Newsgroup: it.media.tv
Titolo: "Jesus" sulla CBS fa fuori tutti..

Jesus: ascolti record in Usa 
 50 milioni di telespettatori sulla Cbs
A questi numeri in Italia non siamo abituati, ma 50 milioni di
spettatori sono un ascolto colossale anche in America. Tali da battere
anche un programma campione di ascolti come "Who wants to be a
millionaire". E questo risultato č stato ottenuto domenica sera sulla
Cbs da una produzione italiana, "Jesus", prodotto dalla Rai e dallla
Lux Vide. Segno che il mistero di Jesů affascina ancora... 

 Segno che il mistero di Jesů affascina ancora...
... o forse che gli spettatori USA, furbi come sono, lo avevano scambiato
per un western? Beh, in definitiva "Jesus" E' un western...
Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

spettatori sono un ascolto colossale anche in America. 
mica tanto...facendo le debite proporzioni
Italia 60 milioni di abitanti
USA 300 milioni di abitanti...
in USA 50 milioni di ascolto equivalgono a 10 milioni in Italia....
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Nei vuoti d'aria della realtà
tracciamo traiettorie migliori
lasciando le galere senza più passare dalla cassa
Liberi tutti..."
'Liberi tutti' Subsonica

> in USA 50 milioni di ascolto equivalgono a 10 milioni in Italia....
Ok, in proporzione e' vero, ma calcola che negli USA quasi tutti hanno la tv
via cavo o satellite, e i canali si contano a centinaia... raggruppare 50
milioni su un singolo programma non e' impresa da poco.

milioni su un singolo programma non e' impresa da poco.
Appunto, e poi Jesus ha battuto addirittura la versione americana di
Chi vuole essere un miliardario (che sta facendo ascolti pazzeschi)

 per un western? Beh, in definitiva "Jesus" E' un western...
Il pregiudizio sugli americani stupidi e' un complesso di superiorita'
ampiamente smentito dai fatti.
Del resto le loro reazioni sono state identiche alle nostre (leggile). C'e'
chi ha amato il film, c'e' chi lo ha odiato.
Ti ricorda qualcuno?
Ciao
Gianmario

milioni su un singolo programma non e' impresa da poco.
ad essere precisi in italia ci sono piu televisioni private di quante
ce ne siano negli USA..
la qualità ovviamente non è la stessa...
ma anche per quel che riguarda le tv di qualità italiane versus quelle
USA bisogna fare le debite proporzioni...
in pratica dividere tutto per 5
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
"...voglio l’acqua che riposa / che ti specchia / ferma / questi /
 muri / assurdi / d’acqua / giù a franare/ e ‘sto rumore /
 rivoglio l’acqua che sapevi tu / rivoglio il mare /
 silenzio / luce / e pesci volanti sopra a volare"
Alessandro Baricco 'Novecento'

 di superiorita' ampiamente smentito dai fatti.
Quali fatti, scusa? Per me un "fatto" e' che gli USA sono stati
colonizzati da avventurieri, esaltati, indesiderabili e criminali
in fuga dall'Europa. Il risultato e' evidente.
Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

 in fuga dall'Europa. Il risultato e' evidente.
Ma in che mondo vivi?
Ma la storia la conosci?
Ma l'attualita' la segui?
Ma forse semplicemente non sai nemmeno leggere l'inglese...

 in fuga dall'Europa. Il risultato e' evidente.
Nonchè fondamentalisti religiosi...a me che tu non li comprenda nella
categoria "esaltati" :-))
A parte gli scherzi, mi sembra insensato far risalire, se non in una
parte infinitesimale,  le caratteristiche della società americana
contemporanea a fatti avvenuti dai 500 ai 200 anni fa. Che dovremmo dire
allora degli australiani, pronipoti di carcerati?
R. Daneel Olivaw
"I'm running still
 I shall until
 One day I hope that I'll arrive"
(Peter Hammill)

 contemporanea a fatti avvenuti dai 500 ai 200 anni fa.
Eh, non e' mica detto! E' proprio quando nelle sue radici ci sono
la mentalita' degli avventurieri e, vorrei aggiungere, dei protestanti
(ben diversa e' l'America Latina, colonizzata dai cattolici), che una
societa' si trova cosi' spesso agli onori della cronaca nera per fatti
piu' o meno sanguinosi.
E comunque, tanto per cambiare, siamo finiti OT...
Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

 Ma forse semplicemente non sai nemmeno leggere l'inglese...
Well I must say that my English is not very fluid but I usually am kindly
welcomed in some chat areas around the Web, and every time other chatters
whose mother tongue is English say that my English is good and very
understandable. More: every now and then a friend of mine asks me to
translate some news from English in order to post them into his newsletter.
And some months ago, a few days before the football match Fiorentina-PSV
a Swedish friend of mine sent me a piece of an interview asking me
to translate it into English. It was an interview with Mr Trapattoni. I
got a bit exhausted but managed to do that and he thanked me
very much. Hope that is enough.
P.S. Sorry about that, but we happen to be OT once again...
Andrew
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

 piu' o meno sanguinosi.
Ma la "cronaca nera" europea o sudamericana ti sembra meno "nera"?
Avvengono fatti meno sanguinosi?
Continui a ragionare a forza di pregiudizi.
Good luck my friend
Lupus
(firmo cosi' quando sono inca**ato)

 E tu?
"Leggere" e per poi "capire" richiede l'abbandono dei preconcetti.
Sei bravo in inglese, ma non in questo.
Sorry

]

 Good luck my friend
Unicuique suum. Essendo OT, non e' il caso di dire altro.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... richiede l'abbandono dei preconcetti.
Chissa' che sorpresa se tu ti accorgessi che i veri preconcetti sono tutti
dalla parte opposta a quella in cui tu pensavi vegetassero...
Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

 ... prima avrai dovuto tradurre il linguaggio del Trap in italiano
:-))))))
Non lo nascondo, la vera fatica e' stata quella. ;-ş
Andrea
salo...@mediacomm.it

 maggioranza protestante, e...
La Germania non so, ma la Svizzera e' quella che tortura sistematicamente ed
"istituzionalmente" i figli degli zingari con l'elettroshock (fonte:
articolo da "Selezione dal Reader's Digest" di qualche anno fa). La loro
colpa? Non capire che vivono nel migliore dei mondi possibili. Anche questo
e' retaggio protestante, mi pare.
Che dici, trasferiamo il thread in it.politica.internazionale?
Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

 morto e' chiaramente degno di una societa' protestante.
I tuoi pregiudizi sono almeno al livello di quelli contro i cattolici che
spesso trovi in ICA.
Bravo. Continua cosi' che vai lontano.
Lupus

 I tuoi pregiudizi...
Pregiudizi? Vatti a consultare le cifre cui accennavo e ne parliamo.
Aggiungiamo un po' di cibo per la mente, che fa sempre bene:
"Se, per disgrazia, la Spagna con il Portogallo fosse passata alla Riforma,
fosse divenuta puritana e avesse dunque applicato gli stessi principi del
Nord America ('lo dice la Bibbia: l'indiano e' un essere inferiore, anzi e'
un figlio di Satana'), un immenso genocidio avrebbe spazzato via dal Sud
America la totalita' deii popoli indigeni". (Jean Dumonty, citato da V.
Messori in "Pensare la storia", ed. Paoline 1992).
"A differenza di spagnoli e portoghesi cattolici (...), i protestanti (...)
erano animati da quella sorta di (...) superiorita' da 'stirpe eletta'
(...). Questo, unito alla teologia della predestinazione, - l'indiano e'
arretrato perche' 'predestinato' alla dannazione, il bianco e' progredito
come segno di elezione divina - portava a considerare come una violazione
del piano provvidenziale divino il rimescolamento etnico o anche solo
culturale. Cosi' e' avvenuto non solo in America e con gli inglesi, ma in
tutte le altre zone del mondo dove giunsero europei di tradizione
protestante: l`'apartheid' sudafricano, per fare l'esempio piu' clamoroso,
e' tipica creazione - e teologicamente del tutto coerente - del calvinismo
olandese" (Vittorio Messori, op.cit.).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... deii popoli indigeni". (Jean Dumonty...)
Lo storico citato si chiama Jean Dumont.
E, naturalmente, "dei" ha una "i" di troppo.
Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

 e' visibile: quanti pellerossa esistono oggi negli USA? pochissimi.
Senza voler parteggiare per i protestanti, che in quanto a percentuali di
fanatici credo non abbiano molto da invidiare ai papisti, mi sembra che, forse
trasportato dal fervore cattolico, ti dimentichi gli sterminii operati dai
conquistadores di Cortez e di Pizarro in America Latina. Certamente sono molti
più i pellerossa vivi degli Aztechi o dei Maya. E quelli erano cattolicissimi
spagnoli, o no? Ma stiamo ancora divagando. L'influenza degli avvenimenti di 500
anni fa è minima perchè viene diluita in un tempo così lungo. Gli Statunitensi
di oggi non sono figli dei Padri Pellegrini più di quanto gli Spagnoli non lo
siano dei componenti dell'Inquisizione.



Arrivo un po' in ritardo, lo so... :O) Ma scusa, stai sostenendo che in
Italia, per esempio, siamo più civili degli americani? O che siamo
mediamente più intelligenti? O più colti? O ecc. ecc.?

 americani? O che siamo mediamente più intelligenti? O più colti?..
Non proprio esattamente cosi', ma insomma, ci siamo vicini.
Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

 più i pellerossa vivi degli Aztechi o dei Maya.
Distinguerei: e mi scuserai se mi esprimo in poche parole, ma in altri
messaggi su questo stesso newsgroup credo di aver gia' trascritto
molte cose in merito... e siamo pure OT, tanto per cambiare.
Adunque, i fatti sono due:
1) Aztechi e Maya erano feroci e sanguinari oppressori. Gli indios che
stavano sotto il loro tallone salutarono gli ispanici come liberatori, non
come conquistatori. Sia per numero sia per armamento, gli spagnoli
da soli non sarebbero riusciti a sopraffare Aztechi e Maya.
2) Il vero sterminio avvenne a causa non delle armi dei colonizzatori, ma
dei bacilli e virus importati dall'Europa contro cui gli indigeni non
avevano difese immunitarie. Risulta (la cosa e' stata ampiamente studiata
anche dall'Universita' di Berkeley) che anche un raffreddore poteva condurre
alla morte un indio, figuriamoci il morbillo o l'influenza.
Sul resto, niente da aggiungere.
Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

Non proprio esattamente cosi', ma insomma, ci siamo vicini.
Non riesco a crederci.
Prendo atto che, a tuo avviso, l'italiano e' piu' intelligente e colto
dell'americano. A me pare, detto francamente, una grande cazzata.
Ma lo sarebbe anche sostenere il contrario.
Vabbe'.

 Non proprio esattamente cosi', ma insomma, ci siamo vicini.
Diciamo che il problema dell'Italia è che non si rende conto di avere dei
problemi. Fino a che "ci" consideremo superiori (già il solo concetto mi fa
rabbrividire) perché centinaia d'anni fa alcuni italiani si sono distinti
per l'arte e la cultura continueremo a essere il paese che siamo. Come
affidabilità economica siamo dietro al Perù e appena davanti alle Filippine.
Un terzo degli italiani non sa leggere o scrivere. Cominciassimo a imparare
dagli altri invece che far scattare l'autodifesa del "si guardino loro"...
Ovviamente non è una critica personale a te anche perché non so nemmeno se
condividi o meno queste opinioni. E' semplicemente una considerazione sullo
stato di una nazione che ogni tanto sarebbe bene "leggere" attraverso gli
occhi della stampa estera. Offrono una disamina più schietta e soprattutto,
con tutti i loro pregiudizi, mostrano l'immagine dell'Italia nel mondo.

 d'anni fa alcuni italiani si sono distinti per l'arte e la cultura...
Ti fo presente che gli statunitensi (che' di loro si parlava) non solo si
considerano superiori, ma hanno di questa superiorita' una certezza a prova
di bomba. Se hai presente i telefilms USA degli anni '60 e '70, tanto per
intenderci dalla famiglia Bradford e tutto quel genere fino ad Archie Bunker
(e qui rientriamo in parte in topic), saprai che il motto del bravo yankee
e' "Il nostro sistema non e' perfetto ma non ne esistono di migliori". Se
uno gli fa presente le storture che tale sistema presenta, non importa: per
lui sono solo dettagli o "incidenti di percorso". Credo che negli USA sia
ancora viva la generazione che crede fermamente che gli Stati Uniti non
abbiano perso la guerra in Vietnam.
Per il resto, t'e' capitato di vedere che faccia fece Clinton quando venne a
Caserta? L'uomo "piu' potente del mondo" resto' un quarto d'ora a bocca
aperta con lo sguardo agli splendidi soffitti della Reggia. Robe simili,
negli Stati Uniti, con decenza parlando se le sognano. Altro che, come dici
tu, itaniani che si sono banalmente "distinti" quasi fossero semplici
studenti delle medie che prendono un sette piu'!
Andrea
salo...@mediacomm.it

 studenti delle medie che prendono un sette piu'!
Senza volerlo mi dai ragione da vendere... Rappresenti la bandiera di quello
che dicevo io: ci si crede superiori perché centinaia di anni addietro gli
artisti e gli intellettuali italiani hanno rivoluzionato il mondo. Peccato
che l'arte di 400 anni fa non renda un popolo necessariamente colto. Anzi,
il tuo esempio dimostra l'opposto. Come mai Clinton rimane sbalordito
davanti a monumenti italiani mentre l'italiota medio in visita a Londra
cerca un ristorante italiano in cui mangiare gli spaghetti?

 da soli non sarebbero riusciti a sopraffare Aztechi e Maya.
Adesso siamo forse andati davvero un po' troppo OT, ma tanto per chiudere e per
riportare un po' di precisione (e perchè il revisionismo applicato alla storia
dei conquistadores mi mancava davvero) restano da dire qualcosa:
Fernando Cortez è universalmente riconosciuto come il distruttore della civiltà
azteca. Con circa 700 uomini e 10 cannoni li sconfisse ripetutamente, non
disponendo essi di una moderna tecnologia militare. Non sono sicurissimo, ma mi
pare che non conoscessero nemmeno l'uso dell'acciaio. Erano sì una civiltà
crudele dal nostro punto di vista, ma erano pur sempre a casa loro e dalle mie
fonti (che forse sono un po' meno parziali) non mi risultano sollevazioni
popolari contro di loro anche se gli spagnoli, come ogni bravo invasore, avranno
usato dei collaborazionisti locali. Occupata Città del Messico, Cortez fece
uccidere l'imperatore Montezuma, fece impiccare il suo successore Guatimozin
dopo averlo torturato ed ordinò numerosi stragi di indigeni.
Francisco Pizarro invece si occupò degli Incas nell'attuale Perù, addirittura
con solo 180 uomini. Trovatosi di fronte un esercito di 40.000 guerrieri, riuscì
con il tradimento a fare prigioniero il re Atahualpa che fece poi uccidere,
facendo dissolvere in conseguenza di questo l'organizzazione dell'impero in meno
di una settimana. Dopodichè depredò la capitale Cuzco, fece varie stragi,
distrusse i luoghi di culto indigeni ed impose la nuova religione, indovina tu
quale.


 dei conquistadores mi mancava davvero...
Altola'! Il revisionismo, quello proclamato da poveri pazzi che pretendono
di riscrivere la storia secondo il proprio colore politico, eppero' citano
solo due o tre studiosi - magari marginali e guarda caso dello stesso loro
colore politico, - e' una cosa. Se vai a osservarti i links che mi pare di
aver postato prima (ma se serve li riposto) vedrai che a sostegno di quello
che tu chiami "revisionismo" ci sono studiosi numerosi e di varia estrazione
anche religiosa. E questa e' in definitiva tutt'altra cosa.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 un ristorante italiano in cui mangiare gli spaghetti?
All'estero non ci sono stato molte volte, ma posso dirti che io non ho
mai tenuto tale comportamento.
Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

 cerca un ristorante italiano in cui mangiare gli spaghetti?
Forse perche' Clinton gli hot-dog e gli hamburgher se li trova gia' nel
piatto?:-)
Scusami, battutaccia ma non ho resistito^__^
--
Pino Vitucci
Ivrea ( TO )

> All'estero non ci sono stato molte volte
Si vede.
Lupus

THE DIFFERENCES BETWEEN THE CBS AND INTERNATIONAL VERSIONS
http://www.hollywoodjesus.com/jesus_series3a.htm
*
http://www.rae.org/cbsjesus.html
David Buckna
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.