Newsgroup: it.media.tv
Titolo: "Ci usi la cortesia di parlare nel paese che la ospita!"

Mohamed Daki, accusato di terrorismo e prosciolto, è ospite a Porta a 
porta...
Vespa gli fà una serie di domande, Daki annuncia cortesemente di, prima di 
rispondere, voler dire una frase in arabo e la dice, poi inizia a rispondere 
alle domande poste.
Piccolo particolare la frase in arabo è censurata da un lungo BIIIIIIIIIIIP 
e sotto un simpatico sottotitolo del tipo "Parla in arabo".
Vespa al termine di questa falsa: "Ci usi la cortesia di parlare nel paese 
che la ospita!" e, la legittima, domanda:"Che cosa ha appena detto?"
Daki risponde che ha detto una frase per darsi coraggio, credo di aver 
capito una sorta di incoraggiamento e promessa di dire la verità, peccato 
che visto il ridicolo BIIIIIIIP non lo si potrà sapere!!!
Interviene anche l'ospite di onore il Ministro Calderoli che se ne esce con 
qualcosa del tipo: avrà inneggiato a Bin Laden!
E poco dopo:"La frase per caricarsi la sento dire anche a chi poi va a 
tagliare gole!"
Daki, tanto per dire, non mi pare assolutamente un tipo al Adel Smith! 
Risponde alle domande... Alle domande sul tipo se condanna i terroristi 
kamikaze, condanna con fermezza, poi sinceramente è la prima volta che lo 
vedo e non ho letto nulla è può benissimo essere anche un criminale per 
quanto ne sappia...
Quello che mi sembra scandaloso è la censura dell'arabo!!! Ma dove si è mai 
visto la censura di frasi in francese, spagnolo, inglese (e non mi direte 
che queste lingue Vespa e Calderoli le capirebbero!), perchè l'arabo sì?
"Ci usi la cortesia di parlare nel paese che la ospita!" Vespa lo avrebbe 
detto per qualche altro ospite? Eppure ha ospitato di tutto e di più...
Poi questo Daki ha imparato l'italiano in 4 mesi di carcere... ed è in 
evidente difficoltà con l'italiano...
Vespa è sempre il solito forte con i deboli e debole con i forti. 


Al di la delle tue personali considerazioni,
sei proprio certo che quel signore è un debole?

 l'arabo sì?
Ci manca solo che permettiamo a presunti terroristi che reclutano altri 
terroristi in Italia di mandare dei messaggi, magari in codice, in tutta 
Italia nella loro lingua!
Sono pienamente d'accordo col bip, in questo caso.
Ciao
Fabio 

 sei proprio certo che quel signore č un debole?
Direi di sě, perchč:
ha un solo misero avvocato che sembra Peppone (ribattezzato perň da 
Calderoli Perry Mason)... e non stuoli di avvocati.
Ha a disposizione poco tempo in video e lo interrompono in continuazione... 
e non puň parlare su sei televisioni a suo piacere, scegliendo prima le 
domande a cui sottoporsi e quelle da scaltare.
Perchč non lo metteresti tra i deboli? Ha fatto 4 mesi di galera, i potenti 
non ci entrano neppure a meno di fatti gravissimi e non insabbiabili... 

 Sono pienamente d'accordo col bip, in questo caso.
Era troppa fatica, visto che la trasmissione era registrata, tradurre quanto 
aveva detto?
Invece di combinare quella buffonata, che mi sà tanto di razzismo? 

 quanto aveva detto?
Avrebbero potuto tagliare la scena e non l'hanno fatto. Se volevano 
censurare ne avevano l'opportunita'.
Non penso poi che in rai ci siano traduttori pronti ad uscire fuori in un 
paio d'ore, specialmente in lingue arabe.
Senza tenere conto che in una lingua distante dalla nostra, messaggi in 
codice potrebbero passare a noi inosservati.
Ciao
Fabio 

 Invece di combinare quella buffonata, che mi sà tanto di razzismo? 
il beeeep faceva molto piu' effetto, vuoi mettere?
l'ebrezza di aver salvato il mondo coprendo il messaggio nel nero cattivo.
ma la cosa piu' comica e' di pietro che continua a ricordare a 
calderoli, che ogni tanto lo dimentica, che siamo in uno stato di diritto.
-- 
FabMind

 che ogni tanto lo dimentica, che siamo in uno stato di diritto.
Ministro Calderoli: Espatriamolo in Marocco, così gli fanno quello che 
devono fargli... 

 devono fargli... 
un personaggio da avanspettacolo
-- 
FabMind

 in un paio d'ore, specialmente in lingue arabe.
Si che ci sono, pronti anche in un paio di minuti.
Fla. 

 paio d'ore, specialmente in lingue arabe.
Vuoi dire che in Rai, soprattutto adesso che tengono d'occhio Al Jazeera, 
non abbiano un conttato con traduttori dall'arabo per una frase di dieci 
secondi?

 ha scritto nel messaggio 
news:aYROd.525169$b5.24...@news3.tin.it...

Allora significherebbe la conferma che il contenuto della frase in arabo 
potesse essere dubbio.
Ciao
Fabio 

 potesse essere dubbio.
E come fai ad arrivare a questa conclusione?
Sarebbe forse più logico dire: allora significherebbe che Vespa voleva fare 
un pò di folclore... 

 ha scritto nel messaggio 
news:x2SOd.26752$QG6.4...@twister2.libero.it...

E' solo un'ipotesi, evidentemente, ho usato il condizionale.
L'ipotesi del folklore mi sembra meno probabile.
Ciao
Fabio 

 arabo potesse essere dubbio.
Mah, scusa il gioco di parole ma dubito che davanti ad un traduttore 
madrelingua la frase possa essere stata dubbia.
Ammesso e non concesso, l'avrebbero tagliata. Un bip mi sembra quantomeno 
strano e non giustificato.
Come dire: lui ha detto questa cosa strana, chissà cos'avrà voluto dire 
amisci telespettatori... gomblotto!
Fla. 

 L'ipotesi del folklore mi sembra meno probabile.
Sě scusa, diciamo "folclore"... 

 amisci telespettatori... gomblotto!
Non mi sembra certo un periodo storico questo dove ci si possa permettere di 
stare tranquilli.
Ciao
Fabio 

 un personaggio da avanspettacolo
Ed e' considerato un moderato, un "governativo", come dicono gli allegri 
padani. Lo guardano diffidenti, poca considerazione e, al suo cospetto, 
nemmeno si tolgono lo scolapasta.
Giorgetti e Salvini, loro sě, sanno parlano alla pancia dei militanti e sono 
considerati i delfini del leader maximo.
Siedono alla destra di Borghezio.
Che robi... 

 Sì scusa, diciamo "folclore"...
???
Ciao
Fabio 

 permettere di stare tranquilli.
Non lo metto in dubbio, visto che siamo in guerra. Ma tornando al discorso 
iniziale, visto che PaP č una trasmissione registrata non vedo perchč si 
debba allarmare inutilmente gli spettatori in questo modo.
Ha detto qualcosa che non va? Si taglia. Non lo ha detto? Si mandano in onda 
i sottotiltoli.
Tutto il resto č sceneggiata.
Fla. 

 Non mi sembra certo un periodo storico
ROTFLLLLL, ma sei sicuro sicuro d'essere, in questo momento, dove davvero 
sei? 

 Tutto il resto è sceneggiata.
"Folclore" appunto...
Voglia di dar spettacolo, piuttosto che di ricercare la verità con onestà 
morale... in una parola: Vespa. 

 Tutto il resto č sceneggiata.
Non sono d'accordo, mi spiace.
Ciao
Fabio 

 ha scritto nel messaggio 
news:AmSOd.525257$b5.24...@news3.tin.it...

Sei capace di articolare un'argomentazione oppure scegli il livello 
costantiniano di discussione?
Ciao
Fabio 

 Sei capace di articolare un'argomentazione
Macché, fabius, vince il divertimento.
Come con calderoni. 

 ha scritto nel messaggio 
news:7tSOd.525277$b5.24...@news3.tin.it...

Bel modo di svicolare, congratulations...
Ciao
Fabio 

 Non sono d'accordo, mi spiace.
Ok, ti ascolto, argomenta.
Fla. 

 Bel modo di svicolare, congratulations...
m'incolli al monitor, fabiolo.
dicevi sul momento storico? 

 Ok, ti ascolto, argomenta.
Gia' fatto.
Ciao
Fabio 

 ha scritto nel messaggio 
news:_xSOd.525288$b5.24...@news3.tin.it...

Rileggi pure.
Ciao
Fabio 

 Rileggi pure.
esco, dal 'disdegn' 

 esco, dal 'disdegn'
Good night, sleep tight...
Ciao
Fabio 

 Ciao
ciao; 

 di reclutare terroristi in Italia.
Avrebbero avuto tutto il tempo per sottotitolarlo.
Se fai vedere che il tipo in questione ha detto qualcosa e ci piazzi un bip, 
per me non è censura tout-court, ma un ragionato tentativo di creare 
all'interno di una trasmissione giornalistica un giallo in diretta, per non 
dire un patetico cabaret.
Cosa mi significa il bip? Domani scoprirò quello che ha detto il tipo o non 
lo saprò mai? Che informazione mi dà questo bip? Che il tipo ha detto 
qualcosa che qualcuno ha deciso di non farmelo sapere? Non è informazione 
questa, non è giornalismo.
Fla. 

 Questa frase gratuita e' da campagna elettorale...
Siamo in un paese estero con elicotteri, blindati, gente in armi... da 
campagna elettorale è chiamarla missione di pace!

 questa, non è giornalismo.
Ma non scherziamo, please.
Allora qualsiasi invitato a trasmissioni televisive sarebbe autorizzato a 
leggere o fare dichiarazioni propagandistiche a suo piacimento, facendo un 
uso scorretto del mezzo pubblico? E il conduttore, fermandolo, potrebbe 
essere tacciato di censura?
Ciao
Fabio 

 ha scritto nel messaggio 
news:FJSOd.525319$b5.24...@news3.tin.it...

ciao. 

 ha scritto nel messaggio 
news:3RSOd.26592$lB4.7...@twister1.libero.it...

Dipende dai punti di vista. Per me e' da campagna elettorale insistere 
ideologicamente su entrambi gli aspetti.
Su questo pero' non voglio entrare in merito per evitare una sterile 
polemica.
Ciao
Fabio 

 polemica.
Sono d'accordo... e poi qui sarebbe ot... 

 Italia nella loro lingua!
No cavolo, volevo dirla io la cosa del codice. 

essere tacciato di censura?
Se lo invita e non lo fa parlare sì, di censura nei suoi confronti, se
invece lo fa parlare ma non ci fa sapere quello che dice, anche, ma
nei confronti del pubblico. 
E il metodo di Vespa è doppiamente subdolo, perchè oltre che censurare
ci fa anche credere ce il tizio abbia detto chissacchè, mentre se così
davvero fosse su questo suo presunto proclama in arabo Vespa ci
avrebbe costruito tutta la puntata.
Carlo

Italia nella loro lingua!
Ah, ma allora parlavi di Calderoli ?
Carlo

 responsabilità delle sue azioni.
Ma e' proprio qui il punto.
Per qualsiasi cittadino non deve essere possibile fare colpi di mano se 
invitato in televisione.
Prova ad immaginare se quella coppia che e' stata invitata dopo, quella che 
ha subito il tentativo di rapimento del figlio, nel mezzo dell'intervista 
avesse tirato fuori un volantino elettorale (o politico, comunque non in 
tema con lo scopo per cui erano stati invitati) e avesse cominciato a 
leggerlo. Ne avrebbe avuto il diritto? Il presentatore avrebbe fatto 
benissimo a censurarli.
Ciao
Fabio 

 invitato in televisione.
quale parte non hai capito di "è una trasmissione registrata"?
[semicit.]
-- 
Those are my principles. If you don't like them I have others.
G. Marx

 Questa frase gratuita e' da campagna elettorale...
LOL, qual'è l'avvenimento più preoccupante di cui è giunta notizia lì a
Bengodi? La disfida a tappini tra Pippo e Topolino?
-- 
Ciao
Tess
per scrivermi in mail togli e

 quale parte non hai capito di "č una trasmissione registrata"?
Quale parte non hai capito del mio post dove dicevo che magari (e' 
un'ipotesi ho anche detto) e' un segnale che vespa o la rai vogliono mandare 
per scoraggiare un uso promiscuo del mezzo pubblico?
Pero' se si interviene, leggiamoli tutti i post del thread...
Ciao
Fab 

 per scoraggiare un uso promiscuo del mezzo pubblico?
è sufficiente non fare la trasmissione, non dare voce a questi
"terroristi" o presunti tali, che vuol dire il bip?
-- 
Un’idea innaffiata dal sangue dei martiri non è detto che sia meno
stupida di un’altra

 arabo".
giusto così.
gli è andata di lusso, comunque.

 aveva detto?
Ecco. :)

 per scoraggiare un uso promiscuo del mezzo pubblico?
Ma secondo te il discorsino fatto dopo "se vuole parlare lo faccia nella
lingua del paese che la ospita", non contraddice in toto quello che ipotizzi
tu?
Vespa non gli ha rimproverato di voler utilizzare il mezzo pubblico per uso
promiscuo (?), ma di non aver parlato in italiano.

 evidente difficoltà con l'italiano...
Se ne torni da dove è venuto, lì lo capiscono certamente.
--
Baal

 detto per qualche altro ospite? Eppure ha ospitato di tutto e di più...
cut
In effetti bastava prevedere un interprete di lingua araba e visto che 
la trasmissione non è in diretta si poteva anche solo tradurre la frase 
incriminata se proprio meritava di esser tradotta...
Che Vespa fosse prevenuto è dire un eufemismo... per il resto l'ospite 
non mi sembrava un poveretto,  ma solo uno che non sa bene l'italiano, 
che come minimo ha trafficato in passaporti falsi e per questo è stato 
riconosciuto responsabile.
Il fatto che non fosse qui in Italia per lavorare onestamente e campare 
la sua famiglia in Marocco come invece fanno migliaia di altri suoi 
conterranei non ci può non far dubitare di lui, in fondo anche 
all'estero per noi Italiani succederebbe così e andremmo incontro al 
foglio di via e all' espulsione come soggetti indesiderati...
Ridicola la domanda di Vespa: "lei ha intenzione di rimanere in Italia 
per conoscere il risultato del processo d'appello o vuole scappare??"
:-)

 :-)
Ma LOL! Davvero gli ha fatto una domanda del genere?

 promiscuo (?), ma di non aver parlato in italiano.
Quello che ha detto vespa era a corollario di quanto accaduto prima. Era 
chiarissimo dal tono che sottintendeva: "non fare il furbo" quando gli ha 
ricordato di essere ospite su una tv italiana.
Se poi daki avesse voluto parlare in arabo, avrebbe potuto chiedere un 
interprete da subito. Infine, il suo avvocato che gli era seduto a fianco, 
non ha mosso ciglio per questo fatto.
Ciao
Fabio 

 non ha mosso ciglio per questo fatto.
Scusa, ma non voleva parlare in arabo. Ha voluto dire una frase, se Vespa
non era d' accordo poteva tagliare il pezzo, perchè lasciare il bip se non
per impressionare il telespettatore e farlo speculare su ciò che è stato
detto o non detto?
Infine, il suo avvocato: e che doveva fare? Ammetterai che al momento ha
cose più serie da cui difendere il suo assistito :)

 Conoscendo Vespa... ma cavoli, sembra una comica.
Il ragazzo dà sempre tante soddisfazioni ;)

 cose piů serie da cui difendere il suo assistito :)
Una protesta istantanea non l'avrebbe certo distolto dalla linea di difesa 
per le accuse di terrorismo, suvvia...
Ciao
Fabio 

 Tu dovevi avvertirmi!!! :(
Ho visto solo l' inizio, la domandona e relativa risposta le ho perse :(

 per le accuse di terrorismo, suvvia...
E dai, il programma gią era abbastanza prevenuto, avrą pur dovuto fare una
scelta sulle eventuali proteste da sostenere ;)

 scelta sulle eventuali proteste da sostenere ;)
Mi sembra una posizione debole da sostenere, questa...
Anche perche' il fatto e' accaduto all'inizio.
Ciao
Fabio 

Sabrina. ha scritto:

Si come giornalista dimostra sempre i suoi limiti... comico

 manco parlano in una lingua comprensibile??)
Quoto alla grande. Spettacolo&arrogance. 

messaggio che voleva fare arrivare al pubblico.
esatto, e' quello che penso anch'io.
se avesse voluto, avrebbe potuto tagliare la sequenza incriminata,
oppure sottotitolarla, per far capire cosa diceva.
aver mandato in onda quel pezzo, 'bippato' e con 'frase in arabo' in
sovrimpressione voleva, imo, lasciare il dubbio nello spettatore che a
quel punto si doveva chiedere: 'oggesummaria chissa' cosa sta dicendo
il mammaloturco ad osama o alzarcaui'.
tant'e' che calderoli, per calcare ben bene la mano, ha imprecato
dicendo: 'chissa' cos'ha detto a bin laden', o una cosa simile..lol;))
Ale
--
Il Pischello® §Coven§
powered by PUB
'Die Strahlen der Sonne vertreiben die Nacht
Zernichten der Heuchler erschlichene Macht!'

secondi?
ma poi, lol, cosa dovrebbe aver detto 'sto qua?
e' in attesa di giudizio definitivo, non credo sia cosi' pirla da
sbilanciarsi facendo proclami pro-terrorismo in arabo in tv.
Ale
--
Il PischelloŽ §Coven§


 Ma LOL! Davvero gli ha fatto una domanda del genere?
Si'.
E Di Pietro e' scoppiato a ridere e gli ha detto:
"Complimenti Vespa, lei doveva fare il Pubblico Ministero, non il
giornalista!"
(non ho inventato, e' andata proprio cosi')
-- 
FabMind
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Questa e' pazzia pura, davvero.
non s'e' capito bene perche' lo stava dicendo mentre vespa spiegava il
motivo del beep, cmq s'e' sentito '..detto a binladen' o una roba
simile.
uno spettacolo abbastanza squallido, vespa che ripeteva in
continuazione che non voleva fargli il processo in tv e poi sparava
domande a raffica serio e impettito come se avesse uno scopettone nel
didietro, la pivetti che si improvvisava criminologa-socio-psicologa
per aver condotto quel trashissimo programma su italia1 e
calderoli..beh, calderoli e' lol gia' di per se';)
Ale
--
Il PischelloŽ §Coven§


 
Se parli del paradiso hai ragione, sei già entrato nella zona a rischio 
per età.
-- 
Re Arduino
........fosca intorno è l' ombra di Re Arduino. ( G. Carducci )

 che in Italia nessuno capisce.
Beh... perchè se parlava in inglese... Vespa e gli altri lo capivano? 

 Conoscendo Vespa... ma cavoli, sembra una comica.
Confermo.
E' vera...
E' questo il fatto: tutta l'intervista è stata tragi\comica... 

 bisogno, tra l'altro.
Sono d'accordo, anche se ho visto la trasmissione per pochi secondi: non 
reggo..
E' il metodo Vespa: scavare nel torbido, parlare agli istinti piu' bassi, 
confondere..Insomma, il contrario di quello che dovrebbe fare un giornalista 
serio.
ciao, mz. 

Tu sei troppo buono.
Piu' che altro è un cretino.
--
Cio' che mi cruccia è non avere tempo a sufficienza 
per rompervi le palle.
Stasera kranium per tutti.

 sei proprio certo che quel signore è un debole?
Al di la del tuo italiano...ma che c'entra?
-- 
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

 potesse essere dubbio.
O senza troppe pippe mentali significa che s'era effettivamente fatto
coraggio e per non far fare una figura di merda a Vespa e Castelli abbiano
preferito metterci il bip.


 tagliare gole!" 

 (non ho inventato, e' andata proprio cosi')
ROTFL! Essere preso per i fondelli da Di Pietro poi, è veramente il massimo!
;)

 serio.
Ma infatti a me č questo che ha dato fastidio, ed č questo che contesto.
Tra l' altro sono sicura che Vespa non lo abbia trattato cosě perchč pensa
sia un pericoloso terrorista, ma perchč farlo credere era funzionale al
programma.
Una scorrettezza per l' ospite e per il pubblico.

 serieta' che poteva avere prima.
Su di lei manco voglio infierire va'...
Però oh, mai trovata particolarmente seria :P

1+8 ha scritto:

Non lo so, ma moltissimi telespettatori si.
-- 
Pino ( Vecchio e Saggio )
Alla mia eta',La felicità è guardarsi allo specchio al mattino ed essere
contenti di essere ancora vivi  :-P

Però oh, mai trovata particolarmente seria :P
Vabbe', ma prima si dava un contegno, per lo meno :)P
-- 
Fenny

Ma LOL! Davvero gli ha fatto una domanda del genere?
Me la sono persa: forse il bip lo potevano mettere lě, con un bel
sottotitolo "delirio catodico".
Carlo

invitato in televisione.
Si eviti allora di invitare i cittadini potenzialmente pericolosi:
invitarli per farli tacere a colpi di bip è un controsenso, o se
preferisci una spettacolarizzazione del colpo di mano potenziale.
Ah, a proposito: sono passate almeno 24 ore dalla registrazione del
PaP in questione, nel frattempo non ho trovato da nessuna parte
notizie su questa terribile dichiarazione che il marocchino avrebbe
cercato di rivolgere al popolo italiano in lingua araba. Secondo te
significa che la redazione di PaP non ha ancora trovato un interprete
oppure che dopo aver avuto la traduzione si sono resi conto che non
c'era niente da annunciare ai media e/o alla polizia ?
Carlo

 interpretate come offensive. Il tutto senza un interprete, che vergogna...
le mie stesse sensazioni.
di pietro, solitamente molto preciso e attento su queste cose, ha avuto
secondo me una caduta di stile.
quando l'avvocato del signor Daki gli ha ricordato che non si
conoscevano sino a quel momento le motivazioni, non ancora depositate,
ha replicato che si discuteva in base alle ipotesi.
in quel modo si prestava al gioco di puro sciacallaggio cialtronesco di
vespa e calderoli, noti attori da avanspettacolo, come hanno ampiamente
dimostrato con le loro affermazioni e domande tipo "lo rimandiamo in
marocco cosi' ha quel che si merita", "l'avvocato, quel perry mason",
"ha intenzione di scappare?"


 Vabbe', ma prima si dava un contegno, per lo meno :)P
In effetti apprezzavo assai tailleur e foulard, trčs chic!


Bella domanda ... se l'avesse rivolta a Craxi a suo tempo.

In effetti apprezzavo assai tailleur e foulard, très chic!
Un look che aveva fatto presa :)
-- 
Fenny

 c'era niente da annunciare ai media e/o alla polizia ?
Per me la seconda che hai detto, ovviamente.
In rai ci sono traduttori interpellabili nel giro di due minuti, ma non 
solo, diversi dipendenti sono di madrelingua araba, se proprio non trovi il 
traduttore basta chiamarne uno e chiedergli: "cosa ha detto il tizio?".
Male che ti vada puoi sempre telefonare ad un consolato, insomma... se la 
voglia c'è si fa.
Fla.

 Un look che aveva fatto presa :)
Sě, a parte quei capelli... >_<

 c'era niente da annunciare ai media e/o alla polizia ?
Beh, se era veramente da censurare, ovviamente non rilasciano la traduzione.
Ciao
Fabio 

Sě, a parte quei capelli... >_<
Perche', stava meglio rapata a zero, dopo? :)
(quando conduceva Bisturi con Platinette)
-- 
Fenny

 e sotto un simpatico sottotitolo del tipo "Parla in arabo".
Pensavo.... chiossa che casino sarebbe scoppiato se avessero "censurato" in
questo modo una delle varie interviste fatte nei quartieri popolari di Napoli
o simile che ogni tanto si vedono nei TG dopo episodi di cronaca nera dove
molti parlano in dialetto stretto, con magari la scusa che potevano dare
informazioni alla mafia....
Ao Alex

 Non lo so, ma moltissimi telespettatori si.
E perchč se avesse parlato in arabo no?
In italia magari son piů quelli che parlano correttamente l'arabo che 
l'inglese!:) 

 Sono pienamente d'accordo col bip, in questo caso.
ma le cazzate che dice berlusconi perchè non vengono censurate?
tipo "abbasseremo le bippppppppp"

 
Io non ci scommetterei, per me l'arabo e' proprio arabo :-)
