Newsgroup: it.media.tv
Titolo: IMT Vs Jovanotti

Finche' a fare promozione sono i protagonisti del film di Natale,
nessuno dice nulla. Anche loro sono stati ovunque, ma questo sembra
accettato da tutti. Forse perche' dicevano qualche battuta un po'
banale e facevano ridere. Ovviamente, loro non guadagnano nulla grazie
ai profitti miliardari del film ...
[E la stessa cosa si puo' dire per gli attori di tanti altri film
italiani, spesso anche per alcuni programmi televisivi di punta ...]
Se invece a fare la stessa medesima cosa e' Jovanotti, allora ...
apriti cielo !
2 pesi e 2 misure ...
L'unica cosa consolante e' leggere qualche post IT in piu' sul NG ...
era un po' di tempo che non si parlava di televisione ... 
Saluti
Moor, Postatore Interplanetario
PS: Domenica sera finira' questa sua maratona televisiva, tranquilli

 banale e facevano ridere.
(...)
questo ritrattino comprende ovviamente anche Bruno Vespa, che coi
suoi libri gira come una trottola. Anche, ma non soltanto, negli
studi dell'azienda dove lavora, neh.
Saluti
         silvio

 Natale,  nessuno dice nulla.
La differenza sostanziale č che il guitto in questione, supponente e
presuntuoso, ha la convinzione di aver capito tutto della vita.
I comici, boldi,vespe e vespini vari, non promuovono film e libri avendo la
pretesa di far passare un messaggio, cosě come fa jovanotti. Per di piů con
una ipocrisia e demagogia degna del ventennio fascista. Io lo manderei a
zappare.
Injektilo

2 pesi e 2 misure ...
Sei fuori dal mondo.
1) Numeri alla mano Jovanotti ha avuto il triplo delle espitate di
chiunque abbia da proporre, libri, dischi, film.
2) Chi fa pubblicità alla propria arte in maniera così pesantemente
condizionata da questo società commerciale NON PUO' E NON DEVE fare il
supereroe dei valori morali.
O accetti i miliardi che ti danno ed il sistema che ti ha permesso di
diventare chi sei oppure non lo accetti.
Mi da fastidio che un esempio concreto di prodotto commerciale mi
faccia la morale sulla stile di vita filo-americano e su quanto
dovremmo fare per migliorare il mondo.
Peggio ancora se il messaggio che mi viene proposto è solo anarchia
nascosta da melenso buonismo che non porta da nessuna parte.

 
il problema e' che boldi non fa il paldino dei diseredati, jovanotti invece fa
i miliardi sulla pelle di chi dice di difendere.
Andrea
(dobbiamo far comandare l'amore-Jovanotti a mediamente)
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 zappare.
mi permetto di dubitare che questa sia una differenza
sostanziale. Vespa è unito a Jovanotti e agli altri da un comune
intento: vendere. Il resto passa in secondo e terz'ordine.
Saluti
         silvio

Perchè non fate come me.
Io uso il telecomando... se capisco (quando lo capisco) che quello che mi
propinano è la falsa intervista a scopo pubblicitario di solito cambio
canale...
...quello che mi disturba e che nell'ultima settimana sono stato costretto a
cambiare tre volte le pile del telecomando e che mi sta venendo un callo
sulla punta dell'indice.

 avendo la pretesa di far passare un messaggio, cosě come fa jovanotti.
E se fosse proprio questa la causa di tutto cio'? Voglio dire, se Boldi e De
Sica pubblicizzano la solita vanzinata di Natale e se Vespa vende la sua
solita polpetta di pettegolezzi politici va tutto bene, siamo nella norma,
tutto e' normalizzato... ma se appena un giovinotto propone un suo spunto di
riflessione, per quanto criticabile e finto-ingenuo esso sia (e sono il
primo a premetterlo), eccoli tutti a scagliarsi contro il Lorenzo, da chi
partecipa ad 
it.media.tv
 al telegiornale di Italia 1. Sara' un caso? Boh...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 fa i miliardi sulla pelle di chi dice di difendere.
Non confondiamo. Non credo che il mercato afgano sia molto proficuo per il
disco di Lorenzo. Comunque vale anche qui quel che scrivevo in altro thread:
se Jovanotti deve vergognarsi delle riflessioni che propone - magari in modo
grossolano e semplicistico - proprio mentre i nostri soldati arrivano in
Afghanistan, che dovrebbero fare Boldi e De Sica? La vanzinata di quest'anno
e' paragonabile a un "Pierino torna a scuola" lanciato in pieno 1943.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 NON DEVE fare il supereroe dei valori morali.
Ma si', facciamo le anime belle. E il Papa dovrebbe vivere
in poverta', e tutta 'sta musica. Ma per favore! Cerchiamo
di essere anche un po' realisti.
Per il resto, ho gia' risposto in altri thread.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 partecipa ad 
it.media.tv
 al telegiornale di Italia 1. Sara' un caso?
Boh...
Per me sono la modalita' da telepredicatore americano con cui veicola il suo
messaggio a fare irritare molta gente. Prendi Grillo; si e' discusso
principalmente sul contenuto del suo discorso e non sulla forma.
Paratge.

partecipa ad 
it.media.tv
 al telegiornale di Italia 1. Sara' un caso? Boh...
Ma quale spunto di riflessione.......
Se prendere in giro la gente ponendosi come 'alternativi' parlando
della pace nel mondo mentre la telecamera mostra in primo piano il
nuovo cd e' spunto di riflessione .. allora si' che ci sarebbe da
riflettere sul desiderio della gente di essere manipolata, adoperando
per altro argomenti ben seri e che meriterebbero ben altra sede.
Facciamo una scommessa? Secondo te se jovanotti non avesse avuto un cd
da promuovere si sarebbe fatto vivo cosi' tanto? 
Vabbene essere presi per fessi ma fino a un certo punto....

di essere anche un po' realisti.
Appunto, parliamo di manu chao.
Ad un intervista, sul tg2 mi pare se non ricordo male, dove gli veniva
detto che lui era il 'simbolo' dei noglobal ha detto apertamente che
non lo poteva essere perche' prendeva soldi dalle multinazionali per
le sue canzoni.
Devo dire che ha acquistato un fan in piu', oltre che stima personale,
invece di chi ipocritamente passa una semplice e banalissima
sponsorizzazione per una missione evangelizzatrice.

primo a premetterlo), eccoli tutti a scagliarsi contro il Lorenzo, 
 Il giovanotto ha partecipato a TUTTI i programmi di questo terra.
I Boldi, De Sica e soci hanno partecipato "solo" ai canonici programmi
dove vanno tutti.

 partecipa ad 
it.media.tv
 al telegiornale di Italia 1. Sara' un caso?
Boh...
A me del fatto che sia dappertutto importa poco: di tutte le
trasmissioni dove avete detto di averlo visto, io l'ho visto solo nel tg
dei ragazzi, quindi non m'ha dato troppo fastidio:-)
Credo che il punto cruciale di cui in molti discutono non sia solo la
sua sovraesposizione a cui ci sta sottoponendo, ma il concetto di
"cantante che viene e ti porta il messaggio".
Com'è gia' stato detto, Boldi-De Sica non portano alcun messaggio: per
quanto odiosi e beceri siano, sono li' per portare un film merdina e non
cercano di far passare il messaggio che dietro ci sia qualcos'altro.
Mentre forse al pubblico non piace vedere che una persona di una
intelligenza imbarazzante vada in tv a parlare di problemi grossi come
una casa. Non è il fatto, come ho sentito anche da te, che dice cose
scomode: è che le dice male, allo stesso livello di uno che di
professione fa l'architetto o il muratore e viene al bar a dire che
Cuper doveva far giocare Vieri al posto di Ronaldo...E' il modo, non il
concetto, che da' fastidio. A nessuno dev'essere impedito di dire quello
che pensa, ed ognuno puo' dirlo se gli viene chiesto, ma è un martirio
vederlo dappertutto a ripeterti sempre delle ovvietà imbarazzanti, tipo
che "la guerra e' una brutta cosa", e poi, appena qualcuno prende a
controbattere, vederlo spiazzato ed incapace di rispondere qualcosa di
sensato sull'argomento che porta avanti come missione, qualcosa che non
sia sempre il solito "io sono contro la guerra".

Cuper doveva far giocare Vieri al posto di Ronaldo...
Come hai indicato piu' avanti nel post fa di peggio: dice che non
doveva giocare Ronaldo, ma se gli chiedi chi doveva giocare al posto
di Ronaldo ti risponde: ma perche' lo chiedi a me? io non sono un
allenatore, sono un artista! 
-- 
Lapalissiano
Icq 57269703

 allenatore, sono un artista!
Credo sia la cosa che da' piu' fastidio, in lui o in chiunque altro che
si metta al centro dell'attenzione per dire "il sistema ha un bug". Ok,
ma quello lo sappiamo capire tutti: trovare una soluzione alternativa
(non mi riferisco solo alla guerra, ma a tutti i problemi sociali)
invece è la parte piu' difficoltosa, e questo è il punto che Jovanotti
non capisce, e lo dimostra quando si impermalosisce se qualcuno osa
replicare anche solo lievemente ai suoi messaggi pieni di valore.
Si pone come se fosse l'unico che non ama la guerra,  e gli altri tutti
dei guerrafondai di natura.
Insomma, un imbecille ipocrita e, soprattutto, e questo è imperdonabile,
semplice di mente.
Simple mind:)

 programmi dove vanno tutti.
Se si tratta dell'invadenza, posso essere d'accordo con chi e' critico
verso Lorenzo. Ma fermiamoci a quella: quando si tratta di discutere
il messaggio, cerchiamo di stare in tema.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 piano il nuovo cd e' spunto di riflessione...
Anche Ani DiFranco fa dischi, ha un suo messaggio da proporre,
ma sono certo che poca gente qui abbia mai sentito tale nome.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 con cui veicola il suo messaggio a fare irritare molta gente.
Probabile. Anche il suo modo di fare ancora il ragazzino alla sua eta'
puo' indisporre. Pero' e' stato criticato anche per la sostanza oltre
che per la forma del messaggio...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Andrea
L'ultimo messaggio lanciato da Ani di Franco č che Bush č uguale a
Bin Laden, al che i suoi fans americani hanno chiuso per
protesta (e disgusto) i siti internet a lei dedicati.
Jovanotti non ha il coraggio di dirlo (coraggio che ha quell'altro
bel personaggio di Gino Strada) ma sicuramente, nella sua
immensa saggezza, lo pensa.
Ciao
Paolo

 il messaggio, cerchiamo di stare in tema.
invece a me non importa manco per niente dell'invadenza televisiva,
casomai di discutere COME manda il messaggio.



A parte il fatto che spostare l'argomento su di un altro non e' che
serva poi a molto, neanche per scopi didascalici.
Quell'Anche mi sorprende, sarebbe 'ammettere' che non e' stata una
mera promozione quella di J.
Io non ho da ridire su chi si vuole promozionare, tutti devono
lavorare, pur in modi singolari, ma andare in 40 programmi a
promuovere un proprio cd ponendosi nel contempo come novello
evangelista dei problemi del mondo, ben sapendo poi che la cosa
avrebbe per forza di cosa procurato polemiche e quindi ad arte, beh
....

che per la forma del messaggio...
Oppure e' stato criticato per la mancanza di sostanza? 
Quando si e' cercato di andare oltre lo slogan, si e' trovato poco.
Paratge.

 Quando si e' cercato di andare oltre lo slogan, si e' trovato poco.
Si', perche' Boldi e De Sica infatti non hanno nemmeno bisogno
dello slogan... Basta la gnocca vanzinata!
Andrea
salo...@mediacomm.it

 procurato polemiche e quindi ad arte...
Per carita', non e' escluso affatto che tutto cio' sia stata un'operazione
studiata nei minimi particolari e che anche noi, qui che stiamo a
discuterne, in realta' facciamo il gioco di Jovanotti o dei suoi
discografici. Ma come in tutte le Giurisprudenze evolute, anche Lorenzo e'
innocente fino a prova contraria.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Jovanotti non ha il coraggio di dirlo...
Grillo invece l'ha suggerito in modo sottile ma efficace.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Grillo invece l'ha suggerito in modo sottile ma efficace.
Non l'ha suggerito, l'ha detto (le tre B), ha detto anche che
Bush č un assassino perchč ammazza la gente sulla
sedia elettrica.
Anche un bambino di terza media sa che sono i governatori
a decidere (in California la pena di morte non c'č, in Virginia
si).
Grillo non lo sa ?
Paolo

 
Ma Bush non era Governatore del Texas, dove la pena di morte abbonda?
Fulmo

 Ma Bush non era Governatore del Texas, dove la pena di morte abbonda?
Se abbonda č perchč gli elettori vogliono cosě, paragonarlo
a Bin Laden č comunque una cosa da mentecatti.
Paolo

 
calma, era solo una precisazione, non lo paragono a Bin Laden!, ma resto 
comunque contrario alla pena di morte.
Fulmo

 comunque contrario alla pena di morte.
Quello che intendevo dire è che non è vero che il Governatore
è un cattivone che ammazza la gente per il gusto di farlo e
la gente impazzisce per strada e lo odia.
Se l'opinione pubblica fosse contraria in maggioranza alla pena
di morte è probabile che il Governatore, per motivi elettorali se non
altro, l'abolirebbe.
Poi ci sono altre sfumature, ti ricordi il caso O'Dell ?
Una legge impedisce ai giurati di conoscere i precedenti penali
dell'imputato.
Per non rischiare di farlo uscire dopo qualche anno per buona condotta,
data l'efferatezza del delitto, la Giuria ha chiesto (e ottenuto) la pena di
morte.
Se la Giuria avesse saputo che O'Dell aveva precedenti penali per lo stesso
tipo di reato, non l'avrebbe chiesta, avrebbe chiesto l'ergastolo con la
garanzia che O'Dell non sarebbe mai uscito di galera.
Qui chi è il sanguinario ?
La Giuria ? Il Giudice ? Il Governatore ? Berlusconi ?
Ciao
Paolo

 dello slogan... Basta la gnocca vanzinata!
Certo che quando ti metti in testa una cosa...
Paratge.

 ... sono i governatori a decidere.
Gia', ma perche' lo decidono? Perche' dicono "Arrostitelo" quando gli dicono
che si stanno portando nuove prove? La severita' degli USA contro chi fa
perder tempo alla giustizia (insomma, loro giustiziano i condannati dopo
anni e anni) e' esemplare e andrebbe importata in Italia. Ma non
bisognerebbe consentire che tale principio sopravanzi quello, supremo, della
tutela della vita umana. Sono contrario alla pena capitale, ma penso che
anche chi e' favorevole e pensante sarebbe d'accordo sul fatto di eseguirla
solo quando si e' certi della colpevolezza del condannato. Il figlio di
papa' e i suoi colleghi Governatori non pensano a questo: pensano che un
Governatore che non condanna a morte quando puo' e' un "wimp", uno senza
attributi, e non viene rieletto.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... paragonarlo a Bin Laden è comunque una cosa da mentecatti.
Eppure qualcosa di accostabile ce l'hanno... in un certo senso.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 attributi, e non viene rieletto.
Se è così significa che la maggioranza degli abitanti di quello stato
è favorevole alla pena di morte.
Il principio supremo è quello di salvaguardare gli interessi della
collettività,
infatti è abbastanza comune condannare a 300 anni di carcere per
evitare, come qua da noi, che, tra sconti e buona condotta, si esca
dopo venti.
Ciao
Paolo

 di quello stato è favorevole alla pena di morte.
Se tu insieme ad un gruppo di amici vai per funghi e ne trovate di mai
visti, per decidere se mangiarli o no fate a maggioranza o vi rivolgete ad
un esperto o all'Asl?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 un esperto o all'Asl?
Scusa ma forse non ho capito cosa vuoi dire, che ci vorrebbe un esperto
o un gruppo di saggi per decidere se mantenere o abolire la
pena di morte ?
Se è questo, non sono affatto d'accordo. Per questo come per tutto
il resto, chi governa rappresenta il popolo.
In Svizzera allora, dove per spostare un cartello stradale fanno un
referendum,
sono tutti matti ?
Ciao
Paolo

 Scusa ma forse non ho capito cosa vuoi dire...
Semplicemente questo: la maggioranza non e' un criterio adatto a qualsiasi
cosa. E rendersene conto non significa rinunziare ad un pezzo di democrazia,
anzi, se ne guadagna un sovrappiu' perche' il vero democratico si deve
rendere conto anche dei limiti del criterio maggioritario.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 rendere conto anche dei limiti del criterio maggioritario.
Bel discorso in teoria, in pratica un pò pericoloso, non trovi ?
Ciao
Paolo

 Bel discorso in teoria, in pratica un pò pericoloso, non trovi ?
Sempre meno pericoloso dell'intossicarsi perche' la maggioranza
dei tuoi amici trova tanto simpatici i funghi rossi coi puntini bianchi.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 
scusa, mi era sfuggito questo post.
la vanzinata serve a distrarsi (anche se ammetto di non aver mai visto
un film di natale di boldi desica), mentre il jovanotti vorrebbe al
contrario sfruttare il momento per grossolane e per certi versi
pericolose meditazioni (???).
Andrea
-- 
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 per grossolane e per certi versi pericolose meditazioni (???).
Mi spieghi quel "pericolose", per favore?
Andrea
salo...@mediacomm.it