Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Conte e il femminicidio.

"Dobbiamo chiarire, con forza, che nessuna reazione emotiva, nessun 
sentimento, pur intenso può giustificare o attenuare la gravità di un 
femminicidio"
 
Eh no eh, mo' me so' popo rotto er cazzo...
Non puo' attenuare la gravita' di un OMICIDIO...che si tratti de uomo 
donna o chi te pare...
Ebbasta eh, mo pare che l'uomo (ancora peggio se bianco e etero) sia la 
causa di tutti i mali der mondo tanto che se te scappa di ammazzarne uno 
non e' grave come ammazzare una donna...
 
 


Possibili spiegazioni...
 
Le donne sono una categoria che richiede una protezione "speciale".
Poichè fisicamente (e psicologicamente?) svantaggiate nei confronti dei 
maschi.
 
L'esistenza, nel tempo e nello spazio, di una cultura maschilista.
Che vuole la donna inferiore e subordinata all'uomo.
ecc. ecc.
 
In questo contesto ha senso parlare di "femminicidio".
Che non significa perciò che l'atto sia più grave di quello nei 
confronti di un uomo.
Ma è necessario diversificare onde reprimere la mentalità e la 
sottocultura su cui si edifica il delitto.
 
Il rischio, paradossalmente, potrebbe essere quello di indurre alcune 
donne a sentirsi libere di praticare condotte lesive.
Sapendo di potersi poi avvalere di un giudizio pregiudizievolmente 
favorevole nei loro confronti.
Dato che il calcio di una donna ad uno stinco maschile è "autodifesa".
Mentre il calcio di un uomo ad uno stinco femminile è "agressione".
 
Ma questo rischio è molto ridotto.
Essendo le donne notoriamente più buone, gentili e sensibili dei maschi.
:-)


Se sei ironico concordo.

Barone Cicala ha spiegato il 14/03/19 :

femminicìdio s. m.
– Termine con il quale si indicano tutte le forme di violenza contro
la donna *in quanto donna*, praticate attraverso diverse condotte misogine
 (maltrattamenti, abusi sessuali, violenza fisica o psicologica),
 che possono culminare nell’omicidio.
Questo tipo di violenza affonda le sue radici nel maschilismo e nella
 cultura della discriminazione e della sottomissione femminile:
 le donne che si ribellano al ruolo sociale loro imposto dal marito,
dal padre, dal fidanzato vengono maltrattate o uccise..
 
-- 
 
 
 
 
 
Si scopron le fogne
ballano i ratti
i fasci nostrani
fuoriescono e frotte

> Se sei ironico concordo.
 
Ma ti pare che sono ironico...
:-)

 donna o chi te pare...
 
quoto.
 
Mi sono pure rotto il cazzo di sentire cose tipo "quindi basta essere un
po' emotivi per sentirsi liberi di ammazzare una donna", che comunque
gli hanno dato lustri di galera.
 
Ma cazzo, se tutti gli omicidi/femminicidi sono gravi allo stesso
modo, se non si possono applicare attenuanti (che non significa liberi
tutti di accoppare le signore) quando si ritiene siano giustificate,
allora non si possono nemmeno applicare aggravanti quando ci vogliono.
 
-- 
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare
 
B. Blutarski
 

 femminicìdio s. m.
 
 
[CUT]
Quello e' il significato per esteso, quello proprio e' di omicidio di 
donna o ragazza, e qui conte di quelklo parlava dato che si trattava di 
sentenza riguardo un omicidio.
Ah e comunque "femminicidio" non e' manco un termine giuridico quindi de 
che cazzo stava a parla'?

 allora non si possono nemmeno applicare aggravanti quando ci vogliono.
 
Piu' che altro, co' sta castroneria del "femminicidio" si scatenano un 
sacco di cortocircuiti.
Se un gay uccide un gay? Se una donna uccide un travestito? E se lo 
uccide un uomo?
Poi, bisognerebbe differenziare ulteriormente. Perche' non istituire 
pure il reato di maschicidio? Infanticidio, anzianicidio.
Per non parlare della gravita': e' piu' grave uccidere un vecchio o un 
giovane? Un giovane invalido o un vecchio sano? Un miliardario o un 
clochard?
Il famoso, quanto attuale, "capitale umano"...
Dare trent'anni senza sconti a tutti allo stesso modo evidentemente pare 
brutto. Dopo, gli avvocati, che fanno?
 
carletto
 


Il termine sembra un neologismo spontaneo mediatico peraltro brutto e 
spesso proprio per quello fastidioso, ma pirex ha spiegato *bene* il 
significato specifico, inutile, fazioso e stupido, cercare paralellismi 
sgangherati.
 
-- 
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix

Il 15/03/19, Barone Cicala ha detto :

Del fatto che si ammazzano le donne in quanto donne,
e questo è una bestialità residua del medio evo che sta tornando di moda
per la gioia dei rampolli dei baroni che auspicano il reintegro
del delitto d'onore...


 sgangherati.
 
Di inutile, fazioso e stupido vedo solo il tuo, di intervento.
Non a caso a prendere sul serio la faccenda, su questo ennesimo 
argomento di distrazione di massa, e' stata una commissione parlamentare 
del PD....
 
carletto
 

 del delitto d'onore...
 
Ma quante cazzate...
Mettiamo l'aggravante pure sull'uso delle mazze da baseball, visto che 
sta "tornando di moda" la clava, allora.
Molto piu' prosaicamente, un omicidio e' (ed e' sempre stato cosi') 
semplicemente un atto delittuoso compiuto da un soggetto,
per  una *qualunque ragione*, temporanea o permanente, piu' forte su uno 
piu' debole. Altrimenti, ovviamente, la vittima non si lascerebbe accoppare.
 
carletto
 

 e questo è una bestialità residua del medio evo 
 
Quoto. Dopodiché direi di non farsi abbindolare dalla stampa in cerca di
visibilità. 'Pena dimezzata' non significa nulla, è un po' come il 70% di
sconto dei saldi, col prezzo identico. Secondo me i 16 anni (guardacaso, le
due sentenze di cui si parla portano entrambe a quella cifra...) sono la
norma in caso di omicidio. Probabilmente erano i trent'anni ad essere
eccessivi.
 
-- 
olé

 
 
E dov'è che ti sembra i aver capito ciò?
 
"femminicidio" *non* qualifica l'omicidio, ma il movente.
Secondo il tuo delirio non si potrebbe dire "omicidio di mafia" perchè 
insinuerebbe concetti differenziati del valore della vita, mentre la 
differenza sta solo nel valore *socialmente deteriore* del movente e 
della modalità.
 
Cioè, quando vedi che non capisci un cazzo, perchè non ti astieni dal 
scrivere idiozie?
(Non vuol dire "quando capisci che non capisci un cazzo", bensì trattasi 
di esortazione ad un momento di pausa prima di premere "invio" ... 
comprati un'app che ritarda il tasto di invio, và)


 della modalità.
 
Di deteriore c'e' solo il vostro cervello bacato dalle troppe pippe, 
mentali e non.
 
carletto

 Il termine sembra un neologismo spontaneo
 
Al termine "femminicidio' ie puoi dare tutti i significati che vuoi ma qui 
si parlava di un fatto e di un caso specifico...si parla di un premier che 
dice "nessuna reazione emotiva puo' giustificare (e gia' qui .chi cazzo lo 
ha mai giustificato) o attenuare le responsabilita' in un 
FEMMINICIDIO"....ripeto...FEMMINICIDIO...non omicidio.....Da una frase del 
genere che cazzo si evince?
Si evince che allora, secondo sto genio, una tempesta emotiva giustica e 
attenua l'omicidio di un uomo, di un ragazzo o di un vecchio ..

 l'omicidio di un uomo, di un ragazzo o di un vecchio ..
 
Spiacente, in questi casi il movente non e' *socialmente deteriore*....
LOL
 
carletto
 
 


anzi, nel caso di un vecchio la cosa darebbe un po' di conforto alle
casse dell'INPS.
 
(Mi stupirebbe relativamente sentir dire una cosa del genere)


 Secondo il tuo delirio non si potrebbe dire "omicidio di mafia" perchè 
 
in effetti, l'omicidio di mafia non è un reato specifico e differente
dall'omicidio.


 casse dell'INPS.
 
Per non parlare del SSN.
 
carletto

 abietto, ma non "di mafia", sarebbe meno grave?
 
Siete corti di gabbana.
 
L'omicidio di uomo, donna, bambino sono, sotto tutti i soli, uguali e 
avversi alla specie.
E' il *Diritto* che specifica le differenze allo scopo di "governare" 
questo aspetto delle responsabilità sociali; esempio: perchè è nato 
l'omicidio stradale? Perchè l'aggravio di pena ha lo scopo di forzare il 
rispetto dell'esistenza altrui negli individui bacati della società 
quando circolano con mezzi sulle strade.
Ancora non esiste l'omicidio "femminicidio", ma se permangono nei 
rapporti uomo/donna concezioni restrive, e in  Italia permangono, prima 
o poi il potere legislativo dovrà legiferare in proposito, *non* certo 
per tracciare la differrenza tra uomo e donna rispetto al diritto di 
vivere.


Il 15/03/2019 19:03, Barone Cicala ha scritto:

C'è stata una sentenza mi pare, no?



restrive --> retrive



 
 
In effetti ... ma agli effetti della "gestione", anche di "scopo" del 
reato da parte del sistema giudiziario, il movente fa la differenza.


 C'è stata una sentenza mi pare, no?
 
Appunto,  sentenza contestata da conte e sentenza che parla parla di 
OMICIDIO, non femminicidio

 vivere.
 
La realta', questa si' drammatica, e' che sempre piu' spesso il 
legislatore "lavora" in sinergia con gli isterismi mediatici, spontanei 
o indotti.
Allontanandosi sempre piu' dal pragmatismo e dalla razionalita'.
 
carletto
 

 avversi alla specie.
 
Il problema non è tanto la specie, quanto la società. Se tu cominci ad 
ammazzare il tuo vicino di casa per impadronirti del suo appartamento, e 
pure i suoi eredi per impedire che vada a loro, destabilizzi il 
contratto sociale. Poi uno ti guarda male e gli spari, una donna ti 
rifiuta e l'accoltelli... puoi ben capire che cosa diverrebbe la società 
in breve tempo se l'omicidio fosse depenalizzato. La nostra specie non 
si estinguerebbe, ma regrediremmo all'epoca delle caverne, quando 
l'unica legge era quella del più forte.
 
Bye,
 
   *GB*

 Il problema non è tanto la specie, quanto la società.
 
Paradossalmente per la specie potrebbe essere anche meglio, perché se 
cominciamo ad ammazzarci tutti quanti finché da 7 miliardi siamo scesi a 
70 milioni, la Terra - tanta per pochi - ridiventerà un paradiso.
 
Bye,
 
   *GB*

 Allontanandosi sempre piu' dal pragmatismo e dalla razionalita'.
 
Ma è quello che stai facendo te. Pragmatismo e rarazionalità vuole che 
in un modo o nell'altro venga risolto il problema del numero elevato di 
"femminicidi" (sono più donne che uomini a venire uccisi) che, tra 
l'altro le statistiche danno numeri maggiori nelle società più 
"civilizzate" e si spera di diventare sempre più civilizzati con 
conseguente aumento. Non ti va bene una serie di misure deterrenti? 
Allora pragmaticamente lo stato dovrebbe mandare psicologi nelle scuole 
per istruirli a gestire lo stress da social media.
 
Tra l'altro siccome la frenesia mediatica è in aumento allora per 
reazione si mette sullo stesso piano l'aumento percepito degli attacchi 
dei pittbull con gli omicidi di donne; Anche questa è idiozia, eh!


 Paradossalmente per la specie potrebbe essere anche meglio,
 
Paradossalmente anche meglio?
La realta' dei fatti e' che evolutivamente per l'uomo la societa' civile 
e' la morte completa.
 


Tu riporti:
 
"Dobbiamo chiarire, con forza, che nessuna reazione emotiva, nessun
sentimento, pur intenso può giustificare o attenuare la gravità di un
femminicidio"
 
Non ho seguito la vicenda, ma mi pare che la sentenza ha scandalizzato 
perchè sarebbe stata la donna a causare la reazione emotiva ed il 
giudice ha  applicato un'attenuante.
 
Ebbene, Conte ha ragione al di la di come ha definito l'evento.
 
Se ho capito bene a te e agli altri intervenuti nel 3d invece 
scandalizza il termine, cioè il dito che indica e non l'oggetto indicato.


 scandalizza il termine, cioè il dito che indica e non l'oggetto indicato.
 
No, ha me ha "scandalizzato" che ha commentato una sentenza di OMICIDIO in 
cui si sono date certe attenuanti dicendo che e' assurdo applicare certe 
attenuanti a un FEMMINICIDIO, dal quale viene logico che invece una 
"tempesta emotiva" sia invece attenuante in caso di omicidio di un uomo, 
un vecchio, un trans, un ragazzo, una donna uccisa da una donna..etc etc..
Il che e' una gram cagata

Le h in piu ce le mette lo smartphone..

 conseguente aumento. Non ti va bene una serie di misure deterrenti? 
 
Istituire il reato di femminicidio sarebbe un deterrente?
Ma cos'avete in testa, la segatura?
 
carletto
 

 giudice ha  applicato un'attenuante.
 
l'attenuante e' dovuta alla reazione emotiva, non alle condizioni che
l'hanno causata.
 
Eccheccazzo, e' un femminicidio d'impulso. Grave tutto quello che ti
pare, ovviamente, ma se l'avesse pianificato con cura ed eseguito con
freddezza sarebbe stato ancora piů grave no ?


 Le h in piu ce le mette lo smartphone..
 
see see...
 
:-)



giusto.


 reato da parte del sistema giudiziario, il movente fa la differenza.
 
no, non fa alcuna differenza. Quello che fa differenza e' il "metodo
mafioso" e non sono sicuro che si applichi ad un omicidio "sfuso", 


 gentili
Vero almeno apparentemente. In realta' sono maestre di perfidia e in 
questo campo danno molti punti agli uomini.
 
Ma sopratutto la minore forza fisica le ha portate ad essere delle 
fuoriclasse quanto a rottura di palle come ben sanno molti dei loro 
uomini.
 
In particolare molte di loro sono vere esperte manipolatrici in cio' 
ben addestrate dalla madre, dalle sorelle o dalle amiche. Sono 
perfettamente in grado di far ballare un uomo come una marionetta.
 
Detto questo, per strano che possa sembrare, io ho una vera e propria 
ammirazione per le donne, con le quali gradisco in particolare avere 
relazioni di lavoro, maggiormente che con gli uomini.
 
Pero' non sottovaluto MAI le loro potenzialita' (anche negative).