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Titolo: "L'incontro in un luogo neutro"

 
http://goo.gl/OvV8tk
 
 
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http://goo.gl/OvV8tk
 
 
Nel merito Renzi ha ragione: le regole del gioco si discutono e possibilmente si scrivono con tutti.
Però non può far finta di non sapere che Berlusconi sarà prontissimo a rimangiarsi qualunque accordo anche un minuto dopo averlo sottoscritto.
Ha sempre fatto così, e non si vede perché debba cambiare. Ormai per lui sono precluse le strade per un ritorno attivo in ruoli parlamentari, ma può riuscire ancora a condizionare future maggioranze e governi.
Non vedo perché debba dare una mano a Renzi a costruire una legge elettorale che consenta ad un partito o ad una coalizione di governare senza essere costretti ad un'alleanza postelettorale con gli avversari. 
Del resto anche il Porcellum era stato ideato da lui e dalla Lega proprio per impedire di governare a quel csx che i sondaggi davano largamente vittorioso.
 

 Del resto anche il Porcellum era stato ideato da lui e dalla Lega proprio per impedire di governare a quel csx che i sondaggi davano largamente vittorioso.
 
Tutto questo Renzi lo sa benissimo.
Il problema è che si crede più furbo di berlusconi.
 
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FabMind

> Nel merito Renzi ha ragione: le regole del gioco si discutono e possibilmente si scrivono con tutti.
[cut]
 
Se fosse arrivata sta' cacchio di condanna forse il problema non si 
sarebbe posto.
 
Di certo non � colpa di Renzi se qui la gente voterebbe pure il Diavolo 
in persona.

 Il problema � che si crede pi� furbo di berlusconi.
 
 
Il che pu� essere.
Dato che B � tutto tranne che imprevedibile.
Cos� come non � il Grande Comunicatore che tanti dicono.
Cos� come non si passa centinaia di donne per chiss� quali propriet�.
 
Quindi il problema non � se Renzi riuscir� ad essere pi� furbo.
Solo se resister� dal farsi comprare come tutti gli altri.
 
 

 Il problema ï¿œ che si crede piï¿œ furbo di berlusconi.
 
Ultimamente anche lui la sta prendendo a quel posto ogni tanto.
Non ï¿œ piï¿œ quello di prima o forse non ï¿œ piï¿œ nella condizione di prima.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 furbo di berlusconi.
 
E' per questo che pare che voglia chiedere un impegno
*scritto* a Berlusconi. Perï¿œ sarebbe importante farlo
verificare prima da un esperto di semantica, tipo il
prof. Muller Holk dell'Istituto di Logica di Terminus.
 
Bye, G.

 *scritto* a Berlusconi.
 
Appunto.
Proprio a quello pensavo.
In questo modo Renzi pensa di essere più furbo di Berlusconi.
Bisognerà vedere quando Berlusconi si rimangerà la parola (come ha SEMPRE fatto con tutti) chi ci avrà guadagnato.
 
-- 
FabMind

 
http://goo.gl/OvV8tk
 
 
L'avete vista la vignetta di giannelli stamattina che prende spunto dalla 
vicenda hollande? Secondo me è stato bravissimo!
Anche per loro una garconniere segreta! LOL

 prof. Muller Holk dell'Istituto di Logica di Terminus.
 
Mi sembra una buona idea.
Ma c'� un noto "teorema" del comportamento che dice "per quanto tu sia
furbo o bastardo, prima o poi incontrerai quello pi� furbo e pi�
bastardo di te.
 
Renzi rischia, ma credo che la sfida al capobranco (*) non sia
evitabile.
 
(*) No, non sto dicendo che il pd � comandato da berlusconi come il pdl,
bens� che b. ha di fatto comandato l'italia anche quando non toccava a
lui. In questo stretto senso la sfida al capobranco � apartitica.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 
http://goo.gl/OvV8tk
 
 
L'avete vista la vignetta di giannelli stamattina che prende spunto dalla
vicenda hollande? Secondo me è stato bravissimo!
LOL!!!
 

 prof. Muller Holk dell'Istituto di Logica di Terminus.
 
Berlusconi anche con l'impegno scritto nel "contratto con gli italiani" arrivò a "dimostrare" di aver realizzato quattro punti su cinque, si ripresentò alle elezioni dopo un quinquennio disastroso e manca poco rivinceva le elezioni. 
 
A parte questo "dettaglio", c3è una cosa che mi sfugge: se Berlusconi firmasse che vuole sostenere il sistema spagnolo (credo che sia la posizione più probabile), poi che fa Renzi? Se tutti gli altri indicano il "sindaco d'Italia", l'impegno con B. lo straccia lui? E il PD come fa poi a scegliere liberamente una delle opzioni?
 
Carlo

 governi.
 
ecco perche' il demnte vuole il SINDACO D'ITALIA.
cosi' il delinquente depravato ritorna in gioco alla grande
 
 
felice pago
 
non c'e' poverta' senza difetto
.

 cosi' il delinquente depravato ritorna in gioco alla grande
 
Guarda che quel sistema è proprio Berlusconi a non volerlo, anzi dei tre proposti è proprio l'unico che esclude a priori. 
 
Se si votasse con quel sistema, al primo turno si sceglierebbe un partito/coalizione (e li se la gioca), ma al secondo si vota per un nome, una squadra e un programma, e alle condizioni attuali non ha *nessuna* chance:
1. non si può candidare lui come leader;
2. non ha un nome alternativo al suo (e i suoi neanche osano cercarlo);
3. chiunque scelga scontenta una parte dei suoi (non riesce neanche a nominare Toti come fantoccio ufficiale, figurati uno con poteri reali);
4. con un nome "forte" e radicale accontenta magari i suoi, ma si taglia i ponti con il centro (e ne ha bisogno), con un nome di compromesso centrista provoca una fuga degli elettori verso destra, lega e M5S.
 
Non a caso il sistema piace ad Alfano e ai montiani, e non a FI.
 
carlo

 Il problema è che si crede più furbo di berlusconi.
 
Quoto.
 
-- 
olé!

Nel cesso.
 
-- 
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
Gli altri  cominciano a stancare.
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
 
 

 il PD come fa poi a scegliere liberamente una delle opzioni?
 
Ecco, questo ï¿œ il problema non solo del dover discutere con
Berlusconi, ma piï¿œ genericamente del farlo in questo momento
storico.
Voglio dire, la politica ï¿œ la ricerca di un equilibrio, di un
punto d'incontro, sulle necessitï¿œ e le opinioni di persone e
gruppi diversi. Per questo ï¿œ necessaria *tanta* elasticitï¿œ,
da parte di tutti Il _tentato_ bipolarismo, gli estremismi,
le incazzature, il fare a chi urla di piï¿œ, in Italia ne hanno
distrutto la maggior parte, nella maggioranza della popolazione.
 
Tu ne vedi molta, in giro ?
 
Bye, G.

 Così come non si passa centinaia di donne per chissà quali proprietà.
 
se le passa per chissa' quante proprieta' di bei bigliettoni

 E il PD come fa poi a scegliere liberamente una delle opzioni?
 
Basta che l'accordo col delinquente sia solo un'opzione con condizioni 
vincolanti se esercitata. Se poi si decide per il sindaco d'italia, 
l'opzione non viene esercitata e le condizioni non sono piu' vincolanti 
per nessuno.

 ma più genericamente del farlo in questo momento storico.
 
piu' che altro, abbiamo avuto 40 anni di sacrrosanta conventio-ad-
excludendum ai danni dei neofascisti, per quale motivo non possiamo 
averne altrettanti ai danni dei neodelinquenti ?

 In questo modo Renzi pensa di essere piï¿œ furbo di Berlusconi.
 
Potrebbe chiedere pubblicamente un impegno scritto come condizione per 
l'incontro e poi tornarsene mostrando un foglio vuoto, dicendo che il 
vecchio invece di parlare di riforme aveva in testa solo figa e 
barzellette, che ormai ï¿œ andato, che ï¿œ malato e inaffidabile, dichiarando 
che ha avuto la conferma ai sospetti da dove viene il perculamento 
dell'Italia da parte dell'Europa (NB: europee alle porte)... e via spalar 
merda su di lui nel momento di massima attenzione dei media per sapere che 
si sono detti. Un colpo mediatico non da poco.
 
-- 
#201815

 si sono detti. Un colpo mediatico non da poco.
 
Ok, a parti invertite Ferrara, Sallusti & Capezzone avrebbero
consigliato esattamente questo.
 
Sicuro che noi vogliamo fare uguale? Dare ai nostri rappresentanti
consigli alla Ferrara, Sallusti & Capezzone?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 consigli alla Ferrara, Sallusti & Capezzone?
 
No, dato che sarebbe tutto vero non sarebbe un consiglio alla FS&C


Rettifico in parte. Ho appena scoperto che sulla legge elettorale si vota a
scrutinio segreto, Renzi non può contare sui suoi, figuriamoci sul NCD.
Diciamo che provare a tirar dentro Berlusconi è una mossa quasi obbligata
che lui si sente di poter gestire.
D'altra parte se riesce a portare a casa la legge elettorale ci vive di
rendita per lo meno fino alle europee, e se ci guadagna anche B pazienza,
tanto non son voti del PD quelli (ancora?) anzi, qualche grillino potrebbe
'tornare' dal rottamatore che qualcosa fa.
 
-- 
olé!

 Nel merito Renzi ha ragione: le regole del gioco si discutono e possibilmente si scrivono con tutti.
 
Berlusconi non è uno qualunque, è un pregiudicato che ha comprato dei parlamentari per far cadere il governo Prodi, che è un crimine politicamente molto più grave di qualsiasi condanna gli daranno mai i magistrati. Non deve avere nessuna agibilità politica, a prescindere dalle  sentenze, e chi gliela dà, è politicamente criminale quanto lui.

 in persona.
 
falso. E' colpa dei politici non rimediare agli errori degli elettori. Quando Le Pen in Francia è andato al ballottaggio contro Chirac, TUTTI i politici, dai trotzkisti ai moderati, hanno detto a una sola voce ai loro elettori di spazzare via il fascista, e così è successo.
Se oggi la Le Pen è in ascesa, gran parte del merito è del Renzi francese, cioè Sarko, che ne ha copiato il programma, sdogandandola molto di più di quanto possa fare un esplicito invito a votarla.

 Non ï¿œ piï¿œ quello di prima 
 
HA LE TELEVISIONI? E allora finchè ce le avrà solo la bara gli impedirà di continuare ad avere il potere assoluto che queste garantiscono

 *scritto* a Berlusconi
 
tipo le 5 promesse firmate da Vespa con timbro notarile a suggellarne la solennità? Ma ci siete o ci fate?

 Renzi francese, cio� Sarko, che ne ha copiato il programma
 
Sarko ha copiato il programma di Renzi?!?
 
Carlo
 

 Carlo
 
immagino intendesse che ha copiato il progrmma di le pen. Infatti Sarko 
come modi di fare era considerato il berlusconi di francia (a prescindere 
dalle concessioni TV), non il rottamatore.

 come modi di fare era considerato il berlusconi di francia 
 
http://fr.wiktionary.org/wiki/karch%C3%A9riser
 
verbi come questi, che Sarko ha usato per fare carriera da ministro dell'interno prima di diventare presidente, sono puro linguaggio nazista.

 diventare presidente, sono puro linguaggio nazista.
 
non metto in dubbio che abbia copiato dal programma di Le Pen. Era il 
riferimento al renzi di francia che mi lasciava perplesso.

 regola da scrivere è di aumentare le pene per quelli come lui.
 
sono abbastanza d'accordo con te, del resto nessuno si e' scandalizzato 
per l'esclusione a priori di almirante, lo si poteva ripetere con 
delinquente.
 
peccato che almirante fosse intorno al 6/7% dei parlamentari, mentre lo 
stronzo purtroppo no.