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Titolo: freddezza per la fusione

Non si è parlato di una bella notizia che segnalo.
 
 
Più vicina la fusione nucleare
Usa, primo successo in un test
Piccolo passo in avanti degli scienziati della California
per la futura alternativa energetica pulita
 
 Nel sogno di conquistare la fusione nucleare gli scienziati dei 
Lawrence Livermore Laboratory in California hanno compiuto un passo 
avanti interessante anche se limitato. Come hanno spiegato sulla 
rivista scientifica «Nature» sono riusciti ad ottenere un po’ più di 
energia, appena l’1 per cento in più, di quella bruciata per accendere 
la fusione. Sono arrivati, cioè, all’ignizione. La fusione nucleare è 
quella che tiene accese le stelle come il nostro Sole. E una delle 
prospettive più ambite per produrre energia e nel suo impiego il 
problema delle scorie è quasi cancellato del tutto.
 
Ma ci sono ancora problemi scientifici e tecnologici che si frappongono 
in maniera pesante. Quando nel 2009 hanno inaugurato la National 
Ignition Facility, vale a dire la macchina per realizzare l’esperimento 
ora alla ribalta, c’era molto ottimismo per la nuova tecnica che 
adottava. Ci sono 192 laser che sparano su una minuscola pastiglia di 
deuterio-trizio e la potenza concentrata su di essa dovebbe innescare 
un processo di fusione. Purtroppo il lavoro compiuto dimostrava che la 
strada era difficile tanto che i finanziamenti venivano tagliati. Però 
continuava a funzionare anche se non con i ritmi del passato, e così si 
è arrivati al risultato che incoraggia soprattutto gli ottimisti nella 
visione del futuro risultato. In effetti riveste una certa importanza 
perché - come ha detto Omar Hirriucane a capo del test - ha permesso di 
mettere a punto meglio anche la tecnica con la quale compiere la 
difficile ricerca. Infatti per ottenere il risultato è stato modificato 
il ritmo degli impulsi con i quali i laser sparano.
 
Gli stessi scienziati americani sono coinvolti anche nell’esperimento 
Iter che la comunità internazionale sta preparando in Francia. Qui si 
adotterà però una via differente ma la sua accensione è ancora lontana. 
Sono circa 60 anni che si cerca di conquistare l’ambito obiettivo che 
fornirebbe energia più pulita, anche se rimane il problema del 
combustibile (trizio) per il quale sia i cinesi che i russi pensano di 
andarlo a recuperare sulla Luna dove si stima un presenza 
significativa. Intanto, però, bisogna chiarire molti aspetti per i 
quali sono necessari finanziamenti e cervelli forse in misura più 
rilevante rispetto ad oggi. Anche l’Italia partecipa all’esperimento 
Iter con numerosi ricercatori impegnati in varie università e centri 
ricerca: da Padova all’Enea di Roma. Ma la meta resta ancora lontana.
 
 
http://www.corriere.it/scienze/14_febbraio_12/piu-vicina-fusione-nucleare-usa-primo-successo-un-test-3ab00d6a-9424-11e3-ab25-cf30a50da2ae.shtml
 
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 
http://www.corriere.it/scienze/14_febbraio_12/piu-vicina-fusione-nucleare-usa-primo-successo-un-test-3ab00d6a-9424-11e3-ab25-cf30a50da2ae.shtml
 
 
Son tutte palle: favole che raccontano periodicamente, e adesso per far
credere meno cupo l'immediato futuro. Il commento giusto è questo qua:
 
   Antonio58
 
   12 Febbraio 2014 | 22.08
 
   Sono 40 anni che sento sta notizia...
 
Bye,
 
   *GB*

    Sono 40 anni che sento sta notizia...
 
 
Anche prima che arrivassimo sulla luna se ne parlava da parecchio e in 
questo caso il signor Antonio58 non sa leggere le notizie evidentemente 
perché aver sentito parlare della possibilità della fuzione non vuol 
dire aver fatto qualche passo verso la sua realizzazione.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


Dalle parti dei paesi arabi produttori di petrolio, gia' si stanno 
toccando gli "zebbedei"?
 
 
-- 
 
ac (x=y-1) e non uso il KillFile.
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci (Salvor Hardin)

 per la futura alternativa energetica pulita
 
Una volta si portava la pietra filosofale...
E se anche dovesse esistere, ed essere pulita, sarebbe comunque sporcata di 
sangue.
 
carletto 
 
 

 alternativa energetica pulita
 
 
Un 1% di ricavo energetico è già una buona notizia, dai che fra 10 o  20 
anni ce la si farà a mandare a quel paese il petrolio!

carletto ha spiegato il 13/02/2014 :

Ma che stai dicendo?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 anni ce la si farà a mandare a quel paese il petrolio!
 
Non credo. Però, almeno è un risultato. Anche se noi non ci saremo più 
quando questa fonte energetica diventerà realtà.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Piu vicina la fusione nucleare
 
La fusione e' l'unica possibilita' per non soccombere, poiche' e' vox 
populi che il petrolio smettera' di essere estraibile a prezzi umani gia' 
fra poche decine di anni.
 
L'ideale sarebbe una task-force scientifica a finanziamenti pressoche' 
illimitati alimentati da tutti i Paesi ricchi, ma questo presupporrebbe:
 
1) l'abbandono di spese accessorie inutili, quali quelle per gli armamenti
2) il controllo delle frange estremiste islamiche
3) il controllo delle "sette sorelle", che non sarebbero certo 
contentissime.
 
Troppi presupposti...
 
-- 
Aneck-Su-Namun
 

 anni ce la si farà a mandare a quel paese il petrolio!
 
calma... per mandare a quel paese non basta aver sviluppato la tecnologia 
della fusione, serve anche tritio, e lo si trova (pare) sulla luna.
 
Quindi bisogna andare sulla luna. Anche se ci siamo gia' andati, ammesso 
che ci ricordiamo ancora come si fa, non basta andare su, prelevare un 
po' di suolo lunare e tornare a terra. Bisogna cercarlo, trivellare etc.
 
Prima di poter far questo, bisogna costruire Base Luna, e poi sperare che 
non arrivino gli UFO a rompere i coglioni prima che abbiamo un numero 
sufficiente di intercettori per tenerli a bada.

 sufficiente di intercettori per tenerli a bada.
 
 
Mi chiedevo se qualcuno avrebbe abboccato a quella bufala della luna. 
:)
Però ti riconosco che hai almeno messo un "pare" in parentesi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Troppi presupposti...
 
In realtà questa cosa, mentre molti vanno avanti per teorie 
complottistiche, è già successo (a parte i finanziamenti che non sono 
illimitati, ovviamente, ma molto ingenti), nel disinteresse generale:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/ITER
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Demo
 
 
Si aspettano solo i risultati. Ma ci vorranno decenni.
Se lìopinione pubblica fosse informata e tifasse fortemente per 
l'iniziativa si raccoglierebbero altri investimenti.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
GiuseppeDini, il Thu, 13 Feb 2014 08:32:54 +0100, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: freddezza per la fusione":

Niente, niente, è una carlettata...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 
 
Tiratina d'orecchie per il tuo titolo, che fa pensare alla fusione
fredda, mentre il confinamento inerziale è del tutto una tecnologia
"calda", come quella più nota dei reattori toroidali, a confinamento
magnetico tipo ITER.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 toccando gli "zebbedei"?
 
Vado a memoria perché non ritrovo la fonte (risale a qualche mese fa): credo che gli arabi non stanno toccando gli zebedei ma il portafogli: sono fra i maggiori investitori in questa filiera di ricerche.
 
carlo


che bello ed inoltre non è nemmeno peric

 magnetico tipo ITER.
 
Era proprio un gioco di parole per segnalare che c'è tanto interesse 
per la fusioen fredda e freddezza per quella veramente fattibile (un 
domani). :)
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


ti immagini un bel reattore a fusione in casa... signora dove glielo 
lascio l'uranio? lo metta là sul davanzale....

 l'uranio? lo metta là sul davanzale....
 
Ma se non capisci un cazzo di una cosa, non puoi evitare di esprimerti 
invece di fingere sempre di saperne più degli altri?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 dire aver fatto qualche passo verso la sua realizzazione.
 
Chiunque sa fare dei passi verso qualcosa senza mai arrivarci davvero.
Anch'io posso farmi filmare mentre faccio dei passi verso un leone
in gabbia proclamando "adesso vado a domarlo". Poi però il filmato
si interrompe e solo un pollo può credere al suo proseguimento.
 
Bye,
 
   *GB*

 il petrolio!
 
Beato te che ci credi. E' come quando ti dicono che il cancro
sta per essere debellato, e poi invece ne muori lo stesso.
 
Bye,
 
   *GB*

 sufficiente di intercettori per tenerli a bada.
 
Gli ufo? Quei coglioni che dopo essersi fatti un viaggio di
 qualche decina di anni luce si fanno spiaccicare nello spazio da
 una specie di scarpone volante con attaccato un lanciagranate
 della seconda guerra mondiale,  senza neanche rispondere al
 fuoco? 
:-D 
 
 
-- 

 che bello ed inoltre non è nemmeno peric
 
Sei stato stoppato da un flusso di plasma che ti ha disintegrato? 
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun
 

 della fusione, serve anche tritio, e lo si trova (pare) sulla luna.
 
Vedo che la fuffa scienziarola ha già pescato i primi pesce-pollo.
Il tritio o trizio è un isotopo radioattivo dell'idrogeno e non lo
si trova sulla luna, ma semmai sul sole. Puoi immaginarti il resto.
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Trizio
 
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Tritium
 
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_water#Tritium_production
 
 
Bye,
 
   *GB*

 fra poche decine di anni.
 
E' da molto tempo che si dice questa cosa, ma la dimostrazione che si è 
raggiunto il peak IMVHO la si potrà avere solo a posteriori.
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 


lo so che l'uranio non c'entra niente, era una battuta. Non l'hai 
capita? Non mi stupisco.


l'idea era quella


 
lol come pensi che possano fare a raggiungere lo statement 1 del tuo 
post senza spenderci soldi?
 

 Vedo che la fuffa scienziarola ha già pescato i primi pesce-pollo.
 
Questa è la tua firma, che di scienza non capisci veramente un cazzo,
anche perché la notizia è riportata con errori ma non è affatto fuffa.
 
Il Tritio si ricava per bombardamento neutronico generato dal reattore
stesso su di un blanket di comunissimo Litio.
 
Eventualmente un altro elemento interessante come combustibile è
l'Elio3, di cui invece c'è relativa abbondanza sulla Luna.
 
http://www.technologyreview.com/news/408558/mining-the-moon/
 
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 lascio l'uranio? lo metta là sul davanzale....
 
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
 
Cerca piuttosto di stare attento all'Uranio che c'è nei reattori che hai
attaccati alle ali.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Sei stato stoppato da un flusso di plasma che ti ha disintegrato? 
 
Ma nooo. Un banale Brain Buffer Overflow.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 post senza spenderci soldi?
 
Non ho detto che non vadano spesi soldi, ma ci vuole un controllo
sui risultati. Se il progetto Manhattan fosse andato avanti troppo
a lungo, lo avrebbero interrotto e si sarebbero concentrati su
qualcos'altro. Se una linea di ricerca va avanti per più di 20 anni
senza risultati pratici, è opportuno spostare le risorse su altre
linee di ricerca. Nel caso dell'energia, chi non è un fessacchiotto
irresponsabile deve mettere in conto, oltre al prossimo esaurimento
del petrolio, anche la possibilità che l'energia da fusione nucleare
resti per sempre un sogno.
 
Bye,
 
   *GB*

 
http://www.technologyreview.com/news/408558/mining-the-moon/
 
 
Cribbio, fra quello che costa andare sulla Luna, metterci una base
e lavorare lì, sai quanto verrebbe a costare quel po' di elio-3?
Possibile che non ti rendi conto dell'assurdità della cosa?
 
Bye,
 
   *GB*

 
http://www.technologyreview.com/news/408558/mining-the-moon/
 
 
Dimmi... come valuti la possibilità di perforare un buco fino
al nucleo esterno liquido della Terra, per spostare a reazione
(con un getto di ferro fuso) la Terra fuori dalla sua orbita
quando il Sole si sarà allargato un po' troppo? Fattibile o meno?
 
Bye,
 
   *GB*

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, *GB*,
il Thu, 13 Feb 2014 12:59:30 +0100, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: freddezza per la fusione":
 

Non mi serve che mi dimostri di essere di un'ignoranza scientifica
eclatante. Lo so già.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Possibile che non ti rendi conto dell'assurdità della cosa?
 
Io? Il link è del MIT. Chiedilo a loro. E' gente famosa per fare cose
assurde.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 cose assurde.
 
Scommetto tremila euro dei miei contro cento dei tuoi che quella cosa
è talmente assurda che non verrà mai realizzata durante tutta la tua
futura esistenza. Ci stai? Sul letto di morte ti basterà devolvere
100 euro sul mio numero di PostePay. Io farò lo stesso. Accetti?
 
Bye,
 
   *GB*

 mi stupisco.
 
Ah, io non l'ho capita. Non ti sfiora nemmeno per attimo l'idea che 
fosse la battuta stupida (e ovviamente senza senso, ma ammettere di 
aver detto una stupidaggine non rientra tra le tue doti).
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 raggiunto il peak IMVHO la si potrà avere solo a posteriori.
 
E' solo un piccolo passo di una strada ancora molto lunga.
Ma questo non vuol dire che la strada non si debba tentare.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Ma che stai dicendo?
 
Hai ragione, la porto al tuo livello.
La cd "alternativa energetica pulita", e nella fattispecie la fusione, e' 
una chimera di cui si parla da decenni, un argomento "carota per somari".
In quanto chimera, bella e irraggiungibile, mi viene in mente il precedente 
illustre della pietra filosofale. Nell'assai ipotetico caso in cui la cosa 
diventasse realizzabile (ovvero conveniente e pulito), rivolterebbe il 
mercato mondiale dell'energia in maniera cosi' devastante che certo non se 
ne starebbero con le mani in mano, e quindi ci sarebbe inevitabilemnte 
spargimento di sangue, da qualche parte, come sempre accade, quando ci sono 
interessi macroscopici in gioco.
 
carletto 
 
 

carletto scriveva il 13/02/2014 :

L'ho sempre detto che per essere grillini bisogna essere 
antropologicamente bacati.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 antropologicamente bacati.
 
Also sprach Zarathustra
 
carletto 
 
 

 Però ti riconosco che hai almeno messo un "pare" in parentesi.
 
ho messo pare perche' non ho idea di coma facciano a sapere che c'e' 
tritio sulla luna, dato che di elementi gassosi non dovrebbe essercene 
traccia...
 
pero' mi sembrava un buon aggancio con base luna e la fantascienza in 
genere ;-)

 trova sulla luna, ma semmai sul sole. Puoi immaginarti il resto.
 
Costruiamo Base Sole ?

 lascio l'uranio? lo metta là sul davanzale....
 
Uranio ?

 gia' fra poche decine di anni.
 
anche questa e' una cosa che sento da 40 anni.

 Ma nooo. Un banale Brain Buffer Overflow.
 
brain ?

 l'Elio3, di cui invece c'è relativa abbondanza sulla Luna.
 
Gandhi è stato in carcere sulla Luna? 
 
 

 

E tu ci sei stato a sQuola di spoofing? Tornaci.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Ma questo non vuol dire che la strada non si debba tentare.
 
Nella mia ignoranza dell'argomento, tendenzialmente sono d'accordo con Te.


Scriveva GiuseppeDini giovedì, 13/02/2014:

Non credo ma il ragionamento doi carletto non fa una piega. Immagina 
uno scenario in cui i paesi produttori di petrolio i quali, 
alttualmente, alimentano la richiesta energetica dei restanti paesi del 
mondo, si trovassero a non poterlo vendere più se non a prezzi di 
realizzo. Cosa credi che potrebbe accadere? Quale è la tua ipotesi?
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 credi che potrebbe accadere? Quale è la tua ipotesi?
 
Ma cosa vuoi che ti risponda, poveretto...
 
carletto 
 
 

 Nella mia ignoranza dell'argomento, tendenzialmente sono d'accordo con Te.
 
Diciamo che e' un comportamento che dovrebbe tenersi sempre quando si apre una 
nuova strada del sapere o del progresso... 
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun
 


 
e tu pensi che uno scenario del genere si realizzi nel giro di un paio 
di mesi o di qualche decennio?
 
-- 
 
 
 

 E tu ci sei stato a sQuola di spoofing? Tornaci.
 
ma chi cazzo e' 'sto stronzo che morpha ?

 una  nuova strada del sapere o del progresso... 
 
E a maggior ragione se la strada è quella che potenzialmente porterebbe 
progresso a tutta l'umanità.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 anche questa e' una cosa che sento da 40 anni.
 
E quindi?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Uranio ?
 
Anche tu non hai capito la battuta?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 ma chi cazzo e' 'sto stronzo che morpha ?
 
Roberto il leghista fesso.
Sono queste le nuove frontiere di essere troll.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 genere ;-)
 
Approfitto per far notare che il corriere ha raggiunto lo stesso 
livello infimo di repubblica per quanto riguarda le notizie 
scientifiche.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 che potrebbe accadere? Quale è la tua ipotesi?
 
E nello scenario odierno in cui le energie rinnovabili stanno crescendo 
sempre più e il nucleare ha avuto e ha ancora un ruolo importante, vedi 
da qualche parte bombardamenti o attentati da parte dei paese 
possessori di risorse fossili?
 
To', visto che ci sei datti una lettura ai due link seguenti.
Quelli sono i fatti, il resto sono congetture ispirate ad un perenne e 
pervasivo complottismo paranoico di matrice grillina.
 
http://tinyurl.com/ogrsukr
 
 
http://tinyurl.com/onlf62h
 
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
GiuseppeDini, il Thu, 13 Feb 2014 22:18:21 +0100, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: freddezza per la fusione":
 

Mentre è consuetudine, un obbligo a ben guardare, per un legajolo essere
così fesso.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
GiuseppeDini, il Thu, 13 Feb 2014 22:17:07 +0100, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: freddezza per la fusione":
 

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
 
Scusate. L'ho capita adesso.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 sta per essere debellato, e poi invece ne muori lo stesso.
 
Qualcuno ha detto una cosa simile?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 
http://tinyurl.com/onlf62h
 
 
Non ci trovo nulla di strano: il messia Grillo si sara' fatto il Mar Rosso a 
nuoto, per portare la buona novella dell'energia pulita pure a quei rozzi 
degli arabi...
Ti ricordo che i grillini sono sempre stati i piu' accaniti sostenitori 
dell'importanza delle energie alternative.
Quindi, credendo di essere spiritoso, in realta' ne hai mollata un'altra 
delle tue...
 
carletto 
 
 

 delle tue...
 
Se non hai capito quello che gli altri scrivono, rileggi bene prima di 
rispondere.
Io parlavo del complottismo di matrice grillina che spiega la realtà 
sempre alla luce delle paranoie, non dei suoi discorsi sulle 
rinnovabili.
Adesso la ricerca verso la fusione nucleare sarebbe ostacolata, senza 
ombra di dubbio, da questi grossi potentati oscuri, anche se sono già 
stati investiti miliardi di dollari nei diversi progetti che stanno 
andando avanti senza grossi intoppi.
Se poi si fa notare che le lobby del petrolio non sono riusciti ad 
ostacolare nemmeno l'utilizzo di fonti energetive alternative a quelle 
fossili, si finge di non aver capito.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Il 13/02/2014, Nio ha detto :

Evidentemente non hai figli o nipoti.
Negli ultimi trent'anni, caro Copia Incolla, si è avuto 
un'accellerazione nello stravolgimento o metamorfosi geopolitica che 
non ha pari nella storia dell'umanità per cui uno scenario del genere 
congiunto al sovrapopolamento di questa massa di roccia ed acqua che 
naviga nell'universo e da cui non si può scendere, è possibile in tempi 
umanamente brevi.


 pervasivo complottismo paranoico di matrice grillina.
Cioè chi pensa in maniera differente da te è Grillino?


 E quindi?
 
e quindi prima o poi si avverera', ma perche' proprio fra poche decine di 
anni ?

 Se non hai capito quello che gli altri scrivono,
 
Buhahahauhaua...
Mi fa il cut furbetto, e pure il predicozzo finale...
Sei uno spasso. :-)
 
carletto