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Titolo: Io tengo al K2

Ma che palle... 
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/cronaca/incidenti-montagna/k2/k2.html
Chi paga i soccorsi per questi pezzi di merda?
-- 
Frunobulax


La loro assicurazione....
Paradossalmente ci costa di più un banale tamponamento :-)

 pezzi di merda?
Com'e facile disprezzare quello che non si capisce...

 Com'e facile disprezzare quello che non si capisce...
Cosa ti aspetti da un nick che sembra il principio attivo di un potente
lassativo?
Questi sono quelli che alla domenica sera, se la loro squadra ha vinto
dicono "*abbiamo* vinto."
(Per inciso, non sono iscritto al CAI, e ammiro moltissimo la montagna,
ma da fondo valle)
-- 
Roberto Rosoni
Good night, and good luck.


E TU CHE CAZZE DISCI ROSONI L'OMME INTELLIGENTONE O SIGNORE DI INTERNETTE 
CHILLE CA NA GIA' FATTE MAI BRUTTE FIGURE
FUTTETE BACCALA'
TIE' 


Africa! Conosci altre parole?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Tommaso Russo, Trieste ha scritto:

Questa mi sembra la mentalità di quello che dice "Tanto sono assicurato !"
e infila l'autostrada contromano per provare quanto è bello il brivido
che fa.

 wrote in message 
news:4895760c$0$1085$4faf...@reader2.news.tin.it...

Spiegami...
Un gruppo di pirla decide di arrampicarsi. Poi qualcuno muore, qualcuno 
ferito rimane ad aspettare altri che vadano a prenderli.
Tutte le sere al TG ti fracassano i maroni.
Ma quella non č una disgrazia.
Nelle corride tengo al toro, la parte piů divertente della formula uno sono 
gli incidenti (e sono strapagati per questo), i navigatori solitari mi fanno 
godere solo quando uno squalo trincia loro i coglioni e i Fogar e gli 
Altissimi Purissimi Levissimi mi fanno solo ridere,
C'č gente che muore a 20 anni in un cantiere. Quelle sono disgrazie.
Non cěč niente di eroico nell'andare in montagna. Credimi.
-- 
Frunobulax 

 dicono "*abbiamo* vinto."
Sbagliato. Non ho squadra e il calcio mi fa cagare ma non quanto i tifosi.
-- 
Frunobulax

 che fa.
Diciamo che non hai capito una fava?
Se infili l'autostrada al contrario rischi di ammazzare altri.
Se sfidi una montagna sfidi solo te stesso, a meno che tu voglia citare
i danni da chiodi nelle rocce (che poi se c'è qualcuno che rispetta
l'ambiente, quelli sono gli scalatori).
E gli eventuali soccorsi (sgrat) sono pre-pagati.
Trovo le critiche come la tua e peggio ancora quella d'origine del
thread tipica di uomini piccoli-piccoli-piccoli.
Non difendo una "mia" categoria, perché non mai fatto nemmeno una
"ferrata", ma non capisco le critiche a questi veri Uomini (non nel
senso di maschi, ovviamente).


 Mai sentito Frank Zappa?
Sì, anche se ammetto che ho dovuto guglare per sapere il riferimento.
Ciò non toglie che il tuo post facesse da lassativo...


 
Ma tu ci sei mai nadato in montagna? Anche solo per vederle dal basso? 
Se ti caghi sotto anche solo a salire una scala non é colpa nostra.

 
Quando vai sulle montagne più alte del mondo dove basta
un nulla e poche ore perchè le condizioni climatiche diventino
un rischio mortale, dove valanghe e slavine (come in questo caso)
siano oltre che possibili diciamo molto probabili... beh, diciamo
che tu non rischi solo la tua vita, ma anche quella dei tuoi compagni
e soprattutto quella di quelli che poi ti devono venire a soccorrere.
Ti ricordi quando nel caso della settimana scorsa l'elicottero militare
non riusciva nemmeno ad avvicinarsi a quelle quote dato il vento ?
Ecco, e dato tutto questo rispondere nel thread che "tanto siamo assicurati"
o una roba del genere mi sembra una gran cazzata, permettimi.

>
Sul K2 a pagamento
ma l'esperienza non si compra
di LEONARDO BIZZARRO
TORINO - Già è difficile spiegare a un profano la passione per le 
montagne, quelle alpine che hanno altezze in fondo familiari, abitate 
dai draghi per i nostri avi e però addomesticate dagli impianti di 
risalita e dalle piste da sci, da rifugi e sentieri.
Comprendere perché si vogliano salire i grandi colossi extraeuropei, 
beh, è quasi impossibile per chiunque non ci abbia provato. Figurarsi 
gli ottomila più ostici, il Nanga Parbat che ha invaso il nostro 
immaginario a metà luglio e il K2, cui è toccato farlo da ieri, con un 
numero di morti ancora variabile ma certo impressionante, una tragedia 
che fa il paio solo con la nera estate del 1986 sulla stessa montagna, 
tredici morti alla fine della stagione. Il K2 non perdona gli 
sprovveduti ma nemmeno gli esperti. La "Montagna delle montagne", com'è 
chiamata per la sua indiscutibile bellezza - e difficoltà - è una di 
quelle che ogni persona di buon senso dovrebbe fare a meno di prendere 
in considerazione. Eppure le agenzie alpinistiche ce l'hanno in 
catalogo, con tredicimila euro ti ci portano sotto e ti mettono a 
disposizione attrezzatura e guide baltì - o sherpa, a seconda dei 
rapporti d'affari del boss - per tentarla.
L'esperienza però non c'è, in catalogo, ed è quella che troppe volte 
manca. Chi punta a certi ottomila di categoria superiore - non per 
altezza, ma per complessità e pericolo - magari dopo aver già salito 
quelli alla portata di molti, lo Shisha Pangma per primo, spesso non si 
rende conto che lassù non è solo questione di preparazione fisica. La 
via alla vetta delle grandi montagne più facili, abbassata di 
quattro-cinquemila metri, sarebbe una camminata su ghiacciaio alla 
portata degli escursionisti più allenati. Sul K2 no. L'ennesima 
dimostrazione è arrivata nelle ore scorse. Nei morsi dei primi sintomi 
di congelamento, stremato dopo una notte a over ottomila, l'unico che ha 
saputo scendere dal budello maledetto del "collo di bottiglia", dove il 
crollo di un seracco aveva spazzato via le corde fisse, è stato Marco 
Confortola, uno capace di salire in meno di otto ore quattro pareti nord 
nel gruppo dell'Ortles tra le più difficili delle Alpi centro-orientali, 
uno che l'anno scorso s'è fatto andata e ritorno dal Cho Oyu, dal campo 
base a 8200 metri, in una notte e un giorno.
Con qualche difficoltà in più se l'è cavata l'olandese Wilco van 
Rooijen, che s'è dato all'himalaysmo - l'Everest senza ossigeno 
supplementare, disceso poi con il parapendio, più vari tentativi alle 
grandi montagne, di cui un paio al K2 - dopo una carriera impressionante 
d'esploratore polare.
Gli altri sono rimasti su. Dopo quarantott'ore nella "zona della morte" 
nessuno è stato in grado di affrontare in discesa il "Bottleneck" senza 
la sicurezza della corda fissa. E ogni ora che passa è sempre più 
improbabile che lo riescano a fare.
(3 agosto 2008)


Ma tu ci sei mai nadato in montagna? Anche solo per vederle dal basso?
Se ti caghi sotto anche solo a salire una scala non é colpa nostra.
E' vero. Mi cago addosso anche solo a salire una scala.
Ma tu non sei un eroe se giochi all'alpinista (uovo vero). Ed č questo il 
senso del discorso.
Ciao alpino
-- 
Frunobulax 

 o una roba del genere mi sembra una gran cazzata, permettimi.
Permettimi, hai scordato il contesto, che era la domanda, forse
leggermente capziosa, "Chi paga i soccorsi per questi pezzi di merda?"
Tu l'hai buttata sulla vita e sull'uso che se ne fa.
Non sono d'accordo con te, ma va bene.
Il FrunobulaX l'ha buttata subito dritto sui soldi (l'argomento principe
dei meschini) e la risposta di Tommaso era perfetta nella sua
lapidarietà, per metterlo a tacere.
- Chi paga? - la domanda.
- Noi alpinisti, e volentieri. - la risposta.


 o una roba del genere mi sembra una gran cazzata, permettimi.
Back, non ci siamo proprio capiti. La domanda iniziale del thread era 
"chi paga i soccorsi", come se gli alpinisti fossero degli incoscienti 
che si cacciano in situazioni di rischio e poi chiedono aita aita a 
spese della comunita' quando si trovano in difficolta'. Questo succede, 
ma a gente che sale da Cortina sulle Dolomiti su una seggiovia e poi si 
avventura fuori dai sentieri segnati senza una carta, senza una bussola, 
senza usarle PRIMA di perdersi, senza rendersi conto che bastera' una 
nuvola bassa per avvolgerlo in una nebbia ovattata dove neanche un 
piccione viaggiatore troverebbe la via del ritorno, e dove pochi passi 
bastano a farlo volare.
Ti posso assicurare che nei corsi CAI le lezioni sulla sicurezza e sulle 
tecniche di primo soccorso impegnano molte piu' ore che quelle sulle 
tecniche di ascensione, e che se mai seguirai un corso di sci alpinismo 
impiegherai molto meno tempo a sciare che non a cercare un ARVA nascosto 
sotto la neve dagli istruttori, che ti porteranno su percorsi senza 
rischi ma facendoti ben vedere da lontano quelli rischiosi evitati, e 
spiegandotene il perche'.
Dpodiche', qualcuno ci lascia le penne. Qualcuno perche' gli cade in 
testa una frana (ma ieri uno e' morto perche' gli e' precipitato addosso 
un indicatore autostradale, e altri tre perche' gii e' andato addosso un 
camion: tutti pazzi quelli che vanno in macchina?) Qualcuno perche' 
sovrastima le proprie possibilita' (e quanti escono di strada o vanno 
addosso ad altri per un colpo di sonno alla guida?).
Dai commenti fatti da "veri" alpinisti su quello che e' successo ieri ho 
capito che qualcuno si e' comportato in modo esemplare; qualcuno ha 
rischiato prima, arrivando in vetta al tramonto; qualcuno ha rischiato 
dopo, scendendo col buio, ma gli e' andata bene e ha potuto organizzare 
i soccorsi per gli altri; qualcuno si e' sentito falsamente piu' sicuro 
a salire in gruppo che a scendere da solo (ma era l'alternativa del 
diavolo) ed e' andato oltre i propri lmiti. Probabilmente il K2 ha 
*anche* un forte richiamo modaiolo, probabilmente gli interessi 
turistici del Pakistan e commerciali delle agenzie sono in contrasto con 
un politica di massima sicurezza. Ma da qui a chiamare tutti "pezzi di 
m." ce ne corre.
--
TRu-TS

 TIE' 
Perche' non segui i consigli di nonno Silvio e non passi la giornata nei 
centri commerciali che cianno (Cit.) l'aria condizionate?
Cosi' magari ti viene anche voglia di comprare qualcosa e rilanci 
l'economia, non ti hanno detto che l'introito IVA e' calato del 7%?
Comprare, per dio, comprare!

 Non cìè niente di eroico nell'andare in montagna. Credimi.
Fra eroe e pezzo di m. c'e' una vasta zona intermedia di gente che ha 
desideri, passioni, curiosita', e talvolta riesce ad accoppiarli al 
bisogno di guadagnarsi da vivere. Tutte le attivita' comportano dei 
rischi e tutti i rischi possono essere minimizzati da preparazione, 
tecnica, sapere, esperienza e prudenza. Chi ama il rischio in se di 
solito lo fa perche' gli piace l'effetto dell'adrenalina, e sceglie 
altre attivita' piu' veloci, per rischiare di suicidarsi, che non 
l'alpinismo: che oltretutto e' anche faticoso.

 [cut]
Aggiungo al completo post di tommaso che quest'anno gli incidenti in
montagna tra i dilettanti sono considerevolmente aumentati (in parole
povere è una strage
di chiamate all'elisoccorso) statevi accorti, senso di responsabilita'
nessun tipo di improvvisazione e attrezzature adatte, su' il tempo
cambia in 5 minuti e rischi di trovarti in mezzo a una mega grandinata
invernale con la temperatura che cala di 20 gradi, si deve stare al
rifugio o giu' alla macchina prima che sia buio.
Io mi sono trovato su un versante che sembrava primavera per i fiori
che c'erano, appena sorpassata la sella ci siamo impantanati con la
neve io fino alle palle e la mia ragazza fino all'ombelico, dilla'
erano 25gradi, di qua la mia bussola segnava 3 gradi, avanzavamo pochi
metri al minuto. cercavamo un rifugio che non abbiamo trovato, tutti i
segnali del cai erano coperti di neve, alle 17 ho dichiarato il
forfait e deciso di ritornare sui nostri passi, al tramonto stavamo di
nuovo sulla sella a guardare il tramonto e poi giu dall'altro versante
2 ore in mezzo al bosco nel buio completo, la torcia cinese ha perso i
pezzi mentre tentavo di metterci le batterie. ci ha guidato la luna le
stelle e il karma (o una bella botta di culo che quel giorno ci fosse
la luna).
UNA CHIAMATA AL SOCCORSO SE NON AVETE IL CAI VI COSTA DALLE 2500 EURO
IN SU SE ARRIVANO IN ELICOTTERO E VE LA PAGATE VOI, NON NOI
CONTRIBUENTI, ERGO NON FATE CAZZATE E SOPRATUTTO NON SALITE CON LE
CIABATTE COME HO VISTO FARE A MOLTI :) UOMO AVVISATO MEZZO SALVATO

 di qua la mia bussola segnava 3 gradi,
Questo significa solo che eri in direzione nord, con buona
approssimazione.... :-)
Ah! E guarda che l'acqua non comincia a bollire appena ti giri verso
E-SE... :-)))


 E-SE... :-)))
CLAP CLAP CLAP cazzo questa non l'ho capita!

 CLAP CLAP CLAP cazzo questa non l'ho capita!
Scherzavo sul fatto che hai parlato di bussola per misurare una
temperatura e sul doppio significato di "gradi".


 temperatura e sul doppio significato di "gradi".
eh c'ho la bussola, temperatura altitudine pressione eccheccazz nun ce
capisco un cazzo ci credi?!!!!
se fossi andato a naso avrei trovato la strada (detto tra noi) e non
avrei dovuto dichiarare onorevole sconfitta.
ma tanto ci torno di qui a poco e sta botta non mi faccio fregare

 CLAP CLAP CLAP cazzo questa non l'ho capita!
Non ti facevo carabiniere! :-o

 se fossi andato a naso avrei trovato la strada 
mmmh... quale ?!?

 spiegandotene il perche'.
Dipende dagli istruttori. Ho visto un istruttore predicare bene e razzolare
male, malissimo, portando la propria compagna giapponese sovrappeso a fare
un quarto grado ed incazzarsi come una iena perchè non ce la faceva,
dandole strattoni con la corda che neanche un bovaro ...
Una volta ho visto un istruttore tedesco affrontare una via di quinto grado
con un frend ed uno zaino pieno di birra; costui faceva tutto un tiro di
corda (cinque tiri di corda totali, se non ricordo male), poi piazzava il
frend, tirava fuori dallo zaino una birra e se la scolava mentre faceva
"sicurezza" a due fanciulle che salivano graziose e felici. Il dilemma col
mio compagno era: li lasciamo andare a stiamo buoni buoni attaccati a
questa radice finchè i tedeschi sono arrivati su e hanno attraversato tutto
il ghiaione soprastante o tiriamo come dannati anche noi per stare davanti
ed evitare di vederci cadere addosso bottiglie di birra, sassi e, nella
peggiore delle ipotesi, qualche corpicino?
Sulle montagne se ne vedono di tutti i colori, specie sulle ferrate; una
volta ho visto un tizio fare in discesa una ferrata sostenendo la moglie
anzianotta tramite un cordino delle tende; "ponciorno" ci disse tutto
sorridente e felice, si capisce che prima erano saliti e stavano
ridicendendo, tedeschi anche questi.
Una volta su una ferrata abbiamo trovato due conoscenti e quindi l'abbiamo
salita a chiacchere; arrivati in cima uno mi fà: "ti ho osservato bene,
cavolo, non hai saltato una sicurezza!"; "lo faccio per principio" ho
risposto ... poco tempo dopo un povero cristo è volato proprio mentre
superava l'ultimo metro di quella ferrata, rimettendoci la vita ...
Ma è una roba!
-- 
Salutoni
E. Delacroix

 Ma è una roba!
cazz!!! ;)

 
fetentescu...@gmail.com
 ha scritto:

Aspetta, che se ex-fetente (si sarà lavato?) è carabiniere, bisogna
spiegargliela. :-)
Il carabiniere è quello convinto che l'angolo retto bolle a 90°.


 Il carabiniere è quello convinto che l'angolo retto bolle a 90°.
terribile, sta roba non girava nemmeno in colonia 8)
-- 
psss... sono fetente tornato sotto mentite spoglie,
non dirlo a nessuno mi racco