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Titolo: Pazzesco!

Berlusconi al Quirinale per le consultazioni.
http://goo.gl/Ai5qIM
 
 
Un truffatore condannato in via definitiva dal PdR per decidere il futuro 
della Nazione.
 
Ma nessuno si ribella????
 
-- 
Aneck-Su-Namun
 


ma nessuno ricorda a Napolitano che il delinquente e' interdetto dai 
pubblici uffici e quindi la consultazione e' illegale ?

 ha scritto:

Continuano le trattative Stato-mafia


 
Quelli che organizzavano i girotondi ora sono passati al nascondino...


 
Quelle le facevano quando ancora c'era lo Stato.
Adesso fanno le trattative in famigghia.

 pubblici uffici e quindi la consultazione e' illegale ?
 
Più che legale/illegale qui siamo a inevitabile/assurda: essere consultati al quirinale per la formazione di un governo non è (legalmente) un pubblico ufficio.
 
Ovviamente B. ci sguazza alla grande: quando chiedeva "agibilità politica" IMHO si accontentava di molto meno di questo...
 
Carlo

 (legalmente) un pubblico ufficio.
 
ne sei sicuro ? piu' pubblico ufficio di cosi'...

 ne sei sicuro ? piu' pubblico ufficio di cosi'...
 
E' un "atto", non un "ufficio". In realtà la falla sta nell'usanza che il PdR consulti, attribuendo un ruolo pubblico, financo costituzionale, dei rappresentanti di organizzazioni *private* quali sono i partiti. 
 
Napolitano in più occasioni ha consultato solo i capigruppo, in altre invece no. 
Ci sarebbe un precedente di Pertini che rifiutò di ricevere Jean Fabre, segretario del Partito Radicale e cittadino belga, ritenendo che il non essere italiano gli precludesse la possibilità di "influenzare" un organo costituzionale italiano.  
 
Carlo

 pubblici uffici e quindi la consultazione e' illegale ?
 
sbaglio o l'interdizione ai pubblici uffici non è ancora effettiva?
non c'è stato il ricorso in Cassazione?
 
-- 
FabMind

 ma nessuno ricorda a Napolitano che il delinquente e' interdetto dai 
 
il miglior presidente di sempre !
ma non ho ben capito chi sia il delinquente  :(
 
anche perch' l'ospite sarebbe un delinquente depravato
 
 
felice pago
 
GL
.

Aneck-Su-Namun ha scritto:

Io l'avevo detto (Dini ricorderà) che è la magistratura a rischiare:
per il momento il ridicolo, più avanti anche l'autonomia.
 
Bye,
 
   *GB*

 pubblici uffici e quindi la consultazione e' illegale ?
 
E se i delinquenti fossero due? E se la condanna fosse una buffonata?
 
Bye,
 
   *GB*

 Più che legale/illegale qui siamo a inevitabile/assurda: essere consultati al quirinale per la formazione di un governo non è (legalmente) un pubblico ufficio.
 
ma mi risulta che è il PDR che decide chi consultare. Ricordo che formalmente il PDR è anche capo del Consiglio Supremo della Magistratura, tanto per rendere un'idea di quale schiaffo alla giustizia darebbe facendolo andare a palazzo.
Ma non è il peggior presidente della Repubblica di sempre, che batte in infamia persino re Sciaboletta e il suo rifiuto di firmare lo stato d'assedio con cui la marmaglia fascista sarebbe stata buttata nel Tevere in 5 minuti dall'esercito.

 per il momento il ridicolo,
 
fammi capire, se Napolitano consultasse Totò Riina, sarebbe la magistratura ad essere ridicolizzato, e non lui^? E' ben contorta la mente di chi giustifica i delinquenti.

 invece no.
 
giusto, le consultazioni sono costituzionali, non dovrebbero essere fatte 
soltanto con persone istituzionali, quindi i capigruppo o i segretari 
qualora fossero parlamentari ?
 
Dai grillo, puoi impicciarlo per averti ricevuto !!

 ma mi risulta che è il PDR che decide chi consultare. Ricordo che
 
Ho appena controllato la Costituzione:
 
Articolo 92:
 
Il Governo della Repubblica e' blah blah blah...
 
Il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio dei 
ministri e, su proposta di questo, i ministri
 
Articolo 93: etc etc
 
In pratica le consultazioni non sarebbero nemmeno previste dalla 
Costituzione, sono del tutto opzionali.

 non c'è stato il ricorso in Cassazione?
 
no, c'e' gia' stata la sentenza di terzo grado e la revisione nei termini 
che questa ha richiesto. Quindi la sentenza e' effettiva.

 Costituzione, sono del tutto opzionali.
 
Che il PdR debba "tastare il polso" delle Camere è implicito dalla norma 
che prevede che lui nomini il PdC e i ministri, ma che poi il governo 
non sia nel pieno delle sue funzioni se non ha la ficudia del parlamento.
 
Poi il "come" assume le sue informazioni, rientra nella prassi: nulla 
gli vienta di consultarli in videoconferenza, al telefono, per lettera...
 
Carlo
 

 lettera...
 
Puo' anche decidere di sua esclusiva testa, la Costituzione dice solo che 
l'incarico lo conferisce lui. Non dice nulla su come deve arrivare alla 
decisione, che quindi e' pienamente discrezionale.
 
Se da un lato questo significa che puo' convocare Berlusconi e anche 
Bernardo Provenzano, se volesse, d'altra parte questa autonomia di scelta 
gli ha consentito di ricorrere a Monti senza proferire parola con nessuno 
(alla luce dei riflettori)


Ha ragione FabMind:
 
http://tinyurl.com/l5mnrxa
 
 
 

 decisione, che quindi e' pienamente discrezionale.
 
Dice che, essendo una il presidente di una repubblica *parlamentre*, la 
scelta dev'essere fatta fra quelli che possono avere una maggioranza in 
entrambi i rami del parlamento.
 
Carlo
 

 entrambi i rami del parlamento.
 
Si, ma non dice come arrivare a questa scelta.

 Si, ma non dice come arrivare a questa scelta.
 
E infatti lo decide lui. Per prassi decide di convocare al quirinale i 
capigruppo dei partiti rappresentati, i presidenti delle due camere, gli 
ex presidenti. I capigruppo sono spesso accompagnati dal leader del loro 
partito.
 
Carlo
 

 partito.
 
ok, siamo d'accordo. Lo fa per prassi, non perche' atto codificato dalla 
costituzione.
 
Pero', prassi per prassi, perche' non segue anche la prassi di non 
ricevere personaggi di indubbia immoralita' ?

 ricevere personaggi di indubbia immoralita' ?
 
Non credo sia una scelta facile da fare, soprattutto se la si deve fare 
riferendosi a un caso concreto. Avrebbe potuto cercare di sfangarsela 
annunciando la convocazione dei soli capigruppo, ma FI l'ha bruciato sul 
tempo: neanche un'ora dopo l'annuncio delle dimissioni hanno diffuso un 
comunicato nel quale dicevano che nella delegazione al Quirinale ci 
sarebbe stato B.
 
Carlo
 
 
 
 

 dicevano che nella delegazione al Quirinale ci sarebbe stato B.
 
Speravo che li prendesse in contropiede, convocando tutti e soli i 
capigruppo.
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni

 capigruppo.
 
E' che prima di oggi (dimissioni formali) non poteva dire niente. E 
dirlo oggi sarebbe stato come dire "Berlusconi non ce lo voglio".
 
Tra l'altro si è fatto sfuggire la fava per prendere due piccioni che 
gli ha sventatamente (dal suo punto di vista) offerto Salvini. Visto che 
gli ha proposto di portarsi una "delegazione del territorio", poteva 
rispondere (e non risponderGLI) che per accelerare le consultazioni 
avrebbe invitato solo i capigruppo di Camera e Senato. In quest'ordine: 
prima tutti quelli della Camera e poi tutti quelli del Senato.
 
Carlo
 
 

 dirlo oggi sarebbe stato come dire "Berlusconi non ce lo voglio".
 
e cosa ci sarebbe di sbagliato nel dire che un pregiudicato che deve scontare una pena non ce lo vuole, visto che, lo ricordo ancora, il PDR è anche capo del CSM?

 scioglimento anticipato di entrambe le camere (credo 1972).
 
OK, ti credo e non metto in discussione, pero'continuo a non capire cosa 
impedirebbe di incaricare un nuovo governo di presentarsi alle camere. 
 
Dopotutto a palazzo chigi hai un governo fiduciato esattamente come lo 
sarebbe qualsiasi governo rimasto in carica per mesi/anni che a un certo 
punto perde la fiducia.
 

 Dopotutto a palazzo chigi hai un governo fiduciato esattamente come lo
 
governo *s*fiduciato

 punto perde la fiducia.
 
Un governo che perde la fiducia è un governo che a un momento dato l'ha 
avuta, un governo che non ce l'ha dall'inizio è di fatto "abusivo", in 
mancanza dell'unico requisito che la costituzione gli chiede di avere 
per essere in funzione.
 
Carlo
 

 per essere in funzione.
 
oddio, in funzione... non e' che un governo sfiduciato sia in funzione, 
se non per l'OA dovuta, quella che appunto non richiede decisioni ma solo 
atti automatici


Quali siano gli atti ammessi non è definito con precisione da nessuna 
parte, per cui il margine c'è. Tra l'altro il Parlamento, se si trovasse 
davanti a un atto del governo in carica per gli affari correnti che può 
fare? Un atto amministrativo non lo può mica annullare con legge con 
effetto retroattivo... Gli ritoglie la fiducia che non ha mai avuto?
 
Carlo
 

 effetto retroattivo... Gli ritoglie la fiducia che non ha mai avuto?
 
puo' essere un problema, certo. Ma la differenza pratica con un governo 
che ha perso fiducia qual'e' ?

 che ha perso fiducia qual'e' ?
 
La fiducia è un'autorizzazione a fare: se ti dico "fai tu" e poi cambio 
idea, ti autorizzo a continuare fino a che non ho trovato qualcuno che 
ti sostituisca, previo il "non voglio più che tu faccia".
 
Se io ti dico da subito "non voglio che tu faccia", e tu invece fai lo 
stesso, siamo all'arbitrio.
 
Carlo
 

 Ma nessuno si ribella????
 
 
 
Renzi ha spianato la strada,
il resto è venuto da solo.
 
-- 
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
RENZI: PROFONDA SINTONIA CON BERLUSCONI
http://tinyurl.com/qxkuk75