Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Il berlusconismo, purtroppo, non morirà con Berlusconi.

...Il “berlusconismo” è un dato di fatto,
è una psicologia sociale (anche se molto cambiata rispetto a vent’anni 
fa)
che esiste e che è largamente maggioritaria in Italia,
e che esiste anche senza il suo eponimo:
mettete Berlusconi agli arresti domiciliari, a preparare la pappa
a Dudù, o dove vi pare, il berlusconismo sarà sempre lì.
Il berlusconismo può essere anche contro il suo eponimo:
una parte della Lega, il movimento Cinquestelle,
e una parte della sinistra (penso al signor Renzi in particolare)
interpretano un berlusconismo anti-berlusconiano....
 
 
 
http://tinyurl.com/nrq83rz
 
 
-- 
 
 
 
 La certezza della pena è un segno di civiltà oltre che di giustizia.
 Se c'è bisogno di liberare le carceri invece di indulti o amnistie
 si mandino i condannati a pene lievi ai SERVIZI SOCIALI
 almeno saranno utili alla società.
 
 

 � una psicologia sociale
 
Come anche l'antiberlusconismo, il suo gemello spiccicato.
 
carletto 
 
 

 Come anche l'antiberlusconismo, il suo gemello spiccicato.
 
 
Fra un cancro e il desiderio di estirparlo c'e' una profonda differenza.
 
Anche quando vince la metastasi.
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni

 Anche quando vince la metastasi.
 
Punto, gioco, partita, incontro.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 carletto
 
 
Il berlusconismo puï¿œ essere anche contro il suo eponimo:
una parte della Lega,
 il movimento Cinquestelle,
e una parte della sinistra (penso al signor Renzi in particolare)
interpretano un berlusconismo anti-berlusconiano....
 
-- 
 
 
 
 La certezza della pena ï¿œ un segno di civiltï¿œ oltre che di giustizia.
 Se c'ï¿œ bisogno di liberare le carceri invece di indulti o amnistie
 si mandino i condannati a pene lievi ai SERVIZI SOCIALI
 almeno saranno utili alla societï¿œ.
 
 

 Fra un cancro e il desiderio di estirparlo c'e' una profonda differenza.
 
E' una risposta di parte, d'impeto, di un rosoni qualunque, in definitiva 
alquanto superficiale.
Mi sarei aspettato di meglio, pazzienza.
 
carletto
 
 
 

 d'impeto, di un rosoni qualunque, in definitiva alquanto superficiale.
 
No, molto meditata. Ho avuto vent'anni di tempo per elaborarla, 
innestandola sulle mie precedenti riflessioni sulla teoria sintetica 
dell'evoluzione. Che Roberto conosce benissimo, avendo confrontate le mie 
e le sue dopo esservi arrivati indipendentemente.


 e le sue dopo esservi arrivati indipendentemente.
 
E' arcinoto il "metodo sperimentale" del povero Rosoni, nobel per le 
"vaccinazioni".
 
carletto 
 
 

 "vaccinazioni".
 
Ci ha messo un po' piu' di me a capire che votando una lista alleata di 
Berlusconi avrebbe dato una mano a quel cancro che *oggi* chiamiamo 
"berlusconismo". Ma certe cose sono come i principi di conservazione: 
quando si capiscono, e' per sempre.


 E *questa* sarebbe stata la sua intenzione?
 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ tua


 quando si capiscono, e' per sempre.
 
Come diceva il bue dopo essersi rotte le corna contro il muro.
Poteva immaginare la consistenza del muro anche senza azioni traumatiche.
Il principio di conservazione, gia'... dell'energia cinetica.
Ma ad un bue non si puo' chiedere troppo, effettivamente.
 
carletto 
 
 


 
ARRIROTFL A proposito di banalitï¿œ
 
 
-- 
 
 
 

 "berlusconismo".
 
Il cancro non è l'unica malattia mortale. La difesa della Cancellieri
fatta da Letta, se Renzi non si dissocia, suggellerà la parola "fine"
una volta per tutte a ogni mia futura intenzione di votare PD.
 
Bye,
 
   *GB*

 una volta per tutte a ogni mia futura intenzione di votare PD.
 
Ipotizzo che se ne faranno una ragione.
Comunque per i casi difficili hanno inventato SEL apposta.
 
carletto 
 
 

 Voglio pensare che la tua sia stata una semplice distrazione...
 
"...Il “berlusconismo” è un dato di fatto, è una psicologia sociale 
*[*(anche se molto cambiata rispetto a vent’anni fa) che esiste e che è 
largamente maggioritaria in Italia, e *]*  che esiste anche senza il suo 
eponimo"
 
Ho omesso la parte fra *[]* ed OVVIAMENTE anche la congiunzione finale.
 
In che modo ho stravolto il senso del discorso? Quali sono le due 
diverse interpretazioni con e senza "e"?
 
 
Per me il senso, con o senza "e", e' che il "berlusconismo" e' del tutto 
indipendente da Berlusconi: gli preesisteva e gli sopravvivera'. Da 
Berlusconi ha preso solo il nome con cui viene chiamato oggi. E la 
stessa cosa per l'antiberlusconismo, che ha avuto parecchi nomi e 
parecchie parole d'ordine: equita'; solidarieta'; attivita', risorse e 
realizzazioni sociali. Mentre le parole d'ordine della posizione opposta 
sono individualismo, mercificazione di tutto, disprezzo dei saperi.
 
Su quale sia il cancro e quali gli anticorpi non ho dubbi. Tu li 
consideri alla stessa stregua?


 alla stessa stregua?
 
E' una visione troppo manicheistica, per essere vera.
Pero' e' tanto comoda, questo si'.
E vende pure bene.
 
carletto 
 
 

 Comunque per i casi difficili hanno inventato SEL apposta.
 
gia', e per quelli disperati hanno inventato M5S

 gia', e per quelli disperati hanno inventato M5S
 
Non te la devi prendere. Se hai fede magari qualche altro giannino, o 
qualche altra sciolta civica, spunteranno a toglierti dal comprensibile 
imbarazzo, almeno per un po'.
 
carletto 
 
 

 imbarazzo, almeno per un po'.
 
o forse toglieranno dall'imbarazzo te, visto che entrambi sono nella 
stessa area politica dichiarata da grillo.

 stessa area politica dichiarata da grillo.
 
Tu lo sai, vero, quanto cazzo me ne puo' strafottere di dove puo' essere 
collocata "l'area politica" di Grillo, o di chicchessia?
Se anche domattina esordisse dicendo che e' di estrema destra, avrebbe 
comunque il mio voto. Che sono di sinistra da tre generazioni, senza mai 
ripensamenti. Sono altre le cose che mi fanno storcere il naso, o cambiare 
idea.
 
carletto 
 
 

 ripensamenti.
 
ROTFL
 
 
-- 
 
 
 

 ripensamenti.
 
BIIIP --- LAVAGGIO CERVELLO COMPLETATO --- BIIIP --- BIIIIIIIIIIIIIP

 carletto
 
 
Quali?
 
-- 
 
 
Larghe Intese, by vanhacher
http://oi42.tinypic.com/sx0kfn.jpg
 
 
 

 Quali?
 
Basta che accendi la tv, o apri un giornale, apri *bene* occhi orecchie e 
cervello, ed hai l'imbarazzo della scelta.
 
carletto 
 
 

 serve.
 
LOLLETE
 
 
-- 
 
 
 

 di destra, io penso che ci si nasca...
 
 
 
Ahi ahi ahi ahi Carletto
(cit)


 Ahi ahi ahi ahi Carletto
 
Ovvero?
 
carletto 
 
 

 E vende pure bene.
 
Certo. Chi e' contrario a B. non puo' avere motivi nobili. Lo dai per 
postulato.


Dopo dura riflessione, carletto ha scritto :

In estrema sintesi:
hai scritto una cazzata.


 hai scritto una cazzata.
 
No, ho scritto quello che penso.
Se la pensi in altro modo, o peggio, se tu vedi un errore nel mio modo di 
pensare, puoi sempre argomentare.
Altrimenti potrei lecitamente pensare che hai replicato tanto per battere 
sui tasti.
 
carletto 
 
 

 carletto
 
 
Che io sappia si può nascere coglioni ma non polliticamente 
indirizzati; non si nasce di destra o di sinistra, si nasce solo 
egoisti,
come tutti gli animali e, spesso e volentieri, si resta tali per tutta 
la vita.;
dubito fortemente che le scelte politiche possano far parte del nostro 
DNA.
Le scelte politiche, a mio modesto parere, maturano col crescere,
dipendono dalle sensibilità individuali, dall'esperienza di vita,
dalla cultura, dalle letture ecc...
Poi ci sono quelli che "ereditano" le convinzioni politiche dai 
genitori
ma, normalmente, funzionano solo le eredità furbesche, opportunistiche, 
democristiane per indenderci, le altre, quelle progressiste, devono 
reggere alle prove della vita e non sempre ce la fanno
se non hanno basi più che solide...
a volte basta un grillo, un renzi...,
(per non parlare di quelli a cui è bastato un Bossi o un Berlusconi,
un Marchionne ecc...)
per disperdere quello che si credeva un patrimonio acquisito.
 
 
pirex, operaio, comunista e pure coglione, ma sempre per scelta.


 pirex, operaio, comunista e pure coglione, ma sempre per scelta.
 
Ti quoto in toto.


 pirex, operaio, comunista e pure coglione, ma sempre per scelta.
 
Non so se ti possa far piacere, ma hai tutto il mio rispetto.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Il 06/11/13 19:14, carletto ha scritto:

Se non ci arrivi da solo, ti autodefinisci
 
-- 
 
 
 


 
+220
 
-- 
 
 
 

 pirex, operaio, comunista e pure coglione, ma sempre per scelta.
 
Beh, se ti piace (cit)
 
carletto 
 
 

 per disperdere quello che si credeva un patrimonio acquisito.
 
Esatto, per mettere in discussione un "diritto acquisito". quindi vade 
retro.
Ultimamente va tanto di moda 'sto fatto...
 
Mi scuso per il doppio messaggio, ma avevo sottovalutato questa perla delle 
"basi piu' che solide", messe in discussione dai cattivi populisti...
 
carletto
 
 
 


 
destra e sinistra sono entita antropologiche. Non ï¿œ detto che siano 
genetiche, ma sono altrettanto difficili da modificare.

 dell'umanita'.
 
Tu sei quello che si ritiene profondo e dà assai spesso del superficiale
agli altri.
 
Hai ragione a metà, nel senso che è vero che sei molto profondo. Anzi,
diciamo pure che hai proprio toccato il fondo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 genetiche, ma sono altrettanto difficili da modificare.
 
Per usare il linguaggio di Dawkins, sono "memi", quindi idee sottoposte
allo stesso identico meccanismo di selezione darwiniana.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 "basi piu' che solide"
 
Il tuo messaggio precedente conteneva alcuni concetti su cui si poteva 
discutere: le tue conclusioni *sono sbagliate*, ma l'approccio era 
condivisibile, e si poteva pensare di argomentare con te sul *perche'* 
arrivassi a conclusioni sbagliate. Ma con questo secondo messaggio 
dimostri chiaramente che il tuo modo di ragionare e' ormai 
irrimediabilmente quello delle cellule cancerose.
 
 
Pirex parla di "basi solide" relativi agli insegnamenti parentali *etici 
e culturali*:
 
etici: "resisti alla tentazione di ottenere un vantaggio danneggiando 
altri, infrangendo regole condivise. Anche se non ti appare 
immediatamente, alla lunga il vantaggio che ne ricaverai sara' superiore";
 
culturali: "resisti alla tentazione di interpretare il mondo in base a 
schemi semplicistici. Il mondo e' complesso, e se non lo capisci a fondo 
il risultato delle tue azioni sara' l'opposto di quello che ti aspetti".
 
 
E tu fai finta di capire "basi di tranquillita' economica".
 
Tutti invidiosi, questi comunisti...


 
 
 
Anch'io  e con massimo rispetto.
 
Roberto

 diciamo pure che hai proprio toccato il fondo.
 
Grande! Avresti un futuro come autore per il Bagaglino. Vedi un po' di 
riallacciare, e riconvertiti, nzi sa' mai, de 'sti tempi...
 
carletto 
 
 

 E tu fai finta di capire "basi di tranquillita' economica".
 
Non avevi capito niente, in pratica.
Spero adesso sia piu' chiaro.
 
carletto 
 
 

 Non so se ti possa far piacere, ma hai tutto il mio rispetto.
 
 
 
Pur non ricercando mai facili consensi
ed essere generalmente schivo anche in rete,
a parte qualche cialtronata o goliardata
di tanto in tanto, giusto per non prendermi troppo sul serio,
approfitto del tuo post per ringraziare anche
tutti quelli che hanno apprezzato il mio post.
pirex


 fascistello qualunque...
 
 
Tante inutili chiacchiere,
 ma io ho detto che era una cazzata la frase:
"Di sinistra, o di destra, io penso che ci si nasca..."
Null'altro.
Ed ora mi tocca sentir parlare di "analisi profonda".
In quella frase?
Perche io a quella frase mi sono riferito
e non ad altro come puoi ben controllare.
In quando alla "perla" di cui cianci in altro post
devo riconoscere che sei un vero esperto,
non per nulla sei stato l'unico a "pescarla".
Il "fascistello" poi, del tutto fuori luogo, tienitelo per te.
 
Chi si mette con i bambini rimane pisciato, diceva mia nonna.
Ora vado a lavarmi.


 Ora vado a lavarmi.
 
Le mani, dopo che avrai cacato (tanto per rimanere in tema).
 
carletto 
 
 

 Che pena.
 
 
In effetti fai pena.
Avrei dovuto saperlo anche prima
ma sono un'inguaribile ottimista e
a volte mi capita di sopravvalutare l'interlocutore.
Con te non succederï¿œ piï¿œ.
Torna pure ai tuoi giochi.


 Con te non succeder� pi�.
 
Hai ragione.
Effettivamente, una mente ottusa che considera l'essere di sinistra un 
"merito", mentre la destra manganello e olio di ricino, non merita nemmeno 5 
minuti del mio tempo.
 
carletto 
 
 

 Hai ragione.
 
 
 
Grazie, non dovevi disturbarti.



 
questa la prende sempre come scusa anche B., quando tira fuori le sue 
pirlate
 
 
-- 
 
 
 

 In quella frase?
 
Hai *un* torto: quella frase era oggettivamente incommentabile.
 
Carlo
 
 

 Spero adesso sia piu' chiaro.
 
Mi era gia' chiaro da prima: tu non vuoi discutere, solo colpire, 
indipendentemente dalla verita' dell'argomento che usi.


 del darwinismo sociale.
 
Gratta il grillino, trovi il fascista. CVD
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 indipendentemente dalla verita' dell'argomento che usi.
 
Beh, non leggermi allora.
 
carletto 
 
 


queste tue continue generalizzazioni universali e approssimative sono la 
cosa pi� simile al fascismo che abbia mai visto

 cosa più simile al fascismo che abbia mai visto
 
Per farti felice ti rispondo con un sano "Me ne frego!"
 
-- 
Roberto Rosoni