Newsgroup: it.media.tv
Titolo: [OT] il DTT non parte bene

(ANSA) - ROMA, 23 GEN - Sono centinaia le cause di risarcimento danni
che partiranno per conto di consumatori per la tv digitale. 'Abbiamo
attivato le carte e acquistato i decoder per le partite di calcio, ma
non abbiamo potuto fruire del servizio' dice l'Intesaconsumatori che fa
sapere che da ieri sera ci sono moltissime proteste: segnale che non
arriva, carte acquistate che non si attivano, partite pagate due volte,
condizioni oscure, interminabili attese ai call center.
-- 
Assioma di Cahn
Quando tutto il resto fa fiasco, leggi le istruzioni.

condizioni oscure, interminabili attese ai call center.
Prevedibilissimo.
L'avvio di ogni servizio di questo tipo lascia molto a desiderare.

 L'avvio di ogni servizio di questo tipo lascia molto a desiderare.
per questo non mi butto mai sulle nuove tecnologie, mando sempre avanti
gli altri temerari (inoltre qui il DTT non è coperto)
-- 
I sent the club a wire stating, PLEASE ACCEPT MY RESIGNATION. I DON'T
WANT TO BELONG TO ANY CLUB THAT WILL ACCEPT ME AS A MEMBER.
Groucho Marx

 condizioni oscure, interminabili attese ai call center.
cazzi loro.
imparino a fidarsi di un servizio sperimentale tirando fuori i propri
denari.
-- 
FabMind

gli altri temerari (inoltre qui il DTT non è coperto)
La penso esattamente come te.
Che gli altri si scannino con i prezzi, con le file agli ipermercati e
con le attivazioni. Quando il servizio funziona ed sarà effettivamente
valido ed utile lo sottoscriverò anche io.

 valido ed utile lo sottoscriverò anche io.
stamattina volevo regalare il dtt a mio padre (noto milanista e malato
di calcio) e ha rifiutato clamorosamente... 


che partiranno per conto di consumatori per la tv digitale. 
Ma da una manovra di propaganda elettorale, per distrarre la gente
dalla truffa salva-Previti e dalla truffa fiscale, cosa ci si poteva
aspettare?
Marco
-- 
Don't look back until you've tried
A line so openly alive
«Outside of you, it's just tomorrow starting»
(Mark Hollis)
http://vielseitig.altervista.org

 ...........................................................
Ma intanto quella schifezza lě ha salvato Rete4, aumentato
lo stato patrimoniale del Ladrone moltiplicandolo per 7,
uccellato tutti i fessi che sono corsi a comprarlo attirati
dalle "partite a 3 euro !!".
A Lui che gli frega ? 

 dalle "partite a 3 euro !!".
Ma perché non provate ad accendere un po' di neuroni invece di lasciarli
tutti in stand-by, escluso quello anti-Silvio che è always-on?
Indipendentemente dalle malefatte di Berlusconi, il DTT è una tecnologia
valida, in avviamento/uso in tutta Europa, e che stabilizzata sul
territorio darà una lunga serie di vantaggi e nessuno svantaggio
rispetto all'analogico.
Quanto alle tecnologie di nuova introduzione, è normale che abbiano
problemi.
Sono l'utente Fastweb n. 14xx, cioè uno dei primi dell'intera Italia,
essendo stato il mio quartiere il primo di Milano ad essere cablato in
fibra. Volete che vi racconti l'elenco delle rogne, incazzature e
quant'altro? Poi hanno sistemato (quasi) tutto, ma c'è voluto del tempo.
E io lo sapevo benissimo quando ho firmato. Però il giorno dopo io ho
scaricato i tre CD di linux red hat in circa quaranta minuti, mentre qua
la gente diceva "ehhh, magari avessi un ADSL a 256 kbps"...
Ho avuto la SIM "servizio sperimentale" del GSM Omnitel, e i primi mesi
le telefonate erano un mezzo terno al lotto. Però i miei amici mi
chiedevano "ma perché tu non hai paura che ti clonino il telefonino?" e
le mie bollette erano la metà delle loro, a pari telefonate.
Insomma, se vuoi far parte di un servizio sperimentale (che tale ti
dicono essere) accetti tutte le conseguenze implicite.
Quella delle cause è la solita sparata dei, ehm, difensori dei
consumatori. Come quando si lamentarono che i giubbotti catarifrangenti
non erano ignifughi... populisti che fanno il paio con le Wanne
Marchi...
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

 ...................................
ROTFL !!!!!!!!!! Questa me la stampo e poi la incornicio.
Mi sa che tu leggi solo le notizie che ti scrivono sul Giornale....

 Mi sa che tu leggi solo le notizie che ti scrivono sul Giornale....
Mai letto. Ma evidentemente tu sě, visto che ne conosci le tesi
propugnate.
Comunque evidentemente sei solo uno dei tanti che non sa distinguere le
problematiche tecniche da quelle politiche.
Condoglianze, perché sei nella categoria dei piů facili da infinocchiare
(da parte di qualunque forza).


non erano ignifughi... 
L'obbligo del giubbotto catarifrangente, comunque, è stato voluto
dalla lobby delle ditte produttrici di quel tessuto (3M & C.).


 rispetto all'analogico.
Quali vantaggi?
Il fatto che avro' 100 canali di televendite in piu', io non lo considero un 
vantaggio.
Tu si'? 

dire ciao ai televisori portatili con antenna incorporata.
A parita' di segnale il DTT in caso di segnale scarso o riflessioni si
vede molto meglio dell'analogico, e in particolare con le antennine
interne portatili e pure in movimento. Col DTT ti scordi i segnali
fantasmi le interferenze ecc. ecc.
Insoma con i portatili il DTT va meglio dell'analogico.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

dire ciao ai televisori portatili con antenna incorporata.
Veramente sta per essere lanciato a livello mondiale un nuovo standard digitale per le trasmissioni
Tv su sistemi Mobile, quindi anche televisori tft/lcd portatili, cellulari, palmari, portatili....

E io lo sapevo benissimo quando ho firmato. Perň il giorno dopo io ho
sottoscrivo..non sai le nottate a conversare amabilmente coi simpatici
ragazzi/e del call center..non ne andava bene una, e la scheda di
rete, e il telefono che era muto, e via dicendo.
ora non tornerei indietro nemmeno se mi pagassero oro.
Ale
--
Il PischelloŽ §Coven§
powered by PUB
'Die Strahlen der Sonne vertreiben die Nacht
Zernichten der Heuchler erschlichene Macht!'

 valido ed utile lo sottoscriverò anche io.
Beh... in genere è verissimo quello che hai detto...
Però tempo fa a mediaworld i decoder per il digitale terrestre li 
"regalavano" (0 euro, si prendevano "solo" i 150 di contributo), quindi 
alcuni di quelli che si sono letteralmente scannati nelle file agli 
ipermercati non hanno fatto poi male...
Quando il servizio migliorerà, sarà difficile trovare decoder "regalati" 
anche perchè il contributo statale è sceso a 70 se non sbaglio.
Una cosa furba è verificare se si deve cambiare tv che abbia il decoder 
integrato... non so quanto duri a voi una tv, a me molti anni e in teoria 
nel 2007 (se non sbaglio) dovrebbe rimanere il solo digitale terrestre.

 vantaggio.
Ancora! Ma vogliamo separare gli aspetti tecnici da quelli politici e di
mercato?
Il DTT è una tecnologia indubbiamente superiore, e di molto
all'analogica (che conta ormai una quarantina di anni, in termini di
elettronica quindi si parla di un paio di ere geologiche).
Se poi su 100 canali 50 trasmetteranno contemporaneamente televendite e
gli altri 50 i discorsi di Berlusconi è un'altra faccenda, su cui sarà
doveroso discutere ed incazzarsi, ma che non inficia minimamente l'idea
di passare la tv terrestre alla tecnologia DTT.


 dire ciao ai televisori portatili con antenna incorporata.
Sě, perché il segnale minimo richiesto per ottenere una ricezione
perfetta č di gran lunga inferiore al livello di segnale necessario in
analogico per ottenere una ricezione appena decente.


 ha scritto:

Il DTT è un sogno, quanto a qualità del segnale, rispetto
all'analogico, ma a me del calcio non frega niente, per cui...
me ne frego!

 denari.
Oltre che truffati, anche cazziati proprio quelli che hanno subito il 
danno... ma che ragionamento!
Anche con Alice e le partite su Adsl ci sono stati tantissimi problemi di 
banda... se una azienda è serie, riconosciuto il problema provvede al 
risarcimento!
Ci può stare l'errore in pseudo-sperimentazioni, però non l'infierire con 
silenzi o dando per scontato che quella sia la norma! Altrimenti non vendi 
il servizio, ma lo dai in beta gratuito!

ipermercati non hanno fatto poi male...
In questo specifico caso forse non hanno fatto male (se  parliamo di
acquisto del decoder a prezzo zero), ma il servizio in sè rimane
sperimentale e quindi gli utenti della prima ora vanno inevitabilmente
incontro a problemi che i prossimi utenti, molto probabilmente, non
avranno.

Tu si'? 
Io invece penso che i contenuti non c'entrino nulla col tipo di mezzo
tecnico. Se mandano schifezze in tv non dipende certo dal fatto se la
trasmissione sia digitale o analogica.


 mercato?
Lo stavo facendo.
Ripeto la questione in altri termini: Oggi la signora Maria vede la 
programmazione tra i 2-3 canali tv preferiti, con buona qualita' audio e video. 
Un domani, col digitale, che vantaggi avra' rispetto ad ora dato che non le 
interessano i canali aggiuntivi?

 che non le interessano i canali aggiuntivi?
Che (1) potra' vederli, in quanto l'analogico sparira', (2) con un minore 
inquinamento di radiofrequenze nell'etere, in quanto l'intensita' del 
segnale digitale e' di molto inferiore a quello dell'analogico.
Senza contare che (3) la qualita' A/V sara' decisamente superiore.
Ciao
Fabio 

 condizioni oscure, interminabili attese ai call center.
ah la sperimentazione (fatta poi con le tasche degli utenti
finali...)
guarda, si puo' dire peste e corna di telecom italia, ma almeno la
sperimentazione dell'adsl l'ha fatta prima di lanciarla e senza far pagare
gli utenti sperimentatori (io ero fra quelli, si navigava a un mega e
mezzo, ma c'erano buchi anche di una settimana in cui non si poteva fare
nulla) e' prosegui' per un anno abbondante...
-- 
snowdog(at)despammed(dot)com
http://snowdog.splinder.com
  -  
http://snowdog.altervista.org
http://www.milanohockey.com

 finali...)
che la facciano quelli che si sentono avanti, io aspetto, sempre (il
primo master dvd è di due anni fa, e prima ho mandato avanti il mio
duplicaotre di fiducia, quando è arrivato a circa 50mila dvd fatti e
senza reclami mi sono "buttata")
-- 
La cucaracha, la cucaracha, Ya no puede caminar; Porque le falta, porque
no tiene Marijuana que fumar.


Guarda che la sperimentazione telecom su ADSL č iniziata nel 94-95 a 256 Kb, 
forse anche meno e le prime aziende, visto che il  servizio non era per 
privati, si sono avventurate in questo servizio e la telecom si č ben 
guardata di far presente che fosse sperimentale e alle aziende faceva pagare 
fior di abbonamento, mi pare sui 400 mila del vecchio conio  al mese, quante 
volte poi non funzionava e non rimborsavano un tubo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:g0UId.444197$b5.21...@news3.tin.it...

Purtroppo è vero, ma questo è indipendente dalla tecnologia, anche su sat ci 
sono innumerevoli canali di televendite, purtroppo è la tv italiana fatta da 
gente dove il loro unico scopo è incamerare denaro subito e senza spendere.
Il DTT è un sistema di trasporto di contenuti, i contenuti li fanno chi è 
preposto a farli che non ha niente a che vedere con la tecnologia che li 
trasporterà, se questi non non creano, non fanno non puoi dare la colpa al 
sistema di trasporto.

nel 2007 (se non sbaglio) dovrebbe rimanere il solo digitale terrestre.
Esistono già, in vendita, televisori con il decoder DTT integrato?
Ciao, Alessio.
-- 
Sei OT, cazzo, non se ne può più!
("abarossa" su 
it.media.tv
)

 propugnate.
Attento, č la prima fase, poi ti assegna il nome di un parlamentare 
"fascista" e ti dice che stanno arrivando i carabinieri!
...ovviamente senza dare spiegazioni...
-- 
 Divino 

 danno... ma che ragionamento!
Io non ho copertura e quindi non mi sono nemmeno sognato di comprare un 
decoder (verifico ogni tanto la copertura facendomene prestare uno) e 
quindi nemmeno le schedine Mediaset...
...quanti hanno fatto la spesa senza verificare la copertura?
...e ora voglioni il rimborso?    ;D
-- 
 Divino
TANTALIO: Elemento chimico dall'alito cattivo 

 volte poi non funzionava e non rimborsavano un tubo.
io ero nella sperimentazione per i privati, e per un anno e mezzo ho
viaggiato gratis (da meta' '98 a fine '99) a un mega e mezzo, senza
nemmeno spese per modem e scheda ATM.
questa era la cosa come la conoscevo e io di questa ho parlato.
punto.


 Tu si'?
Mica solo televendite:
http://www.repubblica.it/2005/a/sezioni/spettacoli_e_cultura/digiterre/digiterre/digiterre.html
Quando ha scritto alla Rai, per affittare uno dei due canali che la tv di 
Stato offre sul digitale terrestre, qualcuno l'ha scambiata per una 
emittente locale qualunque. Invece Reteblu, che si prepara a vincere la 
selezione lanciata dalla Rai, è molto di più. Questa tv è proprietà 
dell'episcopato laziale. Ma è soprattutto la società cui fanno capo le 
maggiori iniziative editoriali dei vescovi italiani, a partire 
dall'emittente Sat 2000. In altre parole, attraverso Reteblu, è la Cei 
stessa a reclamare un canale nel digitale terrestre, accanto a quelli già 
oggi visibili, come i neonati canali del calcio.
E le cose si sono messe molto bene, per i vescovi. A settembre, gli 
aspiranti editori del digitale terrestre, tutti interessati ad affittare le 
nuove reti digitali della Rai, erano 40. C'era la tv di Stato cinese, c'era 
l'editore Bonifaci proprietario del quotidiano Il Tempo, c'era anche 
Famiglia Cristiana. Ora una commissione interna della Rai ha creato quella 
che i tecnici chiamano "lista breve" (short list). E dentro questa lista - 
che elenca gli editori ammessi all'ultima, decisiva fase della selezione - 
ci sono solo sei nomi.
Sul piano editoriale, il più forte è proprio Reteblu, che ha messo sul 
piatto della bilancia l'esperienza e le strutture di Sat 2000. 
Quest'emittente cattolica è attiva sul digitale satellitare dal 1998, dedica 
all'informazione il 70% del suo palinsesto, è in onda tutto il giorno, 
visibile anche in chiaro sulla vecchia tv gratuita (almeno per alcune ore). 
I vescovi sono favoritissimi.

 analogico per ottenere una ricezione appena decente.
ehm... allora sì, potremo dire ciao ai televisori portatili, oppure no, i
televisori portatili saranno vivi e lotteranno con noi? :-)
Marco
--
http://vielseitig.altervista.org
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

televisori portatili saranno vivi e lotteranno con noi? :-)
La seconda.


Esistono già, in vendita, televisori con il decoder DTT integrato?
A dicembre ho fatto una perlustrazione dei centri commerciali per
conto di un'amica: nessuna traccia di tv con DTT, il che la dice lunga
sulle reali attese del mercato.
Carlo

televisori portatili saranno vivi e lotteranno con noi? :-)
I portatili attuali per poter lottare devono essere equipaggiati di
scatolotto per il DTT.
Carlo

 ha scritto nel messaggio 
news:35jnm0F...@individual.net...

Il n.1 non e' un vantaggio ma una conseguenza di una scelta politica. il n.2 
invece si puo' considerare un vantaggio.
Per il n.3 non vedo come la qualita' audio/video possa essere superiore se il 
televisore e' lo stesso. 


Li ho, ma solo da canali locali che non guardo mai. 

Li ho, ma solo da canali locali che non guardo mai. 
Beh, un sacco di gente li ha anche sui canali rai e mediaset. Se hai
un palazzone o magari 2-3 davanti hai voglia a montare antenne...
Le riflessioni ti uccidono il segnale. Col digitale il segnale e'
assai indipendente da questi problemi.
Io ad esempio i canali rai in analogico li vedo con qualche immagine
fantasma proprio per questo motivo. Ovviamente dal sat e dal DTT le
immagini della rai sono perfette.


televisore e' lo stesso. 
Prova a collegare allo stesso televisore un videoregistratore VHS e un
DVD. Il televisore e' lo stesso, la differenza si vede e si sente,
altroche' se si sente :-)
Mai avuto problemi di effetto neve, doppie immagini, fruscio,
interferenze da canali adiacenti ecc. ecc.?
-- 


sulle reali attese del mercato.
OK, stessa cosa nella mia città.


 Ovviamente dal sat e dal DTT le immagini della rai sono perfette.
tranne gli artefatti della compressione MPEG...
non ho il decoder DTT, pero' ho visto immagini di retequattro via DTT dai
miei suoceri. senza riflessioni, pulite ma con un sacco di artefatti...
d'accordo, la perfezione non e' di questo mondo ;-)


 d'accordo, la perfezione non e' di questo mondo ;-)
Che c'entra la compressione?
Sul decoder c'è scritto "digitale" pertanto la qualita' sara' *sicuramente* 
migliore:-))) 

d'accordo, la perfezione non e' di questo mondo ;-)
Rete4 sul DTT comprime troppo perche' su quello stesso MUX ci sono una
marea di canali del calcio PPV. A regime, quando si libereranno le
frequenze dell'analogico, ci sara' lo spazio per dare ai canali la
qualita' che meritano. COmunque sul satellite rete4 e' perfetta,e
comunque i ripetitori terrestri analogici di mediaset ripetono il
segnale digitale del satellite, per cui non sono esenti dai difetti
del digitale.


migliore:-))) 
C'e' poco da sfottere, se la compressione non e' eccessiva la qualita'
e' ottima.
Certo se si vogliono stipare 10 canali in 8 Mhz allora la vedo dura.



Tecnicamente sarebbe gia' possibile con FW in cavo e Tiscali in adsl se
consideri i 6-9Megabit/s dei sample in wm9 disponibili online, tra l'altro in
1080p.
Io penso che al momento sia piu' un problema di contenuti perche' oltre ai
pochissimi film e documentari, che cosa potresti offrire al pubblico?

pochissimi film e documentari, che cosa potresti offrire al pubblico?
Non hai idea di quanta roba ci sia in alta risoluzione. In america la
tv HD e' gia' una realta' da qualche anno.



Si' ma io parlavo di materiale vendibile. L'alta definizione per il talk show 
piuttosto che la partita di Nba, non e' che interessino molto. 

piuttosto che la partita di Nba, non e' che interessino molto. 
Guarda che oramai quasi tutto viene registrato in HD, e a passare i
film da pellicola a HD non e' che ci voglia molto.


 digitale.
anche quelli rai, a quanto ne so.
cmq se penso alle immagini trasmesse dalla rai per il giro d'italia,
sopratutto quelle dalle moto, avevano una qualita' indecente, compresse in
modo assurdo...
da li' a dire che il digitale sia la panacea di tutti i mali solo perche'
si chiama digitale ce ne passa.
il problema sta nel manico ;-)


 migliore:-)))
come con la "fotografia" digitale :-)))


il problema sta nel manico ;-)
-- 


 Sky ne' con il DTT.
per quanto riguarda te lo so, ma se vai su imtdt... ;-)


digitale dara' una mano 
A conforto della tua tesi segnalo che le direttive CEE cui si fa
riferimento per l'arrivo del digitale in realtà hanno proprio lo scopo
della diffusione della HDTV, e l'opzione "digitale" viene usata come
strumento per accelerarne lo sviluppo.
Carlo 

per quanto riguarda te lo so, ma se vai su imtdt... ;-)
C'e' una massa di fanatici, mi sono scontrato con qualcuno di loro,
non c'e' perggior sordo...


 c'e' perggior sordo...
non me lo dire, volevo fare qualche intervento ma non avevo voglia di
infilarmi in qualche flame 
lurko per tenermi aggiornato, solo quello.


po' come fece telecom con l'adsl per privati) ai quali chi sperimentava
Mah, sai, questo discorso lo avresti potuto fare per la RAI, ma
mediaset e' una ditta privata, la trasmissione e' gratuita....


 mediaset e' una ditta privata, la trasmissione e' gratuita....
si poteva anche far fare sperimentazione solo al concessionario del
servizio pubblico (cosi' come la fece per il colore)
adesso pero' alcune trasmissioni mediaset/la7 non sono piu' gratuite ;-)
pero' sono ancora del tutto sperimentali...


pero' sono ancora del tutto sperimentali...
C'e' scritto a caratteri cubitali che chi compra lo fa a suo rischio e
pericolo. A me pare che a  3 euro per ora la gente sia molto contenta,
salvo quelli che non sono coperti o che non hanno il ricevitore
aggiornato.


 aggiornato.
ma imho resta sempre il concetto base: se tu fai la sperimentazione,
perche' io cittadino/utente te la devo pagare (magari non una volta sola,
visto che ho gia' pagato fior di soldi il decoder tra acquisto e
contributo statale)?
:-)


 contributo statale)?
Non la *devi* pagare. La *puoi* pagare, se vuoi, una volta che loro ti hanno 
avvisato dei possibili disservizi.
Ciao
Fabio 

contributo statale)?
Nessuno ti obbliga e sai benissimo quello che ti devi aspettare. Se ti
va paghi il ricevitore e magari i 3 euro a partita, altrimenti lasci
tutto il negozio, e se sono in tanti a pensarla come te stai
tranquillo che le cose cambiano.


 il dolby digital 5.1.
Dall'ultima intervista a proposito su AFdigitale, Mediaset sembrerebbe fare 
un passo indietro pero'. Purtroppo.
Ciao
Fabio 

un passo indietro pero'. Purtroppo.
Che palle! :-(
Forse pensano di essersi gia' sforzati troppo con la stereofonia, con
un piccolo ritardo di un decennio e passa rispetto al resto del mondo.


 un piccolo ritardo di un decennio e passa rispetto al resto del mondo.
Ma anche in analogico?!?
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

 
In analogico che io sappia sono ancora in mono, perlomeno da queste
parti lo sono.
Via satellite e sul DTT invece trasmettono in stereofonia con dolby
surround.


 avvisato dei possibili disservizi.
ok, resta sempre il fatto che si faccia la sperimentazione con soldi
altrui ;-)


 mai stata in chiaro.
vedi, il fatto e' che negli ultimi tempi mi pare che i canali analogici
generalisti si siano sempre piu' svuotando di contenuti (forse raitre
resta ancora un'eccezione) e riempiendosi invece di spazzatura tanto da
farmi pensare che si voglia spingere verso altri lidi... lidi che poi
generano profitti a qualcuno...
a pensar male si fa peccato, pero'... ;-)


 altrui ;-)
Se all'altrui sta' bene cosi', non vedo dove stia il problema.
Il punto cruciale, come gia' detto, e' che chi ne usufruisce sia informato 
del servizio e dei suoi limiti attuali.
Poi uno e' libero di spendere i soldi come vuole.
Anche io, pure avendo calcio sky, probabilmente acquistero' una tessera per 
testare il servizio PPV su DTT. Poi magari lascero' sky. Oppure no.
Ciao
Fabio
P.S. ma perche' fanno commentare quasi sempre le partite del mio milan a 
Bergomi??? 

 Bergomi???
rotfl!!!


beh, io non spenderei soldi per sperimentare un servizio...
Beh, non sei mica obbligato. Non vuoi fare il beta tester gratis?
Nessun problema, mica sei obbligato, ma se uno vuole rischiare TRE
euro per vedersi la partita lascia che sia libero di farlo, no?


 euro per vedersi la partita lascia che sia libero di farlo, no?
certo liberissimo di farlo.
permetti che pero' possano continuarmi a girare le scatole per la faccenda
dei contributi statali... soldi di tutti sprecati per far comodo a
qualcuno...


 qualcuno...
Un bruscolino infinitesimamente insignificante a confronto dell'uso che e' 
stato fatto negli ultimi decenni della cassa integrazione.
Ciao
Fabio 

 Fabio
Ciao
rafy
-- 
Dicono sempre hallà hallà. Ma io hallà non voglio andare, voglio stare
sempre accà. Mi trovo migliore.

 "Più asili meno concerti rock!!!"
Sei ossessionata da Berlusconi?
Fatti un'altra ragione di vita, dai!
Ciao
Fabio 

 Fabio
ciao 


 Tu, te la sei fatta, la ragione???
Si', e non e' un'ossessione...
Ciao
Fabio 

"Più asili meno concerti rock!!!"
Praticamente gli stai dando del coglione.
--
Cio' che mi cruccia è non avere tempo a sufficienza 
per rompervi le palle.
Stasera kranium per tutti.

 "Più asili meno concerti rock!!!"
E' vero? :D
Ogni tanto mi viene da pensare che sia meglio non informarsi ;)



Purtroppo è vero.
No, nunca mas.
Informarsi, a costo di star male.
:-)


 Informarsi, a costo di star male.
Hai ragionissima, è che io attraverso fasi alterne.
In questo momento sono alla fase di rigetto :(

 In questo momento sono alla fase di rigetto :(
Comprensibile.
Bisogna sviluppare nello stomaco qualcosa che ti fa resistere al vomito: i
peli.
:-)
r


 peli.
A me dovrebbero crescere pure nell' orecchie e sugli occhi.
Il che però peggiorerebbe molto la mia vita sociale :P

 Il che però peggiorerebbe molto la mia vita sociale :P
Non so chi lo ha detto, ma le donne di sx sono più pelose mediamente delle
donne di dx.
Di stì tempi, poi, i peli crescono pure sul culo.


 :-)
Ach! Di' la verità, stai facendo concorrenza a Viewer e questo è un
sondaggio di Verissimo :P

Francamente però queste cose mi inquietanto alquanto.
Busti massaggianti? C'e' dentro un omino che ti fa palp palp sulle
tette? ^^;
-- 
Fenny



Oggesù, veramente!
E dove si comprano?
Ma poi, massaggia oggi massaggia domani non è che si smollicciano, le sise?


 che e' corroborante :)
Le mie tette sono timide.
Si lasciano palpare da pochi selezionatisssssimi.
:-))))
Buon uich ende
Rafy


Ma poi, massaggia oggi massaggia domani non è che si smollicciano, le sise? :-)
Tze', sono massaggiatori professionisti, hanno una palpata di velluto
che e' corroborante :)
-- 
Fenny - DePres of §TheCoven§
www.phoenix-rider.it

 tette? ^^;
Da quello che ho capito sono dei busti che devi tenere X ore tutti i gg. per
X gg. (non ricordo di preciso, ma tipo minimo 10 h/gg per 1 mese), dopo di
che hai acquistato una taglia di reggiseno. Se però non tieni sù il
marchingegno per il tempo previsto nada de nada.
Una diavoleria che non mi avrà mai! ;)

Buon uich ende
Tu iu' tuu!
-- 
Fenny

 Ma poi, massaggia oggi massaggia domani non è che si smollicciano, le
sise?
Dice di no, è garantito che la taglia che acquisti rimanga.
Oddio, lo garantisce chi la vende, vedi te ;)

Una diavoleria che non mi avrà mai! ;)
Non aiuti il progresso, cosi' :)
-- 
Fenny

 Non aiuti il progresso, cosi' :)
Eh, lo so Gianni.. ma come si fa a non essere ottimisti? :P

Eh, lo so Gianni.. ma come si fa a non essere ottimisti? :P
Ti meriti una spernacchiata :PPPPPPPPPP
E rimandami 'sta cavoli di mail, altrimenti penso di gridare nel
deserto! :(
-- 
Fenny

 deserto! :(
Hei, ma t' ho risposto stamani!
Vabbuň, te la spedisco di nuovo, non sia mai che yahoo mi scherza!

Vabbuň, te la spedisco di nuovo, non sia mai che yahoo mi scherza!
Ti dissi che non mi arrivo' niente :(
E cmq si', yahoo a volte gioca brutti scherzi...
-- 
Fenny

 E cmq si', yahoo a volte gioca brutti scherzi...
Ho ritentato, guarda un po' :)

Ho ritentato, guarda un po' :)
Yesss :)))))))))))

 stato fatto negli ultimi decenni della cassa integrazione.
Due Torti Non Fanno Una Ragione.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

 Preferivo più tette per tutti :)
Dove si firma?
Ciao
Fabio 

 A me un poco.
L'acido inibisce lo sviluppo mammario.
Ciao
Fabio 

 Due Torti Non Fanno Una Ragione.
Ammesso e non concesso che il primo sia un torto pero'.
Ciao
Fabio 

qualcuno...
Mah, e' una scelta politica come un altra. se il capo del governo non
fosse cosi' pesantemente interessato nella pay tv si potrebbe
benissimo sostenere che e' una scelta valida finalizzata alla
conversione totale della tv al digitale con switch off dell'analogico
entro la data del 31/12/2006, come indicato dalla legge del governo
precedente e come suggerito dalla CE.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

E  vabbe', ci sono anche i busti massaggianti che sviluppano la tetta.
Questo e' un mestiere che mi piacerebbe fare se dovessi rinascere come
essere inanimato :-)


 Informarsi, a costo di star male.
l'altra sera su sky tg24 c'era in diretta prima fassino poi illlvio, oh,
va bene informarsi, ma mi sono resa conto che stavo picchiando i miei
figli e cio' non è bene... ;)
-- 
We took pictures of the native girls, but they weren't developed. . .
But we're going back next year.
G. Marx

 Dove si firma?
Scegli almeno una misura adeguata alla tua figura, se diventi 
sproporzionato poi sembri un mostro!   ;D
-- 
 Divino
ONOMASTICO : giorno in cui si festeggia l’inaugurazione di una dentiera 

 sproporzionato poi sembri un mostro!   ;D
Infatti, volevo correggere in piu' tette per tutte, ma mi sembrava troppo 
maschilista... ;-)
Ciao
Fabio 

 maschilista... ;-)
Mannooo...
In italiano in caso di genere misto prevale il maschile. Quindi "Più
tette per tutti".
Per le femminucce, nel senso di possesso.
Per i maschietti (ed i lattanti), nel senso di uso. :-)


 figli e cio' non č bene... ;)
Dipende. Si sono iscritti a Forza Italia?


 Dipende. Si sono iscritti a Forza Italia?
no, ma uno mi sta crescendo milanista, c'è sfiga maggiore?
-- 
Now there's a man with an open mind - you can feel the breeze from here!
G. Marx

 Fabio
rafy
-- 
Dicono sempre hallà hallà. Ma io hallà non voglio andare, voglio stare
sempre accà. Mi trovo migliore.

 Menomale: ho una quarta coppa C e ne sono felice (non solo io).
piacere, terza (anche se la gravità, eeeeeeeeeh) :)
-- 
I’m a bitch, I’m a bitch Oh the bitch is back Stone cold sober as a
matter of fact I can bitch, I can bitch `cause I’m better than you It’s
the way that I move The things that I do

 piacere, terza (anche se la gravità, eeeeeeeeeh) :)
Cresceranno...
Abbi fiducia in Silvio!
:-)


 Abbi fiducia in Silvio!
in silvio con silvio e per silvio, Anubi dio onnipotente gli sconocchi
le caviglie
-- 
Prima legge del dibattito
Non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la
differenza.

 Menomale: ho una quarta coppa C e ne sono felice (non solo io).
Con tutti i ciarlatani che ci sono in giro, credo solo quando tocco con 
mano...
Ciao
Fabio 

Menomale: ho una quarta coppa C e ne sono felice (non solo io) :-P
E minchia ^_^
-- 
Fenny

 c'č sfiga maggiore?
Sě: interista.


 Sì: interista.
per come sta andando è peggio essere giuventini, ahimè
-- 
"Do you believe in computer dating?" "Only if the computers really love
each other."
G. Marx

 per come sta andando è peggio essere giuventini, ahimè
Ho sempre avuto il sospetto che Capello fosse l'arma segreta di Roma e 
Milano per affossare definivamente la Juve :-(
-- 
Pino ( Vecchio e Saggio )
Alla mia eta',La felicità è guardarsi allo specchio al mattino ed essere
contenti di essere ancora vivi  :-P

 Milano per affossare definivamente la Juve :-(
Capello è un buon allenatore ma troppo Prima Donna per i miei gusti
-- 
burn, baby burn

 precedente e come suggerito dalla CE.
si poteva semplicemente far partire la PPV *DOPO* lo switch off...
-- 
http://snowdog.splinder.com
  -  
http://snowdog.altervista.org
"La prova sicura che nell'Universo esiste vita intelligente,
e' che non ha mai cercato di contattarci" - Calvin and Hobbes 

 stato fatto negli ultimi decenni della cassa integrazione.
a parte che sono d'accordo (e comunque la cassa integrazione non doveva
essere finanziata dall'INPS ma in altro modo, ad esempio attraverso la
fiscalita', magari a carico delle imprese, visto che sono loro che ne
abusano), ma dobbiamo allora continuare a sprecare ugualmente denaro di
tutti perche' tanto c'e' chi prima ha fatto di peggio?


 tutti perche' tanto c'e' chi prima ha fatto di peggio?
Non e' questo il punto.
Mi sembra che ci sia stata un'alzata di scudi contro l'incentivazione (con 
cui sono parzialmente d'accordo) a una nuova tecnologia, quando per 
l'incentivazione alla rottamazione delle auto, all'acquisto dei computer, 
eccetera non c'e' stato quasi nulla da obiettare.
Tenendo poi presente che le cifre in gioco, come gia' accennato, sono nulla 
in confronto all'uso scellerato della cassa integrazione (ma anche li', 
nessuna alzata di scudi).
Cio' mi induce a pensare che la componente ideologica (non da parte tua, sto 
facendo un discorso in generale) contro il DTT sia preponderante.
Ciao
Fabio 

si poteva semplicemente far partire la PPV *DOPO* lo switch off...
Certo, pero' c'e' da dire che la PPV sara' un enorme incentivo alla
digitalizzazione delle famiglie italiane.


 digitalizzazione delle famiglie italiane.
potra' essere, non sara'... almeno imho....


 facendo un discorso in generale) contro il DTT sia preponderante.
imho non conta l'esuguita' o meno delle cifre, conta il principio...
allora perche' non un contributo per passare tutti ai telefonini UMTS?
lo stato e' buono solo quando serve agli interessi del capitale?


 lo stato e' buono solo quando serve agli interessi del capitale?
Beh, nella telefonia gli interessi del capitale sono enormi, per quello.
Ma non puoi paragonarmi il DTT all'UMTS.
L'UMTS infatti non e' un mezzo di diffusione culturale e non va' a 
sostituire una tecnologia che di colpo sparira'.
Ciao
Fabio 

potra' essere, non sara'... almeno imho....
Eh, prova a dare un'occhiata nei negozi dove vendono ricevitori dtt e
vedi se riesci a trovarne facilmente qualcuno e se trovi facilmente le
rispettive card per mediaset e la7. Appena sono uscite le partite a 3
euro sono andati a ruba. Il calcio in italia tira piu' del carro di
buoi (come quell'altra cosina) e' triste dirlo ma e' cosi'.


 buoi (come quell'altra cosina) e' triste dirlo ma e' cosi'.
El tira pu un pel de p@ta che trenta cavai che trota!
Ciao
Fabio 

 buoi (come quell'altra cosina) e' triste dirlo ma e' cosi'.
questo purtroppo e' vero. ma col calcio la paytv di telepiu' non ha
proprio sfondato e il satellite non ha raggiunto i risultati sperati...
cmq per sapere se effettivamente sia un boom bisognerebbe conoscere anche
il numero di decoder prodotti e immessi sul mercato dai produttori...


 sostituire una tecnologia che di colpo sparira'.
di per se' si potrebbe abbastanza facilmente confutare anche che oggidi'
la tv sia un mezzo di diffusione culturale ;-)))
(a meno che si intenda il trash come cultura)


il numero di decoder prodotti e immessi sul mercato dai produttori...
Beh, sicuramente sono stati venduti TUTTI i ricevitori con il
contributo di 150 euro (700.000 se non erro) e anche quelli con nuovo
contributo di 70 euro vanno via come il pane, da quando c'e' il calcio
a basso prezzo.


 70 euro vanno via come il pane, da quando c'e' il calcio a basso prezzo.
vanno via come il pane come? 10 al giorno, 100 al giorno, 100 al giorno?
quale e' la base di installato?
temo che sia ancora inferiore al satellite...
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temo che sia ancora inferiore al satellite...
Certo, ma se continua con questo ritmo...


 Certo, ma se continua con questo ritmo...
c'e' sempre il se.
posso fare la cassandra (magari poi saro' smentito dai fatti)?
per me non ci sara' a tempi brevi lo switch-off, quantomeno non sara'
rispettata la scadenza. e il dtt si focalizzera' soprattutto sui servizi a
pagamento...
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pagamento...
No, sul primo fatto non c'e' dubbio, e non credo assolutamente che lo
switch off sara' nel 2006, ma sara' rimandato di qualche anno, pero'
senza il calcio in PPV lo s/o sarebbe stato nel 3000, e una volta che
l'analogico non ci sara' piu' nel dtt troverai la tv che c'e' adesso
AND la PPV o la Pay TV.


 la PPV o la Pay TV.
mah, in teoria lo switchoff avrebbe dovuto esserci con o senza PPV...
non so, vedremo, ci sono troppi interessi commerciali in gioco...


non so, vedremo, ci sono troppi interessi commerciali in gioco...
Non c'e' dubbio.
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 Certo, ma sarebbe stato moilto piu' difficile.
e' possibile, e la cosa avrebbe teoricamente potuto complicare un certo
calcolo che l'authority avrebbe dovuto fare per via di una decisione della
corte costituzionale ;-)


calcio...
La maggior parte sono andati via a Novembre, quando il prezzi dei
ricevitori erano andati a zero e poi quando e' stato annunciato il
calcio.
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 calcio.
solo annunciato...e se poi per problemi tecnici non fosse potuto partire?
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solo annunciato...e se poi per problemi tecnici non fosse potuto partire?
Coi se e coi ma non si va molto lontano. Quelli sono i fatti,
evidentemente la gente si e' fidata, chettedevodi' :-)
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 evidentemente la gente si e' fidata, chettedevodi' :-)
beh, se vogliamo la gente si fida di tante cose che poi si rivelano una
fregatura ;-)
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fregatura ;-)
E mica e' colpa mia :-)
Ambasciator non porta pena :-)
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