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Titolo: Beh, che dicevo io?

A parte il solito peana per il M5S (magari saltatelo a pie' pari) quanto 
dice Travaglio oggi e' esattamente quel che sostenevo io, parlando delle 
elezioni in Basilicata....
 
 
----------------
 
PAGINA 1 | di Marco Travaglio | 19 novembre 2013
Ex voti
 
Alle primarie nei circoli del Pd hanno votato meno di 300 mila iscritti, 
il 35 % in meno del 2009: in quattro anni se ne sono persi per strada 
160 mila. Alle regionali in Basilicata, la maggioranza degli elettori è 
rimasta a casa: è andato a votare solo il 47, 57 %, 11 punti in meno del 
2010. Fosse stato un referendum, non avrebbe raggiunto il quorum. La 
partecipazione popolare alla politica, che fino a qualche anno fa era un 
vanto per l Italia nel mondo, precipita di elezione in elezione a rotta 
di collo. E i partiti, regolarmente, fanno finta di niente: si 
spartiscono un piattino sempre più striminzito, badando solo alle 
percentuali relative, senza mai alzare lo sguardo sui dati assoluti. 
Cioè sull esodo biblico dei cittadini lontano da loro. Mai che si 
domandino il perché, se non per inventarsi giustificazioni 
autoconsolatorie e autoassolutorie, (l antipolitica, la disaffezione, lo 
scarso  radicamento sul territorio , la pesante eredità del passato e 
dei governi precedenti, la crisi mondiale, l Europa cattiva, la Merkel 
culona, le cavallette, il fato, la sfiga). Del resto, perché mai una 
persona normale dovrebbe andare a votare? Per dare una bella sferzata di 
entusiasmo alle primarie del Pd, D Alema ha già fatto sapere che Renzi 
magari piace alla gente, ma nel politburo lo odiano tutti e, appena 
eletto, se le cucinano loro. Renzi, per elettrizzare chi sperava in 
qualcosa di nuovo, dopo Fassino, Franceschini, Veltroni, Latorre, 
Cozzolino e Morri, ha imbarcato pure Francantonio Genovese, ras di 
Messina, nei guai fino al collo con la giustizia; e persino Vincenzo De 
Luca, sindaco di Salerno e viceministro incompatibile ma inamovibile, 
oltrechè plurimputato (infatti, a Delucaland, Renzi ha raccolto 2566 
voti e Cuperlo 50). In Basilicata s è votato perché la giunta De 
Filippo, era finita indagata in blocco per le ruberie sui rimborsi 
regionali. Dunque il centrosinistra chi candidava? Marcello Pittella, ex 
assessore dei De Filippo, dunque indagato. E naturalmente è in 
vantaggio, in una regione che vive di clientele dai tempi delle 80 mila 
preferenze di Emilio Colombo. Ma c è anche chi non ci sta: e allora non 
vota o sceglie M 5 S (ancora debolissimo nelle elezioni locali). 
Soltanto il 25-26 febbraio gl italiani un segnale di cambiamento 
l avevano lanciato eccome, premiando col 25 % una forza anti-sistema 
come M 5 S e bastonando tutti i partiti che avevano governato sino a 
quel momento: il Pdl perse 6, 5 milioni di voti, il Pd ne smarrì 3, 5 e 
Scelta Civica non superò il 10 %. Nessun elettore di destra, centro e 
sinistra voleva mai più vedere l inciucio. Risultato: l inciucio sotto 
l alto patrocinio di un presidente di 88 anni, di cui 60 trascorsi in 
Parlamento, il più anziano del mondo dopo Shimon Peres (90) e alla pari 
con Mobutu. E fanno le stesse cose di prima: cioè nulla, a parte cambiar 
nome alle tasse fingendo di abolirle, regalare soldi alle banche e agli 
amici degli amici, e annunciare la ripresa  l anno prossimo . Così la 
gente impara e si rassegna: noi elettori siamo un optional, ci danno la 
libera uscita ogni cinque anni, poi quattro babbioni si riuniscono al 
Quirinale e decidono il contrario del nostro voto. Se gli elettori Pd, 
Pdl e Sc potessero decidere la sorte della Cancellieri, l avrebbero già 
murata in un grattacielo di Ligresti. Invece Nonno Giorgio e Letta 
Nipote la difendono e nutrono fiducia perché conta balle, ma  non è 
indagata . Come se questo cambiasse qualcosa: i viceministri De Luca e 
Bubbico sono imputati e restano al governo. Casomai qualche elettore del 
Pd avesse ancora qualche tentazione di andare a votare, il giovane 
vecchio di Palazzo Chigi ha fatto sapere che il divorzio-farsa di Alfano 
& Schifani dal Cainano è un balsamo per il governo: vuoi mettere la 
figata di avere alleati Angelino & Renato? Intanto gli elettori Pdl 
s abbandonano a carnevali di Rio per la riesumazione del cadavere di 
Forza Italia. Se al prossimo giro andranno a votare in tre, lorsignori 
si feliciteranno per la sostanziale tenuta delle larghe intese.
 

 quel momento
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 dice Travaglio oggi e' esattamente quel che sostenevo io
 
Sai che sei ridicolo?
Come dire di Hitler "a parte che sterminava gli ebrei, però baciava i
bambini e promuoveva lo sviluppo economico della sua nazione".
 
Ah beh, sì beh... (Cit.)
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Sai che sei ridicolo?
 
Sai che PR, quando di da' dei nomignoli, forse tutti i torti non li ha?
 
 

 > quel momento
 
 
Che Travaglio volesse premiare il "suo" M5S e' indubbio.
 
Ma la frase in se' e' corretta: votando gli M5S gli italiani volevano dire 
BASTA a certe logiche e a certa gente.
 
Che poi il rimedio sia stato peggiore del male, e' un problema reale ma 
successivo, imho.
 

 successivo, imho.
 
Sì ho capito, ma ormai MT è diventato stucchevole.
Persino Santoro non ne può più.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Cioè sull esodo biblico dei cittadini lontano da loro
 
Peccato che sia evidente che la maggioranza della gente non considera 
il movimento di marketing a 5 stelle come una soluzione. Ma lo si vada 
a spiegare ai fessi.
 
 

 Persino Santoro non ne può più.
 
Quotissimo. Inoltre non capisco (ma immagino sia un mio limite) a che 
pro continui ad infilare queste "leccate" in qualsiasi cosa scriva.
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 continui ad infilare queste "leccate" in qualsiasi cosa scriva.
 
nonostante Grillo li abbia definiti i successori de l'Unità.
 
 

 pro continui ad infilare queste "leccate" in qualsiasi cosa scriva.
 
 
Questo lo quoto anche io.
Potrebbe davvero evitare.
 

 Sai che PR, quando di da' dei nomignoli, forse tutti i torti non li ha?
 
Ovvio che dal tuo punto di vista abbia ragione: una delle sue principali
ragioni per darmeli è quando gli tocco Travaglio
 
Ormai quella dei difensori di Travaglio è una setta.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Ormai quella dei difensori di Travaglio è una setta.
 
 
No caro mio, sbagli su tutta la linea.
 
Io non contesto affatto le tue idee, ci mancherebbe, e nemmeno il fatto che tu 
le esprima con convinzione.
 
Io contesto IL MODO con cui le esprimi,  non affermandole come tali ma dando 
piu' o meno implicitamente, talvolta esplicitamente, del coglione a colui cui 
rispondi.
 
Se ti diverti con questo sistema di discussione temo sia un problema 
espressamente tuo.
 
PS - sull'articolo in questione non mi sono certo soffermato sulla solita 
apologia pro-M5S, che sta in effetti cominciando ad infastidire un po' tutti, 
ma solo sul significato della crescente astensione ogni volta che siamo 
chiamati a votare. Che e' poi quello che avevo detto io.
 
 


sarà anche una leccata ma gli italiani hanno votato per quello e per 
quel motivo. Quindi se dire un fatto oggettivo è una leccata...


Mettetevi daccordo con voi stessi: o grillo ha messo in frigo i voti o 
grillo ha peggiorato le cose. Tutte e due non stanno insieme...
 
Mi pare che Grillo non abbia peggiorato alcunchè. Siamo in mano 
esattamente alla stessa gente di prima. Forse ha migliorato una cosa: 
adesso molte più persone hanno finalmente capito che sono culo e camicia.

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
Aneck-Su-Namun, il Tue, 19 Nov 2013 13:54:54 GMT, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Beh, che dicevo io?":
 

Sei tu che non hai capito cosa volevo dire, o per lo meno mi sarò
spiegato male.
 
Il punto per me è che non puoi dire di un giornalista che le righe pari
del suo articolo sono buone e quelle dispari del cazzo.
 
Esordendo con il (ovviamente da me condiviso) fastidio per l'apologia
grillesca di MT, tu hai, per me, invalidato l'intero articolo. Se dopo
ha ragione, va bene,, ma per me è effetto orologio fermo e non opinione
di cui tener giusto conto.
 
Io sono attualmente un deluso dell'ipercerchibottismo del CdS.
Addirittura qua non parlo di un giornalista, bensì di un giornale. Dopo
l'ennesima sparata di Battista o forse di Ostellino, non ricordo, non ho
deciso di non leggere più gli articoli di questi tizi, bensi ho proprio
abbandonato la testata, perché un "mio" giornale non può dare la parola
a dei coglioni di quella fattura.
 
Figurati se posso quindi prendere le parole in posizione multipla di
tre, i sostantivi che non iniziano con le consonanti contenute in
"quarantadue" e tutti gli avverbi di un articolo di Travaglio e dire "su
questo ha ragione da vendere".
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Invece quella dei detrattori conta solo pochi idioti esemplari.

 persone hanno finalmente capito che sono culo e camicia.
 
A me pare invece, visti i risultati di ieri, che la maggior parte degli 
elettori gli stiano sul culo i partiti, ma che non considerano il 
movimento come una soluzione.
 
 


e hanno ragione. Ma come al solito parli di mele quando si parla di spiagge

 questo ha ragione da vendere".
 
 
Posizione tagliata con l'accetta, assolutamente inapplicabile nella realta'.
Anzitutto contraddice un'assioma dato sempre per basilare, ossia quello per cui 
un giornale e' tanto piu' corretto quante piu' opinioni diverse accetta di 
riportare. Tu in pratica stai dicendo che se in un giornale scrive anche un solo 
giornalista col quale non sei d'accordo defenestri l'intera testata.
 
Con questa logica ho idea che il giornale dei tuoi sogni debba ancora essere 
concepito.
 
Fra parentesi sono comunque d'accordo con te sulla considerazione negativa per 
Ostellino e Battista, ma questo non mi impedisce ne' di leggerli ne', tantomeno, 
di leggere il CdS.
 
Un secondo punto e' la focalizzazione delle informazioni.
E' assurdo - imho - sostenere che un solo concetto sbagliato o non condiviso 
infici tutti gli altri. Primo perche' fai un torto al tuo stesso senso critico 
nella lettura, secondo perche', analogamente a prima, se attendi qualcuno che 
pensi TUTTO e SOLO quello che pensi tu hai da campare ancora parecchio, senza 
contare che in quel caso il valore aggiunto di leggere di un certo fatto sarebbe 
pressoche' nullo.
 
Nell'articolo in questione il punto focale e' la spiegazione della disaffezione 
al voto, e quanto scritto e' del tutto condivisibile.
Certo, c'e' il fastidio per il fatto che Travaglio ficchi ormai il M5S un po' 
dovunque, ma non essendo questo il tema principale ce ne possiamo allegramente 
infischiare.
 
Altra cosa sarebbe se scrivesse un fondo *DEDICATO* alla magnificazione di 
Grillo&C.
 
Che sarebbe comunque un parere e quindi degno di essere esposto e discusso; 
semplicemente noi saremmo gia' alla saturazione.
 

 Quindi se dire un fatto oggettivo è una leccata...
 
 
Non fare finta di non capire.
E' un po' come quando Cicerone terminava qualunque orazione, su qualunque 
argomento, con "Deinde puto delenda Carthago est".
 
Alla terza volta qualcuno gli avra' ben risposto "Va bene, ho capito, e' come 
dici tu, ma ora falla finita!", che e' tutt'altra cosa del non poter sostenere 
un dato di fatto.
 
 


Io non faccio finta di nulla. Travaglio sta dicendo, in soldoni, che non 
cambia mai un cazzo. nemmeno questa volta che un botto di gente è andata 
a votare grillo per far cambiare le cose è cambiato un cazzo. E quindi 
il risultato è che non si va a votare e festa.
 
Dove sia la leccata non si capisce, che forse non è vero che la gente 
che non vuol votare il partito unico o vota m5s o si astiene? Che forse 
non è vero che la gente a votato 5s per dire vaffanculo ai partiti? Che 
forse non è vero che nonostante questo non è cambiato un cazzo? Che 
forse non è vero che QUINDI non ha più senso andare a votare?
 
Mi pare abbastanza chiaro
 
 

 Mi pare abbastanza chiaro
 
 
Ti do' il mio pensiero: MT non "lecca", avrebbe poco da guadagnare.
Ma la sua indulgenza verso azioni ed atteggiamenti di Grillo e' a dir poco 
strana. Fustigatore come s'e' proposto di costumi berlusconiani da nuovo 
aspirante ducetto, come fa a TACERE sugli atteggiamenti arroganti e sprezzanti 
di Grillo?
 
Che se uno alza un sopracciglio lo caccia?
Che prima diceva che i politici sono NOSTRI STIPENDIATI (e quindi devono rendere 
conto a noi) e adesso vigliacco se rilascia una sola intervista, facendosi 
cercare manco fosse il sacro graal?
 
Questi, ED ALTRI, episodi odiosi non vengono MAI criticati da Travaglio, ed e' 
questo che infastidisce, per usare un eufemismo.
 
 

che non vuol votare il partito unico o vota m5s o si astiene?
 
Ma te ne rendi conto che visto che hanno detto e stradetto che non
faranno MAI nessun tipo di accordo con nessuno l'unico VERO partito
unico, nel caso di una loro vittoria col 51% di seggi ad entrambe le
camere (e se aspettano quello possono magnare tranquilli IMO), sarebbe
proprio il M5s?
Da soli si e' visto che  non  fanno nulla.
Accordi non ne fanno e non ne faranno MAI, lo hanno detto mille volte.
Le uniche possibilità che dicono di vedere nel loro futuro sono due:
 
1) Stare fermi senza far nulla perché non hanno i voti in parlamento
per fare alcunche' e non vogliono fare alleanze per raggiungerli.
2) Partito UNICO al governo con poteri praticamente illimitati dati ai
due proprietari del marchio (dato che si e' ampiamente visto quale
grado di discrezionalità e di liberta' di pensiero/azione abbiano gli
eletti M5s).
E' a questo che brami? A una dittatura dei due burattinai? 
Io sinceramente no. Abbiamo già dato col mascellone di Predappio, e
col suo successore tricoasfaltato in salsa soft, grazie.
 

> (ancora debolissimo nelle elezioni locali). Soltanto il 25-26 febbraio
 
ancora ? semmai di nuovo, la sicilia ha alzato l'assicella

 qualunque argomento, con "Deinde puto delenda Carthago est".
 
 
Cicerone o Catone ?


travaglio non ha MAI giudicato NESSUN politico per le sue posizioni 
POLITICHE, ma solo per la sua onestà.


 
io non bramo una loro dittatura, io non so cosa bramare, forse la morte 
meno triste, forse semplicemente tirarmi dietro i bastardi che hanno 
rovinato il paese prima di morire (comunque).

 Cicerone o Catone ?
 
 
Ehm......... :-))
(mamma, che figura! :-)))
 
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun
 
---------------
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo e la stupidita' umana.
Ma sul primo non ne sono ancora sicuro".
(Albert Einstein)

rovinato il paese prima di morire (comunque).
 
Bah, insomma, il problema e' che la soluzione che proponi mi sa tanto
di colpo di grazia o magari di suicidio tipo quei Kamikaze che si
fanno esplodere cercando di fare piu' morti possibile senza manco
sapere chi siano, e comunque quasi sempre fra gli innocenti.
Io non ci tengo a morire sperando di trascinarmi dietro qualcuno. Io
spero di sopravvivere e magari che a crepare sia chi ha provocato i
maggiori disastri, e mettere tutti sullo stesso piano fa solo il gioco
dei peggiori.

 e'  questo che infastidisce, per usare un eufemismo.
 
Se è in buona fede è un tifoso.
L'effetto è la stessa faziosità di un prezzolato come Sallusti.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Il 19/11/2013 20:33, GiuseppeDini ha scritto:
 
 > L'effetto è la stessa faziosità di un prezzolato come Sallusti.
 
 
Esatto.
Pur con le debite proporzioni l'effetto potrebbe essere questo, ed e' 
cio' che urta chi fino ad ora lo aveva considerato un paladino della 
liberta'.
 
Personalmente sono convinto che NON ci possa essere un paragone del 
genere. Travaglio "tifa" per il M5S ma comunque con una intensita' ben 
lontana dal fervore leccaculistico di Sallusti e Feltri.
 
Tuttavia e' una macchia, che risalta ancor piu' perche' finora il 
tessuto era completamente pulito, ed e' questo che fa imbufalire chi lo 
seguiva.
 
Forse troppo, poiche' la perfezione non e' di questo mondo, ma la cosa 
e' comprensibile.


 POLITICHE, ma solo per la sua onestà.
 
Promettere democrazia interna e poi instaurare una tirannia basata sul 
terrore è una posizione politica o una questione di onestà?
Rendere opachi i flussi finanziari dal movimento alla Casaleggio 
associati srl al punto tale che non si dove cominci una cosa e finisca 
l'altra per te è una posizione politica o una questione di onestà?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 fervore leccaculistico di Sallusti e Feltri.
 
A differenza di Grillo dà anche addosso al PDL, ma molto meno da quando 
si sta appiattendo sulle posizioni grilline.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 col suo successore tricoasfaltato in salsa soft, grazie.
 
Analisi perfetta.
Tu non sei un medico, sei un matematico o un informatico.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 paese prima di morire (comunque).
 
Ma ti rendi conto che spesso nelle tue parole torna questo tema 
dell'autodistruzione terapeutica? A questa ogni volta puoi dare le 
interpretazioni che vuoi, tanto è una cosa che neppure tu sai 
precisamente cosa sia.
E non puoi saperlo perché proviene dal tuo istinto non da una tua 
analisi razionale.
Se permetti però questa morte purificatrice cerca di non imporla anche 
a chi vorrebbe vivere e non dimenticare che non è vero che peggio di 
così non si può fare.
Si può fare molto ma molto peggio, basta guardarsi intorno e basta 
guardarsi indietro.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 (mamma, che figura! :-)))
 
LOL, non ero nemmeno sicuro :-)


http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/04/07/si-fa-presto-a-dire-bonino/
 
https://triskel182.wordpress.com/2013/10/29/millumino-di-renzi-marco-travaglio/
 
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/1-la-stampa-dei-monti-viventi-travaglio-piglia-per-il-culo-i-nostri-grandi-32177.htm
 
 
Carlo
 

 sei un matematico o un informatico.
 
Hahaha, denghiu' :)

 Hahaha, denghiu' :)
 
Ne ho le prove: una tua confessione.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Ne ho le prove: una tua confessione.
 
Beh, in effetti ho scritto un paio di software che hanno avuto un
enorme successo a suo tempo, e non solo in Italia :)

 
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/1-la-stampa-dei-monti-viventi-travaglio-piglia-per-il-culo-i-nostri-grandi-32177.htm
 
 
Postali a lui i link, altrimenti non capisce che deve dare una 
risposta.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 enorme successo a suo tempo, e non solo in Italia :)
 
Per acquisire il diritto di voto bisognerebbe aver scritto almeno un 
software.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

software.
 
Hahaha, potrebbe essere una teoria interessante :)

 Postali a lui i link, altrimenti non capisce che deve dare una risposta.
 
Lo vedo solo in trasparenza.
 
Carlo
 

 Hahaha, potrebbe essere una teoria interessante :)
 
Chissà Rosoni se è d'accordo. :)
Mi sa che anche lui dovrebbe essere in regola.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Lo vedo solo in trasparenza.
 
plonkato di già?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Mi sa che anche lui dovrebbe essere in regola.
 
Miiii.... posso votare anch'io :-)
 
Bye, G.


hai dimenticato di dire che non è pagato da grillo, a differenza di 
sallusti. Se ti pare poco... avrà delle opinioni politiche, 
condivisibili peraltro.


Io non impongo nessuna morte purificatrice e non c'è nessun "tema 
ricorrente". C'è una semplice analisi delle cose. E la morte ci sarà 
comunque, in modi e tempi diversi, sia che si voti PD che Grillo.
Bisogna solo capire quale è peggio.

 Bisogna solo capire quale è peggio.
 
Beh, dopo questa ventata di ottimismo e di vita io spengo il pc perché 
è tardi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 sallusti. Se ti pare poco...
 
No, non e' poco.
Non per nulla cintinuo a leggerlo volentieri.
Solo che la sua aura di imparzialita' ormai non e' piu' limpida.


 comunque,
 
http://youtu.be/eBP9QDSr0HI
 
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 semplicemente noi saremmo gia' alla saturazione.
 
Ma infatti se togliamo la "curva FQ", cioè te, callo e PR, qui ormai
Travaglio non incanta più nessuno.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Travaglio non incanta piů nessuno.
 
 
Largo a Sallusti e Ostellino!..........


> Travaglio non incanta piů nessuno.
 
figurati se incanta uno furbo come te. Non ti sei mai fatto incantare da 
palesi cialtroni tu... no no...
 

 Alle primarie nei circoli del Pd...
 
Ma qualcuno legge ancora Travaglio ?  Persino quando lo vedo in onda 
(ormai solo a Servizio Pubblico) cambio canale.
 

 palesi cialtroni tu... no no...
 
Appunto.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 (ormai solo a Servizio Pubblico) cambio canale.
 
Effettivamente, meglio Sallusti.
 

Aneck-Su-Namun scriveva il 21/11/2013 :

Oggettivante, meglio uscire e andarsi a fare una pizza e spegnere la 
tv.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 tv.
 
 
Questo e' verissimo, ma solo perche' chiacchiere, denunce, contestazioni ed 
indignazioni NON SERVONO ASSOLUTAMENTE A NIENTE, per cui.... perche' farsi 
sangue marcio??
 
Pero' e' una resa di fronte al prepotente, eh.... 
 
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
Aneck-Su-Namun, il Thu, 21 Nov 2013 08:30:08 GMT, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Beh, che dicevo io?":
 

Effettivamente, una risposta del cazzo.
 
"siccome non ti piace travaglio deve piacerti sallusti".
 
Non sei stupido, anzi, quindi l'unica ipotesi è che la parola
"travaglio" t'inneschi uno spegnimento pavloviano di tutte le facoltà
logiche di cui sei dotato.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 logiche di cui sei dotato.
 
Non che lo voglia difendere, ma onestamente penso che queste accuse 
verso Aneck siano ingenerose.
In diverse occasioni ha anche ammesso che Travaglio per questa 
partigianeria lo sta scocciando.
Tuttavia vede in lui anche cose positive.
Mi sembra che rientri nei canoni dell'obbiettività.
Non ci rientra chi trova sempre una pezza per difendere qualcuno (vedi 
il mitico carletto).
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 partigianeria lo sta scocciando.
 
 
Grazie.
In effetti sono molto perplesso - e uso un eufemismo - dall'atteggiamento di un 
personaggio che non da' l'idea di essere un ottuso talebano (Rosoni) ma che 
verso l'argomento Travaglio si sta proprio dimostrando tale.
 
Per lui una persona o e' immacolata e donchisciottesca o e' un criminale, vie di 
mezzo non pare vederne.
 
E si' che questo estremismo culturale e' solitamente proprio dell'adolescente, e 
lui non mi pare tale.
 
 

 mezzo non pare vederne.
 
Al contrario, io parto sempre dal presupposto che quasi nessuno sia
tutto bianco o nero. E' stato uno dei più importanti insegnamenti di mio
padre.
 
Però quando conosco qualcuno che per lungo tempo si è "venduto" come
"bianco che più bianco non si può, neppure col candeggio" e che io come
tale l'ho "comprato", per poi un giorno scoprire che invece è il solito
stronzo più o meno grigio come tutti gli altri, beh, divento molto,
molto cattivo.
Per l'inganno, non per l'effettivo contenuto grigio. Spero che non mi
contesterai questo tratto evolutivo di MT.
 
Qualcuno l'ha chiamata "sindrome dell'amante deluso". Vuoi farlo anche
tu? Va bene.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 tu? Va bene.
 
 
Fui io a definirtela cosi' :-)
E nella tua risposta confermi che ho ragione.
 
Nulla di male, ci sta. Ed e' pure comprensibile.
 
Solo che in quest'ambiente il personaggio che vorresti tu forse on puo', 
semplicemente, esistere....  
 
 

 semplicemente, esistere....  
 
Travaglio non è il solito giornalista.
Se ti chiami Montanelli ti fai fotografare con una Lettera22 sulle
ginocchia. (Se ti chiami Grillo fai la stessa foto, ma sei solo un
povero stronzo - però questa è un'altra faccenda).
 
Ma MT ha ben superato questo stadio.
 
Lui, si è attentamente costruito un personaggio, che vende anche a
teatro, un luogo dove di solito i giornalisti vanno, ma restando in
platea. alla peggio a scrocco per fare qualche marchettone.
Invece lui a teatro è sul palcoscenico, dal quale "castigat mores" come
non avrebbe osato Catone un paio di millenni fa.
Poi si è fatto confezionare per anni e anni dal suo amico Santoro (*) un
intervento su misura, a contraddittorio-zero in cui lui nel suo candore
(unico elemento nero l'agendina moleskine che fa figo) per anni ha
puntato i suoi ditini contro tutto e contro tutti.
 
Se poi becco uno così a fare un grillo-marchettone, mi spiace non lo
rimetto nella categoria del così-fa-tutti, bensì in quella dei bastardi
a cui negare *per principio* alcuna credibilità. Fine. Come si suol dire
"qualcosa si è spezzato".
 
Se Travaglio mi dice l'ora, e coincide col mio orologio, lo porto subito
all'orologiaio (non Travaglio, l'orologio).
 
 
(*) uno che non critico aspramente semplicemente perché non mi ha mai
ingannato con un presunto candore. Anzi, è il suo principale merito:
Santoro non nasconde che il suo è un mestiere un po' zozzo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 all'orologiaio (non Travaglio, l'orologio).
 
 
Esegesi di Travaglio, dunque.
Lascerei perdere il TEATRO di e con Travaglio: se ha una vena artistica e 
comunicativa fuori dal comune, per quale motivo negargliela?
 
Cerco brevissimamente (e giocoforza in modo incompleto) di analizzare 
l'evoluzione.
 
Allievo di Montanelli, Travaglio e' stato il primo - e per lunghi anni l'unico - 
a porsi frontalmente CONTRO il potere arrogante di B. e dei suoi scherani; e' 
riuscito a non farsi sommergere, con la forza della verita' ma soprattutto con 
l'intelligenza delle sue azioni (Montanelli diceva che l'arma piu' potente di 
cui Travaglio dispone e' l'archivio).
 
E' assurto dunque, nell'immaginario collettivo, ad una specie di paladino della 
legalita', laddove governo, maggioranza, politica facevano tutte rima con 
illegalita'.
 
Quando anche Grillo ha cominciato ad essere protagonista, lo ha fatto usando gli 
stessi concetti e talvolta gli stessi termini dei quali Travaglio si serviva 
gia' da tempo (lo so perche' lo seguo dalla sera fatidica in cui presento' il 
suo "L'odore dei soldi" nella trasmissione di Luttazzi); sarebbe stato assurdo 
non supporre che Grillo e Travaglio trovassero un ampio terreno di intesa.
 
Io non so cosa si siano detti i due nel corso degli anni, quanto stretto puo' 
essere diventato il loro rapporto personale, ma se io sostengo, unico in Italia, 
che la neve e' bianca, mentre tutto il potere sostiene ed impone che sia rossa, 
e trovo un altro che sostiene come me che la neve sia bianca, PER FORZA 
stringiamo alleanza.
 
E questo spiega perche' i due siano su lunghezze d'onda molto simili.
 
I problemi nascono DOPO, quando Travaglio inspiegabilmente non interviene mai a 
sottolineare le incongruenze (termine eufemistico) del suo amico Grillo.
 
Non ho mai trovato che lo difenda esplicitamente, alla stregua di un Sallusti 
qualunque nei confronti di B., ma evita di contestarlo quando la fa (Grillo) 
evidentemente fuori dal vaso.
 
Nel panorama giornalistico italiano e' un atteggiamento COMUNQUE abbastanza 
soft, ma mal sopportato da chi, come te ma anche come me, aveva visto in 
Travaglio il cavaliere senza macchia e senza paura.
 
Come disse Beethoven con disprezzo, parlando di Napoleone quando questi si 
autoincorono' Imperatore dei francesi, "Anche lui, dunque, non e' che un uomo!", 
frase che racchiude tutta la delusione dell'uomo Beethoven.
 
Tu fai il Beethoven della situazione, mentre Travaglio e' il Napoleone.
 
Cosa voglio dire.... la delusione c'e', ed e' legittima. Come anche Giuseppe 
Dini ti ha fatto notare non ho MAI negato un discreto fastidio quando trovo il 
M5S ficcato un po' ovunque negli scritti di Travaglio, anche se subliminalmente, 
ma non per questo disconosco gli ALTRI meriti del giornalista.
 
Ti dico la verita', l'atteggiamento che tu hai nei confronti di Travaglio io 
l'ho nei confronti di Grillo. Mi devo ripetere in continuazione che Grillo e' un 
cretino, Casaleggio un demente, molti degli eletti dei decerebrati (vedi quello 
delle astronavi, quello del chip sottopelle, quella delle sirene....), perche' 
l'istinto primordiale e' quello di dare il mio appoggio a chi davvero vuole 
spazzare via tutto quel letame che oggi e' il Parlamento e le istituzioni.
 
Ecco perche' capisco la "sindrome dell'amante tradito", perche' io stesso l'ho 
nei confronti del M5S. Ma fare di tutta l'erba un fascio non ci porta da nessuna 
parte.
 


Non capisco sinceramente cosa ci sia di male se Travaglio ha un occhio 
di riguardo per Grillo.
In primis perchï¿œ nell'ottica legalitaria di Travaglio Grillo ï¿œ l'unico 
innocente tra le proposte politiche-
In secundis, perchï¿œ non vedo perchï¿œ non si dovrebbe tifare per grillo in 
una situazione come quella attuale, dolendosi delle sue cazzate ma 
avendo un atteggiamento propositivo e aperto nei suoi confronti.
Non ci sono oggettive alternative, a parte l'astensione, che 
democraticamente non ha alcun senso.
Io rispetto chi dice che non vota Grillo perchï¿œ ï¿œ inaccettabile e si 
astiene da votare. E' legittimo far fede ai propri principii fino a 
tacere e dissociarsi da un panorama desolante di cui anche grillo fa 
parte. E ho rispetto anche di chi, pragmaticamente, decide di votare 
nonostante le inadeguatezze di grillo, sperando che i danni non siano 
eccessivi e affrontando un problema alla volta, facendo proprio il 
principio che si gioca con le carte che si hanno in mano.
Ho pure rispetto di quelli che fanno lo stesso tipo di discorso sul PD.
Non ho invece rispetto di quelli che si fanno piacere il PD e perfino 
Renzi, e cercano di vendermi la loro scelta elettorale come la meno 
peggiore o addirittura la migliore. Mi fanno venire in mente quelle 
persone che cercano di portarti ad avere fede in dio con argomenti 
razionali, arrampicandosi sugli specchi quando ovviamente glieli smonti, 
e non perchï¿œ sei piï¿œ ferrato in logica di loro, ma semplicemente perchï¿œ 
la fede non ï¿œ basabile sul pensiero razionale.

 la fede non � basabile sul pensiero razionale.
 
Trad.: io rispetto chiunque non vota PD. Il PD � la morte. Salvatevi
l'anima non votando PD. Amen.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Impara a leggere, testa di minchia.

 >> peggiore
 
Se riesci a contraddirti in meno di tre righe non te la prendere con me.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Se un distinguo ti pare una contraddizione, non hai problemi di lettura, 
ma di cervello

 
Il 22/11/2013 12:59, Roberto Rosoni ha scritto:
 
 
 > Se riesci a contraddirti in meno di tre righe non te la prendere con me.
 
Ma anziche' continuare a litigare con PR come foste due bambini 
dell'asilo, commenta il mio post!


 dell'asilo, commenta il mio post!
 
Ma c'� poco da commentare. Fai un'analisi che condivido in una certa
misura, e concludi dicendo che ciascuna delle nostre due posizioni ha un
suo perch�. Cosa vuoi che ti dica?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 scelta elettorale come la meno peggiore
 
(ho fatto dei cut, ma non mi pare di aver stravolto il senso di ciascuna
affermazione.)
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 suo perch�. Cosa vuoi che ti dica?
 
 
Esattamente questo.
Era cortesia rispondere, tutto qui.
