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Titolo: Esempio di post idiota eterodiretto

1. Quelle teste di cazzo del M5S stanno dimostrando di essere 
irresponsabili, non dando la fiducia ad un governo PD, intanto l'Italia 
va a puttane!
 
2. Quelle teste di cazzo del PD stanno dimostrando di essere 
irresponsabili, non alleandosi col PDL per formare un governo, intanto 
l'Italia va a puttane!
 
Che differenza c'ï¿œ tra la 1 e la 2?
 
Nessuna, dipende solo contro chi tifi. Se hai deciso che le teste di 
cazzo sono i 5S, scegli la 1. Se invece le teste di cazzo sono quelli 
del PD, scegli la 2.
 
Ecco smontati in 10 righe, i vostri pensieri eterodiretti dal giorno 
delle elezioni a questa parte.
 
Porco Rosso

 Che differenza c'ï¿œ tra la 1 e la 2?
 
Come se tu non la sapessi giï¿œ.
Il PD ha giï¿œ provato a governare con il PDL. Il Governo Monti l'ha fatto 
cascare B. quando gli ha fatto comodo e ha addossato alla sinistra tutte 
le cose impopolari come l'IMU e si ï¿œ preso il merito delle poche cose 
buone come ad esempio il dimezzamento dei rimborsi elettorali. Oltre al 
governo insieme, hanno anche provato molte volte a fare le riforme, 
anche lï¿œ qualcuno ha fatto saltare tutto al momento piï¿œ comodo.
 
L'alleanza Pd + Ms5 ï¿œ l'unica che non ï¿œ mai stata provata, personalmente 
non credo che possa essere lunga e prospera, anzi credo che farebbe la 
fine di quell'altra. Ma c'ï¿œ pur sempre la possibilitï¿œ di riuscire a fare 
qualcosa di buono prima che tutto finisca.
Le probabilitï¿œ sono scarse ma non nulle. Nell'altro caso invece abbiamo 
delle certezze derivate dall'osservazione del passato.

 delle certezze derivate dall'osservazione del passato.
 
Le stesse certezze che ha il M5S osservando il passato del PD, non ti pare?
 
Porco Rosso

 Le stesse certezze che ha il M5S osservando il passato del PD, non ti pare?
 
Non c'ï¿œ stato nessun passato di governo o tentativo di riforme condivise 
tra PD e M5S. Inoltre tutto puoi dire di Bersani tranne che se le cose 
andassero male non si prenderebbe la responsabilitï¿œ di ciï¿œ che ha votato 
e di ciï¿œ a cui invece si ï¿œ opposto. Puoi dire lo stesso di Grillo?

 e di ciï¿œ a cui invece si ï¿œ opposto. Puoi dire lo stesso di Grillo?
 
Grillo si prende la responsabilitï¿œ di far fede al mandato con cui ï¿œ 
stato eletto, che confligge frontalmente con un qualsiasi appoggio a 
governi costituiti dalla vecchia partitocrazia.
 
Porco Rosso


Sulla 1 ho qualche riserva ma la 2 ï¿œ oggettivamente falsa.
L'Italia andrebbe a puttane anche con un governissimo PD + PDL.
Dato che il PDL vorrebbe prima di tutto le leggi che interessano al boss 
dei boss.
 
 
 


Questo ï¿œ chiaro a tutti. Quello che ï¿œ meno chiaro ï¿œ che la specularitï¿œ 
delle due proposizioni (entrambe false o vere), nasce dalla perfetta 
intercambiabilitï¿œ di quale sia il soggetto "impresentabile".
Per il PD ï¿œ il PDL, per il M5S ï¿œ il PD ed il PDL, per il PDL ï¿œ il M5S.
Inutile quindi elargire patenti di irresponsabilitï¿œ quando il criterio 
con cui si salta da una proposizione all'altra ï¿œ basato sulla mera 
opinione personale.
 
Porco Rosso
 

 questi 20 anni il precedente bloccante.
 
Stiamo parlando di un'alleanza per fare cose buone per il Paese. Non 
della storia politica del partito. Un'alleanza prevede una discussione, 
una mediazione, un accordo e, non ultimo, persone che mantengono la parola.
Quale di queste cose il M5S ha provato a fare con il PD?


Una alleanza prevede un rapporto di fiducia tra le parti che in questo 
momento non c'ï¿œ. E anche se ci fosse, confliggerebbe col mandato di una 
delle parti, che costituisce istanza di ordine maggiore.
 
Porco Rosso

 delle parti, che costituisce istanza di ordine maggiore.
 
Due (3) cose.
1) ricordo male o tu vedevi con favore un accordo PD-M5S?
2) So che esiste il documento firmato a cui ti riferisci, me lo 
linkeresti per cortesia?
3) perchï¿œ non si fa decidere agli iscritti se vogliono fare un'alleanza 
con il PD? (NB: iscritti e non elettori che ï¿œ un numero piï¿œ gestibile e 
si evitano piï¿œ facilmente gli infiltrati. Anche se in fondo il mandato 
gliel'hanno dato gli elettori, ma fa niente)

 gliel'hanno dato gli elettori, ma fa niente)
 
Perchï¿œ il movimento 5 stelle non ha un livello di democrazia interna 
sufficiente a farlo. Suo grave e vero problema.
 
Porco Rosso
 

 
http://www.sondaitalia.com/2013/03/cosa-deve-fare-il-movimento-5-stelle.html
 
 
Vieni via da lï¿œ, dai ;)
Scherzi a parte, quel sondaggio ï¿œ un po' strano per due motivi:
 
1) E' in controtendenza rispetto ad altri che ho visto che dicevano 
l'opposto.
2) Avrebbero dovuto chiedere anche per la fiducia ad un Governo di 
tecnici o di personalitï¿œ esterne alla politica.
 
Sul punto 1 puï¿œ anche essere che fossero veri tutti i sondaggi 
precedenti e che la situazione sia effettivamente cambiata. Cioï¿œ il 
leader ha spostato consenso verso la sua posizione.
Sul punto 2... mumble mumble, io l'avrei chiesto. Che ci voleva? un 
secondo in piï¿œ

 secondo in piï¿œ.
 
Appunto. Guardando questi numeri e prendendoli per veri, si capisce che 
le ipotesi fatte nei giorni scorsi non sono stupide:
 
1. grillo sa di poter contare su una base che gli da ragione e non ï¿œ 
vero che prenderebbe meno voti
 
2. anche se li prendesse conta che vadano al PD per realizzare una 
situazione meno scomoda per tutti alla prossima tornata elettorale
 
tutto il resto, moriremo tutti e varie amenitï¿œ, fanno parte del consueto 
cicaleccio politico a cui abboccano solo i rubicondi borghesotti
 
Porco Rosso

 cicaleccio politico a cui abboccano solo i rubicondi borghesotti
 
La sfera di cristallo non ce l'ha nessuno. Certo che le nuvole non 
lasciano ben sperare...

 parti, che costituisce istanza di ordine maggiore.
 
Quindi meglio stare lï¿œ in parlamento a non fare un cazzo, giusto? Tanto 
noi paghiamo anche i deputati a 5 stelle.
 
 

 Suo grave e vero problema.
 
Il suo vero problema e' che la mancanza di democrazia interna (che e' tale 
per tutti i partiti, indistintamente), nel suo caso e' piu' "visibile" e 
vulnerabile, vuoi per le dimensioni che ha raggiunto il movimento, vuoi per 
i modi sbrigativi del leader, vuoi per il fatto che hanno fatto abuso dei 
termini "democrazia" e "trasparenza", probabilmente senza prevedere che gli 
altri glieli avrebbero immediatamente rivoltati contro.
 
carletto 
 
 

Sembra che Porco Rosso abbia detto :

Io, che non ho votato PD mi sento molto piï¿œ vicino al PD che al PDL.
E tu?
 
-- 
La tesi "'aberrante" di Roberta Lombardi (Eletta Capogruppo alla Camera 
per il M5S)
 06/12/2012 00:01   
http://tinyurl.com/cqrnonx
 
La nostra classe dirigente non solo monetizza la dignitï¿œ del lavoratore
ma pretende anche di stabilirne il prezzo. (pirex)
 
 

 carletto
Alessandro
 
-- 
 
ac (x=y-1)

 un po' come i comunisti del cieco.
 
La democrazia interna, semplicemente, non esiste da nessuna parte, ne' credo 
sia mai esistita. Cambia poco che sia uno, due o cinque capi: non esiste.
E' un argomento, anzi *un termine*, venuto fuori in questo periodo, per 
catalizzare diffidenza popolare contro Grillo. Con discreti risultati, vedo.
 
carletto 
 
 

 tecnici o di personalitï¿œ esterne alla politica.
 
Ci sono anche altri motivi:
3) non si capisce se le 800 telefonate sono SOLO quelle agli elettori 
M5S (cosï¿œ sembrerebbe dal sottotitolo "Sondaggio Ispo per il Corriere 
della Sera che interroga gli elettori del Movimento 5 Stelle") o se 
riguarda 800 telefonate in tutto, poi elaborate in base al voto. In 
questo caso il totale dei "sondati" M5S si aggirerebbe sui 200;
4) nella torta c'ï¿œ un errore: considerano "attivisti" quelli che votano 
solo e "non attivisti" quelli che votano *e* leggono il blog; sarebbe da 
vedere se l'errore ï¿œ solo in quel grafico o se si riflette sulle 
successive elaborazioni di dati;
5) si evince dalla torta che il 18% deli elettori partecipa al meetup e 
fa raccolta firme; il 18% degli elettori M5S sono circa 1 milione e 
mezzo di italiani, un dato palesemente assurdo;
6) idem se non peggio per il 24% di elettori che "scrivono sul blog" 
(suppongo, sui commenti o sui forum, se ci sono): si tratterebbe di 
circa 2.000.000 di italiani;
7) nella prima tabellina appare che il 63% di tutti i sondati vorrebbe 
che il M5S appoggiasse un governo, mentre la percentuale cala al 23% 
fra gli elettori M5S. Fatti 800 elettori sondati, si tratta di 200 M5S e 
600 di altri partiti.
- 46 sondati elettori M5S (23% di 200) si sarebbero quindi pronunciati 
per un SI alla partecipazione a un governo;
- 504 sondati in tutto avrebbero dato la stessa rispsota (63% di 800).
Ne consegue che (504-46=) 458 elettori non M5S sono per una 
partecipazione di M5S a un governo. Si tratta del 76%, il che presuppone 
che una cospicua fetta degli elettori belusconiani auspica una 
partecipazione M5S a un governo non PDL;
8) Dalla prima tabellina risulta che il 23% degli elettori M5S ï¿œ per 
l'appoggio a un governo; nella tabella 2 risulta che i favorevoli sono 
il 25% degli attivisti e il 30% degli elettori non attivisti: il dato ï¿œ 
un assurdo matematico, perchï¿œ il totale dei due DEVE essere intermedio 
fra questi due dati, mentre il "totale elettori" in tabella 1 risulta 
essere inferiore a entrambi.
 
Sintesi: ï¿œ una vergogna che un istituto di sondaggi firmi una rba simile 
e che il corriere la pubblichi.
 
Carlo

Il 18/03/2013 15:17, myself ha scritto:

Piu' che altro vorrei vedere il partito di berlusconi ad accordarsi per 
fare la legge sul conflitto di interessi e la legge anticorruzione.
Certo, se fossero tutti uguali ..
 
frengo
 
-- 
__________________________
http://www.nobilgiuoco.com
 

 catalizzare diffidenza popolare contro Grillo. Con discreti risultati, vedo.
 
Alt.
1) Uno al comando si chiama dittatura, due diarchia, tre triarchia e via 
a correre.
2) Discreti risultati? Per quanto mi riguarda ho sempre amato Grillo 
come intrattenitore satirico ed ho sempre pensato che dal punto di vista 
della sociopolitica sia una scimmia urlatrice.
3) Le scimmie urlatrici in questi ultimi venti anni sono sempre stati 
gli animali piu' amati dagli italiani.
4) Discreti risultati? Si urlare dagli schermi nel momento in cui c'e' 
un collasso dell'economia porta ad un discreto risultato 8megavotierotti.
Tutti grillini? "cor cazzo"
 
 
-- 
 
ac (x=y-1)

 sociopolitica sia una scimmia urlatrice.
 
So' gusti.
 
carletto
 
 
 

 per tutti i partiti, indistintamente), 
 
Indistintamente un paio di zebedei, ci sono partiti dove chi dissente ha
comunque modo di farlo dall'interno, anche se in minoranza, e altri partiti
dove se ti azzardi a criticare il leader o anche a dire mezza parola fuori
posto e sei fuori in quattro e quattr'otto.
 
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 comunque modo di farlo dall'interno,
 
E gia', gran bell'affare. Qualche volta abbimo visto che bei frutti produce.
E magari abbiamo anche intuito le motivazioni nobilissime che inducevano a 
"dissentire" dalla linea di partito.
Guarda che quella che tu chiami "mancanza di democrazia interna" altri 
potebbero definirla compattezza, o coerenza. Mica e' necessariamente un 
male.
 
carletto 
 
 

potebbero definirla compattezza, o coerenza. 
 
Certo, la compattezza del "il movimento e' mio, decido solo io e chi
non e' d'accordo fuori dai coglioni". Alla faccia del pluralismo di
vedute, della democrazia, e dell'uno vale uno.
Bisogna avere proprio un bel paraocchi per non accorgersene.

 potebbero definirla compattezza, o coerenza. Mica e' necessariamente un male.
 
Certo, Hitler e Stalin sarebbero d'accordo con te.
 
 

 Certo, Hitler e Stalin sarebbero d'accordo con te.
 
Capolinea, scendere, grazie.
 
carletto