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Titolo: Ma perché...

invece di alzare solo i salari nessuno chiede anche di abbassare i 
prezzi, come domanda-offerta comanda?
Chi ha avuto ha avuto, tanto paga lo Stato?

 Chi ha avuto ha avuto, tanto paga lo Stato?
perchè di fatto lo stato non può "abbassare" i prezzi..
Può tentare di calmierare, ma è rischioso oltrepassare la soglia del libero 
mercato, sacrosanto.
Al limite può ricreare concorrenza scardinano i cartelli. 

 Chi ha avuto ha avuto, tanto paga lo Stato?
Praticamente si, demenziale (ma forse ovvio) che tutti richiedano 
aumenti dei salari invece di maggiore efficienza e concorrenza
-- 
Xbox 360 Live Tag: SydneyBlue120d
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 Al limite può ricreare concorrenza scardinano i cartelli. 
Certo, possibilmente senza dimenticare i costi-mafia.

 della "burla dell'euro" come appartenenti alla catena distributiva.
Ha detto una cosa molto più importante, gelando treconti: "c'è stato un 
raddoppio dei prezzi, contrariamente a ciò che dicono gli istituti di 
analisi, dovuto ai mancati controlli governativi". Questa è la verità, 
giacché se fosse rimasto Prodi qui i prezzi sarebbero stati in linea con 
l'europa. E i salari non avrebbero dimezzato il potere d'acquisto.
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
www.myspace.com/luciosalis
Far bene, fa bene ;-) 

 stessa cosa direbbero, e dicono, gli agricoltori.
esattamente
ho visto il servizio in cui seguivano la filiera produttiva e passavano dal 
costo di un insaccato in fabbrica a 7 euro al chilo alla distribuzione al 
supermercato a, mi pare, 28 euro al chilo, a 30 km di distanza dalla 
fabbrica.
Solo che non puoi mica dire al distributore: non puoi fare quel prezzo.
L'unico potere che abbiamo č non comprare o scegliere da chi farlo.
Io a quel punto, produttore, mi sarei associato ad altri per fare anche la 
distribuzione al dettaglio bruciando la grande distribuzione, di fatto, 
disonesta.

 disonesta.
E' che la grande distribuzione (e ancor piů le piattaforme che fanno da
intermediari per piů catene) impongono condizioni capestro ai produttori,
della serie "tanto se non ti pieghi sparisci dal mercato".
Gli unici che riescono a sottrarvisi sono quei pochi marchi arcinoti che il
consumatore va a cercare e se non trova cambia supermercato (tipo Ferrero,
Lavazza, Barilla, Galbani, Coca Cola e ben poco altro).
Carlo
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Lavazza, Barilla, Galbani, Coca Cola e ben poco altro).
Ho a che fare per lavoro e per amiizie con gente del marketing di
aziende di produzione e confermo in pieno.
Spesso è la distribuzione che impone anche scelte di produzione.
Un "proverbio" che ho sentito per la prima volta negli anni '80 recita
"l'industria lavora affinché il commercio guadagni".
-- 
Roberto Rosoni

 l'europa. E i salari non avrebbero dimezzato il potere d'acquisto.
Non so se fosse rimasto Prodi cosa sarebbe successo. So che tutti, se li 
interroghi, parlano di "libero mercato", non di "libera truffa", e che 
Prodi doveva prevedere un periodo molto ma molto più lungo per 
l'abbandono della lira, mantenendo i doppi prezzi, prezzo in lire in testa.

 disonesta.
Oppure ritornare alla piccola e media produzione locale (?), soprattutto 
per gli alimenti mi pare che se ne potrebbe guadagnare sia rispetto ai 
costi che in salute.

"l'industria lavora affinché il commercio guadagni".
Ho avuto modo di vederlo "sul terreno" con i prodotti agricoli in
Francia. Lì hanno in tutto due o tre acquirenti nazionali che se li
rigirano come vogliono. "Non mi vendi i cavoli puliti e inscatolati a
30 cent l'uno? E io me li importo dal Cile e tu li mandi al macero". 
Poi, oltre al torchio sui prezzi, era l'insieme delle condizioni
contrattuali che facevano paura: in pratica i produttori si
impegnavano a cedere tutto il raccolto a prezzi indicativi e a farsi
carico anche di eventuali spese promozionali, l'acquirente non si
impegnava praticamente a niente.
Carlo

 
Per i salari capirei dove lo Stato può e dovrebbe intervenire, le 
pensioni da fame ad esempio.
Sulla concorrenza e l'efficienza ne sa qualcosa Bersani, purtroppo, che 
almeno un primo passettino nel magma delle confederazioni italiche l'ha 
fatto.

 "l'industria lavora affinché il commercio guadagni".
gia' che siamo un argpmento, cosa ne pensate di un fenomeno che riguarda 
alcune fra le maggiori GDO, e soprattutto quella che forse e' la prima: 
Conad.  Mi riferisco alla sempre piu' allargato spazio e diffusione dei 
prodotti a marchio proprio. Tanto che un volantino di circa 3-4 mesi fa, 
era dedicato _solo_ a quelli...
Questi /fenomeno/, lo vedete come pericolo per le grandi marche ? Quelle 
che si menzionava qua sopra come !o quella o niente" ?
-- 
Gli altri siamo noi  (ricordiamocene in cabina elettorale) 

 che si menzionava qua sopra come !o quella o niente" ?
Da quanto ne so (ma qui il mio quadro è meno definito) i prodotti a marchio
del distrubutore sono un ulteriore balzello imposto ai marchi intermedi per
poter beneficiare dell'"accesso allo scaffale". In compenso non credo che
possano imporre la stessa politica anche ai grandi marchi "must have"
carlo


 possano imporre la stessa politica anche ai grandi marchi "must have"
So per certo che una grossa, anzi Lunga, catena di supermercati ;-) ci
provò con una bevanda nata negli anni '20 e dalla ricetta ancor'oggi
segreta ;-)
Gli invasero lo scaffale bibite con una loro schifezza dal nome e
confezione un tantino ingannevole, e relegando la bibita "vera" in un
angolino.
Dopo un mese l'originale scintillava di nuovo sugli scaffali ad altezza
occhi. Non posso dire cosa sia successo, ma diciamo che da allora coi
must-have non ci hanno più provato.
-- 
Roberto Rosoni

Roberto Rosoni ha scritto:

E qui veniamo al punto: perchè con la grande distribuzione non esiste
una vera concorrenza fra i grandi operatori.
Esattamente come tra i petrolieri o le assicurazioni

 Esattamente come tra i petrolieri o le assicurazioni
Sono contemporaneamente monopoliti dal lato della domanda e monopsomisti da
quello dell'offerta.


 ha scritto nel messaggio 
news:47b470e6$0$17944$4faf...@reader1.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:47b470e6$0$17944$4faf...@reader1.news.tin.it...

Prodi l'ha fatto, dopo averci portato in Europa e nell'euro, peccato che sia 
caduto due mesi dopo e il nano mafioso ha cominciato lui per primo a far 
pagare billi e tasse a 1000=1 euro. E ha fatto subito togliere l'obbligo del 
doppio prezzo ai commercianti, che hanno raddoppiato tutto. Ma il mafiolo ha 
fatto di peggio! Ha taroccato tutti i dati Istat per 5 anni. L'ho scritto 
anche qui più volte ho un amico dirigente Istat che me ne ha raccontato di 
tutte.



ad es. approfittando della nascita dei GAS    
www.retegas.org
Andar dal contadino direttamente cioe', ma a quanto vedo si sta 
estendendo a prodotti extra-alimentari
... altro che far dipendere il come, dove e perche' della propria spesa 
dall'arrivo dei volantini...
Addirittura sul sito per ogni produttore testato (c'e' un database 
filtrabile geograficamente comprensivo di tutte le aziende e tipologie 
prodotto) ci sono i voti dei Gas che ci sono gia' andati
-- 
Il vero IO e' quello che TU sei,
non quello che hanno fatto di te
P.Coelho 


quoto, è proprio quello che penso riguardo alla catena Carrefour.
i prodotti a marchio proprio, di prezzo giusto scarsa/media qualità, 
impongono un balzello agli altri 
prodotti.in
 poche parole per 
risparmiare davvero non ti consentono un acquisto di prodotti di marca.
-- 
"640K ought to be enough for everyone" 
B.G. (Bee Gees)

 Esattamente come tra i petrolieri o le assicurazioni
Dici? Nella GDO la concorrenza si fa praticamente SOLO sui prezzi.
Esattamente il contrario di petrolieri e assicurazioni. 

 grandi marchi "must have"
Sta di fatto che chi lavora nei punti vendita è caldamente invitato a 
consigliare i prodotti a marchio GDO.
Una cosa che andrebbe contro questa teoria o sbaglio? 

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Ho paura di non essermi fatto fraintendere abbastanza :)
Il balzello di cui parlavo era la fabbricazione del prodotto "a
marchio GD". Del tipo, "caro sig. Pasta Ignota, se vuoi che ti metta
le scatole a marchio Tuo nei miei punti vendita, me ne devi prima
fornire 10 volte tante a marchio Mio, a prezzo superscontato"
Carlo

 monopsomisti da quello dell'offerta.
Domanda cioe' verso il pubblico e Offerta verso i produttori ?!
-------
un'altra cosa che mi incuriosisce, delle grandi marche menzionate sopra, 
e' che ce ne sono alcune che direi quasi 'condannate' a far pubblicita' 
(chissa' come gode il B., mi sa che quelle lo cantano l'inno "meno male 
che c'e'..."), vedi appunto Barilla (e soprattutto Mulino Bianco) e 
Ferrero. Sono come in un treno in corsa e scendere (fermarsi) e' 
pericoloso...    Ma quanto spenderanno ?!   8-o
Per non dire dei gestori mobili ... che a quanto sembra non possono 
fermarsi, pena far avvantaggiare gli avversari?  Una vocina mi dice che 
se di soldi per la pubblicita' non mancano mai, significa che e' proprio 
vero che noi italiani siamo celludipendenti e incurabilmente innamorati 
del tamagochi del terzo millennio...
-- 
Il vero io e' quello che tu sei,


 quello dell'offerta.
MonopsoNisti.
Altrimenti su gugle non trovate 'n'ostrega.

"Tommaso Russo, Trieste" wrote:
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Eh, vabbé: a me ci vorrebbero due correttori di bozze in pianta
stabile :)
Carlo

e' che ce ne sono alcune che direi quasi 'condannate' a far pubblicita' 
Le spese ingenti per la pubblicità sono infatti un modo per sottrarsi
al "torchio", scegliendose un altro.
Carlo

 fornire 10 volte tante a marchio Mio, a prezzo superscontato"
Ah, ecco. Di fatti a leggere le scritte in piccolo si vede che la produzione 
avviene negli stessi posti. 

 fatto.
Comunque come già detto in un altro thread ieri sera ho visto prima al 
supemercato Coop (amici di Pol Pot) e al discount Ins gente con dei 
carrelli pieni zeppi di schifezze assurde, scommetto che sono gli stessi 
che si lamentano che non riescono ad arrivare alla fine del mese perché 
tutto costa troppo ecc :-(
-- 
Xbox 360 Live Tag: SydneyBlue120d
http://www.ventublog.it/wikicc/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver