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Titolo: Le grandi previsioni di Roberto Furlan <3

http://goo.gl/crdCu
 
 
"Ti do' comunque appuntamento qui fra massimo un paio d'anni. Quando la 
Fiat chiudera' sul serio in Italia."
 
Per il resto, attendiamo sempre il lungo elenco (in particolar modo BMW 
e Mercedes) di auto a idrogeno normalmente in vendita in California <3
 
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
Petizione per il prezzo del Google Nexus 4: 
http://goo.gl/2bGJr
 
Elenco Sale The Hobbit HFR 3D: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/BMW_Hydrogen_7
 
 
http://www.bmw.com/com/en/insights/technology/efficient_dynamics/phase_2/c
 
lean_energy/bmw_hydrogen_7.html
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_FCX_Clarity
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_F-Cell
 
 
Qui c'e' la lista di tutti i costruttori che hanno perlomeno sviluppato 
dei prototipi o delle pre-serie:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fuel_cell_vehicles
 
 
Qui c'e' come la pensa e cosa intende fare la California:
 
http://www.arb.ca.gov/msprog/zevprog/hydrogen/hydrogen.htm
 
 
Certo, le vetture a idrogeno sono "normalmente" in vendita tanto quanto 
quelle elettriche pure, se e' su questo che intendevi fare del sarcasmo.
 
Roberto FURLAN
 

 quelle elettriche pure, se e' su questo che intendevi fare del sarcasmo.
 
Nessun sarcasmo, mi pareva avessi detto che BMW e Mercedes a idrogeno 
sono normalmente in vendita in California, hai detto una sciocchezza e 
Ti sei scusato, così come l'oggetto del thread dove vaticinavi "la 
chiusura sul serio di Fiat in Italia entro due anni" tutto chiarito dunque.
 
Peraltro mi permetto di segnalarti che auto elettriche sono davvero in 
vendita e acquistabili in Italia nel caso Ti fosse sfuggito, al 
contrario di quelle a idrogeno:
 
http://www.quattroruote.it/listino/citroen/c-zero/c-zero-full-electric-airdream-attraction
 
 
http://www.quattroruote.it/listino/nissan/leaf/leaf-elettrico-sincrono-trifase
 
 
http://www.quattroruote.it/listino/renault/fluence/fluence-ze-dynamique
 
 
http://www.quattroruote.it/listino/tesla/roadster/roadster-sport
 


Hundreds of fuel cell electric vehicles are on the road in California, with real people driving 
and riding in them for work and pleasure. While a few automakers currently offer FCEVs for lease 
in California, as early as 2015 many automakers will offer FCEVs for sale to the public.
 
Dati i costi attuali, le formule di vendita non possono essere per adesso quelle convenzionali, 
e' ovvio, ma il governo di uno stato americano ha programmato che fra qualche anno cio' sara' 
possibile e se parte la California e' facile immaginare che non mancheranno quelli a seguire.
 
Cio' che conta e' che esistono modelli pronti per la commercializzazione, che tantissimi 
costruttori sono presenti con questa tecnologia e si tratta solo di dare lo start politico-
commerciale a questo tipo di veicoli, che tecnicamente potranno offrire la stessa esperienza di 
guida dei tradizionali veicoli benzina/diesel, ma con emissioni inquinanti pari a zero.
 
A differenza dei veicoli elettrici, che a fronte di un'autonomia di 100 - 200 km massimo 
richiedono poi ore e ore di fermo macchina per la ricarica.
 
Roberto FURLAN
 

 richiedono poi ore e ore di fermo macchina per la ricarica.
 
Ma infatti i veicoli elettrici vivono molto di marketing e di 
sovvenzioni, sopratutto ad opera della Francia.


Visto che ti piacciono le macchine tedesche, in California, al costo di un normale leasing:
 
http://www.mbusa.com/mercedes/benz/green/electric_car
 
 
Questo, ad esempio, per me significa "normalmente in vendita" o, se preferisci, "normalmente 
in leasing".
Ma non e' questo il punto. Il punto e' che l'Idrogeno e' una tecnologia vincente (almeno 
potenzialmente), mentre ibrido ed elettrico non lo sono. La prima perche' comunque non 
risolve il problema delle emissioni inquinanti e la seconda perche' rende impossibile una 
reale usabilita' della macchina.
 
Roberto FURLAN
 

Nel suo scritto precedente, Roberto FURLAN ha sostenuto :

Ah, ecco.
E le tante automobili ibride vendute nel mondo chi le comprate?
Gente imbevuta di ideologia che comprerebbe qualsiasi cosa perchï¿œ trova 
la tecnologia simpatica o persone molto concrete che sanno farsi i 
conti?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Giuseppe
 
io non so se non sono capace di farmi i conti. So che a me la convenienza risultò irrisoria a fronte del prezzo di acquisto.
Però che basti l'esistenza di acquirenti per giustificare la bontà del prodotto mi pare un pò sbalestrato com eragionamento

 sbalestrato com eragionamento
 
E il fatto che per giustificare l'auto ad idrogeno si dica che le case 
automobilistiche ci stiano lavorando (tra l'altro con un impegno 
risibile rispetto all'ibrido) come ti sembra?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 
 
Concordo con Porco Rosso sul fatto che anche tu sei caduto nel tranello delle 
mosche (miliardi di mosche -> merda buona).
E' evidente che il successo dell'idrogeno dipende da una parallela e 
significativa diffusione delle stazioni di rifornimento, problema che l'ibrido 
non ha. Anche il GPL o il metano era roba da pionieri fino a qualche anno fa. 
Adesso che manca poco il GPL lo fanno self-service e ci sono distributori 
dappertutto, hai visto che impennata di vendite?
Da questo punto di vista, l'iniziativa in California appare veramente molto 
determinata e concreta, per cui credo che ad un successo in California non 
tardera' a seguire il successo nel resto degli USA e poi, da buoni ultimi, anche 
da noi in Europa. Sette sorelle permettendo...
 
L'ibrido non plug-in (quello cioe' senza il cavetto per la ricarica) ha poi un 
problema: che se consumi molto la batteria perche' giri molto in citta', poi il 
motore a scoppio dovra' stare molto acceso per ricaricarla, oltre che per 
portarti a spasso.
In effetti, questo era il problema sollevato dal tassista romano, per il quale 
il risparmio di carburante alla fine non era poi, a suo dire, cosi' grande.
 
Roberto FURLAN
 

 il risparmio di carburante alla fine non era poi, a suo dire, cosi' grande.
 
Mettiamolo a discutere coi tassisti milanesi, che adottano ormai quasi
tutte Toyota Prius, e che mi riferiscono di un ciclo urbano reale, di 23
(VENTITRE'!!!) km/l
 
-- 
Roberto Rosoni
 

  
 
La Prius e' molto diffusa anche a Roma e quanto so di questa macchina e' poco 
piu' di quanto mi ha detto il tassinaro.
C'e' forse da rilevare che, a differenza di Milano, Roma e' una citta' su sette 
colli e che i percorsi cittadini sono molto piu' ricchi di saliscendi di quanto 
generalmente si ricordi. Vuoi per la maggior richiesta di potenza per affrontare 
le salite, vuoi per le maggiori necessita' di ricarica delle batterie, puo' 
essere che a Roma una Prius da tassinaro consumi parecchio di piu' della sua 
omologa meneghina.
Comunque e' interessante fare un giro nei vari forum di ibridisti e leggere 
anche le prove delle varie riviste, a proposito di consumi.
 
Roberto FURLAN