Newsgroup: it.media.tv
Titolo: la storia falsa della moratti

e poi ditemi che non c'è il minculpop (m'inculo il popolo)!
Vi inoltro questa perla, trovata su un manuale di storia. Fate circolare e
meditate sulla modernità che avanza nella scuola!!!
"Gli uomini della Destra erano aristocratici e grandi proprietari
terrieri.
Essi facevano politica al solo scopo di servire lo Stato e non per elevarsi
socialmente o arricchirsi. Inoltre amministravano le finanze statali con la
stessa attenzione e parsimonia con cui curavano i propri patrimoni.
Gli uomini della Sinistra, invece, sono professionisti, imprenditori e
avvocati
disposti a fare carriera in qualunque modo, talvolta sacrificando persino il
bene della nazione ai propri interessi. La grande differenza tra i governi
della Destra e quelli della Sinistra consiste soprattutto nella diversità
del
loro atteggiamento morale e politico".
(Bellesini Federica, I nuovi sentieri della Storia. Il Novecento, Istituto
Geografico De Agostini, 2003, Novara, p. 34) manuale di storia per la terza
media.
Da ergastolo!!!
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Morirò senza diventare vecchio.

 Da ergastolo!!!
Effettivamente...
A che periodo storico si riferisce? Primo novecento?
Una domanda: l'hai letta *di persona*, tu, proprio tu, sul libro o te
l'hanno riportata?
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:whC4d.296150$OR2.13...@news3.tin.it...


 Da ergastolo!!!
L'adozione di un libro di testo spetta al docente.
In Italia, in Italia eh, non in Cina o nella vecchia Urss, c'è libertà di
insegnamento. ( ovviamente entro determinati limiti).
Ti hanno mai spiegato cos'è la storia ?
Non sarai mica uno di quelli che crede che esistano i libri di storia vera a
cui attingere??
Sta , aldilà del contenuto di un testo , all'intelligenza dello STUDENTE ,
capire che TUTTI  i libri di storia sono DI PARTE.
Il compito  dello storico  è CRITICARE LE FONTI.
Tu ovviamente, parti dal presupposto che lo studente sia IDIOTA.
Forse perché per tanti anni ti hanno fatto credere che Stalin era un santo e
che in Italia rubavano tutti tranne che i comunisti.....
Ognuno modella il mondo a sua immagine e somiglianza .
Ergo ti rivedi studente idiota.
Ciao

[quoto]
Sta , aldilà del contenuto di un testo , all'intelligenza dello STUDENTE ,
capire che TUTTI  i libri di storia sono DI PARTE.
Il compito  dello storico  è CRITICARE LE FONTI.
Tu ovviamente, parti dal presupposto che lo studente sia IDIOTA
[/quoto]
stiamo parlando di libri per la terza media, uno studente di terza media è
un idiota
valerio

 Tu ovviamente, parti dal presupposto che lo studente sia IDIOTA.
E tu davvero ritieni un ragazzino di 3a media dotato dello spirito
critico per discutere il testo?
Sai, anch'io ho avuto un'insegnante che provň a buttare lě un "...quindi
vista la situazione dell'Italia del primo dopoguerra, Mussolini fece
bene a prendere il potere e a mantenerlo..."
Stavamo per scattare in piedi (non dico per menarla, ma di sicuro per
contestare l'affermazione), quando lei alzň una mano e disse "Calma,
volevo vedere se stavate ascoltando e ragionando sulla mia lezione.
Evidentemente sě".
Piccolo particolare: stava insegnando Storia (e Filosofia) in una 5a
Liceo Scientifico...


meditate sulla modernità che avanza nella scuola!!!
non è colpa tua se sei un  idiota: la colpa è (come al solito) di
berlusconi, che ti ha dato un lavoro facendoti credere di essere un
genio mentre sei un miserabile fallito che ha scritto più tesi di
laurea di quante ne abbia lette.
ciò detto, si dà il caso che i libri vengano adottati da un
professore, e non da un ministro.
ciò detto, vorrei conludere che io non auguro l'ergastolo a nessuno.
però mi piacerebbe che almeno terminassero le scuole dell'obbligo.
-----------------------------------------------
"In Italia una laurea e una patente non si negano a nessuno, basta pagare. 
Ne so qualcosa, dato che intorno ai *17 anni* campavo redigendo tesi di laurea "
abaroTFL

> Il compito  dello storico  è CRITICARE LE FONTI.
Infatti!! Fonti attendibili che raccontano 'quella' 
storia non esistono. 
Tanto valeva scrivere un romanzo. ;)
-- 
Ciao,
Klaupacius

 ha scritto nel
messaggio news:MWE4d.17280$Ie2...@tornado.fastwebnet.it...

Dipende. Intanto è FONDAMENTALE il rapporto col professore, non col testo.
Se ti sta sui coglioni il professore , che è il MEDIUM culturale, anche il
libro , ti sta sui coglioni.
In secondo luogo , lo studente idiota studia per il voto. Dimentica il
contenuto tre ore dopo essere stato interrogato.
Perciò gli rimarrà solo un vago , diciamo , sentire.
Voglio dire : se l'atmosfera , per esempio , del libro è anticomunista , gli
resterà una sorta di alone negativo ogni volta che sentirà la parola
comunismo .
Ma qui sta il bello degli esseri umani ( almeno come li intendo io ): solo
chi ha una credenza fondata su un vago sentire può tranquillamente
ricredersi , e anzi , in molti casi si è naturalmente portati ad
approfondire e indagare proprio ciò che ci appare come "negativo " o
sbagliato.
Secondo te è un caso che in tutte le librerie ci siano centinaia di libri su
nazismo e fascismo, o su tutto quanto è stato etichettato come negativo ?
Non lo è -
Gli esseri umani sono intelligenti , la verità viene sempre ....a palla
.(cit.Panella Battisti)
Ciao

 Evidentemente sì".
Beh, eravate al quinto liceo ma uno studente di storia dell'università ( io
e alcuni miei colleghi , per esempio)avrebbe dato dei talebani a voi , e non
alla prof.
NOn credo che avevate fatto un lavoro accurato sulle fonti per essere sicuri
(non esiste la verità in storia , lo sai benissimo )delle vostre opinioni.
Poteva anche darsi che l'alternativa al male fosse qualcosa di peggio, in
quel contesto storico.
Ciao

.(cit.Panella Battisti)
ottimista...la politica fà le pippe alla psicologia, è come
l'imprinting di Lorentz...




 contestare l'affermazione),
Io invece sono stato espulso e poi reintegrato ma mandato a ripetere la 3a
media ad Abbasanta: sveglia alle 5, bici fino alla stazione di Oristano e
ciuff ciuff a carbone che impiegava un'ora e dieci per fare 20 km. Uno
strazio. Espulso perché ho rotto la testa al prof di lettere che per un anno
ci ha fatto diue palle così su mussolini, e quant'era bello, e quant'era
intelligente, e quanto correvano i carri armati e quanto sono stati sfigati
lui e hitler... Poi, colla faccia come il culo, chiese proprio a me che gli
stavo ridendo in faccia: in che anno è morto Garibaldi? Gli risposi
brutalmente di non permettersi di fare domande su materie scolastiche che
non aveva mai insegnato, ma di limitarsi a domande sul suo idolo. Offese mia
mamma, lo aspettai all'uscita e lo presi a calci e a testate.
Fine della carriera scolastica. La moratti e il suo capo ci hanno riportato
a quel periodo.


 (non esiste la verità in storia , lo sai benissimo )
Ma che minchiate dici?! La storia della Resistenza è ancora viva e presente,
molti protagonisti sono ancora vivi. Tutto il mondo ha visto e sa. Ma di
quale verità parli?


 Tanto valeva scrivere un romanzo. ;)
Beh, anche quelle che raccontano "quell'altra" non è che siano
completamente attendibili...
Paolo.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 quale verità parli?
Questa è grandiosa !!!
Per me basta e avanza per capirti...


 quale verità parli?
Questa è grandiosa !!!


 mettiti le mani nei capelli (se ne hai) e inorridisci!
 Pensa , a me basta leggere questo tuo scritto per metterlo nel catalogo
dell'inattendibile.
In ogni caso hai scoperto l'acqua calda.
 E stai facendo ridere i polli .
Se il 90 % non è in grado di capire il testo, cazzo te la meni ?
Solo il 10 % per cento darà retta ai libri di destra.
Lapalisse, 'ndo stai?

 strazio. Espulso perché ho rotto la testa al prof di lettere
Che squadrista di merda.

 Ma
Sei già nella dimensione della cazzata.
Il resto è ininfluente.

 storia non esistono.
Dimostralo.
Le dichiarazioni di principio , in storia , non contano nulla.
Ciao

 Le dichiarazioni di principio , in storia , non contano nulla.
No, non e' una dichiarazione di principio e' solo un 
ragionare sulle affermazioni contenute nel brano citato 
da Aba, sulla tua corretta sottolineatura 
dell'importanza della critica delle fonti (infatti ho 
quotato quella parte del tuo post) e quindi sul metodo 
storico. 
Che tipo di fonte storicamente valida puo' essere che ci 
dica che gli uomini della destra, identificati 
(erroneamente!!) in grandi proprietari terrieri e 
aristocratici, non possedevano nessuna prospettiva di 
miglioramento sociale ed economico?  o piu' in generale 
che riesca a farci conoscere con certezza quali siano 
state le motivazioni dell'agire di gruppi sociali cosi' 
eterogenei?
Il lavoro di storici,come Thompson, Moore, ecc., ma 
acneh di antropologi, Ginzburg, Geertz ecc., mostrano 
come questo tipo di analisi siano molto difficili e che 
generalizzazioni cosi' ampie lasciano il tempo che 
trovano (non possono nemmeno essere quegli ideal-tipi 
weberiani di cui si parlava in altro post qualche 
settimana fa).
Ciao,
Klaupacius
Commento OT: ma al di la' che il messaggio iniziale sia 
stato postato dal sinistroso Aba quale e' il problema 
nel definire una cazzata il contenuto nel brano citato? 
Se dicessero, ad esempio, che la destra ha inventato lo 
stato etico cosa direste?

 completamente attendibili...
ah, certo.. ma non volevo farne un problema di storia di 
'destra' o di 'sinistra', era solo un commento, come 
spiego meglio in un altro post, sul metodo e sul tipo di 
fonti utilizzate.
-- 
Ciao,
Klaupacius

 quel contesto storico.
Mi aspettavo un tuo commento del genere. Ti dirò, sarebbe anche giusto
ciò che dici, se non fosse che gli studenti di una "buona" 5a liceo del
1978 non è che sentirono parlare quel giorno per la prima volta di
Mussolini e di Fascismo. Diciamo che si trattava di argomenti parecchio
vivi, di forte attualità, e di cui si trattava altrettanto nel corso di
Italiano del '900.
La ns. Prof. di Filosofia era ebrea e marxiana. Un'apologia del Fascismo
da lei era impossibile (credo anche che qualcuno della sua famiglia
abbia avuto grossi guai durante la guerra), tuttavia quando teneva
lezione era di un'obiettività sorprendente. Quella che ti ho descritto
fu una sua voluta provocazione (bisognava stare sempre sul chi vive con
lei), ma le sue lezioni erano davvero belle e metteva sempre argomenti
sui due piatti della bilancia. Diciamo che in quel caso ci spiazzò per
bene.
La reputo la numero due delle cinque persone che più mi hanno insegnato
*davvero* qualcosa della vita - la prima è mio padre.
Ciao.


 settimana fa).
Ah , ora ho capito cosa volevi dire.
Scusa, avevo frainteso completamente,
 Ciao


Questo l'hanno fatto credere a te ...
Salutoni
E. Delacroix

 
appunto!
quindi anche tu sarai daccordo nel dire che sono dei cretini tutti 
coloro che negli ultimi 10 anni hanno sproloquiato sull'egemonia 
culturale della sinistra nella scuola pubblica, a partire dai libri di 
testo adottati dagli insegnanti. nevvero?




 si presento' invece preparatissimo sul "programma".
Non è colpa del tuo professore se la commissione esaminatrice arrivava dal
medioevo.
Tu credi che le idee giuste si impongano simultaneamente a tutte le menti?
SI impongono proprio perché c'è gente che non si piega all'ignoranza dei più
( soprattutto se suoi colleghi)
Il programma di NOZIONI potevi anche studiartelo da te , non ci vuole una
grande intelligenza per ricordare nomi  e date .
Io riuscivo a prendere 7 o 8 leggendo duecento pagine in una notte :
compravo patatine e coca cola , mi bevevo mezzo thermos di caffè e arrivavo
al mattino perfettamente preparato . Era una mera questione di memoria .
Ma come la memoria non rende INTELLIGENTE un computer così , la memoria, non
ti rende STORICO , bensì solo pappagallo. Come il tuo compagno figlio di
papà.
Non c'è memoria al mondo che possa assicurarti la logica della ricostruzione
storica .
CI VUOLE METODO.
Il tuo professore ha cercato di non fare di te un PAPPAGALLO.
 E tu hai il coraggio di   rinfacciarglielo  ancora oggi ???
Forse perché tu  sei il classico studente che bada solo al VOTO ? Spero di
no.
Dovresti sputare sulla commissione , non sul tuo professore.
 Ciao

 testo adottati dagli insegnanti. nevvero?
A parte il fatto che il tuo ragionamento è sbagliato , perché è Abarossa a
ritenere il 90 % degli studenti idiota e non io , il fatto che la cultura di
sinistra sia stata egemone nella scuola pubblica non corrisponde a verità.
La verità è che si sono imposte la cultura cattolica e la cultura di
sinistra .
Sarai a conoscenza del fatto che i libri di Popper erano introvabili sino a
qualche anno fa.
Pensa l'esclusiva della loro pubblicazione ce l'ha la Armando editore .....
Il fatto che entrambe queste culture siano avversarie di quella liberale  ha
permesso a molti di fare di tutta l'erba un fascio.
In realtà già da parecchi anni , all'interno della stessa cultura di
sinistra ( per esempio la casa editriceBollati  Berlinghieri , se ricordo
bene il nome ) si è affermato un punto di vista meno ideologico e più
critico verso l'interpretazione dei fatti recenti delal storia nazionale. Da
qui l'uso di ricorrere al termine di guerra civile per indicare gli anni
della Resistenza.
apertura che è tanto piaciuta , ma che tuttavia è già vecchia di una
quindicina d'anni . Chi ha studiato storia all'università lo saprà
sicuraemnte.
Aggiungi anche che ci sono parecchi punti in comune tra cultura cattolica e
cultura di sinistra, per cui , alla fine della fiera, la maggior parte dei
libri di testo si potrebbero etichettare come cattocomunisti( dove per
comunisti non si intendono comunque i comunisti marxisti, ma quelle ridicole
figure di comunisti che non hanno mai visto una fabbrica e tuttavia.. Hai
prsente Abarossa?Ecco!)
Per il resto questo dibattito è una delel tante minchiate di Abarossa.
Berlusconi vede rosso ovunque . Lui vede nero.
Chi dei due stia peggio è facilmente intuibile.
Ciao

 Da ergastolo!!!
No, stai pure tranquillo, non vedrai il sole a scacchi.
L'imbecillità e la disonestà intellettuale non sono puniti dal codice
penale.



Mi sono espresso male. Idiota il "professore" ma non il mio professore
di storia, che ricordo con affetto. Da un paesino del mantovano
"scaraventato" per amore e non per politica nella Mosca degli anni
trenta. Quanta suggestione nelle nuvole di faville di neve ghiacciata
alla luce dei radi lampioni che la morbida e ovattata corsa della
troika cadenzava. Un viaggio fantastico rannicchiati sotto le pellicce
tra le braccia di una pallida e bionda compagna dell'Universita'
tedesca di Praga ... tutti volevamo farlo.
Salutoni
E. Delacroix

 volevo vedere se stavate ascoltando e ragionando sulla mia lezione.
Evidentemente sì".
Mah!...salvata in corner ?! Il dubbio perchè è ciò che sentii dire anche da
mia madre (anche lei antifascista e bastonata, guarda caso).
Diceva che re pippetto, tornati sconfitti dal fronte, li abbandonò alla
miseria e al degrado, per cui nelle città erravano squadracce di rapinatori
assai preoccupanti per i borghesi. In parte vennero assorbite dalla
squadracce fascite, e in parte vennero a migliori consigli. Perciò imputava
il fascio all'inettitudine del re.
ciao,
Zf
-- 
"Paghiamo metà dei poveri affinchè uccidano l'altra metà"
cit. Scorsese (Gangs of New York)

 il fascio all'inettitudine del re.
Assolutamente vero.
Come il nazismo è imputabile (anche) all'inettitudine dei governanti
della repubblica di Weimar, tutti intenti alla Bauhaus anziché alle
condizioni disperate dei Tedeschi.
Ciao.


 Già da questa frase dimostri che "CAPIRE" è un verbo che non ti appartiene.
Oh dotto, mi spieghi dove ho sbagliato ?
"Capirti" = "Capire te" = "Comprendere te" = "Comprenderti"
O no ?
