Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Uomini e cialtroni

Chiunque non conosca la differenza tra un uomo e un cialtrone, può 
facilmente apprenderla rivedendo il dibattito di ieri tra Renzi e De 
Mita.
http://www.la7.it/speciali-mentana/rivedila7/speciale-tgla7-speciale-referendum-si-o-no-29-10-2016-196822
 
 
 
-- 
-pa-
 


 
Eh no.
Che Renzi non ti piaccia l'abbiamo capito da tempo, ma che ora si 
rivaluti un DeMita, uno che la ricostruzione della "sua" Irpinia se l'e' 
intascata, no, questo non l'accetto.
 
(sempre che abbia capito bene chi, per te, sia l'uomo e chi il cialtrone).
 
-- 
 
Aneck-Su-Namun
 
---
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 (sempre che abbia capito bene chi, per te, sia l'uomo e chi il cialtrone)
 
Io non l'ho detto (e non lo dirò) chi è l'uomo e chi il cialtrone. Dico 
di guardare il dibattito.
Poi, chi è uomo, capirà immediatamente e riconoscerà il suo simile. Chi 
non lo è, inutile dargli istruzioni per l'uso.
 
-- 
-pa-
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Peter
Angel, il Sat, 29 Oct 2016 09:39:09 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Uomini e cialtroni":

Il fatto che hai riconosciuto De Mita come tuo simile ha detto tutto di
te.
 
E comunque ormai un incontro Renzi-Satana sarebbe qui da taluni
descritto come l'incontro tra un essere malvagio capace e responsabile
di ogni nequizia, e di un residente in un posto dove tengono il
riscaldamento a palla.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Il fatto che hai riconosciuto De Mita
 
Non è un fatto, ma una tua supposizione.
 
-- 
-pa-
 

 un incontro Renzi-Satana...
 
...vedrebbe il più giovane gridare: «Papà!», e l'altro rispondere: 
«Figliuolo!».
 
-- 
-pa-
 


 
Per il prossimo confronto Renzi sta pensando alla mummia del Similaun.
Ma Mentana lo avrebbe sconsigliato.
Teme che il caldo prodotto dai riflettori dello studio possa provocare 
qualche movimento della mummia di senso compiuto.
 

 Non è un fatto, ma una tua supposizione.
 
ipocrita.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Peter
Angel, il Sat, 29 Oct 2016 10:13:47 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Uomini e cialtroni":
 

cvd
 
-- 
Roberto Rosoni
 


non l'ho visto quindi no posso riconoscere nessuno. Pero' ho visto al TG7 
il punto in cui Renzi, invece di rispondere nel merito (aveva finito gli 
argomenti, forse ?) risponde insultando l'interlocutore e rinfacciandogli 
di aver cambiato partito solo perche' non era stato ricandidato.
 
A parte l'attacco personale invece che sugli argomenti, da che pulpito ! 
De Mita avra' anche cambiato partito, renzi ha cambiato *il* partito, che 
e' molto peggio.
 
 
-- 
AL REFERENDUM VOTA NO
 
Renzi e' il capo di un Governo: come diceva Calamandrei, il Governo doveva
lasciare i suoi banchi vuoti quando si discuteva la Costituzione. Questo
Governo ne ha promosso le modifiche ed ora sta usando i mezzi a sua
disposizione in quanto Governo per fare spot per il si'.

 e' molto peggio.
 
E io che credevo che fosse compito dei segretari di partito dare la
direzione...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 direzione...
 
 
si, tipo passare da sinistra a destra. Una mossa cosi' drastica pero' 
sarebbe meglio pero' deciderla *prima* di chiedere il voto ai propri 
elettori. Altrimenti poi suona stonato accusare gli altri di aver 
cambiato partito



 
Ha svicolato più volte anche con Zagrebelsky.
Attacca sul personale per provocare l'avversario e buttarla in caciara 
(sapendo che vincerà lui).
Racconta la storiella per far intendere che lui è gggiovane e l'altro un 
rudere.
Ripete ad alta voce il solito ritornello di chi sta di qua o di la.
ecc.
 
Quindi se uno pone un quesito serio e l'altro sfugge...
Qualcuno dirà che Zagrebelsky (o De Mita) ha messo alle corde Renzi?
Al contrario, Renzi l'ha spuntata grazie alle sue doti di grande 
comunicatore.
 
Beh, se i contenuti sono diventati un optional e vince quello che spara 
minchiate a testa alta...
Significa che 20 anni di Grande Fratello & Co. hanno sortito l'effetto 
desiderato.
 

 desiderato.
 
Questo e' innegabile. Basta leggere le risposte di alcuni poster qui per 
rendersene conto


 riscaldamento a palla.
 
 
un po' come te quando si parlava di berlusconi qualche anno fa'.
 


 
Ho visto il confronto con De Mita.
Quasi tutto credo.
Prima avevo visto solo la fine.
 
Nessuno si è accorto che De Mita fatica ad articolare le frasi?
Nessuno dice nulla su come Renzi si sceglie gli interlocutori?
 
Mentana fa da supporto.
Anche se Renzi ha detto cose che non richiedono alcuna spiegazione, le 
ripete e le rimarca.
Quando parla l'altro, cambia atteggiamento verbale e "facciale".
Magari è naturale ma non appena si accorge di essere ripreso passa 
all'espressione:
"Non capisco cosa dici"
 
In ultimo, l'arte della provocazione.
Renzi sfotte, punge, pungola e poi... assesta il colpo sotto la cintura.
Ma sempre con nonchalance.
Se l'avversario ci casca, inizia a scomporsi ed alzare la voce.
Mentre chi ha tirato il sasso finge di essere senza mani.
Ed indovina un po' chi bacchetta il conduttore?
 
Giusta la frase di De Mita:
"Non provo rabbia ma pietà"
 
Ecco, una roba che fa proprio pietà.
Per dimostrare che Renzi è la novità politica del secolo.
Esattamente come diceva il suo mentore:
"Io miglior presidente del Consiglio da 150 anni"
 
 
 
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Barone
Cicala, il Sat, 29 Oct 2016 08:56:17 -0700 (PDT), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Uomini e cialtroni":
 

E infatti quando lo stigmatizzavo mi beccavo del berluscones...

 cambiato partito
 
Se il PD prima o poi si prenderà la scoppola che immagino, dubito che
Renzi potrà dare la colpa a Cuperlo o Civati...

 Nessuno dice nulla su come Renzi si sceglie gli interlocutori?
 
Abbiamo prove?

 Renzi potrà dare la colpa a Cuperlo o Civati...
 
ci mancherebbe altro


 Abbiamo prove?
 
dici che non li sceglie lui, e' mentana che glie li impone ?


 dici che non li sceglie lui, e' mentana che glie li impone ?
 
Tra "se li porta lui" e "glieli impone mentana (incluso l'obbligo di
presentarsi lui stesso) magari ci sono un po' di sfumature intermedie,
eh...

 riscaldamento a palla.
 
Ma Mefistofele almeno ha una sua dignita'.
 
Son lo spirito che nega
Sempre tutto: l'astro, il fior...
Il mio ghigno e la mia bega
Turban gli ozi al Creator
 
Molto mi guardo;
E' bello udir l'Eterno
Col Diavolo parlar
Sì umanamente.
 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni

 eh...
 
quale di queste alternative prevede che lui non possa approvare/
disapprovare la controparte proposta ?


 disapprovare la controparte proposta ?
 
Nessuna. Sarebbe uno dei due estremi già da me indicati. Se poi non
arrivi ad immaginare delle soluzioni intermedie, come ho già detto mi
sono stancato di spiegarti l'ovvio.

 Ma Mefistofele almeno ha una sua dignita'.
 
Ti meriteresti un "CVD", sai?

 sono stancato di spiegarti l'ovvio.
 
o e' come dico io, che lui accetta gli interlocutori comodi e rifiuta 
quelli scomodi, oppure esiste qualche soluzione intermedia che, se gli 
arriva uno con la parlantina di Crozza, lui beve l'amaro calice e corre 
il rischio di una figura di merda in TV.
 
Pero' se mi rispondi "nessuna"...


 Pero' se mi rispondi "nessuna"...
 
Può approvare uno in una rosa proposta dalla produzione, con clausola
"uno devi fartelo andar bene, o non vieni neanche tu".
 
E poi dimentichi che essendo il SI' indietro, è lui che ha interesse a
non far saltare il dibattito.
 
Certo, l'ho sentito dire (poi ho girato) che avrebbe accettato anche il
dibattito coi 5S "ma solo con Grillo o Casaleggio".
Mi sembra ragionevole che nel suo ruolo pretenda di parlare con un pari
dignità e non con le nullità alla Dima&Dibba...

 dignità e non con le nullità alla Dima&Dibba...
 
giustamente, da non parlamentare a non parlamentare


 giustamente, da non parlamentare a non parlamentare
 
Beh, da capo partito a capo partito, piuttosto. Poi se vuoi darti al
peterangelismo...

 E infatti quando lo stigmatizzavo mi beccavo del berluscones...
 
e quindi avevano ragione no?

 
http://www.la7.it/speciali-mentana/rivedila7/speciale-tgla7-speciale-referendum-si-o-no-29-10-2016-196822
 
 
Io non ho visto il dibattito, ma vorrei sapere chi ha fornito a Renzi 
un assist del genere.
Quel tipo di dibattito non ha nemmeno bisogno di tenersi: a livello di 
immagine Renzi guadagna solo punti in partenza per il solo fatto di 
presentarsi come quello che rottama la vecchia politica con il SI.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 vecchia politica con il SI.
 
 
Renzi se li sceglie gli interlocutori e qualcuno si presta.
Con D'Alema, che non rientra nelle mie simpatie
 da un quarto di secolo ma sicuramente č piů agguerrito
di altri, non ha accettato il confronto.
 
-- 
 
 
 
 
 
http://www.iovotono.it/
 
#IOVOTONO
Salvaguardare la democrazia oggi, č garantire la propria libera 
voce domani.
 
 
Come le idee di Licio Gelli sono diventate programmi elettorali.
http://tinyurl.com/zju3lgo
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Barone
Cicala, il Sun, 30 Oct 2016 10:15:02 -0700 (PDT), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Uomini e cialtroni":
 

A me dà fastidio la disonestà intellettuale. Anche se odi(av)o B.,
quando fece il nuovo codice stradale, al tizio (abarossa) che disse che
aveva messo l'obbligo di fari diurni perché sicuramente aveva qualche
interesse nelle fabbriche di lampadine, dissi che era un imbecille. (*)
Se questo è/era essere berlusconiani o renziani, credo davvero che lo
stesso concetto di democrazia da ridiscutere.
 
(*) a dire il vero glielo dicevo spesso.
Se non ha cambiato da poco, è un renziano di acciaio inox, come anche
un'altra nostra ex, Zufolo.

 di altri, non ha accettato il confronto.
 
E ha fatto bene. A quella merda, piccolo vigliacco accoltellatore alla
schiena dei propri compagni, primo responsabile a sx (parimerito con
Bertinotti) dell'ascesa berlusconiana, non si deve dare nessun implicito
riconoscimento politico.

 Ecco, appunto.
 
 
Fai schifo, miserabile cacchetta!


 riconoscimento politico.
 
resta il fatto che il referendum non dovrebbe essere una lotta tra 
partiti, o correnti, ma *semplicemente* tra i sostenitori del si e quelli 
del NO.


 del NO.
 
Ma davvero tu pensi che D'Alema sia per il NO per le stesse ragioni tue
o di Tommaso Russo e non per un immondo e innominabile
calcolo/tornaconto politico?

 calcolo/tornaconto politico?
 
Lo stesso discorso si potrebbe ribaltare per il SI.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
GiuseppeDini, il Sun, 30 Oct 2016 22:18:15 +0100, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Uomini e cialtroni":
 

Gentilmente, stai sul pezzo.
 
L'argomento era "Renzi rifiuta D'Alema come controparte".
 
La mia obiezione è "quella merda (il nome a dx, in questo caso) non deve
avere validazione politica".
 
Cosa c'entra lo specchio riflesso-gnegnegné col SI'?

 del NO.
 
Lotta poi perché? Chiunque vinca, avrà sempre fatto meglio del 
Parlamento, che in due anni non è riuscito a conseguire alcun risultato 
valido: né una maggioranza qualificata di due terzi, né una bocciatura.
Comunque vada, urne battono (questo) Parlamento 1-0.
E proprio perché sarà questo Parlamento, nato dal porcellum, il vero 
sconfitto, sarà quanto prima urgente mandarlo a casa. Per questo il 
dibattito sull'Italicum è a (non solo) mio parere perfino più 
importante di quello sul referendum.
 
-- 
-pa-
 

 calcolo/tornaconto politico?
 
ovvio che no, e non e' certo lui che voglio vedere in dibattito. Sarebbe 
uno spottone per il si. Il mio discorso resta valido in generale. 
Capopartito vs capopartito una sega, dovresti averci fatto caso ormai che 
si/NO sono posizioni trasversali tra DX e SX.
 
anzi, renzi, verdini e alfano, il fronte del si e' praticamente tutto a 
destra, il NO e' trasversale


 Cosa c'entra lo specchio riflesso-gnegnegné col SI'?
 
c'e' che le ragioni per cui verdini sostiene il si non sono certo le 
stesse per cui lo sostieni tu.
 
Idem renzi, je fotte 'na minchia di sapere chi comanda la sera stessa 
delle elezioni, lui voleva sapere di essere lui a comandare, la sera 
stessa delle elezioni.



e' che purtroppo, nonostante le infinite promesse, non ho ancora visto 
nessun DDL governativo spinto avanti a suon di voti di fiducia, come 
invece si vide per spingere il porcellicum.


 invece si vide per spingere il porcellicum.
 
Non è (sarebbe) compito del governo sostituirsi al Parlamento nella 
formazione delle leggi. Ma occorrerebbe appunto un Parlamento, non un 
pensionato per zoccole, amici e parenti siringati dentro a forza col 
Porcellum. Occorerebbe libertà di voto: quella che neanche l'Italicum 
consente. D'altra parte, se esistesse una facile via d'uscita, ne 
saremmo già usciti.
La soluzione sarebbe semplice: basterebbe copiare pari pari QUALSIASI 
sistema elettorale, dalla Svizzera al Burkina Faso, e comunque sarebbe 
migliore tanto del Porcellum che dell'Italicum. Ma siamo diventati un 
Paese dove anche per copiare occorre coraggio. E il coraggio, insieme 
alla dignità e all'onore, o lo troviamo a «Chi l'ha visto» o ce lo 
andiamo a vedere al cinema: come le fate, gli uomini che volano e gli 
scoiattoli che cantano.
 
-- 
-pa-
 

 stessa delle elezioni.
 
Esattamente.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 formazione delle leggi. Ma occorrerebbe appunto un Parlamento, non un
 
sono d'accordissimo su questo, ma all'andata la legge e' stata di 
iniziativa governativa, con una quantita' di voti' di fiducia, quindi 
sono disposto a chiudere un occhio se usano lo stesso metodo per ripulire 
la merda.
 
ma non lo fanno, CVD


 stessa delle elezioni.
 
Ancora... D'Alema per effetto orologio fermo può anche avere ragione
(almeno per voi del NO) ma cazzo, pure rivalidarlo politicamente?!? 
 
Avete fatto un culo così a Renzi perché con il "Nazareno" ha di fatto
rilanciato quello là, e ora vi va bene se viene rilanciato D'Alema?
Cazzo, per un NO vi vendereste le mamme, vi vendereste...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 (almeno per voi del NO) ma cazzo, pure rivalidarlo politicamente?!?
 
cosa non e' chiaro in questa frase da me postata alle 0:38 di stamattina ?
 
"ovvio che no, e non e' certo lui che voglio vedere in dibattito. Sarebbe
uno spottone per il si."
 
 



Roberto, ma COSA volevi dimostrare? Che Renzi mi stia cordialmente sullo 
stomaco per il fatto che dicendosi di sinistra faccia una politica di 
destra peronista esemplificata da jobs act, bonus da 80 euro e bona 
sòla, non l'ho mai nascosto.
 
Avrei volentieri fatto a meno di citare Renzi nelle mie perorezioni del 
NO al referendum, ma questo non e' piu' possibile: dopo averci messo la 
faccia, tentando di volgere il referendum in un plebiscito a suo favore, 
e aver ammesso che NON si trattava di cosa buona e giusta, ha comunque 
continuato DA CAPO DEL GOVERNO a fare propaganda per il si' usando tutti 
i mezzi di vario genere  a disposizione del Governo, di cui non 
dispongono i comuni mortali par mio, i quali dunque si trovano 
svantaggiati in una competizione in cui la parita' delle armi dovrebbe 
rappresentare una regola assoluta e inderogabile, prima ancora che 
giuridica, di natura etica.
 
Mi aspetta un mese di campagna elettorale in cui il mio principale 
avversario sara' quel Governo della Repubblica che non puo' ne' deve 
diventare un governo di una parte soltanto. E ti stupisci del fatto che 
non riconosca al suo capo nemmeno la dignita' di Mefistofele?
 
(Che, sia chiaro, non e' pertinenza nemmeno di molti dei suoi 
antagonisti. I quali per me non sono alleati, ma semplici variabili 
ambientali.)
 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni

 un'altra nostra ex, Zufolo.
 
Questo mi stupisce e mi dispiacerebbe alquanto. Ne sei sicuro?


 Questo mi stupisce e mi dispiacerebbe alquanto. Ne sei sicuro?
 
zuf? Non la vedi su FB?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 ambientali.)
 
Un po' comodo e auto-assolutorio, sai?
 
Comunque non vedo l'ora che finisca 'sta faccenda per "riavere" alcune
persone che stimo ma che stento a riconoscere.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Cazzo, per un NO vi vendereste le mamme, vi vendereste...
 
Non so di cosa tu parli.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Un po' comodo e auto-assolutorio, sai?
 
non piu' autoassolutorio che trascurare i si dei vari verdini e delle 
tante majorettes del PD. Se n'e' gia' discusso abbastanza dei "compagni 
di viaggio". C'e' tanta merda da ambo le parti che la sola soluzione 
sarebbe astenersi.


 riconosce nella sua attivita' legislativa.
 
Ecco qua. Metà elettorato tranne pochi "coglioni" come Tommaso (scusami,
ma so che capirai il senso del virgolettato), voteranno per
(dis)approvare Renzi e non la riforma costituzionale.
 
Tu, e non il flauto, hai suggellato il mio "SI'".
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Tu, e non il flauto, hai suggellato il mio "SI'".
 
Rosň, se non ti piace la musica dodecafonica non vai ai concerti
dodecafonici. E non perche' sei un tifoso contro la dodecafonia ma
perche' sai gia' che ti fa cagare.
 
Quello stile e quella disarmonia ti fanno venire la pelle d'oca. Mutatis
mutandis renzi e' lo stesso, i suoi provvedimenti non fanno cagare
perche' li firma lui, fanno cagare perche' e' il suo stile superficiale
e poco concreto che fa cagare ed e' veramente difficile che tiri fuori
qualcosa di utile, per non dire onesto (politicamente).


 qualcosa di utile, per non dire onesto (politicamente).
 
 
Monti aveva uno stile compunto, serio e concreto.
Lo rivuoi?
 
 
-- 
 
Aneck-Su-Namun
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 qualcosa di utile, per non dire onesto (politicamente).
 
Al solito. Se Renzi raddoppiasse i fondi per la ricerca contro il
cancro, ecco l'idiota funzionale che esclamerebbe "povero cancro",
perché se Renzi vi si oppone, qualcosa di buono in esso dev'esserci per
forza. Woosh... woosh...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 motore a turbina per grandi navi.
 
Sì, ma costruito male. Pronto a esplodere prima ancora che la nave esca 
dal porto.
 
-- 
-pa-
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Peter
Angel, il Sun, 6 Nov 2016 07:53:15 +0100, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Uomini e cialtroni":
 

http://oi62.tinypic.com/2dtsz9h.jpg
 

 
http://oi62.tinypic.com/2dtsz9h.jpg
 
 
Non per mano di Renzi, spero.
Anche perché non gli restano che 28 giorni, per fare altro male.
 
-- 
-pa-
 

 cancro, ecco l'idiota funzionale che esclamerebbe "povero cancro",
 
Infatti Renzi non raddoppia i fondi per la ricerca contro il cancro.
Semmai darebbe un bonus di 80 euro ai malati.


 Lo rivuoi?
 
se dovessi scegliere tra renzi e monti, si, sceglierei monti. Almeno sai
cosa aspettarti, in positivo e in negativo


 cosa aspettarti, in positivo e in negativo
 
Sicuramente, purché fossi sicuro che non ci pensi piů a fare un partito.


Quoto


 Semmai darebbe un bonus di 80 euro ai malati.
 
Probabile.
*Quindi* no alla riforma costituzionale? ohhh...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Sicuramente, purché fossi sicuro che non ci pensi più a fare un partito.
 
Ogni tanto mi chiedo *CHI* lo ha intortato facendogli credere di essere un 
novello Giovanni Giolitti, destinato a segnare le sorti della nazione nel 
resto del secolo... invece lo stavano solo lasciando giocare al cerino 
acceso, ma come unico giocatore. Col risultato di farne una replica di 
Quintino Sella.
 
-- 
#201815

 acceso, ma come unico giocatore.
 
Forse pretendiamo troppo. Avrebbe dovuto fare "tutto e subito", ma
davvero subito, quando in Parlamento erano rimasti suonati e con il
ronzio nelle orecchie per le scoppole prese da Europa, spread, e PdR.
Solo che prendere l'Italia con il brain damage di vent'anni di
berluscoleghismo non si poteva ripararla in pochi giorni, a meno dio non
fare minchiate come gli esodati (che nessuno mi toglie dalla testa che
fu un siluro burocratico).
 
Monti, visto che qualcuno si era azzardato a dire che "tanto gli si
poteva staccare la spina quando si voleva", disse nel discorso di
richiesta della fiducia "bisogna però essere sicuri di staccare la spina
al rasoio elettrico e non al polmone artificiale..."
(a memoria ma sbaglio di poco o niente)
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 al rasoio elettrico e non al polmone artificiale..."
 
Direi che era allacciato ad una presa temporizzabile, ma il timer lo ha 
attivato lui.
 
-- 
#201815

 ronzio nelle orecchie per le scoppole prese da Europa, spread, e PdR.
 
Purtroppo si è limitato a far quadrare ferocemente i conti senza mettere le
basi per alcunché. D'altra parte era un governo 'tecnico', forse era giusto
così, ma penso che nei primi sei mesi avrebbero davvero potuto ammodernare
il Paese con grande consenso popolare.
 
-- 
olé

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Loreto,
il Mon, 7 Nov 2016 13:17:12 +0000 (UTC), ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Uomini e cialtroni":
 

Precisamente.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 *Quindi* no alla riforma costituzionale? ohhh...
 
No, *Quindi* mi aspetto che *quel* modo di pensare generi una cagata di
riforma. E il risultato finale non mi sorprende.


 (a memoria ma sbaglio di poco o niente)
 
disse proprio cosi'. E aveva anche ragione.
