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Titolo: Ma perche' non se ne stanno a casa loro.....

...se noi non gli andiamo a genio?
http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/2010/9-
dicembre-2010/cuffia-islamica-nell-ora-musica--
18139347948
.shtml

 dicembre-2010/cuffia-islamica-nell-ora-musica--
18139347948
.shtml
Non so quanti studenti delle medie in Italia abbiano genitori musulmani,
probabilmente qualche decina di migliaia. Se ce n'è *UNO* che ragiona da
cazzone, e infatti finisce sul giornale, perché tirare conclusioni che
riguardano "noi e loro"?
Carlo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 riguardano "noi e loro"?
Perché l'imam di firenze ha dichiarato che non si sente di
condannarlo.
Ecco, questa cosa mi fa incazzare moltissimo.
--
FabMind

 Ecco, questa cosa mi fa incazzare moltissimo.
Questa era la pagliuzza. Guarda adesso la "nostra" trave, sulla quale si
regge il "nostro" pulpito:
http://www.guardian.co.uk/world/2010/sep/16/pope-benedict-xvi-own-words
"'Rock' is the expression of elemental passions, and at rock festivals it
assumes a cultic character, a form of worship, in fact, in opposition to
Christian worship."


 Carlo
Non occorre prenderla così larga.
Basta farsi un giro qui 
http://www.genitoricattolici.org/
Particolarmente consigliate le sezioni in cui questa associazione 
distribuisce le proprie opinioni un po' su tutte le principali 
questioni della società moderna.
Stupende anche le recensioni a film e programmi tv.
Capisco che fortunatamente in Italia la società si è diffusamente 
laicizzata, e quindi vediamo l'arrivo dei mussulmani come lo sbarco di 
un branco di pecoroni rimasti con idee e valori medievali. Fanno 
certamente più rumore, ma non di meno esistono numerose sacche di 
cattolici integralisti che non è che siano poi tanto meno preistorici 
di certi genitori mussulmani.

 di certi genitori mussulmani.
Infatti la differenza è tutta nell'occhio di chi guarda. 
Una posizione cretina e/o peggio viene espressa da un gruppo
fondamentalista cristiano? La cosa è un comportamento strampalato, che
merita al massimo una risata. Rivendichiamo la nostra differenza
escludendo che ci sia un'appartenenza culturale (identità di gruppo) con
gli "strani".
La cosa rigurda degli integralisti musulmani? Diventa un comportamento
preoccupante, e lo usiamo per rinforzare la nostra differenza di identità,
attribuendo agli strani l'appartenenza a un gruppo "altro" rispetto al
nostro, senza nemmeno cercare di definire questo "nostro". 
Alla base c'è la percezione dei musulmani come gruppo ostile, e questa
temuta ostilità è dovuta al fatto che li vediamo come gruppo omogeneo e
compatto (cosa in realtà del tutto falsa), mentre nella nostra società
l'identità e l'appartenenza a un gruppo non la sentiamo e/o non la
sentiamo più. Che poi a ben vedere è anche in parte la colpa della mancata
integrazione: a cosa si devono integrare se dall'altra parte non c3è un
quadro sociale definito, ma solo un rete di regole ormai quasi individuali?


 dicembre-2010/cuffia-islamica-nell-ora-musica--
18139347948
.shtml
Se le istituzioni a cominciare dalla scuola fossero veramente laiche 
questi comportamenti sarebbero considerati per ciò che sono, 
espressioni di fanatismo
-- 
Ciao!

 Carlo
Non per fare l'avvocato del diavolo (...ehi...ROTFL!) ma qui non vedo 
(ho letto rapidamente) la giustificazione di un comportamento religioso 
imposto ad un minore che impedisce che lo stesso possa ricevere 
l'educazione scolastica così come viene impartita
-- 
Ciao!

 dicembre-2010/cuffia-islamica-nell-ora-musica--
18139347948
.shtml
Allucinante.
D'istinto sarei stato per il reimbarco immediato sul primo aereo per il
Marocco, e grazie per il pesce.
Poi ho pensato che in definitiva si tratta di un patetico tentativo di
un padre residuato bellico: come fai a fermare la musica? E' ovunque!
Che fai? Non fai la spesa al supermercato? E poi, una ragazzina che
cresce qui, figuriamoci quanta musica è "costretta" a sentire.
Poi il terzo passo. Ma con un padre così, non è che sarà (già) stata
infibulata? E se lei vorrà un ragazzo italiano le darà fuoco?
-- 
Roberto Rosoni

 l'educazione scolastica così come viene impartita
Non volevo sminuire l'idiozia del comportamento del genitore antimusica,
ho tirato in ballo Benedetto XVI in risposta al messaggio sulle parole di
comprensione espresse dell'imam di Firenze, che si riferiva al mio
fastidio per la generalizzazione "noi" e "loro".


 Christian worship."
Io sono per mandare affarinculo TUTTE le sette che impongono o cercano 
di imporre le loro colossali stronzate nella scuola pubblica italiana 
che dovrebbe essere laica.
Con TUTTE ci comprendo questo imam del cazzo di firenze e i suoi 
proseliti da chiudere a montelupo fiorentino con una terapia a base di 
Black Sabbath.
E ci comprendo anche quel fatucchiere sedicente papa che rompe i 
coglioni con i suoi dogmi del cazzo.
E mi si perdonino gli "eccessi" ma queste cose mi fanno di molto girare 
i coglioni.
-- 
FabMind

 che dovrebbe essere laica.
Laica vuol dire "non confessionale", non "anticonfessionale": ciascuno 
deve essere libero di seguire il suo credo, se ne ha uno, ed essere 
rispettato per questo, a condizione che si rispettino le regole della 
civile convivenza e quelle anche implicite della scuola stessa.
Nel caso della ragazzina, il divieto paterno di partecipare alle lezioni 
di musica è contrario alle regole della scuola, indipendentemente da 
quale sia la motivazione del divieto, religiosa, tradizionale o 
preferenza per il pianoforte a coda rispetto al flauto.
Carlo


esattamente.
ho scritto appunto "che cercano di imporre le loro colossali stronzate 
nella scuola pubblica che dovrebbe essere laica" quindi estranea alle 
superstizioni del cazzo, che vengano dall'imam o da quell'altro 
ciarlatano in vaticano.
-- 
FabMind

 del cazzo, che vengano dall'imam o da quell'altro ciarlatano in vaticano.
Quella "scuola pubblica che dovrebbe essere laica" è per caso quella 
che tiene inchiodati obbligatoriamente sui suoi muri i crocefissi e 
guai a pensare di toglierli?

 certi genitori mussulmani.
Vero.
Ma i primi sono autoctoni, ce li troviamo in casa.
Gli altri no: vengono qui, spesso imponendo la loro presenza, poi 
vogliono anche fare i comodi loro.
QUESTO mi fa imbestialire.
Se io decidessi di andare a vivere in Marocco diverrei musulmano e farei 
andare mia moglie in giro col velo. Perche' loro, venendo qui, non 
ccettano il NOSTRO modo di vita? E poi mi parlano di integrazione 
razziale......
-- 
Aneck-Su-Namun

 genitori mussulmani.
hai detto la parola chiave: integralisti. Il problema e' quello, 
musulmani o cattolici non fa nessuna differenza, sono gli integralisti 
(di qualsiasi religione) a farla. Quelli che impongono il crocefisso a 
scuola sono altrettanto deleteri di quelli che lo vogliono togliere.
Se non fossimo un paese occidentale del XXI secolo, avremmo ancora la 
santa inquisizione che l'Iran al confronto sembrerebbe un paese 
illuminato.

 pensare di toglierli?
crocifisso che serve a manifestare visivamente un credo del quale, 
senza simboli e bandiere, non si vedrebbe l'ombra
-- 
Ciao!

Attarus ha scritto:


Esattamente quello che dicevo: gli "arabi" sono visti come estranei
proprio perché identificare degli estranei è l'unico modo che ci è rimasto
per riconoscerci in un'identità collettiva. Solo che questa identità
collettiva è fragilissima, perché si limita a una definizione in negativo
(siamo "non-arabi"), o forzata, come il crocifisso usato come simbolo
anti-arabi (*)
Carlo
*) cosa peraltro sbagliata: i musulmani credono in Gesù come profeta, per
cui anche i più religiosi non si sentono offesi da crocifissi e presepi. 


 Perche' loro, venendo qui, non ccettano il NOSTRO modo di vita?
In cosa "loro" (generale) non accettano il "nostro" (generale) modo di 
vita?
Carlo