Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Monti potrebbe restare in carica per un altro anno...

...così Grillo non sarà costretto a fare accordi con nessuno.
Monti potrebbe restare in carica per gli affari correnti
ed anche per quelli eccezionali mentre il parlamento
si occuperebbe di fare la legge elettorale e qualche altra legge, se ci 
riesce.
Sembra che questa ipotesi sia molto gradita da Grillo.
Il peggio, purtroppo, deve ancora venire.
 
 

 Il peggio, purtroppo, deve ancora venire.
 
A cosa ti riferisci?
Al fatto che pr te Monti è il diavolo?
Per me lo è Berlusconi e anche Grillo non so fino a che punto possa 
rendersi pericoloso.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 possa rendersi pericoloso.
 
Li hai citati tutti, salvo Bersani. Bersani è un fallito, e chi dice
che la colpa è degli altri, è un fallito a sua volta.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 che la colpa è degli altri, è un fallito a sua volta.
 
Ti riferisci a Grillo o a te stesso mentre dai la colpa a Bersani?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Anche a me sembra l'unica soluzione percorribile al momento.
 
Percorribile? Per esserlo occorre che Grillo dia la fiducia a un 
possibile governo Monti, se e quando Monti dovesse ricevere l'incarico 
dal Capo dello Stato. Ma Grillo ha già detto chiaramente oggi: "Non 
daremo la fiducia a nessuno".
Dunque?
 
-- 
-pa-
 

 Dunque?
 
pirex parlava di governo in carica per "affari correnti".
In pratica per un periodo breve il governo ï¿œ depotenziato e il ruolo 
del parlamento ne esce rafforzato (in gran parte sarebbe l'occasione 
affinchï¿œ esso si riappropriasse di una parte delle sue prerogativa che 
la prassi delle ultimi anni ha visto sempre piï¿œ scippate dal governo).
In parlamento il M5S ha detto chiaramente che ï¿œ molto piï¿œ collaborativo 
con le leggi che vanno a loro bene.
In questo periodo si potrebbero fare molte delle cose che altrimenti si 
rimanderebbero a babbo morto, come la legge sul conflitto di interessi 
e una buona legge elettorale.
Ma in questo caso dubito che sia Bersani quello che pensi alla 
soluzione migliore per il Paese e, come sta facendo Grillo rifiutando 
le sua avances, penserï¿œ solo a parare il suo culo e fare scelte 
strategicamente distruttive per il suo partito.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 pericoloso.
 
 
Berlusconi ha fottuto tutti, Monti solo i più deboli.
 
-- 
Stéphane Hessel " Indignatevi! " Pdf
http://gek60.altervista.org/2012/09/stephane-hessel-indignatevi-pdf/
 
 
 

 "Non daremo la fiducia a nessuno".
 
Beh, come che sia, è davvero tosto 'sto Grillo.
 
Quasi quasi lo rivoto...
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 governo Monti
 
 
Non c'è bisogno della fiducia, sarebbe sufficiente la "prorogatio" del 
Capo dello Stato.


 Berlusconi ha fottuto tutti, Monti solo i più deboli.
 
I più deboli di cui parli tu, in realtà, li ha fottuti B. rovinando 
l'Italia.
Monti è solo il cameriere che è andato al tavolo con il conto.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Dopo dura riflessione, GiuseppeDini ha scritto :

Ma quel pezzo di merda di Monti il conto lo ha presentato solo ai più 


 Ma quel pezzo di merda di Monti il conto lo ha presentato solo ai più deboli.
 
Il cameriere lo ha presentato dove gli hanno detto di presentarlo.
Io me la prendo anche con chi lo ha indirizzato.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Io me la prendo anche con chi lo ha indirizzato.
 
Allora comincia con il non bere più birra tedesca o danese. Mi dicono
che dalle tue parti si fa la birra Raffo (detta "dei due mari").
 
Bye,
 
  *GB* 
 

Nel suo scritto precedente, GiuseppeDini ha sostenuto :

Certamente, ma Monti non è stato mun semplice cameriere,
lui è parte di quel mondo che ha degnamente rappresentato e che intende 
ancora rappresentare.
Se fosse solo un mero esecutore, finito il mandato,
 sarebbe tornato a casa mentre lui si è ricandidato perché
intende portare a compimento la sua macelleria sociale.


 che dalle tue parti si fa la birra Raffo (detta "dei due mari").
 
In pratica è la birra dei tarantini.
Bevono solo quella e, molti di quelli che vivono al Nord, quando 
tornano su hanno il baule pieno di casse di birre Raffo.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 intende portare a compimento la sua macelleria sociale.
 
Questo non l'ho mai capito bene.
Forse hai ragione tu.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


Monti avrebbe il vantaggio di non dover ricevere niente. Se Napolitano 
non da l'incarico a nessuno resta il governo uscente per gli affari 
correnti.
 
E noi avremmo il vantaggio che gli affari correnti tradotto significa 
che rimane a fare il passacarte del parlamento senza combinare altri 
danni a questo Paese con i suoi decreti.
 

 lui è parte di quel mondo che ha degnamente rappresentato
 
E degnamente... oops... sobriamente ma sollecitamente appoggiato da tutte le 
parti.
De gustibus non smemorandum est.
 
carletto 
 
 

 per il PD per non autodistruggersi.
 
Cioe' stai dicendo, tradotto in soldoni, che sarebbe bene che Grillo (e i 
suoi milioni di elettori) si immoli per salvare il PD.
Questo si' che e' avere la faccia come il culo.
 
carletto 
 
 


I suoi milioni di elettori?
Gli elettori si acquistano e si perdono, in Italia questa cosa puo' 
avvenire con una velocita' spaventosa.
La questione e' una. In questo momento Grillo non sa che cazzo fare al 
di la delle roboanti esternazione.
Elezioni fra sei mesi? Torna al 7%, se gli va bene, soprattuto se le TV 
non se lo strainculano piu' di pezzo!
L'unica cosa che potra' darci? Un presidente che non e' Schifani!
 
 
 
-- 
 
ac (x=y-1)

 (e i suoi milioni di elettori) si immoli per salvare il PD.
 
Il PD non ci ha fatto una bella figura in queste elezioni. Se non cambia
stile e leader, rischia di perdere anche le prossime. Magari dovrebbe
pure cambiare sigla: quella attuale è troppo simile a quella del PDL.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 pure cambiare sigla: quella attuale è troppo simile a quella del PDL.
 
Non e' una banalita' quella che dici, a pensarci bene.
 
carletto 
 
 

 ...così Grillo non sarà costretto a fare accordi con nessuno.
 
 
te piacerebbe  eh  bolscevico 
 

 Questo si' che e' avere la faccia come il culo.
 
Se devi ripetere a pappagallo gli slogan offensivi del tuo guru, almeno 
abbi il buon senso di non farlo lo stesso giorno. Così si capisce 
troppo bene che, non solo non hai autonomia di pensiero, ma nemmeno di 
insulto.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Sembra che questa ipotesi sia molto gradita da Grillo.
 
Proporrei come prima cosa la legge che disciplina i partiti e 
riduce/azzera il finanziamento pubblico, con obbligo di trasparenza 
contabile per i partiti e per chi si finanzia con la politica.
 
Vediamo se Grillo e Casaleggio gradiscono l'ipotesi.
 
Carlo
 

 bene che, non solo non hai autonomia di pensiero, ma nemmeno di insulto.
 
Veramente e' il guru che ha copiato me, visto che ho iniziato un thread a 
fagiuolo proprio ieri, tontolone...
 
carletto 
 
 

 cosiddetto "rispetto a"....
 
Minchia, sei più fesso di quanto pensassi.
Cioè se io ti dico che uno si sta comportanto in maniera egoista 
rispetto al Paese, automaticamente, poiché non può esistere l'"egoismo 
frazionato", si starà comportando anche in maniera egoista rispetto al 
PD.
Aiuto, questa è gente malata.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

carlo cf ha detto questo sabato :

In questo caso sarebbe eccessivo per il PD che non avrebbe le palle per 
azzera tutto il suo apparato (nel caso in cui il finanziamento pubblico 
lo azzerasse).
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 contabile per i partiti e per chi si finanzia con la politica.
 
Ieri nell'intervista con Giannino su Repubblica Bersani ha spiegato
finalmente in maniera molto chiara la posizione del PD sul da farsi.
 
http://www.repubblica.it/politica/2013/03/01/news/bersani_il_mio_piano_per_governare-53639754/?ref=search
 
 
In sintesi:
 
- Non vi sara' MAI alcun accordo con il PDL, manco per sbaglio, su
questo e' stato piu' che chiaro, proprio cristallino.
Capitolo chiuso.
 
- I punti su cui sfida Grillo per la proposta di governo insieme e'
molto semplice ed e' riassunto in questo passaggio:
 
<< In che modo? Qual è la sua proposta per dare governabilità al Paese?
 
Bersani: « Voglio ribaltare lo schema. Mercoledì prossimo in direzione
mi assumerò la responsabilità di formalizzare la proposta di un governo
di cambiamento, che segnali in modo netto il cambio di fase con
sette-otto punti programmatici. Il primo tema è l’Europa. Voglio che il
prossimo governo ponga una questione dirimente, di cui ho parlato al
telefono con Hollande l’altroieri: l’austerità da sola ci porta al
disastro. In sede europea, tutti devono mettersi in testa che il rientro
dal debito e dal deficit è un tema che va spostato nel medio periodo:
ora c’è un’altra urgenza assoluta, il lavoro. Il secondo tema è quello
sociale. Il disagio è troppo forte, i comuni devono poter aprire
sportelli di sostegno, bisogna sbloccare subito i pagamenti della PA
alle imprese e introdurre sistemi universalistici negli ammortizzatori
sociali. Il terzo tema è la democrazia. Il nuovo governo,
immediatamente, deve dimezzare il numero dei parlamentari, abbattere gli
stipendi al livello di quelli dei sindaci, varare leggi che regolino la
vita dei partiti e non solo per i finanziamenti, che inaspriscano
drasticamente le norme anti-corruzione e che regolino finalmente i
conflitti di interessi. Ciascuno di questi punti si tradurrà in un
specifico disegno di legge, che giorno dopo giorno farò pubblicare in
rete già da giovedì mattina. Questo mi offrirà la gradevole opportunità
di rilanciare anche qualche vecchia idea, come la creazione di un
ministero per lo Sviluppo Sostenibile, visto che l’economia verde deve
essere il cuore del nuovo governo che ho in testa». >>
 
Nel terzo punto quindi dice espressamente di voler dimezzare i
parlamentari, ABBATTERE GLI STIPENDI AL LIVELLO DEI SINDACI, fare la
riforma del finanziamento ai partiti, anti-corruzione, ma non solo.
Tutto sara' pubblicato su un sito web, prima di andare in parlamento.
 
La proposta e' molto chiara, mi pare, nelle sue linee guida.
 
Voglio proprio vedere cosa inventeranno di fronte a tutti quelli che li
hanno votati, Grullo e Capraleggio, per vanificare un'occasione cosi'
irripetibile per cambiare questo paese.
 
-- 
BArrYZ
 

 Ieri nell'intervista con Giannino
                                ____
 
ROTFL
 
-- 
BArrYZ


dovevano pensarci prima. ormai è assoldato che non è piu partito di 
sinistra.come del resto il pdl non è piu di centro-destra bensi di 
estrema destra. ma vaglielo a dire a loro ce si definiscono di 
centro(roftl)destra e pure moderatiLMAO

 Aiuto, questa č gente malata.
 
i danni della legge Basaglia
-- 
I was married by a judge. I should have asked for a jury.
G. Marx

 Aiuto, questa è gente malata.
 
Mai letto i racconti de "il signor Veneranda" di Carletto Manzoni?
Sono di una comicità superlativa.
Il signor Veneranda partendo da una qualsivoglia follia, dimostrava
girando e rigirando all'infinito gli argomenti dell'interlocutore, di
avere perfettamente ragione conducendo l'antagonista alla pazzia.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Sono di una comicità superlativa.
 
Visto il nick, non escludo che si tratti della stessa persona.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kgse0u$fmb$1...@dont-email.me...

Benissimo, resta un' ultimo piccolo particolare: M5S è un movimento 
rispettabile.
Si, questo va capito. Utopia della democrazia diretta ?   Fattoria degli 
animali ?
Vaffaculo, e con la legge del Menga.
Se si faranno cose come quelle quì promesse, sarà solo grazie a M5S.
J. 
 

 
http://www.repubblica.it/politica/2013/03/01/news/bersani_il_mio_pian.
..

VERISSIMO: se il M5S deciderà di FARLE e non solo di DIRLE.
Per adesso sembra che abbiamo il peggio del peggio e che  il M5S punti
tutto sulla bancarotta dell'Italia.
La situazione è grave ed è nuova: la promessa di NON ALLEANZE firmata
dagli eletti nel M5S valeva in caso di una serena opposiizone,
QUI e ADESSO devono decidere se salvare la loro Patria, il loro Paese,
oppure seguire le farneticazioni dei guru che annunciano di cambiare
il mondo non appena questo Paese vada a ramengo del tutto.

 Se si faranno cose come quelle quì promesse, sarà solo grazie a M5S.
 
Su questo siamo tutti d'accordo. Quello che proprio non capite e' che, 
adesso che sono possibili, se non le si faranno sara' solo *colpa* di M5S

il mondo non appena questo Paese vada a ramengo del tutto.
 
Non deve governare M5S, non siamo a "the day after" (ancora).
La chiarezza di intenti da tutte le parti e il massimo sforzo per informare 
correttamente gli Italiani è più importante adesso che in campagna 
elettorale. Se non riescono a mettersi daccordo ricorrano all'stituto del 
referendum.
J. 
 

 Non deve governare M5S, non siamo a "the day after" (ancora).
 
ma almeno la differenza tra governare e legiferare, vi e' chiara ?
 
Potere legislativo... potere esecutivo... li avete mai sentiti nominare ?

 Potere legislativo... potere esecutivo... li avete mai sentiti nominare ?
 
non ne parlava zeitgeist
-- 
Una met� di me non sopporta l'altra. E cerca alleati!

 lo azzerasse).
 
Sulla trasparenza credo che il PD sia più vicino all'obiettivo che il 
M5S. Sull'apparato credo che ormai si stiano rassegnando all'idea che il 
finanziamento pubblico sia finito e che l'apparato debbano pagarselo gli 
iscritti.
 
Il margine di manovra ce l'hanno sui servizi che lo stato dovrebbe 
offrire alla politica. Il primo esempio che mi viene in mente: che senso 
ha che i partiti debbano *pagare* per farsi autenticare le firme per 
presentare le liste?
 
Una volta stabilita la direzione e messi un po' di paletti anti-abusi, 
arriva la questione di fondo: lo stato deve riconoscere diritti uguali a 
un partito aperto e a un partito chiuso?
 
Carlo

Se si faranno cose come quelle quì promesse, sarà solo grazie a M5S.
 
E se non si faranno non potranno accampare scuse e se ne dovranno
assumere tutta la responsabilità.

 non ne parlava zeitgeist
 
ROTFLASC x 3 (tanti ne ho)

 fottono di Monti. Se sei povero Monti non ti fa un cazzo.
 
 
Tu sì che hai capito tutto!
Torna a lanciare sassi che è meglio.
 
-- 
Stéphane Hessel " Indignatevi! " Pdf
http://gek60.altervista.org/2012/09/stephane-hessel-indignatevi-pdf/
 
 
 

> per il PD per non autodistruggersi.
 
cioe' che Grillo sia (o peggio debba essere) la soluzione per salvare il PD, 
cioe' un'idea, al di la' della partigianeria, malata.
Dando, in chissa' quale contorto modo, per scontato (altra idea malata) che 
il PD sia l'Italia. Il PD e' un partito, prima che essere i suoi elettori, e 
meno che mai e' l'Italia.
Grillo e' tenuto a dare conto a quanto promesso ai suoi elettori, prima che 
all'Italia o al PD. Quello che tu chiami egoismo io lo chiamo coerenza. 
L'egoismo, casomai, e' quello di chi, pur di conservare la propria poltrona, 
tradisce e annacqua la sua natura politica e il suo tenere fede 
all'aspettativa del suo elettorato, come ci hanno abituato i gerontocrati 
del PD da anni.
 
carletto
 
 

 In sintesi:
 
Bene, uno che le idee chiare ce le ha, c'e'.
 
Io sostengo lui.
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 avere perfettamente ragione conducendo l'antagonista alla pazzia.
 
Sembrerebbe LB...


 meno che mai e' l'Italia.
 
Ribadisco che la tua partigianeria è anche la tua malattia (e grave) ti 
porta a figuracce pazzesche.
Davvero vuoi insistere nel dire che in quella frase l'egoismo era 
rivolto al PD?
Ed hai il coraggio di scrivere: "Amico, tu hai problemi con l'italiano 
e con la logica, come al solito".
Io sono senza parole.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Io sono senza parole.
 
Mi spiace se le hai finite.
La frase l'hai scritta tu, ed e' ancora la', in tutto il suo freudiano 
splendore.
 
carletto 
 
 

 avere perfettamente ragione conducendo l'antagonista alla pazzia.
 
Diciamo che, dall'interlocutore, tiro fuori il meglio.
Senza nemmeno chissa' quale sforzo, spesso...
 
carletto 
 
 

 splendore.
 
Ah, se mi vuoi psicoanalizare è un altro discorso, ma poi non parlare 
di logica.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Senza nemmeno chissa' quale sforzo, spesso...
 
Minchia, come fai?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Minchia, come fai?
 
Martello e chiodi.
 
carletto 
 
 

 Martello e chiodi.
 
Quello che stiamo cercando di spiegarti è che i chiodi devono avere la 
punta rivolta dalla parte opposta e anche il movimento del martello non 
lo devi fare verso di te.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 devi fare verso di te.
 
Tutti altruisti della buon'ora, eh?
Poi uno dice che siete piddini sfegatati...
 
carletto 
 
 

 Poi uno dice che siete piddini sfegatati...
 
Mai stato piddino.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Mai stato piddino.
 
Ma stai parlando proprio come un piddino medio.
 
PD no, PDL no, M5S no, Giannino no, Ingrioa no, Monti no.
 
Sarai mica del Partito dei Pensionati?
 
carletto 
 
 

 Ma stai parlando proprio come un piddino medio.
 
quasi un elettore italiano su tre e' "piddino". ti consiglio maggiore 
cautela.
 
-- 
ho avuto un flirt con un topo, non ricordo i particolari

 cautela.
 
Tu dici che e' un'offesa, passibile di querela (cit)?
Urca, sembra di camminare sulle uova con voi...
 
carletto 
 
 

GiuseppeDini ha scritto:

**************
[...]
ma adesso ho l'obbligo morale d'aprirti gli occhi e spiegarti che la
Smith&Wesson non fabbrica asciugacapelli e quello che stai per usare
non e' un nuovo modello di phon a batterie (potrei restare zitto, ma
lo splatter visto da spettatore non e' il mio genere).
		-- Leonardo Serni
**************
 
Bye, G.

 paghi? NESSUNA!
 
 
 
Non è che confondi la povertà con la miseria più assoluta?
...ed il taglio alle pensioni effettuate dal goveno Monti?
 
...e poi  ti fottono sette anni di vita, anche se hai la schiena
a pezzi, prima di permetterti di andare in pensione.


 lo devi fare verso di te.
 
Soprattutto dovrebbe usarlo, il martello, invece dell'osso frontale.
 
-- 
Roberto Rosoni