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Titolo: Cameron

Dato che lui era per il Remain, qualcuno ha capito perche' diavolo ha 
deciso di chiamare questo referendum ?
 
Un suicidio politico che neanche gianfranco fini...


Teoricamente (molto teoricamente, visti gli esiti "tafazziani"), lui 
(Cameron) diceva che sotto la "minaccia" del referendum, lui sarebbe 
riuscito ad ottenere delle condizioni piu' favorevoli nei rapporti con 
l'Europa (ed in effetti su questo aveva spuntato delle condizioni 
notevoli: in pratica l'Unione Europea aveva calato le braghe su tutte le 
richieste di Cameron).
 
Il genio non aveva pero' preso in considerazione che se giochi con la 
pubblica opinione dando per scontati gli esiti delle consulazioni 
democratiche, poi rimani con il cerino in mano, e quelle condizioni 
speciali che aveva ottenuto, ora se le puo' ficcare "inderposto".
 
IMHO Renzi sta facendo lo stesso grave errore con il referendum 
constituzionale: ha sempre dando per scontato di vincerlo, e lo indetto 
nonostante tutto, e con arroganza, per rafforzarsi senza passare per le 
elezioni, ma le sorprese magari non arriveranno solo oltre la Manica...
 
-- 
BArrYZ


Quello che so io č che l'aveva promesso in campagna elettorale per
sottrarre voti ai partiti euroscettici. Aveva in mente di usare il
referendum per negoziare qualche concessione dall'Europa.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-21148282
 
 
Qui c'č quello che voleva e quello che ha ottenuto.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-eu-referendum-35622105
 
 
Essenzialmente limitazione dell'assistenza per gli europei che cercano
lavoro in GB, riconoscimento che l'Euro non č l'unica valuta ufficiale in
Europa, una forma di veto sulle proposte della Commissione europea.
 
---
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 Europa, una forma di veto sulle proposte della Commissione europea.
 
E' prprio come hai scritto.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 elezioni, ma le sorprese magari non arriveranno solo oltre la Manica...
 
Sicuro che non fosse *obbligato* a indirlo?
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Sicuro che non fosse *obbligato* a indirlo?
 
Ne avrebbe fatto volentieri a meno, ma...
 
Articolo 138
 
Le leggi di revisione della Costituzione e le altre leggi costituzionali 
sono adottate da ciascuna Camera con due successive deliberazioni ad 
intervallo non minore di tre mesi, e sono approvate a maggioranza 
assoluta dei componenti di ciascuna Camera nella seconda votazione [cfr. 
art. 72 c.4].
 
Le leggi stesse sono sottoposte a referendum popolare [cfr. art. 87 c.6] 
quando, entro tre mesi dalla loro pubblicazione, ne facciano domanda *un 
quinto dei membri di una Camera* o *cinquecentomila elettori* o cinque 
Consigli regionali. La legge sottoposta a referendum non è promulgata 
[cfr. artt. 73 c.1, 87 c.5 ], se non è approvata dalla maggioranza dei 
voti validi.
 
Non si fa luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda 
votazione da ciascuna delle Camere a maggioranza di due terzi dei suoi 
componenti.
 
----------------------------------------
 
I due terzi non li ha visti neanche col binocolo;
 
Un quinto di deputati, e anche un quinto di senatori, l'hanno gia' 
richiesto. Una raccolta di firme fra cittadini e' in corso (anche se per 
motivi tattici e non sostanziali, il referendum si terra' comunque).
 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni

 Sicuro che non fosse *obbligato* a indirlo?
 
Se qualcuno lo richiede lo si deve fare (riforma votata con meno del 75% 
di SI) ma non e' obbligatorio. Lo avrebbe comunque richiesto qualcun 
altro, tipo 5 consigli regionali, ma cosi' non ci avrebbe messo su il suo 
faccione da schiaffi.

 Sicuro che non fosse *obbligato* a indirlo?
 
Che io sappia, lui ha *sempre* detto, anche molto prima della raccolta 
firme, che nonostante avesse la maggioranza per portare a casa la legge, 
avrebbe anche avuto il passaggio referendario.
 
Perche' era sicurissimo che un referendum del genere (dove si 
pubblicizza l'abolizione del senato, proprio il cibo populista che la 
gente vuole avere in dono) lo avrebbe vinto a mani basse; ma non aveva 
fatto i conti con l'oste, l'esperienza della Brexit insegna molto in tal 
senso...
 
-- 
BArrYZ

 avrebbe anche avuto il passaggio referendario.
 
si perche' in assenza del quorum dei 2 terzi di ciascuna camera, il 
referendum, se richiesto non puo' essere negato.
 
Lo ha richiesto lui per fare il figo, tanto lo si avrebbe richiesto 
comunque qualcun altro

 senso...
 
Faccio outing: io voterò NO.  Anche dopo aver letto le previsioni
terrorizzanti di Confindustria, a cui rispondo: "Me ne frego".
 
Bye,
 
   *GB*

 terrorizzanti di Confindustria, a cui rispondo: "Me ne frego".
 
non aspetti le due di notte dopo il voto per decidere ?

 nonostante tutto
 
E ci mancava che non lo facesse! E' costituzionalmente obbligatorio, e
senza quorum.
 
La megaminchiata è stata quella di dire "se non passa me ne vado",
trasformandolo in referendum su di lui.
 
Doveva invece dire "se vince il sì me ne andrò per fare subito
un'elezione col nuovo sistema", e rastrellare una caterva di voti, in
quanto trionfatore.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 quanto trionfatore.
 
Giusto. Il che te la dice lunga su quanto sia spocchioso.

 trasformandolo in referendum su di lui.
 
E' qui, IMHO, l'errore politico piu' grande: da per scontato l'esito del 
referendum (perche' dentro alla rifmra ci ha messo delle cose che dal 
punto di vista populistico pensa siano molto appetibili, come 
l'abolizione del Senato), e quindi lo usa come strumento per fini 
personali. E' un errore, da qualsiasi punto di vista.
 
La lezione della Brexit ha insegnato proprio questo, basti vedere quale 
immane tranvata ha preso Cameron e tutti i conservatori che gli andavano 
dietro giocando con la minaccia del referendum come leva per spuntare 
condizioni speciali in Europa: badilata sulle gengive, ma proprio forte.
 
-- 
BArrYZ
 

 quanto trionfatore.
 
Non ne sono sicuro, ormai la sua popolarità è in calo costante e la 
vittoria del referendum servirebbe solo in parte ad alleviarla.
Tra l'altro la nuova legge elettorale, che lui aveva studiato su misura 
su quello che pensava sarebbe stato il suo successo elettorale, alla 
fine dei conti oggi è tagliata su misura per il M5S, che potrebbe 
ottenere una vittoria clamorosa.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 ottenere una vittoria clamorosa.
 
Proprio così. Voterai anche tu pentastellato?
 
Bye,
 
   *GB*

 ottenere una vittoria clamorosa.
 
avrebbe dovuto scrivere una buona legge elettorale, invece ne ha scritta 
una su misura.
 
Nel frattempo pero' e' ingrassato