Newsgroup: it.media.tv
Titolo: E poi volevo anche dire, su Livia Turco

Che è una povera irresponsabile, ma non per motivi politici, bensì per le sue stupide idee sulle droghe leggere.
Fateci caso : se chiedete loro se hanno mai fumato una canna sentirete al massimo rispondere che sì, ne ho fumata una, oppure no, 
mai fumata.
Chiunque abbia fumato delle canne , e conservi un briciolo di amore della verità, sa benissimo che l'hasish, forse non farà troppo 
male come dicono alcuni medici, ma sicuramente annulla la volontà e favorisce la rassegnazione.E' l'esatto contraltare ( non dico 
opposto per evitare speculazioni logiche )della cocaina. Pensare che se ne consumi a tonnelalte nelle scuole superiori è 
...allucinante.
Come è allucinante pensare che sottolineando , come ha fatto la Turco, la volontà di non demonizzare le droghe leggere, si voglia in 
realtà ottenere l'appoggio, elettorale, dei consumatori ( chi ha fumato sa benissimo che tra fumatori di canne sorge spontaneo un 
senso di appartenenza)
Però, con quel cognome, a pensarci bene, le dovrebbe venire spontaneo difendere i fumatori...( chiedo perdono) 

 sue stupide idee sulle droghe leggere.
Ma, io direi che dovrebbero iniziare a dare il buon esempio loro, perché 
se è vero che il 7% degli italiani consuma cocaina, se ci sommiamo i 
consumatori di marijuana e gli alcolizzati più o meno cronici, almeno il 
20% della popolazione è drogato marcio. Quindi ciò significa che ogni 5 
persone che vediamo, una è drogata. Se poi escludiamo gli over 70 e gli 
under 10, probabilmente una ogni 4. E ad occhio e croce, pur non essendo 
molto bravo in matematica, mi viene da pensare che non si possa 
condannare chi fa uso di droghe nelle scuole, se i genitori fanno 
altrettanto :-(
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 ha scritto nel messaggio 
news:RiG6i.21940$U01.2...@twister1.libero.it...

Secondo me quella è suonata
probabilmente si fa ancora i trip
quelli che andavano negli anni settanta
con le fragoline , i draghi , ....

 se i genitori fanno altrettanto :-(
Per non parlare dei parlamentari......tra cui, se ricordo bene, qualche 
storia poco chiara al ministero delle finanze, con uno degli esponenti del 
partito del proibizionismo.
Ma basterebbe anche solo l'inchiesta delle Iene, per capire chi ci impone la 
morale. 


Maturità e spirito critico.
Temo che questa società sia figlia di chi aveva quegli ideali.
Che si sia perso qualcosa con l'invecchiamento?

 Che è una povera irresponsabile, ma non per motivi politici, bensì per le sue stupide idee sulle droghe leggere.
Conosci qualche politico che ha idee intelligenti sulle droghe leggere, 
a parte i radicali? No, perché chi ci sguazza nell'illegalità è sempre 
la criminalità. Così come per la prostituzione.
-- 
Ciao
A.

 elettorale?!?
Direi proprio di no. 

 sue stupide idee sulle droghe leggere.
Stupide? Non sono d'accordo, c'è una netta distinzione da fare invece. Non a 
caso, meno di una settimana fa, la cassazione ha assolto un tipo che aveva 
cinque piantine di cannabis in giardino. E' ora di finirla colle 
strumentalizzazioni della mafia e di questa destra di merda, che poi sono la 
stessa cosa. E te lo dice uno che ha vissuto per oltre 40 anni in mezzo a 
droghe di tutti i tipi e a drogati più o meno marci. Ma uno che non ha mai 
fatto uso di quella roba: due tiri due di spinello in tutta la vita. Non lo 
reggo, per qualche inspiegabile (per me) alchimia, altrimenti mi farei 
almeno un paio di canne al giorno, sicuro che male non farebbe. Tu fai molta 
confusione anche tra cannabis e hashish. E non sei l'unico.
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-)

 quanto a maturità e spirito critico.
Intervengo solo per quotare tutto. Analisi perfetta, Robè.
Ho preso la maturità nel '77 (l'artistico prevedeva solo quattro anni). E 
anche se facevo parte di chi non fumava o al massimo tre tiri in quattro 
anni, ricordo bene di come era importante la politica, o meglio di quanto 
erano fondamentali gli ideali, per quegli studenti. Rassegnazione? 
AHAHAHAHAHA! ;-)
Ma magari gli studenti di adesso fossero così "rassegnati" come quelli di 
allora! :-)
Fla. 

 ha scritto nel messaggio news:465b...@newsgate.x-privat.org...

Io parlo di cose che ho vissuto. Di gente reale che ho conosciuto.  L'ambiente che tu dici di frequentare è un ambiente reale,come 
tutti gli ambienti,  ma i suoi appartenenti spesso non si rendono minimamente conto di aver perduto completamente il senso della 
realtà...Hai presente l'Odissea, una delle prime tappe di Ulisse, i mangiatori di loto ?Chi pensi che siano, i mangiatori di loto? 

 Le canne non c'entrano,
Le canne c'entrano, oggi ci stiamo tutti fumando una gigantesca canna
mediatica, anch'essa frutto di maturità e senso critico, peraltro.  
	_  _
	o  o;
	@--
-- 
Salutoni
E. Delacroix

 ha scritto nel messaggio news:f3ff6h$ejm$1...@tdi.cu.mi.it...

Hai fatto l'artistico e pensi che quella generazione non *sia* rassegnata ?
Bah.
Tu percepisci vivi gli ideali con cui si riempiono la bocca gli ex sessantottini?
Proprio oggi un figlioccio di quella generazione , tale Luxuria, ha candidamente confessato "Battersi per un ideale sì, ma fare il 
martire..."
La dice tutta.
Puoi tornare a ridere con la consapevolezza di non aver mai scoperto quali siano le "generazioni" di gente che si è fatta *uccidere* 
realmente, per i propri ideali.
Non gente che *è stata uccisa*,accidentalmente o alla vigliacca, gente che * si è fatta uccidere*, o ha vissuto da rivoluzionario 
fino all'ultima ora, per portare avanti un'idea, la propria, non quella di qualche altro diventato mito ( la mitizzazione il 
peggiore dei mali, altro ..*mito* di quella generazione ).
Tutta quella generazione non può nemmeno  allacciare le scarpe a un Giambellino per esempio. Figuriamoci a un Tiziano.
L'analisi di Rosoni sarà anche perfetta,non ho la pretesa di elevare a legge cosmica le mie impressioni,  ma il tuo esempio ( 
diplomata all'artistico) la smentisce clamorosamente.
Perdona la domanda ma tu, una biografia di un artista l'hai mai letta alle superiori?
E se sì non ti è mai balenata l'idea di cosa significhi essere *creativo*?
I sessantottini creativi?

 I sessantottini creativi?
L'immaginazione al potere!
Ecco: ora immagino che tu la smetta di temperare le supposte al prossimo e 
che setti la lunghezza delle righe a 72 caratteri. Che bello!
Fla. 

 L'immaginazione al potere!
Io al potere vedo solo dei borghesi ingrassati. A Roma poi ce ne sta uno che è brutto come pochi : grasso pure nei porri che ha in 
faccia.
Tu ci vedi l'immaginazione.
Bella roba il liceo artistico dei tuoi tempi.

 Bella roba il liceo artistico dei tuoi tempi.
Sì, era molto bello.
Ora fai il favore di settare i caratteri a 72 per riga.
Fla. 

 
Auriga! Sei tornato?


 Auriga! Sei tornato?
Vero eh? :-)
Fla. 

 accidentalmente o alla vigliacca, o alla "gente che *si è fatta uccidere* "  mi crea abbastanza fastidio.
Sei corta.
Passo e chiudo. 

 sé stessa".
Non vede se stessa nel mutare del mondo.
Vede se stessa come a-storica.
Ps. Ma cosa vuol dire setta a 72 caratteri o cose del genere? 

 indicavamo la Luna.
Visto che 9 volte su 10 diciamo l'opposto forse ti stupirò: ma queste 
parole sono da incorniciare.
-- 
Baal

 Passo e chiudo.
Ma visto che domani ripasserai e riaprirai da qualche altra parte, 
cortesemente fai lo sforzo di settare outlook a 72 caratteri per riga.
Non č difficile.
Fla.
-- 
Un caso pietoso commuove, due anche, tre deprimono, dieci amareggiano,
cento scocciano, mille rallegrano gli scampati.
(M.Marchesi)

 Ps. Ma cosa vuol dire setta a 72 caratteri o cose del genere?
Significa che devi regolare la lunghezza delle linee a 72 caratteri, lo
puoi fare anche con quell'aborto di programma. Così come è settato
adesso, i tuoi post sono fastidiosi da leggere.
-- 
yo| icq: 197-276-683
bb| msn: 
bubba....@gmail.com
 - jabber: 
bubba....@jaim.at

 Che si sia perso qualcosa con l'invecchiamento?
Non credo, ma ammetto che è un'autoassoluzione.
Sono cambiate un po' troppo le condizioni al contorno.
Anni di Piombo, Craxismo, Crollo del Muro, Berlusconismo. Direi che
questa società è più figlia di questi eventi (che sono
contemporaneamente cause ed effetti, indissolubilmente intrecciati),
piuttosto che degli anni '70.
"Credevamo che gli anni '70, fossero anni di merda. Poi sono arrivati
gli anni '80, e abbiamo detto <Ah, no, come non detto: questi sì, che
sono anni di merda>. Ora siamo negli anni '90: anche la merda si è
dissociata da questi anni." (Paolo Rossi)
Non voglio sapere cosa direbbe degli anni 2000...
-- 
Roberto Rosoni

 Ps. Ma cosa vuol dire setta a 72 caratteri o cose del genere? 
Devi cercare in Outlook Express, tra le opzioni, l'imposizione del
troncamento delle righe e porlo a 72 caratteri. Altrimenti su molti
newsreader le tue frasi risultano lunghissime e bisogna farle scorrere
con la sidebar orizzontale.
-- 
Roberto Rosoni

 allora! :-)
;-)
-- 
Roberto Rosoni

 Sta con Rifondazione comunista e non si rifà in qualche modo al sessantotto?
Tu hai una visione molto distorta del '68.
La politica, di sinistra o di destra, era un distintivo, ma non era lo
scopo.
La vecchia battuta "Il '68 è stato l'inserto satirico del '900" è molto
meno battuta di quanto si crede.
L'idea era quella di ricostruire una società, e l'ispirazione alle barbe
di Marx o di Nietzsche, era solo il mezzo.
Il comunista duro e puro di oggi, prendi un "giovanni" qui o un
Diliberto là, non c'entra molto col '68.
E' un discepolo di Marx e di Lenin, spesso con un infarinata di Gesù
(cfr. Bertinotti), che ha saltato a piè pari il '68. 
Il '68 contava di seppellire la vecchia società con una risata, e il
rifondarolo d'oggi non ride e dubito abbia mai riso in vita sua.
Il comunista duro e puro moderno è un Savonarola, non un fricchettone.
Casomai quello di oggi è un comunismo figlio molto più delle Brigate
Rosse (ideologicamente, non delinquenzialmente, sia chiaro).
Comunque sia, il punto è che negli anni '70 si ***cercavano*** soluzioni
a dei problemi. Magari erano le soluzioni sbagliate, magari non avevamo
nemmeno capito quali fossero i problemi, e magari le condizioni al
contorno sono cambiate così repentinamente che prima di applicare le
soluzioni già erano cambiati i problemi.
Ma per Dio, nessuno si azzardi a venirmi a dire che non ci avevamo
provato e/o soprattutto che non ci avessimo ***creduto***.
E comunque sia, alle generazioni successive, dato che le cose tentate da
noi non hanno funzionato, cosa ha impedito di riprovarci, in un altro
modo? Nel "loro" modo, qualunque cosa questo significhi?
O forse ai ragazzi di oggi manca il tempo per pensarci, dato che devono
studiare le 314 pagine, scritte fitte, del manuale d'uso del telefonino?
Eppure, nei mesi di degenza di ospedale dopo l'incidente del sabato
sera, il tempo per riflettere non dovrebbe mancare, no?
E infine il punto principale (anche per eliken): sono assolutamente
stufo di sentirmi dire che i ragazzi di oggi sono i "nostri" figli.
Porca puttana! Io mio padre e mia madre li ho contestati in tutti i
modi! Con rispetto, ma le nostre discussioni provocavano l'arrivo dei
vicini che pensavano di trovare un quantitativo di cadaveri non
inferiore a due. Rinfacciavo loro di tutto: dagli operai sottopagati ai
terremoti in Australia. Tutto era colpa loro e della loro società di
merda, che col cazzo che accettavo. E mi rispondevano per le rime.
Ogni telegiornale era una ragione per fare una battaglia verbale da far
impallidire lo Sbarco in Normandia.
Mi davano da vivere, certo, e in cambio di una decente resa scolastica
che non ho mai messo in dubbio fosse mio preciso dovere.
Però dal punto di vista politico/intellettuale i nostri scontri erano
*epici*.
Se prendi un qualunque manuale di psicologia, scoprirai che il passo
fondamentale del passaggio dall'infanzia alla maturità è il parricidio
rituale. Io mio padre l'ho ammazzato, sepolto e ballato sulla sua
lapide.
Poi, da adulto vicino alla trentina, sposato e con una figlia, l'ho
riesumato e abbiamo passato gli ultimi anni della sua vita da grandi
amici e complici, e a lui ho chiesto e dato confronto e conforto, ma da
adulto ad adulto. E so che si chiedeva tra sé e sé come fosse possibile
che quello stronzo di 16-20 anni fosse dopotutto una persona niente
male.
Quindi mi sento di dire ai ragazzi di oggi: "non avete capito un cazzo".
Continuate pure a vivere nel nido (non mi parlate di costi della casa:
non è un problema di residenza fisica, bensì psicologica), a lamentarvi
che avete un mondo senza prospettive, e a compiacervi di aver attivato
l'opzione "Tribù" di TIM e pure vitaminizzata.
Good luck. You need it!
Cambierò idea su "questi" ragazzi quando chiamerò il 190 di Vodafone
(sostituire pure con qualunque altro collsenter siate costretti a
chiamare) e sentirò una voce sintetizzata dire "Vodafone, informazione
gratuita: a causa di uno sciopero imprevisto e di durata imprevedibile
dei nostri schiavi sottopagati, la invitiamo ad infilarsi su per lo
sfintere anale il terminale mobile. Non richiami perché anche la voce
elettronica che sta sentendo entrerà in sciopero fra tre secondi, due,
uno, tut-tuu tut-tuu tut-tuu...".
-- 
Roberto Rosoni

 mediatica, anch'essa frutto di maturità e senso critico, peraltro.  
Insomma, tutta colpa di Berlusconi!
Va bene: continuiamo pure a farci del male. (cit.)
-- 
Roberto Rosoni

 
Io non sono cosi` pessimista: il fatto che oggi emergano le magagne non 
significa che nei decenni passati non ci fossero.

 per le sue stupide idee sulle droghe leggere.
E' una donnetta che vuol far l'emancipata :-P
Nelle penultime contribuì alla vittoria di Berlusconi starnazzando in tutte 
le tivvì che l'immigrazione era una cosa di sinistra :-P Stavolta 
distribuisce droga a gogo reclamizzandola una innovazione progressista :-D

 significa che nei decenni passati non ci fossero.
Non è una questione di pessimismo sulle magagne, perché hai ragione: ci
sono sempre state. Al massimo uno s'incazza un po' perché alcune sono le
stesse di allora, ma comunque il punto non è nella qualità o nella
quantità delle magagne.
E' la reazione alle magagne, che mi dà un po' di sconforto.
Stiamo aspettando che qualcuno faccia qualcosa.
Peggio: stiamo chiedendo ai responsabili di una bella fetta delle
magagne di metterle a posto.
Ma anch'io a dispetto di questi post, resto un'ottimista di fondo, e
chiudo con una good news.
Guardate qui questa classifica di vendite di libri:
http://www.internetbookshop.it/100/100pge.asp
Un saggio giornalistico batte Wilbur Smith e il Papa. Forse la misura è
colma davvero.
-- 
Roberto Rosoni

 Vero eh? :-)
rotfl. è lui! travestito da donna:
http://snipurl.com/1mkbb
che aspetti sircana?
oh, io l'ho sempre detto che non è normale.
io e kranio. 


 
Se si vuole rinchiudere il tutto nell'ambito delle tue sensazioni personali
e limitatamente alla temporalità della tua sensibilità artistica, può
essere così, ma non è in accordo con l'esempio in antitesi costituito da
Gallé, Daum, Muller e altri della "Ecole de Nancy", ma anche di
accomunabili in tutta Europa ai primi del novecento; questi "designers"
hanno prodotto oggetti di uso comune che rimarranno in eterno nella storia
dell'arte!



 
Sacrosanto.
Salutoni
E. Delacroix
P.S.: i tre asterischi non funzionano, non viene il grassetto volte tre.

 Non lo so. Questa però non ci piace proprio.
Secondo me non vi piacerà mai niente realmente. 

 dell'arte!
 > E. Delacroix
Cosa posso dire? Una firma che garantisce! 

io e kranio. 
E' un maledetto pazzo. 
Pensa a rignano flaminio e al casino che stanno facendo nei confronti
delle insegnanti.
Poi pensa che lui č (dovrebbe) essere un insegnante.

 autocritica, secondo me.
Anche secondo me. E poi, si sa, il '68 italiano fu la fotocopia sbiadita e 
caciottara del vero '68: quello francese.
Per cui, ammesso che abbiano tramandato qualcosa, quel qualcosa non fu di 
certo farina del loro sacco. 

 Tu hai una visione molto distorta del '68.
Roberto, il tuo impegno per far riflettere GiulioII e' sprecato: tutto 
il tempo che ha a disposizione lo impiega ad infiocchettare il suo nulla.
-- 
Sfiga: se hai culo la sfiga e' li' che te lo guarda.

 fu di certo farina del loro sacco.
Ma nemeno sacco dei francesi visto che tutto partì dalla rivolta studentesca 
di Berkley nel '64. Rispetto al lungo periodo "caldo" dei giovani 
statunitensi ('64-'68), Francia e Italia si sono mosse quasi 
contemporaneamente.
Fla.

 nulla.
Parole Sante.
Fla. 

 Secondo me non vi piacerà mai niente realmente. 
L'insoddisfazione è la madre di qualsiasi miglioramento.
-- 
Roberto Rosoni

 caciottara del vero '68: quello francese.
Lo sanno i caciottari sbiaditi come te.
Innanzitutto, come ti ha detto Flaminia, "nasce a Berkeley la scintilla"
(cit.)
Poi, secondo il tuo sragionamento, anche l'attuale democrazia vale poco,
in quanto discendente della Rivoluzione Francese e dell'ideale
illuminista.
Infine, se proprio andiamo a vedere, l'unico movimento originale
italiano dal '700 a oggi, è il fascismo. Fai un po' tu...
-- 
Roberto Rosoni

 rotfl. è lui! travestito da donna:
Scusate, ma non ho capito.
State scherzando sul fatto che ci sono somiglianze nella vis polemica, o
credete che sia un caso di morphing eclatante?
-- 
Roberto Rosoni

 Parole Sante.
Ma lo so.
Ma perché, voi non vi divertite mai, in questo genere di ruolo?!? ;-)
-- 
Roberto Rosoni

 studentesca di Berkley nel '64.
In comune con Berkley ci fu un generico sentimento giovanile di protesta 
d'indole pacifista, ma cos'altro?
I ragazzi di Berkley protestavano contro la guerra in Vietnam e a favore dei 
diritti civili per la gente di colore, i ragazzi francesi protestavano 
contro le ineguaglianze sociali nella redistribuzione del reddito e a favore 
della condizione operaia. Temi sociali molto diversi per avere una scintilla 
comune.
I ragazzi di Berkley protestavano contro la guerra, non protestavano contro 
il capitalismo.


 il capitalismo.
Ah, ma allora insisti...
Le prime "comuni" che abolivano letteralmente il denaro, e la famiglia
tradizionale (cit.), furono quelle degli Hippies.
Se poi intendi dire che gli Americani difficilmente siano comunisti, hai
anche qualche ragione, perché quando sono davvero di sinistra saltano
direttamente il comunismo e arrivano direttamente all'Anarchia.
(Che poi non abbia funzionato, quello è un altro discorso.)
A Massimì, già tante volte te lo dissi... E studia un po'...
-- 
Roberto Rosoni

 ha scritto nel messaggio 
news:veeq53pss4d1hl630...@4ax.com...

Senti, ma invece di scrivere solo stupidaggini per avere l'ultima parola ad 
ogni costo, non faresti meglio a dedicarti ad altro?
Posterai 100 messaggi al giorno solo per far polemica.
Hai molto tempo libero? leggiti un libro! Ne guadagnerai tu e ne 
guadagneranno anche gli altri. 

 ogni costo, non faresti meglio a dedicarti ad altro?
Trad.: "Porca boia, che figura da bestia che ho fatto".
-- 
Roberto Rosoni

 o credete che sia un caso di morphing eclatante?
ecco :-) 

 L'insoddisfazione è la madre di qualsiasi miglioramento.
E di qualsiasi peggioramento. Per il semplice motivo che 
l'insoddisfazione è la madre del cambiamento. 

 italiano dal '700 a oggi, è il fascismo. Fai un po' tu...
E se guardiamo altro vedremo che l'unico movimento artistico originale 
italiano è stato il futurismo.  Che fino a qualche anno fa veniva 
sistematicamente snobbato, inutile dire da quale critica. 

 ha scritto nel messaggio 
news:rp9q53leebncq49hm...@4ax.com...

Solitamente non raccolgo questo genere di provocazioni. Mi sembra però 
che ti stiano usando a dovere, gianni e pinotto.

 contro il capitalismo.
I ragazzi italiani protestavano per imitare gli stranieri.
 Lascia credere loro quello che vogliono. Il bello č che si convincono 
tra di loro.
E a ogni tornata elettorale, pur aumentando i poveri, sono sempre meno. 
Sempre meno.
Sono come i pugili suonati : "Chi č il piů forte?"Sono io , il piů 
forte!" "Non fa male , non fa male!"

 guadagneranno anche gli altri.
Sssstt. Attento perché lui è il guru di una pattuglia di due o tre 
carabinieri. Ora vedrai che salterà fuori una strada statale( sempre che 
sia statale ) a bacchettarti e un altro col mito del 68 e il nome da 
Guerre stellari a darti il resto...

 ha scritto nel messaggio 
news:asgq53hleoftnuief...@4ax.com...

Sul 68 ha scritto cose sensate. 

 Stai aspettando che venga rivalutato il fascismo?
Stai forse sperando di bollarmi come fascista?
Il fascismo è già stato rivalutato in parte e chi l'ha rivalutato è 
stato messo al bando per alcuni anni, parlo di De Felice. Come tutti i 
fenomeni storici è inevitabile che sarà rivalutato in futuro, e parlo di 
futuro prossimo. Quando tutti i protagonisti saranno morti se ne parlerà 
in termini completamente diversi. Non c'è niente di eterno nella storia 
umana.
 



Nonostante le assonanze di alcuni punti del manifesto futurista col "gergo
fascista" e l'esperienza politica di Marinetti nel Fascismo, il Futurismo
ha poco a che fare col Fascismo. Il Futurismo è stato relativamente
snobbato perchè non compreso e oggi rischia di essere catturato dal gorgo
revisionista per ... essere sprofondato nel passato. L'Italia di oggi
neanche si può sognare un movimento artistico di quella portata, essendo
recessa, da questo punto di vista, al medioevo più buio.
-- 
Salutoni
E. Delacroix

 ha poco a che fare col Fascismo.
 Siamo in vena di umorismo.
E va bene, facciamoci due risate. 

 ha scritto nel messaggio 
news:o25263d1k2n96jmca...@4ax.com...

Buona festa della Repubblica. 

 E va bene, facciamoci due risate.
Nel 1920 Marinetti, nello scritto “Al di là del comunismo”, proclamava
«come unica soluzione del problema universale: l’Arte e gli artisti
rivoluzionari al potere» e portava proprio come esempio il Poeta idiota di
Roi Bombance (Re Baldoria). Dunque secondo Marinetti la società poteva e
doveva venir riformata, ma non attraverso una rivoluzione storica, come
quella socialista, bensì con un’azione stravolgente, che avrebbe dovuto
essere condotta dagli artisti, estranei ad ogni desiderio di potere e
conquista.
L'intrinseca carica rivoluzionaria del Futurismo di Marinetti, che diede
momenti d'ispirazione al prefascismo, si esaurì velocemente in ambito
politico/sociale alle prime avvisaglie di presa del potere del Fascismo e
sono poco significativi le decine e decine di riferimenti incrociati
Futurismo/Fascismo e la "carriera" letteraria di Marinetti nel Fascismo. Il
Futurismo esplode invece come rivoluzione culturale nella letteratura,
teatro, pittura e arti garfiche in genere, con bel altra potenza ad opera
di Futuristi come Balla, Prampolini, Depero, Marinetti stesso e altri che
ora non mi sovvengono.
-- 
Salutoni
E. Delacroix

 Buona festa della Repubblica. 
Altrettanto.
-- 
Roberto Rosoni

 ha scritto nel messaggio 
news:15fsnu6v5a93r$.r63agsrl9zl2$.dlg@40tude.net...

Il futurismo e il fascismo ovviamente non sono nè la stessa cosa nè il 
primo, ci mancherebbe altro , è conseguenza del secondo. E' il fascismo 
che si è modellato sul futurismo : sprezzo del pericolo, coraggio 
fisico, ribellione, esaltazione della guerra, interventismo. La 
guerrapittura di Carrà,le Dimostrazioni interventiste di Balla.Il 
programma di Marinetti è un programma ideologico, non è un programma 
artistico.  Si parla del 1910 se non ricordo male. Altro dato 
importantissimo è l'importanza che i futuristi diedero  ai mass media e 
che prima di tutti fu capita da fascisti e nazisti. Mussolini ( che nel 
1910 era ancora un socialista )e i primi fascisti erano figli del 
futurismo . Gli ideali del futurismo sono stati tutti enfatizzati dai 
fascisti. Gli artisti moderni, per quanto riguarda il tuo intervento, 
sono soliti prendere le distanze dalle conseguenze extrartistiche 
causate dalle loro idee.
Il senso della mia citazione era altro: il fascismo sarà rivalutato come 
tutti i fenomeni storici : come al solito i primi segnali vengono 
dall'arte. L'arte fascista, per anni bollata come brutta a priori , oggi 
è rivalutata . Il futurismo è stato relegato per anni a movimento 
artistico periferico ( e invece non lo è stato per niente visto che 
Pound, Eliot e altri hanno riconosciuto il loro debito nei confronti del 
futurismo) proprio perché strettamente legato all'ideologia fascista, ma 
già da tempo è stato oggetto di totale rivalutazione. 

 già da tempo è stato oggetto di totale rivalutazione.
Per me non è così, ma ammesso che sia vero quanto dici temo che l’ondata
revisionista sommaria e strumentale cui assistiamo più che far bene, causa
gravi danni al Futurismo,  condannandolo all’oblio del passato, mentre se
fosse ripulito dalle false etichette fasciste applicate per nobilitare in
qualche modo il ventennio, avrebbe ancora qualcosa da dire.
Rido con gusto ad immaginare Bruno Vespa protagonista della
“sintesi-visionica”:
<<La dissoluzione del personaggio divenne l’esito finale del lungo lavoro
di sperimentazione attuato dai futuristi. Abbiamo visto come la dimensione
umana e antropomorfa dei personaggi futuristi subì modificazioni e
tentativi di eliminazione in nome dell’esaltazione dell’artificiale e del
moderno, ma anche in nome di un tentativo di spettacolarizzazione che
staccasse il palcoscenico dalla mimesi della realtà, creando un linguaggio
scenico indipendente da ogni forma di verosimiglianza e completamente
concluso in sé stesso. I personaggi furono vegetalizzati, ridotti ad
oggetti, marionettizzati, meccanizzati e, infine, eliminati dalla scena.>>
-- 
Salutoni
E. Delacroix


Avrei da fare solo qualche eccezione a quanto scrivi: per esempio sulle 
"opere sempre violentemente contestate" e soprattutto sulla distinzione 
tra comunicazione e propaganda. La propaganda è comunicazione e secondo 
me sei tu a peccare di anacronismo intendendo la propaganda antica nel 
senso di manipolazione che le si dà oggi. Pensare che i fascisti delle 
origini non credessero nella loro stessa ideologia e che si servissero 
dei mezzi di comunicazione per lavare i cervelli è un'opinione troppo di 
parte. Si sarà anche esaurita prestissimo  la carica rivoluzionaria dei 
fascisti, ma questa è un'altra storia. Per l'arte fascista, come per 
l'arte sovietica e tutte le arti ufficiali qualcosa resterà sicuramente 
( Sironi non me lo deve toccare nessuno): considerazioni di ordine 
morale in arte non se ne fanno e se già oggi risulta noioso farle per 
l'arte di quel periodo, figurati tra vent'anni. 


E chi te lo tocca? Neanche lo calcolo tra i Futuristi ...
Salutoni
E. Delacroix
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E chi te lo tocca? Neanche lo calcolo tra i Futuristi ...
Si parlava di arte fascista.