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Titolo: finalmente sento uno del PD che gidagna voti

Adesso Renzi sul La 7.
Provo a mettermi nei panni dell'elettore medio.
Secondo me sta raccogliendo tanti di quei voti che quel cadavere 
ambulante di Bersani nemmeno se li sogna.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


Eh già, questo è un leader, mica come Bersani.
(Ciò non vuole dire nulla sul lato dell'apprezzamento politico)

 (Ciï¿œ non vuole dire nulla sul lato dell'apprezzamento politico)
 
Sul fatto che sia un leader non mi esprimo.
Sicuramente ï¿œ straordinariamente efficace come comunicatore.
Bersani sta facendo un disastro.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Bersani sta facendo un disastro.
 
Non mi pare.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Non mi pare.
 
Secondo te cosa comunica?
Intendo, non proprio all'idiota berlusconiano, ma a quello che sta un 
pochino sopra e costituisce l'italiano medio.
Ma non solo a loro.
Bersani sembra un burocrate, non comunica niente e ne si sta sforzando 
di mettere in campo una strategia efficacie. Sembra assente.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 di mettere in campo una strategia efficacie. Sembra assente.
 
Mi sembra uno che posatamente riflette su dei problemi reali.
Non � l� per convincere i giovani, bens� quelli pi� maturi o anziani.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Non ï¿œ lï¿œ per convincere i giovani, bensï¿œ quelli piï¿œ maturi o anziani.
 
Che nel frattempo B. convince facilmente con le sue balle.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Non è lì per convincere i giovani, bensì quelli più maturi o anziani.
 
Quoto.
 
Ragiona e non si sforza di essere quello che non e'; non ha "strategie"
di marketing o comunicazione, e' una persona *normale* che vuole mettere
la propria (alta) competenza al servizio della politica.
 
Effettivamente il problema e' che in Italia in questo atteggiamento
riconosciamo qualcosa di alieno.
 
-- 
BArrYZ
 

 riconosciamo qualcosa di alieno.
 
A me uno cosï¿œ potrebbe anche andare bene.
Perï¿œ vorrei anche che le elezioni le vincesse o almeno ci provasse.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 
 
A me e' sembrato pure un po' troppo nervoso. Comunicava nervosismo e percio' mi ha 
anche mal disposto.
 
Roberto FURLAN
 

Non ho capito...secondo te Berlusconi con le sue cazzate abbindola i giovani?
Essi ce li vedo sti giovani italiani tutti contenti che berlusconi ie rida' l'imu, infatti notoriamente i giovani italiani sono pieni di case di proprieta'.
Tutto apposto allora

Per� vorrei anche che le elezioni le vincesse o almeno ci provasse.
 
Bersani, pur con tutta la sua bravura purtroppo ha una "qualit�" in
meno rispetto a Renzi.
Non buca il video, non arriva.
Sinceramente mi aspettavo che Renzi, pur con tutto quello che aveva
detto pre-primarie, conscio della forza della sua "corrente",
aspettasse un qualche passo falso di Bersani per dare uno "strattone".
Ma aveva promesso di non farlo, e non lo ha fatto. Chapeau, anzi pur
con tutte lo loro divergenze stanno lavorando insieme, come aveva
promesso.
 
Un politico che mantiene quello che promette.
 
Non � poco.
 
Finora, grandi o piccole che siano state quelle promesse, non sono mai
state mantenute da nessuno.
 

 anche mal disposto.
 
Siete voi stessi vittime del Berlusconismo, come un po' tutti noi.
Invece di vedere oltre le apparenze, e vedere i CONTENUTI, state sempre
li' a vedere l'aspetto fisico, se uno parla come un "leader", se e'
bravo nella comunicazione, se buca lo schermo, se ha la parlantina e
l'eloquio convincenti...
 
Bersani stasera ha detto delle cose molto importanti, serie, sui
contenuti e non sulle promesse stile televendita. E qui invece si
sottolinea che era nervoso, che non comunica, e via dicendo.
 
Questa cosa e' molto triste (ma mi ci metto in mezzo pure io, perche'
tutti siamo vittime di questo modo perverso di pensare, dopo 30 anni di
imbonimento tv).
 
Detto questo: cosa ha detto di sbagliato nel MERITO?
 
http://video.repubblica.it/dossier/elezioni-politiche-2013/bersani-7-5-mld-in-3-anni-per-scuole-e-ospedali/118404?video
 
 
Ha detto che, per esempio, per rilanciare il lavoro e le infrastrutture
vuole investire subito 7,5 miliardi (spalmati pero' in 3 anni) per:
 
- Rilanciare l'edilizia scolastica che versa in condizioni indecenti
- Grandi progetti di economia verde e per l'ambiente (ma solo progetti
gia' cantierabili, ovvero gia' pronti per partire immediatamente)
- Rilanciare l'edilizia degli ospedali, anche questi ormai in un stato
vergognoso
 
Dove prendere questi fondi?
 
- Allentare un pochino il patto di stabilita' dei comuni
- Riducendo (e non azzerando, ma RIDUCENDO) gli investimenti militari
- Altre manovre con fondi strutturali (che non ho ben capito, peccato)
 
Giusto? sbagliato?
 
Perche' non entrare nel merito di quello che dice, invece di fermarsi
solo al fatto se sia o meno un "leader" o se ha promesso qualcosa di
comparabile ad un calciatore?
 
-- 
BArrYZ

 Non buca il video, non arriva.
 
Ma basta con queste stronzate sulla comunicazione.
 
La politica non puo' essere sempre ridotta alla retorica delle cazzate.
 
-- 
BArrYZ
 

Ma scusate  ma che cazzo state dicendo?
E' puro realismo eh.
10 anni di berlusconi non vi hanno insegnato un cazzo?
In Italia si vince con la faccia, PUNTO.
Non mi sembra che ci sia da discutere.
Anche si avesse il miglior candidato dell'universo, santo, onesto, casto ecc. ecc. ma  chese si presenta al pubblico come una melanzana lessa CHE SENSO AVREBBE presentarlo con la certezza che perdera'?
Mi sembra che sia il momento di essere realisti, per le fantasie utopiche c'e' tempo, magari un giorno...credici.

 imbonimento tv).
 
Applausi, scroscianti, in piedi, ininterrotti per 92 min.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 state mantenute da nessuno.
 
Ce n'era uno che doveva andare in Africa ?

tlo...@gmail.com
 ha pensato forte :

Ma sai leggere?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 state mantenute da nessuno.
 
Concordo
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 La politica non puo' essere sempre ridotta alla retorica delle cazzate.
 
A parte che essere un buon comunicatore non implica di essere un 
imbonitore, ti rammendo che una delle caratteristiche di un leader 
politico dovrebbe essere quella di saper condurre una campagna 
elettorale.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 giovani?
 
Non mi dirai che Ruby, Noemi e tutte le mignottelle delle serate 
eleganti, siano anziane ?
 
comunque il "Che" della frase sopra era riferito a quelli piu' maturi o 
anziani, almeno a me e' venuto naturale leggerlo cosi'.

 l'eloquio convincenti...
 
Guarda che sei tu che non hai capito.
A me interessa che sia anche capace di convincere gli altri.
(Furlan non fa testo perchï¿œ probabilmente voterï¿œ Grillo ed era giï¿œ 
maldisposto prima che cominciasse la campagna elettorale)
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 l'eloquio convincenti...
 
le qualita' personali di bersani non sono in discussione, quello che dice 
e' facilmente comprensibile all'ascoltatore attento.
 
Il problema e' quel 90% di ascoltatori superficiali.

Dopo dura riflessione, doppio.massimo ha scritto :

Anche tralasciando il fondo di quel 90% che ormai ï¿œ perso a favore di 
Berlusconi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 comparabile ad un calciatore?
 
Vedi sopra.
Vale persino qui da noi, quando uno che ti e' andato sulle palle lo plonki e cosi' nemmeno lo leggi piu' a 
prescindere da quello che eventualmente ha da dire.
Ecco... secondo me, molti elettori ogni giorno stanno plonkando Bersani, infastiditi da quel suo 
atteggiamento di sufficienza.
 
Per dire, Renzi, giusto poco prima dalla Gruber, chiaro, schietto e pure simpatico, con argomenti 
altrettanto concreti, proposti in modo incisivo ed accattivante.
Credo che fra gli elettori disciplinati del PD non avrebbe avuto meno consenso di Bersani, ma magari 
rischiava di prendere un po' di voti anche al di fuori. E non sarebbe stata una cattiva cosa.
 
Roberto FURLAN
 

La politica non puo' essere sempre ridotta alla retorica delle cazzate.
 
 
Ci sono ottimi politici, capaci, attenti, che per� non riescono a
trascinare, mancano di carisma, e ci sono politici che hanno carisma,
ma a cui magari manca l'esperienza.
 
Il Ticket Bersani Renzi mi sembra che risponda a queste
caratteristiche.
 
La comunicazione fine a se stessa � una scatola vuota, bella quanto
vuoi, la prendi, ma poi ti accorgi che ti hanno tirato il pacco.
 
Un ottimo contenuto se messo in una scatola di cartone anonima.
Non importa quanto sia buono, lo lasci sullo scaffale a marcire.
 
Se prendiamo un ottimo contenuto e lo mettiamo in una bella scatola,
abbiamo un prodotto che la gente vorr� comprare.
 
Io capisco benissimo il tuo sfogo. E' il medesimo sentimento che provo
pure io.
Ma non siamo pi� gli stessi di venti anni fa, occorre una
Ri-educazione all'apprezzamento della sostanza, ma finch� il politico
avr� una platea composta come oggi, deve seguire le regole del gioco.
 
Berlusconi le conosce, le ha messe in campo lui, ed ha ancora ragione,
visto che si sta ancora tutti (nel senso delle persone normali, nel
senso dei commentatori politici dei media) parlando delle sue Proposte
Scioc(che).
 
Berlusconi ci ha offerto per venti anni delle bellissime scatole
vuote.
Speriamo la gente si sia stufata di comprarle.
 
Ma le sa confezionare benissimo.
 


facile andare forte in corsa quando non hai il numero dietro la schiena....