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Titolo: Ilva. Non riesco a capire

Ok, il CdS è una voce "padronale".
 
E ok, è chiaro che la faccenda è una fogna ed è drammaticamente
complessa.
 
Però leggo questo:
http://www.corriere.it/economia/12_novembre_27/ora-esecutivo-deve-intervenire_5251515a-385d-11e2-a2c7-8d9940659020.shtml
 
 
"[...]Lunedì, con una decisione che lascia sconcertati, i magistrati
della Procura pugliese non solo hanno emesso provvedimenti cautelari nei
confronti della dirigenza Ilva ma hanno bloccato sulle banchine il
«frutto del reato», laminati e tubi usciti dallo stabilimento Ilva. In
questo modo, oltre a bloccare definitivamente l'acciaieria più grande
d'Europa, con un effetto-domino stanno mettendo a repentaglio la
produzione di un'intera filiera dell'industria meccanica di
trasformazione. [...]"
 
Se è su questo, non sugli arresti dei dirigenti, che Confindustria parla
di "accanimento", chiedo, ha torto?
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.

 di "accanimento", chiedo, ha torto?
 
 
Io posso solo testimoniare che in questo momento Genova e' bloccata dalla 
manifestazione congiunta ILVA+Fincantieri.
 
Stanno massacrando la citta'.
 
E meno male che Monti continua a dire che "il peggio e' passato...." 
 
 

 manifestazione congiunta ILVA+Fincantieri.
 
già, come stanno le cose? ho una "amica di matita" che ha il marito
che lavora lì, ma ha pubblicato solo qualche link a babboleo...

 di "accanimento", chiedo, ha torto?
 
Io non credo che Confindustria si riferisca a questo, ma a tutta la 
vicenda.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 
 
Che quanto e' stato prodotto mediante attivita' "criminosa" venga sequestrato e' previsto dalla 
Legge.
L'ILVA continuava la produzione nonostante precedenti ordinanze di spegnimento dei forni la cui 
attuazione veniva continuamente procrastinata con motivazioni piu' o meno pretestuose, 
confortate peraltro da atteggiamenti abbastanza ondivaghi da parte del governo.
 
A un certo punto la situazione e' arrivata alla rottura e il giudice ha dovuto andarci giu' 
pesante.
 
Certo che se un giornale descrive l'ILVA come "la piu' grande acciaieria d'Europa" e basta, 
allora e' chiaro che istintivamente viene da pensare ad un capriccio del giudice. Bisognerebbe 
dire che ogni chilogrammo di acciaio prodotto dall'ILVA costava ai suoi lavoratori ed agli 
abitanti di Taranto tutta danni alla salute ed all'ambiente non trascurabili, che l'ILVA era 
pertanto non solo "la piu' grande acciaieria d'Europa", ma anche "la piu' grande inquineria 
d'Europa".
 
Queste sono le conseguenze di una politica che ha messo nelle mani dei peggiori corsari la 
grande industria italiana. E non e' ancora finita...
 
Roberto FURLAN
 

 di "accanimento", chiedo, ha torto?
 
Rispondo io, e per una volta provo a fare il "gombloddista". Siccome anche 
la magistratura (minuscolo) è una FOGNA, tale e quale alla politica - se non 
peggio - può essere che qualche grosso e grasso imprenditore di Krucconia, 
operante nel settore metallurgico, tra un wursterl e una birrozza  abbia 
allungato qualche marc... ehm, qualche euro ai giudici italiani, con il 
preciso scopo di mettere fuorigioco un grosso competitore internazionale.
Ovviamente sono soltanto fantasie. Però, se un giorno qualcuno volesse 
andare a scoperchiare la CLOACA che si annida in molte Procure, si 
scoprirebbero tante, tante cose interessanti. Ad esempio, che una certa 
Grande Procura (di una ex Capitale Morale di un qualche Paese mediterraneo) 
lucra tanti tanti bei dindini "in modi che non si possono raccontare".
 
E ora, egregio Rosoni, insultami pure: ho soltanto applicato alla situazione 
quella famosa massima di Giulio Andreotti ("a pensare male...") 
 
 

 che lavora lì, ma ha pubblicato solo qualche link a babboleo...
 
 
Mah, anch'io piu' di 
http://www.primocanale.it/
 non posso sapere.... 
 

 grande industria italiana. E non e' ancora finita...
 
E anche di una magistratura di palta: la stessa cosca di ipocriti che da 40 
ANNI (ripeto: QUARANT'ANNI) ha sistematicamente IGNORATO tutte le denunce 
presentate in merito alla situazione ambientale che si stava producendo in 
quella città.
Per poi accorgersi, improvvisamente, che l'ILVA inquina, e pesantemente, 
arrivando conseguentemente ad ordinarne la chiusura totale.
Una Magistratura SERIA non avrebbe ignorato le denunce sporte nell'arco di 
QUATTRO DECADI, ma sarebbe intervenuta molto, molto prima, ordinando una 
bonifica graduale da effettuarsi nell'arco di alcuni anni e *senza* spegnere 
l'impianto. Ad esempio? Se l'avessero fatto, chessò, nel 1994, si sarebbe 
potuto operare in tal senso per una decina d'anni (per andarci comodi), 
tanto per dire. E ora la situazione sarebbe già bell'e che risolta, già 
dalla metà del passato decennio.
Ma difendiamoli sempre, mi raccomando. Loro non sbagliano mai.
 
 
 
 

 Ma difendiamoli sempre, mi raccomando. Loro non sbagliano mai.
 
Ti posso dar ragione, ma se estendiamo la palta anche agli organi di vigilanza... e naturalmente 
alla politica che ha amministrato Taranto e la Puglia in tutti questi anni.
 
Le denunce non sono state ignorate e sicuramente la magistratura avra' ordinato all'organo di 
vigilanza (ARPA) di effettuare le opportune verifiche.
Ma se, fatte le verifiche, l'ARPA ti risponde che "va tutto bene dotto'...", e' chiaro che dopo un 
po' tendi ad archiviare.
 
Non posso parlare per l'ARPA pugliese, ma per il lavoro che faccio conservo parecchi verbali di 
quella veneta (vari dipartimenti) in merito a misure fonometriche di controllo del rumore 
ambientale. Ci sono dei falsi talmente smaccati che anche il mio gatto se ne accorgerebbe. E 
parliamo di questioncelle...
Immagina cosa succede quando parliamo di controlli su "dittarelle" come l'ILVA.
 
Roberto FURLAN
 

 l'ILVA.
 
Succede che l'uomo č sempre uomo, ovunque operi: con una sostanziosa mancia 
si puň accomodare tutto.
Succede in politica, succede nella P.A., succede nell'Esercito (se hai fatto 
il servizio militare pensa alle magiche parole "Maresciallo addetto ai 
viveri"), succede persino nella Chiesa o nel mondo del Volontariato e della 
Cooperazione.
Ma, guardacaso, non succede MAI (e dico MAI) nella Magistratura. Strano, eh? 
 
 

 dotto'...", e' chiaro che dopo un  po' tendi ad archiviare.
 
Il direttore generale dell'Arpa non era così, poi Vendola l'ha calmato 
un po'.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 po'.
 
Sulle colpe dei Politici in merito a questa vicenda ci sarebbe da scrivere 
una intera biblioteca. Ma la Magistratura, secondo te, ne esce cosě linda e 
immacolata? Possibile che non abbia MAI alcuna colpa? 
 
 

 quella città.
 
se sono state messe per iscritto, forse e' la volta buona che qualcuno
le vada a
leggere e giudichi secondo il codice
 
 
felice pago
 
illuso
.

leggere e giudichi secondo il codice
 
In merito c'erano pacchi di denunce, di studi, e di altra documentazione già 
a metà anni '70.
Poi, se vogliamo assolvere la magistratura ad ogni costo è un altro 
discorso... 
 
 

 discorso...
 
sfondi una porta aperta, paola forna, per dire
 
 
felice pago
 
la mia giustizia e' indifferente
,

sfondi una porta aperta, paola forna, per dire
 
Uhm, qui confesso la mia ignoranza...
 
 
 
 
 
 

 Uhm, qui confesso la mia ignoranza...
 
no niente e' un dente amaro, mio,
un delinquente  che non avendo fatto
il suo dovere e' pure stato promosso,
a torina, per ri-dire
 
 
 
felice pago
 
la mia giustizia e' indifferente
.

 a torina, per ri-dire
 
ho pure cannato :)
si chiama paola tosa,
forna era il mio avvocato :)
 
felice pago
 
smemorato
,

a torina, per ri-dire
 
Mi spiace, se la cosa ha colpito te (come mi pare velatamente di capire).
Un mio amico è stato sotto colpito da una accusa rivelatasi infondata, e 
dalla quale è uscito pulito, ma a prezzo di svariati anni di tribolazioni 
(oltre che di un pesante smerdamento personale). E nessuno ha pagato.
La verità è che negli ultimi anni li abbiamo "difesi troppo", a causa di 
quel noto mascalzone brianzolo che per farsi assolvere modificava le leggi o 
giostrava con i termini di prescizione. Sicché, tutti dalla parte dei 
giudici, dimenticandoci però delle infinite porcate combinate da questa 
casta (anch'essa ETERODIRETTA, in certi casi). 
 
 

 parliamo di questioncelle...
 
Beh, però non sminuirei il gatto, che in fatto di udito, garantito che
ti batte... :-)


 Ma, guardacaso, non succede MAI (e dico MAI) nella Magistratura. Strano, eh? 
 
Ma allora avresti preferito che la magistratura chiudesse ANCORA UNA VOLTA gli 
occhi, cosi' CONTINUANDO a mancare al proprio dovere?
 
PS: questa e' una orribile situazione in cui entrambe le parti in causa HANNO 
RAGIONE.
O torto, a seconda dei punti di vista. 
 
 

 O torto, a seconda dei punti di vista.
 
Esattamente, Politica *E* Magistratura hanno entrambe torto (che 
concretamente significa: migliaia di morti, e di ammalati per patologie 
neoplastiche). Quindi, hanno i morti sulla coscienza. 
 
 

 immacolata? Possibile che non abbia MAI alcuna colpa? 
 
La Magistratura e' fatta da uomini, quindi imperfetta, corruttibile, fallace, e 
quando sbaglia deve pagarne le conseguenze, come tutti gli altri.
 
L'importante e' che questo principio NON venga sostenuto da B. & C., dai quali 
non e' lecito accettare neppure l'idea che piova dall'alto verso il basso.
 
 

 immacolata? Possibile che non abbia MAI alcuna colpa?
 
E chi lo dice?
Il problema è che le colpe adesso documentate sono quelle al di fuori 
della magistratura, perché sono i magistrati gli unici che stanno 
facendo qualcosa.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 vedi un po' tu quale anno preferisci),
 
meglio il 2012 del 2026 o il 2038 o il 2047, no?
 
 

 E ora, egregio Rosoni, insultami pure
 
forwardato alle procure di Taranto e Milano.

forwardato alle procure di Taranto e Milano.
 
Forwarda te stesso alla Neurodeliri.
 
 
 

 discorso...
 
cosa proponi, sbattiamo la magistratura agli arresti ?
 
La magistratura e' fatta di persone, c'e' chi non avra' fatto il suo 
dovere 10, 20, 30 anni fa e c'e' chi *lo sta facendo* adesso.
 
La controparte invece, la proprieta', il suo dovere non l'ha fatto 10 e 
20 anni fa (prima era statale) e sono anch'esse persone, con nome e 
cognome. Sono agli arresti e spero che ci restino per i prossimi 20 anni.

 dovere 10, 20, 30 anni fa e c'e' chi *lo sta facendo* adesso.
 
Bravo, concordo al 100%, ma devi dirlo ai tanti acritici supporters presenti 
anche su Usenet. Quelli secondo cui "un magistrato non sbaglia mai".
Il problema è che, per colpa di un noto malfattore brianzolo e delle sue 
losche manovre per aggirare i processi, ora tutta la gente "perbene" è stata 
indotta a scherarsi acriticamente verso certi "sepolcri imbiancati" 
(citazione d'antan), *anche quando sbagliano*. 
 
 

 osteggiati dai loro stessi colleghi superiori
 
Correggo: volevo dire "colleghi e superiori" 
 
 

 cognome. Sono agli arresti e spero che ci restino per i prossimi 20 anni.
 
La controparte e' un tizio che ha sempre ricattato Taranto e Genova dicendo "se 
volete i depuratori, piuttosto chiudo la fabbrica".
 
Non solo Taranto, dovreste vedere tutti Genova Cornigliano come e' ridotta. 
Salire sulle colline retrostanti e guardare in basso significa farsi prendere 
dalla nausea, pensando "e io respiro tutti i giorni quella roba li ????"
 
Questo tizio doveva essere messo in condizioni di non nuocere molto tempo fa, ha 
centinaia di morti sulla coscienza, come si fa ad attaccare la magistratura 
perche' ADESSO finalmente ha deciso di intervenire? Attaccate i giudici di 10, 
20 anni fa, bastonateli senza pieta' e vengo a darvi una mano, ma NON quelli di 
adesso.
 
Piuttosto, bisogna impedire in tutti i modi che quel delinquente di Riva possa 
ridurre alla fame tanta gente.
 

 quello che deve fare.
 
No, vedo che continui a non capire. Il problema sono i 40 anni di ritardo. 
Significa che qualcuno per 40 anni ha fatto finta di non vedere; saprai 
certamente che esiste una cosa chiamata "obbligatorietą dell'azione penale": 
secondo te cosa ci sta a fare? 
 
 

 dicendo "se volete i depuratori, piuttosto chiudo la fabbrica".
 
tale quale in germania: "bene chiuda pure". "hem... ecco i depuratori"

 secondo te cosa ci sta a fare?
 
vedo che anche tu continui a non capire. Se qualcuno (qualche molti) per 
40 anni non ha fatto il suo dovere, perche' ti scagli proprio contro 
quello che lo sta facendo ?

 facendo qualcosa.
 
Rilevo che sui media che Monti è da Napolitano per discutere un decreto 
legge che sarebbe approvato venerdì dal consiglio dei ministri. E mi 
chiedo cosa bolla in pentola: deroghe e un po' di soldi?
 
Rilevo anche che non risultano proposte concrete dai due candidati 
premier del PD.
 
Carlo