Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Olio tunisino senza dazi

Grazie Europa. Avanti così. Un colpo dopo l'altro e dei prodotti oltre che 

della cultura millenaria europea non rimarranno che le briciole. Sembra 

proprio che giochiamo a farci male da soli.



http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/02/25/olio-tunisino-senza-dazi-in-ue-


ok-da-bruxelles-ma-con-limitazioni-di-luogo-e-tempo/2495662/#disqus_thread




 proprio che giochiamo a farci male da soli.



Ma checcefreca!!11!!

E' stata durissima, ma mo', dopo mesi di ammuina in eurovisione, ciabbiamo 

le nozzegay, vuoi mettere?



carletto 






Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

carletto, il Thu, 25 Feb 2016 19:45:31 +0100, ha scritto in 
it.media.tv


a proposito di "Re: Olio tunisino senza dazi":


A FossaB ora lo spiego. A te dico solo che sei un coglione ignorante.



-- 

Roberto Rosoni








"carletto"  ha scritto nel messaggio news:nanhts$cl1$1...@gioia.aioe.org...



<Ma checcefreca!!11!!

<E' stata durissima, ma mo', dopo mesi di ammuina in eurovisione, ciabbiamo

<le nozzegay, vuoi mettere?



vedi vendola che è andato in canada a comperare un bambino, la tratta degli 

esseri viventi in versione marxista leninista! 








"FossaB"  ha scritto nel messaggio 

news:201602251...@mynewsgate.net...



<Grazie Europa. Avanti così.



colpa di prodi e altri psicopatici di sinistra.



VIVA L'INGHILTERRA! 




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, FossaB,

il Thu, 25 Feb 2016 18:38:06 GMT, ha scritto in 
it.media.tv
 a proposito

di "Olio tunisino senza dazi":


Qualche settimana fa, avevo sentito il solito commento minchiongrillico

su FB sul tema con tanto di "Fate girare1!1!!1!!" e mi ero un po'

informato.



Non è esattamente come pensi. I dati sono a memoria, ma non credo di

sbagliarmi di molto.

E' stato un aumento temporaneo (2 o 3 anni) delle quote già concesse,

che influisce per un 5% sulla produzione Italiana. E' stato concesso

dalla UE alla Tunisia, dopo i fatti del Bardo, per aiutare la povera

economia tunisina.



O preferiamo che anche quel Paese a causa dell'estrema povertà diventi

una nuova sede per IS o Boko Haram?!?



-- 

Roberto Rosoni




 una nuova sede per IS o Boko Haram?!?



Ma che spiegazione da idiota.

Come se l'olio tunisino, sotto mentite spoglie, non arrivasse, comunque, 

gia' da decenni sulla *tua* tavola.



carletto



carletto 






 A FossaB ora lo spiego. A te dico solo che sei un coglione ignorante.



Non e' sufficiente.

Voglio Ramazzotti e i Matia Bazar col ramoscello di ulivo, il prossimo 

sanremo.

Per il diritto al lavoro e alla sopravvivenza degli olivicoltori taliani.

Senno' che facciamo, discriminiamo?



carletto 






 una nuova sede per IS o Boko Haram?!?



Siamo abituati a fare le pulci ai nostri politici su qualsiasi

provvedimento. Quando invece qualcosa arriva dall'Europa è come se

venissimo rapiti da un senso di riverenza verso il sacro. Ipotizziamo per

un istante che, non l'Europa ma il governo italiano avesse deciso di

togliere i dazi all'olio Tunisino. Sarebbe scoppiata sicuramente una bella

polemica (seppur sterile) 

Invece noto che tanti hanno l'impressione che in Europa siedano dei

galantuomini votati al bene comune.

Faccio notare alcune cose:

1)Questo provvedimento ricadrà principalmente su tre paesi: Grecia, Spagna

e Italia. In Germania ad esempio il consumo di olio è basso e il clima fa

il resto

2)L'olio tunisino è già, purtroppo, ampiamente presente nelle nostre

tavole. Prendi in mano una bottiglia di EVO da 3,50 Lt. Troverai scritto,

olio prodotto con olive proveniente da paesi europei ed extraeuropei.

Nessuno scrive esattamente il paese ma se ti informi scoprirai che è olio

tunisino, il più economico in assoluto. 

3)Grazie alla crisi, l'olio italiano di qualità (IGP, DOP o Biologico) è

sempre più in crisi di vendite. Mi pare di ricordare che circa il 90/5%

delle bottiglie vendute appartiene alla categoria "olio tunisino". Quindi

possiamo ampiamente dire di esser già benefattori verso quel paese. Ma non

lo siamo verso il nostro, questo è il problema. Se l'Europa non punta

sulla qualità è finita! 






 Senno' che facciamo, discriminiamo?



Scusami mi spieghi perché gli ovicoltori sono una "minoranza" che ti 

preoccupa di più dei gay?



-- 







Giuseppe



Tralaltro è una polemica sul nulla dato che l'olio che produciamo in Italia non basta neanche per il 50% del fabbisogno nazionale


 Tralaltro è una polemica sul nulla dato che l'olio che produciamo in 

Italia non basta neanche per il 50% del fabbisogno nazionale



Vediamo: ad oggi una bottiglia con olio tunisino (NON dichiarato) costa 

3,50LT. Per due anni non ci saranno i dazi. Il prodotto dunque potrà subire 

ulteriori ribassi. Forse non sai che le etichette più note italiane sono in 

realtà pseudo-italiane vedi Bertolli e soci. Tutti questi noti produttori 

utilizzano già ora olio tunisino per tenere basso il prezzo. Visto che il 

settore è già ampiamente in crisi, con una mossa simile pensi che la nostra 

economia ne trarrà un qualche beneficio? Se sì la polemica è inutile. 

Diversamente ce la stiamo mettendo in culo e ci piace assai.




 Se sì la polemica è inutile. 



concordo.



e' la solita lagna degli agricoltori.



che siano I consumatori a decider che olio vogliono.


 che siano I consumatori a decider che olio vogliono.



Giusto! Che sia il mercato a decidere tutto. Come sono lagnosi questi 

agricoltori.

Non facciamo alcuna politica per promuovere la qualità. Abbattiamo solo i 

prezzi. In questo modo la casalinga vede Bertolli a 2.80 e pensa di comprare un 

finissimo olio italiano e magari chiama ladri chi produce olio e lo vende a 12  

al litro.

Ma che bella questa concorrenza fatta con paesi del terzo mondo. A tutto 

vantaggio di noi consumatori. Mi hai convinto!




 preoccupa di più dei gay?



Ovicoltori?



Beh, personalmente dovessi scegliere tra gay o olivicultori, sarei più 

interessato ad un rapporto coi secondi (bruschetta /oblige/) ;)



Comunque mi sembra chiara la posizione di carletto: per lui c'è stata una 

campagna mediatica eccessiva a favore delle rivendicazioni dei gay che se 

giustificata con loro sofferenze non trova paragone nelle sofferenze 

ignorate di altre categorie in difficoltà e comunque minoritarie nella 

popolazione (categorie economiche a parte, pensiamo ai diritti negati a 

malati cronici o persone non autosufficienti in parte o in toto).

Poi qui dentro insisite perché ritiene che la Cirinnà sia stata sfruttata 

mediaticamente dal governo per 'coprire' con quel rumore tutte le 

difficoltà in altri campi, economici, politici, internazionali, etc...



-- 

#201815


 persone non autosufficienti in parte o in toto).



La realtà secondo me è un'altra: carletto il problema delle 

rivendicazioni dei diritti da parte degli omosessuali proprio non 

arriva a capirlo (e se fosse un altro almeno si metterebbe in 

discussione chiedendosi se non ha compreso qualcosa).

Tutto il resto delle stupidaggini che scrive è costruito a partire da 

questa constatazione:

- è in atto una strategia per distoglierci dai veri problemi

- i nastrini di San Remo sono una vergogna, ha ragione la Santanchè

- bisogna tutelare anche le altre minoranze (come se i gay finora 

fossero stati una categoria protetta, o come se non siano mai esistire 

categorie minoritarie tutelate)



-- 







Giuseppe


Sembra che FossaB abbia detto :


A lui che gliene frega, lui beve olio di cammello.



-- 







Giuseppe


 Se l'Europa non punta sulla qualità è finita! 



Non lo farà mai, visto che il lobbyng costa e possono pagarlo solo i 

grandi gruppi industriali. Vedremo il disastro che arriverà con il TTIP.



Quello che non capisco, nell'era di internet che ha annullato le distanze 

e standardizzato la logistica, è perché i piccoli produttori di qualità 

non riescano a consorziarsi per vendere direttamente sotto un marchio di 

loro proprietà che serva a garantire lo standard.



-- 

#201815


 Non facciamo alcuna politica per promuovere la qualità. 



la qualita' non si promuove con la politica.



se e' percepita davvero, I consumatori la comprano.



altrimenti, non vedo perche' usare denaro pubblico e la macchina dello stato per costringere I consumatori a comprare qualcosa che non vogliono comprare.



e' il bello di vivere in un paese dove lo stato ti lascia libero di mangiare e bere quel che vuoi.


 e bere quel che vuoi.



Da noi invece c'è un carabiniere sempre alle calcagna che decide per te 

quello che devi ingurgitare.



-- 







Giuseppe


 per costringere I consumatori a comprare qualcosa che non vogliono comprare.



Ci sono difetti di qualità (e vere e proprie alterazioni) che i 

consumatori non sono in grado di intercettare.



-- 







Giuseppe


 altrimenti, non vedo perche' usare denaro pubblico e la macchina dello stato 

per costringere I consumatori a comprare qualcosa che non vogliono comprare.



Costringere? LOL. Promuovere la qualità è l'unico modo per salvarci dalla 

giungla della globalizzazione. Andare in regime di concorrenza con paesi come il 

Marocco l'Algeria o la Tunisia significa morire. E la qualità quasi sempre è un 

fattore oggettivo. Il problema è che se la politica si muove per abbassare i 

costi e non per alzare la qualità i nostri produttori se la prendono nel culo. 

Ma a te cosmopolita che ti frega. Berremo olio pakistano. 





e' un finanziere, non un carabiniere.



e vengono tutte e soltanto dalla Tunisia.


 Marocco l'Algeria o la Tunisia significa morire. 



addirittura.




 consumatori non sono in grado di intercettare.



L'olio venduto nei supermercati è quasi tutto frutto del lavoro di un buon 

chimico.







mica ti obbligano a comprarlo.




 ha scritto:


Esatto. Ma significa tante cose. Per esempio il tuo atteggiamento di sufficienza 

indica che non te ne sbatte un cazzo di nulla se non del tuo orticello. Sgnifica 

anche che non capisci che il tuo orticello è protetto in questo istante. Fra 10-

15 anni le tue certezze potrebbero esser spazzate via da giovani menti brillanti 

del nepal o della cambogia che arrivando da una povertà estrema sarnno disposti 

a fare le tue stesse cose per 1/5 del tuo salario. A quel punto non so se farai 

spallucce filosofeggiando con "decide il mercato". Significa anche annientare in 

un sol colpo esperienze e know how secolari per favorire prodotti realizzati con 

la chimica da una parte e la schiavitù dall'altra. L'uomo è sceso dalle piante 

per tutelarsi dalla giungla non per non tornarci. A questo dovrebbe servire una 

società.






 indica che non te ne sbatte un cazzo di nulla se non del tuo orticello.



non vedo perche' l'orticello di in ulivicultore sia piu' importante dell'orticello mio, tuo o di chiunque altro.


 e vengono tutte e soltanto dalla Tunisia.



Ma ci sei o ci fai? Si sta discutendo un provvedimento riguardante la Tunisia. 

Di cosa vuoi che si parli? del Burkina Faso?

Se vuoi produrre olio per venderlo a 3.5  al litro non ci sono scorciatoie. Devi 

comprare olio extra UE (dove utilizzano prodotti chimici vietati in europa tra 

l'altro) e aggiustarlo chimicamente per farlo arrivare ai valori di acidità che 

distinguono l'evo dagli altri. Il gusto lo si aggiusta ugualmente sempre nello 

stesso modo. Ora che le olive arrivino da Tunisia o India non cambia la 

sostanza. Favorire questi mercati significa abbassare qualità e prezzo. La 

domanda è: vogliamo davvero prendere questa direzione in Europa? 




 spallucce filosofeggiando con "decide il mercato".



io ritengo gli uomini tutti uguali, italiani, tailandesi, tunisini o nepalesi.



e mi vergognerei come un cane se andassi in giro a pretendere di esser pagato piu' di un altro essere umano, per il solo fatto di essere piu' bianco o di avere avuto il culo di vincere alla lotteria dei passaporti.


 sostanza. Favorire questi mercati significa abbassare qualità e prezzo. 



abbassi la qualita' e il prezzo se non convinci I clienti di avere qualita' migliore.



se ai clienti non interessa niente della tua qualita', fattene una ragione e diventi un prodotto di nicchia per quelli a cui interessa e che sono disposti a pagare di piu'.


 e mi vergognerei come un cane se andassi in giro a pretendere di esser pagato 

piu' di un altro essere umano, per il solo fatto di essere piu' bianco o di 

avere avuto il culo di vincere alla lotteria dei passaporti.



Ma sei serio o stai trollando? Quindi secondo te il costo della vita in 

Australia è pari a quello del Vietnam? Quindi un agricoltore italiano fa pagare 

12 euro al litro l'olio d'oliva perché è ingordo mentre invece quello del Congo 

lo fa pagare 1 euro al litro perché onesto. Te infatti te ne sei andato a 

lavorare a Dubai perché ami l'aria condizionata a palla. Ridicolo!








 a pagare di piu'.



Aridaje.

Se le olive le coltivi a base di veleni, ci vuole un palato davvero 

raffinato a riconoscerlo.

Il mercato non aggiusta sempre tutto.

Mi sembri uscito dalla scuola di Chicago.



-- 







Giuseppe


 mica ti obbligano a comprarlo.



Non è un caso che anche a me stavano uscendo queste parole: "ma ci fai 

o ci sei?".

Poi mi sono reso conto che poco tempo prima qualcun altro ti ha 

risposto nello stesso modo; allora non deve essere un caso.



-- 







Giuseppe


 dell'orticello mio, tuo o di chiunque altro.



Qualcuno l'ha scritto da qualche parte?



-- 







Giuseppe


 e' un finanziere, non un carabiniere.



Mi sa che queste limitazioni le trovi più da qualche altra parte:



http://dubaitalia.net/alimentazione_a_dubai




-- 







Giuseppe



Si pero' ci deve essere scritto "olio tunisino".



Non "olio prodotto sul pianeta Terra".



frengo




 Non "olio prodotto sul pianeta Terra".



su questo sono d'accordo.


 Se le olive le coltivi a base di veleni



parlavamo di olive tunisine.



non penso che ci sia bisogno di discutere delle olive tossiche: e' pacifico che non andrebbero vendute.



il tizio mi accusa di non occuparmi dell'orticello dei coltivatori di olive.



e gli rispondo che, visto che I coltivatori di olive non hanno a cuore il mio, non vedo perche' dovrei avere a cuore il loro.



grazie per aver pubblicato un articolo che conferma quel che ho detto.


 stato per costringere



Non si sta parlando di convincere, ma di essere chiari, onesti.

E il denaro pubblico non c'entra un cazzo.



carletto 






 difficoltà in altri campi, economici, politici, internazionali, etc...



Perfetto, questo.

Non era difficile.



carletto 






 E il denaro pubblico non c'entra un cazzo.



no, il post originale parla di "dazi", non di informazione.



sul fatto che ci deve essere informazione chiara, sono d'accordo.










 e gli rispondo che, visto che I coltivatori di olive non hanno a cuore il mio,

non vedo perche' dovrei avere a cuore il loro.



Ne spari una dietro l'altra. Qua stiamo discutendo di un provvedimento che

impatta su un pezzo della nostra economia. E te ne fotti apertamente.

Stiamo per caso discutendo di un qualcosa legato al tuo settore?

NO

Io invece spero che quando il tuo orticello andrà in crisi (sai i cicli

economici, il mercato e bla bla bla) troverai qualcuno disposto a capire il

problema piuttosto che filosofeggiarci sopra come fai te.






 e gli rispondo che, visto che I coltivatori di olive non hanno a cuore il mio, 

non vedo perche' dovrei avere a cuore il loro.





 no, il post originale parla di "dazi", non di informazione.



Pianta un ulivo in Libia, compra olio libico, libera la Libia dall'ISIS.

La nuova strategia per la pace del Rosoni.



carletto 






 impatta su un pezzo della nostra economia. 



quando vivevo in Italia, anche il mio orticello faceva parte della "nostra economia".



mai visto ulivicultori interessarsi ai problemi del mio orticello.



io compro l'olio che preferisco.



grazie agli dei, non devo chiedere permesso a nessuno.


 preoccupa di piů dei gay?



I primi sono piu' importanti dei secondi, perche' possono vendere gli ovuli.

Il tutto a beneficio dei secondi.



carletto 






 grazie agli dei, non devo chiedere permesso a nessuno.



Basta che poi non ti lamenti dell'ISIS alle porte...



carletto 







il trionfo del non sequitur.


 il trionfo del non sequitur.



Era riferito al Rosoni, che hai evocato con la faccenda dei dazi...

Se lo vedi, riferisci.



carletto 






 e' il bello di vivere in un paese dove lo stato ti lascia libero di mangiare e bere quel che vuoi.



E naturalmente hai in cantina un laboratorio con tanto di

gascromatografo e spettrometro di massa per verificare la qualità di

quel che ti vendono, visto che lo Stato deve starne alla larga dalla

faccenda.



-- 

Roberto Rosoni




 che lo comprerebbero con la stessa facilita'.



Non ho capito. Questa "squisitezza" è etichettata "olio" oppure "olio

EVO"?

Nel primo caso è il consumatore che vuole merda e ottiene merda, nel

secondo direi che è materia penale. No?



-- 

Roberto Rosoni




 


Cretinetti, sono i parlamentari europei che l'hanno "venduta" cosě.



-- 

Roberto Rosoni




 secondo direi che è materia penale. No?



Certo che si', se ci fosse interesse, e volonta' politica di fare chiarezza.

Ma siccome parlamento e governo hanno "ben altre" priorita'...



carletto 






 Cretinetti, sono i parlamentari europei che l'hanno "venduta" cosě.



L'hanno venduta cosi' perche' ci sono babbioni come te che ci credono 

pure...



carletto 






 secondo direi che è materia penale. No?



 Tutto l'olio "famoso" non è in realtà EVO. Al massimo lo è per i parametri di 

leggeà. Ma tali parametri vengono ottenuti chimicamente non certo perché l'olio 

ha seguito una filiera di qualità. Insomma è merda al sapore di olio.






 secondo direi che è materia penale. No?



Dev'essere scritto chiaramente se le olive sono di origine comunitaria o 

italiana.

Esistono oli (in particolare spagnoli) tecnicamente migliori degli 

italiani, ma ovviamente non vengono mai usati negli oli italiani, l'uso 

di prodotto estero si fa solitamente con oli di qualità inferiore per 

risparmiare, anche perché altrimenti finirebbe per costare più del 

prodotto italiano.



-- 

Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z



 possibile.



http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-italia/falso-olio-extravergine-sotto-indagine-carapelli-sasso-2317786/




Torna a contare i pixel della tua pleistescion, che ti e' piu' congeniale...



carletto 






 leggeà.



Esatto.



carletto 






 carletto



e degli olivicultori gay che si dice ?


 Tanto poi i numeri con la GDO li potrň fara solo io.



Boh, io non so se frequentate solo Eurospin e Lidl, ma io in Esselunga,

Coop e altri non-HD non vedo solo olii evo a mediobasso prezzo (e le

etichette dicono "oliva mediterranea, europea, italiana, dop" - a salire

di prezzo).

Ci sono anche scaffali con olii dop da 15 eur a litro e forse di piů.

Ma anche tra i pelati ci sono "pomodori" e pomodori dop di razze e zone

ben preciso.

E ci sono la pasta Granoro e la Garofalo: il prezzo della seconda č

triplo...



perché tutte 'ste storie per l'olio?!?



-- 

Roberto Rosoni




 grazie per aver pubblicato un articolo che conferma quel che ho detto.



Devo essermi perso la parte in cui scrivi che per i musulmani lo stato 

proibisce la vendita dell'alcol.



-- 







Giuseppe


 pacifico che non andrebbero vendute.



In Italia quello che non manca è il controllo sul prodotto, quindi veleni

non dovrebbero essercene.



-- 

olé


 che non andrebbero vendute.



Non c'è bisogno che siano tossiche.

E' sufficiente che siano coltivate con l'aiuto di pesticidi.

Ed è quello che avviene spesso.



-- 







Giuseppe


 
http://www.carapelli.it/prodotti/sulla-tua-tavola/oro-verde.aspx




Il metodo migliore per ottenre un ottimo olio è viviere in Puglia e 

conoscere qualcuno che sai come coltiva le olive e spreme l'olio (e 

come la pensa).



-- 







Giuseppe


 e degli olivicultori gay che si dice ?



L'ssard s'ann frcaut la licij



carletto 






 la pensa).



Non ho capito il passaggio logico che relega l'esclusiva di questa prassi 

alla sola Puglia...

Ma comunque... si', l'olio pugliese e' buono, come tanti altri olii di altre 

regioni del resto.



carletto 







ho detto che "io mangio e bevo quel che mi pare".



e l'articolo lo conferma.



per quel che riguarda la legge, esiste, ma e' in pratica inapplicabile, visto che nessuno ha la propria religione marchiata sulla fronte.




 Ed è quello che avviene spesso.



quindi basta controllare se vengono usati pesticidi vietati.



e non mi risulta che i dazi servano a questo.




 regioni del resto.



Non ho capito il passaggio logico secondo cui tutto il NG stesse 

aspettando con impazienza che tu validassi o no quello che ho scritto.



-- 







Giuseppe


 e non mi risulta che i dazi servano a questo.



Invece sì se sul territorio italiano puoi fare controlli mentre 

all'estero ti attacchi.



-- 







Giuseppe


 che nessuno ha la propria religione marchiata sulla fronte.



Pensavo che le parole "lo stato ti lascia libero di mangiare e bere 

quel che vuoi" valesse per tutti.



-- 







Giuseppe



l'olio tunisino si materializza nelle case degli italiani per teletrasporto alla star trek quindi.



grazie per avermi illuminato, io credevo che prima dovesse passare per porti, magazzini, grossisti e supermarket italiani.



nella pratica si', visto che nessuno controlla la religione dei clienti di bar e supermarket.


 magazzini, grossisti e supermarket italiani.



Che hanno webcam collegate in tempo reale con gli uliveti tunisini e se 

notano qualcosa di strano possono intervenire con le loro task force.



-- 







Giuseppe


 bar e supermarket.



E bello idealizzare la libertà che uno stato ti lascia perché non 

riesce materialmente a limitartela.

E invece in Italia mi spieghi chi c'è che controlla cosa compri ai 

supermercarti e ti limita negli acquisti?



-- 







Giuseppe



non sapevo che gli uliveti italiani fossero sorvegliati h24 dale FdO.



c'e' da capire come mai, essendo sorvegliati h24, vi si commettano quotidianamente reati gravi, senza che nessuno faccia nulla.


 supermercarti e ti limita negli acquisti?



la dogana.


 quotidianamente reati gravi, senza che nessuno faccia nulla.



E' errata la premessa quindi la considerazione resta errata.

Comunque, almeno qualche forma di controllo è possibile su un 

territorio in cui si ha giurisdizione.



-- 







Giuseppe


 la dogana.



Hai qualche documento che attesti che la dogana esista solo in Italia e 

in pochi altri posti sfigati come il nostro?



-- 







Giuseppe


 territorio in cui si ha giurisdizione.



a occhio, i laboratori di analisi riescono meglio, e costano meno.



no.



al contrario, ho la certezza che gli italiani non sono gli unici stupidi del pianeta.


 prezzo  Ci sono anche scaffali con olii dop da 15 eur a litro e forse di più.



Guarda che la GDO ha interesse ad avere in gamma anche i premium, serve a 

dar lustro anche alla catena. Poi i _numeri_ si fanno con i prodotti sul 

secondo e terzo ripiano delle gondole...



(Prendo olio in frantoio anche a 18 al kg, e ne vale la pena, che la 

differenza si sente, eccome)



-- 

#201815


 differenza si sente, eccome)



Ellapeppa, cosi' tanto?...Zona?



carletto 






 aspettando con impazienza che tu validassi o no quello che ho scritto.



Siccome hai scritto una cosa abbastanza originale, e alquanto opinabile, ci 

si aspetta almeno che tu la motivi. Questo e' il passaggio logico.



carletto 






 si aspetta almeno che tu la motivi. Questo e' il passaggio logico.



Sei mai stato in Puglia?

Siamo i primi produttori italiani di olio e abbiamo una tradizione che 

non aspetta certo che carletto dica se va bene o no.



-- 







Giuseppe


 differenza si sente, eccome)



Io da conoscente con proprie olive in podere toscano. Mi sembra intorno

ai 13 al lt, latte da 3 o 5 lt.



-- 

Roberto Rosoni




 al contrario, ho la certezza che gli italiani non sono gli unici stupidi del pianeta.



Un modo infallibile per trovare gli'imbecilli è cercare coloro che sono

convinti di essere gli unici o perlomeno tra i pochi "che hanno capito

tutto".



-- 

Roberto Rosoni




 aspetta certo che carletto dica se va bene o no.



Che ne producete di piu' (e chi lo mette in dubbio) non significa certo che 

sia anche il migliore, eh...

Messa in questi termini, la Grecia o il Marocco vi seppellirebbero.

Tontolone.



carletto 







Però i controlli ci sono, e sono anche parecchi lungo tutta la filiera. I

ritiri dal mercato, anche se non pubblicizzati, sono all'ordine del giorno.

Allora mi chiedo se tutti questi trattamenti con veleni fatti in Tunisia

non lasciano alcuna traccia, e se fosse così, sicuro che sono nocivi per il

consumatore? 



-- 

olé


 consumatore?



E' la dose che fa il veleno. E la dose la stabilisce la legge. Ogni soglia 

modificata e' sostanzialmente un atto politico.

Dopodiche', tu preferiresti mangiare Grana Padano dop, oppure un surrogato a 

base di solfato di bario (o altro sarcazzo a buon mercato, non nocivo 

secondo-la-legge), e corretto con aromi artificiali (ne esistono a migliaia, 

perfino delle cose piu' assurde e impensabili) fino ad essere 

organoletticamente indistinguibile dal grana dop? Il problema e' questo: il 

mercato, attraverso la politica (schiava, succube e dipendente - in tutti i 

sensi - del primo), ha completamente messo da parte l'etica.

Pesticidi, inquinamento ambientale e clima a parte, un olio ricavato da 

olive coltivate e raccolte in modo "economico" e' pessimo, dal punto di 

vista nutrizionale e organolettico. In partenza. In arrivo, con le piu' 

svariate correzioni, puo' diventare accettabile al gusto.



carletto 







tipo quelli che hanno capito cosa la gente deve e non deve comprare, e lo decidono per loro.


 tipo quelli che hanno capito cosa la gente deve e non deve comprare, e lo decidono per loro.



Ma certo! Torniamo agli impianti elettrici anni '60!

E diciamo ai bambini "non devi mettere le ditina in quei buchini!"

Forza Darwin!



-- 

Roberto Rosoni




 sensi - del primo), ha completamente messo da parte l'etica.



Io toglierei l'inciso:



il mercato ha completamente messo da parte l'etica.



E' il risultato del turboliberismo  che tanto piace a Shylock.

Se c'č un inferno, nel posto piů caldo ci stanno la Tatcher, Reagan e

Milton Friedman.



-- 

Roberto Rosoni




 Tontolone.



Hai volutamente tralasciato la parte in cui parlo di tradizione.

Da queste parti sentir parlare di metodi per ottenere un buon olio è 

pratica quotidiana e c'è sempre più gente interessata a produrre un 

ottimo olio.



-- 







Giuseppe


 consumatore? 



Che i controlli siano parecchi lungo tutto la filiera mi sembra uno di 

quei luoghi comuni che nessuno a mai messo in dubbio.



-- 







Giuseppe


 E diciamo ai bambini "non devi mettere le ditina in quei buchini!"



se mettono le dita nei buchini, muoiono.



se compri olio di altri paesi, no.


 Milton Friedman.



sarebbe interessante sapere quali grandi stragi hanno fatto, per meritarsi questo.



a parte starti sul cazzo per gusti personali.


 se compri olio di altri paesi, no.



Ma certo: tutto ciò che non uccide fortifica.



-- 







Giuseppe



per sapere se l'olio e' nocivo o no, ci vuole un chimico.



non un doganiere.



e' un concetto semplice.



Nessun luogo comune. È pressoché certo che nell'ultimo anno nel

supermercato che frequenti (se delle gdo) i nas o la asl abbiano prelevato

alcuni prodotti per effettuare delle analisi.

Non è il mio campo specifico ma so, ad esempio, che qualche anno fa sono

state ritirate dal mercato a partire dai magazzini alcune partite di olio

di semi (con i costi che puoi immaginare), perché era risultato che una

cisterna con cui era stato trasportato aveva precedentemente trasportato

olio combustibile.



-- 

olé


 sarebbe interessante sapere quali grandi stragi hanno fatto, per meritarsi questo.



I loro insegnamenti stanno solo distruggendo il mondo. Hanno negato il

valore etico dell'azienda. Il buon imprenditore è quello che massimizza

il profitto e i dividendi, indipendentemente da qualsiasi altra

variabile. Gli Olivetti o le Solvay che facevano case e scuole per i

loro dipendenti e per i loro figli erano, secondo le tre merde di cui

sopra, gente che sprecava i soldi degli azionisti.

Secondo loro, l'ambiente, la crescita sociale, il benessere diffuso non

sono problemi del mondo economico. Casomai della politica. Salvo che la

politica è sotto il controllo dell'economia e il circolo si chiude.



-- 

Roberto Rosoni




 I loro insegnamenti stanno solo distruggendo il mondo.



addirittura.



fortuna che c'e' kim yong un.


 fortuna che c'e' kim yong un.



No, guarda piuttosto è che purtroppo ci sono delle teste di cazzo come

te.



-- 

Roberto Rosoni





attento che premo il bottone distruzione-di-mondo.


 olio combustibile.



Non solo, ormai con gli obblighi di tracciabilità, se becchi una

magagna, si ricostruisce tutto quello che può essere stato coinvolto e

viene ritirato immediatamente.



Diciamo pure che i controlli siano meno di quelli che desidereremmo, ma

sono molti di più di quelli che immaginiamo.



-- 

Roberto Rosoni




 attento che premo il bottone distruzione-di-mondo.



Risparmiati l'ironia. Tu sei un povero pirla vittima quanto me, ma che

manco se ne accorge...



-- 

Roberto Rosoni




 olio.



Nessuno lo mette in dubbio. Ma questo non esclude che non lo facciano *bene* 

anche in altre regioni, e anche altri paesi del mediterraneo. O che non 

abbia ciascuno la propria tradizione in tal senso.

E, a dirla tutta, le modalita' di coltivazione/raccolta delle olive in 

Puglia (parlo del solo aspetto agricolo, non della successiva fase di 

produzione dell'olio), in particolare dove si fa grossa produzione, 

assomiglia di piu' a quella nordafricana che a quella del resto d'Italia. E 

il caso Xylella dovrebbe significare qualcosa...



carletto 







hai capito tutti di me.



a proposito, cosa dicevi su quelli che "hanno capito tutto"?


 il mercato ha completamente messo da parte l'etica.



E' qua che ti cortocircuiti.

Il mercato e' egoista per definizione. Sta alla politica imbrigliarlo in un 

binario eticamente sostenibile.

Una azienda, un'impresa *deve* produrre utili, anzitutto, se vuole 

sopravvivere.

Sta alle norme e alle regole (fatte dalla politica) stabilire il come, il 

se, il quanto e il perche'.

Pretendere che il leone diventi vegetariano e' una eterna illusione.



carletto 






 Il mercato e' egoista per definizione.



Dopo l'avvento del turboliberismo.

La stessa qualità del lavoro è completamente cambiata, in peggio, negli

ultimi trent'anni.



-- 

Roberto Rosoni




 a proposito, cosa dicevi su quelli che "hanno capito tutto"?



Beh, ma capire che un imbecille è un imbecille mica è "capire tutto"...



-- 

Roberto Rosoni




carletto scriveva il 27/02/2016 :


Ah certo sono due cose proprio collegate.

Pensavo che anche tu sposassi la tesi dei tuoi compagnucci che la 

Xylella fosse stata introdotta lungo il percorso del TAP.



-- 







Giuseppe


 come la pensa).



fixed. :-)



-- 

Roberto Rosoni




 olio combustibile.



Mi spiegate allora come mai per aziende di questo calibro (e sottolineo 

di questo calibro) la sofisticazione sembra che sia la norma e dei 

controlli non hanno minimamente paura?

http://tinyurl.com/jj9t6s7


I nas sembra che si muovano solo su sollecitazione della magistratura, 

che a sua volta muove le chiappe dopo inchieste giornalistiche.

Altro che favoleggiati controlli a tappeto.

Io vorrei trovarne solo uno, e sottolineo uno, olio veramente EVO tra 

quelli venduti nei supermercati a prezzi inferiori a 8-9 euro.



-- 







Giuseppe


 ultimi trent'anni.



Se si crea un cortocircuito con la politica è certo.

Qua devo dare ragione a carletto.

Se un'azienda rispetta le regole e le regole fanno schifo, si può 

criticare, ma fino ad un certo punto.

Le maggiori responsabilità sono di chi quelle regole le scrive male.



-- 







Giuseppe


 fixed. :-)



Stava meglio prima.



-- 







Giuseppe


 ultimi trent'anni.



Mi sembra esagerato. Basta contare i morti sul lavoro oggi rispetto a

trenta anni fa. Non sono nemmeno sicuro che il lavoro sia peggio pagato

oggi (in termini di potere di acquisto) rispetto a trenta anni fa.



-- 

olé


 Le maggiori responsabilità sono di chi quelle regole le scrive male.



Sono d'accordo con te che sei d'accordo con me.

E' un cortocircuito pure questo?

E pazzienza, sticazzi.



carletto 






 tra quelli venduti nei supermercati a prezzi inferiori a 8-9 euro.



Almeno uno c'è, ed è questo olio e.v. da olive 100% italiane (forse

proprio quelle della tua regione), che si trova all'Esselunga, dove

acquistarlo nell'economico formato da 250 ml (con tappo in plastica)

è alla portata di tutti:



 
http://www.turri.com/turri-extra-turri-olio-extra-vergine-italiano/




Bye,



   *GB*


 fosse stata introdotta lungo il percorso del TAP.



Non per la Xylella in se' (e' solo uno degli innumerevoli agenti patogeni), 

ma per gli abbattimenti indiscriminati e il terrorismo mediatico sicuramente 

c'e' molto marcio dall'alto. Oltre ad una ignoranza senza pari.

A proprosito di "competenza" della politica...



carletto 






 oggi (in termini di potere di acquisto) rispetto a trenta anni fa.



Peggio pagato da noi no, ma è stato trasferito quasi tutto in paesi

dove il costo del lavoro è molto basso. Per questo oggi in Italia

abbiamo tanti giovani (e anche meno giovani) disoccupati.



Bye,



   *GB*


 quelli venduti nei supermercati a prezzi inferiori a 8-9 euro.



Bè, un conto è trovare i pesticidi un conto valutare la qualità (e la

provenienza). I primi li trovi con controlli a tappeto, e quindi credo che

si possa stare sicuri, la qualità dai controlli sulla filiera, ma è un

altro discorso.

Ad ogni modo è dei giorni scorsi la notizia dei pesticidi in molte birre

tedesche, tutto il mondo è paese.



-- 

olé


 birre tedesche, tutto il mondo è paese.



Sì, ma...



http://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2016/02/25/germania-trovato-diserbante-glifosato-nella-birra_e7d022f4-287d-4aef-87a1-9ed96db95a6c.html




   Germania, trovato diserbante in molte marche di birra



   Probabile cancerogeno secondo alcuni, innocuo secondo altri



   L'Unione dei coltivatori tedeschi (Dbv) ritiene invece che la colpa

   della presenza del glifosato possa venire dall'importazione di malto

   d'orzo. "In Germania abbiamo la più ferrea regolamentazione per

   la tutela delle piante", ha detto un portavoce dell'associazione

   a Berlino. È invece plausibile che tracce di glifosato siano finite

   nella catena di produzione con l'importazione di malto d'orzo,

   ha aggiunto.



Bye,



   *GB*


 Stava meglio prima.



Lascia perdere, e leggi questo:



http://www.corriere.it/economia/16_febbraio_26/generazione-olio-oliva-25-anni-quasi-raddoppiati-consumi-mondiali-8628b58c-dc96-11e5-830b-84a2d58f9c6b.shtml




   Il boom dell’olio di oliva: in 25 anni quasi raddoppiati i consumi

   mondiali



   Il condimento principe della dieta mediterranea ha conquistato il

   mondo: consumi esplosi in Giappone (+1.400%) e Stati Uniti (+250%),

   oggi terzo paese consumatore



   La dieta mediterrannea - o, meglio, il suo condimento principe:

   l’olio - ne ha fatta di strada.In una sola generazione sono quasi

   raddoppiati i consumi mondiali di olio di oliva, con un balzo del

   73% negli ultimi 25 anni che ha cambiato la dieta in molti Paesi,

   dal Giappone al Brasile, dalla Russia agli Stati Uniti. Se prima

   - appunto ai tempi dei nostri genitori - il consumo di olio di oliva

   era in gran parte concentrato nei Paesi di produzione, quindi nel

   Mediterraneo, adesso il condimento extravergine è di moda in tutto

   il mondo.



   ... Se i paesi tradizionalmente produttori di olio restano ai primi

   due posti della classifica dei consumi (2,99 miliardi di chili di

   olio di oliva nel 2015 a livello mondiale) - Italia con 581 milioni

   di chili seguita dalla Spagna con 490 milioni di chili - la vera

   sorpresa è il terzo posto degli Stati Uniti, con un consumo di 308

   milioni di chili e un aumento del 250% in 25 anni. Ma la crescita

   dei consumi - è spiegato nell’analisi della Coldiretti - è avvenuta

   in modo vorticoso negli ultimi 25 anni anche in altri Paesi, a

   partire dal Giappone dove l’incremento è stato del 1.400%, per

   un consumo di 60 milioni di chili nel 2015. Si segnalano anche

   la Gran Bretagna, con una crescita del 763%, a 59 milioni di chili,

   e la Germania che, con un incremento del 465%, raggiunge i 58 milioni

   di chili.



   ... L’Italia nel 2015, secondo le stime Coldiretti, ha esportato

   320 milioni di chili di olio di oliva nel mondo, dei quali quasi

   100 milioni diretti negli Stati Uniti. «Per cogliere le opportunità

   che si aprono per il prodotto simbolo del Made in Italy e della dieta

   mediterranea bisogna stringere le maglie della legislazione - osserva

   il presidente Coldiretti Roberto Moncalvo - con l’attuazione completa

   delle norme già varate con la legge “salva olio”, dai controlli per

   la valutazione organolettica ai regimi di importazione per verificare

   la qualità merceologica dei prodotti in entrata».



Un buon governo dovrebbe approfittare di questa contingenza per mettere

in piedi un piano di aiuti e stimoli ai produttori, onde incrementare

le nostre esportazioni di olio d'oliva (gli spagnoli ne producono 2,5

volte tanto).



Ma neppure Moncalvo ha chiarito che, per esportare più olio d'oliva,

conviene sì produrlo con olive di alta qualità per le partite dirette

in Germania e USA, ma con olive tunisine di minor qualità e controlli

per le partite dirette in Giappone, Brasile e Russia. Così potrebbero

guadagnarci sia i produttori nostrani che quelli tunisini.



Bye,



   *GB*


 non aspetta certo che carletto dica se va bene o no.



Non ho letto e non leggero' il thread (troppo lungo, ormai), ma mi 

soffermo si questa frase.

Personalmente ritengo di essere un buongustaio dell'olio extravergine, e 

da toscano trapiantato in Liguria posso dire di conoscere ed apprezzare 

i migliori.



Ma quello pugliese, PER ME, e' il piu' buono.



Soprattutto se non filtato: ha la consistenza del miele ed un sapore.... 

SLURP!!







-- 



Aneck-Su-Namun






"Shylock"  ha scritto nel messaggio 

news:23805c26-d62f-4033...@googlegroups.com...

<<<<attento che premo il bottone distruzione-di-mondo.



hahahahaahahahahah! 




Aneck-Su-Namun ha detto questo sabato :


Rosoni, tie'!!! :)



Scherzi a parti, non sono campanilista come potrebbe apparire.

Volevo solo rimarcare la cultura dell'olio buono che si sta diffondendo 

sempre più tra la gente ed è dovuto alla diffusione delle piccole 

colture familiari.

Anche chi non ha uliveti a volte si interessa alla cosa perché ha 

conoscenti che ne parlano.



-- 







Giuseppe


 Lascia perdere, e leggi questo:



Non ho capito perché quello che segue dovrebbe lasciarmi perdere.



-- 







Giuseppe


 A proprosito di "competenza" della politica...



Ma per fortuna che c'è il prof. carletto.



-- 







Giuseppe


 tedesche, tutto il mondo è paese.



In questo discorso c'entrano poco le porcate tipiche italiane.

Credo che il problema riguardi tutto il mondo (e forse noi siamo messi 

un po' meglio, questo sì).



-- 







Giuseppe


 oggi (in termini di potere di acquisto) rispetto a trenta anni fa.



Le garanzie del lavoro mi sembra che siano peggiorate costantemente.

Io credo che la colpa non sia né del turboliberismo (che tanto turno 

non è stato visto che la cosa ha richiesto tempo), né della politica 

che non ha calato le braghe subito.

E' semplicemente che non siamo più competitivi.

Forse se ci sono colpe del sistema capitalistico senza regole, queste 

sono in altri luoghi e comunque non tanto del liberismo in se stesso, 

ma di chi quelle regole non le ha scritte.



-- 







Giuseppe


 quello degli altri esseri viventi.



ROTFL! Dai motori ai sistemi immunitari...



-- 

Roberto Rosoni




 Rosoni, tie'!!! :)



Ti do una notizia: il mio quasi-genero è pugliese e porta su spesso

delle latte di un olio eccezionale. E' davvero ottimo, ma il gusto di

quello toscano-umbro, che compro da un conoscente che vende pochi litri

estratti dalle sue olive, è più equilibrato. Non è che il più saporito

sia necessariamente il più buono.



Però ammetto volentieri che si tratta di scontro fra titani e comprendo

benissimo che si possa avere un'opinione contraria.



-- 

Roberto Rosoni




 benissimo che si possa avere un'opinione contraria.



Anche perché due campioni di numerosità 1 sono poco significativi per 

fare un confronto.

L'olio cambia da piccolo produttore a piccolo produttore e da anno in 

anno (e questo è positivo, con la chimica è tutto più uniforme).



-- 







Giuseppe


 Non ho capito perché quello che segue dovrebbe lasciarmi perdere.



Intendevo dire che se facessimo come la Spagna, l'intera produzione

italiana di olio di oliva non sarebbe sufficiente, anche perché non

lo è già oggi (non acquistiamo olive dal Maghreb solo per speculare

sui prezzi). Quindi combattersi tra produttori pugliesi e umbri non

avrebbe molto senso.



Bye,



   *GB*


 anno (e questo è positivo, con la chimica è tutto più uniforme).



Esatto, come per i vini.



-- 

Roberto Rosoni




 patologo.



Beh, se permetti, l'olio me lo produco da me, con il mio piccolissimo 

oliveto, che curo personalmente, da parecchi anni. Tempo permettendo, 

perche' non lo faccio per professione. E comunque volendo monetizzare il 

tempo che ci vuole, e' una cosa piuttosto antieconomica, rispetto al 

comprare il miglior olio gia' bell'e fatto.

Quindi *so benissimo* di cosa sto parlando, a differenza di fuffologi come 

te e il Rosoni.



carletto 






 ROTFL! Dai motori ai sistemi immunitari...



Non e' una mia intuizione, ma quella di un illustre biologo, sentita a Presa 

Diretta, nello speciale dedicato appunto alla xylella. E trova conferma 

nella cultura secolare, nel buon senso comune, dei contadini che hanno 

sempre avuto un certo tipo di cure per gli olivi. Che hanno sempre fatto le 

stesse cose che raccomandava il tizio, pur non essendo scienziati.



carletto 






 Non e' una mia intuizione



No, non è un'intuizione, è proprio una minchiata.

E' un sistema completamente differente da quello animale.



http://www.molecularlab.it/news/view.asp?n=7207






-- 

Roberto Rosoni




 
http://www.molecularlab.it/news/view.asp?n=7207




Ah, mbe' se e' per questo le piante non hanno nemmeno mani piedi e 

orecchie...

E' ovvio che le cose siano un po' diverse, ma hanno comunque un sistema 

immunitario, che va preservato, come tutti gli altri esseri viventi.

Comunque prenditela con lo scienziato di Presa Diretta, eh...

Minchione.



carletto 






 immunitario, che va preservato, come tutti gli altri esseri viventi.



ALT, carletto girafrittate.

Tu non hai detto che anche le piante hanno un sistema immunitario.

Tu hai detto:

"Il sistema immunitario delle piante in fondo NON E' MOLTO DISSIMILE da

quello degli altri esseri viventi".



Quindi non hai detto un'ovvietà (hai mai letto, o visto, o sentito "La

guerra dei mondi" di Wells?) bensì una minchiata galattica ipotizzando

una somiglianza del tutto inesistente.



Ma naturalmente puoi sempre dirmi che una mazza ferrata dopotutto non è

molto dissimile da un mitra.



-- 

Roberto Rosoni




 molto dissimile da un mitra.



E' un'arma, non e' una scopa, un gatto o un libro. E come tutte le armi 

serve ad offendere.

Cosa, "non e' molto dissimile" da un mitra? Una pistola, un fucile, una 

balestra?

L'espressione "non e' molto dissimile" non *quantifica* il grado *tecnico* 

di somiglianza.

Ma quantifica immancabilmente il tuo analfabetismo.



carletto






 Ma quantifica immancabilmente il tuo analfabetismo.



Ma smettila, pagliaccio!

Piů dici cagate piů cerchi di ribaltarle sugli altri.



-- 

Roberto Rosoni




 e il Rosoni.



Questa tua attività ti ha anche portato ad una conoscenza di un agente 

patologo, che a tuttoggi è un grosso mistero per molti studiosi?



-- 







Giuseppe


 che a tuttoggi è un grosso mistero per molti studiosi?



Il problema, e il "grosso mistero", e' l'essiccamento delle piante, non la 

Xylella in se'. Fenomeno che e' sempre esistito del resto (e mi e' capitato 

di vedere olivi seccati senza ragioni apparenti), per le piu' disparate, e 

non sempre note, ragioni.

Nel caso salentino, a detta dello scienziato di cui sopra (e tra tutte le 

teorie che ho sentito la sua mi sembra la piu' verosimile), la ragione va 

ricercata nel progressivo abbandono della cura di piante e terreno, non in 

un "aggente patologo" in particolare. Un po' come succede nei soggetti 

immunodepressi.

Solo che stavolta serviva un colpevole da dare in pasto ai beoti mediatici.

Ed ecco servita la Xylella. Che in realta', e' stato dimostrato poi, non ha 

nessun rapporto esclusivo di causa effetto con l'essiccamento degli ulivi.



carletto 






 Ma smettila, pagliaccio!



Non strillare, su...



carletto 






 Ellapeppa, cosi' tanto?...Zona?



Tarcento 
www.oliotarcento.com
, l'olivicoltura più a nord del mondo 

(checché ne dicano quelli di Riva del Garda), caratteristiche: 

http://v.gd/NOIxd0
 ;

Garda bresciano (Moniga - da parenti) e 
www.frantoiomontecroce.it
;

Da alcuni soci che conosco di questo frantoio 
www.coopreitia.it
 (colline 

attorno Vittorio Veneto, oliveti in mezzo al Prosecco);

E per finire, EVO della Sabina (dove sembra ci siano gli ulivi più vecchi 

d'Italia - anche millenari), procuratomi da uno del posto (ma a 14-15 

€/lt).



Comunque, vieni a farti un giro qui il prossimo weekend

http://www.oliocapitale.it/
 e ne troverai parecchi su quel prezzo.



Che poi è relativo: sabato scorso una bottiglia di vino da 40€ ce la siamo 

scolata a cena in circa un'ora (dopo 8 di decanter); una di EVO speciale 

per la quale non supero mai i 20€, mi dura circa un mese.



-- 

#201815


 nessun rapporto esclusivo di causa effetto con l'essiccamento degli ulivi.



Quindi il prof. carletto non solo a deciso la diagnosi, ma si è spinto 

fino al punto di comprendere prima di tutti gli altri che è stata la 

solita manovra indirizzata agli analfabeti funzionali.



-- 







Giuseppe