Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Aborto in TV

Personalmente trovo ababstanza schifosa la strumentalizzazione e
spettacolarizzazione di simili argomenti per portare l'opinione pubblica dalla
propia parte, in questo caso con scelte pure di pessimo gusto televisivo.
E pensare che erano stati proprio gli inglesi a crtiticare la TV italiana....
Ao Alex
da: 
http://www.repubblica.it/2004/d/sezioni/esteri/aborto/aborto/aborto.html
Polemiche per il programma, previsto per la fine del mese
L'emittente: "E' una iniziativa a favore della vita"
Gran Bretagna, scandalo in tv
Channel 4 trasmette un aborto
Nel video anche "bambini" abortiti a ventuno settimane
La regista: "Basta con il tabù, serve un dibattito onesto"
LONDRA - La televisione si appresta ad infrangere un altro tabù. Il canale
indipendente britannico Channel 4 ha deciso di trasmettere il filmato di un
aborto condotto su una donna incinta di quattro settimane. La messa in onda è
prevista per la fine di aprile, ma la notizia ha già suscitato le prime
polemiche.
My Foetus, il mio feto. Questo il titolo del video. Con le telecamere che
inquadrano la donna sottoposta a raschiamento. Ma non finisce qui. Nel corso
del programma saranno trasmesse anche le immagini di feti abortiti a 10 o 21
settimane, quando cioè il volto e gli arti dei "bambini" sono già
perfettamente delineati.
Channel 4 sembra non avere dubbi sull'opportunità della scelta, e la
giustifica sostenendo che quelle immagini verranno utilizzate nel contesto più
ampio di un dibattito sull'interruzione di gravidanza. "Il filmato è a favore
della vita - ha detto Presh Naik, responsabile dell'ufficio legale
dell'emittente, in un'intervista al domenicale The Observer -, dura quattro
minuti e contiene 23 immagini, alcune delle quali ripetute più volte. E le
sequenze sono utilizzate in un filmato di 30 minuti che spiega
dettagliatamente l'intera vicenda". Il filmato di Channel 4 sarà trasmesso
alle 23.00, e preceduto da annunci sul tipo di contenuto.
Un'iniziativa "a favore della vita" in un Paese, la Gran Bretagna, dove ogni
anno vengono eseguite oltre 180 mila interruzioni di gravidanza, uno degli
interventi chirurgici ritenuti fra i più sicuri e comuni. Un argomento che
tuttavia viene ancora guardato con timore dal piccolo schermo, tanto che la
decisione di mandare in onda un programma sul tema deve essere approvata
dall'ufficio legale del canale.
"Ho deciso di includere filmati di interventi su feti di 10, 11 e 21 settimane
perché, per quanto scioccanti, repellenti e forti possano essere,
costituiscono una realtà": così si è difesa dalle critiche Julia Black, 34
anni, la regista indipendente che ha realizzato il programma, oggi madre di
una figlia dopo un aborto, 13 anni fa. "I feti da 10 settimane in poi - ha
spiegato - sembrano bambini piccoli. Razionalmente, siamo consapevoli che
l'aborto mette fine alla vita di un potenziale essere umano. Allora perché,
quando vediamo le immagini, siamo così scioccati?".
A spingerla a fare un documentario, sostiene la Black, è stato il bisogno di
uscire dalla "forma statica" che ha assunto il tema per sollecitare invece una
"discussione onesta". "Dopo la nascita di mia figlia mi sono resa conto quanto
importante fosse girare questo documentario", ha detto. "Vorrei dare un calcio
d'inizio e costringere la società a riesaminare la questione".
La Bpas, l'Agenzia britannica per l'aborto, si è congratulata con Channel 4
per l'iniziativa, dicendosi convinta che questa possa essere un importante
contributo al dibattito. Di parere opposto la Chiesa Cattolica: un portavoce
dell'arcivescovo di Birmingham ha osservato che "qualsiasi film che mostra
un'interruzione di gravidanza è aberrante per i cattolici".
(4 aprile 2004)

 E pensare che erano stati proprio gli inglesi a crtiticare la TV
italiana....
Se e' un documentario serio e non una spettacolata per fare ascolti
non ci vedo nulla di male.
Perche' non si dovrebbe far vedere una cosa del genere?
Le nascite a Domenica in si e gli aborti no?
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.


Scusa eh... ma ti sei chiesto un paio di cose???
La prima....
Perchè se a Domenica in fanno vedere un parto in diretta non dovrebbero
(almeno per par condicio nei confronti di chi per qualsiasi motivo ha dovuto
o dovrà abortire) trasmettere un aborto?
La seconda....
Premesso che sappiamo tutti che c'è il telecomando...
Ma ti sembra giusto che ad esempio, una ragazza di ventanni che ha abortito
magari due giorni prima, debba vedersi un parto in diretta?
La terza.... te la dico io.
In italia è tutto un controsenso...
Proprio un mese fa ero in ostreticia al sant anna a torino...
Sai dove praticano gli aborti???
In fondo a destra... Subito dopo un lungo corridoio con le stanze delle
donne in maternità...
Per cui.. Una donna che deve abortire (non so se ti rendi conto del dolore
che spesso può provocare un aborto, alla madre ed al padre), deve prima
attraversare una trentina di stanze, dove vede i fiocchi rosa e blue appesi
in bella mostra, dove vede le donne al nono mese di gravidanza in attesa di
partorire...
E così.... tra il pianto di un neonato e un fiocco colorato, si reca nella
sua stanza... dove regna il silenzio... dove tra breve una vita non
nascerà...
Se negli ospedali funziona così (ed è così praticamente dappertutto)... E'
giusto che Domenica In trasmetta anche l'aborto...
Almeno per sensibilizzare l'opinione pubblica che l'aborto c'è!!! Esiste!!!
Ma sopratutto per spiegarne i motivi, le cause, che spesso portano una
coppia o peggio una donna sola a decidere per l'aborto.
Tralasciando i futili motivi che potrebbero sorgere spontanei, chiediti solo
se ti sembra giusto che una coppia, perchè non ha abbastanza soldi per
tirare avanti, non può allevare la sua prole.
E chiediti se ti sembra giusto, che una "madre" dopo essere stata obbligata
(dalla situazione o da quello che ti pare), a praticare l'aborto, deve anche
"allietarsi" con un parto in tv.
Che l'inghilterra sia un paese avanti altri 10 anni da noi non ci piove...
Hanno fatto decisamente bene ad "informare" la nazione del come e del perchè
una donna decida di abortire.
Ripeto i motivi sono tanti, ognuno ha la sua storia, ma non facciamo i falsi
moralisti!
On Air

 ha scritto nel
messaggio news:sT8cc.20371$rM4.9...@news4.tin.it...

Ma ha detto solo che è orribile far vedere un'interruzione di gravidanza in
tv, e a maggior ragione se serve per far propaganda. Che c'entra Domenica
in, e perché il fatto che a Domenica in fanno una cosaccia giustificherebbe
anche la tv inglese che ne fa un'altra (peggiore, peraltro)?
Saluti,
Domenico
PS D'accordo con te anche sugli ospedali eccetera, ma perché questo
giustificherebbe la tv inglese che trasmette le interruzioni di gravidanza?

 i falsi moralisti!
Non e' questione di fare i falsi moralisti ma, al giorno d' oggi, se non
si vogliono figli non se ne hanno, il discorso sono rimasta incinta
senza volerlo non ha piu' ragione di esistere nel 95% dei casi.
L' aborto io lo vedo solo in casi estremi, tipo stupro, pericolo di
morte della madre e/o nascita del bambino con gravi malformazioni.
Ma forse oramai, sono troppo vecchio per capire il mondo di oggi, il che
non e' detto che sia un male :(
-- 
Pino ( il Vecchio )
e nell' istante che dubiti di saper volare, perdi per sempre
l' opportunita' di farlo.

 anche la tv inglese che ne fa un'altra (peggiore, peraltro)?
Perche' peggiore?


 Perche' peggiore?
Perché spettacolarizza un momento di dolore non solo fisico, e perché lo fa
a fini 'edificanti'.
Saluti,
Domenico

 a fini 'edificanti'.
Come fai a dire che spettacolarizzano se non l'hai visto?


 Come fai a dire che spettacolarizzano se non l'hai visto?
Hai bisogno di assistere a uno [INSERISCI UN CRIMINE VIOLENTO QUI]
per renderti conto se si tratta o meno di una spettacolarizzazione o
di una cosa educativa o edificante che valeva la pena vedere?
-- 
It's the end of the world (as we know it)

 di una cosa educativa o edificante che valeva la pena vedere?
Io devo ancora capire perche' se a Domenica in vanno avanti per
settimane con una gravidanza mettendo in piazza il corpo di una
bambina prima ancora che sia nata nessuno trova niente da ridire
mentre se qualcuno prova a trattare l'aborto (sperando che, come ho
detto, sia una cosa seria e non fatta per fare share e basta)
al'improvviso si levano le barricate. L'aborto esiste ma non se ne
parla in pubblico. Perche'? Forse perche' con l'aborto si mette fine
al ciclo vitale di un uomo/donna? Io penso che se ci fosse piu'
informazione sull'aborto (che non significa trattarlo come di solito
la tv italiana tratta qualsiasi cosa) sarebbe solo un bene per tutti,
a cominciare dalle donne.


 che usavo su
Usenet verranno presto abbandonati: eliminateli dal vostro AddressBook
sostituendoli con l'email che trovate nel "From: " di questo articolo.

 al'improvviso si levano le barricate.
Si puo' e si deve trattare l'argomento, l'ideale sarebbe una diminuzione
costante degli aborti fin quasi a zero, ma non vedo l'utilita' di
accompagnare il dibattito con immagini apprezzate (spero) solo da morbosi
e necrofili.


 coppia o peggio una donna sola a decidere per l'aborto.
Far vedere l'interruzione di gravidanza su feti di 21 settimane, con i
corpicini gia' interamente sviluppati, non serve, imho, a sensibilizzare
l'opinione pubblica sui motivi di queste scelte ma serve piuttosto a
demonizzare la pratica e a esporre alla pubblica esecrazione chi vi ricorre.
Ciao
Tess

 demonizzare la pratica e a esporre alla pubblica esecrazione chi vi
ricorre.
Io direi a far capire cos'e' veramente.
Poi e' chiaro che se lo fai alla Studio Aperto e' un conto, se lo fai
seriamente trattando le cose come si dovrebbe e' un altro.
Se fai vedere l'immagine di un feto con musica straziante in
sottofondo e testi che servono per commuovere sono il primo a mandarti
in quel posto perche' e' chiaro che lo fai solo per sfruttare la
morbosita' della gente. Ma in televisione si vedono immagini di morti
tutti i giorni, mi chiedo perche' non si possa reggere *un*
documentario (se serio) su questo argomento.


 e necrofili.
Intanto ti dico che immagini di feti abortiti le ho gia viste in
televisione negli anni passati e in pieno giorno, non ricordo in che
occasione ma le ho viste.
Poi: per l'utitlita' delle immagini mi viene da pensare che quando si
tratta per la prima volta un argomento le immagini ci vogliono. *Se*
(ripeto per l'ennesima volta, *se*) quel documentario non
spettacolarizzera' le immagini ma trattera' l'aborto seriamente come
richiesto dall'argomento non ci vedro' nessuno scandalo.


 demonizzare la pratica e a esporre alla pubblica esecrazione chi vi ricorre.
 
se sono di 21 settimane non sono d'accordo neanche io. Se tramettono un 
aborto nei limiti consentiti dalla legge allora si' anche se un feto di
 3 mesi è gia' morfologicamente formato
sarebbe come mandare in onda un esecuzione capitale
 
-- 
Striscia la Freinkizia: la voce dell'ambulanza
http://striscia.splinder.it/

 sarebbe come mandare in onda un esecuzione capitale
Il limite di legge e' sufficiente per non considerarlo tale?


 semi-decomposti con mosche svolazzanti, pezzi di scheletri,
arti...).
La prima volta che vidi una cosa del genere fu uno speciale della rai
del 1983, trasmesso il sabato sul tardi riguardante la guerra in
Libano e Sabra e Chatila.
Mi e' rimasta impressa una immagine tra tutte, quella di una gamba con
il femore in bella vista che si stava decomponendo dentro un pozzo.
Quando la mostrarono ci fu un attimo di silenzio, niente musica o
commenti idioti.


 Il limite di legge e' sufficiente per non considerarlo tale?
Direi di no. Se l'impressione e' forte non c'e' legge che tenga. Tra
parentesi l'uso di immagini scioccanti puo' essere anche pianificato per
indirizzare l'opinione pubblica a cambiarla la legge.
--
Ciao
Tess
Per scrivere in mail togli e

Rispondo qui perche' altrimenti dovrei ripetermi in piu' reply.
- Gravidanza di Domencia In e aborto sulla TV inglese con "interventi su feti
di 10, 11 e 21 settimane" xche' "I feti da 10 settimane in poi - ha spiegato -
sembrano bambini piccoli"... allora entrambi sono pro-gravidanza
contro-interruzione quindi non e' corretto IMO metterli in antitesi. Mentre il
primo, seppur per alcuni di cattivo gusto, rappresenta un fatto "normale" di
garnde diffusione e presente in tutte le culture il secondo rappresenta un
fatto eccezionale, che spesso e' (e dovrebbe) essere solo l'ultima spiaggia e
che come tale pone gia' abbondanti problemi di coscienza alla donna o alla
coppia (probabilemnte gia' con le difficolta' che hanno portato a quella
scelta) che deve abortire, senza bisogno di criminalizzarla ulteriormente come
uccisore di "bambini piccoli".
- Invertiamo la prospettiva, se per mostrare la gravidanza a Domenica IN
facessero un documentario che mostra nascite di bambini deformati, nati morti,
con la madre che muore, concludendo il tutto con un bel taglio cesareo di
quelli difficoltosi seguita da una statistica delle morti infantili in Italia
per cause varie (con foto e spezzonid ei funerali)... la considerereste una
cosa costruttiva per le giovani madri o per le donne che satnno pensando di
iniziare una gravidanza (che normalmente di loro hanno gia' meno problemi di
chi deve abortire)?
E se sull'aborto mostrassero invece la storia di una donna che ha dovuto
abortire per motivi vari (salute, gravidanza frutto di violenza, ecc..) e che
poi ha avuto un altro bambino e ora ha una famiglia normalissima con un bel
bebe' e vive felicemente?
IMO e' evidente che le scelte danno 4 combinazioni: pro-gravidanza di "buon
gusto" e "cattivo gusto" e pro-aborto di "cattivo gusto" e "buon gusto", io
critico quelle di (IMO) "cattivo gusto".
Sul fatto che nel documentario vengano usati "feti che sembrano bambini
piccoli" poi IMO si scende nel morboso, tanto vale allora mostrare i feti di
un gorilla o un scimpanze'... chissa perche' invece non si usano quelli che
assimiglaino ad un mucchietto di carne e che sono indistinguibili da quelli
degli altri mammiferi...
Ao Alex
-- 
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                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------


Ma che ne sai...
Uno ad una certa età vorrebbe realizzarsi...
Metter su famiglia...
Fare un figlio...
Ma in questa società del cazzo i diritti principali sono negati ai meno
fortunati.
Ed una coppia di sfigati, senza lavoro ne arte ne parte, che si ama davvero,
prima o poi con la rabbia che ti rode dentro una follia, simbolo della
repressione dei tempi moderni, la fa...
E poi... tornati alla realtà.... L'unica soluzione... L'aborto.
Non 6 tu che sei vecchio... E' questo mondo schifoso che è andato troppo
avanti... Per tutti... non solo x te!


Lo so che è una cosa orribile, ho capito quello che ha scritto.
Quello che mi chiedo io, è perchè non si cerchi di sensibilizzare la gente
su certi argomenti e magari si cerchi di aiutare le mamme che sono costrette
ad abortire.
Fossi in domenica in, invece di pensare a figliare figliare e basta, farei
così:::
(Dico domenica in, tanto per citarne una)
1) Intervisto la "mamma" e gli chiedo perchè ha deciso di fare l'aborto
La mamma, ad esempio deve abortire perchè lavora solo il marito e lei non ha
nessun aiuto.
I soldi non bastano ed anche se c'è l'amore, non darebbe da mangiare al
bimbo...
2) Faccio una richiesta di aiuto per questa mamma.
Invito i telespettatori ad inviare 1 euro per salvare la vita del neonato,
fino al raggiungimento di 50.000 euro che verranno depositati per sostenere
quella famiglia.
3) Non trasmetto l'interruzione di gravidanza perchè ho salvato una vita.
In questa società dove si pensa ad aiutare tutti, perchè invece di fare
"spettacolo" con le gravidanze non occupiamo lo spazio televisivo per
aiutare le mamme che sono costrette ad abortire?
Lo sai perchè?
Perchè ai tipi come Bonolis non gliene frega un cazzo!
A lui basta fare un secondo figlio!
Fortunato lui, contento lui, contenti tutti!!!
E intanto...
Nelle sale di ostetricia... un altra vita muore...
Anche per colpa di quelli "fortunati" come tanti che un figlio possono
permetterselo e che sono in condizione di salvare migliaia di vite, che
causa anche il loro egoismo non nasceranno mai.
La solidarietà la facciamo a cani e porci!
Ma se il vicino di casa ha ricevuto lo sfratto non muoviamo un dito per
aiutarlo.
Sono ito fuori tema, ma sono nauseato da questa società.
Ciao

 a cominciare dalle donne.
Se ci fosse più informazione, come fanno ad esempio per le guerre, per i
bambini che muoiono di fame, per i paesi del terzo mondo che sono
poverissimi, anche le donne costrette ad abortire potrebbero "usufruire"
della solidarietà degli italiani.
Invece no!
La tv, ci chiede soldi, per i malati terminali, per i casi eccezionali, per
le vittime delle guerre, ma quando si tratta di salvare una vita che ancora
deve nascere niente di niente.... Silenzio assoluto!
Eppure basterebbe poco!!!
Negli ospedali un foglio, dove il governo propone alla donna che vuole
abortire un sostegno economico sostanzioso che gli consenta di mantenere il
figlio.
Non butto la questione sul denaro tanto per farlo, ma perchè gran parte
degli aborti avvengono proprio per l'impossibilità di alcune coppie/famiglie
di poter mantenere e crescere un figlio!
Ovviamente ci sono altre categorie che abortiscono per "comodità", che ne so
ad esempio le ballerine, che per non perdere il posto di lavoro abortiscono.
Così come ce ne sono altre di categorie, meno fortunate, dove ad esempio, un
operaia abortisce perchè altrimenti la licenziano dal posto di lavoro.
Bella Italia!!!
Solidarietà con tutti, ma non con il tuo vicino di casa... Ne tantomeno nei
confronti di una vita che deve ancora nascere e non vedrà mai la luce!!!


Purtroppo sembra che l'essere umano sia stimolato dalle immagini più che dai
suoni, dalle parole e dai pensieri...
Purtroppo... Se il nostro vicino di casa sta male, non ci avviciniamo
nemmeno per chiedergli come sta, anzi spesso non sappiamo nemmeno chi è...
Ma se vediamo in tv le immagini di un malato terminale, allora mettiamo mano
al portafoglio ed inviamo il nostro bel sms per solidarietà nei suoi
confronti... O nei confronti di un immagine televisiva, perchè del malato in
realtà non sappiamo proprio niente... E intanto il nostro vicino di casa è
morto... perchè non ha avuto la fortuna di chiedere aiuto tramite le
"immagini" televisive.
Ciaus

 indirizzare l'opinione pubblica a cambiarla la legge.
Nulla di nuovo sotto il sole. Ma se basta questo per bloccare un
singolo documentario trasmesso in seconda serata siamo messi male.


 degli altri mammiferi...
Perche' se vedi un mucchietto di carne non comprendi a fondo cos'e'
l'aborto.
Come per gli embrioni soprannumerari. Si sente dire ma la notizia
scorre via e non ci si riflette sopra. Poi quando ci finisci in mezzo
cominciano i problemi e/o rimorsi e/o altro, ma a quel punto e' troppo
tardi.


 Quando c'e' stato il referendum sull'aborto che immagini si vedevano?
hummm... forse quelle delle done morte per gli aborti clandestini? ma penso
che al tempo ne parlassero solo e non mostrassero immagini ad effetto.


 singolo documentario trasmesso in seconda serata siamo messi male.
A parte che i programmi di seconda serata hanno un discreto pubblico, il
fatto che la regista stessa dica di aver deciso di mostrare immagini di feti
abortiti che "sembrano bambini piccoli" per "costringere la societa' a
riesaminare la questione" mi pare che sia sufficiente per dire che la
spettacolarizzazione dell'evento e' volutamente strumentale a interessi di
parte.
Ciao
Tess

 Non ricordo alcuna particolare immagine.
Anche se ero un bambino ricordo benissimo quello spot del PCI dove si
vedeva una donna che suonava a un portone, se ne affacciava un'altra che
guardava sospettosamente da una parte e dall'altra della strada e poi
faceva entrare di fretta la "cliente"..


 faceva entrare di fretta la "cliente"..
LOL non lo ricordavo, ...chiaro segno che la mia opinione non e' stata
influenzata dalla tv ;-).
Comunque e' carino :-)
Ciao
Tess

 che al tempo ne parlassero solo e non mostrassero immagini ad
effetto.
Ero piccolo e non ricordo bene, ma so che c'era un manifesto vicino
casa mia che mi ha fatto star male, tanto che quando ci passavo
davanti giravo la testa. Non so se per le immagini o per la scritta.
Ricordo solo che era a favore dell'aborto. Non so dire invece se i
manifesti di chi era contro avessero immagini shockanti dato che non
li ricordo.


 parte.
Il giudizio lo potrai dare dopo averlo visto. Prima sono solo
chiacchiere, perche' chi ti dice che nonostante queste dichiarazioni
il risultato non possa essere equilibrato?
E se ti sembra squilibrato solo perche' vengono mostrate immagini che
non ti stanno bene allora anche il tuo e' un giudizio stumentale.


 non ti stanno bene allora anche il tuo e' un giudizio stumentale.
Mi sembra squilibrato non per le immagini scioccanti, ma per il fatto che si
voglia scioccare per orientare l'opinione pubblica.
Ciao
Tess

 voglia scioccare per orientare l'opinione pubblica.
Saresti favorevole ad un programma in cui si mostrino immagini di feti
di tutte le eta', da pochi giorni a 21 settimane fatto per il solo ed
unico scopo di mostrare tutti gli aspetti dell'aborto?


 unico scopo di mostrare tutti gli aspetti dell'aborto?
Se avesse l'unico scopo di documentare e l'asetticita' del documentario,
si'. Solo che, vista la dichiarazione di intenti del regista (ed e' da
questa che e' partita la mia polemica), non e' questo il caso.
Ciao
Tess

 questa che e' partita la mia polemica), non e' questo il caso.
Va bene, ne prendo atto.
Ora non ci resta che vedere quali e quanti danni potra' fare quel
documentario se lo trasmetteranno.


 Mi pareva in tono con la tua risposta ;-)
ecco, ora a me tocca il gnegnegne ;-)
Ciao
Tess

 mercato delle armi.
Forse perche' e' un paese di armaioli in cui c'e' una lobby
potentissima che influenza il modo di pensare.


 potentissima che influenza il modo di pensare.
Giusto.
Ciao
Tess

 Giusto.
Non vedo una potentissima lobby contro l'aborto in Italia.


 Non vedo una potentissima lobby contro l'aborto in Italia.
E ti auguri di vederla? C'e' in america e sta diventando sempre piu'
potente. Non mi sembra una bella situazione...
Ciao
Tess

 potente. Non mi sembra una bella situazione...
Mi auguro che ci sia la possibilita' di vedere cosa e' l'aborto,
possibilita' che ad oggi dopo non so quanti decenni e' ancora negata.
In quanto alle lobby (che considero una rovina anche se sono
perfettamente legali) mi spieghi perche' non ti sembra una bella
situazione?
