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Titolo: Situazione economica, e questi pensano a salvare Berlusconi

La piu' grave contrazione italiana dal 1861, guardate il grafico.
 
Ma questi del PDL pensano alle elezioni col Porcellum e con Berlusconi 
nella parte di vittima...
 
http://goo.gl/7OeJLS
 
 
-- 
 
 
 


significa che il PIL e' in calo sin del 1952 ?!?

doppio..massimo ha scritto:
 
 >> 
http://goo.gl/7OeJLS
 
 >
 > significa che il PIL e' in calo sin del 1952 ?!?
 
Significa che l'Italia sta tornando ai peggiori anni di fine Ottocento,
quando venne flagellata dall'emigrazione.
 
Bye,
 
   *GB*

Il 28/09/13 00:50, *GB* ha scritto:

Non è il PIL, è la variazione
 
-- 
 
 
 


Ma negli anni 60, pieno boom economico, come fa ad avere trend negativo 
anche lì?

 anche lï¿œ?
 
Quella ï¿œ la crescita del PIL nei sette anni precedenti.
Finche ï¿œ superiore a zero l'economia sta crescendo.
Il trend negativo nel dopoguerra vuol dire che il PIL era sempre in 
forte crrescita, ma sempre un po' meno rispetto a prima.
Fino a quando non siamo scesi sotto la linea dello zero per rimanerci 
per un po'.
Cosa molto grave perchï¿œ non vuol dire che il PIL si ï¿œ fermato in un 
anno, ma la cosa ï¿œ ormai fisiologica.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Nio ha scritto:
 
 > Non è il PIL, è la variazione
 
dPIL/dt
 
scrivibile anche come PiL
 
Bye,
 
   *GB*

 anno, ma la cosa � ormai fisiologica.
 
No, calma, state guardando una derivata prima come se fosse la funzione.
Quel grafico dice solo che il primo anno dopo la guerra l'Italia ha
fatto del 60% meglio che *durante* la guerra, ettecredo, l'anno dopo fai
solo il 55% d'incremento e l'anno dopo solo il 50.
Una crescita *perfetta* sarebbe una linea perfettamente orizzontale
attestata intorno al 2-3%.
Una crescita esponenziale avrebbe una retta ascendente (e non pu�
accadere per lunghi periodi), mentre una retta discendente darebbe una
crescita a diminuzione logaritmica, ma pur sempre crescita fino a che la
retta non tagliasse l'asse X.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 retta non tagliasse l'asse X.
 
Cosa che mi pare abbia fatto... ed e' la prima volta che succede dal 1890, 
praticamente.
 
Roberto FURLAN
 

 anno, ma la cosa è ormai fisiologica.
 
Questo lo sapevamo gia', dal 2001 al 2011 la coppia berlusconi/tremonti 
e' riuscita a farci crescere al ritmo di Haiti. E ormai sono 5 anni che 
siamo in recessione profonda.
 
Per come calcolo io, siamo in recessione dal 2001, lo 0,1% di crescita e' 
a tutti gli effetti una recessione, dato che e' al di sotto 
dell'inflazione.

 quando venne flagellata dall'emigrazione.
 
ma fammi capire, l'emigrazione e' un flagello, l'immigrazione e' un 
flagello...
 
vivresti bene sono all'eta' della pietra, quando al massimo ci si 
spostava di 20 Km per poi tornare alla caverna ?

 No, calma, state guardando una derivata prima come se fosse la funzione.
 
non e' la derivata prima, e' la sua media mobile a 7 anni

 non e' la derivata prima, e' la sua media mobile a 7 anni
 
Esatto.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 non e' la derivata prima, e' la sua media mobile a 7 anni
 
Chiedo un aiuto matematico: facendo ridurre la finestra non si tende
alla der. prima?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 praticamente.
 
Sai finch� sei con le toppe al culo, un po' di miglioramento c'� quasi
fisiologicamente. E' quando stai bene che puoi migliorare a fatica e
peggiorare facilmente.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 retta non tagliasse l'asse X.
 
Non ï¿œ in contraddizione con quello che avevo scritto prima.
Contesto solo quel 2-3% come crescita perfetta.
Tutto sta nel garantire che la crescita sia regolata senza eccessivi 
impatti sociali e ambientali, poi piï¿œ ce n'ï¿œ meglio ï¿œ.
Anzi forse 2-3% ï¿œ media; ï¿œ che noi siamo ormai entrati in una fase 
mentale in cui quei valori ce li sognamo e invidiamo la Germania per 
una crescita ridicola.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 alla der. prima?
 
Sï¿œ, ma il fatto che poi si faccia la media mobile non ï¿œ da trascurare.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 S�, ma il fatto che poi si faccia la media mobile non � da trascurare.
 
Mi sfugge la differenza, se non in uno smoothing della curva.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Esatto.
 
Oddio, forse avrei dovuto scrivere: il concetto ï¿œ quello.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

doppio..massimo ha scritto:
 
 > ma fammi capire, l'emigrazione e' un flagello,
 
Sì, perché indica che nel paese da cui si è costretti a emigrare
troppa gente non riesce più a campare accettabilmente.
 
 > l'immigrazione e' un flagello...
 
Sì, perché indica che nel paese da cui si è costretti a emigrare
troppa gente non riesce più a campare accettabilmente.
 
Bye,
 
   *GB*

 Mi sfugge la differenza, se non in uno smoothing della curva.
 
Diciamo che parlare, come ho fatto, di media mobile non ï¿œ molto 
appropriato, anche se rende l'idea.
Come ho scritto da un'altra parte la differenza ï¿œ che si tiene conto di 
un periodo piï¿œ ampio e non solo dello stato ecomico dell'Italia in 
macerie. Ma quello che conta sono gli anni ancora successivi.
Comunque non ho mai commementato, anche nel primo post, il grafico come 
se non rappresentasse una variazione del PIL.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe