Newsgroup: it.media.tv
Titolo: LO SCIPPO-     Articolo 18, Ci hanno scippato il referendum.

VIDEO
 
Articolo 18, “Ci hanno scippato il referendum. Ma faremo ricorso”
 
Sono state depositati in Cassazione i due quesiti dei referendum
 per abolire le modifiche apportate da Elsa Fornero all’Art.
 18 dello Statuto dei lavoratori e per ”ripristinare i
diritti minimi e universali previsti dal contratto
nazionale di lavoro, cancellati dal governo Berlusconi
con l’art.8 del decreto legge n.138 del 2011.
 
Oltre un milione di firme certificate sono state raccolte, ma il 
referendum non si potrà svolgere a causa dello scioglimento anticipato 
delle Camere.
 
Paolo Ferrero:
“Il Parlamento è stato sciolto il 31 dicembre, in questo modo
il referendum ci è stato scippato dal fatto che il presidente
Napolitano ha sciolto il parlamento il 31 dicembre,
bastava scioglierle il 2 di gennaio e i cittadini italiani
avrebbero potuto votare sui diritti del lavoro, così non è stato”.
 
 Per Antonio Di Pietro:
“Noi presenteremo un ricorso alla Corte Costituzionale,
non è colpa nostra se per le beghe della politica ha portato
allo scioglimento anticipato delle Camere”.
Assente Nichi Vendola  di Manolo Lanaro
9 gennaio 2013
 
http://tinyurl.com/ap65cg9
 
 
-- 
Bankitalia: Il 10% della popolazione possiede quasi il 50% della 
ricchezza nazionale.
Mentre il 50% della popolazione possiede meno del 10% della ricchezza.
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 

 avrebbero potuto votare sui diritti del lavoro, così non è stato”.
(cut)
 
Il referendum non si pu� tenere in un anno in cui si tengono le elezioni 
politiche: quando hanno iniziato a raccogliere le firme lo sapevano, �
cos� 
da quando � stato regolamentato il referendum. La data dello scioglimento 
non cambia le cose di una virgola: sul quesito non si potr� votare prima
del  
2014.
 
Sarebbe stato diverso se le ELEZIONI si fossero tenute nel dicembre 2012:
in 
tal caso, senza un decreto su misura, probabilmente non avrebbero potuto 
neanche depositare le firme raccolte. E anche questo lo sapevano quando 
hanno cominciato la raccolta.
 
Carlo
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Articolo 18,  Ci hanno scippato il referendum. Ma faremo ricorso 
 
E' davvero triste notare quale Ignoranza delle nostre leggi 
dimostrano di avere due ex ministri...

 politiche...
 
 
La questione è molto semplice:
la legge prevede che non possano essere presentate le firme per i 
referendum nell’anno precedente alle elezioni.
Quindi nel 2012 non era possibile presentare le firme.
La legge prevede anche che non possano essere presentate le firme a 
camere sciolte.
 
http://tinyurl.com/anlu5ga
 
 
 
 
 
Ferrero (Prc-Fds):
"Appello a Napolitano affinché non tappi la bocca agli italiani"
 
*Lunedì 17 Dicembre 2012* 14:01
 
 
 
Paolo Ferrero, segretario nazionale di Rifondazione Comunista, ha 
dichiarato:
 
"Lancio un appello al Presidente Napolitano affinché
non tappi la bocca agli italiani e sciolga le Camere
nei primi giorni del 2013 e non negli ultimi del 2012.
 
Infatti se le Camere verranno sciolte prima della fine dell'anno,
le 500.000 firme già raccolte per sottoporre a referendum
la sciagurata riforma delle pensioni e
la manomissione dell'articolo 18
perderanno ogni valore e non potranno essere depositate
al fine di indire il referendum.
La legge prevede infatti che le firme non possano
essere depositate nell'anno precedente a quello in cui
siano indette elezioni.
Sarebbe gravissimo che per non ritardare di una settimana
lo scioglimento delle Camere la volontà già espressa
da oltre 500.000 italiani - e costituzionalmente
tutelata - venisse calpestata dal Presidente della Repubblica".
 
http://www.referendumlavoro.it/
 


daylight ha spiegato il 09/01/13 :




 camere sciolte.
 
Vero, � all'articolo 31
http://piattaformacostituzione.camera.it/application/xmanager/projects/piatt
 
aformacostituzione/file/EventiCostituzione2007/cd_rom_studi/5_Referendum/Leg
ge%20352.70.pdf
 
Secondo me � materia costituzionale, non so se in questa fase i comitati 
promotori possano adire alla Consulta (sono considerati organi di rango 
costituzionale di certo dopo la presentazione delle firme, non so se lo 
siano gi� alla presentazione dei quesiti). La cosa pi� logica sarebbe di 
permettere il deposito (giuridico) della richiesta dopo giugno,
rispettando 
la regola dei sei mesi dallo scioglimento dele camere, mentre il deposito 
(materiale) delle firme possa essere fatto subito, rispettando cos� la 
regola dei tre mesi di validit� (art. 28).
 
Trovo solo un po' capzioso prendersela con Napo in questo caso, visto che 
altri lo tiravano per la giacchetta perch� non ritardasse lo scioglimento
in 
modo da permettere il dimezzamento del numero delle firme per poter 
presentare le candidature. 


 Carlo  
 
 
Tre giorni in più (di cui uno festivo) non avrebbero provocato la fine 
del mondo,
al massimo avrebbero rimandato le elezioni di una settimana,
e non avrebbero inficiato le firme raccolte.


 e non avrebbero inficiato le firme raccolte.
 
Io non sono giurista e una scappatoia legale l'ho intravista, suppongo che 
loro, che si candidano a fare i legislatori, possano far meglio di me. 
 
Ricordo tuttavia che al lancio della campagna referendaria storsero il
naso 
in parecchi sulla scelta dei tempi: fare la campagna a fine 2012 per un
voto 
a met� 2014 sembr� molto pi� funzionale alla scadenza elettorale di aprile 
che a quella referendaria.



e l'hanno gia fatte rimandare di una settimana quelli della corazzata 
kotionkin-pdl


Ma quale ignoranza!
E' stato fatto tutto con cognizione!
Raccogliamo firme, sappiamo che c'ï¿œ altissima probabilitï¿œ che Napolitano 
sciolga le camere e quindi invalidi la nostra raccolta firme, piangiamo 
gridando al boicottaggio e ci diamo cosï¿œ visibilitï¿œ in periodo elettorale.
Senza contare che questa della raccoltï¿œ firme articolo 18 ï¿œ un 
operazione politica andata a male. Nel momento della presentazione del 
referendum, ci furono diversi leader di partito che parteciparono e si 
fecero una foto: di pietro, diliberto, ferrero, vendola, patta, salvi. 
Doveva essere il preludio a una imminente coalizione politica: SeL, 
Rifondazione, Comunisti Italiani, Lavoro e Solidarietï¿œ, Socialismo 2000, 
Italia dei Valori.
In realtï¿œ anche i muri sapevano che SeL aveva giï¿œ stretto l'accordo col PD.

 sciolga le camere
 
Mi daresti i numeri del lotto, visto che ad ottobre (quando hanno
iniziato la raccolta firme) eri sicurissimo che Monti non avrebbe
passato il Natale?

 passato il Natale?
 
Se non si poteva dire che la caduta fosse probabile, non si poteva 
neanche dire che la tenuta fosse certa. LE fibrillazioni sono iniziate 
dopo l'estate, ad esempio questo � datato 27 ottobre:
http://www.corriere.it/politica/12_ottobre_27/berlusconi-giudice-davossa_c031427e-2026-11e2-9aa4-ea03c1b31ec9.shtml
 
e questo 3 settembre:
http://www.liberoquotidiano.it/news/home/1069470/La-furia-del-Cav-contro-Monti----Sulla-giustizia-tolgo-la-fiducia-.html
 
 
Carlo
 

 promotori possano adire alla Consulta
 
sembra siano gia' aditi.
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 ad esempio questo è datato 27 ottobre:
 
 
E allora cosa avrebbero dovuto fare?


 E allora cosa avrebbero dovuto fare?
 
Raccogliere le firme qualche mese prima della data prevista per tenere 
il referendum, tipo a fine 2013.
 
Carlo

carlo cf ha detto questo giovedì :

Sì, a babbo morto.


 Sì, a babbo morto.
 
Suppongo che il "babbo" da tenere vivo fossero quindi le elezioni, non i 
referendum.
 
Carlo
 

 Carlo
 
 
Anche tu cominci a vedere rosso dappertutto?
Un po' di dignitï¿œ, suvvia!
 
-- 
"Istruitevi perchï¿œ abbiamo bisogno di tutta la vostra intelligenza.
Agitatevi perchï¿œ avremo bisogno di tutto il vostro entusiasmo.
Organizzatevi perchï¿œ abbiamo bisogno di tutta la vostra forza"
                                                          Antonio 
Gramsci
 
 

 Un po' di dignitï¿œ, suvvia!
 
Quel era l'interpretazione corretta del tuo pensiero?
 
Carlo
 

carlo cf ci ha detto :

Non c'ï¿œ una mia interpretazione.
Chi pensava che quelle riforme penalizzassero eccessivamente
pensionati, operai et similia ha deciso di raccogliere
le firme per proporre i referendum in modo da presentare
le firme stesse all'inizio di quest'anno visto che lo scorso
anno non si potevano presentare come prevede la legge.
Purtroppo c'ï¿œ stato lo scioglimento anticipato delle camere il
31 dicemmbre che ha inficiato il tutto.
Il Presidente aveva facoltï¿œ di posticipare di tre giorni lo
scioglimento delle camere per non invalidare tutto il lavoro
fatto dai promotori.
Il Presidente non ha ritenuto opportuno di farlo nonostante
la richiesta di uno dei promotori fatta in tempo utile.
Questi sono i fatti.


 dopo l'estate, ad esempio questo è datato 27 ottobre:
 
cioè due settimane dopo l'inizio della raccolta firme. Ora, ricordo
che questa raccolta l'hanno fatta partiti fuori dal parlamento (quindi
senza un soldo in cassa), e che sono stati CANCELLATI dai mass media
da 4 anni. E questi partiti sull'orlo della bancarotta avrebbero
organizzato in 5 minuti, appena avuto sentore di elezioni imminenti,
migliaia di banchetti in tutt'Italia esclusivamente per avere 10
secondi di spazio in coda al pastone politico del tg?

 Questi sono i fatti.
 
Tutti facilmente evitabili raccogliendo le firme in un momento piï¿œ 
opportuno per il risultato e magari meno per l'autopubblicitï¿œ elettorale 
dei promotori, come molti hanno segnalato prima ancora che la campagna 
di sottoscrizioni iniziasse.
 
Carlo

 secondi di spazio in coda al pastone politico del tg?
 
No, questi partiti, una volta letta la legge, avrebbero dovuto capire 
che la raccolta fatta nel 2012 era
1) poco efficace (il voto sarebbe comunque stato rinviato al 2014);
2) a rischio
 
Casomai non l'avessero capito da soli; ricordo perfettamente che al 
lancio della campagna queste cose furono sollevate pubblicamente.
 
Carlo


si sapeva che le elezioni sarebbero state fatte nel 2013 quindi sapevano 
che le firme/referendum presentati nel 2012 avrebbero fatto quella fine
 
legge 352 del 1970, articolo 31 recita: “ Non può essere depositata 
richiesta di referendum nell'anno anteriore alla scadenza di una delle 
due Camere e nei sei mesi successivi alla data di convocazione dei 
comizi elettorali per l'elezione di una delle Camere medesime.”
 
http://www.giurcost.org/fonti/referendum.htm
 

 2013.
 
sarebbe stato nullo a prescindere
 
http://www.giurcost.org/fonti/referendum.htm
 
 
art 31 - **Non può essere depositata richiesta di referendum nell'anno 
anteriore alla scadenza di una delle due Camere e nei sei mesi 
successivi alla data di convocazione dei comizi elettorali per 
l'elezione di una delle Camere medesime.**
 
art 32 Salvo il disposto dell'articolo precedente, le richieste di 
referendum devono essere depositate in ciascun anno dal **1° gennaio al 
30 settembre**.