Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Grillipoti MT

Oggi solo una crasi nel titolo e nessun nomignolo mi pare....
 
ma lucidissima disamina della realtï¿½ politica!
 
http://triskel182.wordpress.com/2013/09/08/grillipoti-marco-travaglio/
 
 

 
http://triskel182.wordpress.com/2013/09/08/grillipoti-marco-travaglio/
 
 
Travaglio è spudorato.
 
In pratica dice due cose:
 
1 - chi devia in M5S della linea Grillo è un cretino o uno scilipoti
 
2 - M5S farebbe bene a proporre per primo il governo proponendo al PD di
lasciare la PdC (esticazzi se oggi il PD è il primo partito in seggi e
in somma di elettori C+S), e che il PD facesse suo praticamente l'intero
programma M5S (incluso il noTAV!!!). E con anche le scuse ufficiali del
PD, ça va sans dire (ma lui lo dice, non si sa mai che qualcuno non ci
pensi)...
 
Insomma, il Travaglio pensiero è che il PD deve sciogliersi (nell'acido)
e confluire interamente in M5S, previa genuflessione con atto di
contrizione pubblica davanti alla regal coppia BG&GRC.
 
Il primo che mi dice che "Marco" (cit.) è un giornalista obiettivo e con
la schiena dritta lo sputo!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 PD, ça va sans dire
 
e si puo' pure muovere (cit.)
 
-- 
Per la pace del mondo combattero' i Meganoidi con il Daitarn 3!
Se non hai paura di questa potenza, combatti!

 contrizione pubblica davanti alla regal coppia BG&GRC.
 
Grazie per avermi fatto un riassunto.
Credo di avere risparmiato dieci minuti di lettura che dedicherï¿œ a cose 
piï¿œ interessanti.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 la schiena dritta lo sputo!
 
Travaglio e' sputorato

 piï¿œ interessanti.
 
Mi associo.
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Sun, 8 Sep 2013 10:10:33 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Grillipoti MT":

A proposito... ma carlo cieffe?!?!? :-(
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 A proposito... ma carlo cieffe?!?!? :-(
 
Me lo chiedevo anche io.
 
Qualcuno ha qualche notizia in quel del Lussemburgo?
 
-- 
BArrYZ

BArrYZ ci ha detto :

Ma non era in UK?
Quando ci sarï¿œ da fare propaganda per conquistare qualche voto al PD
cf sarï¿œ al pezzo, come sempre del resto.
Ora non ritiene opportuno, giustamente, sprecare il suo prezioso tempo;
il partito/governo conta su di lui in ognoi circostanza.
Lui ï¿œ fedele alla linea, qualunque essa sia.
 
-- 
 
 
 
 
VOI CHE ABORRITE IL NANO
E GIOITE PER IL TRIONFO DI NAPOLITANO
ALLA PROSSIMA NANESCA NEFANDEZZA
SPUTATEVI IN UN OCCHIO CON DESTREZZA.  (Spero che nel frattempo abbiate 
provveduto)
 
 

 Lui è fedele alla linea, qualunque essa sia.
 
Bah, vabe', neanche commento.
 
-- 
BArrYZ
 

 Ma non era in UK?
 
Come sempre hai capito tutto di tutto di tutti...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 
http://triskel182.wordpress.com/2013/09/08/grillipoti-marco-travaglio/
 
 
Ma quale lucida disamina, che dice che il PD voleva governare da solo 
usando i voti dei 5 stelle in parlamento e invece avevano proposto un 
governo INSIEME, sbeffeggiati poi dal comico duo (non siamo a ballarò) e 
dal durismo-purismo dei grillini di non piegarsi a nessun compromesso, 
nemmeno per i provvedimenti più urgenti che tanto avevano decantato. 
Ormai uno come travaglio andrebbe solo ignorato...

Il Sun, 08 Sep 2013 10:33:17 +0200, Roberto Rosoni ha scritto:
 

Esticazzi, se è così mr. T è davvero un merdone!

 A proposito... ma carlo cieffe?!?!? :-(
 
me lo stavo chiedendo anch'io. Ha fatto un post isolato un mesetto e 
mezzo fa, poi nisba.

 sarà al pezzo, come sempre del resto.
 
ti confondi con qualcun altro. carlo e' in Lussemburgo e non ha mai fatto 
propaganda alla Nio

 
http://triskel182.wordpress.com/2013/09/08/grillipoti-marco-travaglio/
 
 
 
Tralascio la parte inutilmente polemica di Travaglio
nei confronti del PD e ricopio la sostanza.
 
 
Scrive Travaglio:
[Il PD dovrebbe chiedere] ai 5 Stelle un’alleanza alla luce del sole
 per un governo di pochi mesi presieduto da una personalità terza
come Rodotà o Zagrebelsky o Settis,
che parta dal voto immediato sulla decadenza di B.
e faccia poche cose, fra quelle urgenti e fattibili,
tenendo conto dei programmi di entrambe le forze:
riforma elettorale, conflitto d’interessi,
anticorruzione con falso in bilancio, autoriciclaggio,
 manette (vere) agli evasori, patrimoniale,
annullamento delle spese inutili tipo Tav Torino-Lione ed F-35,
reddito minimo di cittadinanza o qualcosa che gli somigli.
Dopodiché si torni a votare al più presto.
Siccome questa proposta il Pd non l’ha fatta e forse non la farà mai,
non si capisce perché non l’avanzino i 5Stelle per mettere tutti,
dal Quirinale al Pd, con le spalle al muro e disinnescare i ricatti di 
B.
Se verrà accolta, potranno assumersene il merito.
Se sarà respinta, ci avranno comunque provato
e lasceranno il cerino del disastro in mani altrui...


reddito minimo di cittadinanza o qualcosa che gli somigli.
 
E questo con quali soldi?
Perchè immagino che ci vorrebbero una marea di soldi, da dove li si
prende? "Li prendiamo dal deficit" come suggeriva un assessore
comunale di un paesino qualche decennio or sono quando gli si faceva
notare che le sue proposte di spesa non potevano essere accolte a
causa di un deficit comunale di molte centinaia di milioni di lire?

non si capisce perché non l’avanzino i 5Stelle
 
Come sarebbe "non si capisce"? Non l'avanzano perché il loro
burattinaio non vuole, il primo di loro che osa proporlo "puo'
andarsene fuori dai coglioni".
 
http://www.iltempo.it/politica/2013/08/25/l-alt-di-grillo-ai-pontieri-nessun-accordo-col-pd-1.1166378
 
http://www.corriere.it/politica/13_aprile_03/grillo-chi-vuole-governo-con-pd-ha-sbagliato-a-votarci_973a380c-9c78-11e2-aac9-bc82fb60f3c7.shtml
 

 causa di un deficit comunale di molte centinaia di milioni di lire?
 
 
 
Io, più che di reddito di cittadinanza parlerei di strumenti
per garantire dignità a quanti oggi non l'hanno...
ovviamente non è una cosa semplice.
 
 
 
Comunque l'importante sarebbe la voglia, da ambo le parti,
di costruire qualcosa insieme per il bene del paese.
Se questa voglia ci fosse potrebbe esserci una trattativa ed un 
compromesso...
Ora come ora si sta solo sotto il ricatto di Berlusconi e si continua a 
perseguire, volendo o nolendo, la sua politica.


perseguire, volendo o nolendo, la sua politica.
 
Questo grazie al fatto che purtroppo non ci sono alternative di
governo e neppure di altro genere, a meno che non venga considerata
alternativa quella di andare alle elezioni con il disastro finanziario
che ne conseguirebbe e con la prospettiva di ritrovare in parlamento
gli stessi numeri se non peggiori col PDL ancora in crescita e il M5s
che continua a fare la verginella coi suoi seggi inutilizzati e
inutilizzabili ai fini di un qualsiasi governo (o anche ai fini di
qualsiasi altra cosa).

IgnazioGSS© ci ha detto :

Beh, questo è risaputo;
che Grillo sia un cialtrone non è da oggi che lo affermo.
La speranza è che i grillini abbiano la forza di sdoganarsi da Grillo
e la cosa non sarebbe impossibile se Grillo perdesse l'appoggio di 
Travaglio)
oppure che nasca una nuova forza politica di sinistra
che sia in grado di raccogliere molti consensi...
purtroppo all'orizonte vedo solo nuvoloni.


IgnazioGSS© ha pensato forte :

il disastro gli operai lo sentono tutti i giorni sulle loro spalle,
purtroppo per loro non cambia nulla indipendentemente da chi comanda,
lo si è visto benissimo in questi ultimi anni.


lo si è visto benissimo in questi ultimi anni.
 
Anche perché per quasi decennio ha comandato sempre lo stesso che non
e' che avesse proprio come priorità i problemi degli operai (e neppure
degli altri per la verità). Comunque generalizzare in questo modo
dicendo "son tutti uguali" e' qualunquismo.
Mi ricorda Ecce Bombo.
 
http://youtu.be/YXCvPNqcyzI
 

Travaglio)
 
Se non ,o hanno ancora fatto la vedo difficile. Faranno come i
lemmings.

 mezzo fa, poi nisba.
 
Almeno un saluto.
Speriamo stia bene.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Mi ricorda Ecce Bombo.
 
 
Ne è passato di tempo da allora...


Ne è passato di tempo da allora...
 
A me sembra attualissima, sia la frase che la situazione e tante altre
cose che c'erano in quel film. Già all'epoca era una lucidissima
ironica e tagliente satira di un certo modo di pensare "di sinistra".
A quanto pare in tanti hanno imparato ben poco dagli errori di allora.

 Negli ultimi 10-20 anni.
 
 
 
Certamente non solo loro ma soprattutto loro.
Comunque tranquillo proprio non mi riesce stare... anzi...


Comunque tranquillo proprio non mi riesce stare... anzi...
 
Questo purtroppo e' comprensibile.


 
Quindi PDL e PD meno L sono la stessa cosa...
 
-- 
 
 
 

Nio ha usato la sua tastiera per scrivere :

...per quanto riguarda la politica nei confronti degli operai
e simili.... e pure i grillini, Monti, UDC ecc...
A chiacchiere si distinguono, soprattutto quando hanno
bisogno del voto, quando chiamano all'arroccamento contro il nemico,
nei fatti... beh, chi vuol vedere vede.
Comunque hai idea di quanti piddini non avrebbero alcura remora,
una volta scomparso Berlusconi, a passare dall'una all'altra parte
a seconda della convenienza?
Quella L non mi appassiona, mi preoccupa più la l del liberismo
che alla fine del secolo scorso coinvolse ed ammalià tutti,
destra e sinistra, per non parlare della globalizzazione...
ed i risultati si vedono.


 Travaglio
 
dice semplicemente la verità. Il fatto che non quadri con le stronzate 
che vi siete inventati per giustificare il vostro ennesimo voto al PD è 
un dettaglio.
 

 governo INSIEME
 
ROFTL. Siamo al delirio
 

 E questo con quali soldi?
 
con quelli della tua pensione. Sarebbero spesi senz'altro meglio.
 

 dice semplicemente la verità.
 
...la "tua" verità. Tua e dei tuoi padroni mentali: Marco, Beppe,
Gianroby.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Purtroppo temo che il riassunto del Rosoni sia completamente scollegato 
dal testo. E mi meraviglio di te, che sembri una persona in gamba. Non 
riesco a capire come fai a dare credito ad un tale cretino.
Qualche volta ci casco anche io, devo ammetterlo. Ma quando leggo un 
riassunto tanto ingeneroso, sconnesso e iNpertinente, non posso che 
ritornare con la mente allo stesso Rosoni che votò nel 2001, e 
sottolineo nel 2001, Berlusconi.
E' vero che si può sbagliare, è vero che si può cambiare idea, ma non 
chedetemi di reputare di buona mira uno che ha fatto una scelta 
elettorale paragonabile a una fucilata sulla folla durante una gara di 
tiro al piattello.
Sono veramente indignato, quasi scandalizzato, dal travisamento 
vigliacco dell'articolo di travaglio, un riassunto che non regge nemmeno 
volendosi porre per ipotetiche nel ruolo di oppositori di travaglio in 
malafade. Me lo spiego solo con la cretineria, oppure con l'ottusità. 
L'alternativa è la malafede da farabutto fascista.
Ma forse sono tutte e tre insieme.
 
Te lo faccio io il riassunto:
 
la posizione di orellana, seppur legittima, è assolutamente 
incomprensibile, perchè manca la parte in causa, il soggetto 
dell'accordo, ovvero il PD.
 
l'operazione larghe intese paventata è scilipotiana, non orellana che 
viene al contrario definito ottimo senza ombra di ironia.
 
il m5s viene duramente criticato, per la sua assurda mania di dilaniarsi 
su discussioni senza senso, quando invece dovrebbe mettere alla prova il 
PD, proponendogli un governo congiunto su punti concreti di programma. 
Cose che peraltro travaglio rimproverò anche nell'immediato post 
elezioni e unica cosa sensata da fare per il movimento in questo momento.
 
Ecco questo è il riassunto onesto dell'articolo di travaglio. Ora 
leggilo da solo e fai le tue valutazioni.
 
PS Rosoni: sei veramente un uomo da poco.


sei così cretino da non saper riconoscere nemmeno quando Travaglio non 
solo critica il 5 stelle, ma con gli stessi esatti argomenti che usi tu.
Credimi, senza nessun astio: fatti un salto da un neurologo, perchè ti 
ricordavo meno messo male, non vorrei davvero avessi un qualche 
problemino. Altri sono sempre stati mediamente cretini qua dentro, ma tu 
queste vette non le avevi mai raggiunte.

 burattinaio non vuole,
 
Ignazio, Travaglio lo sta chiedendo anche a Grillo.
 

con quelli della tua pensione. Sarebbero spesi senz'altro meglio.
 
La mia pensione la sto pagando (cara) coi soldi miei, comunque grazie
della rosicata, vedo che sei quasi pronto per un bel trapianto di
fegato.


Ma quale rosicata... sei ancora qui a chiedere con quali soldi? Ma non 
lo so, vedi tu... Quanto ci andiamo avanti con quelli della tav e degli f35?

> PS Rosoni: sei veramente un uomo da poco.
 
Cazzo, che rosicata...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Qualcuno ha qualche notizia in quel del Lussemburgo?
 
 
Da: "Tommaso Russo, Trieste"
A: carlo cf
Inviato: Domenica 8 Settembre 2013 18:24
Oggetto: Ehi! Sei ancora vivo???
 
Su 
I.M.TV
 siamo preoccupati per la mancanza di tue battute...
 
 
 
Oggetto: 	Re: Ehi! Sei ancora vivo???
Data: 	Sun, 8 Sep 2013 22:16:43 +0100 (BST)
Mittente: 	carlo cf
 
Ciao,
sì sì sono vivo (o almeno credo). Sono stato piuttosto impegnato in 
questi ultimi mesi: mi sono rimesso a studiare da un po' di tempo e mi 
sono immerso completamente in uno stage che questa estate mi ha portato 
per tre mesi in galera, part-time.
Adesso torno al lavoro, così mi riposo un po', poi a ottobre riprenderò 
il mio tran-tran.
Salutami il gruppo
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

lo so, vedi tu... Quanto ci andiamo avanti con quelli della tav e degli f35?
 
Dimmelo tu, prova a fare due conti, visto che sembri tanto sicuro di
quel che dici. Io temo che non ci andremmo avanti neppure per un
minuto, visto che di soldi per quello che dici ne servirebbero una
marea e visto che sono soldi che saranno spesi in futuro e non certo
oggi e tutti in una volta. Per quanto riguarda gli aerei rientreranno
pure con gli interessi, visto che in parte quegli aerei li produciamo
noi. O credi che domani il governo va a comprare gli aerei in blocco
pagamento cash il giorno che gli servono?
Con tutto questo bel casino che si prepara nel mediterraneo e dio solo
sa cosa ci aspetta nei prossimi anni tu pensi di poter difendere
l'Italia e magari ottemperare ai nostri trattati internazionali con
qualche residuato bellico degli anni 80 e magari anche per i prossimi
20 anni?
Senza contare le penali che dovremo pagare, altro che guadagnarci. E
al limite se si dovesse proprio bloccare la TAV (autorizzando così di
fatto qualsiasi forma di terrorismo contro qualsiasi opera pubblica,
basta che qualcuno dica che e' pericolosa anche se magari e' una
fesseria) quei soldi immagino sarebbero spesi per aggiustare le nostre
linee ferroviarie e le nostre strade che in alcune zone sono in
condizioni tragiche. E immagino che anche li ci siano accordi già
fatti, con la Francia non credo che ai Francesi gli si possa dire dopo
tanti anni "abbiamo scherzato" senza essere massacrati di penali
salatissime, altro che guadagnarci.

Ignazio, Travaglio lo sta chiedendo anche a Grillo.
 
Eh, giŕ, Travaglio "non capisce". casca dalle nuvoie, lui.
Se aspetta che glielo spieghi il grande capo... E' cosě semplicemente
perché GRILLO NON HA NESSUNA INTENZIONE DI FARLO, lo ha gia' detto in
tutte le salse che non lo vuole fare e che non  gli passa manco per
l'anticamera del cervello perche' non e' nei suoi piani, cosa c'e'
ancora che Travaglio non capisce? Lo sta ripetendo sempre uguale da
mesi. Nessun governo ne' alleanze con nessuno. Glielo deve spiegare in
Travagliese?
Lo ha deciso grillo da subito che di andare al governo con qualcuno
anche per un governo di programma su pochi punti e persino di
appoggiare un governo dall'esterno per fare poche cose indispensabili
non lo vuole fare e basta (ne ha fatto le spese Bersani) e quindi deve
essere cosě, e se non e' d'accordo fuori dai coglioni pure travaglio.
Grillo non lo chiede perche' e' terrorizzato dall'idea che gli
accettino la proposta.

 pensi)...
 
<<L’unica operazione accettabile e utile al Paese sarebbe un 
ravvedimento operoso del Pd, che facesse pubblicamente mea culpa per 
gli immondi inciuci degli ultimi due anni e chiedesse ai 5 Stelle 
un’alleanza alla luce del sole per un governo di pochi mesi presieduto 
da una personalità terza come Rodotà o Zagrebelsky o Settis, che parta 
dal voto immediato sulla decadenza di B. e faccia poche cose, fra 
quelle urgenti e fattibili, tenendo conto dei programmi di entrambe le 
forze: riforma elettorale, conflitto d’interessi, anticorruzione con 
falso in bilancio, autoriciclaggio, manette (vere) agli evasori, 
patrimoniale, annullamento delle spese inutili tipo Tav Torino-Lione ed 
F-35, reddito minimo di cittadinanza o qualcosa che gli somigli. 
Dopodiché si torni a votare al più presto.>>
 
L'errore di Rosoni era nell'incipit "dice due cose".
In realtò di cazzate ne dice molte di più.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Mittente: 	carlo cf
 
grazie Tommaso. iniziavo a preoccuparmi

 In realtò di cazzate ne dice molte di più.
 
In realta' di cazzata ne dice una sola, e da questa discendono tutte le 
altre:
 
"Siccome questa proposta il Pd non l’ha fatta e forse non la farà mai, 
non si capisce perché non l’avanzino i 5Stelle"
 
si capisce benissimo perche' non l'avanzano i 5 stelle, non lo farebbero 
neanche morti, nemmeno per 2 settimane per seppellire il delinquente.
 
La "moglie" ha detto che "se ci si allea con il PD io me ne vado", quindi 
Travaglio, guarda prima in M5S per trovare chi sono le teste di minchia 
che non vogliono fare "poche cose, fra quelle urgenti e fattibili, 


 Ignazio, Travaglio lo sta chiedendo anche a Grillo.
 
Beppe, spiegami che non capisco: perche' minchia ti rifiuti di 
partecipare ad un governo insieme al PD per fare quelle poche cose 
urgenti per il paese ?
 
Invece no "non si capisce perche'..."


e infatti travaglio critica il m5s proprio per questo esortandoli a fare 
quello che non fanno. Ed è scritto in italiano eh...
 
Non si capisce come possa diventare un articolo pro 5s.
 

 pagamento cash il giorno che gli servono?
 
non venire a parlare di corde in casa dell'impiccato. Se ti dico che gli 
F35 hanno ricadute ridicole sulla nostra economia fidati.
 

 perch� GRILLO NON HA NESSUNA INTENZIONE DI FARLO
 
Ignazio, pi� volte manchi di logica nei tuoi discorsi. Questo � un 
bell'esempio: la tua � una non risposta. Dovresti spiegare perch� non ha 
intenzione di farlo.
 


Esattamente la stessa cosa. Una locuzione che significa semplicemente: 
dolo o colpa? E contemporaneamente chiede una spiegazione.
 
Mi sembrate un pò a corto di argomenti. Forse siete stati frettolosi nel 
tirare dentro travaglio nel vostro immaginario complotto 
plutogrillocasalleggistico contro il povero santo pd

 Non si capisce come possa diventare un articolo pro 5s.
 
"Pippo, perche' dai retta a quell'idiota di Porco Rosso ?"
 
secondo te questa e' una critica verso Pippo o verso Porco Rosso ?

 cittadinanza.
 
senza polemica, la cosa mi incuriosisce davvero: in quali paesi esiste il 
reddito di cittadinanza (che e' cosa diversa dal sussidio di 
disoccupazione) ?

 sì sì sono vivo (o almeno credo).
 
Ok, è proprio lui. :-)
 
Grazie!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 plutogrillocasalleggistico contro il povero santo pd
 
demoplutogrillaico


a entrambi. A porco rosso perchè è palese, a pippo perchè non vede o fa 
finta di non vedere ciò che è palese. Ti dirò di più, se alla base del 
rapporto tra chi scrive e pippo c'è una certa stima, quella domanda 
diventa quasi una accusa di interessi illegittimi.

 solo critica il 5 stelle, ma con gli stessi esatti argomenti che usi tu.
 
Analfabeta, licenzia quello che ti legge e spiega i post, perché fa
finta di leggere ed č piů analfabeta di te.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 intenzione di farlo.
 
veramente G&C lo hanno dichiarato forte e chiaro che non vogliono. 
Dovresti chiederlo a loro il perche'.

 diventa quasi una accusa di interessi illegittimi.
 
OK, te la passo

 sei andato dritto sul personale.
 
La sua specialità...
Il suo unico lavoro sarebbe stare appeso ad un amo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


in italia come al solito si fa una gran confusione tra le due cose, 
anche perchè se ci pensi bene, non c'è differenza tra un reddito 
percepito perchè disoccupato e un reddito erogato a tutti quelli che non 
guadagnano abbastanza.
 
Questo articolo di micromega ti da diversi elementi di riflessione sulla 
cosa, aldilà delle diatribe tassonomiche che lasciano il tempo che trovano:
 
http://temi.repubblica.it/micromega-online/reddito-di-cittadinanza-il-modello-sociale-europeo-che-l%E2%80%99italia-ignora/
 
 
la fonte non è sospetta per te, almeno spero, non so mai dove è arrivato 
il complotto plutocasaleggico


e lo chiede anche travaglio, oltre che chiederlo io personalmente dal 
post elezioni anche se ciò non quadra con la caricatura che vi piace 
fare di quello che dico.

 Travaglio)
 
Dici che Travaglio è il collante tra M5S e BG&GRC?!?
 
Non è, chiedo, un sopravvalutare quel pennivenduto?
 
-- 
Roberto Rosoni
 


meglio

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Mon, 9 Sep 2013 07:40:55 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Grillipoti MT":
 

Non pretenderai che quel pennivenduto scriva qualcosa che suoni di
critica al Lume, quello che biancovestito sa perfino canticchiare
quasijazz?!? 
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Il 09/09/2013 10:32, doppio..massimo ha scritto:

non la passi a me, la passi alla logica. non me ne frega niente di avere 
ragione, sai


travaglio pennivenduto... minchia. Per me č alzheimer.


scusa Rosoni, ti rendi conto che definire non critico quell'articolo è 
un grave sintomo di analfabetismo?

 travaglio pennivenduto... minchia. Per me è alzheimer.
 
Lo è dai tempi della famigerata "intervista zerbinata", e soprattutto
delle piccatissime risposte, da checca isterica, che diede alle numerose
critiche piovute in quei giorni.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 un grave sintomo di analfabetismo?
 
Scusa, Rosso, ti rendi conto che solo tu l'hai letto cosě?
 
-- 
Roberto Rosoni
 


puoi postarmi una statistica? Hai commissionato uno studio?

 guadagnano abbastanza.
 
e' una questione di termini, le parole sono importanti (cit).
 
Quello di cui parli tu (l'articolo di micromega non l'ho ancora letto, lo 
faro' ASAP) si chiama sussidio di disoccupazione o integrazione al 
reddito.
 
Il reddito di cittadinanza e' un reddito che spetta a *tutti*, 
disoccupati e non, per il solo fatto di essere cittadini italiani. La sua 
funzione sociale sarebbe quella di non costringere i cittadini ad 
umiliarsi accettando lavori da sfruttatori/datori di lavoro disonesti/
caporali, o comunque largamente sottopagati, per poter sopravvivere.
 
Va da se che il livello del reddito da cittadinanza e' molto basso, 
appena sufficiente a garantire la sussistenza.
 
Quello che intendi tu si chiama sussidio di disoccupazione e in Italia 
esiste gia'. Si puo' discutere se debba essere potenziato o esteso nel 
tempo, ma inventarsi un nome suggestivo per una cosa che esiste gia' sa 
tanto di operazione di marketing in stile vecchia politica.
 
Non mi stupirebbe troppo che grillo sfrutti le stesse tecniche vacuo-
mediatiche dei partiti contro cui si scaglia, anzi sarebbe una conferma 
di quello che a me sembra palese.
 
Ma magari mi sbaglio e quello che intendete per reddito di cittadinanza e 
la stessa cosa che ho appena spiegato.

 quasijazz?!?
 
dai, pennivenduto... non esagerare.

 fare di quello che dico.
 
e' vero, ogni tanto ti poni il quesito, ma con tali e tanti distinguo che 
la domanda passa in terzo piano.

 critiche piovute in quei giorni.
 
beh, no. Il pennivenduto e' quello che scrive a comando: per esempio ieri 
scriveva che il PDL ha contribuito a sradicare i pregiudicati dal 
parlamento facendo passare la legge severino, e oggi scrive che la legge 
severino e' incostituzionale. Di solito questi scrivono sui rotoli di 
famiglia (in esclusiva) oppure sul corriere (mischiati ad altri).
 
Travaglio e' uno che ha dovuto (secondo me suo malgrado) alle regole 
concordate da santoro nell'intervista al delinquente, e che poi e' 
semplicemente riluttante ad accettare critiche.
 
Umano e fallibile, direi, non certo venduto. Anche se a volte non sono 
d'accordo con quello che scrive.

  non me ne frega niente di avere ragione, sai
 
LOL Questa non te la passo io.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


 
io l'ho capita così, aldilà delle definizioni: tu cittadino disoccupato 
percepisci un reddito. Ovvio che questo reddito (che se sei disoccupato 
e solo se lo sei, puoi definire sussidio di disoccupazione) cessa di 
venirti erogato nel momento che sommandolo a quello che guadagni supera 
un certo tot.
 
Ad esempio: se sei disoccupato a reddito zero lo prendi tutto (e qui 
puoi chiamarlo sussidio di disoccupazione) ma lo prendi anche se 
guadagni poco, naturalmente defalcato della cifra che guadagni (e qui 
non è un sussidio di disoccupazione).
 
In pratica fissi una "base di dignità" a cui ogni cittadino ha diritto, 
che può essere raggiunta con la somma di reddito di cittadinanza e 
reddito semplice. Ovvio che si danno anche i casi in cui il primo sia 
zero (reddito sufficiente, da solo, al raggiungimento del minimo), 
oppure che il secondo sia zero, ovvero cittadino a reddito zero, 
disoccupato che raggiunge la base minima con l'importo totale del 
reddito di cittadinanza (o di disoccupazione, in questo caso).
 
Il risultato che ottieni è che in pratica tutti gli stipendi che non 
superano la base coperta dall'operazione, diventano inutili: non ha 
senso lavorare per 300 euro se lo stato te ne da fino a 500 senza che 
lavori. e' come fissare uno stipendio minimo per legge, ma in modo più 
flessibile di una legge scritta che dica meno di tot non si può pagare.
 
Ad esempio qualcuno potrebbe accettare lavori sotto il minimo integrando 
la cifra con il reddito di cittadinanza parziale che otterrebbe, 
semplicemente per fare pratica o inserirsi in un ambito lavorativo.
 
Coperture a parte, mi sembra un'ottima idea.

 concordate da santoro nell'intervista al delinquente
 
Nooo, mi riferivo all'intervista su FQ a Grillo, in cui ne veniva un
ritrattino nello stile di quelli che i giornali cubani fanno a Castro.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Mon, 9 Sep 2013 09:31:08 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Grillipoti MT":
 

Non so se Feltri ha mai scritto niente del genere per Berlusconi:
 
http://tinyurl.com/d7ov84n
 
(osserva anche il disegnino del mite Grillo, e l'accenno alla musichetta
quasijazz...)
 
E questo è la risposta da checca isterica, alle critiche piovute su MT
per quel capolavoro di giornalismo asservito:
 
http://tinyurl.com/cml3pn4
 
 
Io non credo che MT venda la sua penna per soldi, ma credo che in vista
della caduta del nano, che prima o poi ci sarà, abbia da allora iniziato
a prepararsi il successivo background su cui scrivere i suoi articoli.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Coperture a parte, mi sembra un'ottima idea.
 
Migliorare il sussidio ? sicuramente si. Pagarlo a scalare rispetto al 
reddito, anziche' toglierlo se lavori per 50 euro un mese ? assolutamente 
si.
 
Chiamarlo in un altro modo ? solo se vuoi fare il figo con paroloni di 
cui nemmeno capisci il significato.

 ritrattino nello stile di quelli che i giornali cubani fanno a Castro.
 
vero, quella e' stata uno scivolone. I pennivendoli pero' lo fanno 
quotidianamente :-)

F35 hanno ricadute ridicole sulla nostra economia fidati.
 
Mah, io ho sentito invece il ministro parlare di ricadute non
indifferenti, comunque nettamente superiori ai costi.
Non credo che tu abbia fatto i contratti.

intenzione di farlo.
 
No, quello lo deve spiegare Grillo. E' lui che lo ha detto in tutte le
salse e ha minacciato di espulsione chiunque osasse provare anche solo
a ipotizzare una cosa simile, e ha anche detto che nel caso se ne
sarebbe andato lui.
Quindi che sia Grullo a non volerlo fare, non ci piove. PERCHE' non lo
voglia fare devi chiederlo a lui, io posso fare solo ipotesi.
Capisco che ti venga impossibile credere che il tuo idolo possa
insistere a dire una cosa che non ti piace, ma lui ha sempre detto la
stessa cosa. Perchč lo faccia chiedilo a lui.