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Titolo: Uriel e i farmaci omeopatici generici

Uriel avr� delle opinioni vagamente deliranti e non condivisibili,
magari scriver� anche delle  imprecisioni [1] per portare acqua alle sue
idee, ma per questa cosa che ha scritto mi verrebbe quasi da limonarlo:
 
http://www.keinpfusch.net/2013/11/farmaci-omeopatici-generici.html?m=1
 
 
Se lo leggono le persone "giuste" rischiamo pure di trovarlo
ripubblicato come una robbba seria su qualche testata di informazione
mainstream :-)
 
 
[1] tipo che, come GCN, sarei stato controllato dalla Digos
 
Ciao, Alessio.
-- 
Ability to type on a computer terminal is no guarantee of sanity,
intelligence, or common sense. (Gene Spafford)

 
http://www.keinpfusch.net/2013/11/farmaci-omeopatici-generici.html?m=1
 
 
Tra l'altro la stessa identica procedura, con effetti del tutto simili, la si può seguire con i legnetti di Wanna Marchi. Cosa che si guardano bene dal farci sapere le multinazionali dei legnetti delle Wanne MArchi.
 
Carlo

 ha scritto
 
Senza entrare nel merito dell'omeopatia in se', ha scritto una discreta 
cazzata, almeno sul piano logico.
Le molecole del farmaco sono in numero finito, il che vuol dire che diluendo 
n-volte arrivera' un momento in cui scomparira' del tutto il farmaco e 
avremo solo acqua. Mica e' yougurt, con microrganismi che si riproducono
 
carletto
 
 


per far capire a che non può seguire il link, Uriel nell'articolo difende l'omeopatia o al contrario la descrive per quello che è e cioè una colossale stronzata seguita dai boccaloni?
 
-- 
FabMind

 per far capire a che non può seguire il link, Uriel nell'articolo difende l'omeopatia o al contrario la descrive per quello che è e cioè una colossale stronzata seguita dai boccaloni?
 
Qualche estratto:
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Dopo lo scorso post sui santoni e sui truffatori, e' saltato fuori nel forum un thread interessante, che riguarda i farmaci omeopatici generici. Nella medicina allopatica esistono i farmaci generici, piu' economici ed accessibili , rispetto a quelli prodotti dalle multinazionali. Ci siamo chiesti per quale motivo non esistono farmaci omeopatici generici, e tutti i farmaci omeopatici vengono da aziende che detengono il marchio. La risposta e' semplice ed ovvia: perche' CHIUNQUE puo' farsi un farmaco omeopatico generico in casa, sfruttando i principi dell'omeopatia. Vediamo come.
 
Supponiamo di avere un farmaco omeopatico costoso, in forma liquida , cioe' di soluzione acquosa. Ne abbiamo, diciamo una bottiglietta, e quando finira' dovremo comprarne un'altra. Uhm.... ma questo NON e' vero. Non e' vero perche', come ben sappiamo , le qualita' di un farmaco omeopatico NON dipendono dalla sua concentrazione.
(...)
 
Nel caso di un farmaco omeopatico liquido in soluzione acquosa, vi serve:
 
Una dose del farmaco omeopatico prodotto dall'industria, che avete pagato.
1000 Mg di acqua distillata demineralizzata pura. (vedi figura sotto)
Una bottiglia di vetro completamente pulita.
Un paio di guanti in lattice.
Una mascherina filtrante.
Un frigorifero.
(...)
 
Certamente le industrie che producono i farmaci omeopatici non vi diranno mai che potete produrre farmaci omeopatici IDENTICI ai loro semplicemente diluendo i loro, e sanno bene che sara' impossibile distinguere gli effetti curativi del farmaco che vendono loro dalla forma generica che avete prodotto voi: quelli riprodotti da voi funzioneranno altrettanto bene, avranno gli stessi effetti misurabili, e otterranno gli stessi effetti sul paziente.
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Carlo

 Certamente le industrie che producono i farmaci omeopatici
 
Ok.
Usa un ragionamento paradossale per confermare che l'omeopatia è una colossale presa per il culo.
 
-- 
FabMind

 avremo solo acqua. Mica e' yougurt, con microrganismi che si riproducono
 
Giï¿œ, ma ï¿œ proprio per quel motivo che l'omeopatia ï¿œ una cazzata, a meno
che la struttura dell'acqua non conservi l'impronta ("memoria") della
molecola disciolta. Infatti giï¿œ una diluizione 12CH (una parte su 10^24)
conterrebbe una sola molecola del farmaco, e ogni diluizione superiore
(es. 15CH) non ne conterrebbe piï¿œ nessuna. Quasi sicuramente i rimedi
omeopatici hanno soltanto un effetto placebo (cioï¿œ possono funzionare
in qualche misura solo se uno ci crede), oppure vengono spacciati per
omeopatici dei prodotti in cui, facendoli figurare tra gli eccipienti,
siano stati aggiunti fitoterapici o addirittura farmaci di sintesi.
 
Bye,
 
   *GB*

 mainstream :-)
 
Che gioiello.
 
-- 
BArrYZ
 

 omeopatici hanno soltanto un effetto placebo 
 
Togli il quasi.
Prova a chiederti come mai un qualsiasi chimico cambierebbe medico di base se questi gli facesse una ricetta per un farmaco omeopatico.
(questa frase me l'ha detta mio cognato che ha una cattedra di chimica all'università).
 
-- 
FabMind


Le multinazionali dei bidoncini di acqua distillata per ferro da stiro si staranno già fregando le mani.
 
Carlo


L'idea che mi sono fatto negli anni riguardo all'omeopatia e' che,
banalmente, si tratta di un fenomeno tipo Vanna Marchi, ma legalizzato.
 
-- 
BArrYZ
 

 Le multinazionali dei bidoncini di acqua distillata per ferro da stiro si staranno già fregando le mani.
 
Io l'acqua distillata me la autoproduco con la condensazione dallo splitter dell'aria condizionata: oro colato!
 
-- 
FabMind


Ma usi i guanti sterili per versarla nel contenitore?
 
Lo fai in una stanza buia e non (ROTFL) polverosa?
 
-- 
BArrYZ
 

 Lo fai in una stanza buia e non (ROTFL) polverosa?
 
Non è importante se io usi i guanti sterili o se la verso in una stanza buia e non polverosa.
E' essenziale che chi assume il farmaco CREDA che questo venga preparato correttamente.
Quindi mi basta dichiararlo all'alloc...al paziente perché il medicamento faccia effetto.
 
-- 
FabMind

 che la struttura dell'acqua non conservi l'impronta ("memoria")
 
Beh, effettivamente se uno crede alla faccenda della memoria, allora il 
discorso di Uriel puo' avere un residuo di senso. Anche se lui non ne fa 
cenno, se non sbaglio, parlando solo di "dosaggio".
 
carletto 
 
 

 
http://www.keinpfusch.net/2013/11/farmaci-omeopatici-generici.html?m=1
 
 
guarda questo *gioiello* in cui gli omeofuffari si spaventano perché devono fornire le analisi chimiche della loro robetta che farebbe miracoli... :P
 
http://www.disinformazione.it/omeopatia_stanno_distruggendo.htm
 
 
il famoso albero delle api:
 
"Vogliono distruggere anche i prodotti erboristici (ora integratori alimentari)
Anche le industrie che producono e distribuiscono prodotti erboristici sono a rischio, visto che il Ministero della salute italiano continua a far sparire dall’elenco dei prodotti erboristici ammessi centinaia di piante importanti (a gennaio 2013 per esempio è toccato a propoli e polline)"

 di base se questi gli facesse una ricetta per un farmaco omeopatico.
 
Forse non tutti i chimici: il premio Nobel Kary Mullis (lo scopritore
della PCR) crede nell'astrologia e non mi stupirei se desse credito
anche all'omeopatia. Per certo ci crede il premio Nobel per la Fisica
Brian Josephson. Inoltre saprai che il premio Nobel per la Medicina
Luc Montagnier � ora impegnato nello studio dei rimedi omeopatici.
 
Bye,
 
   *GB*

 "Vogliono distruggere anche i prodotti erboristici
 
Quello ï¿½ vero. Cominciarono con l'erba di San Giovanni (iperico)
che non si puï¿½ piï¿½ comprare senza ricetta in concentrazioni attive
proprio perchï¿½ si ï¿½ dimostrata molto efficace e quindi concorrenziale
con gli antidepressivi di sintesi, e adesso proseguiranno con ogni
altro fitoterapico che si dimostri efficace. Ovviamente poi i medici
prescriveranno ai pazienti solo i farmaci di sintesi brevettati.
 
Bye,
 
   *GB*

 prescriveranno ai pazienti solo i farmaci di sintesi brevettati.
 
i medici prescrivono dei medicinali, ma guarda un po' che strano! :D
 
cioè roba che ha passato gli studi, si è rivelata efficace *per tutti*, anche se magari viene da un bel fiorellino come questo:
 
http://www.medicinalive.com/medicina-tradizionale/oncologia/vincristina-vinblastina-pervinca-madagascar-tumori/
 
 
è inutile, voi fuffari non avete ancora capito che, se una cosa è efficace, non è *alternativa*,  ma diventa un farmaco a tutti gli effetti, anche se è una molecola naturale, che costa poco e che secondo voi "non è brevettabile perché costa troppo poco"
 
dopo tutto, se non ci crede LUI, perché dovremmo crederci NOI, nelle cure "alternative"? :D
 
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=m4voGDUNW4U
 

 � inutile, voi fuffari non avete ancora capito che,
 
Continua cos�, e il pubblico capir� che la fuffara sei tu.
 
Bye,
 
   *GB*

 Continua cosï¿½, e il pubblico capirï¿½ che la fuffara sei tu.
 
"pubblico"?
ma 'ndo credi di stare, allo stadio o a teatro? :D
 
piuttosto, vedo che hai svicolato alla grande sulla storia dei fiorellini che diventano medicinali per disturbi anche gravi: non hai niente da rispondere?
se uan sostanza naturale ha effetti dimostrabili diventa un medicinale, ecco perché non esiste un prozac all'iperico... :P
 
apppPPPPpppproposito, era stato aperto un canale di informazione presso i medici, reclutati agenti di commercio per tutta l'italia, creato una rete di pubblicazioni scientifiche dedicate al settore: credi che un imprenditore avrebbe buttato via mesi e mesi di lavoro e di risorse economiche, se avesse potuto dimostrare che il prodotto era efficace anche alle condizioni imposte dal ministero della salute?
 
"noi crediamo di no" (cit.)

    for interactions.
 
come no!
 
https://www.google.it/#q=iperico+interazioni
 
 
tutti pagati? :D

 prescriveranno ai pazienti solo i farmaci di sintesi brevettati.
 
oPPPpppppPPPPsss... questo non lo sapevo nemmeno io: vedi che a discutere con gli idioti non sempre si perde tempo? :DDDDDDD
 
http://www.galenotech.org/iperico.htm
 
 
"le specialità medicinali e gli integratori: estratto secco di iperico L'iperico è in commercio in Italia come specialità medicinale (Quiens, Nervex) contenente 300 mg di estratto secco di Hypericum perforatum L. e soggetta a prescrizione medica ripetibile."
 
quindi la tua teoria del gombloddddoooohhhhhh delle kase farmaceutike va dove merita, cioè al closet dell'acqua... GRAZIE per avermi aiutato a dimostrare che ho ragione! :D

 
http://www.galenotech.org/iperico.htm
 
 
Questo passo del tuo link:
 
   La legge (R.D. del 26 maggio 1931, n.772) che disciplina le erbe
   officinali non include l'Iperico nell'elenco delle piante dichiarate
   officinali; tuttavia, questa pianta � presente nell'allegato A della
   circolare ministeriale del 1981. Tuttavia, una circolare ministeriale
   non ha valore di legge (cfr. glossario e pronunce in materia di
   prodotti erboristici) ma essenzialmente esplicativo e dunque
   l'iperico come pianta non risultava soggetta ad alcuna restrizione.
   Successivamente, al fine di aumentare il livello di tutela della
   salute pubblica sono state previste delle disposizioni particolari
   ai sensi dell'art. 7 del decreto legislativo n. 111/1992 (Ministero
   della Salute CIRCOLARE 18 luglio 2002) per alcuni componenti vegetali
   quali "citrus aurantium", "iperico", "ginkgo biloba" e
   "bioflavonoidi", mentre altre sono allo studio.
 
era gi� riassunto nella mia frase:
 
   Cominciarono con l'erba di San Giovanni (iperico)
   che non si pu� pi� comprare senza ricetta in concentrazioni attive
   proprio perch� si � dimostrata molto efficace e quindi concorrenziale
   con gli antidepressivi di sintesi, e adesso proseguiranno con ogni
   altro fitoterapico che si dimostri efficace.
 
 > vedi che a discutere con gli idioti non sempre si perde tempo?
 
Lasciamo all'inclito pubblico di stabilire chi, tra me e te, � l'idiota.
 
Bye,
 
   *GB*

 
 
 
-- 
 
 
 
 
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avremo solo acqua. Mica e' yougurt, con microrganismi che si riproducono
 
Esatto,  questo avviene MATEMATICAMENTE (usando il numero di Avogadro
e' facilissimo calcolarlo) alla 12CH. Se continuiamo a diluire ancora
stiamo solo allungando dell'acqua con altra acqua. Una soluzione 30CH
equivale a sciogliere un grammo di soluto in un pentolone del volume
714 milioni di miliardi di volte il volume del SOLE e il volume del
pentolone di solvente aumenta di un milione di volte ogni 3CH. In
vendita c'e' roba diluita alla 200CH, giusto per capire di cosa stiamo
parlando.

proprio perch� si � dimostrata molto efficace e quindi
 
E quindi essendo un farmaco a tutti gli effetti  servono le stesse
cautele che servono per i farmaci., Mi pare normale, anzi SACROSANTO.

prescriveranno ai pazienti solo i farmaci di sintesi brevettati.
 
Come direbbe il tuo pard  *CAZZATA SESQUIPEDALE*.
Senza parlare poi del fatto che ormai tutti i farmaci sono a brevetto
scaduto, quindi il tuo complottismo e' solamente ridicolo.

 efficace. 
 
Piu' che altro e' che non e' sempre ben chiaro il suo profilo di
sicurezza, visto che spesso non c'e' una titolazione esatta del
contenuto di principi attivi.