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Titolo: Dubai is de niu paradais...

 
Dubai is de niu paradais.
Parola del sordido mercante strozzino!!!
 
https://www.huffingtonpost.it/2018/08/10/ho-trascorso-3-giorni-in-carcere-a-dubai-con-mia-figlia-di-4-anni-per-un-bicchiere-di-vino_a_23499736/
 
(
https://goo.gl/wb9Ayy
)
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Parola del sordido mercante strozzino!!!
 
post ad personam e link postati senza aver letto cosa c'e' scritto.
 
toccata il fondo cominci a scavare eh?

 toccata il fondo cominci a scavare eh?
 
Parla quello che verrà fatto Ministro del Petrolio, dato che a furia di
scavare lo ha trovato anche a Dubai...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 (mi sia perdonato il latinorum)
 
capisco che ormai tu ritenga normale vivere nel mondo dei tarallucci&vino, ma esistono ancora paesi dove esistono le leggi ed infrangerle ha delle conseguenze. se tu avessi letto l'articolo, invece di postare la prima cosa che credevi ti desse ragione, la signora, in ordine, ha tentato di entrare nel paese con documenti non in regola, dato in escandescenze di fronte a pubblici ufficiali, filmato un'area soggetta a restrizioni di sicurezza (filmare le aree controllo passaporti e' reato OVUNQUE) e in stato di ebrezza (che qui e' un'aggravante).
 
si', se ti stanno sul cazzo quelli che credono di poter farsi i propri porci comodi, infrangere ogni legge, e non pagare per nulla di quel che fanno, ma anzi, sentirsi nella ragione, questo e' il paradiso.
 
i tarallucci&vino non mi mancano per niente.
 

 i tarallucci&vino non mi mancano per niente.
 
Spiega perchè gente andata a lavorare a Duball appena può scappa a gambe 
levate? Come mai?
 

 levate? Come mai?
 
quando sono arrivato, 9 anni fa, la citta' aveva qualcosa meno di 2milioni di abitanti.
 
adesso sta quasi raggiungendo i 2.8milioni.
 
che ci sia qualcuno a cui non piace, e' nell'ordine delle cose, che ci siano molti altri che si trovano bene, anche.

 levate? Come mai?
 
Dubai non lo so, ma ho lavorato con gente che ha fatto il cantierista in
altri Paesi del Golfo (Riad, Al Taweelah e altri posti che non ricordo
più).
Parlavano di livelli di civiltà elevatissima (per esempio nella sanità),
ma medievali per la vita quotidiana.
A meno che tu fossi uno dei milioni di lavoratori che provenivano
dall'Oceano Indiano. Per questi schiavi volontari, era un inferno.
(Adesso il sordido strozzino ci dirà che se erano volontari stavano bene
e naturalmente grazie al mercato)
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Per questi schiavi volontari
 
il re dell'ossimoro rotfl

 il re dell'ossimoro rotfl
 
Già, è una figura retorica riservata alle persone intelligenti e con un
minimo di fantasia.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Parola del sordido mercante strozzino!!!
 
Chi e' il sordido mercante strozzino?
Come gia' riportato ho terrore di fare click sui link.
E comunque. Le 50 vergini le danno? e la danno?
 
-- 
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)

 
 
insomma.
Liberi schiavi in teocratico stato.


 Già, è una figura retorica
 
ecco, io invece preferisco parlare della realta'. chi sceglie da se' dove andare per migliorare le proprie condizioni di vita(*), non e' schiavo, secondo qualsiasi dizionario e cervello dotato di senso della realta'.
 
 
(*)perche' si', quello per molta gente e' l'unica opportunita' possibile per migliorare le proprie condizioni. poi a criticare senza offrire niente di meglio in concreto sono buono pure io, solo che non mi piace parlare a vanvera per fare la figura del benpensante.

 (*)perche' si', quello per molta gente e' l'unica opportunita' possibile per migliorare le proprie condizioni. poi a criticare senza offrire niente di meglio in concreto sono buono pure io, solo che non mi piace parlare a vanvera per fare la figura del benpensante.
 
Quindi, dici tu, se un tizio vive nella merda fino al labbro e trova
qualcuno che gli dice "vieni a stare nella merda fino al collo" deve
pure dirgli "grazie" quando sappiamo che il qualcuno ha a disposizione
una ricchezza tale da cavare del tutto il tizio dalla merda
 
Hai veramente l'etica di uno Shylock.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Come gia' riportato ho terrore di fare click sui link.
 
Basta leggere per vedere che è l'Huffington post".
E comunque come risposta avrei voluto mandarti un link alla foto di
Grande Capo Indiano Estiqaatsi, ma se i link ti terrorizzano...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 pure dirgli "grazie" 
 
no, dico che il tizio, essendo adulto, puo' decidere da se', e non esiste nessuno al mondo in grado di sapere meglio di lui stesso cosa e' bene per lui.

 Hai veramente l'etica di uno Shylock.
 
ho l'etica di uno che non ha la presunzione di sapere cosa e' meglio per un altro essere umano.
 
in pratica, non mi sento intitolato a giudicare e decidere per il prossimo.
 
adesso falsifica pure questo.

 ecco, io invece preferisco parlare della realta'. chi sceglie da se' dove andare per migliorare le proprie condizioni di vita(*), non e' schiavo, secondo qualsiasi dizionario e cervello dotato di senso della realta'.
 
La realtà è cosa ben diversa dal postulato; il dubbio che dovrebbe 
venirti è che la realtà essendo una qualità quantistica è indeterminata 
fintantocchè non "misurata".
In lingua: quando un migrante parte per migliorare le sue condizioni non 
è schiavo fino a quando non lo diventa.
In vernacolo: quando parte ha speranza, quando arriva se perde la 
speranza è schiavo.
 
O no?
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix
 

 è schiavo fino a quando non lo diventa.
 
 
se ha puo' scegliere di andare, tornare o restare, non c'e' nessuna schiavitu', a prescindere dalle supercazzole che ci scrivi attorno.


Questo è un bene.



Vedo che hai capito la supercazzola; adesso applicala alla realtà dei 
migranti che raccolgono pomodori.
 
Magari fai pure un pensierino raccomandandoti di non aver da questionare 
con un poliziotto all'uscita da un pub dopo una birra. In gattabuia per 
giorni senza passaporto, senza notizie e contatti con la spiacevole 
sensazione che non riceverai aiuto dal tuo datore di lavoro.
 
Vero che non bevi alcoolici? :)
 
E. Delacroix

sensazione che non riceverai aiuto dal tuo datore di lavoro. 
 
lo so che e' brutto, per questo preferisco comportarmi da adulto responsabile.

 ecco, io invece preferisco parlare della realta'. chi sceglie da se' dove andare per migliorare le proprie condizioni di vita
 
non sceglie di farsi sequestrare il passaporto appena entra nel paese per essere alla mercè del padrone. Questo gli viene imposto. E quindi è uno schiavo.

 ho l'etica di uno che non ha la presunzione di sapere cosa e' meglio per un altro essere umano.
 
FAlso, perchp tu difendi gli schiavisti emiratini dicendo che comunque a fare gli schiavi lì è meno peggio che a restare al paese. Ma lo diresti anche di quei 12 disgraziati morti a FOggia.

 se ha puo' scegliere di andare, tornare
 
Non può, perchè sai benissimo che la normalità per un immigrato nei paesi del golfo è che gli sequestrano subito il passaporto e quindi perde subito la libertà di tornare.

 non sceglie di farsi sequestrare il passaporto 
 
ancora con questa leggenda metropolitana: gli unici che possono "sequestrare" un passaporto sono le autorita' giudiziarie.
 
chiunque altro lo fa illegalmente e ti basta fare un salto in consolato per averne un altro.
 
e dire che saresti pure pagato per sapere queste cose.

 FAlso
 
mettiti una carota in culo: so meglio di te che e' quello che ti piace.


puo' andare in consolato a farsene dare un altro.

 no, dico che il tizio, essendo adulto, puo' decidere da se', e non esiste nessuno al mondo in grado di sapere meglio di lui stesso cosa e' bene per lui.
 
Insomma, eccetto i casi di nero rapito nel suo villaggio da una nave
negriera o di nemico catturato in battaglia, non esiste mai sfruttamento
bensě sempre e solo libera contrattazione.
Shylock, ascoltami bene: cagati in mano e poi pigliati a schiaffi. La
tua etica puzza piů dei cammelli che frequenti. ("Cammelli" e non
"cammellieri", specifico perchč sei cosě stronzo da farmi dire cose che
non ho mai detto).
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
Shylock, il Sat, 11 Aug 2018 03:45:50 -0700 (PDT), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Dubai is de niu paradais...":
 

Non c'è niente da falsificare.
Dichiari così bene coram populo il tuo essere una vera, autentica,
grandissima merda, che basta lasciare lì le tue parole.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 (
https://goo.gl/wb9Ayy
)
 
Sta notizia scritta cosi' lascia il tempo che trova e racconta la storia 
solo dalla parte della tizia...di cui intanto sappiamo che pretendeva di 
entrare a Dubai col passaporto scaduto...e se si arriva ad essere cosi' 
deficenti chissa' che scenate da matta avra' fatto all'aeroporto...

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Barone
Cicala, il Mon, 13 Aug 2018 08:13:16 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Dubai is de niu paradais...":
 

La metti anche a forza, sul primo aereo, non la metti in galera insieme
a una bambina.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 a una bambina.
 
Tocca vedere che ha fatto e se quello che dice (cella in cui fare i 
bisogni per terra) sia vero...
Intanto dice che si e' messa a filmare e fotografare i funzionari, cosa 
che li e' reato...


 
Ma anche se non fosse reato solo un deficiente bevuto si mette "plank on 
edge" con i funzionari all'aeroporto, in ogni parte del globo.
 
-- 


 edge" con i funzionari all'aeroporto, in ogni parte del globo.
 
Ma anfatti sta situazione puzza lontano un miglio...


ok, quindi secondo Rosoni credere che nessuno abbia piu' diritto del diretto interessato a prendere decisioni per se' stesso, e' "grandissima merda".
 
adesso, per coerenza, trovati un tutore e fatti gestire da lui.

 Shylock, ascoltami bene
 
si' papa'.


tralasciando il fatto che la polizia non puo' decidere a capriccio cosa fare ma deve seguire delle procedure stabilite per legge.
 
tralasciando il fatto che l'aereo non e' l'autobus di citta', per imbarcarci qualcuno occorre prenotare, pagare e, nel caso di procedure speciali, come quelle coattive, occorre un coordinamento speciale.
 
tralasciando il fatto che devo ancora capire per quale motivo vedere la madre in camicia di forza trascinata coartamente su un aereo dovrebbe essere per la bambina qualcosa di meglio che stare rinchiusa con la madre.
 
tralasciando il fatto che non e' nemmeno vero che hanno rinchiuso la bambina con la madre per tre giorni (il padre vive a Dubai e l'hanno chiamato per prendere la bambina dopo aver arrestato la madre).
 
ma ti stanno tutti facendo notare che quello e' un articolo costruito su un mare di fregnacce che non stanno impiedi, su cui sei cascato come un pero aprendoci un post praticamente ad personam, e, dopo tutto questo, continui a cercare un appiglio per darti ragione da solo.


fare foto e filmati in Aeroporto e' reato OVUNQUE.
 
Farlo di fronte ad un cartello dove c'e' scritto di non farlo e alla polizia puo' salvarti dall'arresto soltanto se si convincono che se lo fai e' impossibile che tu sia in grado di intendere e volere.

 oh, spiegami cosa intendi per "sfruttamento" e possiamo parlarne.
 
Sfruttamento è pagarti meno di quanto valga il tuo lavoro, approfittando
di una tua obiettiva situazione di difficoltà.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 ma ti stanno tutti facendo notare che quello e' un articolo costruito su un mare di fregnacce che non stanno impiedi, su cui sei cascato come un pero aprendoci un post praticamente ad personam, e, dopo tutto questo, continui a cercare un appiglio per darti ragione da solo.
 
Ammetto che molte obiezioni hanno un senso.
Ci sarò cascato come dici.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 approfittando di una tua obiettiva situazione di difficoltà.
 
Non e' tecnicamente rilevante. Ne' c'e' nulla di obiettivo nel definire una 
situazione di "difficolta' ".
Se non fosse costretto (ovvero una forma banale di "difficolta' "), l'uomo 
nemmeno lavorerebbe per vivere, in generale.
 
carletto 
 
 

 nemmeno lavorerebbe per vivere, in generale.
 
Studiati la teoria Y di McGregor.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


ottimo, adesso devi solo spiegare come si calcola "il valore del lavoro", ed e' fatta.

 ottimo, adesso devi solo spiegare come si calcola "il valore del lavoro", ed e' fatta.
 
Ero assolutamente certo che volessi parare lì.
Ad esempio paragonandolo con lavori che richiedono skill non troppo
differenti.
Ad esempio la classica "donna delle pulizie" non prende lordi meno di
8-10 eur all'ora. Raccogliere pomodori è molto più faticoso e richiede
poco meno skill. Se paghi molto meno di un operaio generico, stai
sfruttando.
 
Oppure gira il discorso.
Il minimo per vivere nel mio Paese è quanto? 800 eur al mese?
Quella è la paga minima del lavoro a tempo pieno. Se tu per un qualsiasi
lavoro non puoi offrire quella cifra, quel lavoro non dev'essere fatto,
e la sig.ra GDO che offre un prezzo base, e al ribasso, sottocosto per
comprarti i pomodori si troverà lei a dover spiegare perché lo scaffale
pummarola è vuoto, oppure perché non c'è nessuna marca sotto lo 0,60 a
scatoletta.
E poi starà a me decidere se rinuncio alla pummarola sulla pasta o se
pagare la pummarola 0,60 anzichè 0,55 perché tu hai dovuto pagare il
raccoglitore a paga minima. Scommetti che la mangio lo stesso la pasta
con la pummarola?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 con la pummarola?
 
guarda che per me la puoi pagare anche 10k euro al kg. semplicemente, quello che hai in mente non funziona.

 guarda che per me la puoi pagare anche 10k euro al kg. semplicemente, quello che hai in mente non funziona.
 
Ommm... Friedman è grande, è Shylock è il suo profeeetaaa... Ommm...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Roberto
Rosoni, il Fri, 10 Aug 2018 18:42:45 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Dubai is de niu paradais...":
 
 
Ok, ho preso per buona una notizia al limite (varcato) della mitomania.
 
https://www.ilmessaggero.it/primopiano/esteri/beve_vino_aereo_arrestata-3910844.html
 
 
Chiedo venia.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Ommm... Friedman è grande, è Shylock è il suo profeeetaaa... Ommm…
 
fa' una cosa: domani scendi in negozio e raddoppia tutti i prezzi.
 
il giorno che chiudi, da' la colpa a friedman.

 e dire che saresti pure pagato per sapere queste cose. 
 
Io non sono pagato per conoscere il "diritto" schiavistico dei satrapi del golfo.

 una leggenda metropolitana talmente falsa che TU hai rivendicato come successo di Duterte aver costretto i regimi del golfo a metterla fuori legge, cosa che evidentemente finora non succedeva.
 
minky, era fuori legge anche prima. il governo filippino ha ottenuto il diritto per le autorita' consolari di effettuare controlli direttamente sul territorio.
 
un passaporto e' proprieta' del governo che lo emette. confiscarlo ad arbitrio e' qualcosa che va dall'incidente diplomatico al casus belli.
 
e, soprattutto, se lo perdi o qualcuno te lo ciulla, il consolato te ne stampa un altro.
 
e' vero che ci sono poveracci ricattabili che ci cascano, ma ancora piu' preoccupante e' che ci caschi uno che ha avuto quasi 20anni di istruzione sovvenzionata dai contribuenti.

 fa' una cosa: domani scendi in negozio e raddoppia tutti i prezzi.
 
Il vero analfabeta funzionale è chi vuole portare in microeconomia le
funzioni macroeconomiche.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


e che cazzo gliene frega delle funzioni macroeconomiche a chi deve pagare le ore della signora delle pulizie?
 
se non c'ha i soldi per pagare o se gli sembra troppo caro, non la assume e basta.
 
come farebbero i tuoi clienti se tu domani raddoppiassi i prezzi.

 no, dico che il tizio, essendo adulto, puo' decidere da se', e non esiste nessuno al mondo in grado di sapere meglio di lui stesso cosa e' bene per lui.
 
in un thread iniziato in un modo che potevi segnare un goal a porta
vuota inginocchiandoti e spingendo la palla di testa, come cazzo hai
fatto a cacciarti in una situazione del genere in cui il coglione sei,
come al solito, tu ?
 
-- 
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare
 
B. Blutarski
 


e non sai quanto mi ferisca sentirmi dare del coglione da uno che crede di essere in grado di sapere cosa e' meglio per gente che non ha mai visto nemmeno in fotografia.

 come al solito, tu ?
 
Semplice.
 
Perché io quando dico una cazzata, chiudo scusandomi.
 
Lui invece è di quelli che, a sentire loro, hanno sempre ragione, cioè
il classico imbecille che ha (quasi) sempre torto.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 minky, era fuori legge anche prima. il governo filippino ha ottenuto il diritto per le autorita' consolari di effettuare controlli direttamente sul territorio.
 
e se i controlli sono necessari, addirittura da dover richiedere
l'intervento di governi esteri, e' perche' non succede mai, vero ?
 
Poi perche' dover andare al consolato, non dovrebbe bastare rivolgersi
alla polizia del paese dove cio' accade ?


alla polizia del paese dove cio' accade ?
 
cioe', se perdi un passaporto italiano a NYC, vai al commissariato di Manhattan per avere un passaporto italiano nuovo? un caffe' al mattino no?

 cioe', se perdi un passaporto italiano a NYC, vai al commissariato di Manhattan per avere un passaporto italiano nuovo? un caffe' al mattino no?
 
Se lo perdo si, se qualcuno me lo sequestra preferirei poterlo
denunciare. Poi vado anche al consolato se la pula ci mette troppo a
recuperarmelo.
 
Comunque penso che anche in caso di smarrimento dovrei denunciare il
fatto alle autorità locali, prima che il mio passaporto venga magari
rinvenuto sul luogo di qualche attentato.


 rinvenuto sul luogo di qualche attentato.
 
e' tutto a contorno. se il tuo problema e' che hai bisogno di un passaporto nuovo, vai in consolato.
 
il resto e' accessorio.
 
 

 e' tutto a contorno. se il tuo problema e' che hai bisogno di un passaporto nuovo, vai in consolato.
 
il problema non e' mio ma di quei lavoratori a dubai e posti analoghi a
cui viene sequestrato il passaporto da chi li assume in stato di semi
schiavitù.
 
Se vanno alla polizia per denunciare il fatto questa gli da retta o
si puo' solo ricorrere al consolato del proprio paese per avere un altro
passaporto e, presumo, fuggirsene a gambe levate ?
 
Anche perche' il nuovo passaporto del consolato filippino non puo' avere
stampigliato il visto d'ingresso, o sbaglio ?
 
S> se mi spieghi dove ho scritto che non succede mai, faccio ammenda.
 
questa frase e' ancora valida o hai gia' cambiato idea ?


 stampigliato il visto d'ingresso, o sbaglio ?
 
puo' complicare le cose, ma un consolato riesce ad aggiustare pure quello se la situazione e' complicate (e se lo vuole fare... la maggiorparte delle vittime del Sistema passaporti viene inculata dal proprio governo, che e' il vero proprietario dei passaporti, non da quello ospite, che ha obblighi diplomatici verso il governo che emette passaporti).
 
ho un collega con adhd che ha perso una quantita' record di passaporti e non ha mai avuto piu' che contrattempi.
 
 
questo se vogliamo parlare seriamente.

 questo se vogliamo parlare seriamente.
 
dovremmo sempre cercar di parlare seriamente. I perculamenti ogni tanto
ci stanno, ma se ci sono solo quelli...


 ci stanno, ma se ci sono solo quelli…
 
non e' mica stato il sottoscritto ad aprire un post ad personam basato su un articolo concentrato di balle.