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Titolo: La verità

è che a forza di picchiarvici la testa siamo arrivati al dunque:
 
il PD non ha chiesto ai 5S di fare un governo.
 
Questo ovviamente non dimostra che Grillo lo avrebbe fatto il governo, 
ma dimostra che non ha avuto nemmeno l'occasione ufficiale di sostenere 
questa posizione. E dimostra che non esisteva la volontù da parte del PD 
di "provarci" perchè non bastasse quello che ha detto la sereni, è 
evidente che non mettendo alle strette grillo con una proposta ha fatto 
un enorme errore strategico.
 
Quando vi si chiede conto del perchè di questo "errore" le vostre 
risposte sono:
 
1. perchè il PD era offeso con Grillo per le sue parolacce (tesi del 
medico della mutua che pensa alla politica come al cortile delle scuole 
materne).
2. perchè il PD è composto da idioti (tesi dell'antiberlusconista 
militante che pensa che gli sbagli del PD siano dovuti a idiozia e non a 
dolo e che se si tratta del PD accetta di far governare degli idioti, 
mentre se si tratta del 5S no)
3. sei uno stipendiato da casaleggio (tesi del minorato mentale)
 
Naturalmente dovete pensare una di queste tre cose perchè ormai per voi 
"serve" che sia colpa di Grillo.
 
Il bello è che è colpa di grillo in un certo senso. Ma voi pensate che 
questo discorso lo assolva, mentre invece accusa il PD, e non è la 
stessa cosa.

 stessa cosa.
 
probabilmente perché tu ti focalizzi sempre sulla parte "colpa del
 PD" mentre sulla parte "colpa di Grillo" sorvoli da 6 mesi (è la
 prima volta che Lecco da tre una cosa del genere).
 
 
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 il PD non ha chiesto ai 5S di fare un governo.
 
vero, Bersani, candidato PDC della coalizione che ha ottenuto più parlamentari, ha sempre, correttamente, onestamente, senza sotterfugi, chiesto una fiducia condizionata a otto punti ben precisi. Una proposta cui il tuo idolo  ha risposto con insulti degni di quel fascista che è.
Se non ha ricevuto in cambio una querela per calunnia come si meritava, deve solo ringraziare


no, io in questo momento picchio su questo tasto non perchè voglio 
difendere grillo, di cui me ne frega un cazzo, ma per due motivi:
 
1. mi si rivolta lo stomaco a leggere falsità ogni 2 minuti tipo 
"abbiamo berlusconi grazie a grillo" oppure " il PD è autolesionista, 
sciocco etc etc"
 
2. mi preme affermare che, lungi dal trovare attualmente votabile grillo 
o voler chiedere a chicchessia di votarlo, è necessario capire bene cosa 
sta succedendo in italia e cosa stanno facendo PD e PDL. La qual cosa è 
implicitamente rimossa nel momento in cui o si incolpa grillo del 
governo congiunto o si assolve come colposo il comportamento DOLOSO del PD.
 

 vero, Bersani, candidato PDC della coalizione che ha ottenuto piů parlamentari, ha sempre, correttamente, onestamente, senza sotterfugi, chiesto una fiducia condizionata a otto punti ben precisi. Una proposta cui il tuo idolo
 
non capisci un cazzo.
 

La questione e' molto piu' semplice.
L'm5s non ha fatto altro che essere coerente con la sua linea e coi punti espliciti con i quali si e' fatta eleggere.
E questo e' oggettivo e insindacabile.
Molti in questo ci hanno visto una colpa, cosa che normalmente sarebbe una aberrazione da pensare, a casua dell'eccezzionalita' della situaziine e dell'urgenza.
Comprensibile, imho assolutamente non condivisibile ma comprensibile.
Io per dire il governo col pd l'avrei fatto, per altri motivi rispetto a quelli su cui i sinistri martellano, ma mi vedo bene dal criticare grillo per essere stato coerente con le sue promesse, perche' dovrei farlo? Se non l'ho votato un motivo ci sara' no?
La questione poi pero' si risolve negli ultimi due mesi in cui il PD ha dimostrato ampiamente che tutta st'urgenza e questo "nel nome della salvezza del paese" era tutto un pretesto dato che delle reali urgenze se ne sta strafregand, sta perdendo una sacco di tempo in cazzate, e tral'altro hanno le palle di ricominciare a lavorare dal 7 settembre...


 
queste ultime cose che dici sono una delle tante conferme a quello che 
sto dicendo, che dovrebbero far capire come siano andate veramente le 
cose pre consultazioni.

Imho e chiarissimo.
E imho e' il motivo per cui m5s doveva accettare l'offerta del pd, doveva vedere il bluff.
E doveva farlo in maniera esplicita- accetto per far vedere chi siete-
Ma ripeto, non e' una critica di per se', probabilmente fossi stato un ellettore m5s avrei criticato la scelta e ne avrei avuto tutte le ragioni.


ma quale offerta? quella della fiducia? perchč oltre a quella di offerte 
non ce ne sono state.
 
E imho la fiducia non era da accettare.
 
Piuttosto grillo doveva andare alle consultazioni con una proposta di 
governo congiunto, per incastrare il PD. E' quello il gravissimo errore 
che ha fatto, e non vorrei che lo avesse fatto apposta, per favorire il 
governo PD-PDL e poter dire "son tutti uguali" con maggior forza.

Esatto, intendevo questo con "offerta".
Sulle offerte poi si tratta, quel che conta e' che ci sia un offerta di inizio.
Il fatto e' che come dici te, grillo ha chiuso subito senza neanche provare a trattare.
Pero' ripeto, io trovo comunque la questione della coerenza e della correttezza rispetto ai punti sui quali sei stato eletto come prioritaria, nun ce la faccio e' pii' forte di me, e' una cosa verso la quale provo parecchio rispetto anche perche' e' na bella novita', quindi ho difficolta' a definirlo errore.

 dirimente capire perchè il PD non ha messo alle corde il 5S.
 
 
Si è reso conto che mettendo alle corde il M5s, Grillo avrebbe potuto facilmente mettere alle corde il Pd.
Fare un governo insieme, è dare e avere. Tu accetti le mie richieste e io accetto le tue.
Metti che Grillo avesse detto "ok, facciamo il governo insieme, io accetto le tue richieste ma tu togli il finanziamento pubblico, da subito"
Dice di sì e il Pd chiude in 5 minuti per fallimento. Dice di no e fa vedere a tutti che è il Pd a non volere il governo e ancora più importante va vedere a tutti che il Pd mette l'interesse PERSONALE (i soldi del finanziamento) davanti al paese.


La verità è che da una parte c'era un PD che non aveva la minima 
intenzione di fare un governo con il 5S e dall'altra un 5S che voleva 
lasciare che il PD si alleasse come voleva fare con il PDL, per poter 
starnazzare senza responsabilità.
 
Ecco qual'è la verità. Ma fino a che si continua a dire che "è colpa di 
grillo" per venire a capo del voto di merda che si è dato alle elezioni, 
campa cavallo.
 
Mi tocca anche dare lezioni di schiena dritta, porca puttana.


ok, lo so benissimo, spiegatelo a Ignazio e alla truppa

non capisci un cazzo.
 
Sono tutti contromano, cazzo, in questa cazzo di autostrada. Chiama
subito la polizia!


tutti non direi. Te, giovannino, al massimo il rosoni, anche se pur non 
riuscendo ad uscire dalla logica del PD che sbaglia per stupidità e non 
per dolo, arriva assai più in là di te nel ragionamento.
 
Io in real life sono letteralmente circondato da persone che hanno 
capito benissimo come sono andate le cose e in maggioranza sono iscritti 
del PD, come il sottoscritto.


Dici che Porco Rosso di mestiere fa il carabiniere?
Porco Rosso-carletto. Chi e' il terzo che controlla questi due 
pericolosi intellettuali di sinistra?
 
-- 
 
ac (x=y-1)

 L'm5s non ha fatto altro che essere coerente con la sua linea e coi punti espliciti con i quali si e' fatta eleggere.
E dalli con la /coerenza/ da qualche parte ho trovato scritto che 
talvolta e' il sinonimo di /idiozia/
 
-- 
 
ac (x=y-1)

Cambiare idea e' un conto.
Dire di fare certe cose per farsi eleggere e poi, una volta eletti, fare esattamente il contrario e' un'altra.
Ci arriverebbero anche gli idioti di cui parli.

del PD, come il sottoscritto.
 
Azzo, tutti iscritti al PD, quindi siete il MALE ASSOLUTO!
Anche tu e loro  immagino che vi sentirete uguali ai pidiellini, lo
dice il tuo guru, mica cazzi! Rendetevene conto, siete gentaglia con
la quale MAI E POI MAI si potrebbe fare un governo. 
Tu a chi ti senti piu' simile? A Bondi? A Brunetta? A Larussa? O
magari a un Cicchitto o un Verdini? O proprio al Grande Berlu in
persona, che tutti ci ama? Tanto si sa che PDL=PIDIMENOELLE, no? Se lo
dice LUI e' vero, mica si discute. 
E' tutto un magna magna, signora mia. E pensare che qui una volta era
tutta campagna! Ehhhh, non ci sono piu' le belle stagioni e i sapori
di una volta!

ok, lo so benissimo, spiegatelo a Ignazio e alla truppa
 
No, spiegalo a Grillo e alle sue marionette, perché Grillo se ne e'
guardato bene dal fare e magari persino pensare queste cose, se si
deve credere a ciò che dice. E spiegagli anche che la politica, se non
hai la maggioranza assoluta (cosa che in Italia non e' MAI capitata a
nessuno) e' l'arte del compromesso, e per poter governare occorre fare
patti in cui si cerca di venirsi incontro per ottenere il massimo di
quello che si era messo nel proprio programma, ma concedendo qualcosa
anche agli altri in modo tale che anche loro possano avere un
interesse a fare un governo con te. Altrimenti c'e' LA PARALISI. Si
passa da "nessun governo per anni" (e in un momento di crisi come
questo sarebbe una tragedia) a una possibile dittatura.
E comunque ve la cantate e suonate da soli come se le cose non fossero
invece andate come sono andate.

Ci arriverebbero anche gli idioti di cui parli.
 
E quelli che ci sono arrivati hanno votato grillo :)


Qui non si tratta di /cambiare/ idea. Qui si tratta di fare /politica/ 
che dovrebbe essere una cosa /alta/ ed invece sembra essere diventata 
una cosa per fa vedere chi lo ha piu' lungo (o piu' stretta).
Qualcuno, riducendo a termini errati, va dicendo che la Santanche' e' 
uguale alla Bindi. Mi dispiace sei un idiota tronfio o un tronfio 
idiota, la coerenza non c'entra, un beneamato, direbbero i colti, al di 
la del fatto che comunque stai dando dell'idiota a qualche milione di 
persone (*) compresi parecchi che hanno votato per te.
Qualcun'altra pensando di stare in qualche reality va dicendo "mi sembra 
di stare a ballaro'" ti piacerbbe stare a ballaro' vero? o magari in 
qualche cena elegante di Arcore.
Non c'e' niente da fare. E' come quello che si dava le martellate sulle 
palle ed alla logica domanda: Ma ci provi gusto? Risposta: Si, quando 
non le prendo. Mi spiace ma le ultime interviste di qualche grillino mi 
sembrano la brutta copia, mancano di appeal, di qualsiasi intervista 
fatta a quei servi che si dicono moderati e difensori della liberta'.
 
(*) Si ci sono esattamente, viste le ultime statistiche, circa 8 e 1/2 
milioni di idioti ma siamo nella media e non sono quelli a cui il 
tronfio idiota si riferisce.
-- 
 
ac (x=y-1)

 ok, lo so benissimo, spiegatelo a Ignazio e alla truppa
 
Ignazio si farebbe scannare pur di non ammettere di aver sbagliato.
A volte mi chiedo perché continui a cercare di far ragionare Ignazio, Rosoni, Dini, persone che volutamente hanno scelto di non ragionare.
Quelli non sono elettori, sono tifosi e per i tifosi la politica è solo contrapposizione.
Tu gli dici che il Pd ha fatto delle cazzate e loro rispondono che anche Grillo ha fatto delle cazzate e pertanto siamo pari, come fanno i bimbi dell'asilo, che se gli dici che hanno il naso storto ti rispondono che allora tu hai le orecchie lunghe.
Per i tifosi, la politica è don camillo e peppone.
Quando vedo i confronti tra Porco Rosso e Rosoni o Porco Rosso e Ignazio mi sembra di essere a ballarò, da una parte Franceschini e dall'altra parte Gasparri.

A volte mi chiedo perché continui a cercare di far ragionare Ignazio, Rosoni, Dini, persone che volutamente hanno scelto di non ragionare.
 
Il dubbio che siate tu e il tuo amico a sbagliare non vi sfiora
minimamente vedo. Eppure la cosa e' li, lampante davanti agli occhi di
tutti, tranne a quelli dei fanatici.

 A volte mi chiedo perché continui a cercare di far ragionare Ignazio, Rosoni, Dini, persone che volutamente hanno scelto di non ragionare.
 
1) Io ho ammesso centinaia di volte di aver torto o che comunque anche
l'interlocutore aveva delle ragioni. E anche Ignazio non mi pare un
difensore dell'indifendibile.
 
2) Porco Rosso non ha MAI ammesso il più piccolo errore e quando fa una
stronzata ti dice che sei tu che non capisci il suo raffinato
esperimento chimicofisicoantropogeobiofisiologico.
 
3) Tu sei arrivato ieri, decorrenza oggi, e già sai tutto di tutti, e
naturalmente hai già capito tutte le ragioni e tutti i torti.
 
Quindi, da buon grillonzo, hai ben dimostrato di essere un coglione.
Sei stato molto convincente. Ora puoi andare. Affanculo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 sembra di essere a ballarò
 
tana per Roberta Lombardi
 
 

Il 07/08/13 22:36, Alessandro Cara ha scritto:

Dici per caso che li paga il Gian... GianRoberto ?
 
Ma noooo !
 
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