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Titolo: Clonazione e dimostrazione della inesistenza di Dio

Questa mattina su RAI3 una eccezionale puntata di
"La storia siamo noi" con una bella ricostruzione della
storia della ricerca scientifica sulle cellule staminali
e sulla clonazione, dalla pecora Dolly ai nostri giorni.
Sono state evidenziate tutte le immense possibilità che
si aprono per la cura delle malattie gravi, e con le
biotecnologie per lo sviluppo della scienza e il progresso
in tantissimi settori.
Hanno messo in evidenza anche la lotta ostinatissima
e cieca che la Chiesa cattolica ha sempre fatto in questi anni
contro qualunque forma di ricerca in questo settore,
muovendo tutte le loro leve di potere nel Parlamento
italiano, nel Parlamento Europeo e addirittura all'ONU
per impedire e cercare di vietare ogni progresso in
questo campo.
Si adducono motivi etici, ma in realtà tanta e tale disperata
ostinazione rivela una paura estrema: la possibilità che
si avveri ciò che è già stato dimostrato possibile tecnicamente,
la clonazione in laboratorio di un essere umano per mano
dell'uomo.
Questo fatto rappresenterebbe per loro una sconfitta definitiva,
la dimostrazione chiara e lampante da parte della scienza
che non è vero che l'essere umano è stato creato da Dio,
che solo Dio può averlo creato, ciò che è il fondamento
di fede di tutta la religione cattolica stessa.
In pratica, sarebbe la dimostrazione e la smentita chiara
e inequivocabile alla radice di tutte le favole medioevali che
questi signori ci hanno raccontato per millenni, con l'unica
giustificazione che "così è, perchè sta scritto nella Bibbia,
l'ha detto Dio e per questo devi credere !".
Qualora si dimostrasse anche per una sola volta che l'uomo
può creare la vita, che la vita umana non ci è stata regalata
da Dio ma è un prodotto (come aveva intuito Darwin) dell'evoluzione
dalle cellule primordiali ai giorni nostri, un fenomeno naturale
che anche l'uomo può gestire tramite la scienza, allora tutto il castello
di carte del cattolicesimo così come ci è stato tramandato
nei secoli crollerebbe di colpo di fronte all'evidenza.
Sarebbe costretto a cambiare, a smentire se stesso rivelando la
propria inconsistenza di fronte alla ragione e alla scienza.
Ecco spiegato il terrore e l'ostinazione delle gerarchie cattoliche
contro tutte le ricerche nel settore, anche se questo impedisce
la ricerca e la possibilità di cura per migliaia, forse milioni di
essere umani dalla malattia e dalla sofferenza.
Non ha importanza, l'importante è non smentire la parola di Dio,
la lotta cieca contro Galileo continua sotto altre forme anche
ai giorni nostri.

 ha scritto nel messaggio 
news:OdC_h.30038$281....@tornado.fastwebnet.it...
Questa mattina su RAI3 una eccezionale puntata di
"La storia siamo noi"
E qui hanno il coraggio di dire male di Minoli... Anche il libro che ha 
presentato sarebbe da leggere.
Quanto all'esistenza di Dio, mi sembra che a metterla a repentaglio 
siano stati soprattutto gli estremisti islamici :-P
Poichè Dio invece di essere in cielo e in terra è nella testa dei 
credenti, chiaro che questi lo cancellino poi che glielo hanno 
dimostrato un delinquente assetato di sangue umano :-P

zuffolo ha scritto:

....................
Se ho capito quello che hai scritto, mi sembrano cose
senza senso.
A parte Minoli.
Uno che, ad esempio, ha avuto il coraggio
di mandare in onda una puntata in cui si sosteneva che
il mitico Allan Hoover (il capo dell'FBI americana per 47 anni,
una concentrazione di potere mai vista in America), era
in realtà un uomo della mafia.

 di fede di tutta la religione cattolica stessa.
Che la chiesa possa temere questo argomento è probabile, anche se io,
pur avversario della stessa, lo ritengo un argomento piuttosto
inesistente.
Al limite è un argomento che può spaventare chi legge letteralmente le
scritture. In questo, almeno in questo, la chiesa cattolica è stata
abbastanza intelligente da evitare questo scontro frontale: basta un
sasso per smentire la datazione della Genesi e un qualsiasi diagramma
filogenetico per smontare tutta la Creazione biologica. Se invece ci si
mantiene sul piano allegorico, nessuna scoperta scientifica può minare
le basi del credo di chi crede. Anche per questo ritengo abbastanza
idiota l'Intelligent Design: complica anziché semplificare le cose alla
Chiesa stessa, quando invece la scoperta del Big Bang, ormai
scientificamente accertato da oltre quarant'anni, è una bellissima
freccia al loro arco.
In realtà non esistono modi per *dimostrare* la in/esistenza di Dio. Nè
atei, nè credenti ci riusciranno. Mai.
Però devo anche dire che l'idea di clonare un uomo a me pare
maledettamente "diabolica"...
-- 
Roberto Rosoni

 ai giorni nostri.
quando creeranno un uomo dal nulla o dalla cellula di un'ameba o di un 
pesce comincerò a pensarci
-- 
Si muore una volta sola

 ....
Se l'uomo si può creare in laboratorio, dimostri senza ombra
di dubbio che quello che è il fondamento stesso della religione,
"E Dio creò l'uomo" sta scritto nella Bibbia, è una colossale
palla.
Da qui non si scappa, e loro che sono ovviamente maestri nel campo
teologico lo sanno bene.
Poi che clonare un uomo sia diabolico o umano è una
altra faccenda, quello che conta è il principio di cui sopra.

 palla.
clonare non significa creare un uomo in laboratorio, come fotocopiare 
un documento non significa creare quel documento


su baullu ha scritto:

.................................
Non importa il come, quello che importa è il principio e
la possibilità.
Se è possibile, allora la prima verità di Fede "Dio creò l'uomo,
e solo lui poteva farlo in quanto tale" crolla.

 ..........................
Certo, ma se crei un uomo non crei solo il suo corpo fisico,
crei anche la sua anima (stavo per dire il suo software...!)
cosa che per il principio religioso fondamentale è prerogativa
solo di Dio.
Ed è quello che è in discussione.

 e solo lui poteva farlo in quanto tale" crolla.
Dio creò il primo uomo (con tutte le allegorie e le spiegazioni ben 
illustrate dal post di Rosoni), a me mi ha creato mia mamma e mio 
padre.
Al massimo la clonazione può sostituire la necessità del concepimento 
attraverso il rapporto tra un uomo e una donna ma aggiunge la necessità 
di una matrice.


 atei, nè credenti ci riusciranno. Mai.
Tra l'altro, nel momento stesso in cui un uomo riuscisse scientificamente a
dimostrare la sua esistenza, verrebbe meno automaticamente il concetto
stesso dell'essenza della sua divinità, in quanto lo si allineerebbe a un
qualunque fenomeno/essere naturale.
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Da qui non si scappa,
Ma vaaa. E' solo ateismo d'accatto.
Non smantellerai mai le religioni cercando di demolire Dio.
Se vuoi smantellarle (ma magari!) devi lavorare sulle incongruenze
interne, sulla differenza tra pensiero e azione, sull'etica.
-- 
Roberto Rosoni

In realta` basta molto meno per avere grossi dubbi sull'esistenza di una 
qualsiasi divinita` o di qualsiasi misticismo, basta chiedersi: ma 
perche`, per esempio, gli dei dell'antica grecia non dovrebbero esistere 
ed invece il dio cristiano si? Di fronte alle innumerevoli religioni che 
l'uomo si e` inventato nel corso dei secoli, il forte dubbio che in 
realta` non esista nulla di mistico, viene.

 dimostrato un delinquente assetato di sangue umano :-P>
....................
Se ho capito quello che hai scritto, mi sembrano cose
senza senso.
Questo è un problema tuo, non mio.

 illustrate dal post di Rosoni), a me mi ha creato mia mamma e mio padre.
non solo si conferma questa inesistenza, ma anche i maschietti rischiano di 
scomparire...
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/scienza/grubrica.asp?ID_blog=38&ID_articolo=122&ID_sezione=243&sezione=News
LOL!
"tremate, tremate!" (cit.) 

 .........
Complimenti a questa idea di Dio che installa il software dell'uomo
subito dopo che è stato concepito, neanche a un prete sarebbe venuta
così carina.
Peccato contraddica quasi un secolo di scienza e di biologia molecolare,
il fatto che ti sia venuta dimostra solo il livello di panzane a cui uno
può credere pur di credere.

 pu=F2 credere pur di credere.
Robbé, a me mi hanno dato del:
fascista,
mastelliano,
leghista,
forzidiota,
komunista
ma ancora catto-talebano non me l'ha detto nessuno :)

 può credere pur di credere.
Per la serie "parole in libertà"...
La scienza non si è mai occupata di anima, ovviamente. Della mente non
si occupano i biologi molecolari, bensì gli psicologi, i cognitivisti in
particolare, e gli studiosi di IA.
Quanto alla tua chiosa sul credere, devo confessarti una cosa. Il fatto
che io sia schierato con te nel detestare la chiesa e le religioni, non
significa che non ti consideri un perfetto imbecille.
-- 
Roberto Rosoni

 ma ancora catto-talebano non me l'ha detto nessuno :)
Ma sai, Nio č uno di quelli che mettono giů dei pensierini da terza
elementare credendo di fare alta filosofia.
Non ha minimamente capito quello che gli ho detto, e in definitiva lo
stupido sono io ad averci provato, conoscendolo...
-- 
Roberto Rosoni

una definizione, non me ne sono mai interessato).
Senza avventurarti in una definizione, potevi fargli qualche esempio:
"l'anima, ad esempio quella de li mortacci tua, è un'altra cosa".
Carlo

 Roberto Rosoni 


io invece mi chiedo un'altra cosa:
Com'è che in antichità Dio parlava con gli uomini ed ora nessuno ne ha
più traccia da almeno 2000 anni?
Com'è che prima ti trovavi Angeli e Arcangeli in casa a raccontarti
storie ed ora non più? 
E perchè oggi se qualcuno dice di aver visto la madonna viene
rinchiuso in centro di igiene mentale?
--
il mio blog 
www.dvdfan.it
Musica, Serie TV, Film, Libri.
Ultimo post: Ugly Betty VS Betty la Fea

 propria inconsistenza di fronte alla ragione e alla scienza.
Ma no, basterebbe stranazzare un bel *siete tutti terroristi*, e amen.
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 rinchiuso in centro di igiene mentale?
Giusto! :-D

 in realtà un uomo della mafia.
coraggio? E' da anni che ne gira di ogni su quella checca razzista
assassina, basta leggersi Ellroy.

 scomparire...
non solo i maschietti... ;-)
http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,648024,00.html

 ....
Eccolo qui. Cercare di colpire "l'avversario" offendendolo,
quando non si è capito nulla dell'argomento in questione
e si incomincia a intuire almeno lontanamente di avere
torto... mi sa che tu hai qualche problema.
Quando uno indica la luna e tu guardi il dito, i casi sono due.
O tu sei un idiota, e allora vabbè c'è poco da fare, o sei
uno con un complesso di superiorità spaventoso che ti rende
cieco.
Il che forse è peggio.

 
http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,648024,00.html
fantastico! :-P
ma se non ci sono più né uomini né donne, chi li guarda 'sti embrioni 
cresciuti? 

 cresciuti? 
Dio? :-)

 Dio? :-)
A A A H H H R R G G H H
sto bruciando! :-DD 

Com'č che in antichitŕ Dio parlava con gli uomini
Che io sappia ha parlato con abramo e mosč. Era tanto incazzato che
non ha risposto nemmeno al figlio.

 storie ed ora non più? 
Per lo stesso motivo per cui i miracoli di Lourdes sono scemati man mano 
che il progresso scientifico avanzava.
-- 
In questo momento, da qualche parte nel mondo,
un pisolino viene brutalmente schiacciato.
Fermiamo questa strage! Aderisci anche tu alla
Campagna Mondiale per la Salvaguardia dei Pisolini.

rosonesimo
Una religione pro clonazione avrebbe il vantaggio di moltiplicare
l'8x1000.
Carlo

 empirico. Lo ritengo ancora oggi il più bel complimento mai ricevuto.
E ci credo...:-)
Io me lo appunterei in petto a mo' di medaglia.
-- 
"Beh, vedi Birch, attualmente... sono carcerato.
Condannato per un crimine che non ho neanche commesso.
Hah, tentato omicidio! Siamo franchi, cosa sarebbe?
Viene dato un premio Nobel per tentata chimica? Esiste?"
(Telespalla Bob)

 :-?
Perché "trombata clandestina" suonava malissimo...
-- 
Roberto Rosoni

 Questa
LOL!, devo cambiare occhiali, ho letto il titolo:
"Clonazione e dimostrazione della inesistenza di Nio (Dio)
	_  _
	o  o;
	@--
-- 
Salutoni
E. Delacroix

 "l'anima, ad esempio quella de li mortacci tua, è un'altra cosa".
ROROROROTFL!!!
-- 
Roberto Rosoni

 Di più ti sei mai chiesto da dove proviene quella che tu chiami etica?
Se sei in modalità "write-only/read-nothing", dimmelo subito che la
chiudo lì.
Ho già detto chiaramente che secondo me l'etica è un epifenomeno (trad.:
un sottoprodotto inevitabile) dell'intelligenza.
-- 
Roberto Rosoni

Com'è che anticamente l'inseminazione artificiale si chiamava "miracolo" 
E' un acronimo:
Momento
Intimo
Raccontato
Al
Cornuto
Omettendo
Le
Oscenità
Carlo

O il Padreterno ha dei limiti, oppure..
Secondo Messori, c'è un miracolo di una gamba ricresciuta.

Secondo Messori, c'è un miracolo di una gamba ricresciuta.
Posso testimoniare io stesso di casi simili, con delle persone a cui
la minchia è ricresciuta sopra il collo. Non sono però certo che li si
possano classificare come "miracoli".
Carlo

 possano classificare come "miracoli".
ROTFL