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Titolo: Forse non tutti sanno che...

..oggi il M5S vota per scegliere un nuovo gruppo parlamentare europeo a
cui aderire. Tra i forse non tutti che sanno della votazione a sorpresa, a
parte gli elettori, anche gli stessi europarlamentari.
 
https://pbs.twimg.com/media/C1pf2gqWEAAbJRX?format=jpg&name=large
 
 
-- 
olé

Loreto ci ha detto :

Aspettiamo la pezza di carletto che ci spiegherà perché la cosa è del 
tutto normale e giusta.
"Avanti così".
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 "Avanti così".
 
Volentieri, se prima mi si traduce in italiano-non-creativo l'espressione 
(di un delicato equilibrio tra il marinettiano e il dislessico...):
 
"Tra i forse non tutti che sanno della votazione a sorpresa, a
parte gli elettori, anche gli stessi europarlamentari"
 
Hai saltato le tappe, prufesso'.
Se non capisci l'italiano comune, figuriamoci quello dadaista (sarebbe 
futurista, ma e' per rendere meglio l'idea...).
 
carletto 
 
 

 parte gli elettori, anche gli stessi europarlamentari"
 
Sì, ci vuole un po' di sforzo per capire. Semplifico: hanno fatto una
votazione a sorpresa senza informare preventivamente né gli elettori
cinquestellini né gli europarlamentari che, nel caso, dovrebbero aderire al
nuovo gruppo. I quali, giustamente, son cascati dalle nuvole.
 
-- 
olé

 Semplifico: hanno fatto
 
"hanno fatto" chi?
Qualche fonte un poco piu' autorevole, che non sia un anonimo screenshot di 
un tizio che manco so chi sia?
 
carletto 
 
 

Dopo dura riflessione, carletto ha scritto :

Questi:
http://tinyurl.com/gwbogfl
 
 
Ok, adesso vediamo qual è la pezza.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Ok, adesso vediamo qual è la pezza.
 
La pezza a cosa, cicisbeo?
Io vedo scritto *votazioni* on line (democratiche per definizione), 
distribuite su 2 giorni.
E come lo vedo io, lo vede chiunque abbia interesse alla cosa. Si puo' 
scegliere.
Per quanto mi sforzi non trovo da nessuna parte la dicitura *editto*.
 
carletto 
 
 


Ma il bello è che da antieuropeisti e no euro adesso vanno (?) nel covo 
dei fedeli alla linea.. che pure gli avevao schifati e si erano infamati a 
vicenda.
 
Particolari interessanti sul sito di byoblu:
 
http://www.byoblu.com/post/2017/01/08/ecco-come-la-pensa-davvero-lalde-sul-
 
movimento-5-stelle-la-lettera-che-li-inchioda.aspx

 movimento-5-stelle-la-lettera-che-li-inchioda.aspx
 
E' una tale porcata che mi tocca venir meno una tantum al mio proposito
di non farmi più vivo, per dichiarare a tutti che il M5S e Beppe Grillo
mi fanno talmente schifo che voterei chiunque altro, dal PD alla Lega,
o persino CasaPound, ma non loro! Mai, mai più! Beoti che io e altri
siamo stati a credere nel 2013 a un fottuto bastardo comico televisivo
decerebrato demente come Beppe Grillo!
 
Gli auguro di morire quanto prima di un tumore maligno che lo consumi
lentamente, più lentamente di Casaleggio, e che non gli lasci alcuna
speranza... morire deve! Io ti maledico, Beppe Grillo! E insieme a te,
tutti i tuoi cretinissimi, presuntuosi e incapaci accoliti di merda.
 
Bye,
 
   *GB*


Dove sta il problema?
Probabilmente a Roma avrebbe vinto anche AlvaroVitali se fosse stato
presentato da *****
Perche' avrebbero dovuto saperlo?
Strano che non se ne siano fatti promotori.
 
-- 
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)

 tutti i tuoi cretinissimi, presuntuosi e incapaci accoliti di merda.
 
Complimenti per l'augurio. Ad ogni modo non attaccherà perché lui conosce
tutte le cure per il tumore che esistono fin dagli anni trenta ma ci
vengono tenute nascoste. 
 
-- 
olé

Il 08/01/2017 21:24, *GB* ha scritto:
Sei il suo fake?
Ma non ti eri dato alla grande?
Con tanto di cartolina informativa?
Un altro figlio di NanniMoretti ;-)



Magari qualcun altro ha votato berlusconi a suo tempo ^__^

tutti i tuoi cretinissimi, presuntuosi e incapaci accoliti di merda.
 
Ma.... non eri sparito definitivamente ?
 
 
 
 


https://pbs.twimg.com/media/C1pf2gqWEAAbJRX?format=jpg&name=large
 
 
Non mi stupisce affatto questa scelta per il semplice fatto che il m5s è pro
unione europea, e quindi implicitamente pro €.
Sono almeno 4 anni che i fatti mostrano questo, come la sera del voto per la
Brexit, dove i 5 stelle schifarono farage schierandosi tatticamente per il
remain.
 
Mi domando per quanto tempo ancora milioni di persone si faranno prendere in
giro dalle bugie e temporeggiamenti tattici del 5 stelle in merito all'UE/€ .
Chi volesse salvare la vita ai tanti che moriranno e soffriranno per la crisi
economica straziante che investe il nostro Paese, dovrebbe immediatamente fare
un accordo di scopo con chi vuole uscire domani mattina dall'UE ed €.
Ma non lo faranno mai, vi racconteranno che i leghisti sono sporchi cattivi e
corrotti, i diamanti in tanzania e cosi via....
 
omettendovi che persone come Claudio Borghi hanno le idee molto chiare sul bene
di questo Paese.
Meglio far finta di essere "contro" perchè "onesti", nascondendo la propria
incapacità e non volontà di voler salvare la vita agli italiani.
 
Sono a dir poco disgustato dalle bugie e dalla falsità. Perchè non aprite gli
occhi e non vi rendete conto di cosa è diventato realmente il m5s ?
 
Non si era persone sveglie ed oneste? 
E allora perchè non chiamare bugiardi quelli che ci/vi prendono in giro?
 
 
 
 

Un altro figlio di NanniMoretti ;-)
 
Somiglia a Renzi che doveva lasciare tutto se perdeva il referendum e ce lo
troviamo ancira tra le palle .
Non e'invece che *GB* sia piddino ?
 
 
 
 

 Non e'invece che *GB* sia piddino ?
 
Che importa?
Ormai non dovrebbe essere defunto?
Come l'eventuale apppartenenza?


 Non e'invece che *GB* sia piddino ?
 
dipende dall'ora del giorno e, soprattutto, dalla seconda proiezione
delle elezioni in corso, quando ce ne sono.
 
-- 
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare
 
B. Blutarski
 

 se fosse stato presentato da *****
 
Presentato?
Io ero rimasto alle libere candidature (avendone i requisiti minimi) in 
libero voto.
Come e' giusto che sia.
Le "presentazioni", magari coatte, magari camuffate da primarie, si usano in 
area Partito Unico.
 
carletto 
 
 

 area Partito Unico.
 
Carle' vuoi litigare, dimmelo, litigare con te e' un piacere.
Le libere candidature sono sottoposte al voto del webbe.
Il voto del webbe e' sovrano.
Una volta votato dal webbe diventi candidato (presentato)
Talvolta fai una brutta fine perche' anche gli stronzi vogliono la
loro parte e mi riferisco sia alla candidata scelta che ai suoi
  denigratori alle comunali di Milano.
Io non ho nulla contro il partito finche' e' un partito e non una
banale manifestazione dell'ego.
Al momento, purtroppo, ci metto tutti i pariti o movimenti esclusi
quelli che /non/ hanno un premiato venditore di pentole.


 quelli che /non/ hanno un premiato venditore di pentole.
 
Non vendera' pentole, vendera' altro, in genere chiacchiere.
Ma sempre venditore sara'.
Si vede che di 'sti tempi le pentole tirano piu' delle chiacchiere.
 
carletto 
 
 

 parte gli elettori, anche gli stessi europarlamentari.
 
Però son portavoce, quindi è logico si debbano adattare a quel che si 
decide altrove.
Certo, poi c'è il rapporto tra Grillo/Casaleggio e la base che è un po' 
così, ma siamo pienamente nella normalità, va detto.
 

 E libero (se non vogliamo essere complottisti e maligni)
 
Essendo così delicato per le conseguenze, sarebbe preferibile fosse prima 
di tutto *open*. Il famoso "Sistema operativo" (sic) ha disponibili i 
sorgenti? Il sistema di voto è verificabile? Si è fatto un audit per 
garantire la non modifica del singolo voto e della totalizzazione? Si è 
definta una procedura di garanzia (trasparenza) della gestione della 
macchina?
Se manca quanto sopra, tutto il resto non è complottismo, è invalidamento 
di quanto ne deriva, insignificanza del dato comunicato: inutile.
 
O basta credere alla buonafede dei gestori (admin&co.) ? In questo caso si 
tratterebbe di semplice religione, quindi tutt'altro piano e scopo.
 
 
 
 
 
____________
PS: Buon '17, ma solo al 90% della popolazione.
 
-- 
#201815

 tratterebbe di semplice religione, quindi tutt'altro piano e scopo.
 
A me sembra più una setta.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 vengono tenute nascoste. 
 
Ma che ha detto? Il tumore esiste o è come l'Aids, un'invenzione di Big 
Farma per specularci sopra?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 delle elezioni in corso, quando ce ne sono.
 
Insomma, dopo avergli augurato la morte, c'è il rischio di trovarselo a 
piangere al suo funerale.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 
 
 
 
-- 
olé


Bravo, vedo che piano piano stai aprendo gli occhi.
 
"da allora nulla è stato fatto in base a tale conseguimento, se non
continuare a raccogliere in tutto il mondo soldi per la ricerca, attraverso
associazioni come, ad esempio l’italiana, AIRC.
 
Quando la causa primaria del cancro era già conosciuta.
 
Pochissime persone in tutto il mondo lo sanno, perché questo fatto è
nascosto dall’industria farmaceutica e alimentare."
 
-- 
olé

 tratterebbe di semplice religione, quindi tutt'altro piano e scopo.
 
Quindi, come vedi, e' sempre una questione di fede.
Non e' che la puoi tirare fuori, la fede, quando ti torna comoda 
dialetticamente...
 
carletto 
 
 

 piangere al suo funerale.
 
dipende a che ora e' il funerale



Fiuuuu.... meno male io temmevo fosse una otta.
 
Ne mio post all'origine di questo ramo, ho citato (non mi ricordo il
nome. Bedoni?) quella che aveva vinto le grillarie per le
  amministrative di Milano.
Se i /gestori/ gestiscono in quel modo e' necessario cacciarli e
prendere due o tre /soloni/ che girano in questo gruppo.
Che, evidentemente, sanno come domare /sistemioperativi/ e
  /piattaformeinformatiche/ e piegare il /popolodelwebbe/ ai propri
interessi (o del capo, che sicuramente tentera' di mettere un suo
amico del cuore a gestire la cybersecurity)


 Quindi, come vedi, e' sempre una questione di fede.
 
Col cazzo, io il componente di seggio l'ho fatto più volte, altro che 
fede.
 
-- 
#201815

 fede.
 
Il seggio e' solo il primo step, di tutta una serie di trattamenti a valle.
E comunque anche li', volendo e potendo...
 
carletto 
 
 

 E comunque anche li', volendo e potendo...
 
Da noi gli scrutini erano uno spettacolo tipo Maratona Mentana: si 
posizionava una fila di banchi o sedie per separare la zona scrutinio dal 
pubblico (solo elettori del seggio), e si procedeva ad alta voce ad 
argomentare sui casi di voti nulli, dubbi o contestati. Anche così si 
diffondeva la conoscenza tecnica del voto, tipo non bagnare la copiativa.
E tra il pubblico molti avevano un foglio su cui aggiungevano le crocette 
tabellate ad ogni voto per lista e/o preferenza. Molti avevano il foglio 
delle elezioni precedenti e sapevano dirti all'istante guadagni e perdite.
 
Io non so come funzioni da voi, ma qua una situazione come descritta ne 
"Il Portaborse" era impossibile.
 
-- 
#201815

 "palpabile".
 
pero' ammetterai che un sistema informatico chiuso puo' tranquillamente
generare l'84% di adesioni ad una proposta anche se queste dovessero
essere, per dire, il 12%


 E comunque anche li', volendo e potendo...
 
Come come?
Pur di difendere gli amichetti ti sei ridotto al "volendo e pèotendo".
Che tristezza quest'Italia di tifosi decerebrati!
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 nascosto dall’industria farmaceutica e alimentare."
 
In realtà io l'avevo capito subito.
La storia che fosse trasmesso dalle scimmie non mi aveva mai convinto.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 potrebbe rispondere...
 
Mi par di capire che nel caso di cui parliamo, il proprietario sia proprio 
UNO, una personalità giuridica detenuta da una persona fisica, singola. 
Non fa testo il numero dell'utenza, come in qualsiasi sito web, puoi avere 
milioni di accessi, ma cosa visualizza la home la decide uno solo: il 
titolare del sito.
 
-- 
#201815

 La storia che fosse trasmesso dalle scimmie non mi aveva mai convinto.
 
in effetti mi sono sempre chiesto chi e' stato il primo a farselo
mettere nel culo da un gorilla


 titolare del sito.
 
Mentre invece il sito e il software del Ministero dell'interno sono 
disponibili a chiunque voglia ravanarci dentro...
 
carletto 
 
 

 disponibili a chiunque voglia ravanarci dentro...
 
Ma davvero vuoi mettere sullo stesso piano situazioni che non sono per 
niente paragonabili?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 mettere nel culo da un gorilla
 
I gorilla ce l'hanno piccolo. Già di là si poteva intuire qualcosa.
Ma a Beppuccio non sfugge niente.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 niente paragonabili?
 
E perche' non sono paragonabili?
E' solo un fattore di scala, di percezione, e di fede...
Dove e' scritto che dovrei credere ad A si' ed a B no?
Solo perche' lo dice il Dini di turno?
 
carletto 
 
 

 disponibili a chiunque voglia ravanarci dentro...
 
Cosa non ti è chiaro nel concetto di procedura aperta (definita nei minimi 
dettagli da leggi, circolari e giurisprudenza), di esecuzione 
dell'algoritmo pubblicamente definita, controllata e verificabile del 
cartaceo, e nella prassi eseguita in parallelo con propri mezzi dagli 
interessati proprio con lo scopo di verifica dei dati ufficiali?
Poi al ministero possono anche usare il DOS3.3, chissenefotte se il dato 
coincide.
 
Ah, poi ci sarebbe il *piccolo* particolare che in questo caso si sa pure 
CHI ha diritto al voto, CHI ha votato, NON COSA ha votato. Adesso dimmi 
che anche gli /elettori/ della rete hanno garanzia di anonimato del voto.
 
-- 
#201815

 gli /elettori/ della rete hanno garanzia di anonimato del voto.
 
"Eh, qualcosa ci sarà pure che potrà andare storto in questo sistema. 
Non so cosa, non ne ho la più pallida idea, ma qualcosa potrebbe andare 
storto."
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 che anche gli /elettori/ della rete hanno garanzia di anonimato del voto.
 
Io non ci metterei troppo la mano sul fuoco, sulla faccenda dell'anonimato, 
specie nei piccoli centri.
E a proposito del controllo, mai sentito parlare dei trenini?
 
carletto 
 
 

 che anche gli /elettori/ della rete hanno garanzia di anonimato del voto.
 
si e' garantito. Tanto l'algoritmo impiegato e' qualcosa del genere
 
for voto in all_voti do:
    if voto == 'Si':
        count_SI += 1
    if voto == 'No':
        count_NO += 1
 
print "Si = 78%, No = 22%"


 E a proposito del controllo, mai sentito parlare dei trenini?
 
La mia pratica fu proprio in un piccolo centro (4 sezioni elettorali).
Chiaro che conoscendoci tutti, si potevano ipotizzare i numeri con una 
alta aprossimazione. Le discussioni erano sempre per indovinare di chi 
erano le poche decine di voti che cambiavano. Ipotesi, appunto, derivate 
dalla conoscenza delle persone, non certo da meccanismi elettorali 
inaffidabili.
Per dire il clima: c'era perfino una 'cerimonia' di consegna dei risultati 
e dei plichi in Comune, si assisteva alla comunicazione telefonica dei 
dati alla Prefettura (ogni partito aveva già informato la sua sede 
provinciale, che controllava a sua volta i totali della Prefettura), e a 
quel punto si aprivano i rinfreschi, quasi sempre a base di salami e 
formaggi offerti dagli elettori contadini al momento del voto e 
opportunamente accantonati per la festa finale, con sfottò tra sezioni su 
chi aveva il 'raccolto' migliore, se era più buono il salame della sezione 
a prevalenza 'rossa' o di quella 'bianca', se il vino dove la percentuale 
di missini era più alta 'sapeva un po' di olio', etc... e si era tutti 
assieme, componenti di seggio e rappresentanti di tutti i partiti (da 
quanto mi hanno detto, tale tradizione è scomparsa pochi anni dopo che mi 
sono trasferito. Ribadisco, stiamo peggiorando da un bel po').
 
-- 
#201815