Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Troppi ricchi in Italia ecc: Bufala

Leggete l'articolo del compagno Giannino e scaricatevi il documento 
originale
 
http://www.chicago-blog.it/2012/04/03/troppi-ricchi-in-italia-come-i-media-fabbricano-mostri-e-struprano-bankitalia/
 
 
 
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
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http://www.chicago-blog.it/2012/04/03/troppi-ricchi-in-italia-come-i-media-fabbricano-mostri-e-struprano-bankitalia/
 
 
 
Certo che Giannino e' un genio.
Visto che altre volte lo "spread" fra ricchi e poveri e' stato cosi' alto,
il fatto che questo sia un periodo di crisi per tutti fuorche' per loro,
che invece continuano ad arricchirsi, rientra nella normalita' e chi
denuncia la cosa fa la figura del fesso.
 
Ma c'e' o ci fa?
 

 Ma c'e' o ci fa?
 
A questo punto ti rigiro la domanda :P


Sarei curioso di conoscere allora le tue conclusioni riguardo all'articolo di 
Giannino.
 
Roberto FURLAN
 

 
http://www.chicago-blog.it/2012/04/03/troppi-ricchi-in-italia-come-i-.
..
 
Non ho capito perchè secondo Giannino se si tratta di "gente che si è
fatta da sé partendo dal nulla" sarebbe automaticamente giustificato
qualsiasi livello di concentrazione di patrimoni nelle loro mani.

 Giannino.
 
La mie conclusioni sono:
 
1) I giornalisti sono mediamente ignoranti e non vanno a leggere le 
fonti originali;
2) Lo stesso troppo spesso facciamo noi, fidandoci dei giornalisti di 
cui sopra;
3) E' fastidioso doversi basare su dati del 2006-2008 in tempi di Open 
Data, mi aspetterei che *almeno* i dati del 2010 fossero già pienamente 
disponibili;
4) E' un dato di fatto che se da un lato più le società sono grandi più 
possono, nel pieno rispetto delle leggi, trovare il modo di pagare 
sempre il meno possibile, la PMI non ha giocoforza questa possibilità, 
per cui la tassazione italiana oltre ad essere fuoriscala tende a 
diventare addirittura fortemente regressiva;
5) Se non ti vuoi piegare alle richieste dello Stato senza fiatare come 
saprai devi prima versare 1/3 della pretesa, poi sottoporti al giudizio 
di un giudice NON TERZO in quanto alle dipendenze dirette dell'Agenzia 
delle Entrate: Ciò non mi pare molto equo.
6) A quanto mi risulta una percentuale tra il 50% e il 70% delle pretese 
dell'ADE nei confronti di cittadini e/o imprese si conclude a favore di 
questi ultimi, che nel frattempo hanno speso tempo e soldi nei confronti 
di una controparte che dispone in giudizio di tempo e risorse totalmente 
infinite;
7) Dato il punto sopra quando si dice "recuperati 13 miliardi di 
evasione" riferendosi alle cause iscritte al ruolo significa dire una 
cosa "poco precisa" se vogliamo usare un eufemismo;
8) Ci sarebbe un documento chiamato Statuto del Contribuente e un altro 
chiamato Small Business Act, che magari sarebbe il caso lo Stato 
iniziasse a seguire e rispettare;
9) Gli evasori condannati con sentenza definitiva andrebbero 
automaticamente privati dei diritti elettivi sia passivi sia attivi.


 automaticamente privati dei diritti elettivi sia passivi sia attivi.
 
Se si riesce a distinguere fra "errore" e "dolo" sono d'accordo. Nel 
secondo caso aggiungerei una bella esclusione dagli appalti, per 
gradire. Per quanto IMHO il vero buco sia dovuto all'elusione, ben più 
che alla pura evasione.
 
Carlo
 
PS: significativo che Passera chieda un cambio di mentalità in merito 
all'evasione: dev'essersi pentito dopo che Intesa San Paolo da lui 
amministrata ha concordato un multone galattico col fisco.
 


 
Guarda che quella è Unicredit, qualcosa come 280 milioni e passa.
 
Tra l'altro per elusione con triangolazioni varie in Lussemburgo.
 
 

 automaticamente privati dei diritti elettivi sia passivi sia attivi.
 
10) Una tremenda inondazione
11) le cavallette
 
Primo, tutti questi discorsi non c'entrano nulla con la redistribuzione 
della ricchezza.
 
Secondo, e' ora di smetterla di giustificare un furto di massa come 
l'evasione fiscale con 1000 motivi. L'ADE ha la mano (troppo) pesante 
proprio perche' l'evasione fiscale e' a un livello stratosferico.
 
Se gli italiani sono costretti a subire equitalia anche quando sbaglia 
bersaglio, e' sempre colpa dei troppi che derubano i contribuenti onesti.
 
Quindi finiamola con queste giustificazioni e iniziamo davvero ad avere 
tolleranza zero.
 
Percio':
9) Gli evasori condannati con sentenza definitiva andrebbero 
automaticamente sbattuti in galera come succede in tutti i paesi civili.

 Guarda che quella è Unicredit, qualcosa come 280 milioni e passa.
 
Hai ragione: Intesa la transazione non l'ha nemmeno conclusa, per ora:
http://www.rischiocalcolato.it/2012/03/quale-sanzione-sociale-per-levasore-corrado-passera.html
 
http://isegretidellacasta.blogspot.it/2012/04/quando-passera-versava-al-fisco-quei.html
 
 
Carlo
 

 che alla pura evasione.
 
+1


 automaticamente sbattuti in galera come succede in tutti i paesi civili.
 
Vedi il punto 6.


 Vedi il punto 6.
 
non farmi ripetere per la terza volta.

 principalmente colpa del livello mostruoso di evasione.
 
L'AdE usa (e maldestramente) il machete perche' non sa usare altro.
Non e' poi neanche tutta colpa sua. In fin dei conti, applica leggi fatte apposta da coloro 
che avevano interesse che fosse cosi'. Gli stessi commercialisti specialisti in elusione e 
altri magheggi sono stati per molto tempo ministri dell'economia.
 
Roberto FURLAN
 

 che avevano interesse che fosse cosi'.
 
Esatto, quando parliamo di ADE vogliamo dire chi decide cosa devono 
fare, dato che sono più che altro esecutori di direttive che vengono 
dall'alto.


 dall'alto.
 
e su questo non c'e' dubbio. Con forconi e torce si dovrebbe andare sotto 
casa tremonti, non sotto casa befera

 L'AdE usa (e maldestramente) il machete perche' non sa usare altro. Non
 
Si dicevano le stesse cose 10 anni fa, quando la pressione fiscale era 
piu' bassa, quando equitalia non esisteva ancora e quando l'Ade era meno 
aggressiva.
 
C'era chi faceva il furbo col conto anche quando la pizza costava 7000 
lire invece di 12 euro.
 
Quando l'evasione fiscale sara' *MOLTO* inferiore ai 120 miliardi di 
oggi, allora ci si potra' lamentare delle modalita' di riscossione.
 
C E N T O V E N T I miliardi all'anno CAZZO! Quanti centri di ricerca ci 
mantieni, quanti esodati sfami, e quanti incentivi alle imprese puoi dare 
con quella cifra ? OGNI SINGOLO ANNO
 
Oppure, senza far nulla di tutto cio', di quanti punti puoi abbassare la 
pressione fiscale con 120 miliardi all'anno ?
 
Sono DUE manovre lacrime e sangue all'anno che si suchiamo per colpa di 
chi evade le tasse.
 
Lo vedi ? se l'evasione nel 2011 fosse stata la meta' di quello che e' (e 
sarebbe stato ancora tantissimo) non avremmo dovuto subire il salasso 
degli ultimi 5 mesi tra IVA, accise, IMU e addizionali varie.
 
Almeno quest'ultimo aumento della pressione fiscale ce lo saremmo evitato

 
 
Beata ingenuita'... ;-)
 
Roberto FURLAN
 

 sono gli stessi che stanno in Parlamento a fare le leggi.
 
chiarisco subito che tutto quello che dici lo penso anch'io:
 
- lo stato e' sprecone
- i politici pescano a piene mani dai soldi pubblici e percio' non li 
ridurranno mai
- le troppe tasse
- l'asimmetria di diritto
- etc
 
sono tutte cose che vanno rettificate al piu' presto perche' non sono 
degne di un paese civile.
 
Quello su cui insisto e' che queste argomentazioni, pur nella loro 
validita', non devono essere portate a scusante per chi evade. Tutto qua.
 
Innanzitutto lo stato ladro si ruba i *miei* soldi, non quelli di i soldi 
non li versa proprio.
 
Secondo, se da 30 anni il paese ha tollerato dei grassatori al governo 
del paese e' proprio perche' in cambio favoriva questo stato di cose e 
teneva contenta meta' della popolazione.
 
Allora di che cazzo di legalita' o simmetria di diritto stiamo parlando ? 
Abbiamo avuto per 10 anni il governo che volevano i Giannino, ed hanno 
fatto esattamente quello che volevano i Giannino, e adesso mi tocca anche 
sentire i Giannino che si lamentano e fanno i benaltristi ?????


 
Abbiamo avuto per dieci anni quello che abbiamo voluto NOI, non solo Giannino.
Adesso abbiamo quello che ci meritiamo, ma... siamo sicuri che non sia peggio di prima?
 
PS: in ogni caso, quello della distribuzione della ricchezza e' un problema, quello 
dell'evasione fiscale un altro, mi pare.
 
Roberto FURLAN
 

 problema, quello dell'evasione fiscale un altro, mi pare.
 
e infatti. Non ho mica capito perche' SydneyBlue e' saltato cosi' 
seccamente da una cosa all'altra.

 problema, quello dell'evasione fiscale un altro, mi pare.
 
