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Titolo: spero che Grillo

adesso faccia come aveva detto e sfasci il movimento.
 
Gli italiani non ne hanno bisogno.

 Gli italiani non ne hanno bisogno.
 
sono giï¿œ fuoriuscite indiscrezioni sull'imminente discorso di grillo:
"Ero... rimasto senza benzina. Avevo una gomma a terra. Non avevo i 
soldi per prendere il taxi. La tintoria non mi aveva portato il tight. 
C'era il funerale di mia madre! Era crollata la casa! C'ï¿œ stato un 
terremoto! Una tremenda inondazione! Le cavallette! Non ï¿œ stata colpa 
mia! Lo giuro su Dio!"
 
 

 mia! Lo giuro su Dio!"
 
LOL
 

 Gli italiani non ne hanno bisogno.
 
voi vi riempite la bocca di italiani. Ilm5s ha perso voti che sono 
stati acquisiti dal pd. chiediti perchï¿œ.


me lo sono giï¿œ chiesto. Perchï¿œ il M5S ï¿œ sembrato a tanti inconcludente e 
senza progetto credibile. Sono sostanzialmente d'accordo che sia cosï¿œ e 
non penso che chi lo ritiene tale sbagli.
Del resto non ho votato 5S per la loro visione del mondo o per le loro 
soluzioni.
Non ho ancora capito in che modo il PD possa essere una alternativa, 
comunque. Spero lo sia, staremo a vedere.

 comunque. Spero lo sia, staremo a vedere.
 
 
Grillo ha fatto errori macroscopici, e tutti nell'ultima fase della 
campagna elettorale. Imho, il piï¿œ evidente ï¿œ questo: affermi di essere 
un movimento ne di destra ne di sinistra, ma giocoforza gli elettori non 
si materializzano dal nulla e provengono da entrambi i filoni ideologici.
A pochi giorni dal voto prima menzioni Hitler facendo scappare indignati 
i tuoi elettori di sinistra, e subito dopo menzioni Berlinguer facendo 
scappare quelli di destra che, proveniendo tutti da FI, vedono comunisti 
ovunque.
L'altro errore ï¿œ stato quello di stare con la parte piï¿œ dura e pura e 
oltranzista del movimento. Se vuoi fare i numeri puoi spacciarti per 
rivoluzionario mantenendo comunque toni piï¿œ moderati.
 
-- 
Starlight


 
 
Ascolta, IMO Grillo ha fatto una scommessa e lo dico dai tempi della 
farsa Bersani: ha scelto di scommettere sulla coerenza piï¿œ che sulla 
concretezza. Lo ha fatto non del tutto disinteressatamente, perchï¿œ 
sapeva che parte del suo elettorato attivo non era pronto per uscire 
dall'opposizione (e nessuno comunque gli ha offerto incarichi di 
governo). Questa scommessa l'ha persa. Punto. Gli italiani, a ragione, 
hanno pensato che fosse il caso di allearsi al PD per tirare fuori 
l'Italia dalla merda e hanno ritenuto la coerenza un valore secondario 
in questo frangente (e si sono pure bevuti, qui a torto, la storia che 
il PD fosse l'amante respinto, per la veritï¿œ, ma vabbï¿œ...).

 Hitler in modo identificativo o minaccioso. 
 
"Dicono che io sono Hitler. Ma io non sono Hitler...sono oltre Hitler!"
 
Io non credo che il M5S abbia peso mazzate a causa di frasi come questa, ma frasi come questa sono una autorandellata sui coglioni.
 
 
-- 
FabMind


 
Deciditi, ha perso voti o non gli ha persi? Non so, forse io sono pi� 
fiducioso nel genere umano, pensare che abbia perso tanti voti per 
questa frase (che va ovviamente contestualizzata) significa pensare che 
l'elettorato sia composto da idioti totali. Per� non mi stupirei, pi� 
volte ho avuto la sensazione anche qua dentro che semplici artifici 
retorici esposti a gente che legge un libro ogni tre anni vengano 
fraintesi clamorosamente. Da quando uso i social mi sono reso conto che 
il lnguaggio basic dell'italiano medio � mostruosamente piatto e povero.

 Deciditi, ha perso voti o non gli ha persi?
 
Ho scritto chiaramente, ma vedo che occorre spiegartelo meglio visto che da quando usi i social e leggi un libro ogni tre anni ti sei rincoglionito:
non è per frasi come questa su Hitler che Grillo ha preso la scoppola elettorale, ma frasi come questa ti fanno perdere comunque voti, magari pochi, e credibilità.
Se metti insieme questa cazzata insieme a centinaia e centinaia di altre cazzate, magari molto ma molto più grandi, alla fine il risultato è che anzichè superare il PD il M5S è arretrato e se l'è pijata interculo.
 
-- 
FabMind

 ha scelto di scommettere sulla coerenza piï¿œ che sulla concretezza.
 
Vuoi dire che continuerï¿œ su questa linea dimettendosi, come promesso?
Battuta facile, lo so, perï¿œ la coerenza di Grillo si ï¿œ dimostrata spesso 
molto, molto discutibile.
 
-- 
Starlight
 

Il 27/05/2014 10:20, FabMind ha scritto:
 
 
E' evidente che non hai nemmeno capito la domanda, te la rifaccio: se 
sono una autorandellata sui coglioni vuol dire che ti fanno perdere 
molti voti, se te ne fanno perdere pochi non sono autorandellate sui 
coglioni, ma rientrano nel rischio basic di essere frainteso ogni volta 
che parli, quindi ti chiedo: siamo davvero a questo livello di diffuso 
analfabetismo funzionale tale per cui questa frase sia una 
autorandellata sui coglioni?


Ma in ogni reply che fate dovete per forza creare la tensione 
antagonistica? E' davvero il pozzo delle frustrazioni sto internet eh...
 
Il fatto che abbia scelto di scommettere sulla coerenza non significa 
che sia coerente, semplicemente ha scelto un valore piuttosto che altri 
mille, pensando che fosse apprezzato. Per cui la tua battuta non ha 
senso se non nel voler per forza inquadrare in un contraddittorio un 
dialogo che non deve esserlo per forza.
 

 molti voti
 
mavattelappijà interculo, vai...
 
-- 
FabMind

 mille, pensando che fosse apprezzato.
 
Questa ï¿œ una perla.
 
-- 
Starlight
 

 Starlight
 
Cos'è che non hai capito? Vuoi che te lo rispieghi?

 Cos'� che non hai capito? Vuoi che te lo rispieghi?
 
 
"Scommettere sulla coerenza non vuol dire essere coerenti".
Non c'� nulla da spiegare, c'� solo da mettersi le mani nei capelli.
 
-- 
Starlight
 

 Non c'ï¿½ nulla da spiegare, c'ï¿½ solo da mettersi le mani nei capelli.
 
 
Eri all'ultimo banco da piccino? Secondo te un parrucchiere che investe in tintura per le meches è mechato? Un costruttore di auto che investe in modelli decappottabili è un amante delle decappottabili?
Grillo ha scelto una strategia valoriale basata sulla coerenza, questo non vuol dire che sia sinceramente e intimamente coerente come persona. Semplicemente ha deciso di puntare sul valore "coerenza" come fonte di voti.
Esattamente come Alfano ha scelto il valore "responsabilità". Secondo te Alfano è una persona responsabile nei confronti del paese?
 
Adesso che ti ho fatto questi esempi ce la fai a toglierti le mani dai capelli o ce le lasci sconcertato da quanto non capisci una sega?
 

 Adesso che ti ho fatto questi esempi ce la fai a toglierti le mani dai capelli o ce le lasci sconcertato da quanto non capisci una sega?
 
Di fronte all'evidenza si passa agli insulti, del resto sei grillino ed 
hai perso per questo. Continuate cos�.
 
-- 
Starlight
 
 
 
 

 hai perso per questo. Continuate cosï¿½.
 
 
SBRUOFTL!!!! 
 
Non c'è niente di male a non capire una frase, stellino, sei stato solo un pò imprudente a dire che c'è da mettersi le mani nei capelli prima di esserti sforzato un pò di più a capire cosa voleva dire.
Però con questa reazione da bimbominkia non ci stai facendo una bella figura.

 Per� con questa reazione da bimbominkia non ci stai facendo una bella figura.
 
Ho capito benissimo la tua frase, per� non la condivido.
Posso? Ah gi�...
 
-- 
Starlight
 

 Posso? Ah giï¿½...
 
Starlight, non insistere. La mia frase non è opinabile ne più o meno condivisibile. La mia frase è oggettiva: una cosa è il valore rappresentato ed un'altra il valore sentito intimamente. Non avevi capito questa distinzione. Ci fai più bella figura a stare zitto.

 La mia frase non � opinabile ne pi� o meno condivisibile.
 
Lo so, � il vostro stile :)
 
-- 
Starlight
 

 Non ho ancora capito in che modo il PD possa essere una alternativa,
 
Ma ï¿œ chiaro: alle prossime elezioni gli daremo il 96% dei voti.
 
Bye,
 
   *GB*

 ovunque.
 
Giravolta tipica di un comico teatrale ma catastrofica per un politico.
Grillo ï¿œ un bravo istrione, ma come politico mi sa che faccia cagare.
 
Bye,
 
   *GB*

 Gli italiani non ne hanno bisogno.
 
e invece...
 
http://oi62.tinypic.com/1zp5utv.jpg
 
 
basta la parola!
 
 

 Ma è chiaro: alle prossime elezioni gli daremo il 96% dei voti.
 
adesso ci sfracelli i marroni con questo fino alle prossime elezioni, per 
poi dire che hai votato qualcun'altro ?

 capito questa distinzione. Ci fai più bella figura a stare zitto.
 
Porco, in sostanza hai detto che Grillo ha fatto/non ha fatto determinate 
cose per obbligo (autoscelto) di coerenza, ma che quando gli gira si 
comporta in modo incoerente.
 
Non e' oggettiva, e' una contraddizione logica.

 basta la parola!
 
ROTFL

 Lo so, ï¿½ il vostro stile :)
 
bella figura di merda, complimenti.

 bella figura di merda
 
Un po' di autocritica finalmente.
 
-- 
Starlight
 
 
 
 


Ma ROFTL. Provo a ri-rispiegarmi per la seconda volta, così per non dire che non avevate capito direte che rigiro frittate, ok?
 
Il concetto è molto semplice, se vi applicate: la scelta di Grillo è stata di puntare sul valore della coerenza. Grillo si è chiesto: cosa mi conviene più fare per mantenere o incrementare i miei voti? Scommetto che mi conviene mandare in culo le alleanze facendo LA FIGURA DEL COERENTE, DEL PURO, DI QUELLO CHE MANTIENE LE PROMESSE E NON INCIUCIA.
 
PAROLA CHIAVE: la FIGURA di quello coerente.
 
Questo che vi ho descritto non equivale ad essere coerenti come persone, come individui che seguono la coerenza come valore, ci credono e lo applicano sempre.
 
E' semplicemente una STRATEGIA ELETTORALE, non un atteggiamento esistenziale. 
 
Adesso avete capito? Forza dai su, che ce la potete fare.

 poi dire che hai votato qualcun'altro ?
 
Ovviamente era una battuta. Il discorso è che B. e G. sono due clown
pericolosi (il secondo più del primo), mentre R. ci deve dimostrare
adesso (con la riforma della PA) di non essere un clown. Se le sue
riforme avranno successo, il PD manterrà a lungo la supremazia
raggiunta in queste elezioni.
 
Bye,
 
   *GB*

 Un po' di autocritica finalmente.
 
Ti sembrerà impossibile, ma l'esistenza di gente come te, che non sa nemmeno ammettere di non aver capito una frase fino a coprirsi di ridicolo, è un forte incentivo a posizioni politiche molto radicali.

 Ti sembrer� impossibile, ma l'esistenza di gente come te, che non sa nemmeno ammettere di non aver capito una frase fino a coprirsi di ridicolo, � un forte incentivo a posizioni politiche molto radicali.
 
Io la frase l'ho capita eccome, solo che la ritengo una colossale 
stronzata che solo un grullino pu� partorire.
E mi pare di non essere l'unico a pensarla cos�.
Sei corcondato da fonti di posizioni politiche radicali, fortuna che ci 
siete voi grillini con la vostra nota pacatezza e moderazione :)
 
-- 
Starlight
 

 ROTFL
 
Per infierire...;)
 
http://oi61.tinypic.com/2w7ireb.jpg
 
 


:)

 stronzata che solo un grullino pu� partorire.
 
perch�? Dove � sbagliata?
 

 che non avevate capito direte che rigiro frittate, ok?
 
guarda che era gia' chiarissimo. Tu puoi puntare sull'onesta' e ti basta 
apparire onesto mentre rubi a mani basse dietro alle telecamere.
 
Puoi puntare sulla moralita' cristiana, e poi bestemmiare come un 
carrettiere lontano dai microfoni, e fartelo piantare nel culo dal tuo 
convivente dentro le mura di casa tua (e ci sono piu' di un esempio di 
questo).
 
Ma la coerenza ? Se vuoi apparire coerente, devi operare in modo coerente 
almeno nelle scelte "pubbliche".
 
Se dici pubblicamente "se perdiamo me ne vado", poi se perdi te ne devi 
andare. Oppure rinunciare al tanto declamato valore della coerenza.
 
Tertium non datur, a prescindere da quante supercazzole metti insieme per 
giustficare la cosa.


 
Non è difficile: Grillo è apparso coerente quando gli faceva comodo ed 
ha usato l'argomento "coerenza" per tenere voti. Ha sbagliato e i voti 
li ha persi.
Da questo discende appunto la distinzione tra persona coerente e uso 
della coerenza.
Grillo non è coerente, altrimenti lo sarebbe sempre. Grillo ha usato 
l'argomento della coerenza, ci ha scommesso sopra (e ha perso).
 
Non vedo dove sia autocontraddittorio il discorso.
 
 

 Infatti ci ha rinunciato.
 
ah, ok. E' quello che sosteneva Starlight.
 
Bon, ci siamo capiti

 esserlo per forza.
 
A me non ï¿œ sembrata una battuta, prova a rileggere.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 forte incentivo a posizioni politiche molto radicali.
 
Stai finalmente ammettendo che voti con lo stomaco?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Adesso avete capito? Forza dai su, che ce la potete fare.
 
Tipo Scajola che faceva il ministro degli Interni però rubava. Chiarissimo.
 
-- 
olé!

 Non vedo dove sia autocontraddittorio il discorso.
 
Il tuo errore ï¿œ l'assunto che coerenza sia solo decidere coerentemente 
di non allearsi con nessuno.
Invece coerenza vuol dire esserlo a 360 gradi.
E non sto parlando di quello che fa dentro quattro mura, ma delle sue 
scelte pubbliche.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 E non sto parlando di quello che fa dentro quattro mura, ma delle sue scelte pubbliche.
 
Esattamente, la coerenza in politica è un valore imprescindibile,
altrimenti finisce che un puttaniere matricolato va in piazza a manifestare
per lafamiglia tradizionale e nessuno può osservare alcunché.
 
-- 
olé!

 per lafamiglia tradizionale e nessuno puï¿œ osservare alcunchï¿œ.
 
Il secondo errore di PR ï¿œ il seguente: siccome la gente ï¿œ cieca di 
fronte a certe manifestazioni di incoerenza, ï¿œ come se l'incoerenza del 
politico di turno fosse solo un fatto personale.
 
In realtï¿œ se Grillo ï¿œ coerente perchï¿œ non si allea con nessuno (ci 
sarebbe da discuterne) ed incoerente perchï¿œ antidemocratico, non si puï¿œ 
dire che nel primo caso fa "la FIGURA di quello coerente" e nel secondo 
si adottano altri criteri, come se fosse un fatto privato e non 
giudicabile da tutti come per il primo.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 soluzioni.
 
Ehhh?!? Ma se ci fatto due coglioni cos� con la decrescita felice e
compagnia...
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Allora starlight, piccolo deficiente, dov'era sbagliata?


No, starlight, porcoddio, non sostiene un cazzo. Ha semplicemente 
quotato la mia frase e detto che si mette le mani tra i capelli, senza 
spiegare perchè, visto che è scappato a gambe levate e non risponde.
 
Voi siete analfabeti e anche un pò stronzi.

 di non allearsi con nessuno.
 
Ho detto esattamente il contrario:
 
"scommettere sulla coerenza non significa essere coerenti"
 
sei analfabeta oppure non hai letto bene?


 
idiota, non ho detto quello che il tuo cervello di mongoloide sta 
impalancando come un coglione.
 
Ho detto solo che grillo pensava di prendere voti facendo il coerente, 
il duro e puro, l'intransigente e che ciï¿œ ï¿œ DIVERSO dall'essere coerenti 
politicamente. No dico, ma ce l'avevi l'insegnante di sostegno?


appunto per questo c'è differenza tra scommettere sulla coerenza per 
prendere voti ed essere coerenti. Come sto dicendo da 47 post.
 


Minorato, vuoi provare a partire per una volta dal presupposto che non 
stai parlando con una persona che DIFENDE Grillo?
 
Vuoi provare a capire, minorato coglione, che votare e tifare sono due 
cose diverse?
 
Ok, adesso fai un bel respirone e rileggi quello che ho detto.
 
Il tuo prallelo con Scajola, che dovrebbe offendermi, secondo te, o 
distruggere la mia difesa di Grillo evidenziando come il suo 
comportamento sia simile a quello di un conclamato delinquente, va 
clamorosamente a vuoto, perchè io non ho mai detto che Grillo, puntando 
sulla coerenza per prendere voti, si stesse comportando da grande uomo 
migliore degli altri, ne ho dato nessun connotato morale alla sua 
scelta, cosa che avrei fatto se lo difendessi come un GB qualunque.
 
Ho semplicemente analizzato la scommessa che ha fatto: pensava che a 
tenere il punto avesse più voti, ed ha sbagliato.
 
Tutto il resto è vostro delirio interpretativo frutto della malafede per 
cui qualsiasi cosa scriva porcorosso è una difesa alle qualità umane e 
politiche di grillo.

 Ma dove lo hai visto che ha scommesso sulla coerenza?
 
"Noi non ci alleiamo con nessuno, abbiamo preso 9 milioni di voti per 
mandarli a casa e non facciamo inciuci."
 
...non solo non accettate che Grillo possa avere qualche merito, 
addirittura gli negate di aver fatto finta di averne.
 
Spero che questa crisi picchi duro, ma molto duro. C'ï¿œ bisogno di una 
sfoltita di coglioni parassiti.
 
 


la decrescita, caro Rosoni, � esattamente l'unica strada percorribile.
Essere di sinistra nel 2014 significa seguire quella strada.
Naturalmente tu sei ignorante, non ne sai un cazzo e pensi che la 
decrescita sia tornare all'et� della pietra. E pontifichi dall'alto dei 
tuoi luoghi comuni.


Vanacore, non mi hai mai fatto ridere un cazzo, per� ogni tanto apro i 
tuoi link anche se usi una piattaforma vetusta nonostante ti sia stato 
detto pi� volte di cambiare, perch� col photoshop sei bravino.
Per� ricordati che usare le battute autoironiche di una persona per 
attaccarla � una delle forme pi� puerili di mancanza di senso dell'umorismo.
 
Il perch� dovrebbe essere automaticamente chiaro, ma forse vale la pena 
di spiegartelo: se quella persona ha per prima ironizzato sul suo 
difetto e per farlo ha usato una trovata divertente, ripeterla per 
prenderlo in giro malignamente � una pistola scarica. Infatti si usa 
spesso l'autoironia per neutralizzare e prevenire le prese in giro, 
dimostrando intelligenza.
 
A uno come te che aspira a fare il grande comico, queste basi non 
dovrebbero mancare.

 Allora starlight, piccolo deficiente, dov'era sbagliata?
 
Mi pare che ti abbiano risposto abbondantemente anche gli altri.
Quanto ai continui insulti ti ricordo che non mi sono permesso di fare 
altrettanto, che non ci conosciamo e che non mangio a casa tua.
 
-- 
Starlight
 

> non mangio a casa tua
 
Preferisci piatti leggeri, eh !


poverino, ti sei offesino? A me interessa la tua di risposta, coglione. 
Sei tu che ti metti le mani nei capelli no? Allora spiega dai...

 Sei tu che ti metti le mani nei capelli no? Allora spiega dai...
 
Tranquillo, ce ne vuole per offendermi. Semmai poni la medesima domanda 
alla tua intelligenza.
Quando a non rispondere, ti ho gi� risposto.
Capisco anche che ti sono mancato, ma ho anche altre cose da fare bench� 
riconosco che sia divertente vederti trottare.
 
-- 
Starlight
 


da mettersi le mani nei capelli

Il 28/05/2014 11:45, Starlight ha scritto:

non hai risposto. Spiega, grazie. Altrimenti puoi andare.

 cui qualsiasi cosa scriva porcorosso è una difesa alle qualità umane e politiche di grillo.
 
-- 
olé!

 la decrescita, caro Rosoni, � esattamente l'unica strada percorribile.
 
Questa � esattamente una minchiata, ma non l'unica che sostieni.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Voi siete analfabeti e anche un pò stronzi.
 
Ci sara' pure un motivo, se ci siamo arrivati in due 45 post fa, e tu non 
hai ancora capito cos'hai scritto...

 destra che andare a ripescare i tuoi primi messaggi ti do ragione.
 
Ma lui crede che gli altri debbano studiarsi i suoi post come se 
fossero frasi di Nietzsche da analizzare attentamente.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe