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Titolo: Scajola rifiuta di deporre a Perugia

Ha preso esempio dal suo padrone: basta non presentarsi in Tribunale e 
il delitto non esiste.
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FabMind

 delitto non esiste.
Per completare l'opera bisogna anche evitare di finire sui giornali.
Il massimo sarebbe di non venire indagati per niente.
Ci stanno lavorando... 


Stanno studiando per far uscire dei quotidiani che parlino solo di Grandi 
Fratelli, di Isole, di Troie e puttanai vari. 

Il 12/05/10 20.01, Coiser ha scritto:

Studiando ? E' una vita che giornali e televisioni sono invase da Roma, 
Totti, Mourinho...

 il delitto non esiste.
Complimenti ai suoi avvocati: lo hanno convocato come *testimone*, cosa 
gliene frega a lui se la sede non ï¿œ competente se non sa neppure quale 
sia il busillis? Sempre che non si consideri lui stesso qualcosina di 
piï¿œ di un semplice "testimone"...
Carlo

 più di un semplice "testimone"...
Io sto cercando di capire la faccenda.
Tra un paio di settimane mia moglie dovrà recarsi a testimoniare in
tribunale per un procedimento penale.
E' già stata convocata due volte, questa è la terza.
La prima volta l'udienza è stata rinviata per un problema procedurale
(uno dei due imputati non aveva ancora nominato il legale), e la
seconda volta è stata rinviata per dar tempo al legale difensore
nominato d'ufficio di prendere visione dell'incartamento e contattare
l'imputato (che risulta irreperibile).
Ogni volta sono 140 chilometri, occorre essere lì in tribunale alle
nove del mattino e l'udienza potrebbe essere in un qualunque momento
della mattinata.
Mia moglie fa l'informatica (non fa il ministro a sua insaputa...) ed
è impiegata con contratto metalmeccanico. E il contratto
metalmeccanico prevede che se il lavoratore è chiamato come testimone
in tribunale deve prendersi le ferie.
Quindi questo sarà già il terzo giorno di ferie che mia moglie regala
allo Stato.
Naturalmente nella convocazione è ben ricordato che il testimone è
OBBLIGATO a presentarsi e se non lo fa e non comunica una
giustificazione plausibile (certificato medico per malattia,
impossibilità a muoversi etc.) viene riconvocato e prelevato da un
paio di agenti delle forze dell'ordine e sanzionato.
Mi chiedo: come cazzo è che 'ste cose sono un obbligo solo per i
poveri cristi?
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FabMind

 FabMind


Appunto.
Si "DEVE" presentare davanti al PM
Come può rifiutarsi di andarci???
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FabMind

 C'avra' qualche cavillo legale
sì, al culo.
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FabMind

 poveri cristi?
Pu� convocare una conferenza stampa e dire che non ci vuole andare, che 
secondo lei la questione � di competenza del giudice sotto casa.
Carlo

 status di "indagato" consente di farlo.
... e quando si tratta di mentire, ha un'esperienza tale da permettersi 
di giocare in casa.
Carlo

 secondo lei la questione è di competenza del giudice sotto casa.
sotto casa ci sono un negozio di tolette per cani, uno di agraria e
mangimi e un altro di caldaie idrotermiche.
pensi vadano bene ugualmente?
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FabMind

 pensi vadano bene ugualmente?
Direi di scegliere il negozio di caldaie, specializzato nel rigore della 
legge.
Carlo

 Come può rifiutarsi di andarci???
Nel codice penale la persona informata dei fatti chiamata a rendere
dichiarazioni al PM,
gode  della tutela contro l'autoincriminazione (art  197-bis comma
4) , cioè non ha l'obbligo di rendere testimonianza su fatti che
potrebbero portare ad una sua incriminazione.
Inoltre, nel caso dichiari, da persona informata, circostanze tali da
incriminarlo queste
non sono utilizzabili come prova contro di lui (più altre garanzie art
63).
Checchè se ne dica, il codice penale (e procedura penale) su queste
cose è ipergarantista: se sei ipersona informata sui fatti puoi non
dichiarare cose che ti autoaccusano.  Non puoi mentire, ma puoi non
dichiarare , con tutta una serie di "sfumature" nel mezzo.
Se sei tecnicamente indagato puoi mentire.
I PM usano un serie di trucchetti per portare acqua al loro mulino,
trucchi ampiamente conosciuti da qualsiasi penalista anche alle prime
armi.
Ecco perchè si è più tutelati da indagati: l'avvocato ti dice cosa
dire e cosa non dire davanti al PM.
ciao

 potrebbero portare ad una sua incriminazione.
Ma se è convocato, come può dire "no non ci vengo perché poi mi
faranno domande su questo e quello etc."?
Se è convocato si DEVE presentare.
Poi quando gli faranno le domande allora deciderà eventualmente di non
rispondere se riterrà che le risposte potranno portare ad una
autoincriminazione.
Ma non può dire "io non vengo perché so già cosa mi chiederanno etc.
etc."
Il testimone convocato che non si presenta viene prelevato
coercitivamente dai carabinieri.
Questo è quanto risulta a me da profano del cofice.
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FabMind

 Questo � quanto risulta a me da profano del cofice.
E' quello che ha sostenuto anche Di Pietro ieri sera dalla Gruber:
dev'essere per forza gi� indagato.
-- 
Roberto Rosoni

 E' quello che ha sostenuto anche Di Pietro ieri sera dalla Gruber:
E' quanto dissero a me i due poliziotti che mi portarono a casa la
convocazione della Procura come un testimone in un processo per
direttissima che si sarebbe tenuto la mattina dopo.
Provai a dire loro che dovevo andare al lavoro per una roba importante
e quelli mi risposero: "Faccia come crede, ma se non si presenta le
arriverà un secondo atto di convocazione che sarà coercitivo con due
carabinieri a prelevarla e dovrà pagare una sanzione e le spese".
Manco mi passò per la mente dire "Ma se poi io dovessi rispondere a
domande che porterebbero ad una mia autoaccusa etc. etc."
Quelli sarebbero stati problemi eventuali e comunque successivi.
Nel frattempo avevo solo l'obbligo di alzare il culo e presentarmi in
tribunale.
Cosa che feci.
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FabMind

 Questo è quanto risulta a me da profano del cofice.
Presentarsi è obbligo.
Questa è la teoria.
L' "accompagnamento coattivo" è raro
(mancanza di personale di P.G., necessità di emettere un decreto
motivato etc etc, uso da parte dei testimoni di certificati di
malattia, quasi sempre retrodatati da medici compiacenti , etc etc ).
Oltrettutto, disporre l'accompagnamento per
un testimone che ha già fatto sapere che non dirà nulla (e che ha già
parlato
con i suoi avvocati, quindi eventualmente, sa cosa NON dire davanti al
PM) , ha utilità processuale vicina allo 0.
Poi, se come PM voglio proprio provarci... i primi tentativi vanno
solitamente a vuoto ( vedi certificati di malattia "a comando" ).
Mettiamola così, in altri paesi se ti devi presentare davanti ad un
giudice (ma anche davanti alla normale polizia) , ti ci presenti anche
se sei mezzo morto, in Italia la legge è uguale per tutti, la sua
applicazione un po' meno, le scappatoie infinite.

 applicazione un po' meno, le scappatoie infinite.
Ecco.
Ora mi torna.
Grazie.
--
FabMind


Tanto lo sappiamo gi� come andr� a finire
Il SuperSilvio Nazionale far� una legge che permetter� ai
ministri dello Sviluppo Economico (proprio - non nazionale)
di aver pagati appartamenti al di sopra del milione di euro
per un massimale di 3/4 dell'importo totale, rigorosamente
in nero.
Ovviamente i vari fumetti quotidiani tipo
Il Giornale  porteranno avanti
il concetto infinitamente ripetuto che bisogna mettere
un limite a quei delinquenti dei PM, con la separazione
delle carriere, la modifica della costituzione, troppo
comunista, e la dimostrazione di tale esigenza nasce
dall'ennesimo caso di mala giustizia, di cui il caso
Scajola � l'ultimo della serie, guardacaso venuto fuori
proprio in occasione del festeggiamento dell'Unit� d'Italia,
guardacaso, che coincidenza!!!
RaiUno provveder� a dire che, in realt�, l'appartamento
non � mai esistito, una piccola fetta di italiani si schifer�
di mantenere un Minchiolini alla Rai per farsi raccontare
puttanate e si far� il sangue amaro.
Che noia, che barba, che noia.
E legittimiamola sta corruzione no?
Dovevano fare le riforme???
:D