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Titolo: De Travaglio, o della disonestà intellettuale

Fa un puntuale lungo elenco degli insulti di Bersani A Grillo, e manco
accenna a quelli che lancia Grillo.
Anzi, peggio, dice "Grillo glieli restituisce con gl'interessi".
Eccerto, povero Grillo che veniva aggredito e viene costretto
all'insulto di replica...
 
Attravà... Mavaffanculo, va!
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Piu' che questo, ha fatto un'analisi puntuale del passato ma non ha speso 
nemmeno 10 secondi sull'adesso.

 Attravà... Mavaffanculo, va!
 
E come tutte le persone disoneste intellettualmente, meglio se non 
torni.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 all'insulto di replica...
 
Lo dicevo che ormai è andato pure lui. Se non ha davanti il bersaglio grosso 
(B.), se non può recitare il suo personaggio, il ns savonarola si sgonfia 
molto velocemente. Nessuna sorpresa, conferma di quanto era visibilissimo da 
qualche tempo ormai (da novembre 2011 direi...) 
 
 

 accenna a quelli che lancia Grillo.
 
Già, sono rimasto basito anche io (che però non guardavo la TV da almeno 
un anno e mezzo). Capisco che lui sia da sempre più vicino a Grillo che 
a Bersani, ma questa è pura disonestà.
 
Addirittura Santoro si è sentito in dovere di dirlo.
 
m
 

 all'insulto di replica...
 
Dimostrazione plastica (semmai ce ne fosse stato ancora bisogno) di
quello che era, e rimane, il vero ed assoluto nemico da abbatere da
parte della squadra del fatto quotidiano (Travaglio, Scanzi, ecc..)
vale a dire : il PD.
 
O meglio, il PD in prima battuta  per poi arrivare alla CIGL
(parliamoci chiaro).
 
Travaglio ha sempre colpito Berlusconi.....ma a ben vedere i colpi
sono stati sempre volutamente "ammorbiditi" tramite editoriali
perlopiù autocompiacenti infarciti di nomignoli e battute che alla
lunga hanno creato uno "stile giornalistico"  certamente efficace ma
sostanzialmente perssoché innoquo.
 
Santoro - da questo punto di vista - non è (e non è stato) certo da
meno.
Con una mano colpisce e con l'altra aiuta.
La sua trasmissione-farsa con Berlusconi ha fatto riguadagnare a
quest'ultimo simpatie insperate.
Ed anche ieri sera ospita Angela Bruno che si scaglia contro mr. B
restituendone un'immagine pessima (da parte di una donna, eh)
arrivando perfino ad urlare: mandatelo via uno così!
Bravo Santoro, ottimimo spunto giornalistico....peccato che le
elezioni ci sono già state.


Essendo un giornalista... per le opinioni sull'adesso c'erano gli ospiti 
in studio.
 
Porco Rosso

 sostanzialmente perssochï¿œ innoquo.
 
Su questo non sono per niente d'accordo.
Travaglio in quel periodo ï¿œ stato uno dei pochi che B. l'ha massacrato 
in maniera sostanziale.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


Forse il punto dell'intervento di Travaglio era che Grillo ha provato a 
far virare il PD ed il PD lo ha sfanculato. Che si siano offesi a 
vicenda è evidente, ma l'offesa più grave anche se non verbale è stata 
quella di ignorare le istanze che venivano dalla società civile.
 
Porco Rosso

Il 28/02/2013 22:47, Roberto Rosoni ha scritto:

Vi abbiamo presentato: il delirio del Rosoni in piena crociata anti 
italia sana.
 
Porco Rosso


Uno dei pochi magari no (forse uno dei pochi che riusciva ad arrivare al 
grosso pubblico), ma che non l'abbia massacrato, dileggiato, sputtanato 
e deriso per ogni cosa almeno non lo si neghi.
 

 sana.
 
 
Se tu fossi minimamente obbiettivo riconosceresti che Rosoni ha 
perfettamente ragione.
Poi non ho capito perchï¿œ parli di crociata anti Italia.
Mi sembra come quando parlano male di B. e i suoi servi diconoc he 
hanno offeso l'Italia.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Scriveva Accio venerdï¿œ, 01/03/2013:

No no l'ha massacrato.
E' stato uno dei pochi che ha ricordato al grande pubblico l'origine 
delle fortune del nostro eroe.
In quella famosa ospitata da Luttazzi parlava proprio di queste cose e 
il cainano si infuriorï¿œ di brutto.
Adesso, per favore, cerchiamo di essere obbiettivi da entrambe le 
parti.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Adesso, per favore, cerchiamo di essere obbiettivi da entrambe le parti.
 
Abbi pazienza, prima ho aggiunto un "non" di troppo. Intendevo dire che 
"l'ha massacrato" ed ero d'accordo con te. Mi sono accorta dell'errore 
solo ora che mi hai quotato, chiedo scusa.
 

 mi hai quotato, chiedo scusa.
 
Ah, ok. :)
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


 
Ti sembra male Dini. Sei un professionista della banalizzazione, mi 
dispiace perchï¿œ si potrebbe anche ragionare se non si dovesse tutte le 
volte spendere 20 righe a debanalizzare i tuoi riassunti delle idee 
altrui. Penso derivi dal fatto che leggi con troppa leggerezza e 
sbrigativamente i messaggi di alcuni che forse hanno pensieri piï¿œ 
elaborati di quanto credi a priori.
 
Porco Rosso

 che forse hanno pensieri piï¿œ elaborati di quanto credi a priori.
 
Guarda che tutte queste cose che hai scritto sono perfettamente 
inutili.
Tu hai risposto a Rosoni che aveva scritto delle cose sacrosante e lo 
hai accusato di delirare e di fare una crociata anti Italia.
Adesso accusi me di banalizzare. Ma cosa posso banalizzare che hai 
scritto un'emerita fesseria?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


 
Allora bastava dire cos�. Ma non ha detto cos�. Ha dipinto uno 
spregevole Bersani che per anni ha insultato e sputato addosso al povero 
San Grillo delle genti.
 
m

 in maniera sostanziale.
 
Ok. Non sono qui per smentire questo.
Dico solo che la questione del "massacro" -vero o presunto- (in ordine
a questo thread) la si deve sviscerare in rapporto alle critiche
rivolte al PD.
Ed in questa ottica, a buon osservatore non sfuggirà che Travaglio &
C. hanno spesso riservato al centrosinistra critiche anche più feroci.
Più feroci, perchè ad es. perpetrate non solo tramite la pedissiqua
elencazione dei guai giudiziari di Berlusconi (che perlatro non ha mai
pagato né oggettivamente convinto chi lo vota) ma con tecniche
giornalistiche diversificate.
Un esempio di tale tecniche lo ha già esposto Rosoni tempo
fa....editoriali come quelli di Scanzi (caro Pd ti voterei tanto
volentieri se tu......) nascondono il discorso di Marco Antonio ai
romani (Bruto è un uomo d'onore, tuttavia.....) che rappresenta il
culmine massimo della critica...ancor più efficace - fuor di paradosso
- perchè apparentemente assente.
E molti ci cascano, ahimè.

 in studio.
 
ci sono giornalisti cronisti e giornalisti opinionisti. Lui si e' sempre 
posizionato nella seconda categoria


 
E ridagli, anti italia SANA, non anti Italia. Rosoni attacca travaglio 
da quando travaglio ha preso una posizione diversa da quella di 
repubblica. Si sta qui a disquisire se travaglio abbia attaccato più 
berlusconi o più bersani, forse perchè non si capisce che travaglio ha 
attaccato TUTTI ed è uno dei migliori giornalisti che abbiamo.
Ha fondato un giornale che si è dimostrato più volte un faro nel nulla 
dell'informazione pilotata, non prende finanziamenti, sta su da solo 
sulle sue gambe.
Questa è l'italia sana.
Non tocca a me spiegare perchè travaglio rappresenta l'italia sana. 
Quello che picchia negli occhi è il mood del rosoni, il retropensiero 
costituito dalla somma degli interventi e dalla loro natura, più che 
dalla puntualità del singolo thread.
 
Porco Rosso

 parti.
 
 
Rosoni, e molti come lui, non perdono occasione di attaccare Travaglio per il 
fatto di essersi schierato con Grillo.
 
Francamente me ne sfugge la logica. Forse Travaglio avrebbe dovuto essere, 
nell'immaginario di queste persone, il giornalista ideale, duro e puro, 
equidistante da qualsiasi parte si trovi a dover commentare, e la constatazione 
che in fondo ha anche lui le sue simpatie lo trasforma in un vigliacco senza 
pari, un po' come due amanti: nel momento in cui litigano si trasformano nei 
peggiori nemici sulla Terra.
 
Eppure Travaglio fa come tutti i giornalisti italiani, che per il solo fatto di 
appartenere a questa o quella testata ne concordano, chi piu' chi meno, la linea 
politica. Ritiene forse Rosoni (e gli altri) che i Belpietro, Feltri, Battista, 
Mauro, Tito etc. siano fior di giornalisti indipendenti da tutto e da tutti? 
 
Da noi i giornalisti veicolano opinioni, sia su carta che in TV; perche' a lui 
questo dovrebbe essere impedito?
 
Che poi, diciamocelo, veicola istanze mediamente condivise da tutti noi, noi che 
frequentiamo questo NG, e nemmeno appoggia Grillo con la determinazione e il 
furore con cui gli altri appoggiano il loro, di faro.
 
Insomma, Travaglio in tutto il panorama politico di oggi e' piu' favorevole a 
Grillo che ad altri. Puo' suicidarsi domattina, per la vergogna, o deve farlo 
per forza entro oggi?
 
 


tra l'altro ha detto di votare ingroia...
 
Secondo me travaglio, se ï¿œ partigiano, ï¿œ partigiano contro la 
partitocrazia, punto e basta.
 
Porco Rosso

 Mauro, Tito etc. siano fior di giornalisti indipendenti da tutto e da tutti?
 
appunto, è allo stesso livello dei su citati. Nè più né meno
-- 
Go, and never darken my towels again.
Groucho Marx

 dalla puntualità del singolo thread.
 
puoi vederla come vuoi, ma se commenti il singolo thread sarebbe piu' 
logico/corretto attenersi a quello.
 
Anche nell'ipotesi che tu abbia ragione su Roberto (non entro nel merito, 
non mi piacerebbe una discussione di questo genere su di me e non ne 
alimento una su altri), se quell'unica volta che dice una cosa 
condivisibile gli vai contro per partito preso....
 
Ammesso che ti sembri condivisibile, e qui torniamo al punto.

 > sana.
 
Porco, non ti splonko, ma se ti leggo di riflesso ogni tanto riesco
forse a sopportarti.
Tralascio l'opinione di altri qui d'accordo (e dell'assenza di Nio, un
silenzio assssordante quando si parla di "Marco" senza il dovuto miele),
ma ti faccio notare, e me ne duole per la tua cirrosi di cui il Vov ha
solo minima colpa (ah, è molto più buono lo Zabov Moccia) che perfino
Santoro ha dovuto riprendere Travaglio sull'aspetto da me denunciato.
 
Quindi sono più che tranquillo della *mia* onestà intellettuale e della
*mia* capacità di vedere le cose con un minimo di distacco.
 
Comunque mi sembri una mosca che continua a picchiare craniate
terrificanti contro il vetro.
 
Ti avev(am)o avvisato che il tuo voto a Grillo era una fesseria
mostruosa. Ora sgonfiati, e paga il prezzo della tua miope presupponente
imbecillità. 
 
Ti consiglio però un controllo a Transaminasi (GOT, GPT), gammaGT e AFP.
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Passare per un idiota agli occhi di un imbecille è una voluttà da fine gourmet. (G.Courteline)
 

 del singolo thread.
 
E invece di questo thread si deve parlare perché tu in questo sei 
intervenuto dicendo delle cose giustissime contro Travaglio.
Quello che è sano per uno può non esserlo per un altro, ma una verità 
sacrosanta dovrebbe esserlo per tutti.
E che Travaglio abbia omesso le invettive di Grillo o abbia finto che 
fossero in risposta a quelle di Bersani lo può fare solo uno fazioso o 
in cattiva fede.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 dicendo delle cose giustissime contro Travaglio.
 
Pardon
"sei intervenuto *contro Rosoni che stava* dicendo delle cose 
giustissime contro Travaglio"
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 italia sana.
 
Ah beh, anche su fatti oggettivi adesso...
 
--
FabMidn

 trasformano nei  peggiori nemici sulla Terra.
 
Nel momento in cui basi la tua carriera su un principio devi essre 
coerente.
E' lo stesso motivo per cui Di Pietro e Giannino sono stati spazzati 
via, mentre B. più delinque e più si dimostra coerente.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 E ridagli, anti italia SANA, non anti Italia. Rosoni attacca travaglio
 
perche' travaglio ha in questo precisissimo caso ha torto ricordando,
da giornalista, solo gli insulti da una parte senza accennare a quelli
provenienti dall'altra (che sono iniziati molto tempo prima).
 
--
abMind


Ascolta, anche a me non piace, ma cosa faresti se una persona che ti 
nega il dialogo plonkandoti, in un messaggio su due ti prende ad esempio 
di cretineria offendendoti?
 
A parte questo, nel merito della questione io concordo con Travaglio, 
perchè penso che il senso del suo intervento sia: caro Bersani, hai 
sputato in faccia al movimento quando non era nemmeno un avversario.
Adesso che ti ha fatto il culo vuoi comprarlo con due caramelline?
 
Se limitiamo tutto l'articolo di travaglio al solo passaggio sulle 
offese, è chiaro che è squilibrato perchè le offese di grillo non si 
contano. Ma è quoting selettivo. E con il quoting selettivo è facile 
accusare chiunque di qualcunque cosa.
 
Questo è il mio umile punto di vista.
 
Porco Rosso


non le trovo giustissime nel merito del singolo thread e ho esteso il 
discorso anche al suo mood generale.
 
E perchï¿œ sia chiaro: offese sono venute da tutte le parti, elencarle 
solo da un aparte ï¿œ squilibrato. Ma quello ï¿œ un passaggio di un articolo 
che nel complesso ï¿œ del tutto condivisibile.
 
Quindi non ï¿œ con il quoting selettivo che si da un giudizio complessivo.
 
Rosoni fa una merda travaglio prendendo la parte dell'articolo che gli 
fa gioco, tralasciando tutto il resto.
 
Porco Rosso


 
e quindi siccome in una parte di un articolo travaglio mostra un certo 
strabismo che non nego, possiamo definire la sua persona nel complesso 
un intero uomo di merda?
 
Rosoni ha fatto questo. PUNTO.
 
Porco Rosso


 
Sono un pilota: ogni anno faccio un check up completo, anche 
psicologico, per poter esercitare la mia professione. Comunque grazie 
del consiglio. Non manco di notare che come sempre attribuisci la 
divergenza di idee degli altri ad anormalità fisiche o mentali.
 
 
Porco Rosso

 via, mentre B. più delinque e più si dimostra coerente.
 
 
Mah.
 
Verissimo in linea di massima, ma Travaglio ha basato il suo lavoro da sempre 
sul contrasto al nano e alla sua concezione di giustizia personale, di poter 
manipolare giudici, lestofanti, faccendieri e politici a suo uso e consumo.
 
Non vedo contraddizioni nell'appoggiare chi dichiara le stesse cose. 
 
 

 Mauro, Tito etc. siano fior di giornalisti indipendenti da tutto e da tutti? 
 
Ritiene il Rosoni che il Travaglio si sia sempre "venduto" (nel senso
buono del termine) come acuto osservatore e analista
politico-giudiziario, ben attento a denunciare allo stesso modo
qualsiasi magagna, ruberia, stupidità, inciucio e quant'altro fosse
giunto a sua conoscenza.
Il lettore ai tempi aveva la sensazione che il Travaglio pestasse ben
più su Berlusconi e Partito DeLinquenziale che contro altri,
semplicemente perché il grosso del malaffare fosse di gestione e
pertinenza di Berlusconi e Partiito DeLinquenziale.
 
Ritiene il Rosoni che il "Marco" (cit.) abbia profondamente tradito
questa sua immagine, che tanto rispetto e autorevolezza gli aveva fatto
giustamente guadagnare, anche agli occhi dello stesso, per trasformarsi
in un qualsiasi pennivenduto (non necessariamente per soldi, ci può
prostituire anche per amore, ideologia o credo) più o meno alla pari
degli altri loschi figuri sedicenti giornalisti da te citati.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


E come prove di queste cose ritenute, non apporta un quadro organico e 
complessivo dell'opera del personaggio, ma pezzi sparsi qua e là di 
articoli che invece, nel complesso, sono del tutto condivisibili.
 
in breve non guarda la luna, ma di volta in volta si mette a giudicare i 
diti che la indicano.
 
E lo fa a sommo studio, con disonestà intellettuale e partigianeria, 
curiosamente sincronizzato con il progressivo inasprimento della 
posizione PD nei confronti di quella parte di società civile.
 
Porco Rosso

 qualcunque cosa.
 
Ma se solo due minuti ha detto: ""Facce da culo, siete fuori dalla 
storia".
Lamantarsi delle offese degli altri lo può fare solo chi viene 
insultato in questo modo, non chi si sente dire che il proprio partito 
ci porterà fiori dall'Europa.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Non vedo contraddizioni nell'appoggiare chi dichiara le stesse cose. 
 
Lo ha basato anche su un giornalismo che non guarda in faccia nessuno e
non lecca il culo a nessuno.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 degli altri loschi figuri sedicenti giornalisti da te citati.
 
O anche per soldi se hai bisogno di un pubblico di ammiratori ceh ti 
"comprano".
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 non lecca il culo a nessuno.
 
 
ESATTISSIMO, perfetto.
Ma fatemi capire: fra l'appoggiare, concordandovi, le idee di qualcuno e 
leccargli il culo secondo te non c'e' differenza? 
 
 

 leccargli il culo secondo te non c'e' differenza? 
 
Se questo comporta il non dire la verità in malafede, come nel caso di 
questo thread, non molta,
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 equidistante da qualsiasi parte
 
A me sarebbe sufficiente che fosse obiettivo e leale nel riportare i 
fatti. Che abbia un suo punto di vista mi pare ovvio, che faccia 
propaganda per una parte invece di fare il giornalista già un po' meno.
 
Carlo

 giustamente guadagnare
 
 
Padronissimo di pensarla cosi', ma personalmente ritengo eccessiva questa foga.
L'appoggio a Grillo (e poi ha votato Ingroia, t'el chi!....) c'e' ma - a parer 
mio - in forme e dimensioni assolutamente accettabili da un giornalista 
d'opinione. Travaglio ha ultimamente spennellato abbondantemente anche tutta la 
sinistra, per non parlare di Monti, e te lo dico con cognizione di causa, 
essendo ABBONATO al FQ e leggendolo ogni giorno.
 
Se risulta UN POCHINO meno critico rispetto a Grillo (che comunque, non 
dimentichiamo, FINORA non ha avuto alcun ruolo nella vita politica, e dunque lo 
si potrebbe attaccare solo per alcune frasi ad effetto) secondo me glielo 
possiamo concedere, aspettando - e' ovvio - di vedere come si comportera' se e 
quando Grillo avra' un effettivo potere.
 

 Adesso che ti ha fatto il culo vuoi comprarlo con due caramelline?
 
comprarlo con due caramelline ? Io ESIGO che i senatori e deputati di M5S 
facciano IL MESTIERE PER CUI SONO STATI ELETTI.
 
Bersani mi risulta che stia dicendo la stessa cosa, non li sta comprando