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Titolo: Regole o dominio?

http://www.beppegrillo.it/2013/03/grasso_e_il_rispetto_delle_regole.html
 
 
Porco Rosso

 
http://www.beppegrillo.it/2013/03/grasso_e_il_rispetto_delle_regole.html
 
 
ROTFL
Fino a che grillo riuscirï¿œ a resistere nel non porsi mai questioni 
realmente di merito, avrï¿œ tutta la mia ammirazione.
Il voto no, ma l'ammirazione certamente.

 realmente di merito,
 
mi pare una questione di merito. Forse non il merito che vuoi tu.
 
Porco rosso
 

 mi pare una questione di merito. Forse non il merito che vuoi tu.
 
Forse.
Di fatto, non ï¿œ chiaro il perchï¿œ non abbiano votato Grasso.
O perchï¿œ lo abbiano fatto solo alcuni.
E non parliamo della Boldrini.
Qual'ï¿œ stato il criterio?
Non dovrebbe essere, la loro, una politica della trasparenza?
Allora vorrei sapere.
Ne fanno una questione di principio?
E in questo caso, allora, che fine fa il "decideremo caso per caso"?
 
 
 
 
 


La questione ï¿œ semplice: il M5S non si allea e si limita a votare 
proposte di legge in sintonia col programma, da chiunque provengano.
 
Questo ï¿œ il mandato con il quale sono stati votati
 
Che questa linea di condotta provenga da uno solo e che ci sia un 
amancanza di democrazia interna ï¿œ un altro problema.
 
Con questo non intendo sminuirlo o marginalizzare la questione, ovviamente.
 
Porco Rosso
 

 Con questo non intendo sminuirlo o marginalizzare la questione, ovviamente.
 
Ci mancherebbe, ï¿œ talmente evidente.
Perï¿œ a me pare che i problemi siano molti e che l'inadeguatezza 
strutturale sia sotto gli occhi di tutti.
Cresceranno, forse...


Ed ï¿œ lï¿œ la differenza. Tra quelli che danno la possibilitï¿œ al movimento 
di crescere e tra quelli intelligenti che hanno deciso che ï¿œ tutto una 
merda ed ï¿œ meglio votare gli inetti e i disonesti di prima.
 
Porco Rosso

 merda ed ï¿œ meglio votare gli inetti e i disonesti di prima.
 
Anche dando per scontato il cambiamento dal punto di vista dell'onestï¿œ, 
su quello dell'inettitudine non mi pare ci siano grandi sicurezze...
 

 Non dovrebbe essere, la loro, una politica della trasparenza?
 
A proposito di trasparenza, sempre quella degli altri...
 
carletto 
 
 

 approdare in Parlamento, senza essere stati eletti da nessuno.
 
Perchï¿œ chi ti risulta che sia stato eletto?
 

 Perch� chi ti risulta che sia stato eletto?
 
Quelli delle primarie, e delle parlamentarierotfl.
 
carletto 
 
 

 Quelli delle primarie, e delle parlamentarierotfl.
 
Non ho capito, volevi Bersani come presidente del Senato?
 

 Non ho capito, volevi Bersani come presidente del Senato?
 
Hai ragione, dimenticavo il conclave.
Volevo Francesco, quello grande, non il Franceschino.
 
carletto 
 
 


Non si puo' ha l'allenamento durante la settimana.
 
-- 
 
ac (x=y-1)

 approdare in Parlamento, senza essere stati eletti da nessuno.
 
Come hanno fatto tutti gli altri.
Io da quando voto non ho mai espresso preferenza (anche quando era 
possibile) mi fido di quello che sceglie il partito, fosse anche la 
Bindi (verso la quale ho comunque rispetto) cosa che invece comincia a 
vacillare verso qualcuno dei /tuoi/ eletti, e non perche' non sappiano 
chi e' netanyhau o non sanno collocare storicamente la perestroika 
(imperdonabile) o altre amenita' del genere.
 
 
-- 
 
ac (x=y-1)

 Come hanno fatto tutti gli altri.
 
E le parlamentarie-perche'-noi-siamo-democratici?
A che servivano?
 
carletto 
 
 

 A proposito di trasparenza, sempre quella degli altri...
 
LOL
e si svicola...
 

 e si svicola...
 
Che e' meglio...
 
carletto 
 
 


 
Ti ricordo che TU hai votato alle primarie, e se non ricordo male, hai 
votato Bersani.
POI quando Grullo ha detto che erano una pagliacciata tutti i frilli, te 
compreso, hanno confermato che era una pagliacciata. E quando ti ï¿œ stato 
chiesto "E allora perchï¿œ sei andato a votare?" hai risposto "perchï¿œ da 
questa elezione probabilmente uscirï¿œ il PresDelCons e volevo votare il 
*meno* peggio."
Ora alla votazione al senato alcuni frilli hanno votato il meno peggio, 
perï¿œ Grullo ha detto "fuori i nomi, non seguono il codice di 
comportamento del movimento" e tu sei di nuovo lï¿œ, prono, a dire "Ehhh, 
ha ragione Grillo, e poi questi due da dove ne sono usciti, eh, EH???"
 
 


Sono servite a far si che la "base" potesse scegliere.
Io non ho votato ma coloro che lo hanno fatto non sono meno /importanti/ 
della massa oceanica che ha espresso gli attuali esponenti di 5*.
La "base" nel PD e' sempre esistita sebbene il partito sia un po' 
sclerotizzato e porta personaggi che hanno sempre fatto politica dal 
livello di condominio fino al parlamento nazionale.
Ti ricordo, da ultimo, che le primarie non le ha inventate l'ortottero.
E, soprattutto, nel PD non esiste il Signor Chefaimicacci, che esiste 
sia nel PDL e nel m5s, anche se in quest'ultimo si nasconde dietro uno 
statuto che colmo dei colmi e della presa per il culo viene definito 
/non/ statuto.
-- 
 
ac (x=y-1)

 Grillo, e poi questi due da dove ne sono usciti, eh, EH???"
 
Stai facendo un pastone incredibile, e mi stai attribuendo cose non dette.
Secondo me, ripeto, secondo me, sulla questione voto senato, Grillo, o 
comunque una qualche fantomatica riunione di maggioranza, hanno sbagliato
nel non lasciare chiaramente decidere in autonomia.
Sul fatto che bisogna essere coerenti con una decisione presa *a priori* in 
maggioranza, invece ha perfettamente ragione. Non e' un fatto di 
costituzionalita': e' un fatto di unitarieta', valore fondamentale per un 
movimento cosi' fragile, e in definitiva di rispetto in termini di missione 
prefissa dal movimento, verso i suoi elettori. Cosi' come ha ragione a dire 
che si sono fatti infinocchiare da una trappola.
Pero' l'errore iniziale e' stato suo.
Sulla questione trasparenza, ognuno pensasse alla sua, di trasparenza.
 
carletto 
 
 

 che si sono fatti infinocchiare da una trappola.
 
che ingenui eh? quasi fossero dei minus habens.
 
-- 
ho avuto un flirt con un topo, non ricordo i particolari

 Sulla questione trasparenza, ognuno pensasse alla sua, di trasparenza.
 
Non ho capito a chi ti riferisci, sono i frilli che urlano e strepitano 
per la questione di trasparenza interna, gli altri si limitano 
semplicemente a dire che questi sono stati eletti, che prendono un 
congruo stipendio e che devono rendere conto a tutti gli elettori delle 
proprie decisioni. Cosa sacrosanta.
 

 E Grillo chi lo ha eletto? in che partito era candidato?
 
Ci rinuncio. Non ce la posso fare.
 
carletto 
 
 

 Ci rinuncio. Non ce la posso fare.
 
Sï¿œ, infatti, non ce la puoi proprio fare.
 

 Che e' meglio...
 
Esatto.
 


Poro carletto non me lo trattare cosi'.
Una strapazzata va bene ma non eccedere in fondo e' buono ;-)
 
-- 
 
ac (x=y-1)

 
http://www.beppegrillo.it/2013/03/grasso_e_il_rispetto_delle_regole.html
 
 
Da una parte
 
"Codice di comportamento eletti MoVimento 5 Stelle in Parlamento
 
- Votazioni in aula decise a maggioranza dei parlamentari del M5S"
 
Dall'altra:
 
"Art. 54 della Costituzione.
Tutti i cittadini hanno il dovere di essere fedeli alla Repubblica e di 
osservarne la Costituzione e le leggi.
I cittadini cui sono affidate funzioni pubbliche hanno il dovere di 
adempierle con disciplina ed onore, prestando giuramento nei casi 
stabiliti dalla legge.
+
Art. 67.
Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue 
funzioni senza vincolo di mandato."
 
Il sig. Grillo al cospetto con la Costituzione italiana puï¿œ pulirsi il 
culo con i suoi codicilli (che evoca quando fa comodo a lui).
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Liste Civiche 5 Stelle e avranno compiuto almeno 25 anni a febbraio 2013".
 
Hai ragione, m'e' sfuggito qualche zero di troppo: avevo confuso le 
parlamentarie con le candidature per le liste di citta'.
Questo comunque *non cambia* la sostanza del discorso: nel PD non fanno 
candidare chiunque abbia i suddetti requisiti minimi. I criteri di 
"selezione" sono diversi, e ben piu' ristretti. Conta il pacco, la dote, in 
sostanza.
 
carletto 
 
 

 Perchï¿œ chi ti risulta che sia stato eletto?
 
Se ho capito bene uno dei due porta-portavoce mandati da Grillo a fare i 
badanti dei gruppi ï¿œ uno dei trombati delle primarie M5S.
 
Carlo
 

 fatto bene a scegliere Grasso piuttosto che Schifani.
 
Hai letto o capito male. Ho detto che hanno fatto male a votare tout court, 
a trasgredire un decisione presa *di comune* accordo, a priori, a 
maggioranza.
Che abbiano votato Grasso o Schifani non me ne frega nulla, per tante 
ragioni. E ho anche specificato che Grillo avrebbe fatto bene a lasciare 
libera scelta.
 
carletto 
 
 


Fantastico, giï¿œ le primarie del M5S erano di trombati a loro volta, 
questo praticamente ha subito una gang bang.

 ROTFL
 
Certo, chiunque, a patto che fosse stato trombato alle elezioni comunali di
Vergate sul Membro (cit.), o localita' analoga
:-)
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 questo praticamente ha subito una gang bang.
 
In termini anatomici ha ancora "spazio" disponibile :-)


 sostanza.
 
Conta molto l'appartenenza al gruppo di potere, che mi pare, pure se in 
salsa diversa, riproponete anche voi.
Comunque ï¿œ bello il riferimento continuo al PD, ne emerge molta 
sicurezza in voi stessi, complimenti.
Pensa che io ho usato quel partito come termine di paragone "in basso", 
vista la manifesta chiusura del suo establishment.
Per essere rivoluzionari, il continuo riferimento a "quel che c'era 
prima" stride non poco, ma contenti voi...

 Vergate sul Membro (cit.), o localita' analoga
 
Ho voluto tacere, per carità di patria, su un sistema che 
automaticamente candidava gli scarti di un'elezione "minore" ad una 
"maggiore".
Oh, ma se son contenti loro...
 

 Porco Rosso
 
una bella sintesi
http://www.keinpfusch.net/2013/03/m5s-trovato-il-punto-debole.html
 
 
Roberto
 
 

 Roberto
 
Grazie. Sono d'accordo solo in parte con l'intervento, ma è comunque anni luce sopra la miseria delle analisi che si leggono sul NG quotidianamente. Grazie per aver alzato la media.
 
Porco Rosso

 che ingenui eh? quasi fossero dei minus habens.
 
Ho trovato assai inquietante che gli eletti M5SpdL abbiano accolto senza 
colpo ferire la *nomina* dei porta-portavoce e l'indulgenza plenaria di
Sua 
Grillit�. 
 
Dopo la scomunica di domenica si � potuto assistere a un doppio fenomeno:
- pochi (MOLTI meno dei votanti) hanno ammesso di aver votato Grasso e 
l'hanno rivendicato, tornando per� a giurare fedelt� ai principi del M5S;
- pochissimi (credo DUE in totale) hanno rivendicato la loro autonomia e 
scritto che l'intervento di Grillo era inopportuno;
- altri hanno minimizzato la cosa;
- la MAGGIORANZA degli eletti che hanno preso posizione l'hanno fatto per 
rivendicare il loro non voto fedele alla linea, uno anche mettendo le mani 
avanti per dire che era rimasto un po' in cabina ma perch� ha riscritto 
Orellano. In pratica l'autodifesa fatta con il "mordi quegli altri, non
me".
 
Il riflesso non � quello di un gruppo unito, ma di un gruppo nel quale 
cisacuno *deve* apparire il pi� possibile fedele alla linea tracciata e 
pronto a cambiare versione per scrupolo di fedelt�. Alcuni di quelli dello 
"ah, io no di certo", subito dopo il voto hanno detto pubblicamente che
chi 
aveva votato Grasso era nel lecito e aveva seguito la decisione del gruppo 
(fra questi il capogruppo stesso), salvo poi adeguarsi all'accusa di 
tradimento, in vista di eventuali sanzioni dall'alto.
 
Se questo gi� mi � parso assai preoccupante, la reazione di ieri l'ho 
trovata ancor pi� sorprendente: nell'accettare supinamente gli arcangeli 
messaggeri e il "semiperdono" di Grillo in nome dei partiti subdoli che  
hanno approfittato della loro ingenuit� (*) hanno di fatto riconosciuto di 
poter essere trattati come perfetti idioti incapaci di intendere e di 
volere. 
 
Con ci� non dico che non lo siano, intendiamoci bene, ma ACCETTARE di
essere 
considerati tali da una persona che � un proprio punto di riferimento IMHO 
prefigura un serio problema di autocoscienza come persone.
 
(*) C'� poi l'argomento usato da Grillo per l'indulgenza plenaria, la cui 
logica � "vi hanno fregato candidandone uno buono e uno cattivo, cos� vi 
siete sentiti tentati dal  votare quello buono". Con il che Grillo dice
loro 
di preferire l'opzione di poter non scegliere fra due cattivi (immagino
che 
l'opzione che vi siano due buoni sia esclusa a priori). 
 
In soldoni li invita a preferire SEMPRE le non scelte: 
- se ci sono due opzioni valide, � inutile votare l'una o l'altra;
- se ce ne sono due pessime, � bene non sporcarsi le mani;
- se ce ne sono una valida e una no, � un inganno al quale sottrarsi.
 
Ma allora, visto che neppure presentano le loro proposte di legge, che
cazzo 
ci stanno a fare in Parlamento? Se ne stiano a casa e risparmiamo diaria e 
spese di viaggio. Questi stanno APPROFITTANDO del sistema parlamentare 
sottraendosi di fatto alla funzione alla quale sono stati eletti. 
 
Carlo  
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

Il 19/03/13 11:06, carlo cf ha scritto:

+ 100
 
E vorr� vedere come giustificheranno l'assegnazione del delicato compito 
di portavoce del gruppo all'estraneo Messora fatta in diretta "dal 
Gianroberto".
 
Messora tra l'altro la cui esperienza, salvo qualche comparsata in Tv, � 
quella di blogger, oltre che di ideologicamente affine al capo.
 
La stessa dialettica interna che c'era nei nazionalsocialisti del 1931, 
e poi dicono che non ci sono analogie.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 fatto di milioni di illustri persone comuni.
 
Com'ï¿œ che io non c'ero ?
 

Vergate sul Membro (cit.), o localita' analoga
 
Tipo "Sucate di sotto"? :)

 e il controllo del pensiero.
 
Krimen , mea culpa, pensavo che l'articolo potesse aiutare ad 
approfondire il punto di vista  di simpatizzanti m5s e di poterci 
ragionare su ...
 
 

 la miseria delle analisi che si leggono sul NG quotidianamente. Grazie per aver alzato la media.
 
Per farla schizzare alle stelle, basterebbe che tu ti levassi dai
coglioni.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 in voi stessi, complimenti.
 
Parlo del PD solo ed unicamente perche' provengo, da sempre, da quell'area 
politica (anche come militante, non solo come elettore), e da loro mi sento 
tradito. Se fossi stato altro, parlerei d'altro.
 
carletto 
 
 

 Certo, chiunque, a patto che fosse stato trombato alle elezioni comunali
 
Ancora con questo stupido ritornello?
Stai, se non te ne fossi accorto, attribuendo il valore di un politico in 
base all'unico, discutibilissimo, criterio del numero di voti che e' capace 
di raggranellare.
Ci sono capre, o autentici delinquenti, capaci di decine di migliaia di 
voti.
Non puoi far finta di non vedere.
 
carletto 
 
 

 Non puoi far finta di non vedere.
 
Figurati se non lo capisco, avendo davanti gli esempi di fiorito e del
trota, ma questo non cambia di una virgola il ragionamento precedente.


 trota, ma questo non cambia di una virgola il ragionamento precedente.
 
Guarda che di Fiorito e Trota, solo piu' furbi e di basso profilo, ne' e' 
pieno pure il PD. Non dimenticare che ha inglobato una bella fetta di DC.
 
carletto 
 
 

No, Sucate sul Serio.
 
LOL :)

 tradito. Se fossi stato altro, parlerei d'altro.
 
I traditi sono i peggiori testimoni del mondo.
Lo sai, no?
 

 Lo sai, no?
 
Certo, hanno inventato il reato di apostasia apposta.
 
carletto 
 
 

 Ma non significa nulla.
 
A carle' ma porca la pupazza, quanti sono al Senato, 315-320, chi a te 
stava /simpatico/ ? La peste bubbonica?
 
E per favore non dirmi Orellana con svariati e molteplici motivi ( che 
comunque - d'acchitto - mi sembra anche meno /integralista talebano/ di 
altri /cittadini/ (sic) ).
 
 
-- 
 
ac (x=y-1)

 altri /cittadini/ (sic) ).
 
Non seguo il calcio.
 
carletto