Newsgroup: it.media.tv
Titolo: [OT] [sondaggio] E' più insulso

a) San Valentino
b) La festa della donna

 b) La festa della donna
In generale A, è più insulsa la festa di san valentino. La festa della 
donna, almeno in teoria, ha nobili origini.
Sui media, invece, sono entrambe immondizia.

 b) La festa della donna
La festa della donna aveva un significato sociale e politico, anche 
importante,
San Valentino si festeggiava nell'ambito individuale o di coppia, e 
soprattutto qui aveva una sua importanza.
In varia misura entrambe sono diventate feste commerciali, vuote come un 
preservativo gonfio d'aria lessa.

 b) La festa della donna
a) ha un senso per gli adolescenti, ma diventa stucchevole per le coppie 
adulte.
b) più che da festeggiare sarebbe da commemorare perchè rappresenta un 
lutto. Sarebbe invece da festeggiare il giorno in cui le donne ottenero il 
voto.
-- 
Vecchiaia è accorgersi che i giorni passano
contando le scatolette del gatto.
Consiglio: uccidere il gatto. 

*ottennero* il voto.
-- 
Vecchiaia č accorgersi che i giorni passano


 donna, almeno in teoria, ha nobili origini.
ROTFL, quali??? 

 lutto.
ROTFL, quale??? 

 ha scritto nel
messaggio 
news:55a5icF...@mid.individual.net

L'ignoranza che te magna :-P



Con il voto, perderesti un unico riferimento internazionale (lo stesso 
giorno per tutte). 

 ROTFL, quale???
Se non lo sai evita almeno di rotflare.
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Se non lo sai evita almeno di rotflare.
ROTFLO proprio perche' lo so!

 L'ignoranza che te magna :-P
a proposito di ignoranza, tu che sei giornalista saprai sicuramente 
verificare le fonti delle tue affermazioni... 

 ha scritto nel messaggio
news:esoo1r$jbj$
1...@aioe.org

Nossignore. Il riferimento sarebbe (come questo de La Festa della Donna) 
internazionale.
Il giorno in cui ottenero il voto le suffragette inglesi, solo quello perchè 
(badabene!) esse l'ottennero a conclusione di una ribellione nient'affatto 
agevole.
Mentre invece noi l'abbiamo ottenuto come diritto.


 ha scritto nel
messaggio 
news:55a7fnF...@mid.individual.net

Ho idea che oggi s'instauri fa festa in cui si manda affa.... fabietto :-D


 ROTFLO proprio perche' lo so!
Disturbi! Dimostri di avere avuto, nell'infanzia, una cattiva educazione.


 Disturbi! Dimostri di avere avuto, nell'infanzia, una cattiva educazione.
chi non okkupa, preokkupa... 

 Ho idea che oggi s'instauri fa festa in cui si manda affa.... fabietto :-D
l'importante e' che tu lo faccia con cognizione di causa, e non a vanvera 
come la bufala della festa della donna... 

 lutto.
quoto:
http://snipurl.com/1cezq
c'è poco da festeggiare, soprattutto come si usa adesso, con tavolate di 
femmine e strip maschile... vi siete beccati le proposte dei 
locali/ristoranti?
uno aveva addirittura in menù la pasta a forma di... ehm.... ;-PP 

> b) La festa della donna
ecco come festeggiano l'8 marzo le donne
http://www.drunkgirlsblowjob.com/
http://4cfnm.com/tour1.html
http://www.loverboysusa.com/cfnm-strippers.php
occhio che potreste riconoscere vostra madre, vostra sorella, vostra zia o 
la vostra fidanzata tra queste schiere di "commemorate"

Sembra che R99abio  [Area R66+22+11] abbia detto :

beh, è stata da sempre dedicata ai diritti delle donne, per la parità 
dei sessi e per l'estensione del voto alle donne, prima di diventare 
una pagliacciata commerciale.

 pagliacciata commerciale.
le origini non sono nemmeno quelle che dici tu. la festa si basa su uno 
pseudo-fatto di violenza sulle donne perpetrato nel 1908, ma mai accaduto. 
la festa invece e' stata creata per fini politici anni dopo... 

 adulte.
come sei triste...
-- 
PLEASE DON'T READ THIS. You will get kissed on the nearest possible 
Friday by the love of your life. Tomorrow will be the best day of your 
life. However, if you don't post this comment to at least 3 videos, you 
will die within 2 days. Copy and paste this, to be saved

R99abio  [Area R66+22+11] ha detto questo giovedì :

sbagli.
La manifestazione fu organizzata l'8 marzo del 1907 dalle donne 
dell'internazionale socialista (Clara Zetkin, dirigente del movimento 
operaio tedesco) per reclamare i diritti delle donne.

 operaio tedesco) per reclamare i diritti delle donne.
No, 1910.
Vittorio MESSORI
Una "festa" inventata
tratto da Pensare la storia. Una lettura cattolica dell'avventura umana, 
Paoline, Milano 1992, p. 107-108.
C'erano una volta delle operaie tutte lavoro, fede socialista e sindacato; e 
c'era un padrone cattivo. Un giorno, le lavoratrici si misero in sciopero e 
si asserragliarono nella fabbrica. Qualcuno (il padrone stesso, a quanto si 
dice) appiccò il fuoco e 129 donne trovarono atroce morte. Era l'8 marzo 
1908, a New York. Due anni dopo, la leggendaria femminista tedesca Clara 
Zetkin propose, al Congresso socialista di Copenaghen, che l'8 marzo, in 
ricordo di quelle martiri sociali, fosse proclamato "giornata internazionale 
della donna".
Storia molto commovente, letta tante volte in libri e in giornali, fatta 
argomento di comizi, di opuscoli di propaganda, di parole d'ordine per le 
sfilate e le manifestazioni: prima del femminismo e poi di tutti. Sì, storia 
commovente. Con un solo difetto: che è falsa. Eh già, nessun epico sciopero 
femminile, nessun incendio si sono verificati un 8 marzo del 1908, a New 
York. Qui, nel 1911 (quando già la "Giornata della donna" era stata 
istituita), se proprio si vogliono spulciar giornali, bruciò, per cause 
accidentali, una fabbrica, ci furono dei morti, ma erano di entrambi i 
sessi. Il sindacalismo e gli scioperi non c'entravano. E neanche il mese di 
marzo.
Piuttosto imbarazzante scoprire di recente (e da parte di insospettabili 
quanto deluse femministe) che il mitico 8 marzo si basa su un falso che, a 
quanto pare, fu elaborato dalla stampa comunista ai tempi della guerra 
fredda, inventando persino il numero preciso di donne morte: 129... Ma è 
anche straordinario constatare quanto sia plagiabile proprio quella cultura 
che più si dice "critica", che guarda con compatimento (per esempio) chi 
prenda ancora sul serio quelle "antiche leggende orientali" che sarebbero il 
Natale, la Pasqua, le altre ricorrenze cristiane.
E, dunque, a qualcuno che facesse dell'ironia sulle vostre, di feste e 
pratiche religiose (messa, processioni, pellegrinaggi), provate a 
ricordargli quanti 8 marzo ha preso sul serio, senza mai curarsi di andare a 
controllare che ci fosse dietro.

 tratto da Pensare la storia. Una lettura cattolica dell'avventura umana, 
Scusami, ma in questo pezzo non è citato da nessuna parte il movimento 
operaio tedesco, né Clara Zetkin. e sinceramente, poi Vittorio Messori 
può dire ciò che vuole, visto che ha valore prossimo allo zero.


 Paoline
STOP.
-- 
Roberto Rosoni

 può dire ciò che vuole, visto che ha valore prossimo allo zero.
pero' e' uno che ti cita a prova delle sue tesi i giornali dell'epoca e 
nessuno lo ha mai smentito... 

 STOP.
VIA! 

 nessuno lo ha mai smentito... 
"The first IWD was observed on 28 February 1909 in the United States 
following a declaration by the Socialist Party of America. Among other 
relevant historic events, it commemorates the Triangle Shirtwaist 
Factory fire (New York, 1911), where over 140 women lost their lives. 
The idea of having an international women's day was first put forward at 
the turn of the 20th century amid rapid world industrialization and 
economic expansion that led to protests over working conditions. Women 
from clothing and textile factories staged one such protest on 8 March 
1857 in New York City. The garment workers were protesting what they saw 
as very poor working conditions and low wages. The protesters were 
attacked and dispersed by police. These women established their first 
labor union in the same month two years later."
Direi che in Italia si è sviluppata quella leggenda di cui parli, ma 
dietro a quella data comunque c'è un evento vero. Tra l'altro, visto che 
l'incendio è datato 1911, non si capisce ocme Clara Zetkin potesse fare 
riferimento a quello...


 riferimento a quello...
quando una decina d'anni fa ero andato alla presentazione del suo libro, 
messori aveva portato prove che nell'incendio del 1911 (e anche io non 
capisco come si possa fondare una festa su un avvenimento del futuro...) 
erano morti sia uomini sia donne. avvenimento tragico quindi in ogni caso, 
ma non imputabile ad angherie perpetrate sulle donne... 

 ROTFLO proprio perche' lo so!
Al di là del fatto che l'episodio specifico sia avvenuto l'otto marzo o
meno, vergognati.


 meno, vergognati.
ma vergognati tu che veneri un avvenimento che non e' mai accaduto e che e' 
stato creato a soli fini propagandistici e politici! 

 che e' stato creato a soli fini propagandistici e politici!
Rotfli così tanto anche il 25 dicembre? 

 ha scritto nel messaggio
news:mn.43067d739...@people.it

Oddio! non fatemi prendere i libroni della Tre Cani :-P
L'instaurazione della festa risale a parecchi anni dopo il rogo.


 ha scritto nel
messaggio 
news:55aeiiF...@mid.individual.net

D'altra parte io ho la coscienza a posto: te l'ho già detto in altra 
occasione che sei viscido.


 Rotfli così tanto anche il 25 dicembre?
no, li' ci sono documenti storici che il fatto sia veramente avvenuto, 
credente o non credente... 

 occasione che sei viscido.
lol
viscida ci sarai tu e viscidini i tuoi bambini!
ma che ci azzecca poi la viscidezza? 

 credente o non credente...
Non ne faccio una questione di credo, l'avvenimento di certo non è accaduto 
il 25 dicembre, data prescelta a soli fini propagandistici e politici.

 capisco come si possa fondare una festa su un avvenimento del futuro...
appunto, ma nel passo che ho citato parla di un 8 marzo ma del 1857, in 
cui le donne per la prima volta protestarono per le condizioni di lavoro 
e furono attaccate e fatte disperdere dalla polizia. nel marzo del 1859 
queste donne si costituirono in "sindacato". che poi in italia si creda 
che la festa nacque da quell'incendio, è un altro discorso, perché il 
significato dell'otto marzo rimane tutto. evidentemente Clara Zetkin si 
rifacesse a quello.


 politici.
vedi, almeno in questo caso l'avvenimento e' accaduto, anche se cambia la 
data. non come per la festa della donna... 

 L'instaurazione della festa risale a parecchi anni dopo il rogo.
ma il tuo pedissequo sparare cazzate č per deformazione professionale, o 
sei cosě di tuo?


 rifacesse a quello.
che le condizioni, lavorative e non, delle donne secoli fa fossero disumane, 
non c'e' dubbio.
Puo' anche essere che la Zetkin si riferisse all'evento del 1849, anche se 
piu' fonti le fanno fare riferimento ad altro.
Criticavo pero' la bufala per cui si fa originare la festa da un lutto 
perpetrato da un padrone che si vendica contro le sue operaie in sciopero 
bruciandole vive... 

 stato creato a soli fini propagandistici e politici!
A parte che io non venero un fico secco, vuoi dire che questo non è *mai*
accaduto e che quelli di wikipedia se lo sono inventati per soli fini
propagandistici e politici?
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Triangle_Shirtwaist_Factory_fire


 No, 1910.
1911
http://www.ilr.cornell.edu/trianglefire/
-- 
Ciao
A.

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Triangle_Shirtwaist_Factory_fire
certo che e' esistito, ma vi sono morti donne e uomini! 

 certo che e' esistito, ma vi sono morti donne e uomini!
c'eri?
-- 
Ciao
A.

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Triangle_Shirtwaist_Factory_fire
e poi la festa della donna era gia' stata istituita... 

 1911
non mi riferisco all'incidente, ma all'istituzione della festa... 

 b) La festa della donna
se gli "intellettuali" non la denigrassero
tutti gli anni dicendo che sono tutte ipocrisie
consumistiche non esisterebbero più da un pezzo
perchè nessuno ne pIrlerebbe più

 VIA! 
Più che VIA, VAI.
Affanculo.
-- 
Roberto Rosoni

 non mi riferisco all'incidente, ma all'istituzione della festa... 
SGREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E anche oggi la figura da imbecille te, e il tuo Messori, ve la siete
fatta.
-- 
Roberto Rosoni

 c'eri?
no, ma ho letto i giornali del luogo dei giorni dopo... 

 SGREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
leggi bene, ti stai inventando tutto senza aver seguito il thread.
stiamo parlando di due eventi differenti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:gh50v2162d13hvnqu...@4ax.com...

"quando non si riesce piu' ad attaccare le idee, si attaccano le persone" 
[cit.] 

 no, ma ho letto i giornali del luogo dei giorni dopo...
Possiamo leggerli anche noi?
-- 
Ciao
A.

 ma non imputabile ad angherie perpetrate sulle donne...
Tutto questo meriterebbe un altro bel "ROTFL" da parte tua: non ce lo metti?


 Possiamo leggerli anche noi?
penso di si', se sai l'inglese... 

 b) La festa della donna
il più insulso di tutti è il Natale, ma non riusciremo mai a liberarcene.
Far finta di nulla è l'unica difesa.
R. 

 metti?
sul tentativo di distorcere la realta' a fini propagandistici ci mettero' 
sempre un rotfl, ci puoi contare... 

 penso di si', se sai l'inglese...
Vai, dacci le coordinate e leggiamo le fonti.
-- 
Ciao
A.

 Vai, dacci le coordinate e leggiamo le fonti.
le aveva messori quando ha fatto la presentazione, le ha lette in parte e le 
vendeva insieme al suo libro... 

 Sui media, invece, sono entrambe immondizia.
Hai risposto per me.
-- 
Sabri.
Gatta ci §Coven§.

 giustificare la data come commemorazione della festa della donna.
Le vittime dell'incendio non riuscirono a evacuare dall'edificio proprio 
perchè erano state chiuse dentro dai loro datori di lavoro. Questa era una 
pratica che i dirigenti attuavano ogni giorno per prevenire che le operaie 
rubassero della merce o prendessero troppe pause.
Saluti
BS 

 rubassero della merce o prendessero troppe pause.
Falso perche' al processo sono stati prosciolti da questa accusa... 

 ha scritto nel
messaggio 
news:55ahttF...@mid.individual.net

Lo vedi come scivoli, meglio di anguilla: questo significa "viscido".
Poi sulla scia della bava, dove arrivi :-?
Dove io ero partita a inizio thread.
-- 
Vecchiaia è accorgersi che i giorni passano
contando le scatolette del gatto.
Consiglio: uccidere il gatto. 

 Falso perche' al processo sono stati prosciolti da questa accusa...
Furono prosciolti nel processo penale (si difesero dicendo che non erano a 
conoscerza che le porte della fabbrica fossero chiuse a chiave) ma 
successivamente persero la causa civile (e infatti dovettero pagare un 
risarcimento ai famigliari delle vittime). Ma che le uscite fossero chiuse a 
chiave quando è divampato l'incendio è un dato di fatto.
E comunque non sempre chi viene assolto in un processo è effettivamente 
innocente, soprattutto se ha una barca di soldi e può permettersi i migliori 
avvocati.
Saluti
BS 

 Vai, dacci le coordinate e leggiamo le fonti.
Credimi, ti scongiuro ! Di edifici incendiati a NewYork quanti ne volete: le 
ossature delle costruzioni era prevalentemente di legno. Quindi lasciamo 
perdere quelli del 1907  '10 e l'11.
Il fatto avvenne nell' 1860 o giů di lě. E dopo il 1907 fu riesumato a fine 
di rivalsa per i diritti delle donne.
-- 
Vecchiaia č accorgersi che i giorni passano


 STOP.
Ma che è, un' epidemia? ^^;
Altro che aviara! :D


 ha scritto nel
messaggio 
news:55aipfF...@mid.individual.net

Ma come :-? Hai appena finito di dire che non è vero, vatti a nascondere, 
vai  !
-- 
Vecchiaia è accorgersi che i giorni passano


 avvocati.
Vedi il rappresentante del precedente governo, che anche quando 
giudicato colpevole e condannato è riuscito a prescriversi, salvo 
dichiararsi poi prescritto = innocente.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)

 certo che e' esistito, ma vi sono morti donne e uomini!
Poco fa hai scritto che non è mai esistito, quindi valuta te la tua 
buona fede...
certo, se poi l'ha detto messori...


 Dove io ero partita a inizio thread.
ROTFL! 

 migliori avvocati.
beh, allora tutto diventa opinabile... 

 vai  !
ma capisci quando leggi oppure ti serve un interprete?
stiamo parlando di 2 (due) eventi differenti, uno inventato e uno vero... 

 fede...
LOL
un altro sveglione sulla scia di zuffolo!
non e' mai esistito l'incendio del 1908, non quello del 1911. Peccato che 
quello del 1911 sia avvenuto DOPO l'istituzione della festa della donna!
rileggiti il testo incollato e dopo frustati le gengive, va'...

 ha scritto nel
messaggio 
news:55atvtF...@mid.individual.net

Aggiungici un "secondo me" per salvare la faccia.
Ripeto che ci sarà stato un incendio nel 1908 e anche nel 1911 '12 '20 '30, 
cioè finchè per le strutture degli stabili si usava parecchio legno.
Ma *quell'incendio* fu nel 1860.


 
ci stava così bene quel "ottenero"
particolarmente su San Valentino (oh tenero),
ma anche sull'8 Marzo l'assonanza con il lutto di "ottenebro" non era da 
poco ;)

 Ma *quell'incendio* fu nel 1860.
LOL, la storia secondo zuffolo (suona pure bene!)... 

 da poco ;)
ROTFL e l'hanno chiamato "insulso"!
-- 
Vecchiaia č accorgersi che i giorni passano


 della festa della donna.
Alcuni chi?
Qualche disinformato ci sarà sicuramente, soprattutto tra i 
giornalisti...

sempre un rotfl, ci puoi contare... 
Il tuo "ROTFL" lo hai sputato su Zufolo, che ha scritto che la festa
*RAPPRESENTA* un lutto, cosa del tutto corretta, al di là del fatto
che la data non fosse quella. 
I fini propagandistici, poi, me li dovresti spiegare: è propaganda
dire che le donne fino a 70 anni fa erano considerate appena poco
sopra agli animali?
Carlo

certo che e' esistito, ma vi sono morti donne e uomini! 
L'elenco delle vittime te l'ho linkato: erano 130 donne, 15 uomini e
una decina che non si può sapere perchè c'è solo il cognome. Direi che
ci sia una certa preponderanza, che diventa enorme se consideri che
all'epoca il 90% delle donne lavorava in casa.
Carlo

e poi la festa della donna era gia' stata istituita... 
Vediamo se la capisci con un disegnino:
La festa di Pasqua è stata istituita prima del 500 avanti cristo. A
Pasqua si celebra la morte e resurrezione di Cristo.
Carlo

 la data. non come per la festa della donna...
quali sarebbero i documenti "storici"? Sto già ROFTLANDO
-- 
Porco Rosso
La libertà è un fatto dell'intelligenza:
ed è quella che dipende da questa,
non l'intelligenza dalla libertà.
Dirò che, nel concetto dei toscani,
chi non è un uomo libero è un uomo grullo.
Curzio Malaparte - «Maledetti toscani»

sempre un rotfl, ci puoi contare... 
Quindi dovrebbero esserci almeno 15000 tuoi post di rotfl alle cazzate
di berlusconi, negli anni passati. Vero, coglione?

   
Non e' vero! Giqa' il concilio di Nicea aveva stabilito che le donne 
hanno un'anima, mentre i cani non ce l'hanno
(il fatto che questo sia passato per un voto, e' una fine sottigliezza 
da senza dio)
-- 
fulmo

 credente o non credente...
Sì, ci sono ancora i certificati all'anagrafe di Betlemme...
Saluti
BS 

da senza dio)
Non pensavo alla religione, ma alle leggi dello Stato: le donne hanno
avuto diritto al voto negli anni '40 nella maggior parte dei paesi
occidentali e in Italia, fino agli anni '60 e alla riforma del diritto
di famiglia, erano suppergiů un bene mobile del marito.
Carlo