Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Non c'è Al Qaeda dietro agli attentati di Londra

http://www.euronews.net/create_html.php?page=detail_info&lng=4&option=1,info
A proposito: a quando l'invasione dell'Iran? 

 A proposito: a quando l'invasione dell'Iran?
Non ci sarà bisogno. Non appena saranno vicini ad avere la bomba ci 
penseranno gli Israeliani a mettere le cose a posto.
-- 
Baal 

 -- 
E la reazione del  Pakistan poi? Chi li sente quelli! 

 A proposito: a quando l'invasione dell'Iran?
Tutti a fare la bomba atomica, presto! Che alrimeti l'america ci invade!!!

penseranno gli Israeliani a mettere le cose a posto.
Non vedo come.
Bye, Giubbe

 Tutti a fare la bomba atomica, presto! Che alrimeti l'america ci invade!!!
tutti quelli che sono amici degli usa anche se sono stati feroci e 
dittatoriali alzino la manooooo!!
bene... voi potete farvi anche 1000 atomiche...
Per gli altri... occhio che se ci provate vi spacchiamo il culo.

 Qaeda, ma non ne fanno parte.
Non mi pare poi cosa così strana, visto che sotto c'è una lunga opera di
convincimento effettuata da sacerdoti islamici. Una volta creato il
votato-al-martirio non occorre fare altro che aspettare e lasciarlo
fare.
La cosa è molto inquietante perché se le cose stanno così il paragone
tra terrorismo islamico e cancro diventa molto calzante: puoi operare
bene finché ti pare, ma basta lasciarne poche cellule nel corpo perché
questi si risviluppi.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:2vrax5nd0260$.t6oy7pfhzz3n$.dlg@40tude.net...

Non serve molta fantasia. Hanno già fatto qualcosa di simile in Irak diversi 
anni fa, e per molto meno.
-- 
Baal 

 questi si risviluppi.
Troppo giusto. E come per il cancro la cosa migliore è la massima 
prevenzione, evitando di assumere quegli agenti che hanno una probabilità di 
causare la malattia. Chi vuol capire......
-- 
Baal 

 fare.
Non mi convince. Il sacerdote islamico sarebbe in grado di condizionare a 
tal punto una persona adulta da fargli rinnengare il suo passato, 
lasciandolo immune a tempo indefinito dal pentimento, dal rimorso e/o dalle 
pressioni psicologiche della famiglia?
E' un po' difficile da credere.

 tal punto una persona adulta da fargli rinnengare il suo passato, 
mica tanto adulta, le scuole coraniche sono come le nostre scuole
elementari, imparano a leggere e scrivere dal corano fin da piccoli
-- 
The ultimate measure of a man is not where he stands in moments of
comfort and convenience, but where he stands at times of challenge and
controversy.
M.L. King jr.

 elementari, imparano a leggere e scrivere dal corano fin da piccoli
Veramente da noi ti inculcano Gesù Cristo sin dall'asilo

 E' un po' difficile da credere.
I Gesuiti solevano dire: "Dateci un bambino per sette anni e sarà nostro
per sempre". Adesso ci credi?


 -- 
E' sicuramente vero per i paesi islamici ma per i 4 coinvolti del 7 luglio 
scorso?
Erano persone adulte (il minore aveva 18 anni), cittadini britannici a tutti 
gli effetti, con studi regolari alle spalle, inseriti nel tessuto sociale ed 
economico di Leeds, etc.
Come puo' un sacerdote islamico farti un tale lavaggio del cervello da 
trasformarti completamente in un'altra persona? forse per quei 4 avevano 
gia' deciso di agire contro "il sistema" e la religione ha rappresentato 
solo un pretesto? Un po' come quelli che vogliono spaccare qualche vetrina e 
usano le manifestazioni come pretesto? 

"Roberto Rosoni" <roberto...@tisLOCKcali.it> ha scritto nel messaggio 
news:kscsf1t0bdn5ategp...@4ax.com...

Non scherzare, dai.
Una cosa e' appoggiare l'evangelizzazione e un'altra e' farsi saltare in 
aria in nome dell'evangelizzazione. 

 aria in nome dell'evangelizzazione. 
D'accordissimo, ma non sto scherzando. La religione cristiana ha una
lunghissima storia di martiri andati fischiettando allegri verso il
proprio destino. La civiltà cristiana ha (abbastanza) superato questo
stadio, quella islamica (e nota che comunque sottintendo "civiltà")
ancora no.
Non credo di sbagliarmi a pensare che l'uomo-bomba di turno sia
intimamente, profondamente convinto di fare qualcosa di grande e di
bello per il proprio mondo, e che da quell'atto riceverà un'immensa
ricompensa paradisiaca. Chi può avergli inculcato quest'idea se non il
"gesuita" di turno?


 Non serve molta fantasia.
Ok, però serve conoscenza storica che non ho. Cosa hanno fatto gli
israeliani in Iraq?
Bye

 ha scritto nel messaggio 
news:785ome3d7m2$.of51bc0rur16.dlg@40tude.net...

E sapessi cosa hanno fatto gli Ittiti.:-) 

 Veramente da noi ti inculcano Gesù Cristo sin dall'asilo
i miei figli vanno in un asilo privato cattolico quindi è logico, non so
come funzioni negli asili comunali.
-- 
never cared for what they say
never cared for games they play
never cared for what they do
never cared for what they know, and I know

 scorso?
hanno detto che non avrebbero saputo che era una missione suicida, se
non erro uno di loro avrebbe dovuto sposarsi pochi giorni dopo
-- 
"Do you believe in computer dating?" "Only if the computers really love
each other."
G. Marx

 per sempre".
mandali dalle suore e saranno degli anticlericali estremisti


 E sapessi cosa hanno fatto gli Ittiti.:-)
per non parlare degli hyksos
-- 
I've had a perfectly wonderful evening. But this wasn't it.
Groucho Marx

 mandali dalle suore e saranno degli anticlericali estremisti
Presente!
Fla.

 Presente!
Vi credo. Anch'io ho un'amica che ha fatto sQuola dalle suore e ora č
meno clericale di Bertrand Russell...


 israeliani in Iraq?
Raid aereo su centrale atomica.
Niente piů centrale atomica...


 meno clericale di Bertrand Russell...
io homandato imiei figli in un asilo cattolico, figurati ;)
-- 
La cucaracha, la cucaracha, Ya no puede caminar; Porque le falta, porque
no tiene Marijuana que fumar.

 Presente!
 
io ho retto 7 giorni poi, a 4 anni (notare) ho chiesto a mia madre di
non mandarmi piu'
-- 
Legge di John
Per ottenere un prestito bisogna provare di non averne bisogno.

 Presente!
lo sapevo che eri una suora... 

 A proposito: a quando l'invasione dell'Iran?
Mi sa giusto il tempo di completare il ritiro delle truppe USA in Afganistan 
(dove hanno annunciato che lascieranno solo la forza multinazionale Nato) per 
riposizionarle in Iraq pronte all'invasione....
Ao Alex 


Non sarei così sicuro sulla necessità dell'opera di convincimento. Chi
convince così tanti cretini a gettare sassi dai cavalcavia?

 come funzioni negli asili comunali.
ho ancora dei lavoretti in ceramica o disegni fatti alla scuola materna 
(comunale) con cui si festeggiava la nascita di Gesù, la resurrezione 
di Gesù, etc.
Lì all'asilo faranno dei quadretti con la nascita di Maometto?
-- 
Pialbo
AS Pialbo (547659) VI.388
Alleanza neoICCP Universo1

 Niente più centrale atomica...
Ma quelle non erano le dighe siriane?


 ancora no.
Bhe, questo vale qui in occidente, in Uganda per es c'e' l'Esercito di 
resistenza del Signore dove un santone (ex sacerdote cristiano, secondo alcune 
fonti, sembra finanziato sottobanco dal Sudan), Joseph Kony, sta portando 
avanti da anni una guerra contro gli insediamenti mussulmani e quelli 
cristiani che non si sottomettono a lui (o che semplicemente gli va di 
attaccare), con lo scopo di stabilire in Uganda uno stato in cui siano legge 
gli insegnamenti della Bibbia. Particolare del suo esercito e' che e' composto 
in maggioranza di bambini, spesso unici superstiti dei villaggi massacrati, a 
cui e' stato fatto il lavaggio del cervello con un misto di rituali di magia 
africana e credenze cattoliche....
Ao Alex

 convince così tanti cretini a gettare sassi dai cavalcavia?
Non è la stessa cosa, almeno per gli uomini bomba. Serve un fortissimo
plagio per far superare ad un uomo i dettami dell'istinto di
conservazione.
Per quanto invece concerne il terrorista non-suicida invece la cosa è
molto più semplice e probabilmente si mescolano nella sua testa le
"ragioni" della causa che sposa con quelle dettate da un ego patologico.
Quest'ultimo è di certo, insieme ad alcuni dettami della psicologia di
branco anche la sorgente delle bravate tipo i sassi che citi.


 Ma quelle non erano le dighe siriane?
Reattore francese Osirak a Tamouz a 20 km da Baghdad il 7 giugno 1981.
L'episodio che citi non lo ricordo, ma di raid gli israeliani ne hanno
fatti parecchi.


 non erro uno di loro avrebbe dovuto sposarsi pochi giorni dopo
Il che, se e' vero, vuol dire che hanno fregato pure loro :-(
-- 
Pino ( Vecchio e Saggio )
...ricordo struggente di quando si aveva tutto, e non si aveva niente.
 

 di Gesù, etc.
il nostro asilo è più madonnaro
-- 
Io sono un punto fermo, una realtà di base
Un dato di fatto, un dato perverso
Non ho codici segreti né codici cifrati
Non cerco centri di gravità permanenti

 Il che, se e' vero, vuol dire che hanno fregato pure loro :-(
non lo so Pino (apropo', bentornato), ormai piglio con le molle prese
con le molle qualsiasi cosa che dicono in tv, non mi fido nemmeno quando
unqa persona parla in prima persona di cio' che ha visto.
-- 
Legge di Jones
Colui che sorride quando le cose vanno male ha pensato a qualcuno cui
dare la colpa.


Ma davvero sei cosě certo che bastino pochi anni (i fanatici kamikaze sono
cosa recente: prima dei bambini - martiri a cui si facevano sminare i campi
minati tra iran e iraq saltandoci sopra nessun musulmano si sarebbe mai
suicidato per alcun motivo. La pratica č diventata usuale -ed ancora molto
discussa - solo in questi ultimissimi anni) per plagiare una persona
altrimenti normale? E, per di piů, una persona tranquillamente inserita in
un contesto sociale sviluppato e moderno come quello inglese? E tutto questo
senza tenerlo legato in una stanza con gli occhi aperti a forza per ore e
giorni a guardare filmati sul valore del martirio, ma semplicemente
convincendolo a chiacchiere relativamente sporadiche?
Continuo ad avere dei dubbi al riguardo.

 fatti parecchi.
lo studiai come caso limite per quanto riguarda la gestione delle 
risorse idriche.
i siriani volevano costruire una diga su un fiume che passava per 
israele (forse il giordano, non ricordo). Ma per riempire il bacino 
idrico devi chiudere il fiume, almeno in buona parte, e israele non era 
d'accordo... per due o tre volte gliela tirarono giù con i caccia, 
finché non trovarono un accordo politico.


meno clericale di Bertrand Russell...
Anche quelle pubbliche non scherzano, in prima elementare la mia
maestra mi obbligò (da mancino) a scrivere con la destra "perchè la
sinistra è la mano del diavolo" :)

 un contesto sociale sviluppato e moderno come quello inglese?
Quello che sta venendo fuori in UK, e che secondo me è più che palese a
Milano, è che non c'è affatto questo inserimento dei musulmani (inclusa
la stragrande maggioranza pacifica) nei nostri contesti sociali.
Sono enclavi a tutti gli effetti e molto, ma molto di più delle little
italy che si formarono con la nostra storica emigrazione. La prova è che
le seconde generazioni musulmane non sono per niente integrate, mentre
ai tempi lo erano diventate le nostre.
Emblematico qui a Milano il caso di cui si parlò parecchio anche in tv,
della richiesta fatta ad una scuola di inserire corsi *apposta* con
programmi modificati per i ragazzi musulmani. Con, ciliegina sulla
torta, il ricatto "o così, o non mandiamo più i nostri figli a scuola".
La cosa allucinante non fu tanto la richiesta (poi bocciata a livello
ministeriale - per una sola porca volta, grazie, Moratti), quanto le
aperture possibiliste da parte di quasi tutte le forze politiche.
Le uniche due forze fortemente contrarie furono la lega, non penso ci
sia da spiegarne le ragioni, e rifondazione per il motivo opposto (e,
santo, imho) che così non si favoriva una reale integrazione.
Ma solo loro. Gli altri, in nome di un imbecille pseudorelativismo
culturale o di un'idiota pseudotolleranza cattolica dissero che si
sarebbe potuta studiare una soluzione.


 unqa persona parla in prima persona di cio' che ha visto.
Ciao :-)
credo proprio che siamo sempre piu' i fruitori delle molle da te 
menzionate :-(



Ricordo la vicenda e concordo con le tue conclusioni.
Bisogna però avere presente una cosa (IMVHO):  nella questione
dell'inserimento dei bambini è chiaro come la scuola sia il punto cruciale.
Per quel poco che ho potuto vedere con i compagni di mia nipote, il problema
è che si tratta sempre di bambini con più difficoltà degli altri. Questo
magari solo perché i genitori non sono in grado di aiutarli a fare i compiti
a casa, eppure si tratta di un elemento fondamentale della base su cui si
fonda la considerazione che gli altri bambini hanno di loro e di conseguenza
le loro eventuali frustrazioni. Penso che la scuola debba tenerne conto e
non far finta di niente (naturalmente il mio è un ragionamento prettamente
dal punto di vista "didattico" e non culturale, sul quale, come detto, ti do
pienamente ragione).
Altrimenti si rischia di fare come nelle scuole tedesche degli anni '60 dove
i figli degli immigrati italiani che non conoscevano una parola di tedesco
venivano "buttati" in mezzo agli altri bambini e considerati automaticamente
dei ritardati. Ovviamente non siamo a questo livello in Italia, ma credo che
a parte la buona volontà di insegnanti e istituti il problema non sia stato
affatto affrontato in maniera organica come meriterebbe.

 una cosa positiva, negativa o neutra (come io penso).
L'esistenza in un tessuto sociale di una forte minoranza estremamente 
differenziata sia culturalmente che etnicamente è sempre una cosa altamente 
negativa.
-- 
Baal

 menzionate :-(
mai abbastanza, mai abbastanza... il senso critico ormai è cosa rara
piu' della modestia
-- 
If I held you any closer I would be on the other side of you.
G. Marx

 sinistra è la mano del diavolo" :)
e i tuoi genitori non hanno detto nulla? :O
-- 
Meglio tacere e passare da stupidi che aprire bocca e togliere ogni
dubbio

e i tuoi genitori non hanno detto nulla? :O
e chi se lo ricorda :)
però la cosa mi ha dato due indubbi vantaggi: ora sono ambidestro, e
ho imparato presto a che livelli di chiusura mentale può portare il
fanatismo religioso.

oltretutto, nelle strutture pubbliche. 
Parliamone. Sentiamo, cosa hai da dire.
--
Sono kranio e non ho altro da aggiungere.

 fanatismo religioso.
per quello basta ascoltare o leggere cosa dice qualsiasi prete che va in
tv.
-- 
Legge di Cornuelle
L'autorita' tende ad assegnare lavori ai meno capaci di svolgerli.


Argomenta.
Ad esempio non capisco il senso della parte che ho evidenziato.