Newsgroup: it.media.tv
Titolo: l'idea pazza di Grillo: sortition (senato di cittadini estratti a caso)

Io mi considero una persona razionale e non sono mai andato dietro alle 

sue pazzie, ma questa volta una sua idea la valuterei.



https://tinyurl.com/ycs3sx93




Sono anni che declamo che dovebbero essere estratti un certo numero di

palamentari in base alla percentuali dei non votanti.

La estrazione potrebbe essere affidata ad un gratta e vinci

ma solo chi ha votato potra' salire il sacro soglio  ;-)

C'e' una specie di quasi comma 22 ma anche le idee piu' balzane

devono avere regole.



-- 

ac (x=y-1)

Aborro il Killfile

(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)


 sue pazzie, ma questa volta una sua idea la valuterei.



sortitellum :-)



sono anni che lo sostengo. L'unica cosa che mi frena e' la reale

capacita' di effettuare un sorteggio onesto e non pilotato.



Ovviamente parliamo di parlamento, per il governo e' un altro paio di

maniche.



-- 

Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare



B. Blutarski




 



Dipende dalla base di estrazione.

Quando peschi, puoi prendere di tutto e non so quale utilità possa

 avere un qualche subumano (e c'è ne sono tanti) messo a sedere al

 senato.





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



 



Ce non c'è..sto correttore del cavolo....



 maniche.



Essendo in Italia eletto il governo dal parlamento, questo sarebbe 

davvero l'unico modo per dare un senso alla cosa e non creare un 

doppione controllato dalle stesse persone, con funzioni un po' diverse.


  senato.



Non ti bastano quelli che ci sono già? E non lo dico per qualunquismo, 

è la verità sotto gli occhi di tutti.




Come i (c.d.) "peones" ?



-- 

Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.

per contatti: 
pierf...@teletu.it




Pierfrancesco


 



Di sub-umani gia' ve ne sono.

Statisticamente forse sopra la media.

E, permettimi (cfr mio post sull'analabetismo funzionale) ,

riferire a sub-umani e' il primo passo verso la supremazia razziale

e la pulizia /etnica/ .



Il 28/06/2018 17:58, GiuseppeDini ha scritto:




Idea valutabile o no, lo scaltro Grillo l'ha lanciata in questo momento 

per tentare di distrarre gli elettori dal fatto che non stanno attuando 

il reddito di cittadinanza che avevano promesso.



Bye,



   *GB*


 
https://tinyurl.com/ycs3sx93




Però bisogna mettere in conto che con questo sistema si potrebbe eleggere

 anche un Totò Riina, ulLicio Gelli, un delinquente comune abituale,

 o lo scemo del paese.

Alla fine poco cambierebbe rispetto al sistema attuale.



-- 







pirex, una vita da operaio,

mai prono.

[e gli stronzi, che hanno fatto un patto di sangue con l'idiozia, 

s'incazzano a bestia!]



http://tinyurl.com/y7sw3apu


https://cadutisullavoro.blogspot.it/



 ha scritto:


Indi per cui, avendo già il medesimo effetto, a che pro riprodurne

 un altro senza cambiare il risultato?

Visto che ci si vuol mettere mano, lo si faccia con criterio,

 magari creando un database ad iscrizione libera e volontaria col

 solo obbligo di svolgere un test, fatto con i controcazzi, dal

 quale evincere le capacità di problema solving (tanto per dirne

 una) del futuro senatore estraibile, così da creare un minimo di

 scrematura.

Comunque, per dire che in Parlamento ci sono i subumani, forse non

 ne avete mai incontrati. Parlo di gente con cui è difficile anche

 dirsi buongiorno o buonasera, animali che vivono di solo istinto

 e privi di qualsiasi capacità di ragionamento. Te li vuoi portare

 al Senato?



   scrematura.



Ahhhhh....meno male

Io e te ne saremmo automaticamente esclusi. Dal database intendo

che in italiano significa semplicemente /raccoltadidati/ .

Tohhh...ho anche il nome Tor-que-mada



Il software di gestione lo facciamo fare a Rosoni,Delta11 e Roberto.

Dimenticavo. Anche Barone Cicala e siccome ci vuore un /minorityreport/

mettiamo anche Carletto con il suo basso che ci potra deliziare

con un Tor-que-mada sull'aria di Mais que nada



 
https://tinyurl.com/ycs3sx93




Ma certo. Anzi, ti dirò di più. Perché limitarsi al campo politico?



La si potrebbe valutare in tanti altri.



Per esempio, a che serve prendere un ingegnere qualificato per

 progettare

un ponte? Scegliamo per sorteggio un tipo qualunque!

Medici? Per sorteggio, fra laggente!

Meccanici, idraulici, programmatori, carrozzieri, chirurghi... per

 sorteggio!

E perché, gli sportivi no?

Saltatori con l'asta, apneisti, slalomisti e calciatori, tutti

 scelti per sorteggio fra

laggentecomune.

Hamilton e Vettel pretendono troppi soldi?

Mettiamoci la sora Valeria, estratta a sorte, a guidare la Ferrari

 di F1.



Mi piacerebbe però vedere la faccia di Salvini, quando

 l'italianissimo Ibrahim

Souleimane Al Farook verrà eletto senatore.



Bye, G.



 Ma certo. Anzi, ti dirò di più. Perché limitarsi al campo politico?



Perché quello di Grillo è un subdolo tentativo di sviare l'attenzione 

dell'opinione pubblica dal fatto che gli elettori M5S stanno per venir 

fregati più di quanto gli elettori PD siano stati fregati da Renzi.



Bye,



   *GB*


 fregati più di quanto gli elettori PD siano stati fregati da Renzi.



Tirando le somme:

Grillo e' il piu' grande erede di Petrolini fino al vaffanculo Day

Dopo e' il piu grande politico

Un genio!



 

http://www.lastampa.it/2018/03/06/italia/toni-iwobi-la-lega-nord-elegge-il-primo-senatore-nero-ditalia-8yM6KZHrdR7plQjhOax4qO/pagina.html



 Mais que nada



Il mais te lo sarai fumato   :-)

Mas Que Nada, mas mas mas, cazzo!11!



carletto 






 o lo scemo del paese.



Credo sia abbastanza scontato e sottinteso che ci debbano essere almeno dei 

requisiti fondamentali, tipo la fedina penale pulita, un livello di 

istruzione decente, e soprattutto l'esser disposti a partecipare ad un 

sorteggio del genere.

Io, tra i requisiti. proporrei anche il superamento di qualche test di 

logica elementare, visto il totale analfabetismo logico che sempre piu' 

spesso affligge anche i piu' acculturati ed onesti...



carletto 






 sue pazzie, ma questa volta una sua idea la valuterei.



Vabbe' ma "e allora la competenzah?" (semicit)



carletto 






 
https://tinyurl.com/ycs3sx93




Mi andrebbe bene con un popolo ragionevolmente acculturato.

Allora con un paio di clausole tipo un minimo di livello culturale e la

fedina pulita (mi pare l'abbia appena detto carletto), potrebbe avere un

senso migliore sia rispetto gli eletti dalle segreterie che quelli

eletti dal sacroblogghe.



Ma in un Italia figlia del berlusconismo e dell'ignoranza mi sembra

un'idea pessima. Oggi l'unica (vana) speranza è che la dirigenza di

questo Paese lavori, per decenni, a (ri)elevare l'infimo livello

culturale del Paese.



Fatto oggi il Parlamento sarebbe solo una riedizione della casa del

Grande Fratello su scala maggiore, con un fisico nucleare (molto

depresso) ogni cento tronisti.



-- 

Roberto Rosoni




carletto ha usato la sua tastiera per scrivere :


Dici che sia indispensabile una laurea anche se chi la possiede

non capisce una sega oltre alla sua materia

 o basta un diploma di trombone ordinario?



 o basta un diploma di trombone ordinario?



Una laurea o un buon diploma "dovrebbero" garantire almeno di sapersi 

esprimere in italiano, e di comprendere un testo. La materia in se' non 

c'entra nulla.

Ma il test di logica lo farei fare lo stesso, chissa' quante sorprese...



carletto 






carletto ha spiegato il 29/06/18 :


Io sono antiquato, non mi piace il voto per censo

o per simpatia al potente di turno che decide le regole secondo

 la "sua" logica,

preferisco "una testa un voto".



 preferisco "una testa un voto".



Ma... a proposito di comprensione del testo... hai capito di cosa si sta 

parlando?

Che cosa c'entrano il censo e le "simpatie", con dei requisiti minimi 

oggettivi e possibili per chiunque?



carletto 






 "pirex" ha scritto


Insomma, siamo passati da

"nessun requisito[1], estrazione casuale fra tutti i cittadini"



a



"titolo di studio medio-alto, test di logica, fedina penale

pulita, volontarietà e disponibilità".



Premesso che personalmente vedrei bene - anzi benissimo -

l'utilizzo di questi criteri, anche più stringenti, anche

nell'ordinamento attuale, mi pare che ci sia una certa

differenza fra le due cose.











[1] dando per scontata l'eleggibilità legale per età, nonché

la mancanza di cause di ineleggibilità, che non sono poche.

Spero di non sbagliarmi...



Bye, G.


 la mancanza di cause di ineleggibilitą, che non sono poche.



Beh visto come eri partito, potevi pure includere lattanti, allettati e 

moribondi...

A proposito di test di logica... LOL



carletto 






 A proposito di test di logica... LOL



Io? Partito come, scusa?

Quanto sopra è quello che dice *Grillo*, mica io.



O... dio buono, sarà mica che non ti sei accorto che c'era

dell'ironia nella frase dell'altro post "Mettiamoci la sora

Valeria, estratta a sorte, a guidare la Ferrari di F1", eh? :-D



Bye, G.


 Quanto sopra č quello che dice *Grillo*, mica io.



La tua falla logica e' che o non dai per scontato nulla (e allora comprendi 

pure lattanti, moribondi ed ergastolani), oppure metti dei requisiti minimi 

(di buon senso, di mera fattibilita', non di censo o altro)



carletto 






 Vabbe' ma "e allora la competenzah?" (semicit)



Pare che questa storia della "competenzah" vi si stia ritorcendo contro, 

LOL.



https://www.theguardian.com/world/2018/jun/29/eu-leaders-summit-migration-doubts




“I am a law professor,” Conte told his fellow leaders, protesting about 

the EU’s working methods, promoting an unusual exchange, according to a 

source. The Bulgarian prime minister, Boyko Borissov, replied: “Well, I 

used to be a fireman and this is not how you negotiate.” Sweden’s prime 

minister, Stefan Löfven, added that he used to be a welder and he did 

not agree with the Italian’s way of making his point either.


 culturale del Paese.



C'e' uno scollamento insanabile, nel tuo auspicio.

Anzitutto, chi e', o cosa e', quella da te non meglio definita "dirigenza 

del paese"?

Se e', come penso io, il capitale e i suoi servi, non ha nessun interesse a 

rielevare l'infimo livello culturale.

Anzi, ha bisogno di sempre piu' schiavi, inconsapevoli e soprattutto 

*divisi* (vedi anti-renziani/anti-salviniani, grillini/antigrillini, 

fascisti/comunisti, nord/sud, lazio/roma) e sempre meno classe media.



carletto 






 rielevare l'infimo livello culturale.



Pensi male. Ma scusa, se litigo contro il turboliberismo ogni giorno,

secondo te io vedo il capitalismo come una soluzione o come un

problema?!?



-- 

Roberto Rosoni




 problema?!?



Boh, a giudicare dalle tue "simpatie" politiche non si direbbe affatto, ma 

proprio per nulla eh...



carletto 






 proprio per nulla eh...



Ah già, "ora e sempre è colpa del PD" (C)(R)TM



-- 

Roberto Rosoni




 Ah già, "ora e sempre è colpa del PD" (C)(R)TM



To', le parole definitive:



https://www.facebook.com/LongobardiTommaso/videos/396613720813103/?hc_ref=ARS6GvPLkam1qGgCllv5NBCQaHJMcKx_hD-Zvns54P2ePkAaQugBFUOwkST6qTb7ZC8




carletto 






 


Va bene. Il PD è al lumicino e con un trend al ribasso.

Cosa andate avanti a uccidere un uomo morto?



Il POPOLO (detto come lo diceva Bossi) ha deciso che con il salvinismo

si starà meglio.



L'Europa di merda ci ha dato i primi settant'anni di pace ininterrotta,

con democrazia, benessere e sostanziale libertà che *mai* erano vi erano

stati precedentemente nella sua storia. Vedremo se il salvinismo ce ne

darà centoquaranta.



-- 

Roberto Rosoni




 darà centoquaranta.



Aridaglie, co' 'sto Salvini.

Ribadisco che mi e' indifferente, con tendenza allo schifo.

Ma non perche' e' Salvini, e dice cose alla Salvini (figurati...)

Solo perche' e' l'ennesima, furba, furbissima quanto meschina, pedina del 

capitale.

Prima o poi' verra' giu' la maschera, in un modo o nell'altro.



carletto 






 Prima o poi' verra' giu' la maschera, in un modo o nell'altro.



non mi interessa la scena finale, piu' interessante lo svolgersi della trama.


 e lo avete portato al governo.



Io no.

Forse i suoi elettori.



carletto 







oh scusa, pensavo tu avesi votato per il principale partito che gli ha dato la fiducia, e non per l'opposizione.



piddino, forzista o cosa?


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Shylock, il Fri, 29 Jun 2018 09:11:42 -0700 (PDT), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: l'idea pazza di Grillo: sortition

(senato di cittadini estratti a caso)":




carletto si sta già dissociando...

tra sei mesi aspettiamoci i suoi

"grillino io?!? fuffa fuffa fuffa LOL LOL LOL"



-- 

Roberto Rosoni




 "grillino io?!?



E' un po' come se io definissi te piddino.

Purtroppo, per te, non hai ancora capito la differenza tra un grillino e un 

elettore 5S.

5S che, al momento attuale, rivoterei.



carletto 






 5S che, al momento attuale, rivoterei.





Sembra che carletto abbia detto :


Centra eccome, dipende da chi stabilisce questi requisiti.

Una testa un voto è il sistema più democratico che ci possa essere.

Lasciamo che Grillo faccia il comico, se gli riesce ancora.



 "Buon giorno... mi porti nel baratro, grazie...



Ovviamente il tassista si getta fuori prima di arrivare a destinazione.



Bye,



   *GB*


 doppione controllato dalle stesse persone, con funzioni un po' diverse.



il governo non e' eletto dal parlamento, semmai sostenuto. Ma concordo

sul concetto generale.



-- 

Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare



B. Blutarski




 culturale del Paese.



gia' solo eliminare le campagne elettorali farebbe fare progressi da

gigante su questo



 alternative: fascismo o sciikimismo.



piddino no, ma quando ti diamo del renziano ti incazzi sempre come se

avessimo insultato la tu mamma



  sorteggio!



il paragone non regge nemmeno come paradosso. Lo scopo principale dei

parlamentari e' o non e' rappresentare la cittadinanza ?



Deve essere rappresentativo o no ?



Ed e' piu' rappresentativo un gruppo di persone sorteggiate oppure un

capo politico (con il suo codazzo di servetti che se non lo fossero

non sarebbero in lista elettorale) che raccoglie voti sparando una

fracca di balle per due mesi, e piu' prende per il culo l'elettorato

piu' e' facile che prenda voti ?



A questo modo stiamo selezionando la feccia.



 fregati più di quanto gli elettori PD siano stati fregati da Renzi.



e idem quelli leghisti



  o basta un diploma di trombone ordinario?



basta il diploma di trombone. Se l'Italia ha una certa componente di

tromboni devono essere rappresentati anche loro.



  senato.



ce ne sono comunque anche adesso e agiscono a comando



  un altro senza cambiare il risultato?



Perche' oggi (da un po') noi selezioniamo proprio sub-umani. Basta che

siano graditi a quella manciata di capi partito, e meno pensano piu'

sono graditi



Sorteggiando pescheremmo anche qualche sub-umano ma non solo.



 capo politico (con il suo codazzo di servetti



C'è però un problema. I partiti stabiliscono in partenza a quali idee 

fanno riferimento, per cui i parlamentari eletti nei vari partiti sanno 

già che cosa andranno a rappresentare.



Invece i personaggi pescati a caso equivarrebbero a mezzo migliaio di 

partiti diversi (quot capita, tot sententiae), con l'ingovernabilità 

garantita.



Bye,



   *GB*


carletto ha scritto:> "Paperino" ha scritto[CUT]

 >> Io? Partito come, scusa?

 >> Quanto sopra è quello che dice *Grillo*, mica io.

 >

 > La tua falla logica

Mia? Ma cazzodibudda, *mia* dove?



[CUT]

 > Dillo a Grillo, non a me.>>> Cito dal sito originale, quello appunto 

di Beppe Grillo:[CUT]

 >>> Sto cercando di spiegare che l'idea di Grillo[CUT]

 >>> L'idea di Grillo,[CUT]

 >>> Quanto sopra è quello che dice *Grillo*, mica io.

...OK, lascia perdere. Se non arrivi a capire, dopo che

te l'ho scritto esplicitamente, citando il passo del *suo*

sito, che si sta parlando di una proposta *di Grillo*,

non *mia*, non so più come fare.



Bye, G.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, *GB*,

il Fri, 29 Jun 2018 21:15:28 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a

proposito di "Re: l'idea pazza di Grillo: sortition (senato di cittadini

estratti a caso)":




No, è così ignorante da credere che "baratro" sia il nome di un hotel.



-- 

Roberto Rosoni




 avessimo insultato la tu mamma



Per la disonestà intellettuale, e/o l'analfabetismo di chi me lo dice.



-- 

Roberto Rosoni




 A questo modo stiamo selezionando la feccia.



Chiediti perché. Io una mia risposta ce l'avrei, ma non è piacevole

da dire, né da sentire.



Bye, G.


 No, è così ignorante da credere che "baratro" sia il nome di un hotel.



Vedo che non hai colto il richiamo e l'ironia. Che cosa fece Grillo?



Bye,



   *GB*


 e idem quelli leghisti



Probabile. Ma è ancora presto per trarre conclusioni riguardo a entrambi 

i partiti di governo. Siccome io non voto ideologicamente, aspetterò di 

conoscere i sondaggi della prossima primavera per decidere chi votare 

alle elezioni europee del 23-26 maggio 2019.



Bye,



   *GB*


 Una testa un voto è il sistema più democratico che ci possa essere.



LOL... stai confermando che non hai capito manco di cosa si sta parlando.



carletto 






 Mia? Ma cazzodibudda, *mia* dove?



Questa e' roba tua:



"[1] dando per scontata l'eleggibilità legale per età"



Quindi:

- o dai per scontato quello che dici, e altre cose ugualmente *ovvie* (per 

ragioni meramente pratiche) che ho aggiunto io.

- o non dai per scontato nulla, e includi pure i lattanti.



Sai cos'e' la logica, no?



carletto 






 piu' e' facile che prenda voti ?



Sono anni che dico queste cose, ma vedo che forse, piano piano, 

faticosamente, ci state arrivando pure voi...



carletto 






 
https://www.theguardian.com/world/2018/jun/29/eu-leaders-summit-migration-doubts




Mah, a dirla tutta credo proprio che sia l'esatto contrario.

Ovvero, fin quando erano i grillini a sdoganare l'idea che i politici 

dovevano essere persone comuni voi ottimati pronti a tromboneggiare che no, 

non era possibile, e la competenza, e il populismo, e i chirurghi e i piloti 

d'aereo e stronzate simili.

Adesso che invece l'hanno seraficamente detto i tizi della UE va tutto bene.

Dimmi tu se poi uno non vi deve ridere in faccia... SBRUOTFL



carletto 






 conoscere i sondaggi della prossima primavera per decidere chi votare 



Mi viene da vomitare...



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, *GB*,

il Sat, 30 Jun 2018 00:27:48 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a

proposito di "Re: l'idea pazza di Grillo: sortition (senato di cittadini

estratti a caso)":




Hai ragione, non avevo colto, ma la battuta era buona.



-- 

Roberto Rosoni




 Mi viene da vomitare...



Perché? Ormai le ideologie sono divenute inapplicabili (a parte che non 

ci credevo nemmeno prima). E i sondaggi ci danno un'indicazione di 

quanto è soddisfatto il corpo elettorale. Se il M5S dovesse crollare ai 

sondaggi, significherebbe che la maggioranza di chi l'ha votato l'aveva 

fatto per avere il reddito di cittadinanza. Se dovesse crollare la Lega 

significherebbe che i suoi elettori si aspettavano la flat tax e un più 

rigido controllo dell'immigrazione illegale. Se dovesse risorgere il PD, 

significherebbe che Renzi si è definitivamente levato dalle palle.



Capisci che è opportuno valutare gli umori dell'elettorato, non per 

votare come la maggioranza (*), ma per capire cosa c'è che va o non va.



(*) Ad esempio io non voterei Berlusconi neppure se i prossimi sondaggi 

gli assegnassero il 70%.



Bye,



   *GB*


 conoscere i sondaggi della prossima primavera per decidere chi votare 



A proposito:

https://goo.gl/Hm8oiA




-- 

Roberto Rosoni




 "[1] dando per scontata l'eleggibilità legale per età"



Parlando dell'idea *di Grillo*.



Te lo chiarisco, visto che nel contesto era già chiaro, ma se

 estrapoli la singola frase

ovviamente non si può capire: "Dando per scontato che l'estrazione

 a sorte avvenga

tra le persone legalmente eleggibili".



E, come ormai dovrebbe essere chiaro a chiunque, quella

 dell'estrazione a sorte

dei parlamentari è un'idea *di Grillo*, e *non mia*.



Bye, G.





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



 
https://goo.gl/Hm8oiA




Interessante, grazie per avermelo fatto leggere. E grazie anche per 

avermi insegnato il significato delle lettere alla fine dei codici delle 

tinte Pantone. L'ignoranza va combattuta, lo pensi anche tu, no? E il 

modo migliore per farlo è quello di insegnare, non quello di sfottere 

gli ignoranti usando le proprie conoscenze come strumento di potere. Ti 

piace il detto latino "discendo doceo, docendo disco"? Non significa 

"scendo dalla doccia per docciarmi in discoteca", bensì "imparando 

insegno, insegnando imparo".



Bye,



   *GB*


 gli assegnassero il 70%.



Bene. Ma se scarti a priori anche una solo opzione, allora invalidi del

tutto il tuo sistema. Sarebbe come andare dal medico (dato e

assolutamente non concesso che il poPpolo sia esperto di alcunché [*])

dicendo "dottore sto male non so cosa sia ma non è flattite auricolare

decentrata a sinistra".



[*] Sai cosa dicevano gli illuministi fondatori del moderno Stato di

diritto?

"Tutto per il popolo, niente dal popolo"

Avevano capito tutto.



-- 

Roberto Rosoni




 
https://goo.gl/Hm8oiA




Dal prossimo post cambierà il nick in *AD*.



-- 

#201815



Il futuro non è più quello di una volta.


 dei parlamentari è un'idea *di Grillo*, e *non mia*.



Questo era ovvio, e' il "dando per scontato" che e' roba tua.

Nel momento in cui tu dai per scontato, giustamente eh, che per essere 

legalmente eleggibili bisogna avere l'eta' legale, altrettanto giustamente 

io aggiungo che bisogna avere anche altri requisiti minimi, "legali" e 

necessari pure essi.

Tipo il non essere delinquenti, non essere analfabeti, essere almeno 

consenzienti e disposti a.

Cosa ci trovi di strano in tutto cio'?



carletto 






 Hai ragione, non avevo colto, ma la battuta era buona.



Se ci fosse Rosoni si sarebbe indigniato, avrebbe battuto i piedini e 

avrebbe detto che ironizzare sulla morte delle persone e' da fascisti, 

bestie, animali igniorandi.

Non ci sono piu' i Rosoni di una volta.



carletto






carletto ci ha detto :


Visto che ti diverti tanto e visto che non hai un cazzo da fare

 magari potresti spiegarmelo.

Hai tutto il pomeriggio davanti a te.

Stasera leggerei volentieri la tua spiegazione

ma ti ricordo che tutto nasce dal thread di Dini a cui ho risposto;

non andare fuori tema come tuo solito.



-- 







pirex, una vita da operaio,

mai prono.

[e gli stronzi, che hanno fatto un patto di sangue con l'idiozia, 

s'incazzano a bestia!]



http://tinyurl.com/y7sw3apu


https://cadutisullavoro.blogspot.it/



 non andare fuori tema come tuo solito.



"Una testa un voto" e' una espressione che, ovviamente, si riferisce agli 

elettori, non agli eletti.

Ovvero che *tutti* hanno uguale diritto di voto, e il voto vale allo stesso 

modo per tutti.

Ma in questo thread si sta parlando di *eletti*, non di elettori, e dei 

possibili criteri minimi di *eleggibilita'*.

Se facessero un test di logica e comprensione del testo, per esempio, tu non 

potresti stare tra i possibili candidati... pensa te.



carletto 






 carletto



Carlé, ti ammiro per le tue arrampicate senza ventose, sei un genio.



 Carlé, ti ammiro per le tue arrampicate senza ventose, sei un genio.



A volte penso che lo fai apposta.

Non puoi essere cosi' ottuso.



carletto 






 


Invece i carletti sono cretini uguali oggi come allora...



-- 

Roberto Rosoni




 Dimmi tu se poi uno non vi deve ridere in faccia... SBRUOTFL



beh, da te mi aspetto esattamente questo.


 Dove ho scritto che va tutto bene?



E' implicito, per il semplice fatto che hanno tirato le orecchie al 

grillino!1!! Conte.

E del resto manco mi pare tu ne abbia preso le difese, anzi...



carletto 






 E del resto manco mi pare tu ne abbia preso le difese, anzi...



Arriva un cazzaro, dice una cazzata e io rido.

Arriva un altro cazzaro ed affronta il primo, che nel frattempo sta 

tentando di darsi una ripulita, con gli stessi argomenti cazzari di cui 

sopra, ed io rido di più.

Non è difficile.




 Arriva un altro cazzaro



Tutti cazzari, insomma, come sempre.

"Se ci starei io invece..." (cit)



carletto 






 "Se ci starei io invece..." (cit)



Ma io non ci sto.

E a loro non lo ha ordinato il medico.




 Cosa ci trovi di strano in tutto cio'?



Niente. Anzi, come già detto, io sarei d'accordo anche su criteri

 più stringenti.



*Io*.



È *Grillo* che non è d'accordo.



*Io* darei per scontato che sia così, ma *lui* in effetti non ha

 detto niente del genere.



Anzi, ha insistito sul concetto di scegliere chiunque per poi

 affidarsi alla selezione naturale.

Cosa che *per me* è una s*****ata immane.



 affidarsi alla selezione naturale.



O forse non hai capito tu cosa voleva dire...



carletto 






 Forse perche' era fin troppo superfluo specificarlo?



O magari perché quando si scrivere di pancia per quelli che

 leggono di pancia,

scendere troppo nei particolari è controproducente.

Potrebbe indurre i lettori a farsi troppe domande, e a chiedersi

 se quello che

stanno leggendo è vero, e se le affermazioni apodittiche fatte siano

davvero corrette.

[hint: non lo sono.]



 carletto



 Per la disonestà intellettuale, e/o l'analfabetismo di chi me lo dice.



no, perche' ti senti insultato



-- 

Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare



B. Blutarski




 faticosamente, ci state arrivando pure voi...



il sorteggio lo sto sostenendo da anni. Da prima delle elezioni

precedenti



 no, perche' ti senti insultato



Esatto, perché "mettermi in bocca" idee che non ho, per di più con una

plateale disonestà intellettuale, mi manda veramente in bestia.

Se vuoi saperlo, quando mi sono allontanato dal NG è stato proprio per

sbollire la rabbia del "io dico che la modifica costituzionale è

comunque più un bene che un male" a cui mi si rispondeva "perché sei

renziano".



-- 

Roberto Rosoni




 alle elezioni europee del 23-26 maggio 2019.



aspetterai la seconda proiezione, come al solito



 non dovrebbero esserlo.



una zucca vuota non produce idee



 renziano".



piaceva solo ai renziani. Poi vai a sapere se ti trovi di fronte l'unica

eccezione di non renziano che apprezzava quella merda



 precedenti



Il famoso "non sono grillino, ma..."

Deja vu. E chissa' quanti se ne dovranno vedere ancora...



carletto 






 una zucca vuota non produce idee



Abbiamo trasmesso "le ragioni del voto in Italia".



-- 

Roberto Rosoni




 piaceva solo ai renziani.



Falso. Ci furono perfino dei "cartelli" di costituzionalisti che erano a

favore, contro il barone zagrelbeski.



Poi il racconto è diventato quello che avete voluto voi del no, con la

solita tecnica della falsità detta un milione di volte.

Mi si diceva che con la riforma si sarebbe rischiato di vedere i 5S da

soli o con la Lega, mentre con lacostituzionepiùbelladelmondo(C)(R)TM

non sarebbe mai potuto accadere. Appunto.



Lo scopo era demonizzare il PD per farlo collassare (con Renzi e D'Alema

che hanno fatto tutto il possibile per la riuscita del piano, uno da

fuori e uno da dentro).

Missione compiuta, ora Buon Salvini a te e famiglia.



-- 

Roberto Rosoni




 Missione compiuta, ora Buon Salvini a te e famiglia.



beh, con questo argomento dai proprio ragione a chi si e' opposto alla riforma renzi.



un salvini con un parlamento de-facto monocamerale e un senato addomesticato, sarebbe stato molto peggio della situazione attuale.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Shylock, il Sun, 1 Jul 2018 02:45:30 -0700 (PDT), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: l'idea pazza di Grillo: sortition

(senato di cittadini estratti a caso)":




Bah, non credo ci siano differenze sostanziali. Il punto è che nessuna

Costituzione ti protegge dalla follia collettiva.



-- 

Roberto Rosoni





falso, la costituzione serve proprio a quello.



qualsiasi cacata possa sparare salvino o di maio, prima di avere effetto deve diventare legge.



e con un parlamento addomesticato ci diventa per direttissima. col famoso ping-pong di cui ti lamenti tanto, no.


 e con un parlamento addomesticato ci diventa per direttissima. col famoso ping-pong di cui ti lamenti tanto, no.



Le due Camere sono fotocopie una dell'altra.



La lega è tradizionalmente compatta. Oggi poi non c'è un solo deputato

legajolo che non sia un fascista.

Nei 5S ci sono solo uno, massimo due "menti", tra l'altro nemmeno

residenti nelle Camere: gli altri "onorevoli" sono appendici

biomeccaniche tra le due menti e i pulsanti di votazione posti negli

emicicli.

Non ci sarà mai ping-pong, con questi animali: lettura camera, lettura

senato, via!

Rispetto a una monocamera, solo un sistema leggermente più lento.



In compenso col sistema bocciato dal referendum, ci sarebbe stato un

Senato completamente differente in composizione, col diritto di chiedere

di discutere qualsiasi legge.



Sicuro che sarebbe stato peggio?



-- 

Roberto Rosoni




 Le due Camere sono fotocopie una dell'altra.



OK, allora non lamentarti se spadroneggiano e goditeli.


 OK, allora non lamentarti se spadroneggiano e goditeli.



Ma sei scemo?!? Io dico che la Costituzionepiůbelladelmondo(C)(R)TM non

ci ha affatto protetto, per cui č caduta la fondamentale ragione del NO

(e in compenso ci teniamo cosě pure quella merda del titolo V), ho fatto

il possibile per portare avanti le ragioni del SI (che avrebbero

sparigliato la camera dal senato), e ora mi dici "non lamentarti e

goditeli"?



MA VAFFANCULO, VA!

(Con tono Savino/Galeazzi)



-- 

Roberto Rosoni




 ci ha affatto protetto



dovresti contestualizzare questa affermazione: quali leggi approvate dal nuovo governo attentano ai diritti fondamentali dei cittadini?



in ogni caso, torno a ripetere, visto che hai ripetuto allínfinito che a te delle protezioni non te ne frega niente e che vuoi rendere il governo veloce e libero di fare quel che cazzo gli pare, anche se quanto affermato da te fosse vero, non dovresti lamentartene ma anzi, considerarlo qualcosa di buono.


 in ogni caso, torno a ripetere, visto che hai ripetuto allínfinito che a te delle protezioni non te ne frega niente e che vuoi rendere il governo veloce e libero di fare quel che cazzo gli pare



Non è vero: governo veloce e libero con Senato A FORMULAZIONE

ASIMMETRICA rispetto alla Camera con potere di avocare a sé la

legiferazione controversa.



Ma poi chettefrega? Hai scelto la fuga (tutt'altro che un errore), abbi

la decenza però di non metterci il becco.



-- 

Roberto Rosoni




la decenza però di non metterci il becco. 



puppa.


 puppa.



Beh, sei una merda, ecco la risposta di merda.



-- 

Roberto Rosoni




Beh, sei una merda, ecco la risposta di merda. 



dovresti esserne felice: a prender merda in cambio di quelli che tu chiami "ragionamenti", ci fai un margine di guadagno da percentuale a tre cifre.


 CVD, in pratica meno garanzie di adesso.



E quali garanzie hai da due parlamenti disposti in serie con due gruppi

di maggioranza di pari forza, di pari omogeneità e di pari

determinazione?



-- 

Roberto Rosoni





e' un po' lunga da spiegare, se vuoi ti do l'indirizzo email di un tizio che un tempo scriveva qui e sosteneva che il bicameralismo perfetto paralizza con un ping-pong infinito l'attivita' del governo.



ve la vedete fra di voi e poi, quando arrivate ad una conclusione, mi spiegate quale dei due punti di vista e' corretto.


 e' un po' lunga da spiegare, se vuoi ti do l'indirizzo email di un tizio che un tempo scriveva qui e sosteneva che il bicameralismo perfetto paralizza con un ping-pong infinito l'attivita' del governo.



Dimentico sempre con chi ho a che fare...



In un bicameralismo perfetto hai due opzioni, dipendenti dalla legge

elettorale:



- legge fortemente asimmetrica tra Camera e Senato (esempio eclatante il

porcellum) = ping-pong infinito



- legge simmetrica o quasi = doppione di puro rallentamento burocratico



Vediamo se la capisci così o oltre allo schemino servono anche i

disegnini...



-- 

Roberto Rosoni





come funziona lo capisco, quello che non capisco e' perche' quando c'era renzi consideravi prioritario velocizzare e rendere piu' forte l'azione di governo, e adesso invece ritieni necessario frenarla e ostacolarla.



dobbiamo mettere un articolo in costituzione che dice "quando a rosoni piace, l'azione di governo va facilitata, quando a rosoni non piace, frenata"?


  di F1.



Hai dimenticato le giurie popolari. Immagina un po' se si arrivasse 

persino a questo.


 



Forse al livello simbolico, ma se poi sorteggiano Totò Riina che si fa?

E poi, probabilmente con il miglioramento della tecnologia alla fine sarà

possibile coinvolgere tutti, in maniera seria.

Sono convinto che passata questa ventata di cretinismo si riprenderà a

provare a scegliere politici bravi.



-- 

olé


 faticosamente, ci state arrivando pure voi...



Certo, certo, tu ci arrivi sempre prima...

Qualche tempo fa ci fu un thread simile sull'argomento, che forse aprii 

di nuovo io perché possibilista.

Mi ricordo che tra i più intransigenti contrari c'era Ignazio e tra 

quelli più aperti all'idea doppio.massimo.

Di te, non mi ricordo proprio.

Ma adesso che l'ha detto Grillo, tu l'avevi detto da sempre.


 anche un Totò Riina, 



Non ti avevo letto :-)



-- 

olé


 provare a scegliere politici bravi.



Io sono più pessimista e non vedo nessuna ventata, ma un processo 

inarrestabile.


 Deja vu. E chissa' quanti se ne dovranno vedere ancora...



Io vedo più "non ho votato Salvini, ma..." e moltissimi sono grillini.



-- 

olé


 inarrestabile.



-- 

olé


 dobbiamo mettere un articolo in costituzione che dice "quando a rosoni piace, l'azione di governo va facilitata, quando a rosoni non piace, frenata"?



No, bastava quello della modifica. "il Parlamento fa le leggi, ma il

Senato (composto con regole differenti), si mantiene il diritto di

verificarle."

Non esistono leggi, né Costituzioni, perfette, ma visto in retrospettiva

non era affatto un pessimo meccanismo.

Quella attuale ha dimostrato ormai tutti i suoi limiti sia in democrazia

vera, sia in questo fascismo mascherato.



-- 

Roberto Rosoni




 provare a scegliere politici bravi.



Quand'e' stata l'ultima volta che ci abbiamo provato ? prima o dopo

Craxi e il CAF?



Il problema e' che tu puoi scegliere solo tra chi si candida, e

praticamente nessuno (santo o demonio che sia) puo' candidarsi senza

essere cooptato.



E praticamente nessuno viene cooptato cosi', perche' e' una brava

persona in gamba.





-- 

Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare



B. Blutarski




 non sarebbe mai potuto accadere. Appunto.



Se la gente vota cosi' non c'e' cosituzione democratica che lo possa

impedire. Altrimenti non sarebbe democratica. Infatti solo un imbecille

puo' aver capito che "non sarebbe mai potuto accadere".



L'argomento era "se dovesse accadere, voglio che le regole siano queste

che abbiamo ora e non quelle che voleva renzi a suo (fantasioso)

beneficio".



 Costituzione ti protegge dalla follia collettiva.



intanto ci ha protetto da un governo che avrebbe puntato ad uscire

dall'euro in tre mesi.



 di discutere qualsiasi legge.



Il senato sarebbe stato *TOTALMENTE INUTILE*. con diritto di discutere

alcune cose (non qualsiasi) ma non di decidere un cazzo.



Se poi vai a guardare la composizione... quante sono gli enti locali a

guida di partiti all'opposizione in parlamento ? E quanti pensi che

saranno al prossimo giro ?



 legiferazione controversa.



che potere avrebbe avuto il senato ???



ahahahahahahahahahahahahahahahahah

ahahahahahahahahahahahahahahahahah

ahahahahahahahahahahahahahahahahah

ahahahahahahahahahahahahahahahahah

ahahahahahahahahahahahahahahahahah

ahahahahahahahahahah



 disposto di esaminarlo...



fantastico, e una volta esaminato ?



 porcellum) = ping-pong infinito



e ricordo carlo-cf che porto' statistiche sul famoso ping-pong, che

rallentava le leggi mediamente di due settimane. Capisci anche tu che su

magari due anni di dibattito, due settimane in piu' incidono pochino.



E mi pare fossi tu che parlavi di falsi storici, vero ?



Lo stesso carlo-cf spiego' anche che la maggior parte dei ping era

necessaria per correggere errori macroscopici nella stesura, idem per i

pong.



Il vero ping-pong viene applicato scientificamente solo a quelle leggi

che non si vogliono fare, per non farle dando l'impressione che ci si

sta lavorando.



Togli l'arma del ping pong e la legge viene affossata in modo piu'

diretto, quindi non cambia una granche'.



 vera, sia in questo fascismo mascherato.



Devi capire quelo che la Boschi dice, non devi fissarti troppo a

guardarle il culo, se no ti prende per il culo !



 quelli piů aperti all'idea doppio.massimo.



Ignazio e' sempre stato conservatore. Pensa che e' un fan di Windows 10

:-)



 Deja vu. E chissa' quanti se ne dovranno vedere ancora...



in questo caso direi che e' grillo ad essere doppio..massimista



 Io vedo più "non ho votato Salvini, ma..." e moltissimi sono grillini.



A dire il vero il "non ho votato Salvini, ma..." lo sento anche e 

soprattutto dai piddini, eh...

Quelli disinteressati, ovviamente, mica i soliti banditi, ruffiani e 

leccaculo.



carletto 






 Ma adesso che l'ha detto Grillo, tu l'avevi detto da sempre.



Tu non sai leggere.

Leggi prima quello che ha detto doppiom:



"oppure un capo politico (con il suo codazzo di servetti che se non lo 

fossero

non sarebbero in lista elettorale) che raccoglie voti sparando una

fracca di balle per due mesi, e piu' prende per il culo l'elettorato

piu' e' facile che prenda voti ?"



E' una vita che descrivo quanto sopra come il male primario della politica 

attuale.

L'essenza della politica come professione, e la perdita di senso della 

democrazia *rappresentativa*.

Contro cui va bene qualunque cosa, sorteggio compreso.

Sorteggio che poi altro non e' che il passaggio al limite della filosofia 

grillina.

O vi siete gia' scordati, doppiomassimo compreso (mentre adesso fate 

entrambi i rivoluzionari di stocazzo...), quando sbeffeggiavate i 5S solo 

perche' erano persone qualunque, senza le competenzeh necessarieh?

Brutta cosa, la memoria corta.



carletto








 mi sembra il criterio minimo.



E gia' che ti trovi, includi pure chi non ha nessuna intenzione di essere 

candidato...

Stai dicendo una cosa senza senso.

In uno stato di diritto esistono delle leggi, che vanno rispettate, prima di 

tutto.

Un delinquente e' interdetto da qualunque pubblico ufficio, fosse anche il 

guardiano dei cessi.

Ci mancherebbe mo' che possa invece ricoprire cariche politiche.



carletto 






 verificarle."



Rosoni, c'e' un tizio che ha usato il tuo nick per riempire di post in cui sostiene il contrario alcuni mesi fa. Fa' qualcosa per chiarire.


 leccaculo.



LOL



-- 

olé


 guardiano dei cessi.



Ci sono anche Totò Riina non ancora condannati. In quel caso non si

eleggono o dipende, come per i grillini?



-- 

olé


 delle nostre impressioni) dicono quello che dico io.



Non so da dove scendono i tuoi specialisti, ma continuo a pensare che, 

proporzionalmente, sono piu' i piddini (quelli disinteressati - pochi in 

verita' - cioe' quelli di sinistra moderata e/o per tradizione, ribadisco) 

che non i grillini, a fare "riflessioni" del genere.



carletto 






 eleggono o dipende, come per i grillini?



Dipende. Se sono solo sospetti e dicerie e' un conto, se invece ci sono 

carichi pendenti in atto e' un altro paio di maniche.

Ci sono persone non ancora condannate cui puo' non essere rilasciato il 

passaporto.

Una cosa del genere.



carletto 






 perche' erano persone qualunque, senza le competenzeh necessarieh?



io non ho mai parlato di competenzah necessaria, essendo un fan del

sorteggio poi.



Pero' mi sembra da idioti considerare la competenzah un disvalore.



 Pero' mi sembra da idioti considerare la competenzah un disvalore.



Dipende da cosa intendi con "competenzah".

Se e' la competenza per operare un tumore e' un valore.

Se e' la competenza per raggirare i bonzi e estorcergli i voti e' un 

disvalore.



carletto 






 disvalore.



E quella per governare un Paese?



-- 

Roberto Rosoni




 E quella per governare un Paese?



Quella, ammesso che ne esista una specifica e universale (non ne ho traccia, 

negli ultimi decenni), dovrebbe essere compito di tecnici, ciascuno nel suo 

settore, certo NON dei politici professionisti, che e' gente che ha nel 99% 

dei casi esclusivamente competenze del secondo tipo di cui sopra.



carletto 






 favore, contro il barone zagrelbeski.



Siccome è molto difficile prevedere *tutti* gli effetti di una modifica 

costituzionale, a quei tempi ho atteso con interesse il confronto di 

Zagrelbeski con Renzi ma debbo dire che rimasi deluso dell'inconsistenza 

degli argomenti del quotatissimo costituzionalista: in che modo la 

modifica della costituzione avrebbe portato all'accentramento del potere 

su una persona non è stato chiarito.

_  _

0  0;

  @-



E. Delacroix








 


Lascia perdere le "tracce", le "competenze del secondo tipo" e tutta la

tua fuffa(C)(R)TM.



Parliamo di togliere un tumore bene, di pilotare un aereo bene, di

governare un Paese bene.

E quindi torno a chiedere, se per le prime due che indico siamo

d'accordo che serve competenza, senza la h, cosa mi dici della terza?

Per questa serve o no competenza?



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, E.

Delacroix, il Wed, 4 Jul 2018 12:53:57 +0200, ha scritto in 
it.media.tv


a proposito di "Re: l'idea pazza di Grillo: sortition (senato di

cittadini estratti a caso)":




Me lo ricordo. Renzi fu il solito imbonitore, ma Z. mi diede la netta

sensazione del barone trombone offeso.

Secondo me l'errore iniziale fu di non prendere Z. ai tempi e dirgli

"venerato maestro, ormai stiamo discutendo questo impianto però se vuole

correggere qualche spigolatura ci batteremo per introdurla e potremo

tutti dire che lei è tra i padri fondatori".



-- 

Roberto Rosoni




 Per questa serve o no competenza?



In teoria si', in pratica l'ultimo che abbia avuto una fantomatica 

competenza del genere, si narra, pare sia stato il signor Godot.

Ma l'aggente si e' un po' stancata di aspettare, e "so' diventati tutti 

fascistih!!11" (cit)

A parte i tromboni suonati come te.



carletto 






 disvalore.



per competenzah intendo che se posso eleggere uno competente, che non

abbia i difetti che tu evidenzi, lo faccio volentieri. Grillo no. A lui

la competenzah da proprio fastidio, lo ostacola



 sorteggio poi.



Se sei un fan dell'estrazione a caso dei parlamentari, non capisco 

perché critichi chi, come me, ha lasciato scegliere al caso il voto da 

esprimere. Quale sarebbe la differenza sostanziale?



Bye,



   *GB*


 esprimere. Quale sarebbe la differenza sostanziale?



non perdo tempo a spiegartela, tanto non lo capiresti



 non perdo tempo a spiegartela, tanto non lo capiresti



Ho capito: vorresti che io usassi una moneta a tre facce. Sono 

d'accordo. Suggeriscimi che cosa posso impiegare a tal uopo.



Bye,



   *GB*


 la competenzah da proprio fastidio, lo ostacola



E' solo una tua discutibile, quanto infondata, opinione.



carletto 






 competenza del genere, si narra, pare sia stato il signor Godot.



Ma certo... Pertini, De Gasperi, Prodi, La Malfa, Spadolini, Berlinguer,

Moro, Iotti, Pannella, Amendola, Ciampi... tutti incompetentih in

praticah...



-- 

Roberto Rosoni




 praticah...



Di personaggi come Pannella (salvo che per i diritti civili, che però 

oggi ci portano all'estinzione demografica) e soprattutto Prodi e Ciampi 

ne avremmo fatto volentieri a meno. Se siamo ridotti così è anche per 

causa loro e non solo di Berlusconi.



Bye,



   *GB*


 praticah...



Se l'Italia, con tutte le immense potenzialita' che aveva, e che ha, e' 

ridotta ad un colabrodo di debiti, inefficienza, clientelismi e corruzione 

e' anche grazie a molti di questi che citi. Aurea agiografica a parte...

Forse non e' esattamente come la bevi e la racconti.



carletto 






 


Forse non lo sai, ma ti sto citando un ridottissimo numero di nomi su

migliaia di politici "importanti". Non è che ho dimenticato Andreotti

(per ovvie ragioni, che però fu un eccellente ministro degli Esteri), o

Tanassi o Craxi.



Alcuni di quelli sono i "responsabili" del boom economico e dell'Italia

al 5° posto al mondo. Forse faresti bene a farti raccontare dal nonno

(perché per come ragioni *devi* essere un "millennial") com'erano

l'italia del 1946 e quella del 1986.



Ma d'altronde la tua raffinata analisi di filosofia politica è ormai

chiara e ben delineata agli occhi di tutti: "Piove governo ladro".

Anzi, già che ci siamo, gradirei la tua autorevole opinione anche sulle

mezze stagioni.



-- 

Roberto Rosoni




 Ho capito



[Scusa carletto, me ne presti qualcuno? Grazie]



LOL LOL LOL



-- 

Roberto Rosoni




 chiara e ben delineata agli occhi di tutti: "Piove governo ladro".



Boh al momento, la cosa piu' appariscente e' il tuo "Piove governo 

fascistah"



carletto 






 terrone, sicuramente si sbagliava...



SI SPIEGANO TANTE COSE: sicuramente sei di Mogadiscio, perché arrivare

addirittura a negare che in Italia non ci sia stato un benessere diffuso

rispetto a prima dell'avvento della repubblica, fa pensare che trolli e

basta (e sarebbe un complimento). Oltretutto l'"ovunque" in cui si emigrava

era in grande parte nord ITALIA.



-- 

olé


 



Pardon, il maiuscolo iniziale non è voluto.



-- 

olé


 era in grande parte nord ITALIA.



Dunque, nei famosi anni del "benessere diffuso":

- 1 zio paterno (su 3) emigrato in Francia.

- 5 zii materni (su 7) emigrati in Francia, Inghilterra, Germania.

Anni a cavallo tra i '50 e i '60.

Probabilmente 'sto benessere non era granche' diffuso. O gli zii avevano 

voglia di cambiare aria, imparare lingue nuove, cosi', per turismo...

O, ancora piu' probabilmente, sono di Mogadiscio a mia insaputa...

Ah, a prescindere da quanto sopra, resta il fatto che il responsabile del 

benessere micatantodiffuso, sia stato il signor Marshall. I signori della DC 

si sono limitati a gestirlo in cambio di voti.



carletto 






 stata roba per pochi.



Tu non sei scemo. Tu sei pazzo.



-- 

Roberto Rosoni




 Obiezione respinta.



e' la prima cosa che ho scritto in questo thread. Se trovi la mia prima

risposta all'OP te lo puoi confermare da solo.



 voglia di cambiare aria, imparare lingue nuove, cosi', per turismo...



gli piaceva il tipo valchiria, Gli italiani in germania ovest trombavano

alla grande, a confronto con l'italia di quegli anni



 Tu non sei scemo. Tu sei pazzo.



Ti ho semplicemente riportato quello che e' successo, in quegli anni, dalle 

mie parti.

Se poi non ci credi non so che farci.



carletto 






 mie parti.



= l'Universo, o perlomeno l'intero Sistema Solare.



Capito.



-- 

Roberto Rosoni




 Capito.



Improbabile...



carletto 






 Improbabile...



Beh, pensa che nel tuo caso invece è impossibile...



-- 

Roberto Rosoni





carle', tuo nonno poteva permettersi la vita che fai tu?



-- 

olé


 Ci mancherebbe mo' che possa invece ricoprire cariche politiche.



Queste cose sì, ma non titoli di studioe  affine (anche se da un certo 

punto di vista sarebbe giusto).


 attuale.



LOL

Hai volutamente tagliato il pezzo più importante e per farlo hai 

iniziato la frase con un "oppure".

Sei proprio un furbacchione!


 la frase con un "oppure".



O non hai letto il thread, o non hai capito il senso del discorso.

E non so quanto ci sia di "volutamente" in questo...



carletto 






 E non so quanto ci sia di "volutamente" in questo...



il thread l'ha aperto lui



 il thread l'ha aperto lui



Peggio ancora...



carletto








 E non so quanto ci sia di "volutamente" in questo...



Ci credi che non voglio (ma anche non posso) perdere tempo dietro ai 

tuoi soliti giochetti infantili.

Se non stai fingendo, rileggi tutto e (forse) capirai.


 Ci credi che non voglio (ma anche non posso) perdere tempo



Il thread e' tuo, perche' contraddirti?...



carletto