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Titolo: Facciamo un patto

Mi gioco tutto quello che ho in borsa o su un evento sportivo.
Se vinco, incasso e non vi rompo le scatole. Se perdo, mi
 rimborsate tutto per motivi umanitari.
 
Mi avete gią aiutato qualche annetto fa quando ho sottoscritto il
 mutuo a tasso variabile per risparmiare rispetto ai fessi che lo
 hanno sottoscritto fisso. 
 
Oramai mi conoscete bene: sono quello che incassa i vantaggi in
 silenzio e poi piange per socializzare le perdite dei propri
 azzardi. E ci riesco!
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 propri  azzardi. E ci riesco!
 
 
 
Se ogni italiano mi facesse un bonifico di 5 centesimi
in poco tempo mi ritroverei quasi 3 milioni di euro.
Sono disposto a lasciartene un migliaio se porti a buon fine
e con successo questa campagna in mio favore.
Se accetti ti posto mil mio iban.
 
-- 
 
 
 
Le persone che oggi combattiamo le abbiamo finanziate noi, 
vent'anni fa...
[...e continuiamo a finanziarle.]
https://www.youtube.com/watch?v=E4B1HZPA_TA
 

  sottoscritto fisso.
 
quello si che fu un vero furto ai danni della collettivita'

 stavolta non e' proprio la stessa cosa
 
Perché non è la stessa cosa? Spiega.
Ovviamente riferito agli azionisti, non ai correntisti che
 dovrebbero già essere coperti fino a 100 mila euro dal fondo
 interbancario, ammesso che esista.


 Ovviamente riferito agli azionisti,
 
e a chi ha comprato obbligazioni subordinate, per la precisione.
 
-- 
FabMind

 Ovviamente riferito agli azionisti, non ai correntisti che
 
gli azionisti cazzi loro, ma il salvataggio non e' nei loro confronti.
 
I "truffati" sono gli obbligazionisti, spesso raggirati da bancari che 
gli hanno piazzato obbligazioni di una banca in via di fallimento 
raccontandogli che erano sicurissime (e chi non si fida della propria 
banca ?).
 
Va da se che il "salvataggio" dei piccoli obbligazionisti dovrebbe essere 
accompagnato da arresti di massa della dirigenza per bancarotta 
fraudolenta.
 
E magari dovrebbe essere a carico, almeno in parte, di bankitalia.


ecco, per quelli avrei un occhio di riguardo. Una piccola banca in stato 
prefallimentare le sue obbligazioni le piazza presso i correntisti, 
raccontandogli un sacco di frottole sulla solidita' e pagandogli un 
interesse troppo basso per il rischio.
 
E' vero che ognuno dovrebbe fare i propri controlli, ma chi e' che non si 
fida della banca dove ha in custodia i suoi soldi ? Hai presente il 
pensionato suicida di oggi ? come cavolo faceva a farsi i propri 
controlli sulla solidita' di Banca Etruria ?
 
E in fondo abbiamo fior di istituzioni con il compito di vigilare che 
servirebbero proprio per evitare truffe e raggiri come questi.
 
By The Way, Banca Etruria non e' quella dove lavorava il padre della 
nostra illustrissima, stimatissima, rampantissima, patinatissima ministro 
delle riforme ?
 
bella gente...

 banca ?).
Facciano causa a bankitalia e alle banche in questione, ai loro
 dirigenti.
Sono rapporti tra privati e avrebbero potuto essere fruttuosi. Il
 pubblico diventa socio solo quando si è in perdita?
Gli investimenti hanno sempre un grado di rischio, anche i più
 sicuri. Se ti va male, perdi. Se non hai elementi per valutare te
 ne tieni alla larga e in ogni caso diversificare è la parola
 d'ordine. Sono stati incauti e lo pagano.
Comunque io non mi fido delle mie banche e non vedo perché dovrei,
 tant'è che mi leggo sempre tutto con attenzione oltre a prestare
 attenzione alle voci che circolano....e circolano per quelle
 legate al territorio.
 
Il tutto a prescindere dal fatto che un tal provvedimento è fatto
 molto probabilmente per qualche amico coglione e non per
 provvedimenti umanitari


doppio..massimo ha detto questo giovedì :

Ma suo padre è un galant'uomo, lo dice la figlia.
http://tinyurl.com/nlfzedt
 


  umanitari
 
e questo e' un altro aspetto triste. Sara' anche fatto in modo da 
avvantaggiare specialmente qualcuno e in culo gli altri

 Non ti fidi e gli lasci i tuoi soldi ?
Beh, avessi alternative. Non mi fido nemmeno del mio commercialista. 
Quindi, quando mi si presentano con proposte (come è successo alle
 Poste) per investire in un panel di azioni con rischio minimo, mi
 limito a ringraziarlo per l'interesse amorevole verso la mia
 persona. Avessi seguito i consigli dei vari direttori del cavolo,
 sarei passato per Cirio, Parmalat e bond argentini. Ho preferito
 interessi minimi sui titoli di stato italiano, anch'essi a
 rischio. Sull'Etruria pare proponessero il 5%. Finché il gioco ha
 retto, intascavano e zitti. Cazzi loro allora e cazzi loro
 adesso.
Hanno prestato i soldi. Un investimento come chi compra azioni.
 L'obiettivo è lo stesso: rischiare il capitale per aumentarne il
 valore.
Se poi azzardano e lo fanno anche inconsapevolmente....qui sopra
 si cita Darwin.
O forse sono io il coglione che si impegna e perde tempo nel
 vagliare il quotidiano quando invece potrei prenderla alla
 leggera e vivere più tranquillo, tanto se faccio cazzate c'è
 sempre qualcun'altro che ripiana?


  che ripiana?
 
Non sei l'unico e stai sicuro che vivi meglio e con meno problemi cosi'. 
Non crederai che quelli verranno mai risarciti interamente ? e' gia' 
tanto se rivedranno un 10%

 banca ?).
 
Dici che lo stesso principio si potrà applicare a tutti i truffati?
Le ragioni umanitarie non mancheranno mai.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 controlli sulla solidita' di Banca Etruria ?
 
Per esempio chiedendosi come cazzo fosse possibile avere con le subordinate di banca etruria il 4,50 (il numero non l'ho inventato) quando i BOT sono in negativo.
 
-- 
FabMind

 azzardi. E ci riesco!
 
I comunisti vengono al pettine! 
 
 

 controlli sulla solidita' di Banca Etruria ?
 
Non so se il signor Luigino D'Angelo avesse le competenze sufficienti 
per essere aggiornato sulla solidità finanziaria della propria banca.
So però che non occorre essere laureati alla Bocconi per capire che 
quando si vuole giocare a fare gli investitori non bisogna mai puntare 
su un unico prodotto finanziario. E soprattutto non si deve utilizzare 
denaro che non ci si può permettere di perdere. Sono concetti intuitivi 
anche per gente con la quinta elementare.
Se il signor Luigino D'Angelo ha messo i risparmi di una vita in 
obbligazioni subordinate invece di fare un investimento diversificato, 
dire che è stato incauto è un eufemismo.
 
Alla vedova, ma anche alle altre decine di migliaia di persone che 
hanno perso i soldi investiti, non voglio dare un solo euro dei miei 
soldi. Altro che intervento umanitario da 100 milioni che Renzi paventa 
per parare un pochino le chiappe a questi sprovveduti.
Coloro che ritengono, a ragione o a torto, di essere stati indotti in 
maniera truffaldina a comprare quelle obbligazioni presentino denuncia 
nei confronti degli intermediari che gliele hanno fatte sottoscrivere e 
se la vedano in tribunale con loro.
 


Il 20% dei bond argentini era un valore stratosferico, il 4.50% di BE non 
lo era. E a quel tasso hanno dovuto rifilarlo proprio alle sciure maria, 
perche' qualunque istituzionale (fondi etc) conoscendo la banca avrebbe 
preteso il 24,5%, non il 4,5

 dal fido generoso.
 
rega, sembra che stiate dando *a me* i consigli per gli' investimenti. Io 
non sono tra quegli obbligazionisti.
 
Tutto cio' che dite e' giusto e saggio, ma il suicida di ieri era un 
pensionato qualunque che e' stato *raggirato**

 Le ragioni umanitarie non mancheranno mai.
 
tutti i truffati in concorso con le istituzioni di questo paese: SI

 tutti i truffati in concorso con le istituzioni di questo paese: SI
 
A quali istituzioni ti riferisci?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 preteso il 24,5%, non il 4,5
 
Fammi capire la tua banca che tasso di interessa ti dà?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Fammi capire la tua banca che tasso di interessa ti dà?
 
Non me ne da, dato che non ho obbligazioni della mia banca.
 
In compenso un anno fa ho sottoscritto un fondo *obbligazionario* che in 
12 mesi si e' rivalutato del 8,5%. E non e' nemmeno tra quelli con i 
rendimenti piu' alti.

 A quali istituzioni ti riferisci?
 
uh, bankitalia ? consob ? governo ? e' sufficiente ?

 pensionato qualunque che e' stato *raggirato**
 
ex operaio con moglie a carico, all'età di 68 anni si ritrovava con 
villettina a due piani di proprietà, oltre 100.000€ di liquidità da 
poter investire, e pure lingottini d'oro custoditi in banca. Non male 
per essere un "pensionato qualunque" della working class.
Ma se è stato raggirato come sostieni tu, perché invece di andare a 
bussare inutilmente per mesi alla porta della filiale non si è rivolto 
alla magistratura? Il decreto del governo che ha salvato le quattro 
banche dal fallimento non cancella mica le eventuali responsabilità 
penali dei funzionari, dei direttori, o dei dirigenti di quelle banche. 
Come ho già scritto, se qualcuno ritiene di essere stato imbrogliato al 
momento della sottoscrizione di quelle obbligazioni può tranquillamente 
cercare di far valere le proprie ragioni in tribunale.
 
Il fatto che questa gente invece preferisca fare la consueta caciara in 
piazza, aizzati dalle associazioni dei consumatori in cerca di 
visibilità, mi fa ritenere che la maggior parte di costoro non siano 
altro che dei chiagniefotti. Della serie "facciamo casino così 
costringiamo il governo a rimborsarci (con i soldi anche miei) ciò che 
abbiamo perso per imprudenza". E' senz'altro una via più facile e 
veloce, soprattutto se in cuor proprio si sa di non avere ragioni da 
poter accampare per via giudiziaria.
 
 
 

 alla magistratura? 
 
oddio, vista la mia esperienza delle (poche) volte che ho avuto a che fare con la magistratura, avrei piuttosto consigliato all'anziano un piu' efficace pellegrinaggio a Medjiugorje

 oddio, vista la mia esperienza delle (poche) volte che ho avuto a che fare con la magistratura, avrei piuttosto consigliato all'anziano un piu' efficace pellegrinaggio a Medjiugorje
 
POFFARBACCO!!! COME OSI, VIL MARRANO?!?
 
La magistratura č buona & santa & non sbaglia mai, e se sbaglia comunque
tu hai sbagliato piů di lei!
Paola di doppio..massimooo...
Aaameeen!!!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

> quando i BOT sono in negativo.
 
No? Sarebbe stato stratosferico pure nel 2011.
 
-- 
olé

 Aaameeen!!!
 
andate a cagare tutti e due. Anzi, tu vai a cagare e shylock va a eragac

 No? Sarebbe stato stratosferico pure nel 2011.
 
non diciamo fesserie.  Nel 2011 il tasso del debito nel 2011 era del 7% 
maggiore del tasso del debito tedesco. Quindi ben maggiore del 4.5%
 
4/4.5 e' il tasso attuale di qualsiasi mutuo a tasso fisso (come ordine 
di grandezza) e nessuno urla al ladrocinio.
 
I BOT che hanno rendimento zero (o negativo a seconda dell'asta) sono 
quelli a 3 mesi. I BTP, che sono pluriennali, hanno rendimenti molto piu' 
alti, vedi qua:
 
http://finanza-mercati.ilsole24ore.com/reddito-fisso-e-tassi/titoli-di-
 
stato/btp/btp.php?refresh_ce=1
 
ne vedo parecchi sopra al 4,5%, e il BTP e' per definizione il titolo a 
rischio piu' basso. Nonostante tutto e' molto meno rischioso di un 
prestito fatto specificamente a qualsiasi azienda privata.
 
Ripeto, un'obbligazione di *quella* banca al 4.5% e' una vera truffa a 
prescindere dal fatto che fallisca davvero o meno. A meno che non fossero 
obbligazioni con scadenza cortissssima, pochi mesi, nel qual caso sarebbe 
stato piu' o meno adeguato.
 
Se uno speculatore avesse voluto lucrare interessi stratosferici avrebbe 
fatto meglio e con meno rischi a comprarsi un BTP a 15 anni.
 
Quei correntisti sono stati bellamente e sfacciatamente intortati con il 
gentile permesso di consob e bankitalia.

 piu' efficace pellegrinaggio a Medjiugorje
 
viviamo in un paese dove si riempiono le aule di tribunale per 
banalissime liti condominiali e non fai una denuncia contro il 
direttore della banca che ritieni ti abbia fottuto 100.000 euro con 
l'inganno?
Suvvia.
 
 


dimentichi che sotto il modulo di sottoscrizione c'e' la tua firma. E 
come sia stata conquistata quella firma, e' la tua parola contro la sua.
 
E comunque nessuno ha detto se la denuncia l'ha fatta o meno, 
semplicemente non ne hanno parlato.

 Suvvia.
 
e chi dice che non puoi farla?
 
puoi fare una denuncia, accendere un cero, lanciare una maledizione e tante altre cose.
 
non servono a niente, ma forse ti fanno sentir meglio.
 

 maggiore del tasso del debito tedesco. Quindi ben maggiore del 4.5%
 
Ho esagerato ma non troppo. Ma per le banche il tasso non è certificato
dalla consob?
 
-- 
olé

 dalla consob?
 
Non so se dalla consob o da bankitalia. In entrambi i casi: APPUNTO!