Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Epuration

Grillo blogga:
- il voto segreto viola la trasparenza (sui nomi � *SEMPRE* segreto)
- quindi ciascuno deve dichiarare come ha votato
- se non ha votato come ha deciso il gruppo ha violato le regole
- chi ha violato le regole si dimetta ("ne assuma le conseguenze")
 
E questo tanto per chiarire le idee a chi sosteneva che il M5S ha 
contribuito all'elezione di Grasso.
 
Carlo

 - chi ha violato le regole si dimetta ("ne assuma le conseguenze")
 
Tempo tre o quattro votazioni importanti e se il PD mantiene la linea 
presa oggi, trova la maggioranza al Senato...

 ha contribuito all'elezione di Grasso.
 
Okay, ma anche se il M5S scomparisse, non scompariranno i problemi
che l'hanno generato, tienine conto.
 
Bye,
 
  *GB*

*GB* ha scritto:

I problemi no. Ma magari ci sarï¿œ la possibilitï¿œ di
trovare delle soluzioni, che non siano "stiamo a guardare
mentre tutto viene giï¿œ, e se per caso non lo fa abbastanza
in fretta gli diamo pure una spinta".
 
Bye, G.

Il 16/03/2013 23:15, carlo cf ha scritto:

Questo � l'epitaffio del M5S.
La gente pensava di votare un rivoluzionario, non un guastafeste.

 oggi, trova la maggioranza al Senato...
 
LOL
Se non fosse per i tanti marpioni che spingono per sistemarsi (oggi ha 
dovuto scontentare due parassiti come la Finocchiaro e Franceschini), 
Bersani si potrebbe divertire un po' lui adesso, dopo che Grillo lo ha 
perculato per tanti giorni.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 contribuito all'elezione di Grasso.
 
E dell'1vale1 che ï¿œ definitivamente andato a donnine
allegre, ne vogliamo parlare ?
 
Bye, G.

 La gente pensava di votare un rivoluzionario, non un guastafeste.
 
Affinchï¿œ avvengano cose logiche come quella che scrivi bisogna solo 
sperare che l'elettorato di Grillo sia molto piï¿œ maturo di quello del 
Pdl. Quello in vent'anni non mi hai deluso quando mi aspettavo il 
peggio e mi ha fatto perdere in generale la fiducia per l'intelligenza 
delle persone.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


I commenti grillonzi riescono a essere sempre pi� agghiaccianti ogni 
giorno che passa, ancora pi� del pezzo di blog che li ha generati.
 

 - chi ha violato le regole si dimetta ("ne assuma le conseguenze")
 
In parte si traduce in: "ï¿œ una cosa pazzesca! Non so nemmeno chi devo 
espellere."
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 presa oggi, trova la maggioranza al Senato...
 
Il bello � che prima della riunione la posizione ufficiale del 
(capo)gruppo era "astensione", a fine riunione "voto a piacere", in 
corso di votazione � tornata "astensione".
 
Cos'han deciso in quella riunione? Visto che chi voleva votare Grasso lo 
ha detto davanti agli altri (almeno alcuni di loro, senn� perch� fare la 
riunione, con tanto di lacrime?) che bisogno ha Grillo di chiedere 
l'autodaf�?
 
Carlo
 
PS: 
http://www.beppegrillo.it/2013/03/trasparenza_e_v/index.html
 
PPS: stante lo statuto *vero*, quello depositato dal notaio e usato per 
presentare le liste, questo post di Grillo � un illecito legale.


pero' scompare l'illusione che li si possa risolvere per opera di un 
cialtrone, e magari si cercano soluzioni serie

 allegre, ne vogliamo parlare ?
 
"Grillo d'altronde non ï¿œ candidato" (cit.)
 

 delle persone.
 
L'intelligenza non serve a niente se non dï¿½ da mangiare. E se uno
ï¿½ bravo a fare i sudoku ma ï¿½ bravo solo in quello, ï¿½ un cretino.
 
Bye,
 
  *GB* 
 


 
Pensavo in modo molto piï¿œ spicciolo.
Ho la netta sensazione che presto la gente ne avrï¿œ le eco-balle piene di 
questi atteggiamenti di Grillo & Co.
 
Giï¿œ vedere gli esponenti del M5S balbettare davanti ai microfoni 
nell'attesa di ricevere istruzioni dall'alto ï¿œ una roba...

 per presentare le liste, questo post di Grillo ï¿½ un illecito legale.
 
Allora, a norma di statuto, Grillo dovrebbe autoespellersi dal M5S.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 L'intelligenza non serve a niente se non dï¿½ da mangiare.
 
quindi, secondo te, la ricchezza si genera per gemmazione spontanea 
dalle piante di aloe?
 
non e' che magari i paesi piu' ricchi e con piu' benessere sono 
guardacaso quelli che puntano e investono pesantemente sulla cultura, la 
formazione, l'intelligenza, tutte cose che secondo te non si mangiano?
 
-- 
ho avuto un flirt con un topo, non ricordo i particolari

 ï¿œ bravo a fare i sudoku ma ï¿œ bravo solo in quello, ï¿œ un cretino.
 
L'intelligenza serve anche a risolvere problemi piï¿œ utili dei sudoku.
E noi abbiamo un grosso problema.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

SR2 scriveva il 16/03/2013 :

E io a quello rispondevo.
A te sembra logico che sia cosï¿œ, ma quante volte negli ultimi anni ci 
aspettavamo che gli elettori traessero le conclusioni ovvie rispetto ad 
una vicenda ed invece...
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 No, bisogna sperare che la situazione economica migliori. Se il PIL
 
vale a dire sperare nella divina provvidenza. Non ci hai ancora pensato 
che la situazione economica puo' migliorare/peggiorare a seconda di come 
lavorano efficacemente governo e parlamento ?

 espellere."
 
Ne ho scovato una che dalla camera fiancheggia i sediziosi:
 
1h Azzurra C ‏@Azzurra_C
Oggi è stata un'intera giornata per noi cittadini al #parlamento. Sono 
stati eletti i nuovi presidenti di #camera... 
http://fb.me/2QVd2i5jd
 
 
1h Alessio Amato ‏@Alessio_Amat
@Azzurra_C grazie anche ai vostri voti!!!
 
52m carlo fossati ‏@CarloF0554ti (io)
@Alessio_Amat @Azzurra_C Quelli dei dissidenti!
 
46m Azzurra C ‏@Azzurra_C
@CarloF0554ti nessun dissidente. Alla camera compatti, al senato regole 
diversi si è scelta una linea diversa. Punto.
 
3m carlo fossati ‏@CarloF0554ti
@Azzurra_C Spiegalo anche a lui 
http://www.beppegrillo.it/2013/03/trasparenza_e_v/index.html
 …
 
Carlo

doppio..massimo ha scritto:

SVEGLIA!!!!!!!!!!!!!!11!!!11!
 
FAI GIRARE!!!!!!!!!!!!!!11!!11!!!!111111!1


 mangiano?
 
Sei un illuso. A parte che anche in quei paesi la crisi sta cominciando
a farsi sentire, ormai in Italia in quest'epoca investire in quei campi
non servirï¿½ piï¿½ a nulla. Se le aziende chiudono e non c'ï¿½ piï¿½ lavoro,
ï¿½ inutile che fai studiare tuo figlio per farne un disoccupato.
Se le aziende chiudono, non pagano piï¿½ le tasse, e neanche gli statali
riceveranno piï¿½ lo stipendio. E le aziende chiudono perchï¿½ costa meno
far produrre agli schiavi del terzo mondo. Come pensi di risolvere
questo problema spendendo ancor piï¿½ soldi per l'istruzione?
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 che passa, ancora piï¿œ del pezzo di blog che li ha generati.
 
 
SONO 12.....FACILMENTE INDIVIDUABILI..LEGATI AI VECCHI SCHEMI DELLE 
MANFRINE E DEI "MENO PEGGIO"..PER POTERCI MAGNARE INSIEME!!!!
BEPPE...MANDALI VIA...COSTRINGILI...O LO FACCIANO IN DIRETTA 
STREAMING!!!!
 
FUORI DAL MOVIMENTO.....CI HAN FATTO PERDERE1L 5%DEI CONSENSI 
OGGI!!!!!!
 
SVERGOGNATI!
MARIO NAPOLI 16.03.13 23:44|
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 questo problema spendendo ancor piï¿œ soldi per l'istruzione?
 
Io sono sempre piï¿œ basito.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 giorno che passa, ancora pi� del pezzo di blog che li ha generati.
 
A tale proposito, qui il capogruppo racconta la giornata:
http://www.youtube.com/watch?v=I-WNxS5BXIs
 
 
Il video � tutta una collezione di seghe mentali campate per aria, la 
parte IMHO rilevante � nel primo minuto, in cui si lamenta della 
*estenuante* giornata che lo ha *provato anche fisicamente*, e del 
*gravoso* compito di segretario (era fra gli scrutatori alla 
presidenza). Oggi la seduta � iniziata alle 11 e finita alle 17, con 
ampia pausa pranzo.
 
Da far vedere e rivedere a chiunque li voglia votare e abbia un lavoro.
 
Carlo

 E noi abbiamo un grosso problema.
 
Beh, allora senti. I calcoli di certi economisti proverebbero che non
se ne esce restando nell'euro. Perï¿½ tu e altri vi sentite intelligenti
a persistere in un atteggiamento volontaristico. Ma se le soluzioni
sono sbagliate, anche parlare di intelligenza diventa fuori luogo.
Magari un economista ï¿½ intelligentissimo ma ignora deliberatamente
un punto critico per ragioni ideologiche, politiche, volontaristiche,
o altro. In tal caso la sua soluzione non funziona, ï¿½ sbagliata.
Cose cosï¿½ sono giï¿½ successe all'epoca della Repubblica di Weimar e
della Grande Depressione americana. Nel primo caso l'esito fu Hitler,
nel secondo Roosevelt. Ma chi ci comanda oggi agisce come H. Hoover.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 corso di votazione � tornata "astensione".
 
Se non ci fosse una tragica situazione economica oserei dire che siamo 
alle comiche.

 MARIO NAPOLI 16.03.13 23:44|
 
E' l'ottica dei gruppi totalitari che lo chiede: si cerca la purezza 
assoluta PRIMA mettendo una barriera fra gruppo ed esterno e poi, 
inevitabilmente, epurando all'interno chi ï¿œ (o appare) meno omogeneo 
rispetto al capo-totem.
 
Il processo ï¿œ accelerato se ï¿œ lo stesso capo-totem che tende ad 
escludere (invece di limitarsi ad isolare) le "pecore nere", certo che 
questi cominciano presto con lo zelo...
 
Carlo
 


Segnalo:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/16/senato-m5s-va-per-sua-strada-per-noi-grasso-o-schifani-poco-cambia/532597/
 
 
A quanto dice l'articolo l'indicazione "voto a piacere" sarebbe venuta 
dai 2 vertici.

 Da far vedere e rivedere a chiunque li voglia votare e abbia un lavoro.
 
C'ï¿œ una pubblicitï¿œ che gira in questi giorni per radio,
con (coincidenza :-)) il signor Verdini. Dice piï¿œ o meno:
"Ooooh, ceeeerto, ï¿œ una faticaccia caricare un'intera
risma di carta nella stampante...
 
Ma hai provato a caricare millequattrocento chili di
riviste e giornali su un furgone ?"
 
Ecco.
 
Bye, G.

 Da far vedere e rivedere a chiunque li voglia votare e abbia un lavoro.
 
Scriverei ROTFL ma non c'� un beato 'azz da ridere, l'incantevole Crimi 
pare Stracquandanio dei tempi d'oro -ci assomiglia pure- (quello che al 
contrario degli statali lavora un sacco, per esempio deve votare in 
commissione)
Carino anche l'accenno sulle scelte del M5S durante la riunione "... E 
nella riunione quindi abbiamo deciso la nostra linea di coerenza. Poi al 
voto c'� chi ha votato nullo, chi scheda bianca, chi Grasso"
Ovviamente il merito delle candidature spetta a loro. Per� i parenti chi 
ha votato Grasso vedranno la testa dei loro congiunti recapitata a 
domicilio.
 

 domicilio.
 
Pi� che decidere la linea hanno deciso il filo della lama.
 
Poi ci sarebbe una postilla: come mai se la linea l'hanno "decisa" nella 
riunione del pomeriggio, lui l'ha annunciata fin da prima?
 
Carlo
 


 
 
-L'Aipotetico ucronico:
 
FACCIAMO UN AIPOTESI
AMMETTIAMO CHE 15 SENATORI DEL PD INVECE DI VOTARE IL VECCHIO GRASSO 
AVESSERO VOTATO IL VECCHIO SCHIFANI COSA AVREBBE FATTO IL PADRONE DI 
GRASSO, GARGAMELLA?
AVREBBE RIUNITO IL COMITATO ETICO , PRESIEDUTO DA BERLINGUER E 
MIGLIAVACCA ED AVREBBE CACCIATO I SENATORI DAL PD.
ALLORA SECONDO VOI, PICCOLI SEANTORI TRADITORI, NOI COSA DOVREMMO FARE 
DI IDIOTI COME VOI?
LA NOSTRA RISPOSTA E' : CACCIARVI A CALCI NEL CULO DAL MOVIMENTO.
IO MICA VI HO VOATTO PER DARE FORZA A BERSANI MA PER ABBATERLO.
COGLIONI, MERCENARI, FATE SCHIFO
 
 
-uno vale uno:
 
Beppe devi cacciarli a calci in culo. Dove l'hanno messa la coerenza? 
C'è poco da fare troppi uomini a comandare si perdono idee e programmi, 
alla fine è nella natura dell'uomo vendersi...e sarà sempre così...che 
tristezza.
 
 
-il democratico:
 
1 ora fa´avevo scritto un commento sulla disinvoltura di alcuni nuovi 
eletti del M5S i piu´rapidi voltagabbana della storia republicana e che 
non avrei mai piu votato per il M5S ma dopo aver letto questo post la 
cosa cambia completamente vai beppe pulizia nel movimento.!!
 
-Il dianetico:
 
1 ora fa´avevo scritto un commento sulla disinvoltura di alcuni nuovi 
eletti del M5S i piu´rapidi voltagabbana della storia republicana e che 
non avrei mai piu votato per il M5S ma dopo aver letto questo post la 
cosa cambia completamente vai beppe pulizia nel movimento.!!
 
-Il pensatore per interposta persona:
 
SE é vero che alcuni di voi hanno votato con un partito al Senato, è un 
bel guaio (dico questo anche se ho stima per Grasso). Se abbiamo votato 
5S e non i partiti un motivo c'era. Vi sono bastati pochi giorni per 
diventare come gli altri? Il potere ha già dato alla testa ai neo 
eletti? Chi si è schierato con uno dei vecchi partiti si nasconde dietro 
al voto segreto e si crede intoccabile? Vergogna! Abbiate il coraggio di 
identificarvi cognome e nome: vogliamo sapere chi siete e perché avete 
tradito la fiducia che vi abbiamo dato. Vogliamo anche sapere cosa vi 
hanno promesso in cambio del vostro voto. Se rimanete nell'ombra fate 
perdere credibilità a tutto il movimento. Per cambiare la politica in 
Italia ci vogliono le palle, ragazzi! Poi bisogna stare tutti uniti e 
poi bisogna seguire le indicazioni di Grillo (che ha capito bene cosa 
vogliamo). Chi di voi é lì a fare ciò che gli pare, in nome di una finta 
libertà di coscienza, E' MEGLIO CHE SI DIMETTA SUBITO E LASCI IL POSTO A 
RAGAZZI PIU' CORAGGIOSI E PIU' C0ERENTI, prima di rovinare tutto. Se 
continuate così il movimento rischia di fare la fina della Lega. Questa 
volta abbiamo mandato voi al posto dei vecchi, ma siete sicuri che alle 
prossime votazioni sarete riconfermati?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 cosa cambia completamente vai beppe pulizia nel movimento.!!
 
 
Ho fatto casino col copia&incolla :)
il democratico è quello che parla di "pulizia nel movimento" alla 
maniera fascia, il dianetico è quello che parla di "codice di 
comportamento", stile "etica di Scientology":
 
"Questo articolo mi tranquillizza ero incazzato per quanto successo oggi 
al Senato.
I Senatori del nostro movimento che non hanno rispettato il codice di 
comportamento devono vergognarsi di fronte a tutti i sostenitori del M5S"

 contribuito all'elezione di Grasso.
 
a prescindere da quello che dice Grillo,
1) qualcuno ha votato Grasso oltre a IBC, e visto che Schifani ha
fatto il pieno dei suoi e che i montiani (loro sì violando la
segretezza del voto) entravano e uscivano dalla cabina di corsa per
far capire che avevano votato bianca, sono stati dei grillini. Che in
ogni caso non servivano.
2) col compare di Berlusconi che minaccia espulsioni per un voto
irrilevante come quello del PDS, dubito che i "dissidenti"
triplicheranno per dare la fiducia al governo.

 Pdl.
 
metà dell'elettorato di Grillo viene dal PDL, metà dal PD, è ovvio che
hanno votato Grillo con intenzioni diverse. I primi vogliono
continuare il malaffare sbarazzandosi di Silvio che ormai è
impresentabile, i secondi vogliono dare un segnale al PD e sono
contentissimi di tornare a votarlo se vedono una reazione matura come
quella mostrata oggi. E' una contraddizione di fondo che i diktat
abominevoli di Grillo non possono cancellare.

 presentare le liste, questo post di Grillo è un illecito legale.
 
che legge vioelrebbe?

 questo problema spendendo ancor più soldi per l'istruzione?
 
per esempio tassando pesantemente le aziende che si spacciano per
italiane e vendono merce prodotta al 99% all'estero e in cui l'1% è il
bollino made in italy. Se le stanghi a un livello tale che nemmeno col
lavoro gratuito riescono a pareggiare il vantaggio fiscale
dell'azienda che produce davvero in Italia, dovranno scegliere se
produrre estero per estero (ma dove paghi gli operai una miseria ,col
cavolo che puoi vendere a prezzi europei, per cui alla fine ci
rimettono comunque), o chiudere.


 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

Il 16/03/13 23:47, *GB* ha scritto:

L'ho sempre detto che lui ï¿½ un infiltrato di Berlusconi

 cominciano presto con lo zelo...
 
E poi i simpatizzanti si chiedono come mai viene ritenuto pericoloso un 
movimento tanto piï¿œ pulito degli altri da diversi punti di vista.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 a persistere in un atteggiamento volontaristico.
 
Atteggiamento volontaristico? Io lo chiamerei paura per il proprio 
stipendiuccio statale sicuro, faticosamente conquistato.
Solo che, da aquile quali sono, non hanno capito che se le cose si mettono 
male, *anche* per manifesta e comprovata inettitudine e malafede dei loro 
amati professionisti della politica, non glielo salvera' nessuno, lo 
stipendiuccio da impiegatuccio: i primi a fare spallucce, sparando 
supercazzole sui massimi sistemi, mentre se li inculano, saranno proprio i 
professionisti.
Ma per adesso, sono ancora lontani dall'arrivarci a capirlo.
 
carletto 
 
 

 stipendiuccio statale sicuro, faticosamente conquistato.
 
 
Felix.
 

 Felix.
 
Sticax
 
carletto 
 
 

 siamo alle comiche.
 
E' effettivamente un problema. Molti simpatizzanti, come me, pensavano
che gli atteggiamenti comico-demenziali di Grillo fossero solo un modo
di far leva sul suo passato di comico televisivo e teatrale per attrarre
piï¿½ elettori, e infatti ha funzionato (anche troppo). Ma ci aspettavamo
che una volta in Parlamento lasciasse da parte la propaganda elettorale
per passare ai fatti e mostrarsi un rivoluzionario, tipo Lenin (avvocato)
o Che Guevara (medico). Invece, se dovessimo giudicare da questi primi
giorni, sembra che la frase di SR2 debba finire sui libri di storia:
"La gente pensava di votare un rivoluzionario, non un guastafeste".
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 E' l'ottica dei gruppi totalitari che lo chiede:
 
Ma un gruppo totalitario ï¿½ fatto da uno Stalin e adepti convinti
della lotta di classe, oppure da uno Hitler e adepti convinti
della superioritï¿½ ariana. La convinzione ideologica degli adepti
permette di professionalizzarli, invece di Grillo non vedo il suo
Himmler nï¿½ il suo Goebbels. Ma soprattutto, se il duce (Grillo) ï¿½
quasi di destra ma gli adepti (i grillini eletti) sono di estrema
sinistra, la risultante non ï¿½ un gruppo totalitario, ma una buffonata
autocontraddittoria che si squaglierï¿½ come un cono di gelato al sole.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 sarebbe venuta dai 2 vertici.
 
Non dai 2 vertici... in quell'articolo c'ï¿½ scritto:
 
  Alla fine hanno scelto: libertï¿½ di voto. Indicazione arrivata,
  poco prima della quarta votazione, direttamente da Gianroberto
  Casaleggio.
 
Quindi quell'indicazione l'avrebbe data il guru ma non il duce.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 salvera' nessuno, lo stipendiuccio da impiegatuccio:
 
Sono d'accordo con questa tua osservazione, ma vedi anche il mio
commento sulla scarsa professionalitï¿½ e l'incoerenza del M5S.
Non si riuscirï¿½ a combattere politici inetti e in malafede impiegando
altri politici ancora piï¿½ inetti e magari in buonafede, ma talmente
coglioni da dare quasi ragione persino a uno come Berlusconi quando
ha detto che non avrebbero dovuto venire ammessi in Parlamento.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 
http://www.tzetze.it/2013/03/io-senatore-a-5-stelle-al-senato-ho-votato-grasso.html
 
 
Tra un po' dovr� chiedere il cambio di nome e di residenza per lui e i 
per li parenti sua.
TRa l'altro continuando a leggere il tomazzo di un caxxilione di pagine 
di commenti dei pentaelli la cosa simpatica dei difensori erano frasi 
del tipo "Contro questi vecchi marpioni della politica i nostri ragazzi, 
inesperti, non sono stati in grado di reagire" oppure "Ma lasciamo 
lavorare questi ragazzi, sono giovani e ancora devono riuscire a 
districarsi tra tutti i garbugli di queste piovre"
E stanno parlando dei loro rappresentanti al *SENATO*
 

 coglioni da
 
Ma porca puzzola, e su *cosa* ci eravamo sgolati in tanti prima delle
elezioni?!?
E gi� i furbastri a dire "l'esperenza se la faranno"... Gi�, eccovi
serviti!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Quindi quell'indicazione l'avrebbe data il guru ma non il duce.
 
Quell'indicazione veniva dall'aver scoperto che c'era gente che avrebbe 
votato per Grasso e non si voleva perdere la faccia.
L'hanno persa ancora di piï¿œ.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Himmler n� il suo Goebbels.
 
Beh, Casaleggio � esattamente Goebbels, scusa. Poi possono non essere
dei criminali, ma il ruolo e le abilit� sono identici.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 E stanno parlando dei loro rappresentanti al *SENATO*
 
Non dimenticare che stiamo parlando di gente messa in lista per le
politiche scelta tra i candidati trombati nelle elezioni amministrative...
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 serviti!
 
Del resto quelli tra loro meglio preparati e che pensavano con la loro
testa sono stati cacciati con ignominia accusandoli di cose tremende.


 politiche scelta tra i candidati trombati nelle elezioni amministrative...
 
Non infierire :P
 
No, comunque sentirli parlare di questiquaelli come dei "ragazzi 
inesperti" e "giovincelli che si devono far le ossa", come se al Senato 
ci fossero andati dei preadolescenti fa davvero specie (sottospecie)
 
 

 triplicheranno per dare la fiducia al governo.
 
Anche perch� li non c'� scrutinio segreto.
 
Carlo
 
 

 sono identici.
 
Solo di quei due, che non sono in Parlamento. I 163 grillini eletti,
oltre ad essere privi di esperienza e avere le idee molto confuse,
non appaiono tutti sintonizzati sulla linea politica di G&C.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 per li parenti sua.
 
"Le posso garantire che non ci sono crepe.
...
Ma oggi il vostro leader Beppe Grillo vi ha dato le direttive?
Guardi, non sento Grillo da circa un mese."
 
 
Piu' tardi l'ha sentito...


 che legge vioelrebbe?
 
Falso in atto pubblico.
 
Carlo
 

 della superioritï¿½ ariana.
 
Non all'inizio. Ogni gruppo totalitario ha attraversato la fase delle 
purghe interne: le grandi purghe di Stalin o la notte dei lunghi 
coltelli in Germania. Alla fine del processo rimangono solo gli adepti 
convinti o quelli troppo intimoriti per mostrare dissenso.


 
 
+100

 Giï¿½, eccovi serviti!
 
Non credere che non me ne renda conto. Perï¿½ anche tu devi renderti
conto di una cosa... voi avete appoggiato Monti per un anno, e alla
votazione al Senato i montiani si sono comportati peggio dei grillini,
lo dicono in molti. Allora, se i grillini sono incoerenti, l'appoggio
del PD a Monti, cos'ï¿½?
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Himmler né il suo Goebbels.
 
io sì Uno che fa un filmato dove parla di una guerra mondiale tra 7
anni che decimerà la popolazione del pianeta, e dopo 20 anni di questo
bello spettacolo conclude "la guerra finisce col TRIONFO delle
democrazie" è MOLTO pericoloso.

 ha detto che non avrebbero dovuto venire ammessi in Parlamento.
 
Berlusconi li critica in quanto setta, il comportamento di ieri ha
dimostrato l'esatto opposto, quindi direi  che ha torto anche stavolta.

 cervello.
 
purtroppo queste sono le idee di Casaleggio, non le loro.

 Guardi, non sento Grillo da circa un mese."
 
quindi lui non c'era alla riunione di lunedì scorso? Saranno
inesperti, ma a contar su balle sono già scafatissimi...

 lo dicono in molti.
 
purtroppo lo dicono in troppo pochi. A parte la scelta della scheda
bianca, l'idea di far passare i senatori di corsa nella cabina di voto
per far vedere che non avevano il tempo per scrivere un nome è una
palese violazione dela segretezza del voto (oltre che l'ennesima
dimostrazione che Grillo è un coglione, se voleva individuare i
"traditori" poteva fare benissimo lo stesso, tanto col rispetto che ha
lui per le leggi...)

 contribuito all'elezione di Grasso.
 
Segnalo questo post di byoblu e in particolare il dibattito che segue
nei commenti:
 
http://www.byoblu.com/post/2013/03/17/Quindici-uomini-sulla-cassa-del-morto.aspx
 
 
La tesi di fondo è che i deputati del movimento dovevano (da statuto)
accordarsi e votare in base all'accordo. Però non è dato sapere se
effettivamente l'accordo c'è stato e di che tipo. Cirmi dice che
l'accordo era di non votare Schifani, in tal caso non esisterebbero
traditori (visto che non è stato vietato il voto a Grasso), tuttavia
Cirmi poi dice che ci sono dei traditori che devono dimettersi
smentendo sè stesso. Apparentemente se qualcuno deve dimettersi di
certo uno di questi è Cirmi che non è adatto a fare il portavoce.
Rimane poi la questione dello streaming delle riunioni che (se capisco
bene) era stato annunciato ma non realizzato, e che avrebbe potuto
chiarire quale fosse l'accordo preso in riunione.

 smentendo sè stesso.
 
No, scusate, è Grillo che lo ha detto, Crimi non mi risulta essersi
espesso al riguardo. Quindi Grillo smentisce la ricostruzione del
portavoce. Quindi per coerenza dovrebbe chiedere anche le dimissioni
del portavoce menzognero.

 una vicenda ed invece...
 
Ne sono sicuro.
Se continua cosï¿œ grilluzzo perderï¿œ due tipi di elettore.
 
Chi lo ha votato per disperazione lo vedrï¿œ come il cialtrone bravo con 
le parole e mediocre nelle azioni di cui hanno le balle stracolme.
Gli hanno fornito un occasione e se lui la sprecherï¿œ... chiuso!
 
Gli elettori piï¿œ istruiti e smaliziati hanno capito giï¿œ adesso che 
dietro all'ostentazione del purismo si cela il puro calcolo elettorale.
Quando arriveranno le prime conseguenze negative di questo atteggiamento 
lo manderanno affan*ulo in diretta web.


per coerenza dovrebbe dimettersi per primo, visto che ha giurato
solennemente che se i parlamentari avessero votato diversamente dai
suoi ordini ne avrebbe preso atto e si sarebbe ritirato lui...

 del PD a Monti, cos'�?
 
Monti � partito come un eroe, ha proseguito come un uomo normale
impotente come chiunque di fronte a quel Parlamento di morti che
camminano (uso volentieri una definizione di Grillo) e ha terminato, con
la salita in campo, da stronzo. (Un grazie a Napolitano che l'ha
stoppato sulla carica di PdS.)
 
Quanto al PD, coglioni che hanno ben pagato la loro stupidit�.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Quanto al PD, coglioni che hanno ben pagato la loro stupidit�.
 
Ehm... Tu non c'eri, e se c'eri dormivi, ovviamente...
 
carletto 
 
 

 Ehm... Tu non c'eri, e se c'eri dormivi, ovviamente...
 
Maggior ragione per votarli: meno fosse stato il Monti di cui avrebbero
avuto bisogno per le decisioni, tanto meglio.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 avuto bisogno per le decisioni, tanto meglio.
 
No, no.... mi riferivo a quando ti sperticavi in lodi per Monti, in tempi 
non sospetti.
LOL...
 
carletto 
 
 

 

Non me ne vergogno. Monti ha avuto tre fasi, una prima eccellente, una
seconda comprensibile, una terza in cui si � bruciato. Le ragioni adesso
non importano, io mi sono entusiasmato sulla prima, ho accettato e
compreso la seconda, l'ho "lasciato" sulla terza (ma non l'avrei
comunque votato nemmeno nelle altre due).
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 comunque votato nemmeno nelle altre due).
 
Sara' che forse, arroccato sul tuo puerile e sempiterno manicheismo, e sul 
tuo latente e inconfessabile bisogno del salvatore universale, non hai 
capito nulla fin dall'inizio?
Guardando e valutando persone e situazioni nei modi e nei dettagli, e 
perdendo completamente la visione d'insieme, dall'alto, dei fatti?
Non saresti nuovo a questo tipo di errori, del resto...
 
carletto 
 
 


E se invece ne avessero guadagnato, in faccia dico?
 
Se aveste un modo di approcciarvi alla cosa meno tifoso, vedreste il 
segno positivo di questa situazione.
 
Porco Rosso

 seconda comprensibile, una terza in cui si � bruciato.
 
Secondo me adesso � nella quarta, dove mostra che l'ambizione travalica 
la capacit� di analisi critica nonch� il buongusto. I commenti sulla sua 
richiesta di avere per s� la presidenza del Senato, che parlano di 
"imbarazzo fra i suoi" per "l'insistenza", fra le righe fanno immaginare 
qualcosa di pi� della semplice ambizione frustrata.
 
Carlo
 


segnalo il comunicato di Ichino sul perche' della loro  scheda bianca.
 
*******************************************
QUESTO MODO DI ELEGGERE I PRESIDENTI DEI DUE RAMI DEL PARLAMENTO
CONDANNA ANCHE LA NUOVA LEGISLATURA ALL�INCONCLUDENZA, QUESTA VOLTA
PROGRAMMATA (E QUINDI A MORTE PREMATURA): PER QUESTO SCELTA CIVICA HA
INTESO RIMARCARE IL PROPRIO DISSENSO CON IL VOTO DI ASTENSIONE
 
Primo editoriale telegrafico per la Nwsl n. 241, 18 marzo 2013 (in
nota il comunicato stampa di Scelta Civica) - Sul problema di un Paese
nel quale le forze politiche maggiori non sanno superare le
contrapposizioni per far fronte a un�emergenza v. anche il fondo di
Sergio Romano sul Corriere della Sera del 13 marzo 2013: La sindrome
dei Balcani: tutti contro tutti .
.
Non � affatto vero che Bersani si sia mostrato avido di poltrone per i
democratici. Al contrario, nei giorni scorsi il segretario del Pd non
chiedeva altro che di poterle dare ad altri: ai grillini, ai montiani,
agli indipendenti. A chiunque, purch� non a quelli del PdL. Il
problema � che in questa nuova legislatura le prime (e forse uniche)
cose da fare - cio� la riforma elettorale e quelle mirate alla
riduzione dei costi istituzionali della politica � devono
necessariamente, per loro stessa natura, essere fatte insieme al PdL.
Cosicch� il rifiuto preliminare di qualsiasi possibile accordo con
quel partito sull�assetto di vertice dei due rami del Parlamento priva
la legislatura del suo unico oggetto di fatto possibile. E rischia di
condannare il Paese al salto nel buio del voto anticipato a giugno,
con la stessa vecchia legge elettorale che ha prodotto il risultato
del voto di febbraio (beninteso, il risultato di un voto a giugno pu�
essere anche molto peggiore). Questo � il solo � ma pi� che
sufficiente � motivo della scheda bianca dei parlamentari di Scelta
Civica (*): l�elezione di due pur degnissime persone come Pietro
Grasso e Laura Boldrini, se conduce dritta dritta allo scioglimento
delle Camere, rischia di essere una presa in giro molto pericolosa per
l�intero Paese.
 
(*) Questo il testo del comunicato-stampa col quale il coordinatore
nazionale sabato ha motivato il voto in bianco anche nel ballottaggio
finale per la Presidenza del Senato: �Nella situazione
politico-istituzionale che si � venuta a determinare, le forze che si
riconoscono in Scelta civica ritengono che l�assetto di vertice delle
istituzioni non pu� rispondere solo a logiche di parte. La drammatica
situazione del Paese richiede con urgenza riforme molto impegnative; e
anche sugli assetti istituzionali ci deve essere una convergenza
ampia, che garantisca continuit� alla legislatura. Per queste ragioni
abbiamo deciso di votare scheda bianca anche al ballottaggio�.
**********************************************
 
http://www.pietroichino.it/?p=26045
 

 positivo di questa situazione.
 
1) Mi dici dove vedi un atteggiamento da tifoso?
 
2) Mi dici dove non vedi che io colga un segno positivo?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Non saresti nuovo a questo tipo di errori, del resto...
 
Quando mi si rinfaccia un mio errore di dodici anni fa, si �
semplicemente senza argomenti.
 
Distinti saluti.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 semplicemente senza argomenti.
 
e invece quando si da della scimmia...
 
Porco Rosso
 

 istituzioni non puï¿½ rispondere solo a logiche di parte.
 
Dev'essere per questo motivo che Monti voleva a tutti i costi una 
poltronissima per sï¿½, "perchï¿½ l'assetto di vertice delle istituzioni non 
risponda solo a logiche di parte".
 
Carlo
 

 semplicemente senza argomenti.
 
No caro, non te la cavi cosi'.
Ti sto solo facendo notare che i tuoi errori non ti hanno insegnato nulla.
E' questo il fatto grave, non l'errore di dodici anni fa.
 
carletto 
 
 

 e invece quando si da della scimmia...
 
...almeno nel tuo caso si fa una benevola sovrastima.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Quanto al PD, coglioni che hanno ben pagato la loro stupidit�.
 
Di solito il mio +1 e' implicito, ma qui ritengo di doverlo esplicitare.
 
Alla faccia di tutti quelli che ci apostrofano con "voi del pdmenoelle".
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 E' questo il fatto grave, non l'errore di dodici anni fa.
 
Esattamente l'opposto. Io da allora non mi rivolger� mai pi� ad un "uomo
della provvidenza", sia che la cosa segua un percorso diretto, sia
tramite un'eterogenit� dei fini che i porci rossi adesso pateticamente
millantano di aver previsto.
Posso provare simpatia e fiducia verso qualcuno, ma comunque non mi
affider� mai pi� a chi pensa di essere *la* soluzione e non solo una
parte della soluzione.
 
Invece voi mai infettati dalla berlusconite, siete ancora senza
anticorpi montanelliani.
Ho cercato di avvisarvi in tutti i modi, ma non c'� niente da fare,
quando scatta il tifo come unica chiave di lettura - � il tuo caso - o
si usa il proprio ego gonfio come un pallone come se fosse la sfera di
cristallo - � il caso del Porco - si va incontro agli stessi errori, poi
difesi con patetica e pervicacia, come feci io e come state facendo voi
due.
Anch'io arrivai ad avere i primi dubbi dopo un anno e solo il 2 luglio
2003 (*) mi dissi, "beh, hai fatto una grande stronzata".
 
(*) "kap�" a Schultz.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 necessariamente, per loro stessa natura, essere fatte insieme al PdL.
 
Manco per sogno. La presente, suina, legge elettorale se la sono fatta su
misura i citati signori, per cui gli si può legittimamente rendere loro pan
per focaccia. Per quanto riguarda la riduzione dei costi della politica si
presenti una proposta serie e, soprattutto, semplice da far capite a tutti.
A quel punto il diversamente alto e i suoi amici dovranno accettarla,
volenti o nolenti, pena l'estinzione. Queste sono IMHO le due cose su cui
il PD si gioca tutto, tantissimi di quelli che lo hanno votato (me
compreso) vogliono risposte, senno alle prossime elezioni arrivederci...
 
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 della provvidenza"
 
quello che non capisci � che non tutti quelli che hanno votato M5S lo 
hanno fatto. Il M5S, come ti abbiamo spiegato molte volte, � un 
grimaldello per attuare un ricambio drastico. Si pu� averlo votato anche 
soprassiedendo a Grillo e sperando che l'evoluzione del movimento fosse 
democratica. Certo di fronte ad accuse risibili o amanipolazioni da 
offesa all'intelligenza, si � difeso Grillo, ma questo non vuol dire che 
ci si fosse affidati al santo del giorno.
Il movimento sta incominciando a camminare sulle sue gambe ed il 
dissenso interno � un primo passo verso la costituzione di una vera 
democrazia interna e anche di una diversificazione positiva. Certo la 
fase � delicata e tutto pu� andare in vacca molto rapidamente. Dipende 
tanto dalla dialettica tra Grillo e la base.
Quello che fa cadere le braccia � vedere gente che gioisce delle crisi 
del movimento, come se il fallimento di questo esperimento democratico e 
la riconsegna dell'Italia ai soliti noti fosse positiva.
 
Porco Rosso
 

 compreso) vogliono risposte, senno alle prossime elezioni arrivederci...
 
quella e' la posizione della lista civica Monti, espressa da Ichino e 
condivisa da altri,  ho letto ieri la condivisione di Quintarelli e 
l'ho
segnalata.
 
Roberto
 
 

 condivisa da altri,  ho letto ieri la condivisione di Qui
 
Eh, lo so, infatti mica ce l'avevo con te...
:-)


  :-)
 
Nessun problema ;)
 
Leggere il mio nome troppo vicino al PdL mi fa venire prurito ai diti 
:-)
 
 

 grimaldello per attuare un ricambio drastico.
 
Anche fosse (vediamolo dopo), avete fallito.
Votare Grasso in blocco non sarebbe stato "drastico ricambio"?
O si voleva "Peppino o' meccanico" alla seconda carica dello Stato?
 
E adesso scorporiamo pure er guru dal movimento, come dici di aver
fatto. Bene.
 
M5S ha proprio gi� dimostrato di non volere ricambio, ma solo miseria,
morte e terrore (cit.), altrimenti avrebbe votato con entusiasmo due
proposte di alta classe, oppure ne avrebbe fatte di equivalenti.
 
Invece si sono spaccati, e solo perch� uno dei due era un mafioso
(quella che a differenza dello Stato non uccide ed � pi� morigerata
nelle pretese dato che pizzo=tasse, a quanto pare), e alcuni, ma non
tutti loro davanti alla parola "mafia" provano grazie a Dio una certa
stretta allo stomaco.
Persone gi� bollate da traditori non solo dal guru, bens� anche dal
capogruppo.
 
Questo hai votato. Punto.
Non hai voluto vederlo quando ti � stato urlato in tutti i modi. Hai
preferito volare come un aerostato appeso al tuo ego. Va bene...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 condivisa da altri
 
Sulla legge elettorale o sulla riduzione dei costi?
