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Titolo: Siamo sempre li.....

http://www.repubblica.it/politica/2012/07/03/news/spending_review_contenuti-38462783/?ref=HREA-1
 
 
Magari di queste manovre c'e' davvero bisogno, anzi, l'idea che gli 
statali non facciano piu' quello che (BIP) gli pare mi solletica.
 
Ma cristo santo, a tutto Bondi& Monti si ataccano, fuorche' far pagare i 
RICCHI.
 
Si chiama PATRIMONIALE, dannazione, PATRIMONIALE !!!!!!!!!!!
 
Provassero a metterla, e i sacrifici di impiegati e pensionati 
sembrerebbero meno drammatici...
-- 
Aneck-Su-Namun
 
---------------
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo e la stupidita' umana.
Ma sul primo non ne sono ancora sicuro".
(Albert Einstein)
 

 sembrerebbero meno drammatici...
 
BENE BRAVO BIS!!!
-- 
Paradosso di Trischmann
Una pipa da' al saggio tempo per riflettere, all'idiota qualcosa da
mettere in bocca.

 sembrerebbero meno drammatici...
 
Ma poi si è vista qualche misura anti corruzione/evazione fiscale?
 
 

 sembrerebbero meno drammatici...
 
se la vedi come alternativa ai tagli alla spesa, non lo e'. Servono 
entrambe le cose.

 Ma poi si è vista qualche misura anti corruzione/evazione fiscale?
 
questo si. Dal limite al contante alle informazioni bancarie passate 
all'ADE in modo automatico, sono tutte cose che rendono la vita difficile 
agli scarafaggi.

 Ma poi si è vista qualche misura anti corruzione/evazione fiscale?
 
pardon, di anti corruzione non s'e' ancora visto una mazza. Ma finche' il 
38% dei parlamentari e' agli ordini del vecchio porco mi sa che non ne 
vedremo.


Vero, avevo dimenticato, grazie :)
Diciamo che stavo pensando a quelli che avevano "già" evaso e che si 
godono beatamente i frutti :)
 
 
 

 godono beatamente i frutti :)
 
tipo felix... ? per quelli ci vuole la legge carlo cf: patrimoniale 
pesante che venga normalizzata sottraendo tutte tasse gia' pagate negli 
ultimi X anni.

 meno drammatici...
 
 
La patrimoniale fa male ai ricchi ed al capitale
fa piangere banchieri e cardinali
fa male a Monti ed ai suoi compari
fa male a Cicchitto ed a Berlusconi
a Veltroni, D'Alema, Letta e  Fioroni
 
-- 
L'uscita dall'euro renderà i poveri ancora più poveri,
i ricchi ancora più ricchi ed i ladri ancora più ladri. (pirex)
 
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 

Scriveva doppio.massimo martedì, 03/07/12:

Se fosse vero avremmo dovuto avere le entrate almeno duplicate se non 
quintuplicate... per ora, che io sappia, rendono solo la vita difficile 
ai pensionati.


 agli scarafaggi.
 
esperienza di vita vissuta:
lunedě ultimo giorno di pagamento IMU ero in banca, arriva vecchietto
che ritira 900 euro cash da due conti correnti ciascuno, lunedě dopo lo
stesso vecchietto ritira altri 900 euro da un solo conto stavolta, sto
qua in 8 giorni si č zanzato 2700 euro cosě...
-- 
Every generalization is dangerous, especially this one.
Mark Twain

 per ora, che io sappia, rendono solo la vita difficile ai pensionati.
 
e basta con 'sta berlusconata dei pensionati. Rompevano i marroni gia' 20 
anni fa con i pensionati, e i pensionati di adesso avevano 50 anni e i 
bancomat li conoscevano tutti.

 qua in 8 giorni si è zanzato 2700 euro così...
 
quindi non e' vero che non sanno usare i conti correnti :-)

 a Veltroni, D'Alema, Letta e Fioroni
 
 
E sempre allegri bisogna stare
che il nostro piangere fa male al re
fa male al ricco e al cardinale
diventan tristi se noi piangiam...
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 bancomat li conoscevano tutti.
 
 
...e magari ne farebbero volentieri a meno, soprattutto se non vivono 
nelle grandi città.


 entrambe le cose.
 
No.
La vedo come esempio finalmente probante della tanto sbandierata EQUITA'.


 diventan tristi se noi piangiam...
 
Ah be, si, beh, ah beh.....


 meno drammatici...
 
In Francia, se non sbaglio, provvedimenti del genere, più che tassarli, 
stanno mettendo in fuga i capitali.
 
 


Esatto, il problema è proprio quello, i capitali davvero grossi ci 
mettono un attimo ad andarsene dove vogliono, così come i soldi in 
Svizzera spostarsi a Singapore.
 
 

 nelle grandi città.
 
sapessi quante sono le cose di cui farei a meno io... comunque i bancomat 
sono ben diffusi ormai da 25 anni, e nessuno e' meritevole di 
comprensione se non ci si e' impratichito. Al massimo qualche centenario, 
che pero' non si gestisce i suoi soldi da solo.

 stanno mettendo in fuga i capitali.
 
fonte ? dati ? a parte le spacconate di Cameron...

 stanno mettendo in fuga i capitali.
 
E cominciare con i GRANDI patrimoni immobiliari?
Quelli e' un po' difficile portarli nottetempo in Svizzera....


 Quelli e' un po' difficile portarli nottetempo in Svizzera....
 
Scusate, ma l'IMU cos'č se non una patrimoniale?
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 

 Scusate, ma l'IMU cos'è se non una patrimoniale?
 
E' una patrimoniale zoppa: colpisce solo una parte dei beni (temo con 
"facilitazioni" per le solite società di comodo) e li colpisce al loro 
valore d'attivo, non in base al valore patrimoniale (prezzo della casa 
MENO mutuo restante dovuto).
 
Restando al caso della prima casa individuale, stesso comune e stessa 
aliquota al 4x1000:
- Tizio ha una casa che vale 200.000 e un mutuo da pagare di 150.000, 
pagherà ((200000 x 4 / 1000)-200 =) 600 euro:
- Caio ha una casa che vale 150.000, pagherà 400 euro.
 
In realtà il patrimonio di Tizio è di 50.000 (se volesse vendere la casa 
con su l'ipoteca, più di quello non fa); mentre quello di Caio è il 
triplo.
 
Carlo
 

 Scusate, ma l'IMU cos'è se non una patrimoniale?
 
Verissimo, ma chissa' perche' ho la sensazione violenta che chi possiede 
DAVVERO grandi proprieta' riesca a scamparsela.... a cominciare dal Vaticano.  
 
 

 Restando al caso della prima casa individuale, stesso comune e stessa
 
e passando alla seconda casa, che uno abbia una seconda casa o ne abbia 
500, l'aliquota e' sempre la stessa.
 
La conseguenza e' che l'aliquota deve essere bassa altrimenti il 95% 
della popolazione non la puo' pagare, e il restante 5% continua a 
ringraziare sentitamente per una tassa che non si accorge nemmeno di 
pagare, se non lo sente al TG.

 pagare, se non lo sente al TG.
 
Perchè lui (nel 99% dei casi una società) non è più il proprietario di 
una "seconda casa", ma è il titolare di un patrimonio immobiliare più o 
meno vasto.
 
Che, appunto, non è colpito da una apposita patrimoniale.
 
 

 fonte ? dati ? a parte le spacconate di Cameron...
 
http://www.giornalettismo.com/archives/395635/la-grande-fuga-dei-milionari/
 
 
 

 che pero' non si gestisce i suoi soldi da solo.
 
 
Se è vero che la vita si è allungata gli ottantenni
 non devono essere pochissimi e visto che non tutti facevano
 l'impegato del catasto non c'è da meravigliarsi se ex operai
 o ex contadini abbiano poca dimestichezza con i bancomat
 che nei paesini di montagna non sono proprio abontanti
 e se si guastano non c'è la corsa a ripararli.
Ed un vecchio può anche dimenticarsi il PIN...
Niente di grave ma tante noie in più per persone
 che avrebbero solo bisogno di tranquillità e
non temere che la loro carta possa essere clonata.
E poi ci sono i costi... inevitabili, magari non subito per non 
spaventarli troppo, ma ci sono e ci saranno.


 Scusate, ma l'IMU cos'è se non una patrimoniale?
 
 
L'IMU è una patrimoniale per noi fessi, i grandi proprietari stanno 
ancora sghignazzando!


 sghignazzando!
 
Ma perché questo accanimento nei confronti dei ricchi.
Sembra quasi che ad ispirarvi non sia voglia di equità, ma spirito 
punitivo.
Essere ricchi non è una colpa.
 
 


E' una responsabilità
 
Porco Rosso
 

 E' una responsabilità
 
Non richiesta, è arrivata l'ennesima porcata.
 
 


Metti un TAG con su scritto [Porco Rosso, non rispondere per favore].
 
Porco Rosso
 

 Metti un TAG con su scritto [Porco Rosso, non rispondere per favore].
 
Grazie del consiglio.
 
 

 Essere ricchi non è una colpa.
 
E' senz'altro un merito se la ricchezza è stata accumulata onestamente 
e pagando le giuste tasse.
Comunque mia nonna che ha vissuto 95 anni mi diceva sempre
che di lavoro non si è mai arricchito nessuno...
 
 
Tornando all'IMU non ci vuol molto a capire che far pagare la stessa 
aliquota a chi ha due appartamenti(*) e a chi ne possiede cinquanta
non è proprio il massimo dell'equità.
Evitiamo di rigirare la frittata e farmi passare
 per un perseguitatore di poveri ricchi indifesi.
Personalmente i ricchi non mi fanno né caldo né freddo;
quando mi capita di vedere una Ferrari, e mi capita sempre più spesso,
fra le strade sgangherate del mio paese l'unico pensiero che mi viene 
é:
"ma dove cavolo và per queste stradine sgangherate?"
 
 
(*) (magari uno con il mutuo tutto da pagare dove risiede
 e quattro mura nel paese di origine, aggiustate con sacrifici
 pur di non farle deperire, il cui valore commerciale è
 prossimo allo zero, dove magari paga la tarsu per l'intero anno,
 senza riduzione, pur se vi vive per una decina di giorni all'anno)


 "ma dove cavolo và per queste stradine sgangherate?"
 
Eppure la Ferrari è una cosa, un vecchietto che ha lavorato una vita e 
briciola dopo briciola è riuscito nella difficile impresa di comprare, 
per dire, quattro appartamenti è un'altra.
Qualche volta uno ha di più rispetto ad un altro perché ha rubato, ma 
qualche volte capita che lui abbia di più perché ha lavorato mentre 
la'ltro si rigirava i pollici.
 
 

 dire, quattro appartamenti è un'altra.
 
Quattro appartamenti al centro di Milano sono una cosa
e quattro appartamenti alla periferia di Lecce o di Pistoia sono altra 
cosa;
se il primo, forse, può considerarsi ricco il secondo si potrà 
considerare agiato ma non certo ricco.
E comunque le aliquote progressive proporzionate al valore delle 
sostanze sarebbero, anche per quel vecchietto parsimonioso, più eque 
che il sistema attuale.
 
 
P.S.
Digli al vecchietto di tenersene uno di appartamento e di lasciare gli 
altri ai figli.
Tanto alla fine dovrà contentarsi di un appartamento di cm. 240 X 80,
e pure lordi.


 ai figli.
 
 
Da mo è che lo sto dicendo a mio padre!! :))
 
 

 possiede cinquanta non è proprio il massimo dell'equità.
 
Diciamo che non segue esattamente le indicazioni della Costituzione:
 
Art.53 : Tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione 
della loro capacità contributiva. Il sistema tributario è informato a 
criteri di progressività.
 
L'unica cosa che l'IMU ha in comune con una vera patrimoniale 
immobiliare e' che la base imponibile non puo' essere trasferita 
all'estero, il che le rende entrambe facilmente applicabili. Diciamo che 
se e' stata preferita l'IMU alla patrimoniale e' stato il frutto di un 
compromesso politico necessario per permettere a questo governo l'opera 
di risanamento, ma che certo non e' accettabile come soluzione definitiva.
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 


 
Lo sai qual'è il più grande proprietario immobiliare in Italia ?
 
La chiesa cattolica, sia direttamente che indirettamente.
 
 

 la'ltro si rigirava i pollici.
 
non e' questione solo di chi ha rubato e chi si e' arricchito onestamente 
(ce ne sono). E' una questione che tutti devono contribuire secondo le 
proprie capacita', il che esclude a priori aliquote flat come quelle 
dell'IMU.

doppio.massimo ha detto questo mercoledì :

ok, ma sembra quasi che una parte dell'opinione pubblica cerchi 
l'untore.
 
 

 di risanamento, ma che certo non e' accettabile come soluzione definitiva.
 
 
Si sa quanto tempo, almeno nelle intenzioni del governo, dovrebbe durare l'IMU?
Per l'eternita' com'era l'ICI?