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Titolo: Nuovo sondaggio . Scenario politco stravolto

Sondaggio per Ballarò (ipsos)
Ipotesi con grande centro :
PD+IDV+Sinistre         = 37%
PDL + LEGA + Destra = 36%
UDC+FLI+Centristi      =  21,4%
Vidimarte

 UDC+FLI+Centristi      =  21,4%
Se fosse davvero cosě al csx conviene non cambiare la legge elettorale, 
avrebbe la maggioranza alla Camera e al Senato potrebbe fare un accordo 
con i centristi che imho terrebbero in piedi il governo per almeno 2 o 3 
anni.
Nel caso invece di altra legge elettorale, magari piů verso il 
proporzionale e senza premi di maggioranza, vedo piů facile un'alleanza 
post-elettorale tra cdx+GrandeCentro piuttosto che una col csx.
Secondo voi ci possono stare Fini, Casini, Rutelli con Vendola, Di 
Pietro e rifondazione? Non so, ma cosě a naso la vedo difficile...

 avrebbe la maggioranza alla Camera e al Senato
al senato nessuno puo' avere la maggioranza in un sistema che non sia
bipolare, e a volte neanche cosi'.

 Stavo pensando esattamente la stessa cosa...
Io credo che Fini e Casini ormai abbiano deciso di togliersi il nano 
dalle balle e lo faranno.
-- 
       Giuseppe

Il 09/11/2010, Vidimarte ha detto :

Ma secondo voi è credibile?
-- 
       Giuseppe


Nel totale manca circa il 6%, prevalentemente di PRC e PDCI. Con la 
legge attuale, se si presentassero separati non avrebbero eletti, col 
proporzionale "liscio" invece sě.
Carlo

 bipolare, e a volte neanche cosi'.
Ho messo un punto nel mio quotato, quello che dici era quello che 
intendevo anch'io. Se il sondaggio fosse vero, avendo il csx la 
maggioranza alla Camera i centristi si troverebbero a scegliere se 
sostenere un governo del csx per qualche anno o andare a votare 3 mesi 
dopo l'ultima elezione. Credo che prevarrebbe la prima ipotesi. Invece 
con una nuova legge elettorale il csx non avrebbe una posizione di forza 
alla camera, avrebbe numeri equivalenti al cdx e i centristi avrebbero 
le mani libere.

 Ma secondo voi è credibile?
Può anche essere che sia credibile ora, ma Silvio in campagna elettorale 
è capace di recuperare 5 punti e vincere.

 proporzionale "liscio" invece sì.
Non ho seguito Ballarò stasera, pensavo in effetti che PRC e PDCI 
fossero già compresi nel conto del csx. Cambia un po' lo scenario ma 
secondo me non abbastanza. I centristi li vedo ancora pendere verso 
destra per incompatibilità con Vendola e Di pietro. E' anche vero che 
se, come dice qualcuno in questo thread, il desiderio prevalente di FLI 
e UDC fosse quello di pensionare B., le cose cambierebbero.


Devo dire la verità, non è che questo sondaggio sia così positivo per
il csx, anzi...
Considera che l'estrema destra (Pdl e lega) + destra moderata, centro
e conservatori (Udc, FLi) arrivano ben al 58%.
Significa che l'Italia è e resta ancora un Paese di destra.
Non è particolarmente esaltante soprattutto considerando l'enorme
divario che c'è tra ricchi e poveri, l'evasione degli autonomi (e non
solo)  e i redditi che fanno sempre più schifo, soprattutto al sud.
Insomma c'è qualcosa che non va nella società italiana.

 Significa che l'Italia è e resta ancora un Paese di destra.
Tristemente vero
(anche se i sondaggi di Pagnottelli lasciano il tempo che trovano).
carletto 

 quanto si sentono rappresentati da questa gentaglia
straquoto e torno a ripetere: non si tratta di elettorato ma di
fanatismo paragonabile al tifo da stadio, cioè fede cieca ed assoluta
senza un briciolo di senso critico.
questo fenomeno sparisce (quasi) completamente solo dopo un crollo di
regime, come accadde poco meno di settant'anni fa.
--
FabMind

 ha scritto nel messaggio 
news:1253529a-15b5-44cb...@t13g2000yqm.googlegroups.com...
Sondaggio per Ballarò (ipsos)
Ipotesi con grande centro :

Vidimarte
Beh questa è fantapolitica...
Da qua a che si facciano elezioni, conoscendo il terreno italiano, ne 
cambieranno di cose e di numeri...
R.

 -- 
Senza il controllo dei media ( giornali e tv) berlusconi non andrebbe oltre 
un 7% esagerando. 

 cambieranno di cose e di numeri...
diciamo che l'ipotesi grande centro non regge: FLI non è un partito di
centro, ma essendosi staccato da FI e lega, si è spostato per forza di cose
in una posizione più centrista.
la puttana di casini sappiamo bene che si accoppia con chi gli fa comodo, e
prendere il posto di fini nel centrodestra è un'occasione che non gli
capiterà mai più.
alla fine chi rimane? rutelli? :D
-- 
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere 


Quoto
Sembrano comunque i numeri che grossomodo avevano il PCI, la DC e i
partiti minori di governo con la differenza che allora il PSI poteva
(almeno ipoteticamente) allearsi col PCI mentre ora Fini e Casini non
governeranno mai con il PD se non per governi tecnici mirati o di
larghe intese.
PaP


Fini non so, ma l'udc gia' governa col pd in molte regioni.

 Fini non so, ma l'udc gia' governa col pd in molte regioni.
Le elezioni amministrative sono una cosa e le politiche un'altra.
E poi fra 4 o 5 mesi chissà come staranno le cose, può essere che
Silvio + Lega si troveranno al 20% e Fini+Casini+Formigoni al 35 o più
e diventeranno loro i primi avversari del PD per vincere le elezioni.
Vedrem...
PaP

 E poi fra 4 o 5 mesi chissà come staranno le cose,
Certo, ma che c'etnra con la tua affermazione?

 Certo, ma che c'etnra con la tua affermazione?
Che alle prossime elezioni potrebbe non essere il PdL il partito da
battere e su cui fare la corsa ma FLI+ centristi magari proprio con
Casini o Formigoni candidato PdC, tutto qui.
Non mi sembra un'ipotesi fantascientifica, anzi.
PaP

 Non mi sembra un'ipotesi fantascientifica, anzi.
Formigoni? Mah!?

 partito a comportarsi diversamente...
Non puoi scindere le due cose.
Non puoi ragionare su un SE, su una ipotesi che è ben saldata con il
problema stesso.
Berlusconi E' anche l'informazione distorta.
Ne fa parte.
E' un tutt'uno.
Berlusconi, senza il mostruoso strapotere comunicativo donatogli da
Craxi e successivamente dalla finta opposizione, non sarebbe
Berlusconi.
E' come se uno storico ragionasse su un Mussolini senza il potere
assoluto, senza la dittatura fascista.
Che senso avrebbe un tale ragionamento?
SE dopo il discorso in parlamento Matteotti non fosse stato
assassinato.
Se ci fosse stata una mobilitazione generale e fossero state annullate
quelle elezioni farsa.
Se...se...ipotesi senza senso: la dittatura fascista è stata tale
proprio perché della dittatura fascista faceva parte la violenza e la
sopraffazione.
--
FabMind

 Formigoni? Mah!?
Cazzo fa Formigoni? In Lombardia non può più essere eletto per legge
credo.
Ciao
PaP

 credo.
ha altri 4 anni e mezzo davanti, come governatore della regione.

 Poi la finisco qui che sembriamo 2 vecchi arterio.
Atero.
--
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni

 in una posizione pi� centrista.
Tra l'altro, se restiamo alle idee, FLI resta ben pi� vicino alle idee
della (residua) parte laico-liberale del PDL che a Casini e Rutelli, sia
in materia economica che in materia di diritti civili. Di sicuro, non �
appoggiandosi a UDC e API che far� avanzare le sue idee in materia di
coppie di fatto, procreazione assisitita e testamento biologico.
Carlo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 coppie di fatto, procreazione assisitita e testamento biologico.
Ma su questi temi le maggioranze, sia in parlamento che nel Paese, sono
state sempre trasversali: fin dai referendum del '73.


 state sempre trasversali: fin dai referendum del '73.
Pacifico. Ma uno dei motivi ufficiali alla base della creazione del gruppo
autonomo dal PDL � stato proprio il venir meno delle idee riformatrici in
materia di diritti civili nel PDL. 
Che come conseguenza ci sia l'ipotetica alleanza elettorale di FL con
Casini, lo posso capire in nome del "voto utile" e del pragmatismo di
posizionamento. Quel che non capisco invece � che ci sia la richiesta
ESPLICITA di fare entrare Casini nell'attuale maggioranza di governo, a
meno che dopo averla criticata per il mancato riformismo e la mancata
modernit� non la si voglia criticare meglio per la (futura) restaurazione. 


 modernità non la si voglia criticare meglio per la (futura) restaurazione. 
Sempre ammesso e non concesso che non stia bluffando (sta chiedendo
*pubblicamente* sia a B che a C cose che sia B che C hanno dichiarato
pubblicamente non faranno mai), in mancanza di meglio, dal suo punto
divista, visto che ormai B e' un fantoccio nelle mani del senatur, si
troverebbe al governo qualcuno in grado di aiutarlo a far tornare il
senatur dietro i cespugli.
Ma parlavo dell'ipotesi di una partecipazione dell'udc al governo a
camere ferme, non di un'alleanza elettorale. Li' la vedo piu' dura, FLI
non e' "centro": e' destra liberale e laica.
Motivo di piu' perche' spingano (e in questo convergono con C) verso una
legge elettorale piu' proporzionale.


 ha altri 4 anni e mezzo davanti, come governatore della regione.
Hai ragione, è troppo presto.
PaP

 Vidimarte
Arriveremo ad una nuova Italia spaccata in due?

 Atero.
Ma anche arterio.
In realtà non sapevo nemmeno esistesse Atero
http://www.my-personaltrainer.it/salute/arteriosclerosi-aterosclerosi.html
PaP

 comportarsi diversamente...
Per risponderti pensa a "mani pulite".
I più fanatici anticorruzione erano questi stessi cerebrolesi.
In meno di un anno i media sono riusciti a far fare ai loro (pochi) 
neuroni un'inversione ad U.
-- 
       Giuseppe

 Vidimarte
PDL - Popolo della Libertà 30,5%
Lega Nord 9,0%
Futuro e Libertà (Fini) 3,5%
MPA - Movimento per le Autonomie (Lombardo)0,5%
La Destra 2%
API - Alleanza per l’Italia (Rutelli) 1%
UDC - Unione di Centro 7%
Partito del Sud (Miccichè) 0,5%
PD - Partito Democratico 28%
IDV - Italia dei Valori 6%
Partito della Rifondazione Comunista e Partito dei Comunisti italiani 
3% Sinistra Ecologia e Libertà (Vendola) 5%
Radicali 1%
Altro 3%

 Lega Nord 9,0%
E chi e' questo? Quella che prevedeva il pdl al 43% alle europee del 2009?

 
http://www.my-personaltrainer.it/salute/arteriosclerosi-aterosclerosi.html
Grazie, si impara sempre qualcosa.


 In realt� non sapevo nemmeno esistesse Atero
Meglio Atero che Omo.


 E chi e' questo? Quella che prevedeva il pdl al 43% alle europee del 2009?
L'ho presa da sondaggipoliticoelettorali

 L'ho presa da sondaggipoliticoelettorali
Non ti ho chiesto dove l'hai trovato, ti ho chiesto chi ha fatto il 
sondaggio.

 sondaggio.
Pensavo che andando sul sito l'avresti visto.
Ora vado io a vedere e rifersco, aspetta .....
..... tornato, si tratta di Coesis Research