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Titolo: [MI MANDA RAI3] Scandalo?

Salve, ieri ho visto mi manda rai3 e secondo me ieri ha toccato il fondo 
coll' affare wind.
Praticamente per fare l'unbuilding  e staccarsi + facilmente dal vecchio 
monopolista si chiama la wind e poi dopo aver dato i dati loro ti fanno 
chiamare un numero verde per confermare il tutto. In studio c'erano 2 tipe 
che dicevano si di aver chiamato la wind ma non di aver fatto il numero in 
questione... solo che chi difendeva la wind ha mostrato i tabulati dei 2 
numeri e la chiamata risultava, ma il conduttore anche difronte a questa 
"prova" difendeva i consumatori, e indirettamente dava del falso alla wind.
Che comportamento è mai questo?
Poi scandaloso sono stati i commenti del tipo dei consumatori che ha detto 
che non è valido attivare il servizio perchè dal telefono di casa può 
chiamare chiunque.. Ma che ragionamento è? Chi avrebbe il vantaggio di 
informarsi se la persona ha chiamato la wind dando i suoi dati per poi avere 
la possibilità di attivare il servizio, e di conseguenza andar a casa sua e 
chiamare il numero verde per attivarli il servizio?
La wind ha fatto solo bene a dare questa possibilità, così chiunque può 
staccarsi subito da Telecom...
PS: Cos'è successo colla tipa in collegamento da casa che ad un certo punto 
(non inquadrata) deve aver mostrato qualcosa e il tipo della wind si è 
scandalizzato e anche il presentatore le ha chiesto di toflierla subito?
 

 ha scritto nel messaggio 
news:cp9947$ckf$1...@lacerta.tiscalinet.it...

io ho cambiato canale quando l'avvocato ha iniziato a dire che chiunque può 
chiamare da casa e non si è certi di chi abbia composto il numero, una 
cazzata tremenda, ha poi chiesto a quello della wind se lo usa solo lui il 
telefono o anche altri nel suo ufficio. 


Scusate, ma siete azionisti Wind??
Senza scherzi, io non mi sono scandalizzato affatto. Mi sembra
francamente assurdo che un'azienda abbia la licenza di dare disdette
di utenze sulla base di colloqui telefonici, ma deduco che la legge
ormai consente qualunque operazione di mercato. Trovo che le leggi
vadano applicate secondo coscienza, non secondo.... portafoglio!
Avete presente lo sketch di Berto, a Mai Dire Iene? Quello del sito
chiappone.org
? Onestamente mi e' sembrato che il "nuovissimo metodo
informatico" della Wind sia un po' come i pop-up di Berto: se vuoi
dire si', clicca no, e viceversa. Senza contare che ci mettono mezza
giornata a rescinderti il contratto Telecom, ma due mesi a scusarsi se
l'hanno fatto per sbaglio.
Ammetto che spesso l'avvocato Ruffolo e' teatrale e paradossale, ma
non si puo' dare carta bianca ai manager delle aziende, altrimenti
entro un mese tutti gli ospiti della casa di riposo del mio paese si
ritroveranno l'ADSL, il contratto per telefonare gratuitamente di
notte, e qualche decina di enciclopedie in trenta volumi,
altroche'....

di utenze sulla base di colloqui telefonici, 
i cosidetti contratti telefonici sono a mio avviso un grande segno di
inciviltà. ancora più incivile che dopo anni di truffe e proteste
continuino a non prendere nessun provvedimento o tutela.
mike

Io invece trovo scandaloso che si possano stipulare contratti via 
telefono...
E' una cosa assurda, dato che non si ha la possibità di leggere il contratto 
in tutte le sue parti.
E' capitato che gente del call center (di solito aziende esterne) che viene 
stipendiata secondo il numero di contratti stipulati attivi senza 
autorizzazione servizi a pagamento oppure procedure di unbuilding.
Da quando mi sono abbonato ad Alice via telefono non ho visto uno straccio 
di contratto ne richieste di firme varie... (fortunatamente l'avevo già 
letto sul sito)
Contratti del genere vanno letti e rigorosamente firmati.
L'accusa che veniva fatta a wind per quanto riguarda i cellulari è vera: 
quando il cliente Wind ha il telefonino spento o non raggiungibile, chi 
chiama ( e non è cliente wind) ascolterà la voce guida non gratuita di 
RingMe SMS che invita a rimanere in attesa per richiedere l'SMS con data e 
ora del ritorno in copertura. Il messaggino arriverà solo se il cliente Wind 
accenderà il cellulare nelle tre ore successive. Mentre la ricezione 
dell'SMS è gratuita, la richiesta costa a chi chiama come una telefonata 
verso mobile Wind secondo le tariffe previste dal piano sottoscritto e 
dall'operatore d'appartenenza. Ma Wind non avvisa il chiamante nè dà la 
possibilità di evitare questo balzello.
@lberto

 possibilità di evitare questo balzello.
Ieri il portavoce di wind diceva che solo una parte dei telefoni wind ha 
attivo questo servizio: peccato che venga attivato di default, quindi non è 
l'utente che chiede di avere questo servizio...
Poi potremmo parlare degli SMS inviati da wind del tipo: vuoi che ogni 
giorno ti venga inviato un SMS con il tuo oroscopo? Se non desideri 
abbonarti al servizio invia un sms al n xxxx entro 7gg. (no comment)
@lberto 

 in tutte le sue parti.
la possibilità ce l'hai! basta non stipulare il contratto per telefono,
procurarsi il contratto, leggerlo ed eventualmente procedere alla
sottoscrizione!
Il problema sta nella superficialità di chi sottoscrive questi prodotti...
superficialità sulla quale, le aziende, lucrano malamente!!
Le associazioni di consumatori semmai dovrebbero fare le battaglie sul
fatto che per sciogliere un contratto ci vogliono 6 mesi (se ti va
bene!)... altrove basta una telefonata per cambiare, immediatamente e
contestualmente, operatore telefonico....magari procurandosi il contratto
prima di telefonare! ^____^
-- 
un.santo ICQ# 322959039 / msm# 
unsant...@hotmail.com
"chi rinuncia a combattere per quello che ama 
si abitua ad amare quello che ha"
(Joan Cavalier, condottiero dei "camisards", esercito popolare che a
cavallo tra il XVII e XVIII secolo in Languedoc seppe tenere testa
all'esercito del Re di Francia.)

abbonarti al servizio invia un sms al n xxxx entro 7gg. (no comment)
questa non la sapevo. abbiamo una autorità di controllo di MERDA!!!!!!
mike

sottoscrizione!
ma ci fai o ci sei? :-)))
è proprio questo il problema, se al telefono dici NO e te lo attivano
lo stesso?
mike

 ha scritto nel messaggio
news:s3egr091dikcjkrn7...@4ax.com...

Io ho risolto: lascio fissa la segreteria telefonica digitale (che registra
anche le conversazioni....non si sa mai). NON RISPONDO MAI!
Chi mi conosce lo sa e chiede di essere richiamato.
Saro' paranoico ma cosi' sono sicuro che non mi appioppino nulla.

abbonarti al servizio invia un sms al n xxxx entro 7gg. (no comment)
Questo io non l'ho mai ricevuto e ho Wind da 6 anni. La storia del
Ring Me invece è vera.
-- 
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

Saro' paranoico ma cosi' sono sicuro che non mi appioppino nulla.
sicuro? sai che possono attivarti anche senza sentirti? basta che
l'operatore schiacci un tasto.
mike

 Ring Me invece è vera.
Io SI ed ho wind da 1 anno...
@lberto 

NON RISPONDO MAI!
Prassi diffusissima negli States.
-- 
Ciao
_Starlight_


Concorso pienamente. Lo sapevano gia' i romani che le parole volano.
Faccio una battuta, ma se al telefono osi rispondere con un qualunque
"si'", rischi ormai di aver sottoscritto un contratto.

 "si'", rischi ormai di aver sottoscritto un contratto.
Non e' affatto una battuta, e' verissimo.
Mai ricevuto telefonate da presunti volontari della caritas, o poliziotti, o
vigili del fuoco o simili per un abbonamento al loro giornale?
Da uccidersi.

Da uccidersi.
non proprio, in questi casi ti chiedono di abbonarti e paghi con
bollettino, quindi anche se ti mandano un numero e un bollettino,
basta non pagarlo. cmq ho sempre detto no e non mi è mai arrivato
niente.
mike

 niente.
beato te.
a me e' arrivato il 'primo giornale': della polizia, mi pare. Con bolla da
firmare alla ricevuta. C'era la mia sorellina che, non sapendone niente, ha
firmato. La bolla valeva come pseudocontratto per un altro giornale,
mettiamo 'vigili urbani'.
Per fartela breve, ho iniziato a ricevere fino a 10 pubblicazioni NON
richieste e 3/4 telefonate al giorno con richiesta di soldi e, al rifiuto,
minacce ed insulti di ogni genere. E' servita una lettera dell'avvocato in
raccomandata a/r alle varie case editrici. E' c'e' voluto un anno!

raccomandata a/r alle varie case editrici. E' c'e' voluto un anno!
sicura che fossero proprio i vigili urbani e non truffatori che fanno
riviste fasulle? non penso che i vigili si mettano a insultare perché
non ti abboni alla loro rivista.
mike

 lo stesso?
ehm ehm... forse ci sono ma io rispondevo ad @lberto in merito alla sua
affermazione: 
"Io invece trovo scandaloso che si possano stipulare contratti via 
telefono...E' una cosa assurda, dato che non si ha la possibità di leggere
il contratto in tutte le sue parti."
E' evidente che se rispondendo NO mi attivano lo stesso l'opzione è una
operazione fraudolenta!! ^____^


 non ti abboni alla loro rivista.
la rivista era reale, chi telefonava no: semplici operatori di call center

 il contratto in tutte le sue parti."
Una cosa è se chiamo io wind, di mia spontanea volontà con l'ìntenzione di 
stipulare un contratto, un'altra è se è wind a chiamare e propone un 
servizio del quale il 99.999 delle persone non conosce i termini 
contrattuali.
@lberto 



sěsě, ci credo che la rivista fosse reale, ma penso che sia una
rivista non ufficiale. anche io posso fare una rivista "amo la
polizia", e con questa fare truffe senza essere la polizia di stato.
mike

operazione fraudolenta!! ^____^
chiaro :-)
ma pensa che attivano l'adsl anche a chi non ha il computer...
mike

 polizia", e con questa fare truffe senza essere la polizia di stato.
mi sono spiegata male: la rivista era ufficiale. tutte erano le riviste
ufficiali dei vari vigili, polizia, carabinieri eccetera. il medoto era una
truffa, solo il metodo: chiamavano spacciandosi per poliziotti o carabinieri
o altro [uno, rispondendo a mia madre che disse 'o la smettete o avverto la
polizia' fece 'siamo noi la polizia!'], mentre erano operatori di un call
center di un'agenzia specializzata, pagata per diffondere la rivista.

 polizia", e con questa fare truffe senza essere la polizia di stato.
Ohibo', per fare truffe mi pare "piu' sano" spacciarsi per pellegrini di
Padre Pio che non sostenitori della Polizia, Caramba & C.
Se a questi salta all'occhio il giro truffaldino, non penso ci mettano
molto a farlo saltare...
Bye
GiG@ 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:31qt1eF...@individual.net...

E ci credo! Con il telemarket che c'e' in USA io distruggerei il telefono!
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:i0fgr0t68o2vgmibb...@4ax.com...

Se e' per questo nemmeno telefonandomi, come faceva telecom tempo fa quando
appioppava un po a tutti i vari teleconomy, avviso di chiamata,
conversazione a tre, segreteria ecc.
Se non altro la segreteria registra tutto....puo' sempre servire. Cmq da
quando ho fastweb sto un po piu' tranquillo...almeno sino ad ora.

 molto a farlo saltare...
Il fatto e' che le case editrici (che sono tipo 3 o 4...stranamente TUTTE
nello stesso stabile!!) sono indipendenti dalla polizia. Hanno redazione
giornalisti eccetera e nessuno e' poliziotto, pubblicano la rivista e basta,
i poliziotti hanno diritto all'abbonamento gratuito, gli altri pagano. A sua
volta il call center non e' interno alla casa editrice, e' una ditta a cui
la stessa si appoggia. E visto che chi telefona NON si identifica se non
come presunto vigile carabiniere o simile, mica e' così facile smascherarli.

 contrattuali.
beh, se Wind chiama per proporti un'offerta non fa una cosa illegale...
io ho saputo della possibilità di collegarmi in fibra ottica proprio grazie
ad una telefonata di Fastweb!
Però non ho sottoscritto nulla per telefono ma sono andato a prendermi il
contratto su internet, l'ho letto e solo dopo l'ho sottoscritto! ^___^
Mi rendo conto che esiste gente più sprovveduta ma non è certo colpa di chi
vende il prodotto...
ovviamente parlo di situazioni in cui si dichiara la volontà dell'adesione
al servizio! ^____^


polizia' fece 'siamo noi la polizia!']
la prossima volta digli che avverti la magistratura. e non credo che
facciano cose illegali, sarebbe bello sapere veramente cosa c'è
dietro, come hai detto sono tutti operatori esterni. anche io una
volta ho avuto una discussione con un automobilista poliziotto, ho
detto che chiamavo la polizia e ha risposto che è lui la polizia. è
arrivata la pattuglia e gli ha fatto un culo così, chiedendomi se
potevamo lasciar perdere. nello svolgimento delle loro funzioni su
queste cose devono essere cauti.
mike

 ma pensa che attivano l'adsl anche a chi non ha il computer...
ma tu pensa che mi chiamo uno di Wind pubblicizzandomi la loro linea
ADSL... io risposi che ero collegato in fibra ottica e lui mi disse: "ma lo
sa che con l'ADSL va molto più veloce"!!!
ad un'altra amica invece chiamò telecom offrendo sempre l'ADSL con due mesi
di 24/24 gratis accompagnando l'offerta dal suggerimento di scaricare, in
questo periodo, tutta la musica e i film che le interessavano!! ^____^
(la mia amica lavora nella finanza! ^______^)


quando ho fastweb sto un po piu' tranquillo...almeno sino ad ora.
è solo onestà, anche fastweb potrebbe attivare senza il consenso del
cliente.
mike

 al servizio! ^____^
Chiaro!
@lberto 

 Non sempre...
tutte le volte che si compra qualcosa senza informarsi di cosa si compra!
^__^


(la mia amica lavora nella finanza! ^______^)
sicuramente si riferivano a siti a pagamento come vitaminic ;-))
mike

 sicuramente si riferivano a siti a pagamento come vitaminic ;-))
sicuramente si... ^____^


 (la mia amica lavora nella finanza! ^______^)
ROTFL
Ciao
A.

 queste cose devono essere cauti.
non chiamano piu' da quando ho detto: la informo da questa settimana
registro ogni conversazione.
l'omino ha detto 'stronza' ed ha riattaccato:)

non ti abboni alla loro rivista.
Non sono nè vigili, nè poliziotti, sono call center di alcune case
editrici che devono piazzare abbonamenti.
I piu' insidiosi sono quelli che si presentano come finanzieri, in
modo da ingenerare il timore di visite fiscali.

telefono...
Il problema è che la maggioranza degli utenti rompe le palle anche
quando gli presenti contratti da leggere. L'italiano vuole solo
diritti e pochi doveri.
Gli presenti il contratto e si lagna, non glielo presenti e si lagna,
lo fai firmare e si lagna, non lo fai firmare e si lagna uguale.
Lo ha dimostrato ieri sera MMR3, se è vero che wind ha mostrato i
tabulati delle chiamate. Dicono anche il falso.


wrote:

Questo forse una volta. Adesso adottano la tecnica delle raccomandate:
vi mandano una raccomandata col postino e bisogna pagare la cifra
concordata. Tanto che io mi sono rifiutato anche di finanziare ( una
volta lo facevo annualmente per una determinata cifra) alcune
associazioni: se uno fa una donazione di 25 euro, ne spende almeno 8
per la raccomandata. E io chi finanzio? L'associazione o le poste?

continuino a non prendere nessun provvedimento o tutela.
Guardate che wind registra le telefonate. Ossia vi avverte che la
telefonata è registrata e poi chiede di qualificarsi e di rispondere
alle domande ( vuole attivare tale opzione.. ecc).

Son d'accordo con te (è quello che faccio abitualmente).
Quello che voglio dire è che lo Stato dovrebbe proteggere questi 
"sprovveduti" che in Italia sono moltissimi, direi tranquillamente un 70% 
degli utenti home... e tutelare anche quelli "non sprovveduti" da possibili 
frodi dovute ad operatori non molto onesti...
Se "per errore" mi attivano l'unbuilding di wind, per ritornare a telecom 
devo sborsare 150Euro per una nuova linea, stare giorni senza telefono, 
inviare raccomandate a go-go, e forse vedersi recapitare dopo molto tempo un 
assegno di rimborso da parte di wind (150euro ovviamente, nessun rimborso 
per il tempo perso e le raccomandate...).
@lberto 

registro ogni conversazione.
mitica :-))
mike

 modo da ingenerare il timore di visite fiscali.
ecco, appunto.
esatto.

 per la raccomandata. E io chi finanzio? L'associazione o le poste?
il problema non e' tanto la raccomandata 'una tantum' ma il passaparola o il
database che queste persone hanno riguardo a chi accetta di sovvenzionare
associazioni o riviste.
sono assurdi, anche le associazioni religiose piu' note...se rispondi che
per quest'anno ha gia' fatto con altre, ti rispondono "ambe' e perche' loro
sě e noi no".
e allora vaffanculo a tutti.

 tabulati delle chiamate. Dicono anche il falso.
Oddio, bisogna vedere se chiedevano informazioni oppure altro... non è così 
automatico...
@lberto 

 per il tempo perso e le raccomandate...).
ripeto che altrove basta una telefonata per disdire una utenza telefonica
e, contestualmente e immediatamente, abilitarne un'altra! ^___^
quindi lamentiamoci del fatto che queste procedure dovrebbero essere più
veloci! non vietare i contratti telefonici! ^___^
sarebbe un pò come dire di non usare la carta di credito perchè te la
possono clonare! ^____^


alle domande ( vuole attivare tale opzione.. ecc).
lo fa anche tele2, ma il problema rimane, perché io posso parlare a
nome di un altro. i contratti telefonici sono assolutamente da
abolire.
mike

 veloci! non vietare i contratti telefonici! ^___^
Non sono d'accordo.
@lberto 

 ha scritto nel messaggio 
news:3lkgr0hqkolqul9tp...@4ax.com...

A me, TI, o meglio un'agenzia TI (ma non lo ha detto) mi ha telefonato 
dicendomi di fare un sondaggio di gradimento del servizio. Dopo un bimestre 
mi sono visto recapitare una bolletta dove ho pagato una ventina di euro di 
servizi supplementari. Ho protestato al 191 e mi hanno detto che avrebbero 
stornato l'importo con la prossima bolletta.... vedremo.
Spero solo che in TI stornino pure la provvigione a quell'agenzia che ha 
cercato di truffarmi. 

 come presunto vigile carabiniere o simile, mica e' cosě facile smascherarli.
Visto che queste riviste, scrivendo di polizia, caramba, o quel che e', un
qualche rapporto con le forze dell'ordine devono averlo, io manderei una
mail informativa all'organo di cui volevano venderti la rivista. Non penso
che ai tutori dell'ordine faccia piacere che il loro nome venga usato per
estorcere abbonamenti.
Bye
GiG@
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


wrote:

scusa, volevo dire tele2 e anche tiscali!

 Chi mi conosce lo sa e chiede di essere richiamato.
E se anche chi ti conosce adottasse lo stesso sistema? :-))
-- 
Ciao, | Sylvie Lubamba Fun Club
Marco | Tessera #2

possono clonare! ^____^
con la differenza che le carte di credito si fanno un culo cosě per
tutelare i loro clienti. ho avuto una sola disavventure con le carte,
ricordate galatica?, e hanno fatto tutto loro, ho mandato un fax una
volta sola spiegando la situazione, e ho avuto due riaccrediti
immediati e poi piů nessun problema.
mike

 E se anche chi ti conosce adottasse lo stesso sistema? :-))
Non ci ho mai pensato!
Cmq io esorto chiunque a fare cosi'. Oltre a non trovarti, o almeno
limitare, vendite moleste, non sai quanti scocciatori eviti (anche tra
quelli che conosci). Richiami solo chi vuoi.

 coll' affare wind.
-cut-
Avete capito male, wind dopo lo scandalo di venditori esterni che hanno 
fatto contratti all'insaputa dei clienti sono stati denunciati e sono sotto 
processo quasi 100 persone come ha riferito il responsabile relazioni 
esterne di wind ieri.
Wind ha cambiato le modalità del contratto, dopo la richiesta di info,si 
deve chiamare un altro numero verde fornire i propri dati dopo di che si 
deve schicciare un tasto telefonico per proseguire con il contratto,come si 
ricarica il cellulare e si chiede di pigiare dei tasti per confermare, 
quello della wind ieri ha mostrato dei tabulati dove comparivano chiaramente 
che le persone li in studio avevano effetivamente pigiato tasti per dare il 
proprio assenso.La difesa dei clienti è stata che non sapevano chi in casa 
aveva fatto effetivamente la telefonata, tra parentesi dopo l'assenso al 
telefono ti mandano un contratto da firmare.
L'avvocato disse proprio che in casa ci sono più persone che hanno accesso e 
non si sa chi effetivamente alzi la cornetta.
Scusate ma io lo trovo una idiozia tremenda. 

 ha scritto nel messaggio 
news:GyYtd.485206$35.20...@news4.tin.it...

infatti per non confondere hanno 2 numeri uno per le info un oper la stipula 
dei contratti, è per questo che li la wind aveva ragione da vendere 

 ^__^
Scusate se mi intrometto, ma non si sta parlando di persone che vanno in
locale commerciale e firmano un contratto senza sapere cosa ci sta scritto,
qui si parla di persone che contattate da un gestore che chiede di vendere
un proprio servizio, ma nonostante la risposta negativa si ritrova
ugualmente abbonato, mi sembra che la persona non sia più sprovveduta ma
truffata.

 dei contratti, č per questo che li la wind aveva ragione da vendere
E se uno si confonde il numero, andiamo sono tutte cavolate, si deve tornare
alla carta canta villan dorme, se firmi il contratto sono cavoli tuoi, ma
cosě sono liberi di dire e fare quello che vogliono.

 cavoli tuoi, ma cosě sono liberi di dire e fare quello che vogliono.
Tutto č possibile, ma la vedo dura confondere il 155 con un 800(altre 6 
cifre), premere i tasti corrispondenti per aderire all'offerta e poi dire 
"ah ma non sono stato io" "ah ma <scusa>". Resta il fatto che i contratti 
telefonici sono una brutta invenzione.
-- 
<i8b4uUnderground> d-_-b
<BonyNoMore> how u make that inverted b?
<BonyNoMore> wait
<BonyNoMore> never mind

 proprio assenso.
Qui ti sbagli di grosso, quel tabulato dimostrava solo che la signora ha
chiamato quel numero, se poi dopo averlo chiamato ha riattaccato subito
questo non ci è dato a sapere.
E se io per caso chiamando un altro numero verde per sbaglio faccio quello
di wind mi trovo abbonato, ma andiamo non diciamo eresie, il personaggio di
ieri sera ha confermato che wind è la società con la faccia tosta più grossa
del mondo, portando l'assegno ha dimostrato a molta gente che l'ha fatto
solo perché chiamato in causa dalla trasmissione altrimenti col cavolo che
li risarcivano.


 telefono o anche altri nel suo ufficio.
non è una cazzata quella che dice l'avvocato. Infatti la telecom non dà
agli utenti i numeri per intero nei tabulati appellandosi alla tutela
della riservatezza dei familiari e/o amici che potrebbero aver telefonato
al posto del titolare dell'utenza. Quindi, è la stessa logica che
l'avvocato sta applicando. Quando ai gestori conviene si parla di
riservatezza, quando agli stessi gestori non conviene più (perchè devono
incassare soldi dagli utenti) la riservatezza non esiste più!
A volte mi sembra che alcuni siano più realisti del re...

 tutelare i loro clienti.
appunto... è la qualità del servizio che va migliorata! ^___^


 "si'", rischi ormai di aver sottoscritto un contratto.
Non serve il "sě". Nella mia azienda mi hanno attivato la carrier
preselection su infostrada a seguito di un mio "no, č inutile che
continuate a chiamare, non la voglio".
Naturalmente io ero giŕ cliente infostrada ma senza preselection.
Ora non sono piů per niente loro cliente. Hanno fatto un affare.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

 li risarcivano.
se non lo avessero fatto avresti detto lo stesso secondo me, è stato gia 
tanto che si sia presentato
