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Titolo: Preso da un sito di analisi critica sui Testimoni di Geova

Ho trovato questo test molto interessante:
 
http://www.infotdgeova.it/sette.php
 

 
http://www.infotdgeova.it/sette.php
 
 
non entro nel link ma so gia' dove vuoi andare a parare...
 
--
FabMind

 non entro nel link ma so gia' dove vuoi andare a parare...
 
Beh, sì, è ovvio. Mi ha colpito molto la somiglianza con praticamente 
tutti i punti (compresi i precedenti penali del leader), tranne appunto 
quelli strettamente riguardanti la spiritualità (il test comunque non è 
scritto solo per i TdG, ma riguardava le religioni settarie in genere. 
Ci sta perfettamente pure Scientology, per dire)
 

 Ci sta perfettamente pure Scientology, per dire)
 
Tra l'altro ci stanno bene dentro anche alcune organizzazioni che 
praticano il multilevel marketing...

 praticano il multilevel marketing...
 
Esatto :)
Infatti la mia curiosità sulle tecniche di manipolazione mentale è nata 
anni fa proprio per via di quelle (avevo un paio di conoscenti che 
praticamente erano diventati alghe), poi con il passare del tempo mi 
hanno incuriosito anche le sette religiose, per ultima, da un annetto a 
questa parte, Scientology.
 

FabMind ha scritto:

Direi che questa è una X netta alla risposta 13.
 
Carlo
 
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 
http://www.infotdgeova.it/sette.php
 
 
Eh sì: mica male...


 praticamente erano diventati alghe), poi con il passare del tempo mi
 
Io ho dovuto smettere di frequentare una coppia di amici perché erano 
talmente ossessionati da questa roba che non parlavano di altro e 
cercavano di continuo di tirarci in mezzo. 
Brutta cosa...

 Brutta cosa...
 
Io a 13 anni ho praticamente salvato i miei genitori da una roba del
genere. Si trattava di detersivi e saponi (non era amway ma una roba
simile) e nessuno conosceva ancora questi meccanismi (era il 1980).
In quel periodo mi capitò tra le mani una copia de Il Mondo
(settimanale economico) e c'era spiegato per filo e per segno il
meccanismo del MLM con vari esempi e tra questi proprio quella roba
truffaldina nella quale erano coinvolti i miei.
Ricordo che avevano speso 100mila lire per uno scatolone di robaccia
detergente varia e che dovevano iniziare a cercare altri fessi da
mettere in piramide sotto di loro.
Riuscii a far loro leggere l'articolo e a convincerli a restituire il
tutto (rimettendoci solo 10mila lire) e soprattutto ad uscire da
quella setta/truffa.
 
--
FabMind

daylight ha spiegato il 09/04/2013 :

Mi sembra di ricordare che all'inizio dei '70 la Tupperware adottava 
questa tecnica nel reclutamento.
 
-- 
P&P ©
 
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 


 
Io conoscevo un imprenditore che ha avuto la disgrazia di avere moglie e 
figlia invischiate nella trappola di Scientology, ha combattuto diversi 
anni contro la setta anche con cause legali per cercare di tirarle fuori 
ed è diventato uno dei membri più attivi della Associazione 
anti-Scientology.
 
Si perchè non molti lo sanno, ma esiste una associazione abbastanza 
importante a cui rivolgersi in caso di bisogno per i parenti delle 
vittime, credo che googlando un po' si possa trovare.
 


 
tupperware (ciotole di plastica) e stanhome (detergenti e creme) erano
i piu' difusi sistemi di MLM in italia negli anni 70/80
 
--
FabMind

 wrote:

Posso confermarti (visto che mio zio, morto di recente, era TDG e che
quelli della sua congrega han subito provato ad "agganciare" me e la
mia famiglia già dal momento del suo funerale) che certi elementi sono
comuni: il lovebombing (l'eccesso di gentilezza e cortesia che
dimostrano a tutti quelli che sperano di convertire, poi quando
capiscono che non ti frega niente di loro spariscono improvvisamente e
riprendono ad odiarti liberamente come odiano liberamente tutta la
feccia che non segue il loro verbo) c'è sempre, la risposta pronta ce
l'han sempre (han pure una specie di guida da imparare a memoria in
modo da essere sempre pronti a controbattere alle obiezioni più comuni
dei miscredenti), così come san sfruttare ad arte i momenti di
debolezza di ognuno per offrirgli la soluzione definitiva ad ogni suo
problema.
Che sian sette religiose o movimenti politici tutto fa brodo quando
c'è da tirare dentro gente, tutti quanti ci tengono a dirsi differenti
dagli altri (e a rimarcare una supposta superiorità morale) e tutti
quanti promettono indistintamente qualcosa a chi si unisce a loro
(vuoi che sia una terra paradisiaca popolata da leoni erbivori o la
fine definitiva di ogni crisi economica), e tutti naturalmente
considerano infallibili le loro ricette per il futuro.
 
--
Caleb

 vittime, credo che googlando un po' si possa trovare.
 
Dipende. Nel senso che ci sono diversi gruppi "antisette", perï¿œ spesso 
sono peggiori delle sette che dicono di combattere. Nel senso che sono 
ancora piï¿œ fanatici, che a volte non riconoscono un gruppo "fidelizzato" 
da una setta, e soprattutto che vorrebbero introdurre il reato di 
"plagio" mentale, che sarebbe una roba catastrofica.
 

 considerano infallibili le loro ricette per il futuro.
 
Che sul fatto di appartenere a un gruppo e pensare che sia il migliore 
non ci sarebbe neanche niente di male, altrimenti nessuno si 
associerebbe a niente :) Il problema � proprio la conseguenza, ovvero 
appunto il totale odio e disprezzo di chi ha fatto scelte diverse. E 
peggio ancora di chi all'inizio si � unito a loro ma poi ha cambiato 
idea, con quelli sono dei pazzi furiosi fanatici da rinchiudere.
 

 affanculo, non certo sul terreno di preparazione religiosa.
 
Ho avuto un compagno di scuola delle superiori tdg, e' stato 
spettacolare (e in un certo modo inquietante) vedere un sedicenne 
brufoloso mandare al tappeto tutte le prof di religione che provavano a 
intavolare con lui un dibattito teologico, deve averne mandate in 
analisi un paio :-D
 
-- 
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per
due mesi la rata della macchina - John belushi
 
 

 terreno di preparazione religiosa.
 
8 del mattino di domenica. Citofono.
Rispondo con voce oltretombale "S���?!?"
Voce allegra e ispirata "Salve! Vorremmo venire su da lei a parlare del
problema della pace nel mondo!"
Io: "Guardi, io ritengo che la guerra sia un eccellente metodo per
dirimere le questioni tra Stati e popoli."
 
Pi� n� visti n� sentiti.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 sul terreno di preparazione religiosa.
 
Non c'entra un cappero... stavo ripensando a quei poveri
ragazzi che per raggranellare qualche soldino si mettono
nella zona centrale dello "struscio" cittadino e fermano
quelli che passano, con la scusa di "un'intervista" o di
un "sondaggio" "ï¿œ per una statistica" o roba del genere,
poi tentano di appiopparti un abbonamento a
$Nota_catena_libraria_in_abbonamento_che_se_non_scegli_un_libro_tu_ti_mandano_le_rimanenze_di_magazzino.
Una volta una ragazza fermï¿œ tre volte in un pomeriggio me
e mia moglie, che si era appena liberata da quella orrida
rogna. Alla quarta volta che sentivo "Salve, poteri farvi
delle domanda, siete interessati alla lettura e blablabla
e blablabla", la gelo con il mio miglior sorriso perverso
e un "Sï¿œ, tantissimo, ma leggo solo roba pornografica, ne
avete, vero ?" :-D
 
Mia moglie me lo rimprovera ancora, dopo tre anni... :-(
 
Bye, G.
 
-- 
E fanculo, la seconda parte del post ï¿œ andata fuori di un
carattere... :-[


Non mi ricordo il nome, ma immagino che googlando un po' si trovi.
 

terreno di preparazione religiosa.
 
 
Mio fratello li ha fatti fuggire a gambe levate... 
 
Suonarono, gli apri', gli dissero, vorremmo parlarti di Geova...
 
E lui rispose... 
 
"Io prego Satana." 
 
"Anzi se volete entrare vi posso parlare della mia religione..."
 
Credo ancora stiano scappando... 
 
Io sono piu' accomodante... 
 
Una volta mi son fatto dare pure il libro di Mormon... 
 
che non sono mai riuscito a leggere... 
 
ma come fantasy, se scritto meglio non dovrebbe essere male... 
 
Si parla di Gesu' nel continente americano...  :P

 Credo ancora stiano scappando...
 
Ehm... ti offendi se ti dico che come storiella � carina ma per niente 
credibile? Una delle caratteristiche di queste sette � che non si 
presentano *mai* come tali, non ti diranno *mai* "Salve, siamo Testimoni 
di Geova", � la prima tecnica base che imparano da spermatozoi. Anzi, 
sino a qualche anno fa se glielo anche se glielo chiedevi direttamente 
tergiversavano (ora invece ti rispondono, hanno avuto un cambio nelle 
direttive, evidentemente).
Poi sulla questione "sono un satanista...." anche l�... o tuo fratello 
ha beccato dei quattrenni (cos� come Roberto), oppure 'sti discorsi sul 
"adoro la guerra", "sono un servo di satana" per loro sono un invito a 
nozze. Ma non per altro, perch� questi discorsi possono fare la 
differenza per una persona normale e capace di intendere e di volere. Ma 
nella mente di un TdG  un satanista o un guerrafondaio sono esattamente 
al pari valore di un cattolico fervente, praticante e ligio a tutte le 
regole, ovvero rifiuti della societ� da convertire. Nel loro miserabondo 
cervellino tutto quello che non segue la dottrina � putrescente.
Quindi ripeto, chi dice di aver fatto scappare dei TdG utilizzando 
queste tecniche o ha trovato dei principianti terrorizzati dal dover 
citofonare (e ce ne sono, per carit�) o raccontano una bella storiella.
Non me ne vogliate, ma se si conosce un po' il culto della setta si nota 
che sono cose improbabili per un TdG "anziano" (per anziano si intende 
battezzato da almeno 5 anni e considerato tale dal comitato, quindi 
anche un sedicenne pu� essere anziano)
 
 

citofonare (e ce ne sono, per carit�) o raccontano una bella storiella.
 
Tutto pu� essere, ne ho sentite diverse... 
Ma pu� essere anche che abbiano cambiato alcune regole nel corso degli
anni, mi ricordo che parecchi anni fa erano molto piu' insistenti.
Le strategie di marketing cambiano nel tempo.
 
Probabilmente hanno dovuto affrontare problemi di "questione legale"
rispetto alle "conversioni" ottenute con il continuo assillo alle
persone... 
 
Mi ricordo che quando andavo a scuola un mio compagno di scuola con
cui ero molto amico, ed era testimone di geova, ci facevamo delle
chiaccherate lunghe delle ore... 
a proposito di tutto, io gli parlavo di multiversi, dimensioni
parallele, tutta quella pseudoscienza tanto cara a Giacobbo, non tanto
perch� ci credessi, ma perch� come argomenti di conversazione erano
mooolto affascinanti... :P
 
Lui un giorno mi chiese se potevo parlare con uno della sua religione
molto piu' portato di lui rispetto all'argomento bibbia... 
 
Oh... 
questo era l'aggancio...
Pero' ero comunque curioso di vederlo all'opera.
 
Devo dire... impressionante, conoscono a memoria tutti i passi della
bibbia, sanno dove andare per citare la frase giusta e nel giusto
contesto... 
 
Il problema (per loro) � quando iniziarono a spiegarmi tutti i loro
"doveri"...
 
Fortunatamente la mia pigrizia mi ha salvato da mooooltissime cose :D
 

 differenza per una persona normale e capace di intendere e di volere.
 
Confermo, se vuoi liberartene devi proprio convincerli che non sei una
preda facile, devi proprio fargli capire che tu sei uno senza
speranza, uno che verrà distrutto nella carne e anche nello spirito da
Geova quando arriverà la fine del mondo (così poi sulla riga a te
dedicata nella scheda del proclamatore scriveranno "distruggere nel
corpo e nello spirito", perché battute a parte quando mi sono messo a
riordinare le cose di mio zio TDG ho trovato anche le schede che
compilava quando andava di casa in casa a predicare la lieta novella,
quindi ogni risposta che gli dai poi se la segnano appena gli chiudi
la porta in faccia).
Il modo più efficace per liberarsene è dirsi ateo: se gli dici che non
credi in nessun dio e che la bibbia per te è una divertente opera
fantasy al pare del signore degli anelli ti mollano subito.
 
--
Caleb