Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Pilota suicida.

Una volta i piloti erano in tre.

Negli ultimi tempi si ventilava la possibilità

di utilizzare un solo pilota.

Ora buon senso vorrebbe che,

tenendo per buone le attuali misure di sicurezza,

si ritornasse a tre piloti con l'obbligo di averne sempre almeno due ai 

comandi.



-- 

"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 

cambiato!"

 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 

di due secoli fa.

pirex






 comandi.



Ci hanno appena pensato: 
http://is.gd/FLAg8b








-- 



Aneck-Su-Namun


 comandi.



Per Landini 4






 almeno due ai comandi.



I piloti costano molto cari e sono molto avidi (al punto di volare

per altre compagnie mentre sono in cassa integrazione). Però l'obbligo

di rimanere almeno in due in cabina di pilotaggio si può attuare con

minore spesa se un assistente di volo ha l'obbligo di sedersi al posto

del pilota che esce. Sembra che in America si faccia così, Rosoni dixit.


 Oh, dimenticavo, è terminato il caffè"



Macché caffè... il vero problema sono i piloti fatti di coca.


quintuplo.....indice ha spiegato il 26/03/15 :


Un assistente qualsiasi, senza preparazione specifica,

difficilmente potrebbe evitare casi come quello appena successo.

Il terzo pilota, il più giovane, potrebbe avere anche

altre funzioni a bordo.

In questo modo si risparmia lo stesso e si aumenta la sicurezza.



 altre funzioni a bordo.



La solita soluzione alla Landini: creare posti di lavoro inutili.



Non c'č mai stato un terzo pilota, neanche agli albori dell'aviazione

civile. Il "terzo pilota" era un motorista che aveva esclusivamente

controllo sui motori jet, infinitamente meno sofisticati, computerizzati

e sicuri di quelli di oggi. Allora i motori si guastavano in volo che

era un piacere (e infatti ce n'erano 4) ed era normale partire con

quattro e arrivare con due.



-- 

Roberto Rosoni




 La solita soluzione alla Landini: creare posti di lavoro inutili.







Ormai te lo sogni anche la notte tanta è la tua paranoia...



 Una volta i piloti erano in tre.



http://www.ilgiornale.it/news/mondo/airbus-caduto-linquietante-coincidenza-film-storie-pazzesche-1109914.html






http://altadefinizione.tv/storie-pazzesche/









 dovrebbe aver diritto a viaggiare gratis sugli aerei di linea.



dubito che Puerco Rojo sia brevettato per pilotare aerei *di linea*


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Thu, 26 Mar 2015 23:55:13 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Pilota suicida.":




Ha il brevetto di istruttore, che credo sia superiore al livello

commerciale (l'abilitazione allo specifico apparecchio è un'altra cosa).

Tutto AFAIK.



-- 

Roberto Rosoni




 Ormai te lo sogni anche la notte tanta è la tua paranoia...



Fu lui a dire a Ballarò che lo stacca-attacca dei locomotori ausiliari

sui treni che devono passare il Frejus è ottimo perché sono tutti posti

di lavoro.

Se è un imbecille, non è colpa mia. Se non sai un cazzo di aerei e

proponi le stesse soluzioni che direbbe  un imbecille, nemmeno.



-- 

Roberto Rosoni




 altre funzioni a bordo.



Fare le fotocopie? 






 due ai  comandi.



Che alla luce dell'elenco degli incidenti di volo è del tutto ininfluente:

http://www.smartcockpit.com/aviation-safety.html


Al prossimo volo cliccate sul vostro aereo e ... buona adrenalina ;-)



-- 

#201815


Roberto Rosoni ha detto questo venerdì :


Che tu sia un imbecille è ormai certificato.

Che tu odi gli operai, i non pecoroni,

e chi li rappresenta è altrettanto assodato.



 e chi li rappresenta è altrettanto assodato.



io detesto i poveri pirla, di qualunque ceto e mansione



-- 

Roberto Rosoni




 Che alla luce dell'elenco degli incidenti di volo è del tutto ininfluente:





Qualche centinaio di morti in meno,

 visto che sono accertati già quattro suicidi  di piloti

con relativo carico umano al seguito,

non dovrebbe essere proprio ininfluente.



Sembra che Roberto Rosoni abbia detto :


Praticamente ti fai schifo da solo.



 non dovrebbe essere proprio ininfluente.



In quanti voli? Quanto costerebbe in più per biglietto il pilota

antisuicidi?



-- 

Roberto Rosoni




 Praticamente ti fai schifo da solo.



praticamente mi fai schifo tu.



-- 

Roberto Rosoni




Roberto Rosoni ha usato la sua tastiera per scrivere :


Fosse per quello non sarebbe un problema per nessuno visto

che pure tu hai diritto alle tue ridicole opinioni.

Il punto è che a te fanno schifo gli operai, quelli non appecoronati,

e chi li rappresenta.

Sei solo una piccola schifosa merdina arrogante ma insignificante,

ti credi un toro ma sei solo un bue.



Dopo dura riflessione, Roberto Rosoni ha scritto :


Monetizzare la vita degli innocenti,

che hanno pure pagato un biglietto per volare,

è da piccoli egoisti miserabili.



 si ritornasse a tre piloti con l'obbligo di averne sempre almeno due ai comandi.



Con centocinquanta piloti e un passeggero si sarebbe ancora più sicuri. E

poi hai idea di quanti morti ci sono ogni anno in incidenti sui mezzi

pubblici? Perché non mettere due autisti con doppi comandi? E i taxi?

Ragazzi: si muore a questo mondo.



-- 

olé!


 Con centocinquanta piloti e un passeggero si sarebbe ancora più sicuri.







Ah beh, sì beh...



 e chi li rappresenta.



Negativo. Ho un'estrema ammirazione per la classe operaia è una pessima

opinione di chi la rappresenta.



Altrimenti dimmi una sola volta in cui ho avuto da dire su di un operaio

anziché sui sindaca(lis)ti.



Sei *TU* che confondi operai e loro rappresentanze, per cui pensi che

chi attacca anche duramente le seconde ce la debba avere coi primi.

Il giorno in cui gli operai si sveglieranno e cacceranno a calci in culo

i loro falsi e obsoleti rappresentanti e cominceranno a chiedere con la

propria voce, magari con scioperi spontanei e cortei "incazzati", il

rispetto dei loro diritti, io stapperò una bottiglia di quello buono.



Qualunque altro punto di vista in tema è un tuo delirio che non c'entra

niente con me. Punto.



-- 

Roberto Rosoni




 è da piccoli egoisti miserabili.



Non hai capito. Se il costo del biglietto aumenta rendendo di nuovo

elitario (do you remember "jet-set"?) l'accedere al volo, a fronte di

rischiare una vita in più ogni molti, molti, molti milioni di

viaggiatori (perché 4 voli rispetto a tutti i voli di linea degli ultimi

50 anni è meno di una pisciata nell'Oceano Pacifico).

E sì, siccome io non appartengo neppure lontanamente al jet-set, sono

egoista e voglio permettermi di continuare a volare, accettando quel

minuscolo rischio in più.

Magari con delle procedure che a costo zero lo minimizzano, come quelle

americane, ecco.



-- 

Roberto Rosoni




 Ah beh, sì beh...



Qui di miserabile ci sei tu. Un miserabile cretino. E la classe operaia

lasciamola fuori.



-- 

Roberto Rosoni




 Ragazzi: si muore a questo mondo.



Manfatti. La cosa piu' ragionevole credo sia lasciare sempre due persone in 

cabina, sostituendo *momentaneamente* il pilota assente con una qualunque 

figura del personale di bordo (che ovviamente sia in grado di aprire 

dall'interno). Perche' il problema non e' tanto il "dare di matto", quanto 

la possibilita' che una persona sola possa sentirsi male. Senza contare che, 

volendo, le stragi le possono comunque compiere tantissime altre categorie, 

certo molto meno controllate (autobus, tir, ecc...)



carletto 






 matto", quanto la possibilita' che una persona sola possa sentirsi male.



Che il pilota temporaneamente solo possa sentirsi male è già ampiamente 

previsto e ci sono le dovute ed efficaci contromisure.



S. 




 categorie, certo molto meno controllate (autobus, tir, ecc...)



Vero. Ma anche l'aereo malese è probabilmente scomparso allo stesso modo

(e forse allo stesso modo saranno scomparsi quelli che volarono sul

triangolo delle Bermude). Potrebbe darsi che vedere mari o montagne

sotto di loro scateni l'Amok nei piloti psicologicamente instabili,

al modo come se guardi di sotto camminando sopra un abisso rischi

di precipitare più che a non guardarlo.



 
http://it.wikipedia.org/wiki/Amok_%28psicologia%29



 Con centocinquanta piloti e un passeggero si sarebbe ancora più sicuri.



in piccolo ma capita :-)

https://www.youtube.com/watch?v=aetmIch34M4




"find me the longest wides runway you can  ma'am" 

:-)



S.


 di precipitare piů che a non guardarlo.



Ecco, questa volta ho visto che l'avevi scritto tu prima di leggerlo, ed

ero quindi predisposto ad aspettarmi una minchiata sesquipedale.

Non mi hai deluso.



-- 

Roberto Rosoni




 e chi li rappresenta è altrettanto assodato.



Ok, qui Landini non c'entra niente, ma quando leggi 'ste cose dimmi come

fai tu a non chiederti se per caso "sindacalista" e "delinquente

demente" non siano sinonimi (ripeto: so bene che FIOM e Landini qui non

c'entrano, e tanto meno gli operai):



[...]Sul fronte legale infine, il sindacato nazionale dei piloti di

linea francesi (Snpl) ha annunciato che sporgerà denuncia per le notizie

trapelate ufficiosamente sul contenuto della scatola nera nelle scorse

ore, perché la loro diffusione sarebbe una violazione del segreto

professionale.[...]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/03/27/andreas-lubitz-pilota-cercato-buttare-porta-cabina-unascia/1541677/




Gente così va messa al muro per rendere il pianeta un posto migliore.



-- 

Roberto Rosoni




 Non mi hai deluso.



Come spieghi che i piloti si suicidano sopra montagne o mari e non sopra

città densamente abitate, dove potrebbero fare ancora più morti?



Sei proprio sicuro che la depressione non si aggravi vedendo immense

distese deserte, piuttosto che case, luci, strade e automobili?






"quintuplo.....indice"  ha scritto nel messaggio 

news:mf1qom$p71$1...@speranza.aioe.org...

<I piloti costano molto cari e sono molto avidi (al punto di volare

<per altre compagnie mentre sono in cassa integrazione).





ecco perchè la cassa integrazione esiste solo in italia,terra di sindacati 

ladri e disonesti 








"pirex"  ha scritto nel messaggio news:mf3h2h$cde$1...@speranza.aioe.org...

<Che tu sia un imbecille è ormai certificato.



Hahahahahahahahahahahahahaha

hahahahahaahahahahahahahahaha! 




Roberto Rosoni ha detto questo venerdì :


Solo uno schifoso miserabile si attacca ad un post

che non c'entra un cazzo per vomitare la sua bile.



 opinione di chi la rappresenta.







Tu ammiri solo i pecoroni e non perdi occasione,

ogni volta che si parla di lavoro,

ma anche quando non c'entra un cazzo,

 per dare addosso a chi non fa il pecorone ed ai suoi rappresentanti.

Il padrone della fabrichètta che vuole decidere chi deve rappresentare

gli operai è una cosa già vista e rivista.

Il tuo modo di intervenire sull'argomento fa solo vedere

il tuo odio per ogni sottoposto che non sia un pecorone.

Sarà un caso che non ti ho mai sentito spendere una parola,

una sola, che non fosse per denigrare la Cgil e Landini

che rappresentano quegli operai non pecoroni che tanto odi.

Hai spalato merda da quando sei apparso su usenet

e sempre e solo verso verso tutto ciò che ai tuoi occhi

somigli vagamente al rosso.



 demente" non siano sinonimi...





Non so se tu sia un "delinquente demente",

ma fai di tutto per apparirlo.



 c'entrano, e tanto meno gli operai)







E se non c'entrano un cazzo perché tiri in ballo Landini e gli operai?

E' il tuo odio che non riesci a mimetizzare che te li fa citare anche,

e sempre più spesso, a sproposito.

E poi hai il coraggio di dare del "delinquente demente" agli maltri.

Tu sei da ricovero.



 che rappresentano quegli operai non pecoroni che tanto odi.



No, La CGIL e Landini rappresentano un mondo che non esiste più.

Non è un bene o un male, è un fatto. Se credi che difendano il lavoro,

non hai capito un beato cazzo, e per me non sei un operaio pecorone (li

odio, che tu ci creda o no) bensì un operaio scemo.

Perché credi che Crozza "disegni" Landini come uno che alla rivoluzione

dà il via non col cellulare, bensì con la luce della torcetta

superpila?!? Odiatore di operai non appecoronati anche lui? Non mi pare.



La rivista FIOM si chiama "il metallurgico"  e poco male sarebbe se non

fosse che credono davvero che il lavoro sia solo la fonderia e il tornio

nei casi più hi-tech. Sono stati del tutto incapaci di difendere un

sistemista della sala macchine (è la mia storia personale) e se permetti

dopo aver visto proprio la CGIL e proprio la FIOM mettermelo in culo

come neanche il più protervo dei "padroni", non ho alcuna intenzione di

perdonarli.

Tanto più visto che con tutto il mondo del lavoro precario, quello di

mia figlia, si sono comportati nello stesso modo: "Sei metalmeccanico a

tempo indeterminato e oggi in mensa è finito lo Yomo al mirtillo?

Sciopero! (cit.) Sei un cococo? Ehhh... (allargata di braccia)".



A te piace un sindacato così? Va bene, Molti dicono che a prenderlo in

culo un po' di volte poi piace. Buon godimento.



-- 

Roberto Rosoni




 o meno sindacalista. Il problema è che sei tutto cretino





Non solo sei cretino ma ormai sei da ricovero.



 città densamente abitate, dove potrebbero fare ancora più morti?



Dici che quando sorvolano città densamente abitate, quindi in decollo o

in approccio, praticamente gli unici momenti in cui i piloti hanno

veramente da lavorare, uno dei due molla l'altro e va a toccare il culo

alla hostess?!?



-- 

Roberto Rosoni




 commerciale (l'abilitazione allo specifico apparecchio è un'altra cosa).



un'altra cosa e niente affatto trascurabile.


 Tutto AFAIK.



No. Il brevetto commerciale e' solo propedeutico all'ATPL (il vero brevetto 

da pilota di linea, di ben altro costo e monte ore di volo richiesti), oltre 

ai successivi corsi mirati al tipo di velivolo.

Il brevetto da istruttore non c'entra niente.



carletto 






 alla hostess?!?



D'accordo, la tua spiegazione mi ha convinto. Tuttavia i giornali

hanno dato la notizia che a quel Lubitz piaceva sorvolare le Alpi,

quindi il fascino della montagna lo subiva. Dividiamoci il piatto:

80 a te, 20 a me. Ok?


 Vero. Ma anche l'aereo malese è probabilmente scomparso allo stesso modo



Credevo che per quello l'ipotesi fosse una perdita d'ossigeno che ha portato

tutti all'asfissia, con il volo che ha proseguito la rotta fino a che ha

avuto carburante.



Comunque per questo disastro mi sa che si danno per scontate troppe cose 

che invece non lo sono. E' del tutto naturale che si reagisca a questi 

episodi cercando una spiegazione "logica", e il massimo della logica è il

rapporto causa-effetto, con "causa" sostituito da "volontà" quando si

riferisce a una persona. 



Ci sono almeno due tipologie di turbe, neanche tanto rare, che escludono la

volontà suicida-omicida: una è il delirio allucinatorio, ben difficilmente

prevedibile

http://it.wikipedia.org/wiki/Disturbo_psicotico_breve


l'altro è l'attacco di panico.



Entrambe le cose durano pochi minuti e provocano un'incapacità di agire,

a parte le azioni automatiche (come può essere, per un pilota, l'esecuzione

di una manovra di atterraggio) e l'incapacità di interpretare correttamente 

la situazione nella quale ci si trova. 



Se il copilotq si fosse trovato in preda all'uno o all'altro nel momento in

cui era solo ai comandi, quello che è successo sarebbe spiegabilissimo, sia

il chiudersi dentro la cabina che il non rendersi conto di quello che stava

facendo. Entrambi i disturbi sono fenomeni depressivi, nel senso che possono

scatenare o aggravare una depressione.



Le colpe dei clinici ci sarebbero solo se avesse avuto degli attacchi in

precedenza e gli avessero permesso di continuare a pilotare aerei pur 

sapendolo. MA per saperlo bisogna che lui (o chi per lui, nel caso del

delirio) li avessero informati.



Carlo


 delirio) li avessero informati.



Scusa, ma pare fosse in cura per depressione (qualunque cosa significhi

nel dettaglio), cosa che la compagnia sapeva. Se permetti uno a cui si

affidano centinaia di vite alla volta, pretendo abbia un profilo

psicologico piatto come quello di un astronauta o quasi.



-- 

Roberto Rosoni




 


Ok, grazie.



-- 

Roberto Rosoni




 Non solo sei cretino ma ormai sei da ricovero.



Per me è da ricovero chi riempie un ng di notizie anti-renzi e

anti-sistema in maniera ossessivo-compulsiva come se "fosse in missione

oper conto di Dio" (Cit.)



Ed è cretino chi *MAI* entra con obiezioni e/o affermazioni puntuali e

in merito agli argomenti portati.



-- 

Roberto Rosoni




 psicologico piatto come quello di un astronauta o quasi.



Veramente pare che *sia stato* in terapia per una depressione. Depressione

che deve aver superato: si può raggirare uno psicologo facendogli credere

che si vede tutto rosa, ma non si possono raggirare i test psicoattitudinali

e l'impatto di una depressione sui riflessi, la capacità di prendere 

decisioni e l'attenzione sostenuta. 



Carlo



Credo che il termine più corretto sia quello che si trova in molti 

articoli ad esempio della stampa estera che parla di burnout, mentre in 

quella italiana si parla di una generica "depressione". 



Per quanto riguarda gli astronauti citati da Roberto (ot dell'ot :-) ) 

quello del crollo psicologico dovuto anche ad altri molteplici fattori

(isolamento etc) è un pericolo sempre in agguato e uno dei più grandi 

ostacoli che le missioni spaziali comportano “A severe psychiatric 

episode could be a major threat” said Albert Harrison, a social 

psychologist at the University of California, Davis, and a longtime space 

psychology researcher who served on NASA’s Space Human Factors 

Engineering Science and Technology working group.  “The first priority is 

getting the person under control.  Physical restraints must be 

available.  Sedatives will be available and once the person is calmed 

then you can formulate treatment.”

per chi interessa: 

http://humanresearchroadmap.nasa.gov/Evidence/reports/BMED.pdf




http://www.theguardian.com/science/2014/oct/05/hallucinations-isolation-


astronauts-mental-health-space-missions





S.


 elitario (do you remember "jet-set"?) l'accedere al volo, a fronte di



ma quanto vuoi che costi in piu' un passeggero non pagante ? Il costo del 

volo aumenta di pochi euro per passeggero pagante.



Il costo aziendale per un pilota non so quanto sia, ma lo devi ripartire 

tra tutti i passeggeri di tutti i voli su cui va quel terzo pilota nel 

corso di un anno. Diciamo 150 per volo ? diciamo che in media si fa 300 

voli all'anno (150 AR) ? 300 x 150 = 45.000 passeggeri all'anno per ogni 

terzo pilota.



Ad occhio, il costo del biglietto aumenta di circa 20/25 euro.



Se pensi che le low cost ti fanno volare con 50 euro, a cui devi 

aggiungerne altri 30 di tasse aeroportuali, altri 10 per la procedura di 

check-in, altri 25 per il bagaglio a mano (per non parlare di quello da 

bagagliaio, con quello arrivi ad un prezzo totale da business class) 

altri 12 per il costo carburante, 6 per il posto a sedere, 5 perche' la 

hostess non ti mandi a cagare quando sali, etc.



Se pensi che un milan-roma costa(va, qualche anno fa, ora non so) 300 

euro.



se mi dici che 25 euro in piu' per passeggero rendono il volo elitario...


 volo aumenta di pochi euro per passeggero pagante.



Inutile che fai supercazzole: Per avere un PILOTA in piů a bordo devi

aumentare del 50% il tuo parco piloti.

Quindi devi prendere il tuo attuale costo piloti (stipendio piů benefit,

trattamenti alberghieri, controlli e aggiornamenti professionali e sa

Dio quant'altro) e dividerlo per due per avere il surplus di costi.

A questo devi aggiungere la perdita di un biglietto di "buona" classe

(col cazzo che un pilota si fa mettere in Y se appena c'č di meglio a

bordo) per ogni volo effettuato dalla compagnia.



Non penso sia una frazione esigua del prezzo del biglietto, e il tutto

per far pisciare uno dei due piloti ufficiali senza scomodare

un'assistente.



Vabbeh che siamo al bar-usenet, ma smetterla di dire minchiate di

calibro galattico, no, eh?



-- 

Roberto Rosoni




 calibro galattico, no, eh?



eppure il calcolo te l'ho fatto... e dubito anche che il terzo pilota 

prenderebbe lo stesso stipendio del comandante con 12.000 ore di volo, 

quindi l'aumento del 50% va un po' a farsi benedire.



Quanto allo steward che va in cabina per non lasciare da solo un pilota 

mentra l'altro si sta trombando la hostess... in un'ottica di prevenzione 

attentati, e' comunque inefficace. Basta reclutare un membro qualsiasi 

dell'equipaggio che prima o poi restera' come secondo uomo nel cockpit.



Credo che il pilota suicida sia un evento piu' raro.


Nel suo scritto precedente, Roberto Rosoni ha sostenuto :


Curati!



 Curati!



CVD, povero pirLex...



-- 

Roberto Rosoni




 dell'equipaggio che prima o poi restera' come secondo uomo nel cockpit.



Madonna le minchiate che aggiungi a strati...



Ti pare che chi organizza un attentato aspetta magari 1, 5, 10, 20 anni,

senza manco sapere quale aereo su quale rotta con chi a bordo prima che

capiti l'occasione?!?



Non ti viene in mente che un membro dell'equipaggio terrorista fa prima

a portarsi a bordo una sana bomba, o anche solo un'arma con cui fare lo

sconquasso?



-- 

Roberto Rosoni




Roberto Rosoni ha detto questo sabato :


Ma che cazzo vorrai mai dimostrare, povero mentecatto.



 sconquasso?



gia', perche' portare a bordo un'arma e' facile...


 loro faccia il secondo in cabina mediamente ogni 2 voli.



Quando fai 'ste arrampicate sugli specchi sei patetico.

I voli da 3-4 hostess sono voli corto raggio di un'oretta o poco piů,

toh massimo due. Oltre si servono i pasti e il personale č molto di piů.

Immagino che tu al cinema ci vada col pannolone, costretto a stare un

paio di ore senza andare in bagno.

Per inciso la procedura assegna all'assistente-capo il ruolo di secondo

in cabina, anche se puň delegare su sua decisione. Quindi non c'č

nemmeno la rotazione di cui parli (a vanvera).



-- 

Roberto Rosoni








"pirex"  ha scritto nel messaggio news:mf72la$ggk$1...@speranza.aioe.org... 



<Ma che cazzo vorrai mai dimostrare, povero mentecatto.





Hahahahahahahahaah!


 Hahahahahahahahaah!



Cazzo, pirLex, c'hai un follower, c'hai... :-)



-- 

Roberto Rosoni




 Veramente pare che *sia stato* in terapia per una depressione.



In terapia con e per cosa? Hai letto questo?



http://www.repubblica.it/esteri/2015/03/29/news/a320_germanwings_ricostruzione_voice_recorder-110746823/




   "Secondo il giornale francese, Lubitz si sottopose dal 2010

   a iniezioni di olanzapina, farmaco regolatore dell'umore e

   contro gli episodi maniacali e depressivi."



I giornalisti non possono o non vogliono spiegare che l'olanzapina č un

farmaco notoriamente usato nella cura della schizofrenia e della psicosi

maniaco-depressiva ( 
http://it.wikipedia.org/wiki/Disturbo_bipolare
 ) :



 
http://it.wikipedia.org/wiki/Olanzapina#Indicazioni_terapeutiche




   Olanzapina č indicata per il trattamento della schizofrenia.

   Nei pazienti che hanno dimostrato risposta positiva al trattamento

   iniziale, il proseguimento della terapia con olanzapina consente

   di mantenere il miglioramento clinico.



   Olanzapina č indicata per il trattamento dell’episodio di mania

   da moderato a grave. Nei pazienti in cui l’episodio maniacale

   ha risposto al trattamento con olanzapina, l’olanzapina č indicata

   per la prevenzione dei nuovi episodi di malattia in pazienti

   con disturbo bipolare.



Quindi quel Lubitz era davvero un matto.  Ma non solo:



   "Era curato per un possibile distacco della retina che gli faceva

   temere la fine della sua carriera di pilota."



E a uno cosě mettono in mano i comandi di un aereo di linea?


Roberto Rosoni ha usato la sua tastiera per scrivere :


Vittorio ti ama visto che avete molto in comune.



 Vittorio ti ama visto che avete molto in comune.



Ti piacerebbe, povero pirLex...



Peccato che si congratuli sempre con *te* e rida sempre della *tua*

merda.



Ma perché  ti lamenti? C'hai un follower, c'hai!

Non sei più solo!!!



-- 

Roberto Rosoni




E a uno così mettono in mano i comandi di un aereo di linea?



A parte ciò che correttamente hai fatto notare sull'olanzapina, c'e'

da fare una riflessione sui certificati strappati e mai arrivati e

sulle procedure adottate da Luftansa per accertare le condizioni de

suoi piloti. In casi delicatissimi  come questo i certificati

dovrebbero arrivare direttamente all'azienda, perche' e' vero che c'e'

il diritto alla privacy del paziente, ma e' anche vero che in casi

come questi, MOLTO prima del diritto alla privacy del paziente esiste

un diritto della collettività ad avere in posti così delicato

personale totalmente affidabile, e non mi pare certo che un paziente

che ha avuto bisogno di una farmaco come l'olanzapina sia adatto ad

essere messo a pilotare un aereo, o persino a comandarlo, come ha

fatto nel momento in cui il comandante e' uscito dalla cabina. 


 Non sei più solo!!!







Veramente il più assidio dei miei follower, quasi sempre a sproposito,

quello che batte tutti per molte lunghezze, sei sempre e solo tu.

Sono anni che ti cago in bocca ma tu sei sempre lì

 ad ingurgidare merda e produrre bile.



 ostacoli che le missioni spaziali comportano



Lo so, per questo partono già con l'accettare solo profili "top".



Se uno così mi porta giù con l'aereo m'incazzo con la sfiga, ma se

mettono un mattoide ai comandi m'incazzo con la compagnia.



Per me Lufthansa tra qualche tempo avrà esattamente 149 azionisti.



-- 

Roberto Rosoni




 eravate alleati.



Pare che adesso preferisca te...



-- 

Roberto Rosoni




 toh massimo due.



Proprio come il barcellona-dusseldorf.



ed e' proprio su QUEI voli che si pone il problema. Sui voli a lungo 

raggio di solito c'e' a bordo l'altro equipaggio (quello dell'andata o 

che volera' il ritorno) quindi di piloti a bordo ne hai gia' ben QUATTRO.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Sun, 29 Mar 2015 12:46:31 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Pilota suicida.":




Tratta su cui quindi capiterà una volta su 50 che i piloti lascino i

comandi.



E naturalmente dove ho illustrato dettagliatamente come una hostess

anche di 50 kg, avrebbe impedito con ogni probabilità il disastro, ti

sei guardato bene dal rispondere proseguendo con le tue farneticazioni

sul terzo pilota.



-- 

Roberto Rosoni




 che volera' il ritorno) quindi di piloti a bordo ne hai gia' ben QUATTRO.



Cazzo ma tu se hai mai volato devi averlo fatto su un Triplano Fokker

con Von Richthofen come capo squadriglia, a giudicare dalla minchiate

aerospaziali che dici...



Gli equipaggi di ritorno devono aver superato una parte del jet lag,

quindi sono quelli arrivati con un volo ALCUNI GIORNI PRIMA!



Gli equipaggi di scorta sul lungo raggio c'erano quando gli aerei si

pilotavano sul serio, e uno a turno stava sempre con la cloche in mano.

Oggi (ma saranno 40 anni) che il 90% del volo lo fanno una manciata di

fettine di silicio leggermente impuro, e che il motorista sta presso la

fabbrica del motore davanti a un monitor da cui può sapere *tutto* sul

motore in tempo reale, il quale a sua volta ha cicli di affidabilità di

due ordini di grandezza superiori a quelli di mezzo secolo fa, in tutto

l'aereo ci sono solo due piloti, salvo casi particolarissimi (ad esempio

un pilota anziano per l'esame periodico che viene fatto ai comandanti)



-- 

Roberto Rosoni




 totalmente affidabile



Ignazio, probabilmente puoi togliermi una curiosità, cercando studi sulla 

sindrome da burnout e sullo stress lavoro correlato ho trovato parecchi 

articoli e statistiche riguardo i suoi effetti ma molto poco riguardo il 

capitolo prevenzione/cura/follow-up. 

Sai dirmi se in Italia un certo tipo di controllo periodico è 

obbligatorio (e di che tipo) per il personale sanitario o rimane affidato 

alla deontologia/etica/coscienza personale? 



P.S.

Astenersi consulenti-alternativi e sbroc-correlati grazie.





S.


alla deontologia/etica/coscienza personale? 



In Italia sono previsti controlli periodici per il personale

dipendente, compresi medici e personale sanitario in genere. Per i

liberi professionisti e convenzionati non e' previsto nulla.


 professionisti e convenzionati non e' previsto nulla.



grazie mille per il chiarimento



S.


 quindi sono quelli arrivati con un volo ALCUNI GIORNI PRIMA!



Sbagli. I voli intercontinentali riportano a casa l'equipaggio 

dell'andata, col cazzo che gli lasciano fare ALCUNI giorni da turista.


 sul terzo pilota.



il mio punto e' che da un suicida interno, a bordo, probabilmente non ti 

puoi difendere. Puoi mettere tutte le regole che puoi pensare, un modo 

per aggirarle lo trova comunque, incluso dare una botta in testa alla 

hostess o pure al comandante.



Pero' mi pare che fossimo partiti da un membro qualsiasi dell'equipaggio 

che fa da "palo" quando uno dei piloti lascia la cabina. Questo puo' 

rendere piu' difficile la vita all'aspirante suicida, ma rende piu' 

semplice organizzare attentati, reclutando un membro a caso 

dell'equipaggio.



Vero che deve essere suicida pure quello..


 Pare che adesso preferisca te...



Ho notato la geometria del thread e... ma sapete che siete proprio carini? 

State bene insieme...



carletto 








un pò di chiarezza visto che carletto è imparato ma non troppo.



Il brevetto che ci vuole per volare in linea è il CPL che è il 

commerciale + MCC che sarebbe il multi crew cooperation.

L'abbinamento di CPL + MCC equivale all'ATPL Frozen. Si chiama Frozen 

perchè lo sblocchi se fai tot ore in linea.

Poi ovviamente ci vuole l'abilitazione sulla macchina specifica, che se 

non sei onassis, prendi solo dopo assunto e viene sui 30K circa per un 

A320 e non è questo granchè, sono credo una decina di ore di volo più la 

teoria della macchina.



Io sono titolare di licenza ATPL Frozen + FI, non avendo mai esercitato 

in linea non ho mai preso l'abilitazione su un wide body, anche se poi 

per lavoro sono sempre incatenato ad un simulatore di A320 dalla mattina 

alla sera, ma è roba sperimentale.



In conclusione, ciò che separa un CPL dalla guida di un A320 è 

l'abilitazione per tipo, non l'ATPL. E comunque in caso di emergenza 

qualsiasi CPL con 3 o 400 ore di volo è in grado di far scendere un 

liner senza troppi danni.




Ha ragione.

Non ha senso un terzo pilota, basta il protocollo dei due in cabina.

E comunque se analizzaste il profilo psicologico medio di un pilota di 

linea non prendereste più l'aereo :)




Una volta per fare una sedia ci volevano 3 giorni.



Il vero problema secondo me è la totale assenza di controlli psicologici 

dopo il primo conseguimento del certificato medico di prima classe.

Non credo che si possa delegare tutto questo alla compagnia, ci vuole un 

ente certificatore imparziale e casse previdenziali per i piloti che 

risultano temporaneamente o definitivamente inabili.

Lo volete sapere perchè i controlli psicologici spariscono magicamente 

dopo il conseguimento? A pensar male si fa peccato...




 un pò di chiarezza visto che carletto è imparato ma non troppo.



Ohhh, finalmente arrivi!

Per una volta che servi, che fai, latiti?



O ti diverti a leggere le tonnellate di minchiate che diciamo?



:-)



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco

Rosso, il Mon, 30 Mar 2015 06:11:54 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a

proposito di "Re: Pilota suicida.":




Effettivamente conosciamo te, e il dubbio è venuto... :-))))))



-- 

Roberto Rosoni




 Vero che deve essere suicida pure quello..



Appunto. Devi avere un kamikaze dormiente che è stato assunto e

trainizzato per mesi, che agirà a casaccio, perché devi aspettare sul

corto raggio una pisciata tutt'altro che probabile (io raramente ho

visto piloti a sopasso in cabina passeggeri, anche sui medio/lunghi)) e

senza nemmeno poter sapere su che tratta ti si presenterà l'occasione.

Magari su una che coinvolge Stati che non ti sono nemici e che non vuoi

lo diventino.

Non ti rendi conto dell'assurdo?



-- 

Roberto Rosoni




 Io sono titolare di licenza ATPL Frozen + FI



lo sapevo che c'era un berlusconiano in te :-)


 Non ti rendi conto dell'assurdo?



no. L'unica "difficolta'" e' nel convincere il tuo uomo a suicidarsi. 

l'11/9 hanno preso dei kamikaze e li hanno addestrati, il viceversa e' 

piu' improbabile.



Per il resto non fa differenza. Se vogliono buttare giu' un aereo non 

importa il numero di volo.


 Astenersi consulenti-alternativi 



:D


 importa il numero di volo.



Appunto: utilità del terzo pilota, meno di zero. CVD.



-- 

Roberto Rosoni




 Appunto: utilità del terzo pilota, meno di zero. CVD.



Non l'ho tirata fuori io la proposta del terzo pilota. Al massimo dico 

che male non fa.


 Dai rosoni, un minimo di fantasia...



Ma certo, cosě magari tirano giů l'aereo dove volano i cittadini di uno

stato fiancheggiatore anziché di uno nemico. Ma davvero pensi che i

terroristi vadano cosě ad cazzum?

Tipo "tirate giů un aereo pieno di americani o di russi che fa lo

stesso"?

Te nella scatola cranica c'hai le scimmie urlatrici, va...



-- 

Roberto Rosoni




 ecco perchè la cassa integrazione esiste solo in italia,



nel resto d'Europa ci sono indennità di disoccupazione anche più grosse della CIG, ed esattamente come da noi, se ti beccano a lavorare, non solo te le tolgono, ma ti chiedono pure i soldi indietro. Sarà mica un altro il problema, che magari all'imprenditore italiota, E SOLO A LUI, l'idea di pagare la metà un lavoratore, e in nero, mentre truffa l'altra metà dello stipendio allo stato, non dispiace affatto?


 avuto carburante.



Avevo letto che anche per quello si è ipotizzato il suicidio voluto da uno dei due piloti, con una variante, ovvero che quello malese avrebbe tentato l'ammaraggio (e non per salvarsi, visto che avrebbe prima ammazzato tutti i passeggeri in alta quota togliendo l'ossigeno).

http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIANO/ESTERI/mh370_malaysia_kuala_lumpur_mistero_suicidio_comandante/notizie/1224383.shtml


L'ipotesi è abbastanza suggestiva, però va detto che è stata fatta PRIMA dello schianto dell'Airbus, quindi sicuramente non deriva dalla suggestione per l'ultimo caso. Nagari potrebbe essere stata questa ad accendere nel cervello fuori uso del pilota tedesco la lampadina per passare dall'immaginazione ai fatti...


 terroristi vadano così ad cazzum?



si, vanno cosi' ad cazzum. Colpiscono dei simboli, gliene fotte una fava 

del passaporto delle vittime, basta che l'aereo (la nave, il grattacielo, 

il museo) causi un danno di immagine e di panico al paese che intendono 

colpire.


 si, vanno cosi' ad cazzum.



Mai come te. Non aggiungo altro.



-- 

Roberto Rosoni




 Mai come te. Non aggiungo altro.



beh, vedo che almeno di argomenti per controbattere non avevi


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Tue, 31 Mar 2015 12:36:13 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Pilota suicida.":




Li ho, ma subentrano la stanchezza e il senso d'inutilità, dato che so

che è impossibile spostarti da un'idea per quanto cretina, se per

sbaglio l'hai fatta tua.



-- 

Roberto Rosoni








"doppio..massimo"  ha scritto nel messaggio news:mfe4bt$2up$6...@solani.org...



<beh, vedo che almeno di argomenti per controbattere non avevi



hahahahahahahahahahah! 




 sbaglio l'hai fatta tua.



ma tu davvero credi che un'azione terroristica debba essere pianificata 

come un lancio dello shuttle ? Cambia una cazzo se succede oggi o la 

settimana prossima, o tra un mese, se questo lo rende piu' facile e 

casuale.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Tue, 31 Mar 2015 21:54:32 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Pilota suicida.":


Il terrorismo è una cosa estremamente razionale. Delinquenziale ma del

tutto razionale. Anche quando scegli obiettivi impersonali, un aereo, un

mercato, non è la stessa cosa mettere una bomba tra le bancarelle di

Kabul, Stoccolma o New York.



Naturalmente se sei "in montagna" spari a qualunque tedesco che passi di

lì (e spesso ottieni dieci morti tuoi per rappresaglia, bell'affare -

cosa diresti di uno scacchista che sacrifica una regina per un

alfiere?).



Se fai azioni politiche, devi calibrare al millesimo la tua azione. Non

è la stessa cosa rivendicare di aver tirato giù un aereo svizzero pieno

di americani o uno greco carico di russi, dato che magari uno è IL tuo

nemico giurato e l'altro un paese che ti condanna molto tiepidamente e

poi magari di notte ti paracaduta casse di armi (tutti detti a caso).



I fronti e le alleanze girano anche per minchiate come queste.



Quindi sì, la tua mi sembra  un'enorme sottovalutazione. Il terrorismo è

certamente fatto anche di occasioni colte al volo, ma mai è casuale, e

mai butterà giù un aereo a caso, mentre che un tuo agente dormiente sia

sull'aereo giusto è davvero troppo casuale.



Toh, può andar bene per una compagnia americana che faccia voli interni,

e allora sì, il Boston-Minneapolis vale come il NewYork-Dallas,

grossomodo.

Ma il NewYork-TelAviv NON è assolutamente scambiabile con il

Washington-Mosca.

A meno che tu voglia che DUE superpotenze si alleino temporaneamente per

farti sparire dalla faccia della terra.



-- 

Roberto Rosoni




 poi magari di notte ti paracaduta casse di armi (tutti detti a caso).



L'agente dormiente lo recluti sulla american airlines, non sulla isisair. 

E se quello, nella sua vita, si sposta dalla AA alla alquaeda-wings, non 

gli dai l'attivazione. Idem per le tratte, le istruzioni sono per i voli 

transatlantici e non per i transpacifici, o roba simile.



Non mi sembra cosi' complicato questo aspetto. Per fortuna sono 

complicatissimi altri aspetti (tipo trovare il soggetto che si immola tra 

gli equipaggi) altrimenti ne cadrebbe uno al mese.


 L'agente dormiente lo recluti sulla american airlines



In realtà un dormiente prima lo "costruisci" poi lo fai assumere in AA,

e poi aspetti il momento buono.



Ma se poi lo mettono in pianta stabile sulla AA NY-Mosca, che è sempre

pieno di Russi, non lo tiri giù a meno di voler farti nemico anche la

Russia (che può essere, ma qui dipende dai tuoi obiettivi strategici di

terrorista).



-- 

Roberto Rosoni




 terrorista).



Conosci qualcuno che sia rimasto "in pianta stabile" sulla stessa rotta 

per sempre ?


 Una volta i piloti erano in tre.



la questione è molto più semplice: bisogna fare come gli italiani, applaudire il pilota, così non si deprime

http://www.lercio.it/ue-obbligatorio-applaudire-agli-atterraggi-combatte-la-depressione-dei-piloti/



Giovannino ha pensato forte :


A parte il pesce d'aprile,

ho sempre trovato ridicolo applaudire il pilota dopo l'atterraggio

come se non fosse normale pretendere un buon atterraggio.

Però, se si trova normale applaudire il bravo pilota,

sarebbe buona cosa estendere l'applauso all'autista del bus

ad ogni fermata che non ci faccia sbattere la capoccia

contro il sedile davanti.



-- 

"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 

cambiato!"

 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 

di due secoli fa.

pirex