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Titolo: [ot] Chi è che non paga le tasse in italia?

Lo so che non sono esperto di fisco ma mi chiedo una cosa: chi è che 
veramente non paga le tasse in Italia?
Situazione: mi si rompe un tubo del bagno, chiamo l'idraulico, questo per 
riparare i tubi mi chiede 200 euro + iva.
Finisce il lavoro, io devo pagare 200 euro + iva.
Allora io, italiano medio, gli dico: se non mi fai la fattura non ti pago 
l'iva e siamo a posto
L'idraulico si tiene i 200 euro puliti in tasca e io non ho pagato i 40 euro 
di iva che poi l'idraulico avrebbe dovuto versare allo stato.
Chi è che non paga le tasse?
Boh

 wrote in message 
news:oT0Yg.2556$uv5....@twister1.libero.it...

Entrambi. Il cliente perchè non paga l'IVA e l'idraulico perchè non dichiara 
200 euro.
però è opportuno fare un distinguo: se anche i dipendenti potessero dedurre 
l'IVA, chiederebbero la fattura.
Il tuo post si basa tutto su un artificio retorico: far proporre al cliente 
il mancato rilascio della fattura.
Peccato che spesso sia il contrario.
Con un efficace legge sulle deduzioni, il cliente potrebbe essere 
incentivato a chiedere la fattura.
Più che altro il tuo post dovrebbe farti riflettere sul fatto che alla fine 
comunque vada, l'IVA la pagano e/o la evadono sempre i lavoratori dipendenti 
che non possono dedurla. Quindi alla fine la non deducibilità dell'IVA da 
parte di un lavoratore dipendente è un meccanismo perverso che incentiva 
l'evasione dell'idraulico (niente fattura) o aumenta la disparità sociale 
(dipendenti pagano di più con la fattura senza scalare l'IVA)
Un pò di dati:
a Roma i ristoranti dichiarano in media 11000 euro l'anno
gioiellieri e avvocati dichiarano in media quanto un maestro di scuola media
parrucchiere, pescivendoli e macellai viaggiano sulle stesse cifre, mentre 
un agente immobiliare dichiara quanto un metalmeccanico.
Chi è che non paga le tasse in Italia?
Porco Rosso

 incentivato a chiedere la fattura.
sacrosanto.
basta vedere come fanno all'estero.
non è una questione di mentalità italiana ma di meccanismi da applicare.
fino ad ora è sempre mancata la volontà politica di risolvere la 
faccenda, probabilmente a causa dei veti dei gruppi di pressione.
ecco, la differenza è che all'estero tali gruppi non hanno sufficiente 
influenza.
da noi uno come Billè faceva il bello e cattivo tempo con chi doveva 
prendere coraggiose decisioni per applicare tali meccanismi e iniziare 
sul serio a rimuovere questo cancro dell'economia italiana.
-- 
FabMind

FabMind ha scritto:

Io comunque cerco di capire tutti quei privati che si propongono di
evadere l'iva anche perchè i costi della vita sono talmente alti che
se puoi evitare di spendere di più lo fai.
Io mi chiedevo questo:
Una ditta di costruzioni edili fà lavorare extra in nero a 80 euro al
giorno e fra materiali,spese vive ecc..quanto gli costa costruire una
casa?
350 mila € per un 80 metri quadri?
Capisco che ci debba guadagnare ma non credete che sia esagerato?
E ogni anno coloro che chiedono finanziamenti aumentano del 20%.
Fate voi.

 Chi è che non paga le tasse in Italia?
evidentemente è sbagliato fare di tutta l'erba un fascio, tra liberi 
professionisti, commercianti ecc..
se vado in un negozio e non mi fanno lo scontrino il fatto è che il 
commerciante l'iva se la piglia e non la versa. Se vado da un avvocato
che per una consulenza mi chiede 500 euro + iva lui per abbassare il prezzo 
toglie l'iva ma non dichiara l'incasso.
Adesso vanno di moda i parrucchieri e barbieri che ti vengono a casa e ti 
tagliano i capelli, ovviamente senza ricevuta, perche'   mettersi
in regola per loro comporterebbe spese di contabilita' (commercialista 
ecc..) che evidentemente non vogliono pagare.
Il decreto ha fatto passare un'idea molto chiara alla gente: i 
professionisti non pagano l'iva. Forse l'hanno fatto perche' i dipendenti 
sono molti di piu' evidentemente.
Il messaggio era rivolto a loro che hanno una busta paga misera e gia' 
pulita di tutte le tasse.
Questo secondo me è un uso molto moderno della tv, un uso alla grande 
fratello a cui neanche la sinistra si è sottratta.

 casa?
per l'edilizia se non sbaglio l'iva sulla prima casa è del 4%

 incentivato a chiedere la fattura.
D'accordissimo, salvo un punto.
L'IVA per definizione non è deducibile dall'acquirente privato.
Se lo fosse il gettito sarebbe uno zero netto, dato che per sua stessa
definizione, in tutti i paesi del mondo che adottano l'IVA/VAT, è la
tassa sul consumo finale di beni e servizi.
Comunque hai ragione: al di là dei meccanismi da studiare, un sistema di
sgravi e deduzioni potrebbe essere molto utile.
-- 
Roberto Rosoni

 allo stato, cosa gli cambia?
che quei 200 euro non vanno ad assomarsi all'imponibile irpef sul quale
pagherà le tasse il prossimo anno.
E se parlaimo di minimo 200 fatture da 200 euro fai un po' conti di
quanto evade all'anno.
-- 
I never married because I have three pets at home that answer the same
purpose as a husband. I have a dog that growls every morning, a parrot
that swears all afternoon and a cat that comes home late at night.
Marie Corelli

 sgravi e deduzioni potrebbe essere molto utile
Appunto... IMO, non c'è mai stata la volontà politica di creare meccanismi 
legislativi antievasione.
Porco Rosso 

 legislativi antievasione.
Garantito.
-- 
Roberto Rosoni

 l'iva e siamo a posto
Per ogni compratore che non paga il 19% di iva, il venditore evade 23% 
al 39%(45%)di tasse da un pagamento non registrato. Quindi a guadagnarci 
di più sono sempre i soliti, ed è il motivo per cui lo chiedono. Mentre 
quando comprano richiedono le ricevute se posso dedurre le tasse, e 
quindi evitare di pagarle a norma di legge.
Ma basta veramente andare a vedere chi si compra auto di lusso.


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Non bisogna fare confusione tra deducibilità dell'IVA
e imponibile IRPEF.
La prima è giusto che non sia deducibile, altrimenti non
avrebbe nessun senso metterla, nell'IRPEF se rendi deducibili
alcuni costi fai emergere un sacco di lavori in nero.
Alla faccia di chi fino ad oggi ha speculato.

 incentivato a chiedere la fattura.
Ohhh, il punto e' questo e ci vorrebbe davvero cosi' poco 

 pressione.
come dice anche Severgnini in questa risposta 
http://urlin.it/13d3
Sono parole amare che imho non hanno molte vie d'uscita, visto che il
sistema politico che ci ritroviamo, in barba al concetto di democrazia,
ha impostato le cose in modo che il popolo (al quale non frega molto
difendere gli interessi dei gruppi), anche intravedendo la soluzione,
non possa decidere niente, per cui su certi problemi atavici, possiamo
anche rassegnarci. Siamo nelle mani dei cari Rappresentanti, e
possiamo star certi che un cambiamento serio non lo vedremo a breve.
E' come la vecchia questione dello stipendio parlamentare, che possono
decidersi da soli : la situazione in cui siamo mi ricorda un vicolo
cieco finche' il coltello dalla parte del manico, cioe' la
possibilita' di cambiare le cose (sperimentando e innovando... ricordate
Schumpeter ?) ce l'hanno solo loro

 incentivato a chiedere la fattura.
Indovina indovinello: Chi è quel ministro che ha proposto esattamente 
questo?!?!
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 di sgravi e deduzioni potrebbe essere molto utile.
es. studiare e adattare a noi come fanno in USA , che in tv ogni tanto 
si sente menzionare come paese che fronteggia meglio l'evasione ?  Che 
voi ricordiate, nei programmi di approfondimento , che sulla finanziaria 
hanno fatto diverse puntate, hanno mai chiesto a es. Bersani o ad 
economisti cosa ne pensassero di questa soluzione e perche' non si metta 
in pratica in Italia? 

 commerciante l'iva se la piglia e non la versa.
la prossima volta che mi trovo in questa situazione, tiro fuori la 
calcolatrice , tolgo l'iva e , per evitare che se la tenga lui -che gia' 
dovrebbe essere pizzicato per vendita in nero-, e gliela chiedo 
indietro. E perche' no?! Sarebbe piu' mia che sua... Normalmente sono un 
tipo mite e timido, ma in casi del genere divento provvisto di una 
faccia tostissima (e pure incazzata se non si sbrigano) :-)
A proposito, mi e' tornato in mente che un artigiano 2 mesi fa mi mise 
l'iva sull'importo apposta diminuito (... eeh lo so che non si dovrebbe 
fare), ma da allora si e' dimenticato di mandarmi la fattura. A pensar 
male, puo' essere che provi a fare lo smemorato per intascarsi pure 
quella !  E poi sta gente (l'evasore) paga briciole allo stato e ha 
anche il coraggio di lamentarsi che le cose e i servizi fanno schifo... 
lui (ovviam come perdita fiscale in senso lato) non si sente minimamente 
responsabile dello sfacelo, e' del pensiero che lo stato ('o stato 
cheffa') e' una mamma dalle risorse magiche e inesauribili indipendenti 
dalla mole di gettito che riesce a far entrare. Facevano bene i nostri 
avi, che spesso risolvevano in maniera piu' saggia e rapida la 
giustizia, mettendo chi aveva un vizietto da perdere, alla gogna. 
Sarebbe davvero da ripristinare, imho per il suo efficace effetto 
psicologico scoraggerebbe molti furbetti moderni