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Titolo: "Tremila euro se togliete di mezzo i sindacati"

"Tremila euro se togliete di mezzo i sindacati":
 i lavoratori bocciano la Fabbri.
 L'azienda replica: "Tutto falso"
 
La nota azienda bolognese delle amarene voleva escludere
 le sigle dalla discussione sul rinnovo del contratto
 
 
http://bologna.repubblica.it/cronaca/2015/06/24/news/fabbri-117613065/
 
 
http://corrieredibologna.corriere.it/bologna/notizie/economia/2015/24
 
-giugno-2015/bonus-abolire-sindacati-ma-dipendenti-non-ci-stanno-
2301564658605.shtml?refresh_ce-cp
 
-- 
 
 
 
 
 
"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 
cambiato!"
 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 
di due secoli fa.
pirex
 
 

 "Tremila euro se togliete di mezzo i sindacati"
 
Cinquemila, e li strangolo io con le mie mani!
 
-- 
-pa-
 

 Cinquemila, e li strangolo io con le mie mani!
 
 
Se te lo chiede il padrone è meglio lasciar perdere,
lui lo fa per i suoi interessi, non certo per i tuoi.


 lui lo fa per i suoi interessi, non certo per i tuoi.
 
il padrone lo fa per i suoi interessi, i sindacalisti per i loro..e a me chi ce pensa?
caccia sti 5000 su'..

 i sindacalisti per i loro
 
E' questo che sfugge al buon pirex...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 
e mi raccomando di smaltirli nell'umido poi! 

Scriveva Roberto Rosoni giovedì, 25/06/15:

Mi ricordi più di un tizio che ho visto con i miei occhi presentarsi
dal capetto e stracciare davanti a lui la tessera sindacale.


 dal capetto e stracciare davanti a lui la tessera sindacale.
 
Fuochino. Dopo che il sindacato (CGIL) gestě di merdamerdamerda la
fusione tra la mia azienda (Sadelmi gruppo General Electric) e un'altra
(SAE gruppo Asea Brown Boveri) un sindacalista provinciale osň pure
presentarsi in sala mensa bello tronfio del brillante risultato ottenuto
(persi svariati benefit, buttata via tutta la piattaforma del contratto
integrativo, conquistata perň la bevanda in mensa inclusa nel buono
pasto, che prima era pagata a parte a prezzo politico).
 
Presi la parola.
Per prima cosa ringraziai il sindacato per l'opera svolta in un
frangente complesso e difficile, per poi, quando il petto del
sindacalista era gonfio come una camera d'aria di un trattore, far
notare che solo dei pazzi avrebbero accettato un contratto al prezzo di
una birretta.
C'era anche qualcosa del tipo "...non dico che la cosa sia stata gestita
bene o male, dico solo che il risultato č del tutto inaccettabile e
sembra l'inviluppo negativo dei contratti precedentemente in essere
nelle due aziende" (audience ingegneristica :-)   ).
 
Mi beccai i classici 92 minuti di applausi mod. Corazzata Potemkin, e
nei giorni successivi le tessere stracciate furono alcune decine, anche
dai sostenitori piů (precedentemente) convinti.
 
Tu non la vuoi capire che la mia "simpatia" per il sindacato ha radici
proprio nel mio lavoro "sotto padrone", e per ragioni del tutto
specifiche e non politiche, e non come successivo imprenditore (dove non
ho mai avuto a che fare coi sindacati).
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 ho mai avuto a che fare coi sindacati).
 
 
 
Il tuo odio dopo tanti anni è solo frutto della tua subcultura.


 una birretta.
 
capisco ed hai qualche buon motivo. Pero' prova a considerare quale 
sarebbe potuto essere il risultato se non ci fosse stata nemmeno quella 
negoziazione fatta male.
 
Si negozia in due, e chi puo' permettersi i consulenti migliori di solito 
vince.

 vince.
 
ci sarebbe da capire perche', invece dei soliti manici in congedo sindacale, aspiranti a poltrone piu' comode, non usino i soldi versati dagli iscritti per assumere qualche professionista della negoziazione.
 


questa e' una buona domanda. Forse perche' i vecchi tromboni, manici di 
scopa (nel culo) in congeo sidndacale, spesso si credono piu' fighi e piu' 
furbi, e talvolta sono magari corrotti
 
E' solo una possibile spiegazione, non una scusante.

 E' questo che sfugge al buon pirex...
 
Non ha mai detto se è un rappresentante sindacale nella sua azienda.
Nel qual caso, la cosa non gli sfuggirebbe affatto.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 negoziazione fatta male.
 
 
oddio doppioma' ma che cazzo di discorsi fai.
 ma dico cristoo ma ve lo sta ripetendi da ANNI.
Rosoni non dice che il sindacato come concetto non debba esistere o sia sbagliato, lui ce l'ha con QUESTI sindacati, cel'ha con la REALE situazione dei sindacati italiani..
Cazzo vuol dire se non c'erano loro che succedeva..
Il problema e' che c'erano loro invece di qualcos'altro
 

Il 25/06/15, GiuseppeDini ha detto :

Sono stato, e solo per alcuni anni, un semplice tesserato,
poi nemmeno quello.
E comunque il mio rapporto con il sindacato non è mai stato idilliaco.
Io non difendo il sindacato tout court,
io difendo il sindacato da quelli che non c'entrano nulla
con il sindacato e con gli operai ma vorrebbero abolire il sindacato
e comunque non perdono occasione per buttargli merda addosso
al solo scopo di cercare di delegittimarlo pensando così
di difendere i propri interessi di casta a scapito di operai ed affini.
Poi c'è sindacato e sindacato, come ci sono sindacalisti e 
sindacalisti...
ma quì la moda è buttare merda sulla Cgil e su Landini in particolare,
a prescindere, perché sono gli unici, nel bene e nel male,
a non aver abbandonato completamente le sorti di operai ed affini...


 Il problema e' che c'erano loro invece di qualcos'altro
 
Io ho visto anche situazioni diverse. Alla fine la differenza la fanno 
gli individui.
 
Se dovessimo azzerare ogni organizzazione in cui si sono anche persone 
dannose/incompetenti/corrotte, solo perche' c'e' qualcuno di dannoso/
incompetente/corrotto, la societa' italiana sarebbe completamente 
disarticolata peggio di un Tea Party texano.
 
Rosoni ce l'ha questa mania di trascurare le eccellenze e di focalizzarsi 
sui personaggi negativi per fare "piazza pulita" di cio' che lo ha 
infastidito.
 
Lo fa regolarmente con la magistratura, con i sindacati... poco importa 
che si butti via anche la meta' buona e che restare senza nulla e' peggio 
che avere solo meta' di cio' che dovrebbe essere normale.

 disarticolata peggio di un Tea Party texano.
 
No me spiace, se all'interno di un organizzazione c'e' qualcuno di corrotto (e avrei da discutere sul qualcuno) COMUNQUE la responsabilita' ricade sia sul singolo che sull'organizzazione perche' non ha vigilato minimamente che questo si facesse i beati cazzi sua.
Suvvia, lo sappiamo tutti come stiamo messi, prego evitare di parlare per utopismi

 disarticolata peggio di un Tea Party texano.
 
pero' i Tea Party texani hanno prodotto uno degli stati piu' ricchi e inclusivi d'America.
 
i sindacati italiani, negli ultimi 30 anni producono soltanto fallimenti.

 inclusivi d'America.
 
La ricchezza l'ha prodotta il petrolio. Il Texas e' uno degli stati piu' 
retrivi degli USA, profondo sud a parte.

 che avere solo meta' di cio' che dovrebbe essere normale.
 
Eccellenze? La metà buona? Ah, ecco.
 
Saresti soddisfatto di un servizio sanitario che, se ti operano, al 50%
ti salvano in casi difficilissimi, e al 50% ti ammazzano in casi banali
per minchiate come lasciarti dentro una garza?
 
A quanto pare tu sì.
 
Pur essendo due tragedie, non ti fa più rabbia perdere un figlio per
appendicite operata male, che invece per Morbo di Salcazzowitz, sette
casi noti negli ultimi dieci anni, di cui cinque infausti e due guariti
non si sa bene come?
E dove interverresti tu per migliorare questa ipotetica sanità? Cacciata
dei chirurghi incapaci, o finanziamento a pioggia sul Morbo di
Salcazzowitz?
 
Se nella mia attività lavorassi così, avrei già chiuso da 'mo.
 
Io me ne strafotto delle "eccellenze" (dimenticavo: ROTFL!). Io voglio
un'alta qualità globale. La pretendono da me, e ritengo un dovere
concederla, perché dovrei non pretenderla dallo Stato?!?
 
E ti sbagli anche sullo "infastidito".
Nel caso della magistratura quello che ho visto mi ha fatto proprio
incazzare, perché oggi non so più di chi posso fidarmi.
 
L'ho detto mille volte: l'autorevolezza si conquista in decenni e si
perde in minuti
 
"tizio è un delinquente".
Chi lo dice? Un giudice? Uno come Falcone, o uno come quelli di Tortora,
o nel mio piccolo come i miei, sia nel civile che nel penale (*)?
 
Dopo questo, tu come fai a fidarti dell'opinione di un giudice
qualsiasi? E se fosse un galantuomo davanti al tipo di magistratura di
cui sopra? Quanti "sbatti il mostro in prima pagina" ci sono? E io come
faccio a saperlo? Come faccio a dare del delinquente quando chi me lo
dice appartiene a un ordine sputtanato?
 
C'è eccellenza in una macchina che il 50% frena al punto di evitare un
pedone suicida che ti si è buttato tra le ruote e l'altra metà delle
volte non frena proprio?!?
 
Nota che sei stato tu a scrivere "la metà delle volte", per cui questo
rapporto me l'hai dettato tu.
 
E tu che dici che "restare senza nulla e' peggio che avere solo meta' di
ciò che dovrebbe essere normale." dici una grossa minchiata, perché tu
se non sei pazzo su quella macchina non ci salirai mai, QUINDI GIÀ ORA
NON HAI ALCUNCHE'.
 
Potrei andare avanti all'infinito, con aerei che non precipitano nel 50%
dei casi di esplosione di bomba a bordo o fuori, ma che non aprono il
carrello in atterraggio nel 50% dei voli...
 
E davvero per te cambierebbe qualcosa, se anziché 50/50 fosse 80/20 o
anche 90/10?
E non mi dire che pretendo la perfezione, o tirare fuori la minchiata
dell'algoritmo perfetto.
 
99/1 forse è accettabile, 999/1 è eccezionale, 9999/1 è divino.
Sono solo esempi, perché non saprei dare dei numeri precisi, ma di certo
affido la mia vita, il mio futuro e la mia libertà solo a sistemi con
stima di qualità "davvero_tanti/davvero_pochi", e tu non sei in grado,
né per la magistratura, né tanto meno per il sindacato, di dirmi che il
rapporto buoni/cattivi è di quest'ultimo ordine di grandezza.
 
E ORA APRI BENE OCCHI E ORECCHIE: SENZA AFFIDABILITÀ LA QUALITÀ E'
*ZERO*.
 
Diciamo poi che anche un sistema che non è in grado di misurare e
definire la qualità dei propri componenti è a sua volta un sistema
inaffidabile e senza qualità.
Quindi magistratura=sindacato=merda, anche se dentro ci sarà sicuramente
gente eccezionale. Me ne strafotto.
 
Vogliamo farci due risate? Implementiamo la ISO9000 nella PA? Nei
tribunali? Nei sindacati?
 
Per cui io non do del delinquente a qualcuno (se non è proprio qualcosa
di straaccertato, come mafiosi e simili) sulla sola base di una sentenza
proveniente da un sistema INAFFIDABILE cioè SENZA QUALITÀ.
 
Ecco perché difendo De Luca, ad esempio. Perché di certo so che ha fatto
bene, e di cattivo c'è la parola di un giudice senza affidabilità, cioè
senza qualità. Se me lo dice la portinaia per me vale uguale. Anzi,
quest'ultima mi risulta sempre precisa e puntuale e disponibile nelle
sue mansioni. Ditemi perché dovrei dare meno retta a lei che a un
giudice di questa magistratura.
 
E tu mi parli di "eccellenza"?!? (dimenticavo: ROTFL!) Sei tu che
confondi "eccellenza" ed "eccezione".
Me ne fotto del'eccezione, perché nell'eccezione non c'è affidabilità.
C'è la botta di culo, che è un'altra cosa. C'è lo "speriamo che io me la
cavo".
 
Tornando al discorso sindacato, come fai a fidarti dell'operato di un
sindacato, dopo che sei stato svenduto da un sindacato?
 
Ripeto: SVENDUTO (apri bene gli occhietti belli anche tu, pirex:
*S*V*E*N*D*U*T*O*).
 
Svenduto solo per poter dire "il sindacato non ha problemi a gestire
fusioni e acquisizioni" (un fenomeno recente, ai tempi).
 
E non fu SVENDUTO quel povero nessuno di Rosoni Roberto, sistemista e
analista/programmatore CAD e calcolo tecnico, bensì l'intero corpo
personale impiegatizio di un'azienda di 400 persone.
 
Ma probabilmente per il Sig. pirex, se non hai la tuta blu e i calli
alle mani devi morire, anche se sul tuo foglio paga c'è scritto
"metalmeccanico".
 
Avrei anche la ben più recente vicenda, peggiore della mia, di una mia
vicinissima parente, di cui non racconto perché mi presento qui senza
nick. Ma mi piacerebbe raccontarla a te e a pirex, quelli che "il
sindacato al 50% è eccellente" (dimenticavo: ROTFL!). Peccato, ma credo
lo stesso di aver definitivamente chiarito la questione. Eccetto che per
pirex, ovviamente
 
(*) preciso in quest'ultimo caso di essere poi stato archiviato perché
il fatto non sussiste, ma intanto la perquisizione alle 5am me la sono
beccata.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 al solo scopo di cercare di delegittimarlo
 
Chi ha fatto il 90% del lavoro di delegittimazione del sindacato è stato
il 100% del sindacato.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 minimamente che questo si facesse i beati cazzi sua.
 
Non e' necessario che siano corrotti, basta che siano poco avveduti e/o 
negoziatori poco abili.
 
Sai bene, se no te lo dico io adesso, che le RSU aziendali non sono 
selezionate tra i sindacalisti nazionali ma tra i dipendenti, e solo 
quelli interessati a farlo.
 
Insomma ci finisce quello che passa il convento.

Roberto Rosoni ha usato la sua tastiera per scrivere :

E' vero se intendi che non hanno mai preso a calci i tantissimi 
"felicioni" e "felicetti" con cui hanno fatto e continuano a fare 
accordi capestro.


 personale impiegatizio di un'azienda di 400 persone.
 
E questo mi risulta difficile da capire, i sindacati hanno nu mandato a 
negoziare, ma l'accordo viene ratificato/respinto dai lavoratori in prima 
persona.
 
Certo, solo quelli che votano. Quelli che dicono "sindacato merda, 
cantatela e suonatela da solo" rinunciano ad avere voce in capitolo

 *S*V*E*N*D*U*T*O*).
 
 
Quando vuoi parlare con me lo fai rispondendo ai miei post altrimenti
vai direttamente affanculo, idiota!


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Fri, 26 Jun 2015 11:16:39 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: "Tremila euro se togliete di mezzo i
sindacati"":
 

Il convento nel mio caso passò dirigenti provinciali e forse nazionali,
in affiancamento ai "nostri".
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 tribunali? Nei sindacati?
 
Basterebbe implementarla in Parlamento, che automaticamente ne deriverebbe 
l'adeguamento nel loro prodotto, e quindi a cascata sull'intero paese.
 
-- 
#201815

 cantatela e suonatela da solo" rinunciano ad avere voce in capitolo
 
Votammo, votammo.
Bastardi, i sindacati, ma non scemi. Divide et impera.
Misero insieme i voti dell'azienda piccola e tecnologica, noi, e di
quella più grandina e meno tecnologica, ma con officina interna
carpenterie metalliche. Mettendo nel nuovo contratto un paio di
minchiate della piattaforma di quell'azienda, e cancellando *tutte* le
richieste della nostra, anzi, togliendoci anche un paio di cose che noi
avevamo già da tempo, e gli altri no, ottennero comunque la maggioranza
dei sì, soprattutto dall'officina.
Un grazie anche per la solidarietà degli operai nei confronti degli
impiegati.
Mi spiace non avere le foto col rogo di tessere che il giorno dopo ci fu
nella nostra sede.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 vai direttamente affanculo, idiota!
 
Scusa, ma guarda che nel thread ci sei anche tu.
Non è una telefonata a due, eh...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Roberto Rosoni ha usato la sua tastiera per scrivere :

Non sei autorizzato a tirarmi in ballo
ogni volta che ti fa comodo
anche perchè io non sono tenuto a leggere tutto


 puoi concludere la minchiata di cui sopra...
 
Faccine, queste sconosciute...

 nick. 
 
Un tizio tempo fa mi raccontava della vicenda del padre, negli anni
settanta. Operaio ed impegnato contro la sua azienda a colpi di scioperi e
lotte. Finché l'azienda preferì chiudere lo stabilimento con conseguenti
grandi difficoltà per la sua famiglia (il tizio ancora lo ricorda). Fin qui
ci starebbe, se non che tutti i dirigenti sindacali che li fomentavano si
son trovati col culo bello caldo. Parliamo di qualcuno che ci credeva non
di biechi fascisti.
 
Poi basta vedersi i casi di quelle aziende che si ridimensionano, tipo da
cinquecento a cinquanta dipendenti. Basta andarsi a vedere i nominativi di
quei cinquanta. Di esempi ce ne sono a bizzeffe.
Ma finché le colpe sono sempre degli altri (nel caso dei sindacati c'è pure
l'autoassegnata superiorità morale di essere 'dalla parte del lavoratore',
altro argomento interessante) faremo ben pochi passi avanti.
 
-- 
olé!

 nominativi di quei cinquanta. Di esempi ce ne sono a bizzeffe.
 
Non si e' sempre detto che la liberta' di licenziare (articolo 18 etc) 
non costituisce un pericolo per il lavoratore coscienzioso perche' 
l'azienda non si libererebbe mai di un elemento prezioso ?
 
Adesso la versione e' diventata "le aziende si tengono in casa dei 
sindacalisti parassiti e licenziano gli altri" ?

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Fri, 26 Jun 2015 12:24:15 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: "Tremila euro se togliete di mezzo i
sindacati"":
 

Bene, allora devo proprio raccontarla. In una *grande* azienda del
terziario e appartenente a un gruppo multinazionale esternalizzano
alcuni servizi creando una società ad hoc. In teoria cambia poco, in
realtà meno benefit meno tutele, etc.
Non mirarono le persone. Semplicemente chi apparteneva a taluni funzioni
aziendali veniva riarruolato dall'altra parte.
Fattariello curioso: uno/due mesi prima della firma definitiva
dell'accordo, *TUTTI* i sindacalisti che erano nei servizi che sarebbero
stati esternalizzati, sono stati miracolosamente assegnati ad altre
funzioni che sono poi rimaste interne.
 
Ma tu continua pure a vivere nel Paese dei Campanelli e pensare che
tutto si risolva con la banda larga...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 tutto si risolva con la banda larga...
 
Cazzo c'entra ?

 Cazzo c'entra ?
 
C'entra. Un Paese Totalmente Sputtanato con la banda larga resta un
Paese Totalmente Sputtanato. Se non si rimedia a questo tanto vale che
ci risparmiamo la fatica di tirare cavi e fibre.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 ci risparmiamo la fatica di tirare cavi e fibre.
 
ma che cazzo. L'unica volta che do credito a Renzi di provare a farne una 
giusta, mi salti fuori tu e mi dici che sta facendo un'altra stronzata 
inutile ??