'indignazione dei cittadini.
 
Dopo di che ha anche fatto presente ("so di dire una cosa impopolare") 
che nella sua esperienza da ministro le sono capitati di frequente 
cittadini che cercavano di usare la politica (lei) per ottenere favori 
non dovuti, tipo schivare le liste di attesa o farsi assumere.
 
carlo
 

 mi scuso con lei per l'accaduto.
 
 
"I portavoce del mo' Vi mento mentono impunemente perche' ci sono 
migliaia di grulli che si bevono qualsiasi citazione si inventino, e la 
retwittano fino a che sembri vera, basta che sia virgolettata e seguita 
da una firma tra parentesi" (Giulia Sarti)
 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni


 
Livia Turco è una persona che accetta e difende il rimborso elettorale come mezzo arbitrario di spesa, ma se le fa piacere definirsi una persona onesta, faccia pure eh.
http://tinyurl.com/bdpbjf9
 
 
 
Un altro esempio di onestà.
 
""La signora Livia Turco - afferma Gabanelli - quando ha
smesso di essere parlamentare è diventata presidente dell'ente
da lei stessa fondato quando era ministro." ..." "Ci fa piacere che svolga attività di volontariato, nessuno
dubita dell'opera meritoria dell'ente, ma il punto - conclude la
giornalista - era un altro: quando si esce dalla scena politica,
c'è sempre un incarico prestigioso legato ad erogazioni
pubbliche. E l'ente di cui è presidente non è una ong"
 
http://tinyurl.com/mg6hf6w
 

 da lei stessa fondato quando era ministro." ..." 
 
Bene. Appurato che Livia Turco è sicuramente disonesta, è questo un motivo
sufficiente per metterle in bocca cose che non ha detto?
 
carlo


La mano sul fuoco sul "cose che non ha detto" io non ce la metto.

 La mano sul fuoco sul "cose che non ha detto" io non ce la metto.
 
Fai bene. Io ho postato il link a cose che ha detto: è verificabile se le ho
riferite correttamente o meno. Tu ne hai riferite altre, ma non hai postato
nessun elemento che le suffraghi. Quindi é molto prudente da parte tua tenere
le mani ben lontane dai fuochi.
 
carlo

 La mano sul fuoco sul "cose che non ha detto" io non ce la metto.
 
Io lo tengo per altamente probabile finch'e quella *cialtrona* di Giulia 
Sarti non pubblichera' riferimenti *verificabili* a quella frase che ha 
*virgolettata* e *attribuita* a Livia Turco.



Anche l'indagine di report è verificabile, così come l'intervista al corriere.