Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Renzi OK - Grillo KO

(Assolutamente non parlo da tifoso. visto che Renzi non mi piace proprio
anche se gli/mi auguro di farcela).
 
Insisto: letti e sentiti vari commenti, il "duello" ha avuto un chiaro
"vincitore".
 
Grillo è quello che per dire i soliti insulti e le solite tesi non ha
concesso la parola all'altro, il quale ha fatto la figura di quello con
l'aplomb dello statista e non del politico zittito per mancanza di
argomenti validi o per sconfitta dialettica.
Come dire che quando serve sa perfino stare zitto.
Mi chiedo se la cosa non sia stata studiata dai suo spin doctors.
Sottolineo anche i "soliti": Grillo non ha avuto niente di nuovo o per
lo meno di non risaputo da dire.
 
E ho dei dubbi anche che la cosa abbia avuto tanto successo tra i
grillini convinti.
Magari avrà accontentato la porzione minoritaria che non voleva nemmeno
che ci andasse all'incontro, ma se io voto, e ottengo la maggioranza,
sulla tesi "andiamo a parlare con Renzi e vediamo che stronzate ci dice"
e poi tu le stronzate manco gliele lasci dire, forse un tantinello preso
'ppe 'cculo mi ci sento, no? Cosa cazzo li fai a fare i referendum
allora?!?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 anche se gli/mi auguro di farcela).
 
bè però una cosa positiva di questo incontro ci è rimasta: la culona 
chiavabile che ogni tanto ci mostrava le sue grazie.
grazie

 "vincitore".
 
http://oi57.tinypic.com/oirr0y.jpg
 

 Roberto Rosoni
 
stronzate tipo "vogliamo abolire le province" (che non è vero) o "vogliamo abolire il finanziamento pubblico (che non è vero)?
Perché ci tenevi a risentirle?

 grillini convinti.
 
io no. Ma i grillini convinti di oggi sono la metà di quelli di un anno fa, dati di qualsiasi elezione da allora alle mani.


chiedilo alla base grillina che ha votato di andare alle consultaioni, non a chi Grillo non lo può vedere.


La base grillina ha votato per riascoltare le stronzate di renzi?

 La base grillina ha votato per riascoltare le stronzate di renzi?
 
Spiegacelo Tu perché ha votato per incontrare Renzi nel sondaggio on line.
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

Il successo di uno o dell'altro si misura solo in base agli eventuale elettori guadagnati o persi.
Grillo non ne ha guadagnato neanche uno, quelli che cel'hanno a morte con i politici gia' lo votano, in compenso ha sicuramente perso voti v(evidentemente molti) di quelli che volevano andasse alle consultazioni che si sono visti presi per il culo dalla sua democrazia liquida.

 Grillo non ne ha guadagnato neanche uno, quelli che cel'hanno a morte con i >politici gia' lo votano, in compenso ha sicuramente perso voti v(evidentemente >molti) di quelli che volevano andasse alle consultazioni che si sono visti presi >per il culo dalla sua democrazia liquida.
 
 
Da cui la conclusione che non e' Renzi ad aver vinto ma Grillo da aver perso.

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Barone
Cicala, il Thu, 20 Feb 2014 07:19:54 -0800 (PST), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Renzi OK - Grillo KO":

Direi che Renzi ha vinto non un incontro di pugilato, bensì uno di
jujitsu, il cui principio è quello di ritorcere contro all'avversario
proprio la sua stessa forza.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 "vincitore".
 
http://goo.gl/kAuib
 
 
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun
 


Perché non ha capito l'inutilità dell'incontro.

 Grillo non ne ha guadagnato neanche uno, quelli che cel'hanno a morte con i politici gia' lo votano, in compenso ha sicuramente perso voti v(evidentemente molti) di quelli che volevano andasse alle consultazioni che si sono visti presi per il culo dalla sua democrazia liquida.
 
C'è una falla nel tuo discorso e la falla è che le persone che odiano i politici aumentano di giorno in giorno.


ma al contempo aumentano anche quelle che odiano i politici e Grillo per non aver fatto niente in oltre un anno.


Grillo fa anche troppo per l'italia.

 Grillo fa anche troppo per l'italia.
 
Concordo. Come controesempio di quello che dovrebbe
fare un politico è perfetto.
 
Bye, G.

 Perché non ha capito l'inutilità dell'incontro.
 
Mi stai quindi dicendo che la maggior parte degli elettori 5S sono 
imbecilli?



ti sto dicendo che si sono sbagliati e se per te chi sbaglia è un imbecille, spero che tu non abbia mai sbagliato.

 ti sto dicendo che si sono sbagliati
 
E... Te la butto là, così, ragionando per assurdo: Se per puro caso 
avessi sbagliato Tu anziché loro?



spiacente, ma non siamo tutti masochisti come te.

 Grillo fa anche troppo per l'italia.
 
 
 
Già, ora fa spettacoli gratis,
come quello di ieri mattina,
peccato fosse un pessimo spettacolo.
 
-- 
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
RENZI: PROFONDA SINTONIA CON BERLUSCONI
http://tinyurl.com/qxkuk75
 
 
 

 Gią, ora fa spettacoli gratis,
 
Tu pensi che se domani mattina gettasse la spugna, dicendo "basta ragazzi, 
mi sono rotto il cazzo, fate quel che vi pare, io me ne torno a fare i miei 
spettacoli a pagamento", sarebbe un bene o un male per l'Italia?
 
carletto 
 
 

Il giorno giovedì 20 febbraio 2014 18:21:19 UTC+1, SydneyBlue120d ha scritto:

Si però allora regolatevi: un giorno dite che chi vota 5S è idiota, l'altro che non lo è...
A me pare che la maggioranza, anche se risicata, degli elettori del 5S siano persone capacissime di intendere e di volere, come dimostra ogni singola votazione online. Se poi considerate che vota lo zoccolo duro, probabilmente la maggioranza estesa è anche messa meglio.
Per cui basta con le stronzate sul grillino idiota, ve lo dico perchè non c'è miglior modo di fidelizzare una base che trattarla come fosse idiota. Non avete imparato niente da 20 anni di berlusconidi?

 carletto
 
decisamente un male, ma non si vuol capire...


Il no a trattare è nelle linee fondanti del movimento.
Io trovo inaccettabile che un partito nasca come PCI e finisca col diventare la DC in nome della democrazia. Vuoi la Dc? ti fai il partito per conto tuo.

 Il no a trattare è nelle linee fondanti del movimento.
 
Se è così perché è stato fatto il sondaggio on line?
 
Grillo e i suoi iscritti non conoscono "le linee fondanti"?
 
Oppure Grillo proponendolo e i suoi iscritti votandolo, hanno deciso di 
andare contro "le linee fondanti"?


 
 
Grillo? semmai chi ha votato a favore.

 Grillo? semmai chi ha votato a favore.
 
Grillo è stato palesemente il primo ad andare contro quelle che Tu hai 
definito "linee fondanti".


 
 
grillo è stato il primo a proporre di non partecipare.


 grillo è stato il primo a proporre di non partecipare.
 
Ma è andato contro le "linee fondanti", come chi ha votato a favore 
dell'incontro.
 
-- 


 
 
veramente no, le linee fondanti dicono di non trattare e lui non ha trattato.


e allora non doveva andare nemmeno all'incontro. Non ne esci

 carletto
 
 
 
Il male Grillo lo già fatto quasi un anno fa congelando
le ottomilioni di baionette ed ora prosegue sulla stessa linea;
lo spettacolo indecente con Renzi ne è la conferma.
Come ho scritto non è che doveva dargli credito ma lasciarlo
 parlare prima della sua invettiva.
Il prolema è che, da almeno vent'anni anni a questa parte,
se non si ha un leader carismatico non si otengono consensi
ma io credo che il M5S, se si liberasse della Grillo-Casaleggio,
riuscirebbe ad esprimere il meglio e potrebbe davvero cambiare 
l'Italia;
sarebbe ancora in tempo se lo volesse.



oppure fare come ha fatto.

 sarebbe ancora in tempo se lo volesse.
 
+1
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Si però allora regolatevi: un giorno dite che chi vota 5S è idiota, l'altro che non lo è...
 
Personalmente non penso che chi vota M5 sia particolarmente idiota rispetto
agli elettori degli altri partiti. La percentuale significativa di idioti
sta tra gli eletti.
 
-- 
olé!

 sarebbe ancora in tempo se lo volesse.
 
Il M5S senza Grillo e Casaleggio finisce domani. Non a caso si son
circondati di cretini incapaci di intendere e di volere. Un po' come ha
fatto Berlusconi a suo tempo. Anzi, peggio.
 
-- 
olé!

 fatto Berlusconi a suo tempo. Anzi, peggio.
 
domanda: meglio degli onestissimi incapaci o dei capacissimi ladri?
-- 
Imagination is more important than knowledge
Albert Einstein

 Nel boschetto della mia fantasia c'è un fottio di animaletti un po'

Tu chi inviteresti a casa tua, un incapace o un ladro?

 domanda: meglio degli onestissimi incapaci o dei capacissimi ladri?
 
Pensa solo a questo: capita che un delinquente si redima?
E che un idiota diventi intelligente?
 
Quindi col delinquente puoi discutere. Con l'idiota no.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 A me invece dispiace tu stia volutamente manipolando le risposte.
 
Ma ci stai pure a perdere tempo?
Non vedi che non ha un cazzo da obiettare, ne' ne avrebbe gli strumenti, del 
resto...
 
carletto 
 
 

 sarebbe ancora in tempo se lo volesse.
 
Cioe' stai dicendo, in modo arzigogolato, che sarebbe un bene?
 
carletto 
 
 

 fatto Berlusconi a suo tempo. Anzi, peggio.
 
Dai, non e' affatto cosi'. Ci sono tante persone in gamba, con una 
distribuzione statistica direi uguale a quella di altri partiti. Non credere 
che nel PD non vi siano imbecilli con il fiocco, eh... Magari hanno la 
furbizia di esporli poco, questo si'...
 
carletto 
 
 

 Tu chi inviteresti a casa tua, un incapace o un ladro?
 
io me ne sto bene da sola, a casa mia faccio entrare poche fidatissime
persone
-- 
Un’idea innaffiata dal sangue dei martiri non è detto che sia meno
stupida di un’altra

 Quindi col delinquente puoi discutere. Con l'idiota no.
 
in effetti. 
-- 
Massima di Match
Un idiota in un posto importante e' come un uomo in cima a una montagna:
tutto gli sembra piccolo e lui sembra piccolo a tutti.

 Dai, non e' affatto cosi'. Ci sono tante persone in gamba
 
Quelle espulse, per esempio. Ci sarà un motivo...

 le ottomilioni di baionette 
 
8 milioni di baionette o 8 milioni di avventori del bar sport? Perchè nel secondo caso, Grillo non ha congelato niente, ha visto 8 milioni di ghiaccioli e se li è portati a casa.

 Da chi lo ha proposto proprio no.
 
Ok, va bene, ci rinuncio, è come dici tu.


 Ok, va bene, ci rinuncio, è come dici tu.
 
sydney, il duce ha sempre ragione, c'è poco da fare....
 

 sydney,
 
"Lavoreremo bene insieme" (cit)
 
carletto
 
 

 io me ne sto bene da sola,
 
LOOOL
Bella svicolata.
Avresti dovuto rispondere un "ladvo"
 
carletto 
 
 

 Quindi col delinquente puoi discutere.
 
Non e' che ci discuti, ci scendi a patti, o ti ci allei. Come ben sai del 
resto...
 
carletto 
 
 

 

Se lui ha una delle chiavi che aprono il cassetto che contiene le
medicine che possono salvare il paziente, puoi scommetterci che non mi
limito a dire "Vaffanculo" pronto ad accusarlo di averlo ucciso non
appena sarà morto.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Se lui ha u[]
 
Stai sparando cazzate a rondema' senza neanche aver chiaro quello che vuoi 
dire, ma cosi' giusto per dare sfogo a quel bruciaculo che senti.
Beh, sappi che il bruciaculo non dipende dagli altri ma solo dal fatto che 
sei costretto a difendere posizioni veramente di merda, come ad esempio 
l'allearsi con i pregiudicati. 
 

 Quelle espulse, per esempio. Ci sarą un motivo...
 
Si': il limite dei due mandati...
 
carletto 
 
 

 S[]
 
Sì, sì, ok, va bene,...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 appena sarà morto.
 
Ma che dici.... oggesu'...
 
carletto 
 
 

 Si': il limite dei due mandati...
 
O la paghetta decurtata.
 
carletto 
 
 

 

Scusa, per farti capire il parallelo dovrei portare i verbi
all'infinito, e non ne ho voglia.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Si': il limite dei due mandati
 
dopo meno di un anno? Ma ci sei o ci fai?

 dopo meno di un anno? Ma ci sei o ci fai?
 
Beh, il loro futuro i piu' previdenti lo pianificano con un certo 
anticipo...
 
carletto 
 
 

carletto scriveva il 21/02/14 :

Visto che lui non ha alcuna intenzione di cambiare
non resta che cambiare lui,
per il bene dell'italia ma anche per il bene della sua creatura.
I pagliacci vanno bene se fanno ridere,
quando smettono di far ridere dovrebbero comportarsi
da persone serie, incazzate quanto vuoi ma serie;
non è il suo caso.
 
-- 
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
RENZI: PROFONDA SINTONIA CON BERLUSCONI
http://tinyurl.com/qxkuk75
 
 
 

 non resta che cambiare lui
 
e chi ha il potere di farlo? Una settimana fa nell'UNICA regione d'Italia in cui un anno fa ha battuto l'alleanza di Bersani al completo, quella specie di mussolini al pesto ha imposto di non presentarsi per niente. Se non l'hanno mandato affanculo lì, chi avrà la forza di farlo altrove?

 Beh
 
ammettere di aver scritto una cazzata, mai, eh?

 domanda: meglio degli onestissimi incapaci o dei capacissimi ladri?
 
I cretini sono estremamente più pericolosi dei disonesti.
 
-- 
olé!

 furbizia di esporli poco, questo si'...
 
L'ho scritto nell'altro post. Vero che anche nel PD ci saranno imbecilli,
anche ladri, ovviamente, ma il livello sale in proporzione diretta col
fanatismo, e non si può negare che gli eletti M5S siano in gran parte dei
fanatici del loro guru. La cacciata dei non ortodossi ne è un sintomo. 
Poi, c'entra poco e sarò di parte, ma a me vederli durante un dibattito
alla camera armeggiare coi loro computer mi ha dato l'idea di un gruppo di
pipparoli. Mi son venuti i brividi.
 
-- 
olé!

 I cretini sono estremamente più pericolosi dei disonesti.
 
Ole' (cit)
 
carletto 
 
 

 ammettere di aver scritto una cazzata, mai, eh?
 
"o la paghetta decurtata" (cit. ma cut)
 
carletto 
 
 

 pipparoli. Mi son venuti i brividi.
 
Cambia canale.
Magari passano Ballaro' da qualche parte, e ti "rinfranchi lo spirito tra un 
brivido e l'altro".
 
carletto 
 
 

 non è il suo caso.
 
Abbi il coraggio, e il buon gusto, di non farla tanto lunga.
Se domattina Grillo dicesse "mi so' rotto il cazzo, vedetevela voi, ciao",
sarebbe un bene o un male per l'Italia?
Una risposta semplice, checcevo'.
 
carletto 
 
 

 I cretini sono estremamente più pericolosi dei disonesti.
 
perchè non usano il loro discernimento ma si adeguano alla massa
-- 
Io sono un punto fermo, una realtà di base
Un dato di fatto, un dato perverso
Non ho codici segreti né codici cifrati
Non cerco centri di gravità permanenti

 brivido e l'altro".
 
Premesso che Ballarò e i talk politici non li guardo da anni, quello non è
un programma TV ma il parlamento. Il tuo consiglio è del tutto campato in
aria.
 
-- 
olé!


I nazisti erano quasi tutti onesti.
 
-- 
olé!

 I nazisti erano quasi tutti onesti.
 
La cosa allucinante, della frase "I cretini sono estremamente più pericolosi 
dei disonesti", peraltro ampiamente diffusa e condivisa ('na specie di 
mantra del trombone medio), e' che non tiene conto di un *piccolo* dettaglio 
di valutazione.
E cioe' che la disonesta'/delinquenza e' un dato oggettivo, e magari 
certificato da un organo istituzionale come un tribunale.
Mentre la cretineria, a meno di TSO o interdizioni ufficiali, e' 
"certificata" solo dalla simpatia/empatia di chi profferisce la frase.
E vabbe', fin quando e' solo un giochino di parole, poco male, ha anche la 
sua efficacia.
Il problema e' che c'e' anche chi ci crede veramente.
 
carletto 
 
 

 Il tuo consiglio è del tutto campato in aria.
 
Boh, lo dicevo per te...
 
carletto 
 
 


Surtout pas trop de zèle 
 
-- 
olé!

 Il problema e' che c'e' anche chi ci crede veramente.
 
Effettivamente io credo che tu sia oggettivamente cretino.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 "certificata" solo dalla simpatia
 
no, si può misurarla con criteri abbastanza oggettivi, che non utilizzano minimanente variabili aleatorie come la simpatia o meno del presunto stupido:
http://www.giovis.com/cipolla.htm
 

 Embe'? Cambia qualcosa?
 
ecco, questa è una frase oggettivamente stupia perchè non porta vantaggi nè a chi la scrive (che fa una figura da fesso) nè a chi la legge (che non ha nessuno contenuto informativo da trarne).

 Effettivamente io credo che tu sia oggettivamente cretino.
 
Beh, cosi' pero' e' facile che ti certifichi da solo...
A parte questo, nel merito?
 
carletto
 
 

 
http://www.giovis.com/cipolla.htm
 
 
Se la si pretende di misurare ad azione compiuta, ed effetti visibili, e' un 
conto, e una sua pur discutibile fondatezza, ma se la si pretende di 
misurare a priori, beh in quel caso Hitler vi farebbe una pippa...
 
carletto 
 
 

 vantaggi nè a chi la scrive (che fa una figura da fesso)
 
E se quello che la legge non ne capisce il senso, magari perche' non ci 
arriva, e magari commenta pure, come si definisce invece?
 
carletto 
 
 

 

Eccoti la risposta nel merito: un cretino non è, salvo forti battute di
testa, uno che un giorno comincia a fare cretinate, bensì uno che in
tutta la sua carriera di essere umano ha fatto una certa discreta
sequenza di cretinate, a partire probabilmente dai dodici anni o giù di
lì in poi. Quindi il cretino è misurabile tramite la sua oggettiva
storia di cretino, che ti permette anche l'opportuno piazzamento nel
Piano di Cipolla e quindi di fare previsioni (popperianamente
falsificabili) sulle cretinate future. Più scientifico di così...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

  Piů scientifico di cosě...
 
Effettivamente... e' difficile trovare qualcosa di piu' scientifico...
 
carletto 
 
 

 grillini?
 
Stavamo parlando della "certificazione" dell'essere delinquenti che
secondo te non č possibile trasferire ai cretini. 
Io ti ho dimostrato che un metodo c'č.
 
Il resto č il tuo solito tentativo di sviare il discorso.
E come sai, quando me ne accorgo, la chiudo lě.
 
Passo e chiudo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 misurare a priori
 
a priori? Grillo è in politica da 3 anni, cos'ha fatto DI CONCRETO (no, andare a sfanculare Renzi non è un atto concreto) per meritarsi l'idolatria dei suoi elettori? Niente, eppure continuano. In compenso col loro voto distruggono la possibilità di avere un'opposizione decente a questo governo. QUindi, come da definizione di stupido del link, i grillini danneggiano gli altri, senza fare il minimo bene a se stessi.

 Passo e chiudo.
 
Chiusura o meno, la logica "brillante" del tuo non-ragionamento e' tutta qua 
sopra, ad imperitura memoria.
 
carletto 
 
 

 gli altri,
 
Una opposizione "danneggia" gli altri per definizione.
E ci mancherebbe (vabbbe' che siete abituati diversamente, ormai...)
 
carletto 
 
 

 Embe'? Cambia qualcosa?
 
Eccoli qua i coglioni alla Simpaty & CrimiAnal che "non siamo mica a
Ballarò"...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 sopra, ad imperitura memoria.
 
Riapro per dire che come troll sei piů fallito ancora che come grilino.
Richiudo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Una opposizione "danneggia" gli altri per definizione
 
come al solito, fai finta di non capire, il danno è proprio il contrario, ovvero che NON fanno opposizione seria, come è stato qui dimostrato infinite volte.

carletto ha detto questo sabato :

Di ciarlatani che sbraitano ce ne sono tanti anche
se non hanno la sua visibilità.
L'Italia non perderebbe nulla
e per il M5S potrebbe essere l'occasione per il suo rilancio.
 
-- 
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
RENZI: PROFONDA SINTONIA CON BERLUSCONI
http://tinyurl.com/qxkuk75
 
 
 

 Richiudo.
 
Proooot
 
(rumore di porta che si chiude, e di ossa rotte...)
 
carletto 
 
 

 come è stato qui dimostrato infinite volte.
 
Eccerto, il povero rosoni che lo pagate a fare...
 
carletto 
 
 

 e per il M5S potrebbe essere l'occasione per il suo rilancio.
 
Non ti ho chiesto "per il M5S" (non me ne frega nulla del M5S),
ti ho chiesto se sarebbe un bene o un male "per l'Italia".
Lo vedi, che non hai nemmeno il coraggio di esprimerti?
Non hai il coraggio di dire che sarebbe un male perche' "ormai pare 
brutto..."
Non hai il coraggio di dire che sarebbe un bene perche' sai che *non e' 
vero*.
Perche' evidentemente ti e' rimasto un barlume di onesta'.
 
carletto 
 
 

 Non ti ho chiesto "per il M5S" (non me ne frega nulla del M5S),
 
 
Ti preoccupi solo del ciarlatano?
Allora sei messo ben peggio di quanto potessi immaginare.


 Allora sei messo ben peggio di quanto potessi immaginare.
 
Non ce la fai proprio, eh?
 
carletto