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Titolo: Ditemi quello che volete ma Montanelli.......

Sarà pure un vecchio che dà l'idea di aspirare ad un paese conservatore ma
una cosa è certa: ha fatto sentire forte la sua voce riguardo al fatto che
qualcuno - che fa la vittima - aspira a ben di peggio.
E aveva già dimostrato di essere un uomo libero, quando si rifiutò di
adorare la corte del bassetto.

 ha scritto

Montanelli è molto più giovane dentro (come si usa dire) di barbagianni come
gli On. Gazzarri e Bottiglioni, e pseudo-politici di quella fatta. Nella sua
schiettezza non ha perso alcuna lucidità: fosse tutta come lui la Destra.
ciao
v.no

conosciamo...
Certo, tanto e' vero che quando era veramente di destra e non
appoggiava la sinistra lo hanno gambizzato. Ovviamente a sparare fu
Silvio Berlusconi in persona, in uno dei suoi abili travestimenti.
Ignazio GSS©
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 Silvio Berlusconi in persona, in uno dei suoi abili travestimenti.
Cioč?
Non conosco i fatti a cui ti riferisci, ma sono curioso...
 Se ha i tempo e hai voglia di scrivere 2 righe per spiegarmi, ti ringrazio
!!! :-)

!!! :-)
Se non ricordo male negli anni 70 il povero Montanelli fu gambizzato
dalle brigate rosse.
Ora non ricordo i particolari.


 è troppo serio, onesto e responsabile per non essere di sinistra!!!
No (sempre che la tua non sia una "metafora" :-). Io conosco persone di
destra che sono esattamente come lui. La destra di quel tipo ha
rappresentato la tradizione, i valori tradizionali di patria, onestà, della
competitività, del merito. Il problema della destra odierna è quello di non
volere alcun tipo di intervento statale a salvaguardia dei deboli (deboli,
non solo poveri), è quello di aver fatto di quella tradizione un macigno
inamovibile, perché le opportunità sono date solo ai furbi e potenti, quindi
cade il valore dell'onestà. In pratica una sorta di ritorno
all'aristocrazia.
v.no

 Silvio Berlusconi in persona, in uno dei suoi abili travestimenti.
Anche tu disinformi? :-) Quelle erano le B.R. che come ben ricorderai il PCI
di allora aveva non solo ripudiato, ma duramente condannato, anche bocciando
ogni trattativa dello Stato durante il sequestro Moro.
ciao
v.no

all'aristocrazia.
Ma non e' vero. Vallo a dire a Fini e vedi se la pensa cosi'. Certo,
ci sono alcuni a destra che la pensano cosi', ma c'e' anche una destra
sociale che la pensa diversamente ed equilibra la cosa. Anche a
sinistra ci sono Dini e Berinotti, e mi pare che non siano esattamente
sulle stesse posizioni a questo proposito. La politica e' anche
mediazione e cercare di ottenere il miglior compromesso possibile tra
le parti in causa.


ogni trattativa dello Stato durante il sequestro Moro.
Io ricordo che le BR erano benevolmente visti dalla sinistra come "I
compagni che sbagliano". Senza parlare del fatto che per buona parte
della sinistra le br non sono mai esistite e moro lo rapi' la CIA (o
berlusconi) :-)


 ha scritto nel messaggio
news:jVNs6.43911$6W.43...@news.infostrada.it...

Indro Montanelli è uno dei pochissimi "giornalisti" che l'Italia ha avuto di
recente..
Mi ricordo uno dei suoi ultimi editoriali, quando predisse che le sue scelte
(non piegarsi al ricatto di Berlusconi e trasformare Il Giornale in un
organo di propaganda politica.. ) l'avrebbero fatto bollare come
"sinistroide".. lui che era sempre stato un mega-conservatore.
E' quello che è accaduto.
E' quello che tutt'ora accade ogni volta che qualcuno osa dire che la Destra
fa cagare.
"Stalinisti, Leninisti.. c'è l'Armata Rossa alle porte di Roma"..
Se non rischiassimo grosso a livello civile-democratico, ci sarebbe da
ridere a vedere Berlusconi che continua con le sue assurde minacce riguardo
al "Pericolo Rosso"..
Bah.. che tristezza...
Chris

 Silvio Berlusconi in persona, in uno dei suoi abili travestimenti.
Sei troppo intelligente per essere così prevenuto. Se non ricordo male fu
gambizzato dagli stessi coglioni delle BR, manovrati dalla CIA e dai servizi
deviati di Kossfiga(come ampiamente appurato) e combattuti aspramente dalla
sinistra italiana, che a causa loro  ha lasciato parecchi dei suoi militanti
nei cimiteri. Altro che una pallottola di striscio ad una gamba!
--
Aba "
www.cappittomihai.it
"
La miglior vendetta è vivere benissimo:-)
Icq # 19724491

nei cimiteri. Altro che una pallottola di striscio ad una gamba!
Come volevasi dimostrare.


 berlusconi) :-)
E vabbe', mettiamola sullo scherzo. Anche la P2 la inventò Curzi :-)
v.no

nei cimiteri. Altro che una pallottola di striscio ad una gamba!
Si, ma se non ricordo male nemmeno io, il Corriere della Sera diretto
da Ottone, in prima pagina non pubblico' il nome di Montanelli,
riporto' solo la notizia che era stato gambizzato 'un giornalista',
senza specificare che si trattava del giornalista piu' famoso d'
Italia.
Io non c'ero ma questo particolare mi lascia immaginare che molti a
sinistra, sebbene non fossero delle BR, non fossero poi tanto
dispiaciuti...
 
Lapalissiano
Icq 57269703

 le parti in causa.
Appunto. E' proprio questo che la destra non vuole! Più ne ottengono più ne
vogliono.
Ma aproposito di Montanelli, ieri sera su Tmc, l'hai visto?
Ho colto queste frasi.
"I partiti attorno a Berlusconi dipendono da lui, dai suoi soldi."
e prosegue, sorridendo,
"Adesso telefona anche a me per smentire!."
"Ma è vero! ", s'indigna.
Poi sul linguaggio della destra, rivolto a Fini.
"Come si fa a minacciare 'faremo piazza pulita quando saremo al governo'? Il
linguaggio del peggiore squadrismo, che loro non hanno conosciuto, ma io sì!
"
E questo è il tuo Fini sociale :-)
ciao
v.no

E questo è il tuo Fini sociale :-)
Guarda, a me pare che sia a destra che a sinistra sitiano uscendo
completamente fuori di testa. La sinistra sente puzza di sconfitta e
sta giocando sporchissimo, la destra sente odore di vittoria, ha paura
di vedersela sfuggire per il gioco sporco degli avversari e spara
cazzate a piu' non posso, e alcuni esponenti minacciano sfracelli in
caso di vittoria. Non so piu' cosa pensare. Comunque vada e chiunque
vinca siamo nella merda piu' totale. Ho paura di rappresaglie e
vendette trasversali in entrambe le eventualita'. Ho la vaga
impressione che il maggioritario ci abbia portato solo un
avvelenamento totale, gravissimo e forse irreversibile, dei rapporti
dialettici che ci dovrebbero essere tra le varie forze politiche. Ogni
giorno di piu' l'avversario politico viene visto come un nemico da
abbattere e da massacrare. La politica del sospetto, della
insinuazione e dei dico e non dico, ha fatto si che ormai nessuno puo'
essere piu' considerato una brava persona. Chiunque per la parte
politica avversaria e' innanzitutto un delinquente fino a prova
contraria, e questo, mi dispiace per te, e' un regalo che ci ha fatto
certa cultura di sinistra (alla Leoluca Orlando, per il quale il
sospetto e' l'anticamera della verita'). Stiamo trasferendo in
politica cio' che e' gia' avvenuto nel calcio. Ormai chi va alla
partita lo fa sapendo di rischiare la pelle, e in politica stiamo
arrivando agli stelli livelli, se non li abbiamo gia' superati.
Sono seriamente preoccupato per il futuro dell'italia, chiunque vinca
le elezioni (sempre ammesso che di vittoria si tratti, visto il potere
di veto che hanno certi partitini con lo 0.00001% di consensi).


 Ora non ricordo i particolari.
1977. Montanelli, uscito da qualche anno da un Corriere della Sera che 
guardava sempre più a sinistra, era direttore del Giornale da lui 
fondato; e, come ricorda spesso, si sentiva emarginato, trattato come un 
appestato in un clima da rivoluzione imminente. Viene gambizzato dalle BR 
il 2 giugno. Il corrierone, diretto da Piero Ottone, coglie l'occasione 
per scrivere una delle pagine più ignobili del giornalismo italiano di 
sempre con un articolo in cui il nome di Montanelli non compare nel 
titolo, che fa semplicemente riferimento ad un "giornalista gambizzato".
Hedra
-- 
"La gente crede che gli economisti, gli esperti di economia, siano delle
persone utili e innocue, e invece sono spesso dei pazzi che distillano 
le loro frenesie ispirandosi a qualche scribacchino morto prima di loro, 
ma riescono sempre perché il potere degli interessi costituiti è sempre 
vincente su quello delle idee."
(J.M.Keynes)

 di veto che hanno certi partitini con lo 0.00001% di consensi).
I partitini hanno un'incidenza smisurata sulle vicende attuali della 
politica italiana; naturalnente il sistema elettorale non c'entra nulla 
(anche se un maggioritario a doppio turno potrebbe essere utile), è tutta 
una questione di mentalità. L'introduzione del mandato imperativo, 
proposta dal Polo, sarebbe però un'iniezione da cavallo di partitocrazia, 
di dubbia utilità sul piano pratico ed IMHO inaccettabile sul piano 
morale.
Hedra

 wrote in message
oJQs6.45202$6W.44...@news.infostrada.it...


caso di vittoria.
Toh! A sinistra sono cattivi per natura, a destra perche' sono
spaventati. La potenza della comunicazione! :-)
--
Piero Bonanno
bop...@libero.it
pie...@tiscalinet.it
bop...@tin.it
bpie...@hotmail.com
______________________________________________
"Madame, lei ha tra le gambe uno strumento
che puo' offrire piacere a migliaia di persone,
e tutto quello che sa fare e' grattarlo"
- Sir Thomas Beechan a una violoncellista

 vinca siamo nella merda piu' totale.
[...]
Solo un appunto sullo "sporchissimo" gioco della sinistra: per come io la
vedo, la sinistra sta giocando malissimo. Ma sporchissimo lo riserverei alla
destra, che sta giocando in quel modo da quasi dieci anni con le sue testate
e le sue televisioni. Quanto alla cultura del sospetto, all'uso
dell'insinuazione, non credo la destra possa avere attinto se non dai metodi
di Stalin, che tanto critica, che tanto usa.
Comunque, a parte questo.
Grazie, Igna', davvero.
In questo post riassumi molte delle mie stesse preoccupazioni. Molte di
quelle che, al di sopra di ogni idea ciascuno abbia, penso dovrebbero essere
le premure di ogni cittadino che vota. Innanzitutto il valore uomo, il
rispetto per la persona, il valore SOCIETA', che vengono a mancare
principalmente a causa del clima politico e del parlare a vuoto e a vanvera
di molti politici, nel loro esclusivo interesse personale.
Io avrei voluto poter scegliere tra uno schieramento e l'altro, con
serenità, con la coscienza di dare la gestione del potere per un periodo di
cinque anni, senza cambiali a vita, senza guerre di religione. Nella mia
terra (che è anche tua :) - non che sia un'esclusiva- m'hanno insegnato a
non santificare nessun uomo, a dubitare anche dei santi, a lasciar perdere
gli invasati, ad accogliere nel dubbio le nuove idee, a guardare dove metti
i piedi, ad ascoltare, se il caso ascoltare e mettere da parte, se il caso
ascoltare e reagire. Oggi questi 'modi' non hanno valore, ti chiedono
"quanto hai, da dove vieni"  prima di chiederti "chi sei, dove vai". Non
interessano più le idee che tu hai e proponi, ma di che colore sei; così si
arriva a non apprezzare neanche l'eventuale correttezza (o bravura, come
scrivi te) di un esponente o di un simpatizzante dell'altra parte.
Potrai capire come faccia a mal sopportare certe stupide enfasi.
Ciò che mi spaventa è la rassegnazione che ogni tanto attanaglia chi sta
fuori dai giochi, chi -però- deve decidere con il voto le sorti di una
legislatura e della sua nazione. E' la rassegnazione alla non-speranza, al
tutto-va-bene, al potente di turno che decide le sorti della tua vita:
"tanto la cena ce l'ho, la casa forse, l'ultimo modello di automobile l'ho
finito di pagare appena ieri, il cellulare è una grande invenzione...",
null'altro sembra contare.
La società dei pagliaccioni, parafrasando la famosa cantata, vuol sempre
sorridere, ridere, che intendiamoci sono due aspetti importanti
dell'esistenza, ma guai a pensare, guai a dubitare.
Ecco che quando si scontra la superficialità con il tentativo di ragionare,
di scardinare il luogo comune, non c'è verso di venirne a capo. Questo
rappresentano i nostri politici, questo seguiamo, questo siamo: dei poveri
coglioni senza neanche più la memoria di chi si è votato all'ultima
elezione, perché l'importante era votare da quella parte, perché il sistema
elettorale (sia quello nazionale, che quello nostro regionale -ricorderai)
non ti danno la possibilità, ti levano il diritto della certezza di che fine
faccia il tuo voto -se al governo o all'opposizione.
Ma finché questo clima non si rasserena davvero, finché i politici
proseguono a pigliarsi e pigliarci per il culo,
finché esisterà -consentimelo- l'enorme conflitto d'interessi, finché le
parti in lotta non troveranno o faranno finta di non trovare dei valori
condivisi -che pure ci sono- l'Italia resterà spaccata i due.
ciao
v.no

spaventati. La potenza della comunicazione! :-)
Non ho mai detto una cazzata del genere. Entrambi sono cattivi per
paura.


scrivi te) di un esponente o di un simpatizzante dell'altra parte.
La pensiamo esattamente nello stesso modo. Io del Cavaliere non
sopporto tutto quello che e' arcinoto, ma della sinistra mi terrorizza
il modo di demonizzare, criminalizzare, mettere alla berlina,
massacrare l'avversario politico come se fosse il demonio in persona.
Se lo fanno con uno potente figuriamoci cosa possono fare a un povero
Cristo che non ha un cazzo e non e' nessuno, ma ha solo il guaio di
stare loro sulle palle (magari solo perche' ha dei soldi sudati col
lavoro). Non mi riferisco ovviamente al trattamento riservato al
cavaliere ma a quello riservato dai vari Santori, Costanzi, Lubrani,
Repubbliche ecc. a chi non sta loro bene. Ho visto delle campagne di
criminalizzazione portate avanti contro persone assolutamente
innocenti e quando la loro innocenza e' venuta fuori, chiara come il
sole, e sono stati riscattati dalla magistratura, neppure una parola
di scuse, neppure una parola per dire "ci eravamo sbagliati" e su di
loro pesera' per sempre il marchio dell'infamia. A me questa gente mi
fa paura, non so a te. 


 fa paura, non so a te.
Parli di un fenomeno cui nessun organo di stampa è indenne. Non puoi
nominare un giornalista, una testata, senza farmi un esempio.
Che io ti faccio: Sgarbi. Ogni mezzogiorno c'erano le sue grida contro i
giudici. Le sue urla contro Caselli: "ASSASSINI !!", con la copertura della
immunità parlamentare.
Ecco che ti smentisco subito :-). Se l'avessi fatto io: minimo due anni di
condizionale!
Quello non è il modo di usare le Istituzioni. Quello è il modo di farsi i
cavolacci propri con la cosa pubblica.
ciao
v.no

nominare un giornalista, una testata, senza farmi un esempio.
Non posso entrare nei dettagli, ma non lo hai mai vista la tv, in
quelle trasmissioni tipo samarcanda, in cui si sa gia' perche' lo si
e' gia' deciso, chi e' il buono e chi e' il cattivo e in cui se
qualcuno prova a pensarla diversamente viene massacrato?
Beh, prova tu a difenderti in quelle situazioni. E bada che non mi
riferisco a gente potente.


paura.
Se scrivi
"
La sinistra sente puzza di sconfitta e
sta giocando sporchissimo, la destra sente odore di vittoria, ha paura
di vedersela sfuggire per il gioco sporco degli avversari e spara
cazzate a piu' non posso, e alcuni esponenti minacciano sfracelli in
caso di vittoria.
"
Sembra che la sinistra giochi sporco come se niente fosse, mentre la
destra e' costretta, altrimenti non lo farebbe maaai.
Ripeto, lo sembra, non so se lo pensi. Pero' era una buon esempio di
tecnica di comunicazione e come tale l'ho scritto, e ci ho aggiunto la
facciuzza
Saluti


 riferisco a gente potente.
Dall'altra parte (Reti Fininvest) ogni trasmissione è buona per tacciare di
maoismo e brigatismo Santoro, Lerner e chi come loro, e con loro la
magistratura.
Seguono di lì a poco: Ferrarone, Sgarbi, Liguori, Fede. Grande obiettività.
Igna', non mi ricordo tutto, ma certe cose ti restano dentro come l'odore
del timo.
Considero senza dubbio preferibile la lottizzazione di allora. Almeno, più o
meno tutti avevano lo spazio per dire la loro, da Cicciolina radicale a Fini
ancora missino, in una rete o nell'altra. Oggi le tecniche di comunicazione
sovrastano sia il buon senso che la democrazia, ma non siamo pezzi di legno
e si pretenderebbe un minimo di obiettività dai giornalisti, un minimo di
umiltà dai politici... Ma forse le poste in gioco sono troppo grandi per un
popolo che si vuole democratico e che vorrebbe capire dove sta andando.
ciao
v.no

Considero senza dubbio preferibile la lottizzazione di allora. Almeno, più o
Anch'io.


 Anche se hai ragione ne esci massacrato.
Dove sarebbe il linciaggio pubblico ben organizzato?
E contro chi?
Salutando, Maschera
--
Berlusconi: 690 minuti.
Rutelli: non classificato.
(presenze Tv nei programmi Mediaset,
gennaio-marzo 2001)

E contro chi?
Dai non fare l'ingenuo :-)


paura.
Se scrivi
"
La sinistra sente puzza di sconfitta e
sta giocando sporchissimo, la destra sente odore di vittoria, ha paura
di vedersela sfuggire per il gioco sporco degli avversari e spara
		^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
cazzate a piu' non posso, e alcuni esponenti minacciano sfracelli in
caso di vittoria.
"
Sembra che la sinistra giochi sporco come se niente fosse, mentre la
destra e' costretta, altrimenti non lo farebbe maaai.
Ripeto, lo sembra, non so se lo pensi. Pero' era una simpatica
"manipolazione" e come tale l'ho scritto, e ci ho aggiunto la
facciuzza
Saluti
