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Titolo: aiuti di stato

forse sono da usare con cautela..perchè pagano i cittadini..per dar soldi a 
chi?? banche? industriali che ci comprano poi la barca?? 

 
ma poi la CIG a cui la FIAT ricorre sistematicamente, pur con utili 
abbondanti non è un aiuto di stato?

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No, la cassa integrazione e' finanziata dalle industrie e dai dipendenti.
-- 
fulmo

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http://it.wikipedia.org/wiki/Cassa_integrazione
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
mi risulta che la CIG sia erogata dall'INPS ...

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che i soldi li stampa in autonomia :)
tutti portiamo all'inps
e l'inps porta dietro richiesta valutazione approvazione
la cig cigs e cig varie :)
felcie&pago
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Anche le pensioni,  e allora?

 Anche le pensioni,  e allora?
punto primo l'INPS è un ente che non si autosostenta ma riceve 
annualmente vagonate di denaro dallo stato.
punto secondo le cassaintegrazioni straordinare sono erogate dopo 
un'istruttoria a carico del ministero del lavoro.
Detto questo lo stato decide chi ammettere e fornisce anche il denaro... 
  voi dite che non è un aiuto di stato?
Applicatelo al caso FIAT che utilizza la CIG per gestire i cali 
fisiologici della domanda bloccando la produzione nelle fabbriche....

 
quindi paga lo stato a chi decide lo stato...


ni
in fondo i soldi che l'inps eroga, sono soldi di tutti i lavoratori,
c'e' un fondo cig, e da li si attinge
occhio che da quando c'e' la contribuzione, le settimane in cig
sono solo figurative, ergo a fine carriera anche se vai in
pensione con 2000 settimane di lavoro, il calcolo dell'importo
della pensione lo si avra' SOLO sul versato
felice&pago
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matteooooo ha scritto:
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Ma che cappero dici:
i fondi all'INPS sono versati dalle aziende e dai lavoratori ogni mese !
Lo stato interviene ad integrarli qualora il bilancio sia negativo.

 c'e' un fondo cig, e da li si attinge
vuoi dire che l'inps non becca soldi oltre quelli trattenuti in busta 
paga dai lavoratori e versati dagli autonomi?

 
purtroppo non mi risulta sia un caso raro anzi mi risulta che prima del 
2005 il bilancio INPS è stato in rosso per *40* anni.

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veramente se proprio dovremmo dirla tutta,
e' l'inps -> minlavoro che in passato ha dato
i soldi allo stato -> mintesoro :)
non so' se succede ancora, ma di trance in trance lo fa ancora,
quando con i soldi dei soliti noti, gli portano in casa le
varie case previdenziali in perdita, perdita che dovrebbe appianare
il ministero del tesoro, quind icon i soldi di tutti, e non dei SOLI
LAVORATORI DIPENDENTI
l'inps e' straricca, talmente ricca che si prende, gli danno,
i debiti degli altri enti previdenziali, oltre a pagare lo stipendio
a non so' manco quanti dipendenti, moltissimi in surplus.
la pensione/previdenza e' la piu' grossa truffa che sia mai stata concepita
al mondo
prova a fare un po' di calcoli, dei tuoi versamenti,
mettici anche solo un misero 3,5%
e mandalo avanti per 40 anni, poi mi fai sapere
ps:
ma di tutti i fannulloni d ibrunetta, hai mai sentito attaccare l'insp ?
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matteooooo ha scritto:
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Questo perchè l'INPS è gestito da irresponsabili incapaci, basta vedere
le centinaia di impiegati nelle sedi di tutta italia che leggono il giornale
dalla mattina alla sera.
E la situazione non migliorerà finchè qualcuno non ci entra col 
lanciafiamme,
altro che Brunetta.
Però questo non toglie che la base del discorso è quella di cui sopra.

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bhe da te, sei sempre lo stesso mateoo di idct ?
non me lo sarei aspettato :(
l'inps e' in rosso per la PREVIDENZA SOCIALE,
che spetterebbe al MINISTERO DEL TESORO,
in modo tale da farla pagare ALLA SOCIETA' INTERA
e non ha ilavoratori dipendenti
capita la truffa, i commercianti/idraulici/padroni/lib prof
non pagano le tasse, interviene la PREVIDENZA SOCIALE,
con i soldi dei dipendenti dei padroni, e da la pensione
ai padroni caduti in disgrazia, o presunta tale
ps:
non e' una cosa di ieri ma e' nata cosi', e' cosi' da quando c'era lui
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.... lui... Lui ?

 Però questo non toglie che la base del discorso è quella di cui sopra.
tralasciando il discorso sprechi ... ritorniamo al mio punto soldi dello 
stato a chi decide lo stato.
Perchè i soldi che si danno a FIAT(azienda con ultimo bilancio in 
attivo) per sospendere la produzione a causa di fisiologici cali di 
domanda non devono essere considerai aiuti di stato?

 l'inps e' in rosso per la PREVIDENZA SOCIALE,
siamo qua a discutere di cose formali e non sostanziali; tra un po mi 
verrete a dire che l'INPS è un ente privato.
Ripeto quanto scritto precedentemente;


 .... lui... Lui ?
lo ricordi il babbo/nonno che a petto gonfio diceva:
eh ma musolino c'ha dato la pensione !
ecco e' da li' che abbiamo cominciato a prenderla in quel posto,
senza accorgercene ed a battere pure le mani !
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ti risposi ni
nel senso che si anche gli operai/dipendenti sono lo stato,
ma forse tu come stato intendevi TUTTO LO STATO,
il palazzo ?
la cig e' una sorta di fondo di sussidiarieta',
certo c'e' bisogno di chi decide se darla o meno,
ed e' qui che interviene il tuo stato, nella decisione,
darla a fiat piuttosto che ad alitalia, piuttosto che
alla cannistraggi oil, naturlamente con la corruttela
che regna, chi avra' piu' possibilita' di vedersela ricoosciuta ?
ma il signor stat onon tira fuori un centesimo dal suo
portafogli, lo tira fuori da lportafogli del salvadanaio dell'inps
ps:
la cig viene data a livello provinciale, o veniva data,
c'e una commissione che decide
felcie&pago
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matteooooo ha scritto:

Perche' non sono aiuti di stato! Lo stato non tira fuori un soldo!

 Perche' non sono aiuti di stato! Lo stato non tira fuori un soldo!
mi pare di parlare con una cricca di burocrati... considerare l'INPS un 
ente che non ha nulla a che fare con lo stato è proprio da "cavillatori"

matteooooo ha scritto:

Aridaje! I soldi usati per la cassa integrazione, sono soldi versati 
dai lavoratori dipendenti e dai datori di lavoro!

 lavoratori dipendenti e dai datori di lavoro!
versati ad un ente statale ed è sempre statale l'ente(ministero in 
questo caso) che decide a chi erogarli.
Concludo qui visto che le discussioni su cavilli non mi interessano 
ricordando che l'aiuto di stato si configura anche senza l'erogazione di 
soldi da parte dello stato ma semplicemente da un intervento(decisione 
di erogarli) dello stesso a favore di una società.
Se domani lo stato obbligasse tutti i lavorati a versare 1 euro al mese 
a Mediaset(visto il clima) non sarebbe un aiuto di stato?

 a Mediaset(visto il clima) non sarebbe un aiuto di stato?
Danno di nuovo i soldi per i decoder?
Carlo

matteooooo ha scritto:
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Perchè lo dice l'Unione Europea, e perchè questi non sono "fisiologici
cali di domanda".
Non li leggi, i giornali ?

 senza accorgercene ed a battere pure le mani !
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Quando c'era Lui, caro Lei, almeno le cose erano chiare.
Invece Questo fa delle cose assai peggio di Lui, e oltretutto
è un bell'ipocrita perchè ha paura di dire di essere come Lui.

 Non li leggi, i giornali ?
non più, preferisco internet

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mi sa che questa volta ce lo dobbiamo comperare a prezzo pieno :-)

 Perche' non sono aiuti di stato! Lo stato non tira fuori un soldo!
Io qui ho un bilancio consuntivo del 2005:
https://servizi.inps.it/bussola/GetPDFVersion.aspx?iIDNews=163&sPDFConn=StrConn
che mi dice che l'inps incassa 116 miliardi di euro, paga 175
miliardi,  riceve dallo stato 71, 5 miliardi.
Cosa mi sfugge ?

upr...@gmail.com
 ha scritto:
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Che l'INPS è inefficiente

 Che l'INPS è inefficiente
Ok, non lo metto in dubbio, ma il discorso era un altro con fulmo.

 questo caso) che decide a chi erogarli.
OK, hai ragione tu, fallo sapere alle autorita' europee