Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Scandaloso TG3

Ha mandato un servizio sulla manifestazione a Piazza Farnese contro 
l'insabbiamento delle inchieste su De Magistris tutto incentrato (ovviamente) 
sul presunto "attacco al capo dello stato" parlando genericamente di 
"manifestazione in favore della legalità"(?!?!?) e soprattutto *senza dire 
una parola su quale fosse la ragione effettiva della manifestazione*(!!!). 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
LordBeotian, il Wed, 28 Jan 2009 19:18:15 +0100, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Scandaloso TG3":

Ma cosa stracazzo vanno a citare il PdR?!?
E' come la faccenda della Guzzanti che va a rompere i coglioni al papa
quando il tema era il "No Cav Day".
Imparare un po' di tattica no, eh?
Avanti duri & puri, mi raccomando!
Avanti! Nel burrone.
-- 
Roberto Rosoni

 Avanti! Nel burrone.
Se non citavano il PdR neanche li mettevano nei TG, visto che a quanto pare 
l'unica "notizia" era che Di Pietro aveva "attaccato" e il quirinale si era 
offeso (non era neanche rilevante sapere in relazione a che cosa Di Pietro 
aveva citato il PdR). 

 Avanti! Nel burrone.
Comunque è significativo il fatto che ormai ci si sorprenda del fatto che 
abbiano citato il PdR e non del fatto (ben più assurdo) che in questo stato 
non sia possibile citare il PdR senza per questo subire la gogna mediatica. 

 che cosa Di Pietro aveva citato il PdR).
_______________________________________________________________________
Per documentarsi, da morire:
http://tinyurl.com/d8k4f

 gogna mediatica.
Infatti... è quello che mi dicevo anch'io.
Ogni volta che si "attacca" il Presidente della Repubblica si assiste ad 
una levata di scudi bipartisan, anche da parte di figuri che farebbero 
meglio a starsene zitti.
Ma è forse "infallibile" o "intoccabile"?
m.
-- 
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)

 Imparare un po' di tattica no, eh?
In effetti, grazie a questi duri e puri che Veltroni e Berlusconi sono 
uguali ci becchiamo Berlusconi a vita.
Grazie a questi che una legge per impedire di pubblicare le intercettazioni 
è liberticida ci becchiamo una legge che le intercettazioni le impedisce.
Grazie a quelli che scioperiamo perché l'Air France adesso l'Alitalia 
gliel'hanno regalata.
Ma che vadano a pijarsela in der culo pure loro!
-- 
olè! 

 gliel'hanno regalata.
Ma di che parli? L'opposizione ad Airfrance è stata provocata principalmente 
da Berlusconi, anche i sindacalisti quando sono stati interpellati sulle loro 
riserve riguardo ad Airfrance hanno detto che il problema era che la società 
non era gradita al probabile futuro premier.

 meglio a starsene zitti.
E anche da parte di un'intera coalizione che ai tempi dell'elezione di 
Napolitano a PdR aveva criticato aspramente la scelta per via del suo 
passato comunista.
Saluti
BS 

 principalmente da Berlusconi,
Principalmente da Berlusconi ma anche da chi preferiva che il carrozzone 
restasse tale (e sperava in Berlusconi). Non prendiamoci in giro.
-- 
olè! 

 restasse tale (e sperava in Berlusconi). Non prendiamoci in giro.
Ma ce l'avevi con i "duri e puri" o con i mafiosetti? 


Posso capire l'episodio della Guzzanti, ma in questo caso non credo
sia stato un errore, anche perchè il caso è stato montato ad arte.
Di Pietro non dovrebbe dire mai niente perchè traviserebbero sempre
tutto.
Per me fa bene ad andare avanti e anche a criticare quel ********* del
PdR.
        Giuseppe

 Ma ce l'avevi con i "duri e puri" o con i mafiosetti?
Io ce l'ho con nessuno, l'Alitalia č solo un esempio. I veri duri e puri che 
manifestavano contro il governo prodi adesso stanno fuori dal parlamento. 
Cazzi loro.
-- 
olč! 

 Io ce l'ho con nessuno, l'Alitalia è solo un esempio.
Inappropriato se vogliamo parlare dei "duri e puri".

 Imparare un po' di tattica no, eh?
Qualunque tattica IMVHO  è inutile nei confronti dell'Obama de noantri
-- 
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uguali ci becchiamo Berlusconi a vita.
E quanto cazzo può campare ancora? Guarda che non ci vuole nulla ad
avere un infarto, un ictus.

 ha scritto nel messaggio

direi anche scandalosi Repubblica e Unità. e i loro lettori si stanno 
ribellando. quest'accolita di ridicol-opposizione è il migliore alleato del 
governo.
posto l'intervento di Di Pietro relativo a Napolitano, confidando che 
qualcuno mi voglia spiegare cos'ha detto di così "inopportuno", magari 
dicendomi anche in cosa ci ha giovato finora l'"opportunismo" del PD.
L'appello a Napolitano.
Signor Presidente, lo sa che questa mattina si sta cercando, ancora una 
volta, di farci lo scherzetto che è stato fatto a Piazza Navona? Credo che 
in una civile piazza dei cittadini italiani abbiano il diritto di 
manifestare. Si può non essere d'accordo su quanto abbiamo fatto e su quanto 
stiamo facendo, ma è un nostro diritto, garantito dalla Costituzione, poter 
dire che quello che fanno determinate persone non ci convince? Ci possiamo 
permettere, signor Presidente della Repubblica, di accogliere in questa 
piazza anche qualcuno di noi che non è d'accordo su alcuni suoi silenzi? 
Possiamo permettercelo o no? O siamo degli eversori? Siamo dei cittadini 
normali che ci permettiamo di dire a lei, signor Presidente della 
Repubblica, che dovrebbe essere l'arbitro, che a volte il suo giudizio ci 
pare poco da arbitro e poco da terzo. Lo possiamo dire o no? Noi la 
rispettiamo, abbiamo il senso delle istituzioni, vogliamo essere tranquilli. 
Oggi, un cittadino ha messo un manifesto, uno striscione, dove senza 
offendere nessuno dice "Napolitano dorme, l'Italia insorge". Perché lo hanno 
sequestrato? Chi ha ordinato di sequestrare questo manifesto? Perché non c'è 
possibilità di manifestare senza bastoni, senza nulla? Stiamo semplicemente 
dicendo che non siamo d'accordo sul fatto che si lasci passare il lodo 
Alfano, che non siamo d'accordo sul fatto che si criminalizzino le persone 
che fanno il loro dovere, che non siamo d'accordo sull'oblio che hanno le 
istituzioni nei confronti di questi familiari delle vittime, che non siamo 
d'accordo nel vedere terroristi che vanno a fare gli insegnanti e informare 
a loro modo le cose, che fanno i saputoni e poi vediamo le vittime del 
terrorismo e della mafia che vengono dimenticate e abbandonate a se stesse. 
Lo possiamo dire o no? Rispettosamente, ma il rispetto è una cosa, il 
silenzio è un'altra: il silenzio uccide, il silenzio è mafioso, il silenzio 
è un comportamento mafioso. Ecco perché non vogliamo rimanere in silenzio.
Noi ribadiamo che c'è necessità di una nuova legge elettorale che ridia in 
mano ai cittadini la possibilità di scegliersi i propri dipendenti. Vogliamo 
una legge che risolva il conflitto d'interessi. Vogliamo al più presto una 
legge che preveda la non candidabilità delle persone condannate, una legge 
che preveda l'impossibilità di assumere incarichi di governo, locale e 
centrale, di persone rinviate a giudizio. Vogliamo una legge che non preveda 
più la possibilità a quelle imprese, di cui imprenditori sono stati 
condannati, di partecipare a gare e ad appalti della pubblica 
amministrazione. Si deve sapere che quando c'è un Romeo preso con le mani 
nel sacco una prima volta, non ci può essere una seconda volta, e per non 
esserci c'è bisogno di stabilire delle regole.
Tutto queste cose noi chiediamo alle istituzioni, e per queste cose ci 
appelliamo a lei signor Capo dello Stato, lo faccia un discorso coraggioso, 
dica che devono andare fuori dal tempio i mercanti, dica che devono andare 
fuori dal Parlamento i condannati, lo dica e noi l'approveremo e troverà 
striscioni diversi. Non si lamenti se poi qualcuno vede nel silenzio un 
accondiscendenza.
E' tempo di far sentire sempre di più la propria voce, nel Parlamento e 
nelle istituzioni, dove possiamo. Ma sa, là ci considerano eversori perché 
vogliamo che la legge funzioni. Si sono invertiti i termini del gioco.
Vogliamo essere sempre più presenti, nelle piazze e nelle città, da Piazza 
Navona a Piazza Farnese, di piazza in piazza, questa primavera, subito dopo 
che saranno finite le scaramucce elettorali (perché non vogliamo essere 
accusati che lo facciamo per fini elettorali) metteremo in piedi un altro 
grappolo di referendum, perché vogliamo contribuire attraverso i referendum 
il risveglio della coscienza civica dei cittadini, di non lasciarli 
nell'oblio delle veline, che come nuovo olio di ricino addormentano le 
coscienze. Noi cominceremo quindi subito e a quegli amici, agli amici di 
Ponzio Pilato, quando ci diranno che non raggiungeremo il quorum, diremo: 
"Zitto ragazzo, zitto che siamo in mezzo al mare, è inutile che dici che non 
raggiungiamo la riva. Nuota in questo mare e cerca di portare l'Italia in 
una democrazia migliore"."

 della manifestazione*(!!!).
Si puņ avere un quadro preciso di cosa č diventato questo paese.
Tanti TG... tanti quotidiani... una voce sola al servizio del potere.
La dittatura č gią in corso.

 pare poco da arbitro e poco da terzo. Lo possiamo dire o no?
Ho sentito Fini affermare che bisogna rispettare le istituzioni.
Ho sentito la nota del Quirinale che difendeva l'imparzialita' del PdR.
Ma di che cavolo stesse parlando Di Pietro non l'hanno detto.
Le opinioni separate dei fatti. Talmente separate che sono rimaste solo 
le opinioni senza i fatti.
Grazie a imtv e specificatamente a Lorelei, altrimenti i fatti restavano 
nascosti dietro le opinioni.
--
TRu-TS

 cosě male.
E sarebbe stato molto peggio.
E' proprio questo il senso: meglio Berlusconi. Piu' si va a fondo in fretta, 
piu' c'e' speranza che ci si cominci a svegliare prima.
Solo un fatto di velocita', null'altro.
carletto 

 pare poco da arbitro e poco da terzo. Lo possiamo dire o no? 
E subito è arrivata la risposta: "NO", non lo possiamo dire.

 non sia possibile citare il PdR senza per questo subire la gogna mediatica. 
'spetta. 
Io sono del tutto d'accordo su quanto sopra, ma non a caso ho parlato di
"tattica".
Se oggi, ahinoi, le regole mediatiche sono queste, per ora sono queste e
basta. 
Nel senso che possiamo indignarci, lottare per cambiarle nel tempo e
tutto questo genere di cose, ma non aspettarci che cambino da sole e nel
tempo di una manifestazione.
Ho detto quello che ho detto solo per una questione di tattica. Non di
strategia, non di opportunità, non di purezza d'intenti, non di senso
della giustizia.
Il generale che va in battaglia senza conoscere il terreno dello
scontro, è un generale che prepara il disastro.
-- 
Roberto Rosoni



in compenso ci hanno riferito con dovizia di particolari di Veltroni in 
Sardegna per la campagna elettorale regionale e delle sue dichiarazioni.
cischif
-- 
SUV = Stupid Useless Vehicle

 Ma quando mai?
Hai capito ora perché 'sta dx ha altri 50 anni di potenzialità per
governare?
-- 
Roberto Rosoni

 Ma di che cavolo stesse parlando Di Pietro non l'hanno detto.
Stamattina ho sentito il pezzo dello scandalo su RaiNews24. Con tutto che ho
molte riserve su Dipietro, devo dire che stavolta hanno veramente giocato
sporco.
Dipietro si è chiesto (retoricamente) "possiamo sommessamente ed
educatamente esprimere delle critiche all'operato del Presidente ? Sì,
possiamo, perché altrimenti saremmo costretti al silenzio, ed il silenzio è
roba da mafiosi".
Quello che è passato sui media è "Dipietro critica Napolitano perchè sta in
silenzio come i mafiosi".
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tutto.
Pensa a quante gliene hanno dette, nano e soci, a Scalfaro.
E nessuno disse "a", all'epoca.
Fla. 

 disse "a", all'epoca.
e anche a Ciampi...
credo che il PD stia solo cercando il pretesto per scaricare Di Pietro, 
ma sanno anche che se lo scaricano perdono un tot per cento di voti...


 sporco.
Sě, nonostante confermi la mia opinione che data la arcinota situazione
mediatica č *vitale* per qualunque movimento camminare sulle uova, devo
dire che 'sta volta l'hanno fatta molto, molto piů sporca di qualunque
altra.
-- 
Roberto Rosoni

 . . .devo dire che stavolta hanno veramente giocato sporco.
allora non staremmo in queste condizioni,
se fosse solo questa volta !
felice_pago
il mio 8x1000 alla chiesa valdese


 silenzio come i mafiosi".
Beh,questa interpretazione ci sta,perche' Di Pietro comincia dicendo di 
essere in dissenso con i silenzi di Napolitano poi dice che "il 
silenzio e' un comportamento mafioso"
-- 
M

 silenzio e' un comportamento mafioso"
certo che ci sta' !
altrimenti poi come farebbero i coglioni contenti a battere le mani ?
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto


 silenzio come i mafiosi".
Hai perfettamente colto il senso.
     Giuseppe

 E nessuno disse "a", all'epoca.
O a Kossiga.
Aggiungo che entrambi se le meritavano (soprattutto Kossiga).
     Giuseppe

 altrimenti poi come farebbero i coglioni contenti a battere le mani ?
Non perdere tempo con i negazionisti.
    Giuseppe


guarda che anche io sono un negazionista !
io nego che siano morti SOLO ebrei,
ma soprattutto
ZINGARI
STORPI o HANDICAPPATI
COMUNISTI
DISSIDENTI
OMOSESSUALI
e molti altri
felice_pago
il mio 8x1000 alla chiesa valdese
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 OMOSESSUALI
Hai dimenticato Palestinesi (qualche anno dopo).
     Giuseppe


ma anche DA qualche millennio prima


 altra.
Ma perche'?
Hai visto il video originale? Sia pur in "Dipietrese" mi pare che la 
sostanza del discorso e' quella che tutti hanno capito.
-- 
M

Mariob ha scritto:

No, assolutamente. Le frasi chiave erano
"Oggi, un cittadino ha messo un manifesto, uno striscione, dove senza offendere 
nessuno dice "Napolitano dorme, l'Italia insorge". Perché lo hanno sequestrato?
...
Ci possiamo permettere, signor Presidente della Repubblica, di accogliere in 
questa piazza anche qualcuno di noi che non è d'accordo su alcuni suoi silenzi?"
DP non ha offeso il PdR, ha *difeso* il diritto, anche altrui, di criticarlo.
--
TRu-TS

 Scriveva Roberto Rosoni jueves, 29/01/2009:

Ah, ecco, già, lui non può essere frainteso.
Poi, il fatto che non si possa criticare il PdR. Siamo arrivati
agl'intoccabili?
Ma a parte questo, la sporca è consistita nel citare solo quella parte
della faccenda senza nemmeno sfiorare le ragioni della protesta. Questo
per te è "fare informazione"?
Insomma, si vede lontano un miglio che si è cercato il pretesto per
poter parlare di tutto meno che della protesta, e fesso DI Pietro a non
capirlo e dare un sì mirabile assist alla (pseudo)informazione.
-- 
Roberto Rosoni

 silenzi?"
Hai visto solo l'inizio del video,e non hai nemmeno letto l'altro mio 
post.
Alla fine Di pietro dice:
"il silenzio e' un comportamento mafioso"
Puo' darsi che non ce l'abbia con i "silenzi di Napolitano" ma non e' 
affatto chiaro.
-- 
M

 capirlo e dare un sì mirabile assist alla (pseudo)informazione.
Posso anche essere d'accordo.
Ho solo fatto presente che il trafiletto postato da CF non era 
corretto,e che bene o male le frasi riportate dalla stampa,nel 
discorso,ci sono.
-- 
M

 un comportamento mafioso"
Ah quindi dici che ci sta a patto di collegare opportunamente due cose dette 
separatamente?
Quindi confermi che hanno giocato sporco? 

 affatto chiaro.
Sbagli: è *evidente* che in quel contesto non sta parlando di "silenzi di 
Napolitano":


 che bene o male le frasi riportate dalla stampa,nel discorso,ci sono.
Riportando "bene o male" frasi estratte da un discorso puoi fargli dire 
quello che ti pare. 

 ha scritto:
non e' difficile !
ignoratelo
felice_pago


 affatto chiaro.
No, ho visto e letto tutto.
Il silenzio "mafioso" per AdP non e' quello di Napolitano, ma quello di chi pur 
dissentendo non critica.
--
TRu-TS

LordBeotian ha scritto:

_____________________________________________________________________
Certo, e chiarissimo.
Ma a Mariobbì, sulla stessa lunghezza d'onda del Giornale, ci tiene
a sottolineare che ADP ha criticato il capo dello Stato.
Del resto contro di lui e il suo successo, tutta la destra è scatenata 
da mesi
con lo stesso tipo di campagna mediatica che c'era contro Prodi.

 Quindi confermi che hanno giocato sporco?
Non confermo proprio niente,anzi,confesso che questa diatriba a 
sinistra mi interessa poco o niente.
Quello che mi interessa e',invece,correggere questo viziaccio che 
alcuni media hanno di costruire dei periodi con pezzetti raffazzonati,e 
poi virgolettarli all'inizio ed alla fine come se si trattasse di uno 
solo.
Farsi beccare in flagranza di falso non giova minimamente alla causa 
che pretendono di servire.
-- 
M

 interessa poco o niente.
Non è una "diatriba a sinistra", è una lotta di una lobby 
mediatico-affaristico-politica (che include PD e PDL, che intendere mettere 
le mani sulla magistratura e che si sente minacciata dalle indagini si 
Salerno)  contro le poche voci che tentano di dare visibilità allo scandalo 
che di sta consumando e continua a consumarsi insabbiandolo e camuffandolo in 
tutti i modi possibili. 

 sinistra mi interessa poco o niente.
Se fosse solo una "diatriba a sinistra" non si spiegherebbe perchè la
notizia interessi tanto a rotoli di cara igienica stirata come "il
Giornale".
      Giuseppe

 insabbiandolo e camuffandolo in tutti i modi possibili.
QUOTO.
Diversamente non si capirebbe perché una procura che indaga (avendo il 
*dovere* di farlo) su un'altra, debba essere presentata come una roba 
inaccettabile, anzi, una "guerra tra procure"!
Allo stesso modo Di Pietro che rivendica il diritto alla critica citando 
Napolitano, diventa "scontro tra Di Pietro e il Quirinale!".
Se non ci fosse da piangere ci sarebbe solo da ridere.

 silenzio come i mafiosi".
E siccome la cosa è anche vera (non che DP abbia detto questo, ma che 
Napolitano "sta in silenzio come i mafiosi"), stavolta sbagliando hanno 
passato un'informazione vera. :-D
Ad ogni modo per me ha fatto benissimo Di Pietro ad alzare il tiro sul 
PdR (ben sapendo che il suo discorso sarebbe stato strumentalizzato), 
altrimenti *nessuna* televisione avrebbe dato notizia della manifestazione.

 ha scritto

Sì ma tanto non dicono che manifestazione era.