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Titolo: Ricercatori e knowledge migrants

http://www.corriere.it/economia/09_agosto_10/divico_ricercatore_low_cost_282cdd14-8572-11de-8be5-00144f02aabc.shtml
Cit.:
Han­no un'età media attor­no ai quaranta e quin­di per loro non ci so­
no prepensionamenti possibili. Guadagna­no circa 2 mila euro al mese
ma chi si è messo in caccia di un nuovo posto di lavo­ro ha trovato
(rare) of­ferte a 1.000-1.200 eu­ro al mese e per di più con un
contratto a progetto.
Dunque, questi tizi hanno 40 anni, quindi diciamo almeno una decina
d'anni di esperienza lavorativa (mi tengo basso, diciamo che sono
entrati nel mondo del lavoro intorno ai 30) e _adesso_prendono 2000
euro/mese? Ci credo che i cervelli scappano dall'Italia.
Situazione olandese (parliamo di esperienze dirette che e' sempre
meglio).
- un dottorando ne prende (al 1 anno) 1500 (a crescere fino a
1850/1900 al 4 anno, qui il dottorato dura 4 anni)
- un ingegnere neo-laureato si aspetta di guadagnare appena entrato
nel mondo del lavoro almeno 1800 euro/mese
Come caxxo e' possibile che dei ricercatori con esperienza prendano
cosi' poco in Italia?
Cosa fa il governo olandese? per i cosiddetti "knowledge migrants"
prevede pratiche di ingresso accelerate (3 settimane per poter avere i
documenti in regola e iniziare a lavorare), incentivi all'assunzione
di tali figure, tax rate calmierato al 30% fisso per i primi anni,
(questo perche' non e' detto che poi il tizio in questione voglia
stare in Olanda, quindi lo incentivano a starci facendo pagare meno
tasse all'inizio per un periodo massimo,se non ricordo male, di 10
anni).
Qualcuno sa qual e' la situazione in Italia? ci sono pratiche
differenziate per persone con titolo di studio?
ciao ciao
Konx.

Konx ha scritto:

Ti pare che il nostro governo attuale possa occuparsi di questi problemi
reali dei suoi cittadini ?
Tutti gli sforzi sono concentrati su misure populiste che servono quando
si vanno a fare annunci in televisione, alla creazione di nuove forme di
condoni fiscali che facilitino l'elusione fiscale dei più furbi, la 
parte più
attiva della popolazione.
Poi ci sono misure di facciata contro l'invasione degli extracomunitari
per ottenere il consenso politico dei cittadini spaventati dalla suddetta
invasione, che viene invece nascostamente tollerata e favorita per avere
manovalanza a basso costo per rendere competitive le aziende nazionali
e combattere il potere dei sindacati.
Come vedi, hanno ben altro da fare che pensare ai problemi reali dei 
cittadini.


mi piacerebbe sapere se in olanda hanno senegalesi e ghanesi laureati che si 
mettono a vendere calze,cintole e accendini davanti al supermercato.
Conosco un senegalese, laureato in medicina, stava facendo la 
specializzazione a parigi, � venuto in sardegna per trovare un amico, e si � 
fermato, oramai � qui da 10 anni, vende calze e borsette davanti a un 
hard-discount, non oso immaginare che balle racconta ai suoi a dakar 

 hard-discount, non oso immaginare che balle racconta ai suoi a dakar
LOL :P
Non credo di aver mai visto venditori ambulanti in giro per la città
(ma di giorno non giro spesso in centro visto che lavoro, quindi non
escludo che ci siano, ma lo riterrei strano). Si vede parecchia gente
che suona lungo le strade, ma non venditori.
Escluderei comunque che un qualche laureato venga qui a fare i
cosiddetti lavori umili, la possibilità di inserirsi (almeno a livello
universitario/ricerca) sono parecchie per chi ha un titolo di studio
(e personalmente, per quel che ho visto finora, il livello medio di
preparazione mi sembra più basso rispetto al nostro).
ciao ciao
Konx.

 un hard-discount, non oso immaginare che balle racconta ai suoi a dakar
E cosa c'entra il caso con il soggetto ?

 E cosa c'entra il caso con il soggetto ?
che tu a priori pensi che un laureato debba essere avvantaggiato per 
ottenere un permesso di soggiorno perch� essendo una mente superiore porta 
professionalit� al paese ospitante, mentre non tutti i laureati quando vanno 
all'estero lo fanno 

 preparazione mi sembra pi� basso rispetto al nostro).
e purtroppo si invece, un paio di senegalesi li conosco e ho visto pure la 
loro laurea, eppure vendono borsette per strada.
Per� succede anche a molti italiani, studenti universitari, di andare in 
inghilterra e irlanda, con la scusa di studiacchiare l'inglese lavorando 
alla fine si fanno assumere ai call center, passa il tempo e poi si 
vergognano di tornare a casa, succede spesso, pure io ci stavo cascando. 

 quando vanno all'estero lo fanno
E se fosse che tu a priori pensi male, essendo un cretino ?

 all'estero lo fanno
Mi pareva ovvio e non l'ho specificato, ma chiaramente per poter
accedere a questi benefici devi averlo il lavoro: nel senso che ti
serve una dichiarazione del tuo datore di lavoro che sta richiedendo
te come lavoratore perche' sei un knowledge migrant. Se poi basta la
laurea per potervi accedere, non lo posso confermare ne escludere
perche' non ne so abbastanza.
Per quanto riguarda laureati che poi vanno all'estero e si fermano a
fare un lavoretto da call center o similare, la mia opinione e':
cretini loro. La scelta e' rispettabilissima e se sta bene a loro sta
bene pure a me, pero' non e' che su questi casi uno ci puo' fare
statistica.
Tra l'altro questo "spirito di adattamento" lo trovo uno dei
comportamenti piu' deleteri che si possano avere in campo lavorativo,
sia per se' stessi sia per gli altri (ma siamo sempre nel campo delle
opinioni personali).
ciao ciao
Konx.

 statistica.
e oddio, i numeri sono notevoli, di persona ho visto call center della 
barclay's a dublino con alcune centinaia di italiani e europei scandinavi 
compresi, e altrettanti a quelli lufthansa
,xerox,ebay, e tutte le pi� importanti aziende mondiali che hanno 
praticamente tutte i call center italiani, la maggior parte sono laureandi e 
alle volte gi� laureati


 E se fosse che tu a priori pensi male, essendo un cretino ?
essendo tu una capra, non capisci quello che viene raccontato soprattutto 
per similitudini, in quanto tu per comprendere hai bisogno di ausili 
grafici*
*disegni