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Titolo: Il mondo impossibile di Tsipras

 
http://tinyurl.com/orty8en
 

 
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" è chiaro che finire in default e poi uscire dall'euro può servire alla Grecia a cancellare con un tratto di matita le centinaia di miliardi di euro di debiti contratti sino ad oggi."
E chiamalo fesso
"Ma di contro una svalutazione della <<nuova dracma>> avrebbe effetti limitati sull'economia di un Paese con una scarsissima propensione all'export"
ah sì? Decine di milioni di turisti che si avventerebbero in Grecia potendo pagare un decimo di quanto pagano nella più lurida topaia italiana avrebbe effetti limitati sull'economia greca?

 
http://tinyurl.com/orty8en
 
 
per chi non ama i link (Paolo Baroni - La Stampa)
 
Per mesi tutti hanno ripetuto che uscire dall’euro era impossibile:
opzione non prevista. E invece oramai ci siamo arrivati. La Grecia è lì,
in bilico sullo strapiombo. Oggi la Borsa di Atene, banche e uffici
postali resteranno chiusi. Domani scadrà l’ultimatum del Fmi e la Grecia
finirà in default. Solo la Bce continua a sostenere le banche greche
attraverso i fondi d’emergenza, ma fino a quando riuscirà a farlo
sapendo che il governo di Atene non rispetta più gli impegni con suoi
creditori? Difficile prevederlo. Come è difficile prevedere i
contraccolpi sulle economie dell’area euro e soprattutto sulla crescita,
a cominciare da quella sempre debole dell’Italia. 
 
 Si entra così nel terreno dell’ignoto. Tutto è possibile, tutto può
accadere. Fintanto che la Bce garantirà il suo ombrello, con fondi
adeguati e illimitati, le possibili turbolenze sui mercati dei titoli di
Stato potrebbero venire attutite. E anche l’Italia, che a quel punto si
ritroverebbe nella zona più a rischio, come l’ultimo o uno degli ultimi
tra i Paesi periferici, e quindi teoricamente più esposti alla
speculazione, potrebbe trovare un riparo sicuro. Di certo però se il
mercato dei nostri Btp dovesse entrare in sofferenza per un periodo
prolungato ci ritroveremmo a fare i conti con un aggravio del costo del
nostro debito anziché con quel tesoretto su cui tante volte Renzi ha
fatto progetti. 
 
Ma riavvolgiamo il film della tragedia greca. Da quando si è insediato
Tsipras ha messo in atto un’unica strategia: contrapporsi al resto
d’Europa. Litigare. Fare di tutto per passare da vittima predestinata. 
 
Si capiva fin dall’inizio che il nuovo governo non sarebbe stato in
grado di risolvere da solo i mali del Paese, ma cosa ha fatto per uscire
dal pantano in cui era finito dopo anni di bilanci allegri? Nulla.
Eppure il nuovo premier greco era quello che teorizzava che «un altro
mondo era possibile», ma delle politiche di sinistra non se n’è vista
una. L’unica azione in qualche modo «di sinistra» messa in atto è stata
quella di contrapporsi alle richieste di austerità dei creditori.
Bollati alla stregua di usurai. E quindi muro su ogni richiesta.
Dall’aumento dell’Iva all’innalzamento dell’età pensionabile. Che va
ricordato - e noi italiani lo possiamo dire senza remore, viste le
riforme che ci sono toccate negli ultimi vent’anni - per un Paese in
bancarotta come la Grecia è scandalosamente bassa: appena 58 anni in
media quella effettiva contro i 65 anni di legge, addirittura 56 nel
settore pubblico. 
 
L’unico intervento sui conti pubblici è stato quello di azzerare tutti i
pagamenti dello Stato, con una sorta di default interno, per concentrare
le (poche) risorse disponibili su stipendi pubblici e pensioni. Anziché
attaccare le rendite e, ad esempio, iniziare a tassare per davvero gli
armatori fino ad ora esenti da imposte - questa sì una vera politica di
sinistra per la Grecia - iniziando quindi a fare cassa, in questi mesi
addirittura il gettito fiscale della Grecia è calato. Un miliardo in
meno rispetto alle attese solo a maggio, perché i cittadini hanno
semplicemente imitato lo Stato smettendo di pagare. In questo modo la
situazione non ha fatto altro che peggiorare accelerando il collasso dei
conti pubblici e rendendo ancora più precarie le condizioni delle fasce
più basse della popolazione che invece Tsipras si era ripromesso di
sostenere. 
 
E pure la mossa di chiedere ai greci di esprimersi attraverso un
referendum è una non scelta: si abdica al primo compito della politica,
che è quello di compiere delle scelte, anche le più difficili,
nell’interesse generale, e ci si consegna mani e piedi al puro
populismo.  
 
Giunti a questo punto è chiaro che finire in default e poi uscire
dall’euro può servire alla Grecia a cancellare con un tratto di matita
le centinaia di miliardi di euro di debiti contratti sino ad oggi. Ma di
contro una svalutazione della «nuova dracma» avrebbe effetti limitati
sull’economia di un Paese con una scarsissima propensione all’export. E
soprattutto in futuro, dopo aver rotto tutti i ponti, sarebbe molto
difficile trovare nuovi soggetti disponibili a finanziare un Paese che
si è dimostrato tanto inaffidabile.  
 
Certo Bce, Fondo monetario e Ue non sono indenni da colpe, soprattutto
in passato hanno gestito con troppa rigidità il dossier greco
pretendendo di imporre a senso unico le solite politiche un poco ottuse
di rigore, ma Tsipras e C. ci hanno messo molto del loro. Qualcuno agli
esordi lo aveva definito un parolaio, difficile a questo punto non
condividere questo giudizio. 
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 ah sì? Decine di milioni di turisti che si avventerebbero in Grecia
 > potendo pagare un decimo di quanto pagano nella più lurida topaia 
italiana avrebbe effetti limitati sull'economia greca?
 
Si. Ma sono certo che tu non capirai perche'.

Sarà mica invece questo un mondo possibile?
Dove lo Stato induce a chiudere decine di migliaia di attività a colpi 
di Equitalia, tassazioni al 65% e protezione di lobby (per ultime le 
sigarette elettroniche), a rendere in miseria 1/4 della popolazione 
sbilanciando le ricchezze su pochi eletti, ponendosi prono sempre e 
comunque anche al latte in polvere nei formaggi?
Dove lo Stato svende le maggiori aziende ai cinesi, ai francesi, agli 
spagnoli buttando via quello che una volta era il vero "made in Italy"?
Dove centinaia di aziende si sono trasferite all'estero (non in paradisi 
fiscali) al fine di poter lavorare guadagnando e dando da guadagnare ai 
lavoratori?
Dove lo Stato usa le case come bancomat?
Dove la benzina e l'IVA sono tra le più alte di europa?
Dove l'imprenditore deve scegliere tra pagare le tasse o pagare i propri 
dipendenti?
Dove lo Stato lucra e dà da lucrare sugli immigrati?
Dove i corrotti sono maggiori dei non corrotti?
Dove presta 40 miliardi alla Grecia affamando i propri cittadini e 
tagliando fondi per sanità ed infrastrutture?
E' lecito che la Germania, Svizzera e Spagna offrano ponti d'oro alle 
aziende italiane sane che vogliano trasferirsi?
Facile criticare...
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
Giovannino, il Mon, 29 Jun 2015 05:36:31 -0700 (PDT), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Il mondo impossibile di Tsipras":

Peccato che un albergo greco che paga i servizi e le manutenzioni in
dracme si ritroverà in un paio di anni ad essere una topaia sdegnata
pure dai profughi siriani. Che ridere quando il
turista-che-paga-un-decimo si trova il condizionatore rotto e
irreparabile (all'ufficio ricambi della daikin stanno ancora ridendo da
quando l'albergatore ha chiesto "quante dracme viene il compressore")?!?
 
Fatti questa domanda: perché paesi con mega resort e villaggi, come
Santo Domingo o Zanzibar, stanno con le toppe al culo, ma al culo
proprio? Saranno i geniali greci a fare sQuola (dai, Testadiminchiome,
che aspetti?) di turismo a tutto il terzo mondo?!?
 
Infatti è noto che tutti i Paesi che svalutano, poi salgono di corsa in
cima alla classifica dei pil procapite subito prima della Svizzera.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Santo Domingo o Zanzibar, stanno con le toppe al culo
 
Santo Domingo non sta con le pezze al culo a quanto mi risulta ed 
oltretutto è il classico esempio di valuta turistica ($, EURO) insieme 
alla valuta locale (svalutata).
 

 italiana avrebbe effetti limitati sull'economia greca?
 
i prezzi in dracme decuplicherebbero, quindi non farebbe una gran 
differenza

 Santo Domingo non sta con le pezze al culo a quanto mi risulta
 
Vero, ma per i parametri locali (Caraibi).
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Santo Domingo non sta con le pezze al culo
 
Santo Domingo (che non e' un paese ma una citta', anzi la capitale) forse 
no, ma la Repubblica Dominicana (che invece e' il *paese* che la include) 
forse si'.
 
carletto 
 
 

 

Rispetto ai confinanti haitiani (anche lasciando da parte il terremoto)
sono "ricchi", ma per i parametri europei sono poveri, ma non
poverissimi. Può anche essere che siano più felici e meno stressati di
noi, ma questa è un'altra faccenda.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 forse si'.
 
Sicuro, ma appunto di parlava di Santo Domingo dove, con la doppia 
valuta gli hotel fanno pagare in dollari e con essi comprano i 
compressori alla daikin:)
 
 
 

 
http://tinyurl.com/orty8en
 
 
 
Paul Krugman:
“Una mostruosa follia aver spinto Tsipras fino a questo punto”
 
Per l'economista Premio Nobel la scelta di Atene di ricorrere
alla consultazione popolare è da difendere.
Ecco perché
 
di PAUL KRUGMAN
http://tinyurl.com/nmuz8m3
 
 
-- 
 
 
 
 
 
"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 
cambiato!"
 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 
di due secoli fa.
pirex
 
 

 di PAUL KRUGMAN 
http://tinyurl.com/nmuz8m3
 
 
KOMUNISTA!! DICE COSI' SOLO PERCHE' HA NOSTALGIA DELL ASINISTRA

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, rg, il
Mon, 29 Jun 2015 19:03:19 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a proposito
di "Re: Il mondo impossibile di Tsipras":
 

Il che esclude turisti-che -pagano-un-decimo di cui farnetica
giovannino.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 daikin:)
 
I compressori Daikin sono abbastanza relativi. Non tutto il turismo ha 
disperato bisogno di hamburgher liofilizzati e aria condizionata a palla.
Puo' essere piu' interessante e soprattutto conveniente, a quelle 
latitudini, per esempio, un'odalisca che ti sventaglia con le piume di 
struzzo. Che da noi te la sogni...
In altre parole ognuno puo' farsi forte di quello che ha, piuttosto che di 
quello che non ha e deve comprare a caro prezzo: per esempio il lavoro o le 
risorse locali. Non le mignotte, il mio era solo un esempio scherzoso.
E' abbastanza ovvio che in certi posti, se vuoi vivere a modo tuo, devi 
anche sborsare di conseguenza, a prescindere dalla valuta.
 
carletto 
 
 

 

Un turista su un milione vuole vivere "alla locale". Gli altri vogliono
un certo livello di comfort. Per tutti i nordici il condizionamento è
sopravvivenza. Per gl'italiani il cibo decente. Per i russi il rubinetto
della vodka corrente calda e fredda, a bordo piscina (nel mare manco ci
vanno). E così via.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Mon, 29 Jun 2015 20:40:11 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Il mondo impossibile di Tsipras":
 

MODIGLIANI, MONETARISTA COME FRIEDMAN, QUINDI UNO DI QUELLI CHE HA
GUIDATO LE MALEFATTE FMI, E' PREMIO NOBEL PER L'ECONOMIA.
 
E LO E' ANCHE L'INVENTORE DELLA LOBOTOMIA.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 E LO E' ANCHE L'INVENTORE DELLA LOBOTOMIA.
 
Chiamiamolo per nome: António Caetano de Abreu Freire Egas Moniz,
brevemente detto Egas Moniz. Ma basta guardare la sua foto a destra
per capire con chi avevi a che fare:
 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Antonio_Egas_Moniz
 
 
Però lì si legge che qualcuno gli ha dato il giusto guiderdone:
 
   Il dottor Moniz rimase paraplegico dopo aver ricevuto un colpo
   d'arma da fuoco da uno dei suoi pazienti
 
Bye,
 
   *GB*

 E LO E' ANCHE L'INVENTORE DELLA LOBOTOMIA.
 
cosa, Nobel per l'economia, guida dell'FMI oppure si chiama Modigliani 
anche lui ?

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Tue, 30 Jun 2015 06:24:13 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Il mondo impossibile di Tsipras":
 

Nobel medicina. A dimostrare che "Nobel" non è certezza di essere nel
giusto, nemmeno nella materia per cui è concesso..
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 ho scritto "itagliani", dai!).
 
Certo, con un neurone più di un argomento non si può avere e si ripete
quello all'infinito...
 
 

 giusto, nemmeno nella materia per cui è concesso..
 
SWOOOSHHH
 
era lo sciacquone che scaricava nel cesso il sacro principio di autorita' 
spesso invocato da Roberto Rosoni.

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Tue, 30 Jun 2015 11:59:37 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Il mondo impossibile di Tsipras":
 

Ma manco pu'cazzo.
A parte che "qui di sacro non c'è niente tranne l'osso dove si prendono
i calci" - Marcello Marchesi, continuerò ad evocarlo, quel principio,
semplicemente salvo prova contraria come ho sempre fatto.
Io non sono un economista (anzi, è una voragine della mia tuttologia) e
mi fido degli economisti titolati. Quando poi fanno sconquassi, come i
monetaristi, perdono di botto *tutta* l'autorità che avevano ai miei
occhi. Possiamo chiamarla tranquillamente "autorità sputtanata".
 
Come ho già detto: autorevolezza e affidabilità si conquistano in
decenni e si perdono in minuti.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 mi fido degli economisti titolati. Quando poi fanno sconquassi, come i
 
ma qui non sta parlando di economia (altrimenti, essendo americano, 
avrebbe avuto un vested interest ad affossare l'Euro). Ha solo fatto un 
commento socio politico. Da quel tipo di osservatorio, e da una persona 
di quello spessore, merita di essere letto attentamente, no ?

 occhi. Possiamo chiamarla tranquillamente "autorità sputtanata".
 
ad ogni modo
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Paul_Krugman
 
 
non e' un monetarista, non c'entra con la squola (testadminchiam, 
divertiti) di Chicago. Wikipedia lo riassume come neo-keynesiano.
 
Ergo, hai applicato il principio di autorita' al contrario:
 
- i Nobel sono inventori della lobotomia
- i Nobel sono economisti monetaristi
- Krugman e' un nobel
 
==> Krugman dice cazzate.

 ==> Krugman dice cazzate.
 
Trattasi di tipico Sillogismo Rosoniano.
 
carletto