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Titolo: Avviso di garanzia non più marchio del diavolo

Non è come pensate. Mi riferisco alla futura linea editoriale di Travaglio.
 
-- 
olé

 Non č come pensate. Mi riferisco alla futura linea editoriale di Travaglio.
 
chi e' che l'ha ricevuto ?
 
-- 
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare
 
B. Blutarski
 


 
Ergo, come giustamente diceva Loreto, tra poco per Travaglio avere un 
avviso di garanzia sul groppone diventera' improvvisamente "cosa buona e 
giusta".
 
La coerenza decisamente non e' cosa di questo mondo.
 
-- 
BArrYZ
 

 
 
Nuovo codice etico dei 5stelle. Sugli avvisi di garanzia nessuna
espulsione, ma si decide di volta in volta.
"Il codice Raggi” [cit]
 
-- 
olé

 espulsione, ma si decide di volta in volta.
 
E mi sembra cosa buona e giusta, si vede che stanno maturando. Avanti cosi'.
 
carletto 
 
 

 La coerenza decisamente non e' cosa di questo mondo.
 
"Solo i morti e gli stupidi non cambiano mai opinione" (cit)
Che e', mo' non va piu' bene?
 
carletto 
 
 

 "Il codice Raggi” [cit]
 
oggettivamente, era sbagliato il codice etico precedente. Certo che non
e' bello che il codice lo migliorino solo perche' fa comodo a loro... 


 giusta".
 
Diciamo che qui si parra' decisamente di Travaglio nobilitade...
 
 
-- 
 
Aneck-Su-Namun
 
---
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 Che e', mo' non va piu' bene?
 
Qua invece ti stai iniziando a parare il culo.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 E mi sembra cosa buona e giusta, si vede che stanno maturando. Avanti cosi'.
 
E secondo te quali sraebbero stati i motivi che li hanno indotti a 
maturare?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe


Se adesso chiedono scusa a quelli che hanno riempito di merda fino ad oggi
per anche meno ci credo che siano maturati. Sennó sono rimasti come prima.
 
-- 
olé

 Qua hai ragione.
 
Vi siete persi gli articoli su Marra? Non siamo ancora alla giravolta, ma
siamo a 160' buoni, direi. 
 
-- 
olé

 maturare?
 
Non me ne frega Nulla, dei motivi. Non facciamo dietrologia.
Se una cosa e' giusta e' giusta. Come era prima era sbagliata e ottusa, come 
tutti i talebanesimi esasperati e acritici, del resto.
 
carletto 
 
 

 Non è come pensate. Mi riferisco alla futura linea editoriale di Travaglio.
 
 
infatti si.
E' un datyo di fatto che uno dei grandi traguardi raggiunti dal m5s e' stato quello di sdoganare l'avviso di garanzia come sciocchezzuola rispetto all'opinione pubblica.
Geniale.

 Se una cosa e' giusta e' giusta. Come era prima era sbagliata e ottusa, 
 
ROTFL..
Ok, quindi se  e' giusto dire che un avviso di garanzia non e' chissaquale infamia stai dicendo che fino ad adesso tu e i tuoi compagni grillini siete stati degli ottusi che sbagliavano?
Uno vale uno ma uno piu' uno fa sempre due...

 Geniale.
 
Il partito dell'honestà è riuscito dove nemmeno Berlusconi aveva osato
sperare. Da ora in poi, visto che lo dicono i custodi della morale, nemmeno
un avviso di garanzia a Totò Riina avrà effetto alcuno sulla pubblica
opinione. 
 
-- 
olé

 Non me ne frega Nulla, dei motivi. Non facciamo dietrologia.
 
Scusa carle', hai presenti i criminali che si pentono il giorno dopo essere
stati beccati con le mani nella marmellata? Nemmeno su loro si può fare
dietrologia?
 
-- 
olé

 sperare. 
 
 
Incredibile..
Me l'avessero raccontato un paio di anni fa avrei riso in facci a al mio interlocutore..

 degli ottusi che sbagliavano?
 
Prima di tutto, personalmente, non ho mai sopportato l'intransigenza 
assoluta ed acritica ad ogni possibile ed *eventuale* macchia (e sfido 
chiunque a trovare un mio post che dimostri il contrario). E l'avviso di 
garanzia di per se' non significa nulla. Sono il primo a contestare ad una 
parte dei grillini questa ingenua pretesa di monopolio dell'onesta' e del 
candore. Anche se molto spesso e' piu' che altro una trovata su cui battono 
la lingua i detrattori.
Per dire, troverei molto piu' grave ritrovarmi tra le fila un *non 
condannato* prescritto per truffa o corruzione che un *condannato* per 
omicidio colposo o abuso edilizio (e no, non mi riferisco a Grillo in 
persona, era solo un esempio per dire come l'intransigenza lineare non porti 
a nulla).
Quindi, alla luce di cio', mi sembra una mossa molto matura.
Al di la' delle vostre logore dietrologie da commari in astinenza.
 
carletto 
 
 

 Scusa carle', hai presenti i criminali
 
Quali criminali?
Di che reati stiamo parlando?
 
carletto 
 
 

 Incredibile..
 
Gia', e' incredibile, come ve la suonate e ve la cantate da soli, e vi 
leccate le ferite a vicenda.
Addirittura scomodare Berlusconi, che le leggi se le faceva direttamente, ad 
personam...
Cosa si puo' rispondervi, se non un pernacchio ben assestato?
 
carletto
 
 

 tutti i talebanesimi esasperati e acritici, del resto.
 
se hanno cambiato perche' sono stati fulminati sulla via di Damasco, OK.
Se invece lo hanno fatto solo perche' uno dei loro e' stato
"avvisato"... dobbiamo aspettarci prima o poi che chi viene colto con le
mazzette in tasca sia definito "un mariolo" ?


 Che e', mo' non va piu' bene?
 
Cambiare opinione e' cosa ben diversa dall'essere incoerenti. La 
coerenza e' anche un "habitus", un modo con cui ti approcci alle 
evidenze e prendi decisioni, anche da un punto di vista etico non si 
dovrebbe mai contraddire tale approccio di indagine.
 
Esempio: uno scienziato non e' incoerente se cambia completamente idea 
su un modello che funzionava fino a prima dell'esperimento che glielo 
confuta.
 
-- 
BArrYZ

 e' bello che il codice lo migliorino solo perche' fa comodo a loro...
 
Sara' un caso cambiarlo ora, maliziosi noi a pensarlo...
 
-- 
BArrYZ


Ma che reati, è un esempio. Adesso che gli avvisi di garanzia arrivano a
loro diventano 'maturi'. Ma chi ci crede?
 
-- 
olé

 dipende
 
Infatti dipende.
 
Vediamo: Pizzarotti?
 
-- 
BArrYZ


 
Ti stai travaglizando?
O meglio, sei in travaglio?
Ma sei maschio?
 
L'empatia puo' essere anche una /difficile/ via da parcorrere.
 
-- 
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)

 confuta.
 
Ecco, preciso. Succede questo: ci si rende conto, in poco o molto tempo, che 
qualcosa non puo' funzionare e la si corregge. Fine delle trasmissioni.
 
carletto 
 
 

 loro diventano 'maturi'. Ma chi ci crede?
 
Ne hai facolta'.
 
carletto 
 
 

 mazzette in tasca sia definito "un mariolo" ?
 
Ancora nessuna mazzetta e nessun mariuolo.
Processo alle probabili intenzioni?
Solita fuffa insomma.
 
carletto 
 
 

 Vediamo: Pizzarotti?
 
Bravo proprio lui. Dimentichi, o fai finta di non ricordare, che Pizzarotti 
aveva *nascosto* il suo bravo avviso, anche ai suoi. E' questo che gli si 
e', giustissimamente, rimproverato. E questo punto e' stato *bene 
specificato* anche nel nuovo disciplinare grillino.
Io finora non vedo nessuna incoerenza o disonesta', che non vada al di la' 
del fisiologico adattamento al mondo reale. Avete voglia a sbraitare.
 
carletto 
 
 

 Anzitutto la Raggi non e' stata ancora avvisata, finora.
 
Infatti questi cambiamenti di regolamento bisogna farli prima.
Dopo è troppo tardi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Cosa si puo' rispondervi, se non un pernacchio ben assestato?
 
LOL
Ma come fanno i tuoi compagnucci a farsi le leggi direttamente se 
ancora non hanno il potere di farsele.
Per il momento hanno facoltà di farsi i loro regolamenti interni su 
misura, in base alle loro esigenze e non ai loro (presunti) valori, e 
quello fanno.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 siamo a 160' buoni, direi. 
 
Se adottassimo il metodo Travaglio a Travaglio, si potrebbe benissimo 
ragionare un po' sui rapporti diretti tra lo stesso e Marra che vengono 
fuori dalle intercettazioni.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe


Credo valga sempre la pena di ripostare quanto segue:
 
http://www.repubblica.it/2008/05/sezioni/politica/insulti-schifani/fatti-verita/fatti-verita.html
 
 
-- 
olé

 in base alle loro esigenze
 
Ma pensa.
 
carletto 
 
 

 Processo alle probabili intenzioni?
 
Processo al modus operandi


 del fisiologico adattamento al mondo reale.
 
ottimo, benvenuti nel mondo reale


 Processo al modus operandi
 
E andiamo, su. Siamo al ridicolo.
E' evidente pure ai ciechi che con il nostro sistema malato terminale di 
burocrazia, leggi e intrecci, un cavillo per mandare un avviso di garanzia a 
chicchessia lo si trova *sempre*. Ovviamente con la sapiente complicita' dei 
media. Fa il botto mediatico, e poi 'sticazzi come va a finire (spesso in un 
nulla di fatto), chissenefrega piu', ormai lo scopo e' stato raggiunto. In 
questo modo puoi neutralizzare qualunque avversario politico. E' 
*sacrosanto* difendersi almeno da questo scempio, e sarebbe da pazzi suicidi 
ignorarne il meccanismo.
 
carletto
 
 
 

 ottimo, benvenuti nel mondo reale
 
Si', purche' onesto. Onesti si' ma fessi no (semicit).
Io finora non ho visto nulla di disonesto, ne' sul piano penale, ne' su 
quello etico o intellettuale nei 5S.
Avanti cosi'.
 
carletto 
 
 

 Ma pensa.
 
 
Ma non era il movimento che proveniva dal popolo e faceva tutto in base 
alle esigenze dei cittadini e non dei politici?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 *sempre*.
 
cavilli ad orologeria
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 
http://www.repubblica.it/2008/05/sezioni/politica/insulti-schifani/fatti-verita/fatti-verita.html
 
 
La storia del mafioso che gli paga la vacanza è palesemente una 
stronzata che giustamente D'Avanzo utilizza per spiegare come sia 
pericolodo il metodo Travaglio.
Invece sui suoi rapporti con Marra credo che Travaglio qualche 
spiegazione dovrebbe darla.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 quello etico o intellettuale nei 5S.
 
Carlè, sul piano penale siamo d'accordo, anche per me sono finora i più 
puliti e hanno sostanzialmente intenzione di provare a restare tali, ma 
sul piano dell'onestà intellettuale sono i peggiori di tutti.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

e non dei politici?
 
E' tutto un magnamagna, so' tutti uguali (cit).
Accontentati di questa vulgata usata, dal tuo trespolo di fuffa.
 
carletto 
 
 

 ma sul piano dell'onestà intellettuale sono i peggiori di tutti.
 
Del tipo?
 
carletto 
 
 


Ovvio e sacrosanto quello che scrivi. Solo che negli ultimi cinque anni
almeno i cinquestelle del tuo banalissimo ragionamento se ne sono
strafregati coprendo di merda, insulti e peggio chiunque fosse incappato
nell'intoppo burocratico che scrivi. Poi sono arrivati gli avvisi anche per
loro e adesso diventano garantisti. Per carità, meglio tardi che mai, ma
quantomeno una tonnellata di ipocrisia la si ravvisa. E come si fa?
 
-- 
olé

nemici? Ti rendi almeno conto della fuffa a nastro che elargisci?
 
 
I regolamenti anche interni servirebbero a garantire una certa condotta dei 
partiti di fronte agli elettori.
Se cambi in corsa i regolamenti mano mano che gli elettori ti votano e 
acquisisci potere, allora i regolamenti erano fuffa.
 
Per dire, se domani - dopo i due mandati - ricusassero il limite dei due 
mandati, che diresti? Che è un regolamento interno e fanno quello che gli 
pare? Contento tu... 
 
 
---
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 chicchessia lo si trova *sempre*.
 
si ma cazzo, lo era anche prima. i 5stronzi ci hanno fatto fior di
campagne mediatiche su 'sta roba.
 
L'ho detto che hanno fatto bene a cambiare quella norma interna di
merda, ma hanno fatto male a farlo sulla pressione dei rischi della
giunta romana.


 Avanti cosi'.


 su quello intellettuale, alla grande.
 
Esempi circostanziati e dal *potere generalizzante*, prego.
Se no e' solo il solito rumore.
 
carletto 
 
 

 quantomeno una tonnellata di ipocrisia la si ravvisa. E come si fa?
 
Su Pizzarotti ancora niente eh? Eppure e' diventato un passaggio classico...
 
carletto 
 
 

 Che č un regolamento interno e fanno quello che gli pare? Contento tu...
 
Beh non esattamente quello che gli pare, esistono le votazioni on line.
Se qualcosa non mi sta bene ho modo di manifestarlo, anziche' stare a 
mugugnare sui massimi sistemi e battere i piedini contro il destino cinico e 
baro.
 
carletto 
 
 


Su Pizzarotti (che se la sta godendo alla grande) non ho nulla da dire,
essendo incappato nelle vecchie regole (peraltro l'unico, si vede che stava
sul culo a qualcuno vale uno). Però mi piace sottolineare che c'entra poco,
appunto, e l'hai tirato fuori tu.
 
-- 
olé

 societa' ragionevole.
 
E' più come uno che si è imposto una dieta e poi si accorge che non può 
rispettarla, e allora ritocca i propri obiettivi.


 rispettarla, e allora ritocca i propri obiettivi.
 
Se ti accorgi che una dieta ti porta dritto alla bara forse e' anche saggio 
cambiarla, che ne dici?
 
carletto 
 
 

 interessati.
 
Per la precisione, nello specifico, sono stati 41.000 (quarantunomila).
Lo puoi fare anche tu, basta solo avere il coraggio di metterci la faccia 
(un documento di riconoscimento), e non il culo, solo per scoreggiare 
banalita' di terza mano, e sentenze da commare avvizzita.
 
carletto 
 
 

 Se no e' solo il solito rumore.
 
per esempio ululare per anni alle dimissioni all'avviso di garanzia per
poi dire "e' una cazzata" quando ti aspetti che ne arrivi uno al tuo
sindaco di punta


 per esempio ululare per anni alle dimissioni all'avviso di garanzia
 
Nomi, date, fatti, prego.
Se no e' il solito rumore (cit).
 
carletto 
 
 

 appunto,
 
Appunto, c'entra poco, ma non per i motivi che adduci tu...
 
carletto 
 
 

 cambiarla, che ne dici?
 
eccerto, oggi si accorgono che questo li portera' alla bara e lo cambiano.
Domani si accorgono che non governeranno un cazzo se pretendono di pagare la gente due spicci e cambieranno anche quello.
Poi si accorgeranno che per non finire nella bara dovranno fidelizzare gli elettori con qualche faccia, e cambieranno il limite dei due mandati, magari per alcune cariche.
E cosi via, fino diventare un partito normale.
Tanto ormai de gonzi decerebrati al seguito ne hanno abbastanza per rimanere almeno al 20%, una dignitosa opposizione.
Il brutto e' pensare opposizione a cosa.

 Il brutto e' pensare opposizione a cosa.
 
A se' stessi, Baro'. Tanto, come garantisci tu, diventeranno un partito come 
tutti gli altri, st'impuniti.
Pero' mo' riposati, su.
 
carletto 
 
 

 Semplice no?
 
LOL
Diresti che è giusto cambiare idea e che solo gli stupidi non la 
cambiano e poi bla bla bla e bla bla bla.
E infine chiuderesti tutto con un "avanti così".
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Quando sara' nun li voteremo piu' Baro', che probblema c'e'?
 
Di fessi ne troveranno sempre.
C'è qualche ex-elettore 5S che considera te già nella fase "fessi".
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 di terza mano, e sentenze da commare avvizzita.
 
'mazza quanto sono tanti! 41.000 (quarantunomila)!
E poi questi avrebbero votato per il 91% a favore del codice etico.
In Bulgaria si stanno ribellando perchè sono sempre loro a detenere la 
nomea di voto con percentuali bulgare.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Del tipo?
 
Se non lo hai capito nemmeno dopo questi fatti...
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 C'è qualche ex-elettore 5S che considera te già nella fase "fessi".
 
Non immagini io come considero lui, se nella migliore delle ipotesi e' 
contento di sorbirsi Alfano.
Nella peggiore fa il corvo parlante, quello che non vota per nessuno, 
perche' e' troppo superiore (o forse ha solo vergogna)...
 
carletto 
 
 

 nomea di voto con percentuali bulgare.
 
Ecco, un'altra delle tue scoreggie di fuffa...
 
carletto 
 
 

 Se non lo hai capito nemmeno dopo questi fatti...
 
Stai andando avanti a presunzioni e pregiudizi, come ogni commare che si 
rispetti.
Ma di fatti, nemmeno l'ombra, al momento. La Raggi e' ancora la', intonsa.
 
carletto 
 
 

 Nomi, date, fatti, prego.
 
nomi, date, fatti per dimostrare che consideravano il semplice avviso di
garanzia sufficiente a chiedere dimissioni ?
 
a carle', e risparmiami la ricerca su google, va...


 garanzia sufficiente a chiedere dimissioni ?
 
Si', nomi, date e fatti, proprio secondo quanto hai espresso sopra.
Forza.
 
carletto 
 
 

 per anche meno ci credo che siano maturati.
 
I nomi, i fatti, le date.
 
carletto 
 
 

 e' troppo superiore (o forse ha solo vergogna)...
 
Quindi uno è costretto ad essere preso per il culo dai 5 fessi in 
eterno, non ha scampo.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 non ha scampo.
 
No, affatto. Puo' continuare a bearsi, piu' o meno pubblicamente (LOL), 
della sconfinata competenza di Alfano o equivalente. Oppure puo' rifugiarsi 
nel sempre valido "che mi frega, tanto mica so' Pasquale".
 
carletto 
 
 

 La disinformazione la fa da padrona, tra gli antigrillini.
 
Ok, facile prevedere che a breve saranno messe alla prova le nuove regole e
allora ne potremo parlare a più* ragion veduta.
 
-- 
olé

 allora ne potremo parlare a piů* ragion veduta.
 
Questo senz'altro, ma nel merito non e' che ci sia molto da girarci attorno.
Chi mente ai suoi (sapendo di mentire) per trarne un qualsiasi vantaggio, 
non ha scusanti, non c'e' bisogno di chissa' quali regole, vecchie o nuove 
che siano. E' da allontanare e stop.
 
carletto 
 
 


Qua ce n'è qualcuno:
 
http://www.lettera43.it/it/articoli/politica/2017/01/02/m5s-quando-un-avviso-di-garanzia-valeva-le-dimissioni/207573/
 
 
Altri:
 
http://www.repubblica.it/politica/2016/03/31/news/petrolio_m5s_guidi_vergogna_dimissioni_subito_-136643121/
 
 
 
http://www.beppegrillo.it/2016/12/omerta_di_stato_su_lotti_indagato_renziconfessa.html
 
 
http://www.beppegrillo.it/2016/02/bindiguardaqui_e_convoca_poletti_in_antimafia.html
 
 
E notare che parecchia della merda gettata era per avvisi di garanzia manco
recapitati a chi veniva (?) regolarmente smerdato.
Simpatico esempio:
 
https://youtu.be/UeLWSWt20hk
 
 
http://www.iltempo.it/cronache/2016/12/16/news/banca-etruria-22-accusati-di-bancarotta-non-c-e-il-padre-della-boschi-1024334/
 
 
-- 
olé

 Forza.
 
posso rimandarti ai risultati trovati da Loreto per la tua stessa
domanda pedante ?


 di-bancarotta-non-c-e-il-padre-della-boschi-1024334/
 
Lui era uno di quelli che non c'era, e se c'era dormiva.
E con la BancaEtruria non ci ha mai avuto a che fare, al massimo si occupava 
della manutenzione delle aiuole. E la figlia ha fatto carriera politica 
esclusivamente per meriti sul campo, magari sulle aiuole di cui sopra...
 
Possibile che non ti vengano esempi migliori?
 
carletto 
 
 

 sempre valido "che mi frega, tanto mica so' Pasquale".
 
Oppure può non rispondere alle domande che gli fanno.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Oppure può non rispondere alle domande che gli fanno.
 
Sarebbero?
 
carletto 
 
 

 Possibile che non ti vengano esempi migliori?
 
Vabbe'...
 
-- 
olé

 Sarebbero?
 
Se uno è costretto ad essere preso per il culo dai 5 fessi in eterno e 
