Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Italiani e italiette.

Ora, io non voglio gridare allo scandalo per una cosa che è successa a 
me ma succede da sempre e sempre succederà. Voglio semplicemente fare un 
paio di considerazioni sulla sociologia dell'accaduto.
Sabato sera. Sono intruppato con circa una quindicina di persone, 
studenti universitari e ingegneri, in prevalenza. Destinazione: bucolica 
cena in agriturismo di campagna, fuori Pisa, sopra Calci.
La cena prosegue ottimamente, molte risate, vino, ricchi premi e cotillons.
Da quando il nano pelato ha ghettizzato giustamente i fumatori 
all'esterno dei locali (ma solo perchè le sigarette diminuiscono la 
propensione al consumo), è abitudine diffusa di noi fumatori recarci 
fuori dai locali a sfumacchiare a metà cena. La cosa, in partenza 
fastidiosa, si è rivelata un ottimo espediente per parlare con la 
ragazza all'altro capo della tavolata, altrimenti irraggiungibile.
Io esco, portandomi dietro il mio giacchettino di jeans della Guess, 
ricordo di un lontano passato in cui vestirsi con capi firmati era 
ancora una attività il cui impatto con il reddito annuale non era 
abbastanza elevato da dipingerti immediatamente come un cretino o come 
un Fabio Area nel farlo.
Evidentemente tale giacchetto, di buonissima fattura e dal colore 
armoniosamente stinto, era effettivamente molto bello. Ma tanta bellezza 
di giacchetto non potè rivaleggiare con la bellezza muliebre della 
pulcra che mi invitava con fare innocente a visitare il lato in ombra 
della piccola chiesetta di campagna dirimpetto al ristorante.
Preso dall'ormone, lascio il giacchetto, che mi avrebbe non poco 
impacciato nella bisogna che speravo m'attendesse, appoggiato ad un tavolo.
Dopo un tempo stimabile tra il quarto d'ora e i venti minuti, riguadagno 
l'ingresso del locale.
Ovviamente il giacchetto era sparito.
Ora, non è tanto per il giacchetto, solo che dentro ad esso erano riposti:
1) carta di credito visa
2) bancomat/visa electron
3) patente di guida
4) badge magnetico per l'accesso in azienda
5) telefono cellulare
6) tessera annuale del cinema d'essai "L'Arsenale"
7) tessera del circolo BorderLine
8) chiavi dell'appartamento di Pisa
9) chiavi dell'appartamento in montagna 1
10)chiavi dell'appartamento in montagna 2
11)chiavetta della macchina del caffè
12)chiavi dell'automobile
13)circa 300 euro in contanti
potrete immaginare il mio disappunto.
Procedo al blocco totale della carta di credito, del bancomat, della sim 
del telefono in pochi minuti.
Poi apostrofo la padrona del locale con un laconico: potrebbe darmi il 
nominativo di prenotazione di quel gruppo di ragazzi tra i 20 e 25 anni, 
unici ad aver lasciato il locale nel lasso di tempo in cui io ho 
lasciato il giacchetto incustodito?
La risposta è: non avevano prenotato e li vediamo per la prima volta.
tra me e me penso: minchia erano una decina, come hanno fatto ad andare 
in un locale senza prenotare?
Glisso.
A questo punto ci distribuiamo tra le macchine rimanenti, torno in 
città, prendo un antifurto di tipo Bullock, risalgo con un amico in 
campagna, blocco la macchina con l'antifurto (la macchina l'avevo 
fortunosamente lasciata aperta) prendo i miei cd, l'autoradio, il 
libretto di circolazione e torno a casa. Prendo la moto, parto per la 
questura: niente denuncia a quest'ora, c'è la notte bianca e tutti gli 
agenti sono fuori, torni domattina. Parto per la casa dei miei genitori 
(1 ora di moto, 110 chilometri). Prendo le chiavi di ricambio della 
macchina, torno a Pisa, alle 4 e mezza passate vado finalmente a letto 
(da solo, cosa che probabilmente non sarebbe accaduta se non fosse 
avvenuto il fatto).
Ora dico io: hai vent'anni, bevi un pò troppo, non hai problemi di 
denaro, visto che cenavi in quel locale piuttosto costoso (a meno che tu 
non spenda l'intero mensile di papà in coca e viagra), sei probabilmente 
un medio borghese.
Se ti piaceva il giacchetto, potevi pure rubarlo, potevi anche fotterti 
cellulare e contanti, ma perchè mi devi stracciare il cazzo tra 
questure, raccomandate, anagrafi, banche? Potevi lasciare il 
portadocumenti per terra, sotto un lampione, 100 metri più su? Magari 
potevi anche lasciarci la sim con tutti i miei numeri di telefono.
Cosa ti sarebbe cambiato?
Pensavi di riuscire a comprarti uno yacht all'una di notte con la mia 
carta di credito?
Pensavi di trovare dentro la sim il numero di uno dei tuoi idoli 
adolescenziali?
Rifletti su questo aspetto, mentre ti sottoponi alla chemioterapia, 
bastardo.
-- 
Porco Rosso
La libertà è un fatto dell'intelligenza:
ed è quella che dipende da questa,
non l'intelligenza dalla libertà.
Dirò che, nel concetto dei toscani,
chi non è un uomo libero è un uomo grullo.
Curzio Malaparte - «Maledetti toscani»

 denaro, visto che cenavi in quel locale piuttosto costoso 
Non mi risultano locali costosi sopra Calci.
-- 
FabMind

FabMind ha scritto:

Piuttosto costoso vuol dire 30 euro a persona, un prezzo che uno che 
ruba per necessità non affronta.
Non piuttosto costoso "in generale", che 30 euro sono ben poca cosa.


 Ovviamente il giacchetto era sparito.
Ok , ma almeno te la sei fatta ?

 tra me e me penso: minchia erano una decina, come hanno fatto ad andare in
un locale senza prenotare?
La proprietaria non avrebbe potuto darti i nomi e comunque non è detto che
siano stati i ragazzi appena usciti dal locale. Un giacchetto puo' essere
nascoto in una borsa capiente da parte di altri clienti o (sono solo
ipotesi) qualche cameriere potrebbe essere passato da lì.
Comunque, la prossima volta portati la giacca dietro o consegnala (meglio
senza documenti) al proprietario del locale che in questo caso sarebbe
responsabile di eventuali furti (almeno così la pensa la giurisprudenza).

 
no, però promette bene :)



Come dire ..
speriamo che ne valga la pena!
(te lo auguro)

 Ovviamente il giacchetto era sparito.
Strano! In situazioni simili, secondo un noto motto romano, avresti 
dovuto ritrovarcene due! :-)

 La proprietaria non avrebbe potuto darti i nomi 
a me no. Ma li darà al mio amico in divisa. Non c'è problema.
La possibilità che sia stato un dipendente del ristorante c'è, ma la 
vedo molto remota.
E le uniche persone che hanno lasciato il locale mentre il giacchetto 
era incustodito sono stati quei ragazzi. Di questo sono sicuro.
Però tutto ciò è la dimostrazione ennesima che in Italia ottieni 
qualcosa solo se hai qualche amicizia, mai che una istituzione tenti di 
fare il proprio dovere. Voi direte: la polizia ha ben'altro a cui 
pensare, è vero, ma il problema è che non risolve nemmeno questo famoso 
ben'altro.


 Ovviamente il giacchetto era sparito.
non è un caso.
-- 
sIRsIRBON83Campione d'Italia SENZA RUBARE  [webmaster di 
www.rubentus.it
]Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche 

 
bhè se per voi è tanto scontato, significa che sono io ad essere vissuto 
nel mondo dei sogni fino ad oggi.
Io non credevo che in un ristorante potessero succedere cose del genere.
Sarà perchè sono vissuto in una provincia talmente tranquilla che il 
massimo criminale era un 17enne con una canna di troppo sotto la sella 
della vespa.


 13)circa 300 euro in contanti
Sei scusato solo per via dell'ormone. 

 Non piuttosto costoso "in generale", che 30 euro sono ben poca cosa.
Se è quello dove sono stato io un mesetto fa, e dalla descrizione 
corrisponde, ci si mangia anche male.
-- 
Baal

 Io non credevo che in un ristorante potessero succedere cose del genere.
A pensarci bene, non sarà che la ragazza era complice del gruppo che ti ha
fregato la giacca?
Potrebbero farci una ficscion con questa storia (giusto per tornare IT).

 bastardo.
quella toccherà a te, visto che continui a fumare....

 perpetrare.
quindi tutti quelli che si fanno mettere l'allarme in casa sono dei
ladri?

 Ovviamente il giacchetto era sparito.
AHAHAH!!!

 a me no. Ma li darà al mio amico in divisa. Non c'è problema.
il problema è
1) non hanno prenotato
2) non so come usa in Toscana, ma nel resto d'Italia se si prenota per
10 si dà il nome di una persona sola, non di tutti e 10, per cui al
tuo amico la proprietaria non può dare i nomi di persone che non
conosce...un ristorante non è un albergo...

 fregato la giacca?
finalmente un uomo che sta con i piedi per terra...

 finalmente un uomo che sta con i piedi per terra...
L'idea della "pollastra truffatrice" l'ho avuta prima io e l'ho gią
rivenduta alla Endemol. Ora ti chiederą i diritti d'autore :-)

 la centralina/CPU era sotto il sedile).
Se ti può consolare a me un balordo ha rotto il finestrino per rovistare nel 
cassettino dell'auto (non c'era niente a parte documenti, un cacciavite e un 
porta occhiali, lasciati dal balordo sul sedile). Ma che ca..o vuoi trovare 
in una vecchia rover 111 del 94 (in un parcheggio pieno di auto proprio la 
mia devi beccare)?
Il bello è che già erano entrati un'altra volta tirando in fuori la 
serratura dell'altra portiera (che non avevo fatto riparare). Ma brutto 
coglione, almeno guarda dall'altra parte invece di spaccarmi il vetro (danno 
da 200 euro), che entravi in un attimo!

 il vetro (danno da 200 euro), che entravi in un attimo!
Io una volta ho lasciato la macchina per una mezza giornata in un quartiere 
malfamato con la chiave nella toppa.
Al ritorno ho trovato un bigliettino sotto il tergicristallo con un numero 
di telefono da chiamare per riavere la chiave. 

 rivenduta alla Endemol. Ora ti chiederà i diritti d'autore :-)
come dimostra la lunghezza del mio primo post, non posso averlo
scritto in un minuto, e quindi l'idea della truffatrice l'ho avuta già
prima di leggere il tuo delle 18.06, in ogni caso io alla Endemol non
pago nulla, piuttosto mi faccio incarcerare e mi dichiaro prigioniero
politico...:-)

 typed:

Rosoni è un ingegnere e pensa che tutte le persone ragionano in
termini di ottimizzazione degli sforzi come fa lui di
default...peccato che spesso e volentieri chi ruba nelle auto è un
tossicodipendente prossimo alla crisi d'astinenza che prende la prima
cosa che vede per pagarsi la dose....

 
nome?
quando si parla di ristoranti nel pisano mi incuriosisco.
anche se non c'entra un casso con la tua disavventura.
-- 
FabMind

 di telefono da chiamare per riavere la chiave.
E di quanto era il riscatto? :-) Scherzo, a me è successa la stessa
cosa ma niente bigliettino, le chiavi stavano ancora lì col
portachaivi visibile da un chilometro... in quel momento ho capito che
forse era ora di lavare la macchina.
m.

 ha scritto nel messaggio news:1179677450....@n59g2000hsh.googlegroups.com...

No, ma hanno la predisposizione, ovvero anche se non lo sono nella vita normale, in determinate situazioni potrebbero anche esserlo.

 Ovviamente il giacchetto era sparito.
LOL, nemmeno ai ragazzini di 15 anni succedono piu' queste cose... 

No, ma hanno la predisposizione, ovvero anche se non lo sono nella vita normale, in determinate situazioni potrebbero anche esserlo.
Come chiunque del resto. Hai scritto una bella sciocchezza.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 No, ma hanno la predisposizione, ovvero anche se non lo sono nella vita normale, in determinate situazioni potrebbero anche esserlo.
per cui se mi hanno rubato in casa 3 volte e io metto l'allarme è
perchè sono un ladro potenziale e non perchè ho imparato
dall'esperienza?

FabMind ha scritto:

il nome non mi sovviene, comunque è l'unico, salendo sopra calci verso 
il monteserra, in località San Bernardo.


 malfamato con la chiave nella toppa.
A mia madre è capitato di lasciare la mia macchina non solo aperta, ma 
anche con il finestrino abbassato, con lo l'autoradio-cd in bella 
vista, e non mi hanno rubato nulla, per tutta la notte (a Roma).
Ma, sinceramente, preferirei non tentare la sorte una seconda volta! 
:-)

...
Scusa eh, ma con tutta la roba che avevi, tra soldi, carte di credito &
bancomat. ecc...lasci tutto incustodito?? Un po sprovveduto... spero almeno
che ci sia un seguito con la signorina ... ;-)

Fabio [Area 6+2.1] ha scritto:

i delinquenti sanno come non cadere nelle trappole dei loro simili, che 
siano ladri di cellulari o evasori fiscali come te e i politici che 
voti, non fa molta differenza.


 ha scritto nel messaggio news:1179681344.4...@r3g2000prh.googlegroups.com...

No, ma ipotizzando in condizioni ideali che uno non abbia mai subito un furto e non conosca nessuno che ne abbia subito, *secondo me* quell'individuo è predisposto. Magari non ne ha subiti mai ma li fa lui anche occasionalmente...

 non fa molta differenza.
non occorre essere delinquenti per usare il cervello! 

 che ci sia un seguito con la signorina ... ;-)
con la complice? 

 voti, non fa molta differenza.
E dai, Porco Rosso. Uno che lascia un abito con portafogli carico e 
tutte le chiavi incustodito (perfino in chiesa o alla casa del popolo, 
se preferisci) l'appellativo minimo che si può meritare è quello di 
coglione. Ammettilo, ti sentirai meglio.
-- 
Baal

 
tu invece hai un tumore al cervello, visto quanto sei cretino.


 E di quanto era il riscatto? :-)
LOL Tra l'altro nel bigliettino c'era scritto: "non vogliamo un riscatto"
:-) 

 vista, e non mi hanno rubato nulla, per tutta la notte (a Roma).
Quella volta avevo lasciato il portafogli nel cruscotto e un computer da 
assemblare all'interno di uno zaino.
Anche a me andň decisamente bene.
:-) 

Baal ha scritto:

Se avessi dei problemi ad ammettere di essere un coglione, non avrei 
nemmeno raccontato pubblicamente ciò che mi è successo ti pare?
E' ovvio che sono una persona che opera abitualmente in buonafede e in 
questo caso era mal riposta.
Però i più coglioni mi sembrano quelli che col sennò di poi ti spiegano 
esattamente cosa avresti dovuto fare per non farti fregare, quando col 
senno di poi nessun errore sarebbe stato mai commesso dall'essere umano.


Roberto Rosoni ha scritto:

attento lo metti in crisi con una consecutio così elaborata, lui sta 
seguendo la pista dell'Opus Dei...


 seguendo la pista dell'Opus Dei...
Sono l'unico che quando prenota lascia solo cognome o nome? 

Loreto van de Velde ha scritto:

io di solito lascio il cognome. Mi sembra la pratica più diffusa a dire 
il vero.


 dire il vero.
Allora anche avesse prenotato come lo becchi? 

 Allora anche avesse prenotato come lo becchi?
e soprattutto, senza la certezza sia stato lui, cosa gli puo' dire?? 

Loreto van de Velde ha scritto:

male. Infatti non lo becco. Però sarebbe comunque una info in più da 
dare alla pula. Comunque questi casi qui partono irrisolti in partenza. 
E' inutile sperare.
Poi a conti fatti, una volta bloccate le carte le devi rifare comunque, 
quindi anche a ritrovarle...
Ma in realtà il mio post era più sullo stato penoso di coscienza civile 
che c'è in sto paese (cosa che secondo me l'episodio riflette 
abbastanza), che sulla disavventura in sé e sulla ingenuità indubbia che 
l'ha cagionata o sulla possibilità di avere giustizia.


 

niente, ma i delinquenti occasionali, quelli che non hanno proprio la 
faccia di tolla incallita, di solito se li spaventi si cagano sotto.
Io credo che sia questo il caso, un ragazzetto che ha fatto una bravata 
per sentirsi furbo.
Quello che mi rattrista è che la furbizia sia considerato evidentemente 
un valore, anche dalle nuove generazioni.



[...]
Concordo sul fatto che il detto "l'occasione fa l'uomo ladro" sia uno 
specchio degli italici difetti. 

"Loreto van de Velde" <Lv...@LvdV.LV> ha scritto nel messaggio 
news:f2q2dm$8nu$1...@tdi.cu.mi.it...

non solo italici, direi... 

 seguendo la pista dell'Opus Dei...
dove l'avrei fatto?

 
fuori dal vaso, come sempre.


No, ma ipotizzando in condizioni ideali che uno non abbia mai subito un furto e non conosca nessuno che ne abbia subito,
Su quale pianeta avviene questo miracolo? :-)
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 Su quale pianeta avviene questo miracolo? :-)
credo che Carmelo intendesse dire che chi è privo di malizia, 
generalmente tende a sottovalutare la stronzaggine degli altri. Non mi 
pare un'ipotesi così ballerina.
Se io mi applico razionalmente sono capace di immaginare i più efferati 
delitti, ma posso cadere in tranelli di poco conto. Nello specifico la 
mia coglionaggine è stata di considerare il contesto di ieri sera un 
contesto sicuro. Non avrei mai pensato che persone normali, tranquille, 
amanti degli agriturismi e sicuramente non spinte da necessità o 
avarizia potessero degradarsi fino a rubare qualcosa che vale pochi euro.
Con questo non voglio fare la morale. Se trovassi per terra un 
portafoglio con 100 euro probabilmente lo restituirei, uno con 100.000 
euro francamente non lo so. Ma perchè a me 100.000 euro mi cambiano 
considerevolmente la vita, mentre 100 no.
Ed è lì che scatta l'avarizia o la necessità.
Ma una persona tutto sommato benestante, che va a cena fuori con gli 
amici, che si mette a rubare un giacchetto con qualche centinaio di euro 
dentro è degradata secondo me. E' proprio sintomo di una condizione 
mentale di una tristezza disarmante.


 tu invece hai un tumore al cervello, visto quanto sei cretino.
se tutti i cretini avessero un tumore al cervello, vivremmo in un
mondo di geni...come diceva De Gaulle al suo elettore esaltato che
proponeva di mandare a morte i cretini, "è un programma troppo
vasto"...

 
posso dire di aver perso 3 volte in 3 locali diversi un cellulare. Me 
lo hanno reso 3 volte. Un solo particolare: ero in Lituania.
-- 
sIRsIRBON83Campione d'Italia SENZA RUBARE  [webmaster di 
www.rubentus.it
]Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche 

 non solo italici, direi...
Ma il detto è italiano. 

Porco Rosso wrote:
[cut]
Diobono come sono ingenui e sprovveduti i sinistri.

 pubblico ufficiale...l'avevo detto che il 17 porta male...
questo è un post di qualità.

 mai vicini per non dare sospetti.
Vabbč, ma anche fosse che cacchio di piano č?
Circuisco uno con LA SPERANZA che lasci la giacca da qualche parte e con LA 
SPERANZA che lasci il portafogli nella giacca.
Botta di culo ma ladri di galline. 

senno di poi nessun errore sarebbe stato mai commesso dall'essere umano.
Parole sante. Col senno di poi sono tutti bravissimi.


mentale di una tristezza disarmante.
Sono assolutamente e tragicamente d'accordo.


lo hanno reso 3 volte. Un solo particolare: ero in Lituania.
A me e' capitato a Parigi, sulle montagne russe a eurodisney.
Mi era uscito dalla tasca e non me n'ero accorto, e quando sono sceso
alla fine del giro via il tizio che era seduto a fianco a me mi ha
inseguito e me lo ha reso :-)


 senno di poi nessun errore sarebbe stato mai commesso dall'essere umano.
ROTFL. Come dire che se uno attraversa sempre la strada senza guardare, 
il bischero è quello che gli dice "bella cazzata" dopo che è rimasto 
spiaccicato. Ok, se hai bisogno di aiuto in altre di queste situazioni 
difficili, tipo che so, se puoi controllare se c'è corrente infilando le 
dita nella presa, non esitare a chiedere consiglio prima.
-- 
Baal

 Ma il detto è italiano.
probabilmente c'e' anche in altre lingue. non e' che siccome i proverbi li 
sappiamo in italiano, esistono solo in italiano... 

 Parole sante. Col senno di poi sono tutti bravissimi.
e' anche vero che ci sono cazzate e cazzate madornali. e questa rientra 
nella seconda... 

 potrete immaginare il mio disappunto.
     A San Francesco non sarebbe accaduto!  PP

nella seconda... 
Beh, bisogna vedere le circostanze. DOPO sono tutti bravi a dire "io
avrei fatto così e colà"


 avrei fatto così e colà"
veramente anche PRIMA io non lascerei mai il mio giubbotto con 
documenti+soldi+cazzi e mazzi vari abbandonato all'aperto... 

 proverbi li sappiamo in italiano, esistono solo in italiano...
Probabilmente bla bla 

documenti+soldi+cazzi e mazzi vari abbandonato all'aperto... 
Beh, detta così e' facile, ma bisogna vedere come sono andate le cose.


"Loreto van de Velde" <Lv...@LvdV.LV> ha scritto nel messaggio 
news:f2qbnf$icn$1...@tdi.cu.mi.it...

http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20061222031656AAPBZ1h
bla bla bla... 

 bla bla bla...
bla
http://tinyurl.com/2h6xel
 

 Beh, detta così e' facile, ma bisogna vedere come sono andate le cose.
le cose mi sembra siano state descritte dettagliatamente, no? Cosa costava 
portarselo dietro e lasciarlo cadere di fianco al momento opportuno? 

"Loreto van de Velde" <Lv...@LvdV.LV> ha scritto nel messaggio 
news:f2qd8p$k28$1...@tdi.cu.mi.it...

sei pure impedito...
http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=%22opportunity+makes+the+thief%22+&word2=%22l%27occasione+fa+l%27uomo+ladro%22
 


Imbecille, dei 9880 risultati in inglese, 8970 riguardano questo 
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/prgpdfs/fprs98.pdf
A quel 910 aggiungi 1, e googlati 'sta cippa. 

 A quel 910 aggiungi 1, e googlati 'sta cippa.
rotfl, non ti arrendi neppure davanti all'evidenza!!!
c'e' pure un documento della polizia intitolatocosi'!!!
ma LOL! 

 11)chiavetta della macchina del caffè
italietta che più italietta non si può.
R. 

 ma LOL!
C'č SOLO un documento della polizia, fesso.
Il fatto che una lingua parlata da 300 milioni di persone solo 
sull'atlantico riporti un decimo dei risultati rispetto ad una lingua 
parlata da sessanta milioni di persone dimostra che il detto č tipico di 
entrambe le culture, vero?
Comunque, sě, mi arrendo davanti all'evidenza, sei l'unico ad essere 
riuscito a farsi dare dell'imbecille da me su internet. 

 Io al tuo posto piangerei, sullo stato delle proprie facoltà logiche...
siete incredibili! negate pure che in inglese si usi quel proverbio, dopo 
che pure un vocabolario lo cita???
tu dubiterai delle facolta' logiche, ma io sono certo delle tue scarse 
facolta' intellettive! 

 C'è SOLO un documento della polizia, fesso.
e hai detto niente, cazzo???
UN DOCUMENTO DELLA POLIZIA!!!
e poi non c'e' solo li', senza tenere conto che e' pure presente sul 
dizionario!!! 

 in più nella versione inglese, la lingua base di internet.
Ma nemmeno. Se togli il titolo di quel rapporto dai risultati (nota: 
"Practical theory for crime prevention" cinque parole messe di fila, 
possibilità di errore prossima allo zero) i risultati sono 910. E sono stato 
buono, perché se togli il nome dell'autore sono ancora meno.

 dizionario!!!
Hai ragione tu.
Ecco un altro tipico proverbio inglese
http://www.google.it/search?hl=it&rlz=1B2GGGL_itIT176IT213&q=%22see+naples+and+die%22&btnG=Cerca&meta=
 

 con una frequenza di 1:4 circa, l'argomento è chiuso.
ho capito, hai il cervello di uno che lascia il giubbotto per strada con 
dentro chiavi, portafoglio, orologio e cellulare. non posso pretendere 
troppo da te... 

 Ma nemmeno. Se togli il titolo
ciapa ches chi:
http://www.makpi100.it/news/proverbi_uk_usa.aspx
studialo e poi parlane ai tuoi compagni di merende... 

 Ecco un altro tipico proverbio inglese
non e' un proverbio... 

 O meglio: 
http://tinyurl.com/ynpbr5
che ci azzecca?
non dirmi che insieme al giubbotto ci lasci pure i pantaloni con la borchia 
d'argento in mezzo alla strada... 

 Tu invece saresti
PROVERBI ANGLO-AMERICANI:
http://www.makpi100.it:80/news/proverbi_uk_usa.aspx
comincia a studiare, poi te li spiego... 

 E' pieno di fesserie.
e gia'... LOL! 

 studialo e poi parlane ai tuoi compagni di merende...
Cazzo, un sito italiano... non ci posso credere. Hai senz'altro ragione, ti 
chiedo scusa. All the world is a country come dicono da quelle parti, anche 
in Usa e Inghilterra è di uso comune questo proverbio. 

 Cazzo, un sito italiano
si', di uno che studia proverbi ANGLO-AMERICANI... 

 Cazzo, un sito italiano...
cazzo, anche siti inglesi!!!
http://www.brainyquote.com/quotes/quotes/f/francisbac149856.html
SDEEEENG!!!
altro schiaffone... 

 R.
ROTFL

 
quest'altra volta in tasca mi porto un romanzo di castaneda ed un 
opuscolo dei guerriglieri del chapas, così appago il tuo bisogno di 
antiborghesia.
I destri sono deficienti, ma i sinistri sono proprio stronzi. Povera Italia.
-- 
Porco Rosso
La libertà è un fatto dell'intelligenza:
ed è quella che dipende da questa,
non l'intelligenza dalla libertà.
Dirò che, nel concetto dei toscani,
chi non è un uomo libero è un uomo grullo.
Curzio Malaparte - «Maledetti toscani»

 
P.S. si possono avere le chiavi di tre appartamenti e una chiave del 
caffè senza per questo essere dei borghesucci dalle vedute ristrette.
Di sicuro non si può essere dei militanti di estrema sinistra senza 
essersi fatti lobotomizzare da lezioni di antropologia culturale.


 caffè senza per questo essere dei borghesucci dalle vedute ristrette.
non è la veduta più o meno allargata che fa il borghesuccio, è il
possesso del superfluo...

giovanni2 ha scritto:

capisco. Quindi pure tu, non stando su un albero a mangiare banane nudo, 
sei un borghesuccio.


 possesso del superfluo...
Ah, la carta di credito sarebbe un superfluo? La tessera di un cinema 
d'essai e di un circolo, anche? Perfino la chiavetta per prendersi un caffč 
al lavoro?
E se poi ti capita di possedere una casa in montagna magari ereditata dai 
nonni e un cellulare, minimo minimo sei un immobiliarista di "quelli lě"....
Ma cerchiamo di essere seri, su.
Fla.

 "la *curiosità* uccise il gatto".
Mi hai preceduto di un soffio, stavo per scriverlo io! :-P
Curiosity killled the cat è il proverbio giusto, almeno io lo conoscevo così 
dai tempi delle medie.
Fla. 

 nonni
veramente sono 2 anche quelle...se proprio vuoi saperlo, mio padre ha
ricevuto dai miei nonni in eredità la casa in cui abitavano, e sai
cosa ne ha fatto? 8 camere per extracomunitari. Sai quanto chiede
d'affitto? Le spese correnti e le tasse che gli costa tenere la
casa...Se si viene a sapere in giro che non fa pagare niente rischia
di essere denunciato (se non picchiato addirittura) dai suoi
concittadini, visto che col suo comportamento "criminale" contribuisce
a calmierare il prezzo degli appartamenti per i "negri"...

 casa...
Se va bene a lui, va bene a tutti, ma non vuol dire nulla.
Mia zia possiede due case in campagna, in una ci abita mia cugina con il 
compagno, nell'altra i suoi due fratelli.
Sono case ereditate, che a venderle non vale la candela e ad affittarle meno 
che mai.
Ergo, non puoi giudicare senza conoscere i fati (oltretuto privati) degli 
altri.
Fla. 

 simbol ov fridom end democrasi>"... :-)
Macché!
Fabietto è il gostvraiter che non sa l'inglisc, per cui è specializzato solo 
in Storia Italiana.
E' stata sua la dritta del citare Romolo e Remolo.
Fla. 

 Ah, Porco Rosso è un porco immobiliarista!
sulle case non transigo, fosse per me tasserei a mille ogni casa oltre
quella in cui si abita...una delle ragioni dell'arretratezza economica
italiana è proprio questo culto religioso del mattone, che porta
inevitabilmente a una mentalità conservatrice e a una minore
propensione al rischio.


a flami, ma p.r. quante cazzo di lavatrici doveva comprare al 
ristorante?????????????????????????????????????????????????????????????????
imho: per i fessi non c'e' pietą, figurati per gli spocchiosi arroganti

 Ridi,
http://strange-worlds.blogspot.com/2006/10/1001-great-english-proverbs-and.html
SBADABAMMM!!!!
un altro ceffone...
P.S. 694, nel caso l'ordine alfabetico ti sia ostile... 

 Comincio a pensare
http://www.estcomp.ro/~sc10/wisdom/pprov.html
PUNCH!!!
pure in rumeno-English, LOL... 

 avrei fatto così e colà"
beh, più che altro bisognerebbe vedere LEI! :-)))
a me hanno rubato cinquantamila lire trent'anni fa, quando ancora le 
controllavano controluce per vedere se erano buone: una somma folle! :-))))
da allora non porto più contanti, ormai il bancomat lo accettano anche al 
mercato...:-P
e anche girare con tre mazzi di chiavi di casa mi sembra eccessivo: capisco 
il tacchinamento, ma non avrà mica voluto portarla in tutte e tre! :-P 

 un altro ceffone...
Ah, guarda, conoscendoti, puoi stare tranquillo che ne prenderai presto
altri.
-- 
Roberto Rosoni

 E' il rumore
http://www.gho-englisch.de/Resources/proverbs.htm
SCIAFF!!!
pure in tedesco... LOL! 

 imho: per i fessi non c'e' pietà, figurati per gli spocchiosi arroganti
Un commento in perfetta sintonia con il titolo del thread.
Dunque, Porco Rosso, è uno spocchioso arrogante.
Guarda, non solo confermo, ma ti dico anche di più: è proprio stronzo.
Quindi, secondo te, è giusto che a quelli come lui si rubi il rubabile,
alla prima distrazione che commettono.
Complimenti vivissimi, per la laurea in "Vero ItaGliano".
-- 
Roberto Rosoni

 alla prima distrazione che commettono.
il punto non e' questo, continui a non capire. ovvio che il rubare non e' 
mai giustificabile, a meno non si sia in gravi rischi per la vita o la 
salute. Il punto e' che non puoi far passare una tua cazzata come una 
ingenuita' di cui l'italico popolo se ne approfitta per retaggio culturale. 
e sicuramente il ladro sara' stato di destra!
ha fatto una cazzata, punto! cosi' come ha sbagliato chi gli ha rubato il 
giubbotto. succede cosi' in tutte le parti del mondo per che' in tutte le 
parti del mondo l'occasione fa l'uomo ladro... 


 
Non č che non volevano spendere quell'Euro a badge per stampargli su
qualcosa, no? Dico, almeno un numero! Che poi se tutti fossero cosě
intelligenti ...
	_  _
	o  o;
	@--
-- 
Salutoni
E. Delacroix

 pure in tedesco... LOL! 
Bene. Avevamo già stabilito che ci sono circa 900 siti in tutto il mondo
che citano quella frase.
Hai intenzione di andare avanti per 900 post?
Devo proprio, uno alla volta, citarti i 9.000 siti italiani?
Prendersi 9.000 volte del coglione, non pensi potrebbe nuocere al tuo
ego?
-- 
Roberto Rosoni

 parti del mondo l'occasione fa l'uomo ladro... 
Siccome tu sei in una delle parti del mondo, ne consegue che alla prima
occasione diventerai ladro.
Adesso ho capito qual'è il punto! Grazie!
-- 
Roberto Rosoni

 a me no. Ma li darà al mio amico in divisa. Non c'è problema.
E perchè mai dovrebbe darglieli?
Agente: "Signora, come si chiamavano quelli che sono venuti l'altra sera?"
Signora: "Non lo so, non avevano prenotato"
Agente: "Sono venuti in 10 senza prenotare?"
Signora: "Sì, esatto, proprio così, c'erano tavoli liberi"
A quel punto secondo te l'agente cosa fa, afferra la signora per i capelli, 
la trascina in centrale, la lega alla sedia e la tortura finchè "confessa"?

 inseguito e me lo ha reso :-)
Comunque ormai di un cellulare rubato che te ne fai?
Io per esempio appena ne compro uno mi annoto l'IMEI, e se me lo fottono in 
poche ore è bloccato. E tra l'altro in teoria (molto in teoria, perchè 
immagino che le forze dell'ordine non possano occuparsi di queste facezie!) 
si potrebbe risalire all'utilizzatore ladro associando quell'IMEI alla SIM 
del ladrazzo o chi per lui (chi lo ha incautamente acquistato). 

 di considerazioni sulla sociologia dell'accaduto.
Almeno, hai mangiato bene? 

 I destri sono deficienti, ma i sinistri sono proprio stronzi.
la politica non c'entra. Buttarla sempre in politica, senza nemmeno 
conoscere l'interlocutore, è tipico dell'italietta in discorso.
R. 

 conoscere l'interlocutore, è tipico dell'italietta in discorso.
Vorresti dire che la tua definizione sopra quotata non dà un valore di
merito a degli oggetti e quindi non è automaticamente una definizione
"politica" (tramite una precisa visione del mondo) degli stessi?
-- 
Roberto Rosoni

 anziché una videocamera in mano c'ha una lavatrice sulla schiena...
ed è anche l'unico che, dopo gli scontri con la polizia, viene 
ricoverato per ernia del disco :-)

 2 sì
siamo in parecchi, credo, ad avere bancomat, carta visa e postepay 
(visa electron)... quindi, secondo te, ben 3 carte!

 lo hanno reso 3 volte. Un solo particolare: ero in Lituania.
A me è caduta (senza che me ne accorgessi) la macchina fotografica 
digitale, con tutta la custodia, davanti al Colosseo e me la sono vista 
restituire. Un solo particolare: era un extracomunitario.
Ammetto però che mi è andata molto ma molto bene.

 Bene. Avevamo già stabilito
http://www.baidak.com/english-proverbs#o
SDENG!!!
lol, pure in ukraino!!!
ma non ti viene in mente che se dal tedesco all'inglese, dall'ungherese 
all'inglese, dall'ukraino all'inglese si arriva sempre a "opportunity makes 
the thief", essa non sia la traduzione macheronica della frase italiana in 
inglese??
senti rosoni, fatti un favore, chiama un tuo amico o conoscente che abbia a 
sua volta un amico/conoscente madrelingua anglofono e chiedigli conferma, 
cosi' ti metti il cuore in pace... 

 Adesso ho capito qual'è
che orrore... 

 Almeno, hai mangiato bene?
dopo essere entrato col rumore di ferraglia da pistolero, i proprietari si 
saranno talmente impauriti da avergli preparato i loro piatti migliori nella 
maniera piu' accurata possibile... 

 restituire. Un solo particolare: era un extracomunitario.
un mio collega ha lasciato il portafogli sul telefono dentro una cabina 
telefonica. Ritornato dopo un paio d'ore non l'ha piu' ritrovato ma e' stato 
contattato la sera per la restituzione (tutto compreso...).
Un mio amico ha dimenticato lo zaino sul treno, dopo un paio di giorni lo 
zaino era stato portato intatto all'ufficio oggetti smarriti di un'altra 
stazione...
ci sono vicende piu' sfortunate ma anche piu' fortunate... 

 anziché una videocamera in mano c'ha una lavatrice sulla schiena...
no, la schiena la tengo libera perchè le telecamere inquadrino bene la
scritta "Rosoni pirla", visto che la lavatrice me la porto via col
muletto....:D

muletto....:D
mettila in inglese: "Opportunity makes rosoni pirla"... 

 maniera piu' accurata possibile...
ROTFL

 (visa electron)... quindi, secondo te, ben 3 carte!
oh, avrò culo io, ma con una carta sola pago dappertutto...
e ti assicuro che non è una carta Platinum, anzi....
è un bigliettino con su scritto "ho una Beretta sotto la maglia,
adesso riempi una busta di contante e non ti succederà niente".

 altro schiaffone...
Schiaffeggiati pure se ci tieni, però non farti troppo male. 

 Schiaff
se vuoi te lo scrivo pure in ukraino... 

 inglese??
Mai detto questo. Non è falso o maccheronico. Semplicemente è un modo di
dire raro in quella lingua mentre viceversa è molto usato in italiano.
Come mai? Non lo so e manco molto mi cale.
-- 
Roberto Rosoni

 ci sono vicende piu' sfortunate ma anche piu' fortunate... 
Era il 1978 circa. Tre amici con tre piccole moto (una Vespa 125, la
mia, e due Gilera 124-4T) cariche all'inverosimile con zaini, sacchi a
pelo e una tenda, passano lentamente in una via periferica di una grande
città.
Ad un certo punto la gente si sbraccia per fermarci. Ci dicono che dalla
moto del "fanalino di coda" si era sganciato qualcosa, e in effetti il
mio amico non aveva più il sacco a pelo. Non siamo tornati indietro a
recuperarlo, perché di mano in mano dei pedoni è stato il sacco a
raggiungere noi.
Già, era il 1978.
Ed era Napoli, quella città.
-- 
Roberto Rosoni

 che orrore... 
Sono d'accordo.
Ma pare che bisogna vivere cosě, dicono.
Anzi, dite.
-- 
Roberto Rosoni

 adesso riempi una busta di contante e non ti succederà niente".
Ti immagino come Woody Allen nella scena da antologia di "Prendi i soldi
e scappa" in cui l'impiegato della banca non riesce a leggere bene cosa
c'è scritto sul biglietto...
-- 
Roberto Rosoni

 muletto....:D
Cazzo! Pure quello vi siete fregati... :-)
-- 
Roberto Rosoni

Sender Unknown ha scritto:

non lo so, ma è interessante vedere quanto riusciate ad essere imbecilli 
fermandovi a parlare dell'aspetto meno interessante di un qualsiasi fatto.
-- 
Porco Rosso
La libertà è un fatto dell'intelligenza:
ed è quella che dipende da questa,
non l'intelligenza dalla libertà.
Dirò che, nel concetto dei toscani,
chi non è un uomo libero è un uomo grullo.
Curzio Malaparte - «Maledetti toscani»

 
è ovvio che il badge ha un numero di serie stampato sopra.


 
evidentemente non sapete leggere. Io avevo un mazzo di chiavi con 
esattamente 5 chiavi + quella della macchina e quella del caffè.
E' più chiaro adesso? Hai visto la luce?
Ora puoi accodarti agli altri deficienti che stanno questionando sul 
colore dei capelli della cugina del ladro.


 quella in cui si abita...
perchè sei un morto di fame e rosichi, ora torna al Leoncavallo a farti 
le cannette.


 "dotazione standard" di feticci del benessere... 
guarda, penso che tu sia veramente imbecille.
Feticci del benessere 1 mazzo di chiavi, il cellulare ed il portafoglio?
Cioè fammi capire, allora un bracciale d'oro un orologio e un 
portasigarette cosa sono?
Ti comunico, visto che non capisci quello che leggi alla prima, che un 
Bancomat, una carta di credito e due tessere di circoli, stanno 
comodamente alloggiati in un portadocumenti di centimetri 6 per 4, più 
piccolo di quegli orribili portafogli a fisarmonica che molti uomini 
tengono sul culo.
Se poi hai soldi in tagli grandi, ci infili anche le banconote, 
ripiegate in due.
La patente, quella è obbligatoria se guidi. Così come le chiavi di casa, 
le chiavi della macchina.
Per quanto riguarda le chiavi delle case in montagna, una MIA e una dei 
miei genitori, è ovvio che le porto nel mazzo, visto che un sabato si e 
uno no, torno a in montagna a passare il fine settimana.
Poi, sai, mi dispiace di avere una casa in montagna, ma ci sono proprio 
nato, insomma, se vuoi la regalo per essere meno consumista, oppure la 
faccio okkupare ai deficienti con quei vestiti ridicoli.
Minchia, la sinistra sta proprio peggiorando.


Fabio [Area 6+2.1] ha scritto:

a quale ferraglia ti riferisci?


giovanni ha scritto:

la vostra imbecillità travalica le opposte fedi politiche. Avete 
qualcosa in comune, rifletteteci.


 Ma pare che bisogna vivere così, dicono.
Forse l'orrore si riferiva all'errore ortografico?

 Guarda, non solo confermo, ma ti dico anche di più: è proprio stronzo.
Quoto.

merrigano ha scritto:

dev'essere brutto nascere sfortunati


 se vuoi te lo scrivo pure in ukranio...
Freudiano. 

 All the world is a country 
LOL
comunque in spagnolo si dice "La ocasión hace al ladrón" ;-)


759 risultati. Luna Rossa 10 Desafio 1.
Non ricominciamo, eh!
:-) 

 guarda, penso che tu sia veramente imbecille.
certo, certo, come no, avanti un altro.
Solo una curiosità, a cosa ti servivano 300 euro in contanti nel portafogli, 
visto che ti porti dietro ben due (scicchissime) carte di credito? E' 
l'"imbottitura standard", oppure la cena la offrivi tu?
R.

 lo hanno reso 3 volte. Un solo particolare: ero in Lituania.
Pensa me, macchina nuova da due giorni, mio figlio per provarla fà
retromarcia, spacca un fanalino e ammacca tutt'attorno. La sera dopo vado a
ritirarla da un parcheggio e mentre salgo vedo un biglietto sotto il
tergicristallo, era il biglietto di una persona onesta e corretta che si
scusava per il danno arrecato e mi pregava di contattarlo al suo numero di
telefono; scendo dalla macchina e ci giro attorno per vedere dove mi aveva
fatto l'ammaccatura, ma ... non vedo nulla di nuovo.
	_  _
	o  o;
	@--
-- 
Salutoni
E. Delacroix

 averne.
piu' che altro sono finite le lingue che presentano il corrispettivo di quel 
proverbio in inglese... 

 Solo una curiosità, a cosa ti servivano 300 euro in contanti nel portafogli
a pagare l'affitto il giorno dopo, come saprai al bancomat puoi ritirare 
solo 250 euro alla volta, cretino.


 credito? E' l'"imbottitura standard", oppure la cena la offrivi tu?
A parte che la cena la si può pagare (meno male) con la carta di credito, ma 
a te non è mai capitato di avere nel portafogli 300 euro, magari subito dopo 
aver ritirato contante dal bancomat per altre spese?  Poi mi piacerebbe 
sapere perché consideri "scicchissime" le carte di credito, non credo 
proprio di essere una nababba ma io pago quasi tutto con la carta. Tutto 
tranne l'amministratore, 'tacci sua, che non vuole mettere il pos in ufficio 
(e la cosa mi crea un bel po' di fastidio) e le sigarette, visto che almeno 
qui i bar-tabacchi proprio non ne vogliono sapere (e calcola che di solito 
compro una stecca per volta, quindi non è una piccola spesa).
Fla.

 più che altro sei un imbecille che ha sbagliato subthread.
LOL, il concetto di fondo, quello che non capisci, e' sempre quello, altro 
che subthread! 

 altro che subthread!
"You are really made of shard"
Antica frase celtica, poi importata in Ucraina, in Lettonia, in Macedonia, 
in Portogallo, a Cipro e poi in Italia, e successivamente a Roma Testaccio, 
che significa: "sei proprio de coccio".
Fla.

 "You are really made of shard"
"You always marry lost causes" 

 "You always marry lost causes"
"From what pulpit..."
Fla. 

 E' più chiaro adesso? Hai visto la luce?
no, sei tu che non hai capito una mazza: devono essere gli ormoni cacciati a 
vuoto: ho detto che da quella volta non mi porto più niente in borsa!
che me ne frega se le chiavi le avevi insieme o divise? ti sembra normale 
girare con le chiavi di TRE appartamenti?
per le carte di credito lascio la parola agli altri, (ma con carta di 
credito e bancomat a cosa servono TRECENTO euro in contanti?)  io non ne ho 
nemmeno una e riesco a vivere lo stesso, ma 'sta storia delle chiavi è 
proprio ridicola...
ah, quando dicevi "altri deficienti" intendevi oltre a te, vero?
no, perché per un momento sembrava che volessi offendere... 

 che subthread! 
Tu ti stai arrabattando per dimostrare che in tutto il mondo gli uomini
sono tutti ladri potenziali (questo è l'assunto del proverbio di cui hai
fatto così ampia ed internazionale bandiera), per cui, è banalissima
implicazione, chi non si para il culo MERITA di essere fregato, dato
questo mondo è fatto così.
La cosa più buffa è che questa tesi ha generato un altrimenti
improbabilissimo sodalizio tra te e il sinistro quasi-brigatista
giovanni.
Buffo, ma non inaspettato, dato che da tempo si sa siate essere tra i
massimi intellettualmente disonesti del ng. La novità è solo nella
caduta della parola "intellettualmente".
Io trovo questo thread molto istruttivo, perché sta facendo capire la
vera differenza tra un non ladro e un ladro potenziale nelle varianti
vorrei-ma-non-ne-sono-capace oppure
vorrei-ma-ho-paura-delle-conseguenze.
La differenza tra noi gentiluomini e voi farabutti travestiti da persone
per bene, è che se derubricassero il reato di furto, noi continueremmo a
non rubare, mentre voi vi assocereste immediatamente nella più
sterminata Banda Bassotti che mente possa concepire.
La vostra etica puzza più delle strade di Napoli di questi giorni.
Rinnovo gli ironici complimenti a tutta la vostra "famiglia".
E rinnovo la mia solidarietà a Porco Rosso, in questa occasione ingenuo
o distratto galantuomo.
-- 
Roberto Rosoni

 dev'essere brutto nascere sfortunati
So che stai rispondendo a merrigano, ma scusa, hai capito il senso in
cui lo dicevo?
-- 
Roberto Rosoni

 qualcosa in comune, rifletteteci.
Capisci il perché della nostra vecchia diatriba per cui io sostengo che
non ha senso parlare di destronzi?
I sinistronzi sono talmente tanti, che -stronzi è suffisso privo di
capacità qualificatorie nel contesto.
"sinistri" e "destri" sono due insiemi con intersezione nulla, entrambi
parzialmente sovrapposti al supermegainsieme "stronzi".
-- 
Roberto Rosoni

 questo mondo č fatto cosě.
vedi che non hai capito niente, as usual? Mai sostenuto una posizione del 
genere.
Io contesto l'affermazione che nel thread e' stata fatta da Loreto quasi 
all'inizio:
"Concordo sul fatto che il detto "l'occasione fa l'uomo ladro" sia uno
specchio degli italici difetti."
La mia posizione e': in TUTTO il mondo, non solo in italia, se uno ha una 
propensione al furto e gli lasci l'occasione ghiotta come quella di porco 
rosso, dalla propensione si passa al fatto. Riprova ne e' che in tutto il 
mondo esiste il detto "l'occasione fa l'uomo ladro"...
Ma non ho mai detto che uno che fa una cazzata alla porco rosso MERITA di 
essere fregato. Al limite dico che non si deve stupire, perche' i disonesti 
esistono, non solo in italia, ma in tutto il mondo... 

 le cannette.
peccato che ti sei perso il passaggio in cui il sottoscritto
dichiarava di possedere diconsi 2 case di proprietà, e quindi sarei il
primo ad essere colpito da questa legge, ma per me i principi valgono
più dei danè...
anzi, se vuoi una casa a 200 metri dalla spiaggia sulla Riviera
romagnola, ti faccio un prezzo di favore, visto che mi voglio liberare
al più presto di questo feticcio borghese...

 le cannette.
e a priscindere dalle mie proprietà, qualifiche come morto di fame,
rosicatore, drogato sono tipiche dei destronzi che odi tanto...per
citare un tale:


 
http://www.google.it/search?hl=it&rlz=1B2GGGL_itIT176IT213&q=%22see+naples+and+die%22&btnG=Cerca&meta=
 
http://tinyurl.com/2unpc6
-- 
Felice chi, e' felice soltanto
chi puo' chiamar sua l'ora che volge:
chi con fermezza puo' dire:
"Che m'importa il domani, se ho vissuto l'oggi?".
(Orazio)

 di porco rosso, dalla propensione si passa al fatto.
Questo è l'esatto contrario del senso del proverbio. 

"Loreto van de Velde" <Lv...@LvdV.LV> ha scritto nel messaggio 
news:f2v98c$flk$1...@tdi.cu.mi.it...

ma anche no... 

 ma anche no...
L'occasione fa l'uomo ladro significa che tutti sarebbero ladri avendone 
l'occasione, senno' il detto sarebbe "Il ladro ruba se ne ha l'occasione" 
che piů che un proverbio č una lapalissiana stronzata.

 l'occasione,
dissento... 

Porco Rosso ha scritto:
[...]
I carabinieri hanno ritrovato il giacchetto, le chiavi e i documenti.
Nello sculo è andata piuttosto bene, anche se questo non fa che 
confermare la meschina pezzenteria piccolo-borghese di uno che cerca 
proprio di rubarti i soldi.


 
no intendevo proprio te, che sei un deficiente palese.


giovanni ha scritto:

si, vabbene, hai finito o scrivi un'altro post?


Fabio [Area 6+2.1] ha scritto:

si dissenti, intanto mangia la merda che ti hanno servito, facendo 
l'ennesima figura da cretino quale sei.


Roberto Rosoni ha scritto:

si, altrimenti rispondevo a te :)


Roberto Rosoni ha scritto:

non credo, ci sono evidenti differenze. Il sinistro ama il ladro in 
quanto contrario alla proprietà privata. Il destro ama il ladro solo 
quando è lui ad esserlo. Sono due posizioni in cui è evidente la 
differenza morale, intellettuale e logica che ovviamente sono una volta 
ancora appannaggio del sinistronzo, anche se -stronzo rimane.


nemmeno una e riesco a vivere lo stesso, 
Va beh, dai, mi pare si stia esagerando.  I soldi ha detto che gli
servivano per l'affitto da pagare, le carte di credito sono di una
utilità e comodità mostruosa e uno le tiene tutte nel portafogli
quindi se ti fregano il portafogli le perdi tutte. Non venitemi a dire
adesso che avere la carta di credi o averne piu' di una e' un lusso o
un vezzo da borghesucci per fare i fighi, perche' oggi una carta di
credito te la danno veramente per una inezia all'anno, alcuni
addirittura gratis, ed e' comoda da morire.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

IgnazioGSS© ha scritto:

ma loro non lo sanno. Poracci.
Come diceva Gaber? "qualcuno era comunista perchè non ne poteva più di 
fare l'operaio"....


 l'ennesima figura da cretino quale sei.
LOL, qui se c'e' uno che ha fatto la figura del coglione sei proprio tu, 
porcellino caro... 

 

solo un deficiente può ritenere "coglione" chi ha subito un furto.
E tu, infatti, sei deficiente. Lo dimostri praticamente ogni singola 
volta che apri bocca, entri in un contraddittorio o esprimi una 
sottospecie di idea.
Capita a tutti di fare la figura del coglione, la differenza tra me e te 
è la frequenza e il contesto.


 solo un deficiente può ritenere "coglione" chi ha subito un furto.
non chi ha subito un furto, ma COME l'ha subito!!! rotfl... 

 Era ovvio che saresti finito in dissenteria...
old, yawn...
P.S. mia battuta da un po' di anni, forse coniata da me qui su imtv.

 ooops... in effetti... :-)
LOL, Dio li fa (salami), e poi li acCOPPA!

 non chi ha subito un furto, ma COME l'ha subito!!! rotfl...
Ecco l'italietta dei furbetti.
Se subisci un furto da "coglione" (e Porco Rosso ha ammesso di esserlo 
stato, in quanto non immaginava che in quel luogo si potesse verificare 
l'evento), viene automaticamente esaltata la furberia dei ladruncoli e 
deriso l'ingenuo di turno.
Fabietto, so che metà del popolo italiano la pensa come te e questa metà è 
esattamente quella che ha votato il furbetto nano col cranio dipinto di 
maròn.
Ma un bel giorno ti renderai amaramente conto che questa becera mentalità 
non fa bene a me, ma nemmeno a te.
Ti saluto augurandoti al più presto una sana serata da coglione, ovviamente 
quando meno te l'aspetti, come è successo a PR.
Fla.

 LOL, Dio li fa (salami), e poi li acCOPPA!
OLD.
Fla. 

 maròn.
Ah, capisco volevi solo fare il solito spot politico. Mi aspetto quindi 
che tu lasci la borsetta abbandonata in bella vista senza alcun timore 
alla prossima Festa de l'Unità (si chiamerà ancora così?)
-- 
Baal

 alla prossima Festa de l'Unità (si chiamerà ancora così?)
Ho messo la borsa sulla sedia all'ultima festa dell'Unità del mio quartiere 
e l'ho ritrovata esattamente dove l'avevo lasciata. Ma non è questo il 
punto.
Come al solito quando qualcuno parla di A gli si risponde B: dito alla luna 
e sguardo sul dito, sempre la solita triste storia.
Tanto quelli che la pensano come te giustificheranno sempre i ladri: è 
coglione chi si è fatto derubare.
E andiamo avanti così!
Fla.

 deriso l'ingenuo di turno.
MAI esaltata la furberia dei ladruncoli. 

 OLD.
ma sempre mia...
(riferita a te e a kranio, se non erro...) 

 Se ci tieni al primato sulla merda, non sarò io a levartelo...
chi disprezza, compra... 

 E andiamo avanti così!
e' irrecuperabile... 

 

Sai poi che genio del crimine devi essere per prendere un giubbotto 
lasciato su una sedia
-- 
Baal

 mezzo al deserto?
Sě. e da qualche anno a questa parte.
Probabilmente a causa dell'educazione dei miei genitori che mi hanno 
insegnato che non si deve mai fare agli altri ciň che non vorresti fosse 
fatto a te. Ma hai ragione, da un po' mi sento sola in mezzo al mare o 
meglio, insieme a quei pochi coglioni che sono convinti che i ladri 
dovrebbero essere condannati e i derubati tutelati e risarciti.
Fla. 

 Le due volontarie anche? Troie le volontarie.
per quanto mi riguarda le due volontarie erano "troie", sì, ma non 
perché si fecero rapire, ma per le dichiarazioni successive alla loro 
liberazione. se hai un minimo di dignità, non puoi ringraziare chi ti ha 
reso strumento di ricatto politico solo perché ti ha "trattato bene", 
soprattutto se sei ben conscio che non ci sarebbe voluto molto perché 
quel buon trattamento si trasformasse in un attimo in un omicidio. sono 
concetti troppo razionali perché li strumentalizzi politicamente come 
hai fatto tu.

 e' irrecuperabile...
Sono un animale in via di estinzione: un essere umano onesto fino al 
midollo.
Salutami il tuo autobus.
Fla. 

 MAI esaltata la furberia dei ladruncoli.
Dal momento che consideri coglione chi ha subito un furto inevitabilmente 
approvi la furberia dei ladruncoli.
Poche storie.
Fla. 

 e tanto meno esaltarle.
ecco hai visto come hai innescato per bene il gene di quella che 
qualcuno ha chiamato superiorità antropologica? sempre divertente 
leggerne, sperando che non si protragga più di due o tre lingua in 
bocca... bravo tu!

 E andiamo avanti così!
Guarda, io la penso in modo opposto. Perché quando quel coglione di 
Porco Rosso (non per il furto, ma perché dimostra di esserlo da mesi con 
i suoi post) mi scrive "..non hai problemi di denaro, visto che cenavi 
in quel locale piuttosto
costoso (a meno che tu non spenda l'intero mensile di papà in coca e 
viagra), sei probabilmente
un medio borghese..."
Mi suona un po', e scusa anche la mia di dietrologia spinta, come se al 
posto di quei ragazzi ci fosse stata una comitiva di senza tetto, o di 
cassintegrati, o di clandestini sbarcati dal gommone, magari lui e te 
quel furto l'avreste anche giustificato. Ma sicuramente mi sbaglio, no? 
Anche se potrei comunque scommetterci il coglione destro che se gli 
avventori fossero stati quelli il giubbotto ve lo sareste inchiodato 
addosso pure voi.
-- 
Baal

 politicamente come hai fatto tu.
A rubbishh, so' due le cose: o ce fai o ce sei.
Se un semplice concetto espresso in due righe non viene capito tanto vale 
parlare di Insinna e dei suoi pacchi.
Le volontarie vennero bollate da certi cervelloni del ng come troie a 
prescindere dalle loro dichiarazioni pseudopolitiche.
Fla.

 mezzo al deserto?
Mi sembra che in effetti stiate ricordando molto quelli del Deserto dei 
Tartari
-- 
Baal

 inchiodato addosso pure voi.
Ehm, scrivere in italiano più comprensibile no?
Comunque da quello che credo di aver colto penso che hai capito poco del mio 
concetto di onestà.
Se vuoi puoi riscrivere la frase in modo che si capisca meglio il tuo 
pensiero e ti assicuro che ti risponderò.
Fla.

 Ehm, scrivere in italiano più comprensibile no?
Vuoi un disegno? Comunque non serve che tu risponda, visto che il 
precedente paragrafo esaurisce anche questo argomento
-- 
Baal

 sempre e comunque.
Assolutamente sì.
Fla. 

 lasciato su una sedia
infatti... 

 approvi la furberia dei ladruncoli.
LOL, questa deduzione ha dell'allucinante e del patetico... 

 del torto.
ecco un altro ladro di giubbotti...

 infatti... 
Quindi il ladro non dev'essere esaltato in quanto ladro di polli o
equipollente.
Invece chi svaligia una banca è un figo, giusto?
-- 
Roberto Rosoni

 Invece chi svaligia una banca è un figo, giusto?
e' un GRANDE, un CAMPIONE, un SUPERUOMO, un GIUSTO!!!
vuoi farmi dire altre cose che non penso??? 

 volontariato, come tanto sbandierato dagli spot dell'otto per mille.
Peccato che il culo delle volontarie sia dovuto essere salvato anche con 
i soldi di chi l'8 per mille lo aveva destinato a cause molto più 
intelligenti.
-- 
Baal

 LOL, questa deduzione ha dell'allucinante e del patetico... 
Ci provo. Contro ogni evidenza non ti ritengo ancora del tutto
irrecuperabile.
Abbiamo due possibili interpretazioni, legate alla forza con cui diamo
del coglione alla vittima.
La prima, più forte, "coglione" sta per "te lo sei meritato". Questa è
approvazione del ladro, in quanto ha fatto qualcosa che qualcuno ha
meritato accadesse.
La versione più debole significa che il derubato non ha avuto
accortezza. Siamo d'accordo? E' la tua?
Bene, allora se proprio non approvi il ladruncolo, per lo meno dai per
scontato che "è sempre stato così e sempre sarà così".
Come minimo-minimo-minimo, è complicità morale.
Come altro definire chi non si "ribella" intellettualmente al concetto
di cui sopra? Il dare per scontato l'esistenza dei ladruncoli, è di
fatto un dire agli aspiranti tali, "beh, non è carino, ma in definitiva
sappiamo che dobbiamo convivere con voi".
Sbaglio, o per Dante gli ignavi avevano un apposito girone ad ospitarli?
Non parliamo poi di chi ha fatto la spunta critica alla lista del
furtato, perché questa è una forma di fiancheggiamento vero e proprio.
-- 
Roberto Rosoni

 a pagare l'affitto il giorno dopo, deficiente, l'ho ripetuto 7000 volte.
senti, deficiento, non crederai mica che io legga tutto quello che scrivi? 
se devi pagare l'affitto il giorno dopo, li prendi il giorno dopo!
 no intendevo proprio te, che sei un deficiente palese.
e tu sei deficiente triplo, che non sai nemmeno distinguere i nomi maschili 
dai femminili.... 

 adesso che avere la carta di credi o averne piu' di una e' un lusso o
IGNA'!!!!!!!
io ho solo detto che non ce l'ho, mica altro! ;-PPPPP 

 ma loro non lo sanno. Poracci.
eh, beh, se mi dai pure della comunista sei quadruplamente deficiente! 
:-DDDDDDD 

 Sbaglio, o per Dante gli ignavi avevano un apposito girone ad ospitarli?
di quale dei suoi film stai parlando? 

 di quale dei suoi film stai parlando? 
...e anche un po' ignorantotto.
-- 
Roberto Rosoni

 dice molto, anzi, tutto, su di te: *TU* sei un ladro potenziale...
nell'accezione che ho dato io, pure tu...

 scontato che "è sempre stato così e sempre sarà così".
Giusto per dire la mia: in primo luogo il riconoscere che la situazione 
attuale è quella che è non significa approvarla. In secondo luogo, 
perfino l'essere realisticamente consapevoli che, esistendo la figura 
del ladro da qualche decina di miglaia di anni, è molto probabile che 
essa sia indissolubilmente legata alla natura umana e che, di fatto, 
"sarà sempre più o meno così" non vuol dire approvare in alcun modo il 
furto o i suoi autori.
-- 
Baal

(riferita a te e a kranio, se non erro...) 
A me lasciami da parte perchè ti rompo il culo, imbecille.

 quel furto l'avreste anche giustificato. Ma sicuramente mi sbaglio, no? 
Si. Ti sbagli. Il furto è sbagliato nella misura in cui il commetterlo 
cambia la condizione della persona che lo compie.
Se muoio di fame e non ho altro mezzo per sopravvivere, vado a rubare.
Se sono uno che si può permettere di andare al ristorante con gli amici, 
  non mi metto a rubare una cifra potenzialmente inferiore ai 100 euro 
(che poi nello specifico si è rivelata più alta ma solo per un caso che 
non fa sistema).
Questo genere di persona rivela un livello morale bassissimo proprio in 
quanto
1) l'entità della somma che il suo gesto poteva procurargli era talmente 
esigua da non costituire sostanziale cambiamento alle sue prospettive di 
sopravvivenza.
2) le sue condizioni di sopravvivenza erano già considerevolmente 
superiori al limite del sostentamento vitale.
il gesto è stato gratuito e indice di una mentalità e predisposizione 
verso il prossimo nulla. Di una coscienza di cosa sia stare in società e 
del rispetto degli individui inesistente.
Una ulteriore conferma sta nel fatto di aver preso il denaro e gettato 
il giubbotto. Avrei ritenuto meno moralmente deplorevole la spinta al 
furto originata dal desiderio di possesso di qualcosa che non è di 
immediato reperimento, come un oggetto che non si saprebbe dove comprare 
ma che ci piace molto.
Nello specifico la mia cosiddetta coglionaggine è derivata dalla 
considerazione che in un agriturismo in mezzo alla campagna ci vadano 
persone che non scenderebbero mai a patti con la loro dignità fino al 
punto da rubare qualche euro (visto che il ladro non poteva sapere che 
ce ne erano 300).
La mia ingenuità è stata figlia di una fiducia verso le scale di valori 
del prossimo mal riposta. Tale fiducia nasce dal considerare me stesso 
come uno standard di onestà medio, mentre devo apprendere da questo 
evento che lo standard di onestà è ben più basso.
Se al posto di quei ragazzi ci fossero stati dei senzatetto morti di 
fame, pur rimandendo con la mia idea di onestà media della gente, avrei 
dovuto tarare verso il basso la mia fiducia per l'elemento della 
necessità oggettiva di denaro che quella gente avrebbe e probabilmente 
non avrei lasciato il giubbotto incustodito.
Tutte queste considerazioni non sono giustificazioni di furto o cose del 
genere, sono semplici parametrizzazioni dell'onestà che ognuno di noi 
normalmente fa con un processo a tentativi.
In questo caso il fatto di essere sempre vissuto in un posto a 
criminalità zero, il fatto di aver sempre considerato il ricorso al 
crimine come una questione di sopravvivenza, il fatto di essere in prima 
persona un individuo onesto hanno congiurato per farmi prendere una 
decisione che a posteriori si è rivelata imprudente.
Porco Rosso
La libertà è un fatto dell'intelligenza:
ed è quella che dipende da questa,
non l'intelligenza dalla libertà.
Dirò che, nel concetto dei toscani,
chi non è un uomo libero è un uomo grullo.
Curzio Malaparte - «Maledetti toscani»

 che lo standard di onestà è ben più basso.
cioe', fammi capire: tu determini uno STANDARD di onesta' della popolazione 
italiana media da un episodio singolo capitato a te???
ma LOL!!! 

Baal ha scritto:

Però potrebbe autorizzare la pena di morte per i ladri, visto che la 
loro pericolosità sociale è insita nel DNA.
In realtà la proprietà privata è una costruzione umana e anche il suo 
rispetto lo è.
Purtroppo è più comoda la posizione di chi difende la propria proprietà 
ma non rispetta quella degli altri.
Questo è il ladro.
Non è tanto nella somma che ruba la grandezza della sua immoralità, 
quanto nella condizione che ha prima e dopo averlo commesso.
Inculcare nella testa di un bambino l'importanza di difendere i propri 
averi, non significa automaticamente insegnarli anche il rispetto per 
gli averi degli altri.
Quando l'educazione fallisce nel trasmettere il secondo capitolo, si 
ottengono individui come il ladro del ristorante. Ed è lecito domandarsi 
in senso più generale, quanto certi valori siano vera e propria carta da 
culo per molta gente.
L'esproprio proletario operato a sinistra era una condizione in cui 
fissati dei diritti che si ritenevano universali, si procedeva alla loro 
acquisizione anche con mezzi illeciti in mancanza di altro sistema per 
vederli soddisfatti.
La casa è un diritto? Il mercato dice che la casa, di fatto, è un lusso? 
La politica non modera questo trend? Bene, io occupo una casa e ci vado 
a stare.
La moralità di un comportamento del genere continua a sembrarmi lontana 
anni luce in senso positivo da chi tutt'ora, ed in maniera del tutto 
cosciente e deliberata, continua a rubare per ottenere privilegi di 
ridicola entità.
Da una parte c'è il soddisfacimento di un bisogno primario, dall'altra 
la rapacità di quelli che "non mi basta mai".
Si può arguire che ognuno di noi è libero di fissare ciò che per se 
stesso deve essere un diritto inalienabile. Potrei alzarmi una mattina e 
decidere che è mio diritto possedere una Ferrari, quindi uscire e 
rubarne una. Ed è proprio questo che crea il discrimine tra furto 
immorale e furto non dico morale, ma almeno moralmente giustificabile: 
quello che si ritiene essere un diritto inalienabile.
-- 


 congiurato per farmi prendere una decisione che a posteriori si è rivelata imprudente. 
E' ovvio che la volta successiva sarò più prudente... perchè? Perchè 
essendo la presunzione di onestà degli altri un parametro che si 
acquisisce per tentativi, dopo una serie lungamente positiva di 
esperienze ho avuto una bruciante casualità negativa che abbassa 
inevitabilmente e pesantemente la media.
Tu, che ritieni da emerito coglione il mio gesto, lo ritieni da coglione 
perchè secondo il TUO standard l'onestà della gente è molto più bassa di 
quanto io credessi.
Ora, di grazia, spiegami come te lo sei creato questo standard, se non 
dalle esperienze passate con le quali sei venuto in contatto?
-- 


 
di solito una donna, quando è deficiente come te, perde ogni femminilità 
ai miei occhi. Devo aver usato il maschile neutro per questo motivo.


gretel ha scritto:

no, infatti, ho capito chiaramente che sei una povera idiota. Il fatto 
che tu non sia comunista è una semplice conseguenza della tua condizione.


 no
Invece si', perche' uno standard medio della popolazione non si determina da
un caso personale, quant'anche esso si discosti di molto dalla media delle
esperienze precedenti. potrai al limite determinare un TUO standard di
attenzione medio per il futuro, al limite...

 

quindi, ti ripeto: come ti sei creato il tuo standard?
I casi sono due:
1) te lo sei creato a partire dalle tue esperienze
2) partendo dal presupposto che sei circondato da ladri e assassini hai 
sempre vissuto nella totale paranoia, rinunciando ai tuoi spazi di 
libertà per la sicurezza.
Ora, il fatto che voti a destra tende a rendere molto probabile la 
seconda ipotesi.
Vuoi rispondermi? (qualcosa mi dice che scriverà "3)" seguito da una 
stronzata delle sue...)


 ipotesi.
io voto mastella...

 
appunto, voti un ladro risaputo che ruba anche a te, quindi, secondo la 
tua definizione, sei un povero coglione.


Roberto Rosoni ha scritto:

non l'ho aggiunta perchè ritengo che non si possa presupporre una 
considerazione di tipo altruistico a monte di un gesto egoistico per 
eccellenza.
Se fosse stato così civile da pensare al danno che causava, non avrebbe 
nemmeno preso in considerazione l'ipotesi di causarlo.
Rimango dell'idea che la moralità del furto si misura in termini di 
prima e dopo. Di cosa hai bisogno quando lo compi, cosa risolvi compiendolo.
-- 


 sempre avvenuti, ma non per questo dormo in automobile tutte le sere.
con la differenza che in italia i terromoti hanno una frequenza bassissima, 
i furti sono "leggermente" piu' frequenti... 

 del torto.
vedo che impari in fretta....D

 quello che si ritiene essere un diritto inalienabile.
E quindi cosa concludi? Dichiariamo la validità della morale soggettiva, 
ed in questo caso lo stronzo che ti ha fregato il giubbotto era nel suo 
pieno diritto, oppure continuiamo a comportarci da bischeri dandoci 
delle regola come ogni altra società civile, nel qual caso anche gli 
okkupanti del tuo esempio vanno ingabbiati? O infine sosteniamo entrambe 
le posizioni, cosa che rende (anche) questo tuo post un inutile spreco 
di banda?
-- 
Baal

 
Ma stai scherzando? Tua sorella sarà una ladra "potenziale" e pure tu!
Ci scommetto che nel bagaglio sottoculturale di tipo berlusconide hai
pure:"qualsiasi cosa tu possegga è in vendita".
-- 
Salutoni
E. Delacroix

 Ma stai scherzando? Tua sorella sarà una ladra "potenziale" e pure tu!
ma anche tu... 

 vedo che impari in fretta....D
A differenza tua, e di mooolti altri qui e fuori di qui, io non ho
ideologie di riferimento che mi dicano come pensarla. Di caso in caso
applico, nel bene o nel male, la mia logica e/o i miei sentimenti.
-- 
Roberto Rosoni

 nell'accezione che ho dato io, pure tu...
Col cazzo. Tralasciando il furto per sopravvivenza, questa è proprio la
differenza etica tra me e te: io non rubo perché "so" che è incivile, tu
perché, fortunatamente, c'è lì il Codice Penale a dirti cosa accade se
rubi.
Per te esiste almeno una condizione (ma non necessariamente sai quale)
in cui tu sarai ladro, per me questa condizione non esiste.
-- 
Roberto Rosoni

 ma anche tu... 
Abbiamo trasmesso "Fabio, misura di tutte le cose".
Siccome tu ammetti di essere un potenziale ladro, dai per scontato che
lo siano tutti.
Il famoso proverbio dovrebbe essere "L'occasione fa il Fabio ladro".
-- 
Roberto Rosoni

 rubi.
io non rubo, e mai lo farei, per educazione, non perche' c'e' il codice 
penale. ma la tentazione e' di tutti, pure tua. non dirmi che trovando una 
mazzetta di banconote sperduta in mezzo alla strada oppure una cifra 
spropositata senza motivo sul tuo conto corrente non ti passa nemmeno per un 
secondo l'idea di tenertela (esempi banali, ma per rendere l'idea)! che poi 
uno non lo faccia e restituisca quello che non e' suo e' appunto una 
questione di educazione... 

 Il famoso proverbio dovrebbe essere "L'occasione fa il Fabio ladro".
a quando un detto: "l'occasione trasforma rosoni intelligente"?

 a quando un detto: "l'occasione trasforma rosoni intelligente"?
Il fatto che non ci sia, potrebbe essere indizio che non occorra.
-- 
Roberto Rosoni

 ha scritto nel messaggio 
news:cgma5390dres8t57k...@4ax.com...

in effetti, da solo, fai pochi danni... 

 rasentando i muri?
Forse. Perň non dovrebbe venirsi a lamentare quando la sporadica 
occasione si presenta.
-- 
Baal

Baal ha scritto:

costruiamo norme che tengano conto dei mutevoli concetti di diritto che 
si avvicendano con il passare del tempo e la mutazione dei costumi, 
utilizzando i mezzi democratici per capire cosa sia ciò che è condiviso 
e ciò che non lo è.
Questo presuppone una democrazia più diretta di quella attuale e meno 
ostaggio di logiche economiche di ristretti gruppi di potere.
Buon lavoro.
Porco Rosso

 ostaggio di logiche economiche di ristretti gruppi di potere.
Ti rendi conto che con questo sistema oggi verrebbe considerato lecito 
evadere il fisco?
-- 
Baal

 evadere il fisco?
Punto per Baal.
-- 
Roberto Rosoni

 potere.
Proprio quello che vuole Berlusconi .  COmplimenti per la  chiarezza delle idee.

 evadere il fisco?
certo. E non accade già forse? Quando poi non ci saranno soldi per 
tenere aperti gli ospedali e ci saranno così pochi poliziotti a giro da 
rendere la vita degli evasori un inferno, evidentemente accadrà 
qualcosa, no?
Io sono democratico fino in fondo: un popolo di imbecilli merita di 
perire sotto la sua imbecillità, ci stiamo riuscendo e questo mi rende 
amaramente divertito ogni giorno.
La tua alternativa, quella di stabilire un diritto "naturale" secondo il 
quale una cosa è sbagliata e l'altra è giusta per diritto divino, ha 
ampiamente dimostrato di essere una fonte inesauribile di atroci 
ingiustizie.
Se è vero come è vero che Berlusconi è una materializzazione delle 
peggiori abitudini di noi italiani, perchè tanto clamore?
Quello che mi fa incazzare non è tanto il votare Berlusconi, è il 
pararsi dietro penose scuse invece di dire: lo voto perchè con lui mi 
arricchisco più facilmente alle spalle della società che mi tutela.
Tornando al discorso della morale comune, le leggi devono 
necessariamente tenerne conto. Anche perchè il contrario può portare 
solo a due esiti:
1) crei uno stato di polizia fortemente repressivo, che minacci in modo 
serio le libertà civili, in modo da piegare con la forza il 
comportamento dei cittadini e renderlo ligio alla legge che hai promulgato.
2) non rinunci alla democrazia, ti tieni i diritti civili, e vai avanti 
con la solita ipocrisia giornaliera di chi a parole condanna e nei fatti 
lascia stare. Per esempio la cannabis: troppa popolazione ne fa uso per 
poter eliminare il fenomeno, continui però a mantenerla fuori legge e la 
mafia ringrazia del monopolio gentilmente concessole.
Se ci pensi bene non c'è molto da fare: la legge deve in qualche modo 
riflettere la morale comune e lo spirito dei tempi in cui si pretende 
che sia applicata. I conservatori questa cosa non l'hanno mai capita, 
fino al punto da essere pronti a sacrificare la propria libertà 
nell'ottuso tentativo di mantenere una morale (e quindi una legge) 
anacronistica e inattuale.


Roberto Rosoni ha scritto:

il cinismo è l'estremo rifugio dell'idealista che non vuole morire.


 
Insomma, con tutto il tuo saltar di palo in frasca, con spreco di 
innumerevoli kb, sei arrivato al sistema democratico, che è esattamente 
quello che abbiamo. Che naturalmente non elimina la tua dicotomia tra 
morale soggettiva e collettiva, o tra morale corrente e diritto divino, 
come lo chiami tu. Perchè fai finta di dimenticare che esiste anche la 
cosiddetta morale soggettivo/collettiva, ovvero le regole che *noi* 
vorremmo fossero valide per *gli altri*. Il commerciante che non ti fa 
lo scontrino o l'operaio che fa il secondo lavoro al nero tuonano contro 
i grandi evasori. E magari lo stronzo del giubbotto si lamenta per la 
mancanza di sicurezza
-- 
Baal