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Titolo: risolto il caso della bimba bionda in Grecia

La vera madre sarebbe Sasha Ruseva, una donna bulgara di 35 anni che ha dichiarato di averla affidata ai rom perché non era in grado di mantenerla.
 
Ora i soliti coglioni che tramandano le leggende metropolitane del cazzo possono tranquillissimamente andare affarinculo.
 
Agili.
 
-- 
FabMind

 di mantenerla.
 
Perché hai tanta fretta di risolvere il caso in quel senso? Per ora
c'è solo una dichiarazione, ma non hanno ancora fatto il test del DNA:
 
http://qn.quotidiano.net/esteri/2013/10/24/971034-grecia-bimba-campo-rom-trovata-mamma-bulgara.shtml
 
 
Comunque non credo che ci sia molta differenza etica tra certi bulgari,
romeni o albanesi, e certi zingari. Sono fatti della stessa pasta.
 
Bye,
 
   *GB*

 romeni o albanesi, e certi zingari. Sono fatti della stessa pasta.
 
Riporto:
 
http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-europa/mamma-piccola-maria-lasciai-perche-non-potevo-darle-mangiare-1701181/
 
 
   La famiglia Russev ha dieci bambini dei quali cinque sono albini e,
   secondo il cronista di Bgnes, somigliano molto alla piccola Maria.
   Sashka e il marito Atanas sono stati interrogati dalla polizia di
   Nikolaevo.
 
Ben 10 bambini da una coppia di morti di fame... credevo che cosě tanti
ne facessero solo nei villaggi africani o in India.
 
Bye,
 
   *GB*

FabMind scriveva il 10/24/2013 :

leggenda metropolitana o meno, è stato il governo greco a chiedere 
l'intervento dell'interpol. non credo che lo facciano per una foto 
girata su fb.
 
 

 ne facessero solo nei villaggi africani o in India.
 
Come nel Congo. 
 
 

 romeni o albanesi, e certi zingari. Sono fatti della stessa pasta.
 
Certo: se si sono messi tutti lì, a destra della cartina, un motivo ci 
dovrà pur essere. Dividono i quattro gruppi etnici:
- quattro ceppi linguistici (con due alfabeti);
- tre religioni maggioritarie;
- storie diversissime e in buona parte pure conflittuali.
 
Carlo
 

 girata su fb.
 
I greci si sono mossi su segnalazione di un caso di maltrattamento di 
minori, hanno fato indagini sull'effettiva paternità e, con la prova 
della "balla" raccontata dai genitori e comprovata dal DNA (*), hanno 
avviato la ricerca dei genitori naturali presupponendo un rapimento.
 
Si sono comportati apparentemente in modo corretto. Poi, da quella 
richiesta di investigazioni all'Interpol, è arrivato il can-can 
mediatico che ha portato a sottrarre una bambina ai suoi genitori in 
Irlanda e, a cascata, agli investigatori di Facebook.
 
Carlo
 
(*) PS: che i due avessero avuto la bambina da una bulgara l'ho sentito 
già ieri, prima che si manifestasse la presunta madre che gliel'ha 
affidata. Suppongo quindi che, dopo aver cercato di spacciarla per 
figlia naturale, abbiano detto la verità.

 - storie diversissime e in buona parte pure conflittuali.
 
Sono tutte sovrastrutture culturali (tipo gli ungheresi che parlano
magiaro pur essendo geneticamente al 90% slavi come i loro vicini
slovacchi e sloveni). L'aspetto genetico della zona balcanica di cui
stiamo parlando è quello (I2) mostrato in azzurro verdastro in questa
mappa genetica:
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Haplogroups_europe.png
 
 
Bye,
 
   *GB*


Giusto: aggiungo allora i quattro diversi aplogruppi mostrati dalla tua 
cartina:
- quello romeno/balcanico;
- quello turco (che investe parte della Bulgaria);
- quello albanese (sarebbe albanese-italico);
- quello sinti, che è indiano e non europeo.
 
Carlo

 Come nel Congo.
 
Ho appena letto sul CdS che anche quella bulgara, come suo marito,
sarebbe una rom (dalla faccia lo sembra senz'altro):
 
 
http://bit.ly/17hsLPC
 
 
   Sashka Ruseva, la rom di Nikolaevo, in Bulgaria, che sostiene di aver
   riconosciuto in Maria, la bambina bionda portata via da un campo rom
   in Grecia, sua figlia (Ansa/Yanev)
 
Dunque abbiamo una rom con 10 figli che sostiene che una dei 10 figli
di un'altra rom sarebbe sua figlia. Possibile, come è possibile che
quella bimba non sia una scandinava rapita, ma una rom albina data
in usufrutto per l'accattonaggio (è più difficile fare elemosinare
i figli propri: c'è rischio di commuoversi e desistere).
 
Bye,
 
   *GB*

 dalla tua cartina:
 
Lascia perdere, tanto anche quella bulgara è una rom. Stessa pasta,
avevo ragione io.
 
Bye,
 
   *GB*

"Ha dichiarato di averla affidata ai rom perché non era in grado di mantenerla" 
 
Eggia' tutto apposto, tutto chiaro, non poteva mantenerla e l'ha data ai rom.
Rotfl..a fab ma almeno l'hai letto prima di scriverlo?


Quindi finchè non lo sapevi valeva il postulato "bulgari = rom". Ora che 
lo sai vale il postulato "rom = rom" e decade il postulato "bulgari = 
rom", ma tanto ormai chi se ne frega...
 
Carlo
 


Mi pare che questo li scagionerebbe dall'accusa di rapimento di minori, 
il che non è un dettaglio da poco, ferma restando l'illegittimità della 
paternità.
 
Intanto leggo qui:
http://www.huffingtonpost.com/2013/10/24/greek-mystery-girl-sold-bulgarian-roma-parents_n_4155068.html
 
che i minori sottratti ai genitori in Irlanda sulla base di un 
pregiudizio etnico sono due, e non uno.
 
Carlo

 ne facessero solo nei villaggi africani o in India.
 
dove infatti sono dei cresi crapuloni, eh

 i figli propri: c'č rischio di commuoversi e desistere).
 
fanno il dna anche alla bulgara,vediamo... 
 
 

 agli investigatori di Facebook.
 
ma su facebook si sa che ogni fesso condivide qualsiasi cose di un 
altro fesso. succede nella maggior parte dei casi con le vaccate 
animaliste.
 
 

Dopo dura riflessione, carlo cf ha scritto :

LOL
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


E che cazzo c'è di strano in quello che ho scritto?
E' stata rapita?
No.
Quindi COME AL SOLITO, la leggenda metropolitana degli zingari che rapiscono i bambini è stata alimentata dai soliti coglioni ignoranti e razzisti di merda.
 
-- 
FabMind

Nel suo scritto precedente, *GB* ha sostenuto :

E invece secondo gli studi di Cavalli Sforza, che ha condotto una 
ricerca che gli è valsa onori mondiali, l'analisi della prima e della 
sedonda componente principale del patrimonio genetico delle popolazioni 
europee (cioè le componenti più importanti) mostra che anche tu, 
secondo quel set di caratteri genetici, sei della stessa pasta dei 
bulgari-rumeni:
 
http://www.bmanuel.org/corling/eur_comp1++_.jpg
 
http://www.bmanuel.org/corling/eur_comp2++_.jpg
 
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

    *GB*
 
Ti sei mai chiesto perchè?
 
-- 
P&P ©
 
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

FabMind ha usato la sua tastiera per scrivere :

+1
 
-- 
P&P ©
 
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 


 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 


 
Faccio notare come il tipo si appassioni molto a problemi razziali.
 
Quasi quanto l'imbianchino di Braunau, stesse manie e preoccupazioni.
 
-- 
 
 
 

 donna.
Infatti. Laddove la morrtalità infantile è elevata, vedi anche in 
Italia e nelle regioni più povere fino ad una 60na di anni fa, per 
assicurare la discendenza si fanno più figli. Lo stesso dicasi per la 
poligamia, a causa della alta precentuale di morte durante il parto.
 
Cmq, lo chiedevo chiedevo a *GB* :-)
 
-- 
P&P ©
 
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 Cmq, lo chiedevo a *GB* :-)
 
Allora lo chiedevi alla persona sbagliata.
 
Cmq, ho postato il link ad una conferenza che ti fara' vedere molte cose 
che sai gia' sotto una luce diversa e interessante.


 Ti sei mai chiesto perchè?
 
Mix venefico di sottosviluppo atavico e buonismo idiota occidentale
che debella ad es. le loro malattie infettive, le quali avevano
la funzione che hanno i lupi: di non far morire di fame i cervi
impedendogli di diventare tanto numerosi da distruggere tutto
il sottobosco. In natura agenti patogeni e predatori servono alla
specie delle prede (e all'equilibrio ecologico tutto) quanto gli
individui delle prede servono a loro. I vaccini andavano dati insieme
all'educazione alla contraccezione, teste di cazzo di missionari!
Anche noi adesso adesso ci riduciamo in miseria per colpa loro.
 
Bye,
 
   *GB*

 piccoli) e dove c'e' guerra (ne muoiono tanti da giovani).
 
Il problema è che continuano per un pezzo a farne tanti, anche quando
non muoiono più di malattie, fame e guerra come prima. In tal modo
mandano a farsi friggere sia la loro possibilità di liberarsi della
miseria atavica, che la nostra di non riprecipitarci.
 
Bye,
 
   *GB*

 Quasi quanto l'imbianchino di Braunau, stesse manie e preoccupazioni.
 
In Francia stanno per dare altrettanti voti a una mangiatrice di
pasticcini che condivide le idee di quell'imbianchino. Non saranno
le ramanzine come le tue a fargli cambiare idea, perché la gente
tende a votare come gli suggerisce la sua situazione economica.
 
Bye,
 
   *GB*

 
http://www.bmanuel.org/corling/eur_comp2++_.jpg
 
 
A parte che Cavalli Sforza è troppo politicizzato per dargli più credito
di quanto se ne potesse dare a Umberto Eco (che, se si faceva i fatti
suoi, forse Berlusconi non vinceva), in quella prima mappa la Bulgaria
si trova sotto la zona che arriva nell'Italia centrosettentrionale, e
la seconda mappa non ha alcun significato, perché quella zona ricopre
pressoché per intero, oltre a tutta l'Italia, anche Germania, Francia
e isole britanniche. Poi il fatto che siano mappe in bianco e nero,
con tratteggi invece che colorazioni, fa capire che sono vecchiotte.
 
Bye,
 
   *GB*

 E invece secondo gli studi di Cavalli Sforza,
 
Questo è abbastanza serio, essendo basato su molti rilevamenti genetici
precisi e relativi al cromosoma Y, sufficientemente piccolo da andar
bene per questo tipo di ricerche:
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroup
 
 
   In human genetics, a human Y-chromosome DNA haplogroup is a
   haplogroup defined by differences in the non-recombining portions
   of DNA from the Y chromosome (called Y-DNA). It represents human
   genetic diversity based on single-nucleotide polymorphisms (SNPs)
   on the Y chromosome.
 
E c'è anche la mappa mondiale (clicca per ingrandire):
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/File:World_Map_of_Y-DNA_Haplogroups.png
 
 
la cui parte europea è, meno in dettaglio, quella che ho dato io.
 
Bye,
 
   *GB*

 sai gia' sotto una luce diversa e interessante.
Visto. Veramente interessante come lodevole la presentazione e la 
semplicità con cui il relatore ha esposto la sua tesi.
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 tende a votare come gli suggerisce la sua situazione economica.
 
La gente tende a votare quello che gli suggerisce la propria pancia e 
nei momenti di peggiori ristrezze economiche hanno più successo certe 
ideologie razziste.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 con tratteggi invece che colorazioni, fa capire che sono vecchiotte.
 
Ti dò una notizia: le illustrazioni dei libri non hanno seguito la 
stessa storia dei televisori per cui prima di una certa data le 
immagini erano tutte in bianco e nero e poi sono diventate a colori.
Spesso nella pubblicazioni su riviste scientifiche e su alcuni libri 
accettano solo immagini in bianco e nero.
Te ne dò una seconda: un'analisi quantitativa sui geni dei popolazioni 
mondiali resta sempre valida, a meno che uno scopra errori metodologici 
nella raccolta e interpretazione dei dati, cosa che non mi risulta sia 
ancora successo.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

   
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroup
 
 
 
Non sai nemmeno di cosa stai parlando, ma quella mappa ti piace tanto 
perché ti mette insieme alle popolazioni con cui più vorresti stare.
Ti devo dare però una brutta notizia: quella mappa non serve a niente 
se lo scopo è capire di che "pasta" è fatta una popolazione.
Quel gene (unico) che viene analizzato e che si trasmette per via 
paterna (a differenza di quello mitocondriale che si trasmette da madre 
in figlio) dice solo che ad un certo punto dell'evoluzione c'è stata 
una mutazione in quel gene e che i discendenti la hanno ereditata.
Gli studi di Cavalli Sforza prendono in esame almeno un centinaio di 
geni e ne analizzano le somiglianze.
L'apporto rivoluzionario dello scienziato è stato quello di applicare 
metodi statistici che non erano mai stati applicati prima e che 
risolvevano il problema di analizzare tanti geni in un colpo solo.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 ideologie razziste.
 
Sì, ma anche mettere un grosso campo rom in un quartiere è un buon modo
per far votare a destra anche quelli che prima votavano a sinistra.
 
Bye,
 
   *GB*

 ancora successo.
 
Suvvia, non fare lo scemotto disinformato, che non ti fa onore. Leggi:
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_history_of_Europe
 
   #Genetic_studies_after_Cavalli-Sforza
 
   New technologies have allowed for DNA haplotypes to be studied
   directly with increasing speed and accuracy, giving more refined data
   than was available in the original studies of Cavalli-Sforza.
 
   Human Y-chromosome DNA haplogroups
   Main article: Y-DNA haplogroups in European populations
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_in_European_populations
 
 
e lì trovi esattamente la mappa che ho postato io, con una tabella
relativa a tutte le popolazioni europee. Sono riportati anche gli ebrei
e pure gli zingari macedoni (Gypsy). Sono dati molto più attendibili
di quelli (ormai obsoleti) di Cavalli-Sforza.
 
Bye,
 
   *GB*

 Sono dati molto più attendibili di quelli (ormai obsoleti) di Cavalli-Sforza.
 
Dal link che tu stesso mi hai fornito sono andato a cercare ricerche 
più recenti che sfruttassero la tecnica della PCA, la stessa usata da 
Cavalli Sforza.
Alla fine ho trovato l'articolo che cercavo.
Guarda questo grafico (figura 2):
 
 
http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0005472#pone-0005472-g002
 
 
Sono diagrammate le due componenti principali (guarda caso le stesse 
che ti avevo postato prima, ma nello studio aggiornato).
 
Fai un ingrandimento, vedrai a sinistra i triangolini arancioni (Nord 
Italia) esattamente compresi tra croci azzurre (terroni puzzoni) e 
rombi viola (bulgaroidi).
Avevi ragione, i nuovi dati hanno perfezionato quelli raccolti da 
Cavalli Sforza: sei più bulgaroide di quanto si potesse pensare prima!
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 per far votare a destra anche quelli che prima votavano a sinistra.
 
Anch senza campo rom, quando la pancia è vuota prende il posto della 
testa.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 bianco e nero. 
 
molte riviste scientifiche chiedono agli autori di pagare per la pubblicazione.
 
il prezzo da pagare dipende dal numero di pagine e, spesso, le figure a colori si pagano a parte.

 Cavalli Sforza: sei piï¿œ bulgaroide di quanto si potesse pensare prima!
 
Tu devi essere daltonico forte... in quella "Figure 2. The European
genetic structure (based on 273,464 SNPs)" l'Italia ï¿œ in arancio
come la Spagna, e la Bulgaria ï¿œ in celeste (clicca per ingrandire).
 
Quanto ai triangolini arancioni norditalici, sono compresi tra le croci
azzurre suditaliche da un lato e le croci arancioni spagnole e i pallini
arancioni francesi dall'altro. Guarda meglio sulla .png e lo vedrai.
 
Bye,
 
   *GB*

 E gli editori italiani sono straccioni per principio, lo sanno tutti.
 
la tua familiarita´ con la ricerca scientifica e´ misurabile da questa affermazione.
 
possiamo concludere che tu non abbia mai messo piede in vita tua in un laboratorio.
 
non come ricercatore almeno.

 Anch senza campo rom, quando la pancia ï¿œ vuota prende il posto della testa.
 
Io sono preoccupato per i rom: siccome la catastrofe economica ï¿œ quasi
inevitabile, un futuro regime fascista esteso a buona parte dell'Europa
mediterranea potrebbe autorizzare la popolazione a incendiare i loro
campi senza prima aver controllato se c'ï¿œ qualcuno dentro le roulotte.
 
Bye,
 
   *GB*

 non come ricercatore almeno.
 
Guarda che fra le altre cose mi occupo io dei loro libri e riviste
e quindi so quello che dico. Anche che le stesse riviste italiane
sono passate o stanno passando a pubblicare in inglese e a colori,
prima a stampa e poi solo online. Via via che le riviste vanno online,
quell'osservazione sui maggiori costi delle immagini a colori diventa
priva di senso.
 
Bye,
 
   *GB*

 traducono in 
 
gli editori di riviste scientifiche internazionali, che sono praticamente tutti olandesi o angli-americani, sono delle sanguisughe. Se ci trovi immagini a colori, e' perche' l'autore le ha pagate una per una, visto che, oltre ai soldi che fanno vendendo abbonamenti, ristampe e accessi ai database, chiedono agli autori di pagare per esser pubblicati. Se tieni conto che i reviewer sono volontari, gli articoli devono esser formattati dagli autori e una rapida correzione di bozze e' di solito effettuata da qualche sottopagato in paesi asiatici, fanno in pratica soldi senza spender nulla.
 
soltanto chi non ci ha avuto a che fare con riviste internazionali puo' riferirsi agli editori italiani come "straccioni".
 
per quando riguarda i libri, quella e' un'altra storia, i libri contengono roba masticata e rimasticata. nel mondo anglosassone si ripagano con i grandi numeri, cosa che in Italia non si puo' fare (ed in ambito universitario, oltre il primo/secondo anno, chi usa edizioni tradotte?).

 come la Spagna, e la Bulgaria ï¿œ in celeste (clicca per ingrandire).
 
Nota bene: la ragione per cui l'Italia ï¿œ tutta in arancio ï¿œ che quella
figura ï¿œ riassuntiva, e dï¿œ i valori nazione per nazione, senza dettagli
interni alle varie nazioni. Siccome il centronord demograficamente
prevale, ecco che tutta l'Italia ï¿œ in arancio. Il grafico piï¿œ preciso
ï¿œ quello in Wikipedia che avevo postato io. La prova ï¿œ data proprio
da quell'altro grafico nella Figure 2. con le croci azzurre per il sud
nettamente separate dai triangolini arancioni per il centronord.
 
Bye,
 
   *GB*

*GB* ha scritto a GiuseppeDini:
 
 >> Fai un ingrandimento, vedrai a sinistra i triangolini arancioni (Nord
 >> Italia) esattamente compresi tra croci azzurre (terroni puzzoni) e
 >> rombi viola (bulgaroidi).
 >
 > Tu devi essere daltonico forte... in quella "Figure 2. The European
 > genetic structure (based on 273,464 SNPs)" l'Italia ï¿œ in arancio
 > come la Spagna, e la Bulgaria ï¿œ in celeste (clicca per ingrandire).
 


    *GB*
 
 
ci sono cose che vengono da lontano: 
http://goo.gl/hnouP1
 
 
 
-- 
 
 
 

 ci sono cose che vengono da lontano: 
http://goo.gl/hnouP1
 
 
Ho gi� detto che non sono razzista, ma rigorista. Finch� tutti
si comportano civilmente, non c'� alcun motivo di far caso alla
loro etnia. E' quando in certe etnie il tasso di delinquenza
� troppo alto, che la gente comincia ad averne abbastanza.
 
Per il resto, le tue foto rischiano di portare sfiga, mi sa.
 
Bye,
 
   *GB*


 
No. La tua cultura viene da lontano: 
http://goo.gl/hnouP1
 

 arancioni francesi dall'altro. Guarda meglio sulla .png e lo vedrai.
 
I rombi invece propri non li vuoi vedere, chissï¿œ perchï¿œ.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

*GB* ha pensato forte :

Ma come fai ad avventurarti in argomenti su temi cosï¿œ impegnativi se 
non sei nemmeno capace di interpretare una mappa cosï¿œ semplice?
I colori con cui le nazioni sono rappresentate sulla mappe ï¿œ data 
semplicemente dal numero degli abitanti che ha (vedi apposita legenda, 
M=1Milione).
Eppure da un ariano mi aspetterei una maggiore capacitï¿œ di analisi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Per il resto, le tue foto rischiano di portare sfiga, mi sa.
 
E come lo chiameresti se non razzismo questo arrogarsi il giudizio di 
idoneitï¿œ su altri esseri umani come te, senza che siano nemmeno date 
garanzie per gli imputati?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 I rombi invece propri non li vuoi vedere, chissï¿œ perchï¿œ.
 
Non sei onesto. I rombi bulgari sono piï¿œ lontani dei segni arancioni
spagnoli e francesi. Chiunque puï¿œ vederlo.
 
Bye,
 
   *GB*

 Eppure da un ariano mi aspetterei una maggiore capacitï¿œ di analisi.
 
Per dove sono nato, potrei essere mezzo celta e mezzo terrone. Inoltre
alcuni dicono che il mio cognome sarebbe ebraico, cosa strana perchï¿œ
non ci sono tradizioni ebraiche in famiglia. Altrettanto strano che
di faccia sembro un americano. Forse dovrei farmi analizzare gli SNP.
 
Bye,
 
   *GB*

 garanzie per gli imputati?
 
Senti, ho giï¿œ detto che per me vanno bene tutti, purchï¿œ si comportino
civilmente. Purtroppo certuni tipicamente non si comportano molto bene,
bisognerebbe dargli una raddrizzata. Tutto qui. E non auspico forni
crematori, ma semmai campi di rieducazione alla cinese o sovietica.
 
Bye,
 
   *GB*

 di faccia sembro un americano. Forse dovrei farmi analizzare gli SNP.
 
Le cose che hai appena scritto non ti portano a riflessioni su quanto 
assurde sia certe pretese di spiegare molte cose con differenze 
genetiche tra popolazioni?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 spagnoli e francesi. Chiunque puï¿œ vederlo.
 
Se ï¿œ per questo anche gli svizzeri sono vicini, ma che vuol dire?
Non eri stato ad iniziare la discussione partendo dal presupposto che i 
bulgari fossero di una certa "pasta"?
Bene ti ho dimostrato che tra le diverse popolazioni mondiali la loro 
pasta e tra le piï¿œ vicine alla tua.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 crematori, ma semmai campi di rieducazione alla cinese o sovietica.
 
 
Bonta tua.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 genetiche tra popolazioni?
 
Forse hai ragione. Finiamola qui con la faccenda della genetica, ok?
 
Bye,
 
   *GB*

 che i bulgari fossero di una certa "pasta"?
 
Okay, era un presupposto sbagliato. Punto.
 
Bye,
 
   *GB*

 alcuni dicono che il mio cognome sarebbe ebraico, ..
 
emmacheschifo! un untermenschen, proprio.
 
 
--