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Titolo: BG: Come si fa a dargli torto ?

Se continuiamo a discutere solo di spread, di titoli pubblici e di bail 
out dalla mattina alla sera, la UE non farà un solo passo avanti.
 
Gli incontri tra i cosiddetti leader sembrano revisioni contabili 
organizzate dalla BCE con la partecipazione delle agenzie di rating.
 
Si parla solo di strumenti finanziari per evitare la crisi.
I focolai, sempre più frequenti, sono gestiti con l'ottica del qui e 
ora, del "doman non v'è certezza".
 
Ieri il maxi prestito alle banche di mille miliardi di euro per 
l'acquisto dei titoli pubblici di Italia e Spagna.
 
Oggi l'anti spread, che assomiglia a un nuovo prodotto antiparassitario, 
un DDT finanziario.
 
Domani, forse l'eurobond e la perdita di ulteriore sovranità nazionale 
dei Pigs.
 
E' un pestare l'acqua nel mortaio.
 
Reali politiche di sviluppo comuni e integrate europee non vengono messe 
in agenda.
 
Eppure sono, insieme a una convergenza politica, l'unico motivo dello 
stare insieme.
 
L'euro dovrebbe essere una conseguenza dell'esistenza della UE.
 
A livello mondiale si può competere solo con investimenti mostruosi 
sull'innovazione, impossibili per ogni singolo Stato europeo, forse 
anche per la stessa Germania che prospera anche per le esportazioni sul 
mercato interno europeo, ma che potrebbe essere travolta dalla crisi 
dell'euro.
 
Si discute fino alla noia degli effetti della crisi, ma non delle cause.
 
Se la Apple, un'azienda, vale da sola il PIL di alcuni Paesi europei 
qualcosa vorrà pur dire.
 
Non ci poniamo la domanda del perché Amazon, Google, IBM, Microsoft sono 
tutte aziende americane, dei motivi per cui 17 tra le prime 25 società 
mondiali con il miglior brand, alle quali vengono riconosciuti sia 
diffusione globale che qualità, sono tecnologiche.
 
E perché tra le prime dieci, ben nove sono statunitensi (primo posto 
Apple, secondo Google...) e una è cinese.
 
L'Europa esporta capitali e debito pubblico, ma a livello di 
competizione mondiale è una somma di pigmei contro dei giganti.
 
Rischiamo di diventare un mercato di consumatori con forza di lavoro a 
basso costo a disposizione di multinazionali extra europee.
 
Discutiamo di sviluppo, di futuro, di sinergie, di fusioni e 
integrazione delle migliori aziende d'Europa, a iniziare dalle 
telecomunicazioni, dall'informatica, dalle biotecnologie o finiremo 
ultimi, superati anche dall'Africa.
 
 
 
 
 
 

 competizione mondiale ï¿œ una somma di pigmei contro dei giganti.
 
A livello di competizione mondiale la quota commerciale UE ï¿œ superiore a 
quella USA, sia per i beni che per i servizi.
 
Carlo
 
 

 ultimi, superati anche dall'Africa.
 
Qualcuno gli spieghi che NON è una gara. E sinergie di che? e fusioni di 
che? tra chi e chi altro? e in che direzione? Andiamo da 
Zuckenbergererer per chiedergli di migliorare il diario di Facebook?
 
 
 
 
 

 quella USA, sia per i beni che per i servizi.
 
Insomma: BG è come Emilio Fede, quello che "spiegava chiaro" le cose
alle vecchiette.
 
E Pensiero Profondo Nio è il solito pescione che abbocca.
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 

 del paese o se vadano ognuno per i cazzacci propri.
 
Diciamo che l'espansione del debito pubblico è una scelta dei governi usa,
fatta per tenere bassa l'imposizione fiscale contando sul fatto che
comunque la loro forza economica gli permette di tenere bassi i rendimenti
(infatti noi una cosa del genere non ce la possiamo permettere)
 
Ciao.
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 Zuckenbergererer per chiedergli di migliorare il diario di Facebook?
 
Il fatto che tu non abbia idee, non vuol dire che la strada sia 
sbagliata. Vuol solo dire che non hai idee. Non prendertela col cartello.
 
Porco Rosso
 
 

 web).
 
Non credo che sia a bilancio, il valore brand e' qualitativo ed e' 
valutato da entita' esterne alle aziende (ora non ricordo piu' i 
particolari). L'ultima azienda europea ad essere stata ai vertici di tale 
classifica e' stata la Nokia di 7 o 8 anni fa.

C'e' un solo modo di commentare questo come altri thread:
Va tutto benissimo cosi', chi critica ha torto perche' non e' uno scienziato 
dell'economia e quindi non e' fine e sottile nel distinguere questo o quello, oppure 
semplicemente si chiama BG o Nio.
 
La verita' amara e' che si parla solo di strumenti finanziari perche' non c'e' altro di 
cui parlare. Se hai distrutto l'agricoltura, se l'industria non c'e' piu' e quello che 
c'e' e' fatto di fabbrichette da 5 operai che al piu' fanno lavorazioni contoterzi, di 
cosa vuoi parlare?
Se nel corso dei decenni ha lasciato (o forse voluto) che manager unicamente vocati al 
profitto personale spolpassero le aziende che hanno avuto la disgrazia di averli come 
manager, di cosa vuoi parlare?
 
Come in una qualsiasi azienda, quando ti accorgi che per andare avanti ti occupi solo 
di strumenti finanziari, di accordi con le banche, di spostamenti di scadenze, e non 
dedichi un minuto a parlare di produzione, di prodotto, di espansione e di innovazione 
industriale... vuol dire che sei finito.
 
Ma comunque non dobbiamo preoccuparci, perche' va tutto benissimo cosi' e chi critica 
ha torto.
 
Roberto FURLAN
 


 
Quindi, non solo solo io che quando mi guardo attorno vedo un film che 
in altri tempi non avrei esitato a definire surreale, di fantascienza.
 
Vedo che tanta gente continua a voler operare con gli schemi mentali del 
secolo scorso, le certezze e le esperienze di un mondo che ormai fa 
parte della storia, mentre la realtà che abbiamo sotto i nostri occhi e 
che non vogliamo guardare ci parla di aziende chiuse, di interi sistemi 
produttivi trasferiti dall'altra parte del mondo mentre chi ci lavorava 
è rimasto, non si sa bene a fare cosa, di sistemi commerciali di 
distribuzione obsoleti che continuano ad operare come se fossimo nel 
1970, di grandi gruppi bancari che invece che fare il mestiere della 
banca sono diventati biscazzieri al casinò elettronico delle borse.
 
Potremmo parlare di agricoltura che sopravvive agonizzando schiacciata 
dalle logiche della grande distribuzione, di televisione, cinema, musica 
ed editoria che guardano a Internet come a un pericoloso concorrente, 
ragionando ancora come se il computer fosse rimasto quella scatola buona 
solo per sostituire in meglio la calcolatrice o la macchina da scrivere.
 
E in tutto questo contesto il colpevole è colui che, come Grillo, sia 
pur impropriamente e con il linguaggio che sa usare che è quello del 
comico ti dice che qualcosa non va, che il sistema è marcio e i puntelli 
non reggono più.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 non reggono più.
 
hai abbastanza ragione. Il punto e' che il cambiamento in corso (ormai 
avanzato) e' imponente e incontrollabile, e fa paura.
 
Cassandra non l'ha mai ascoltata nessuno

 Cassandra non l'ha mai ascoltata nessuno
 
Si, credo anch'io.
 
Il cambiamento in corso fa paura, e ci si difende istintivamente 
cercando di ignorarlo o prendendo in giro colui che te lo dice.
 
Ma il bello è che te lo dice anche Monti, ma lui è uno molto più 
intelligente di Grillo e te lo dice con la preoccupazione del 
liquidatore di non spargere il panico, cercando di assicurare il viaggio 
del traghetto e un atterraggio il più possibile morbido.
 
 
 

 del traghetto e un atterraggio il più possibile morbido.
 
e forse anche grillo farebbe bene a cercare un po' di pragmatismo di 
questo genere. Il mondo non lo si raddrizza di colpo, per decreto, ma si 
puo' provare ad avere una transizione governata che causi meno morti e 
feriti possibile.
 
In quest'ottica, l'articolo di grillo con cui hai iniziato il thread, mi 
e' sembrato un passo avanti da parte sua, molto meno urlato del solito, 
volto ad evidenziare i punti critici invece dei colpevoli. Almeno piu' 
del solito e con tutti i limiti che ha un articolo di poche righe che 
deve essere comprensibile a tutti.
 
Infatti non capisco la solita alzata di scudi, non questa volta.

 classifica e' stata la Nokia di 7 o 8 anni fa.
 
Riempire il bilancio di valori stimati e teorici è il primo passo per 
fare debiti in cambio di fuffa. Debiti in cambio di fuffa ce ne sono 
parecchi in giro
 
Carlo

 Significa che la Slovacchia si può comprare la Apple in 4 anni?
 
esatto. Se tutto il PIL Slovacco venisse accantonato e per 4 anni nulla 
andasse a sfamare gli slovacchi, a vestirli, curarli, riscaldarli...