Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Ebbasta!

Prodi contro Berlusconi. Destra contro sinistra!! Ebbasta dai!
I veri problemi in italia son altri!
Ad esempio i negri.
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 Ad esempio i negri.
Eh, lo so. Si trombano le mogli degli altri.
Coraggio.

 Eh, lo so.[cut]
al di là della scontata replica ad un provocatore, chi ha veramente il 
problema di un quartiere "invaso" dalle più svariate etnie, cosa deve 
fare? Chi deve votare?

 problema di un quartiere "invaso" dalle piů svariate etnie,
Dando per scontato che un quartiere "invaso" dalle piů svariare etnie sia
pieno di problemi, direi che questi dovrebbero essere risolti dalle
amministrazioni locali e non dalla politica nazionale che, a meno di derive
autoritarie, nella risoluzione di certi problemi non puň che avere
prospettive di lungo termine.

 prospettive di lungo termine.
Progetti e prospettive nazionali a lungo termine sono necessari di per 
sč, quindi non li escluderei.
Comunque chi mandare alle amministrazioni locali?
Per ora sto assistendo a tristi teatrini tra chi li vuole quě senza 
diritti e chi li vuole quě con dei diritti.
Dove sono le alternative? Possibilmente non-fasciste.

 fare? Chi deve votare?
Berlusconi ha dichiarato che siamo il paese con la minor presenza 
extracomunitaria d'Europa.
E che il merito è suo.
Votalo, dunque! 

 Dove sono le alternative? Possibilmente non-fasciste.
Non esistono alternative.
L'unica possibilità è la gestione del fenomeno.
La migrazione di popoli poveri verso regioni ricche è una dinamica 
inarrestabile.
Ti consiglio una lettura interessante : "L'Orda", di Gian Antonio Stella.
Giusto per vedere le cose da un punto di vista (purtroppo) inedito. 

 Votalo, dunque! 
eddai, non mi va di flammare. A te sì?

 Non esistono alternative.
Una c'é. Togliere tutte le donne bionde e vedrai che se andranno via
tutti...

 fare? Chi deve votare?
Dipende...
...il fatto che il quartiere sia "invaso" dalle più svariate etnie di 
per sè non rappresenta un problema!
Intendi dire che è aumentata la criminalità? Vuoi sapere chi votare per 
avere un "giro di vite"?
Come sei "orientato", a sinistra o a destra?
A destra per questo caso credo che la soluzione migliore sia AN, 
soprattutto ora che sta prendendo le distanze da Berlusconi, a meno che 
il tuo problema di "invasione" non riguardi la criminalità ma proprio le 
differenti etnie ed allora rientri nel target della Lega Nord.
A sinistra trovi DiPietro che intende applicare con maggior rigore le 
leggi e non andrà leggero nemmeno con quella microcriminalità.
Un discorso a parte potrebbe essere la tua realtà locale, magari hai 
candidati di altri partiti che intendono attivarsi particolarmente per 
il problema che hai citato e quindi ti conviene votare loro (in base 
anche a quanto si sono dimostrati affidabili in passato) o puoi premiare 
chi ha già fatto qualcosa in quel campo come puoi punire chi ha 
peggiorato la situazione votando la concorrenza.
-- 
 Divino
CAMERA IPERBARICA: Enorme magazzino di pompe funebri 

 inarrestabile.
l'alternativa ci sarebbe, essere un po' meno ricchi noi e un po' di più 
gli altri, ma capisco che allo stato attuale è utopia e verrebbe meno la 
prerogativa fondamentale del sistema che è uscito vincitore.
Tuttavia non posso fare a meno di sentire istintivamente l'orlo del 
precipizio, in quest'epoca in cui tutto è "di massa", un'immigrazione 
anch'essa di massa è, imho, un disastro per tutti.
Per questo mi faccio tanti problemi.

 diritti e chi li vuole quì con dei diritti.
Se la questione sta esattamente nei termini che hai scritto non mi sembra
difficile la scelta.
Sarò molto banale, ma per quel che riguarda l'immigrazione IMHO
bisogna semplicemente fare due considerazioni:
1. Gli immigrati sono esseri umani che hanno la stessa dignità di chiunque.
Sono persone che hanno accettato di venire in un paese straniero (chi non
preferirebbe restare a casa sua?) a fare la vita degli straccioni,
figuriamoci cosa hanno lasciato.
2. Non si può vietare ciò che non si può impedire. Gli stranieri vengono in
Italia perché c'è domanda. E finché ci sarà questa domanda continueranno a
venire in barba a qualsiasi legge (basta guardare quello che succede negli
USA). Favorire l'integrazione mi sembra la soluzione più logica.
Questo ovviamente in generale, le problematiche locali, come ho scritto,
vanno risolte dalle amministrazioni locali volta per volta.

 anch'essa di massa è, imho, un disastro per tutti.
Forse hai ragione, forse no.
Certo è che altri paesi, ben prima di noi, hanno "subito" emigrazioni "di 
massa", hanno reagito stupidamente come stiamo facendo noi e sono 
sopravvissuti benissimo.
Non facciamo l'errore solito, provinciale, italico, di sentirci sempre "gli 
unici" o "i primi" o "i più importanti".
In certi processi, quelli economici per esempio, non entriamo neanche in Hit 
Parade.

 gli altri, ma capisco che allo stato attuale è utopia e verrebbe meno la
Tu non capisci un cavolo! Non dipende da quanti soldi hai, ma da come
gestisci le risorse. Una coppia di italiani fa oggi in media 2 figli (e
anche nessuno), punta sulla qualita' della vita. Noi siamo le formiche, loro
sono cavallette.

 eddai, non mi va di flammare. A te sě?
Vabbč, scusa.
Ma era una dichiarazione divertente e l'occasione era buona per 
riportarla... 

 sono cavallette.
Il giorno in cui si istituiranno corsi mondiali di formazione contro lo 
spreco, i docenti non saranno italiani.
Questo è sicuro! 

 Chi deve votare?
Lega Nord.
L'unico partito che se ne frega del buonismo, della facciata e dice
chiaramente come e chi cacciare a calci in culo da questo paese di
Pulcinella.
Un tempo mi sembravano grezzi e grotteschi, invece avrei dovuto capire ben
prima che la loro schiettezza valeva piu' di ogni altra cosa.

 Questo č sicuro!
Vabbč, ma questa č demagogia!!!!

 per sč non rappresenta un problema!
[cut]
innanzitutto ti ringrazio per la risposta pacata ed assolutamente 
precisa e puntuale.
Vorrei perň riflettere su questa frase.
Ovviamente di per sč l'immigrazione di persone nate fuori dall'Italia 
non costituisce un problema, il mondo č enorme, le culture sono tante ed 
averne alcune a "portata di mano" potrebbe addirittura costituire un 
arricchimento.
Il problema perň, per quanto mi riguarda, sorge quando un intero 
quartiere popolare (non di ricchi signori) si riempe di stranieri che 
cominciano a: rendere i mezzi pubblici un incubo con borsoni e bustoni, 
comprare porzioni sempre piů grandi di spazi per esercizi commerciali, 
aumentare notevolmente la sporcizia e l'immondizia immediatamente fuori 
i negozi, creare capannelli di gente che confabulano in lingua 
sconosciuta di fronte a bottiglie di birra non appena si fa sera, 
incollare manifesti in lingua sconosciuta per le strade.
Siamo d'accordissimo che nulla di tutto ciň costituisce reato nč deve 
essere necessariamente condannato, perň dai, quando vedi una 20ina di 
quei classici negozietti che usano per telefonare all'estero laddove 
prima c'era il tuo panettiere, la tua gelateria, la tua edicola, un po' 
di fastidio lo si avverte.
Stessa cosa per i borsoni su tram ed autobus, so che questi poveracci si 
fanno un culo cosě per un lavoro di merda, ma tutto ciň crea scontento.
Senza contare i cinesi in BMW...
Mi rendo conto di correre il rischio di cadere nel piů becero populismo 
legaiolo ma vi prego di non sottovalutare queste cose.

 Pulcinella.
Questi cacciano l'immigrato solo perché è immigrato, fosse anche un 
onesto lavoratore!
Il giustizialismo di AN e di DiPietro è tutta un'altra cosa!
-- 
 Divino
ROMBO: figura geometrica dal rumore caratteristico 

 USA). Favorire l'integrazione mi sembra la soluzione più logica.
questo è il punto dove volevo arrivare.
CHI li vuole e perchè.
Io mi sono fatto un'idea probabilmente più banale della tua, in soldoni: 
i padroni vogliono questa gente perchè costa di meno.
Questo dovrebbe essere inaccettabile.
Cioè, per garantire un maggior guadagno ai padroni (e di conseguenza un 
maggior benessere di ampi settori della popolazione perchè, non 
scordiamocelo, da questo sistema deriva anche il nostro benessere come è 
ora) il sistema in blocco dà per scontata questa immigrazione di massa 
verso i paesi ricchi.
Difatti come qualcuno ha scritto in questo thread NON CI SONO ALTERNATIVE.
Io a questo replico: ok è così, ma attenzione che è un gioco pericoloso.

 Questo dovrebbe essere inaccettabile.
In realtà, a restare nella legalità, ci sono lavori per i quali si è pagati
molto poco e sono molto pochi gli italiani che accettano di farli.
E' un dato di fatto. Mia nonna ha una badante bielorussa, credo che nessun
italiano accetterebbe un lavoro del genere, o meglio, _forse_ lo
accetterebbe se lo stipendio fosse adeguato. Ma se lo stipendio fosse
adeguato ai nostri standard, mia nonna non potrebbe permettersi la badante.
In questo modo, invece, c'è la soddisfazione di entrambe le parti in causa
(la signora bielorussa, con quello che da noi è un misero stipendio ha
potuto comprare addirittura una casa per ogni suo figlio). Poi è ovvio che
se la signora in questione fosse stata nella condizione di lavorare nel suo
paese rimanendo con i figli sarebbe stata immensamente più felice, ma non mi
pare ci sia una terza via, per lo meno a breve (se per breve si intende una
cinquantina di anni).
Ma anche lavori molto più gratificanti, come ad esempio quello del muratore,
si fa fatica a trovare italiani disposti a farli.
Poi hai ragione: è inaccettabile che tutto il nostro benessere si basi sul
fatto che al mondo c'è gente che letteralmente muore di fame. Ma questo è un
pensiero tra i più facili da rimuovere (parlo per me, eh).

il problema che hai citato e quindi ti conviene votare loro 
Solito problema della legge elettorale Porcata - Calderoli: magari
voti una lista perchè condividi le idee del numero 1 e contribuisci a
far eleggere invece il numero 2, che ti fa schifo.
Carlo

onesto lavoratore!
... e quando avranno cacciato tutti gli immigrati torneranno a
prendersela con i terroni.
Carlo

 Ad esempio i negri.
Soprattutto i negri della lega...
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-)


"Andrea aka VVD" <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:441a9010$0$18298$4faf...@reader1.news.tin.it...

Hitler?





 
Cazzarola, ma allora abbiamo migliorato nonostante tutto!!!
-- 
Pino ( vecchio e disincantato )
Salviamo le foreste, mangiamo carne di castoro :-)

 Vabbč, ma questa č demagogia!!!!
E la tua cos'č?

 USA). Favorire l'integrazione mi sembra la soluzione più logica.
Sempre i soliti assurdi ragionamenti.
Gli immigrati da dove provengono dall'inferno? sicuramente spesso da luoghi 
stupendi dal punto di vista paesagistico e naturalistico, con potenziali 
risorse da soddisfare il fabbisogno di chi ci vive.
Un aiuto si potrebbe dare aiutando a far crescere da soli questi paesi, ma 
la dignita, il rispetto delle persone e aggiungo della natura e 
dell'ambiente è un qualcosa che deve scaturire da tutta la gente che abita 
in un determinato luogo, altrimenti, la naturale conseguenza è il caos, il 
disordine, le guerre etc.
Non è che l'Italia poi sia messa così bene, basta guardare i politici che ci 
governano, il condizionamento ricoglionimento televisivo, l'inquinamento, 
sprechi da tutte le parti, energie alternative incredibili solare eolico non 
sfruttate, mafia e favorotismi, le code sulle strade con una 
sovrappopolazione pazzesca se si considera quanto sia piccolo il territorio 
in cui viviamo rispetto all'america, africa, asia etc. una qualità della 
vita penosa a prescindere dalla ricchezza.

 E che il merito č suo.
Meno negri per tutti!
-- 
Roberto Rosoni

 legaiolo ma vi prego di non sottovalutare queste cose.
Ragazzo, l'unico discorso SERIO č: aiutare tutti coloro che vengono per 
lavorare ad inserirsi, dar loro modo di avere case dignitose, servizi 
identici ai nostri, aiutarli a ricongiungersi con le loro famiglie, fornire 
scuole e sanitŕ e sperare che possano al piů presto avere diritto di voto.
Io non dimentico mai, a parte le coglionate di mussolini e graziani, che 
tutti gli europei hanno DERUBATO i popoli di mezzo mondo per secoli, 
quindi...


 E che il merito è suo.
Indubbiamente un pur piccolissimo merito al riguardo la Bossi-Fini lo ha 
avuto. Ma non preoccupatevi: tra un mesetto cominceremo a rimetterci in pari 
con i nostri vicini. E sarà probabilmente l'unica cosa in cui il governo 
del'Unione riuscirà a raggiungere il resto d'Europa.
-- 
Baal

con i nostri vicini. 
L'Italia č storicamente uno dei paesi europei con la minor
immigrazione indipendentemente da Berlusconi e dalla Bossi-Fini. I
fattori sono essenzialmente due:
a) il non avere rapporti di partenariato con paesi africani ex
colonie;
b) l'avere degli stipendi molto inferiori a quelli dei vicini.
Carlo

 b) l'avere degli stipendi molto inferiori a quelli dei vicini.
Irrilevante per chi fa la fame. Men che meno per chi viene con lo scopo di 
delinquere, e non sono pochi.
-- 
Baal 




 quindi...
io ho corso il rischio di cadere nel più becero populismo, cerca almeno 
tu di non correre questo rischio.
Quello che scrivi è tutto bello, la realtà è un po' diversa purtroppo.
Ad ogni azione corrisponde una reazione, bisogna capire anche le 
pulsioni popolari che meno ci piacciono e soprattutto rispettare anche 
chi non la pensa come noi e magari immagina un futuro diverso.

si sono fiondati a comprare nei detti centri affamando il TUO panettiere?
E pagando prezzi molto piu' bassi. I prezzi attuali te li sogneresti
dal tuo panettiere.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

delinquere, e non sono pochi.
I delinquenti "professionali" vivono benissimo anche nel terzo mondo,
quelli che vengono qui lo diventano per ripiego o per convenienza.
Carlo

 dal tuo panettiere.
Non con un governo che fa politica e controlli.
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-)


 di non correre questo rischio.
Non credo. E' quello che penso da sempre ed è anche nel programma 
dell'Unione.


 Ungheresi, Sloveni, Serbi, Croati, Albanesi...
Non dire stronzate. Il 90% dei tuoi diritti di cittadino, e ancor pių tua 
moglie e tuo figlio, li dovete Esclusivamente alle lotte serrate del Pci. E 
te lo dice uno che dall'etā di 13 anni si batte e combatte per le stesse 
ragioni e coi compagni (troppi) seri e motivati.  Informati.


 ragioni e coi compagni (troppi) seri e motivati.  Informati.
Sono esterefatto, ma forse vista l'ora non e' aba che parla ma il cannonau.


 Sono esterefatto, ma forse vista l'ora non e' aba che parla ma il cannonau.
rotfl
http://thecommunistparty.ytmnd.com/
:D

Non con un governo che fa politica e controlli.
In URSS magari.


moglie e tuo figlio, li dovete Esclusivamente alle lotte serrate del Pci
Ma per favore, perfa.


 andresti?
Dove sarei più sicuro di poterla far franca, da clandestino.
-- 
Baal 

Dove sarei piů sicuro di poterla far franca, da clandestino.
Quindi andresti in un posto dove fanno le sanatorie sulla base di
certificazioni vendute da falsi datori di lavoro. Cosa dicevi della
Bossi-Fini?
Carlo

 Bossi-Fini?
E che c'entra? Fatta la legge, trovato l'inganno, come sempre purtroppo. 
Sarà comunque stato un tentativo, seppur imperfetto, di arginare 
l'invasione. Certo sempre di più di ciò che ci prepara l'Unione, con la 
Turco che chiede addirittura scusa agli immigrati per le file, poverini.
-- 
Baal 

Turco che chiede addirittura scusa agli immigrati per le file, poverini.
Grazie per l'informazione: avevo scritto della mia delusione per il
fatto che, a precisa domanda, nč Berlusconi nč Prodi avessero sentito
il dovere di scusarsi per quello scandalo. 
Adesso che so che almeno *un* politico ha provato vergogna sono piů
tranquillo.
Carlo

 In URSS magari.
Ma che dici? Come ti spieghi che solo in Italia è successo tutto questo 
ladrocinio diffuso? Anche in qualche altro paese europeo, vedi Spagna, 
alcuni commercianti hanno provato a fare i furbi (alcuni, non tutti, a 
quanto so), ma sono TUTTI stati messi in riga dai controlli governativi e 
comunali. Anche questo fa parte di una sana politica. Cosa c'entra l'URSS?
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-)


 tranquillo.
Sei un grande!

 inarrestabile.
Allora il Giappone dovrebbe essere invaso...

Allora il Giappone dovrebbe essere invaso...
http://ospiti.peacelink.it/popoli/ottobre/o6.htm
Carlo

 
http://ospiti.peacelink.it/popoli/ottobre/o6.htm
Ecco, appunto... trattano male i loro cugini coreani... noi in confronto
siamo dei santi a far sposare neri con bionde o sardi con romane...

comunali. Anche questo fa parte di una sana politica. Cosa c'entra l'URSS?
Tu che controlli avresti fatto, e con quali sanzioni e in quali casi,
giusto per sapere?
-- 
Ignazio GSSŠ * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 
http://www.ipuddu.it
 

 ricondotti immediatamente alla ragione.
Bugia.
Ho un amico in baviera che mi ha confermato l'aumento pure da loro e che 
continua tuttora.


continua tuttora.
Ti faccio un esempio pratico: il mio. Vivo in Lussemburgo, e fino a 3
o 4 anni fa viaggiavo ben carico quando rientravo dall'Italia, ora
tendo a viaggiare piů carico quando parto verso l'Italia. 
Carlo

[Ignazio, tu te ne intendi, mi pare. ;-)  Confermi?]
Hehehe ;-)


 amministrazioni e le autority funzionano.
In tutti gli Stati del mondo il negoziante puň decidere il prezzo di 
quello che vende senza limitazioni, di quale strano paese stai 
vaneggiando?
-- 
 Divino
FARISEI: gruppo ottico costituito da anabbaglianti,abbaglianti e
fendinebbia