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Titolo: Banditi

Come si dice? Un'immagine vale più di mille parole?
 
https://ec.europa.eu/digital-agenda/sites/digital-agenda/files/20150608-desi-2015a-main-rank.png
 
 
-- 
#201815

 
https://ec.europa.eu/digital-agenda/sites/digital-agenda/files/20150608-desi-2015a-main-rank.png
 
 
Si dice anche "un grafico senza unità di misura non significa nulla".
:-)
 
-- 
Roberto Rosoni
 

  :-)
 
Questo argomento, ahimè, è la prova anche della scarsa creatività media 
di noi insegnanti.
Tutte le volte che vediamo un grafico senza unità di misura, da Palermo 
a Bolzano, la battuta stupida è sempre la stessa: "cosa sono patate?"
Almeno cambiassimo ortaggi per una volta.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
GiuseppeDini, il Fri, 03 Jul 2015 16:17:18 +0200, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Banditi":

Beh, però è come il sommare le mele alle pere. Dei classici senza tempo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

  :-)
 
Non ti basta la legenda, la media UE e l'ordine di merito relativo che ci 
lascia davanti solo a Grecia, Bulgaria e Romania? E poi un accher come te 
sicuramente è in grado di risalire alla fonte ;)
 
Riassumendo dalla classifica di giugno 2015 della sola penetrazione della 
banda larga (30 Mbps), che l'UE vuole al 100% entro il 2020:
Malta, Belgio, Olanda, Lituania e Lussemburgo > 90%
Regno Unito > 89%
Germania > 81%
Spagna > 73%
Media UE = 70%
Francia > 43%
Italia > 36%
 
Se poi non ci si limita alla banda, ma si aggrega l'indotto si ha il 
grafico sopra, dove 1 rappresenta l'obiettivo complessivo da raggiungere 
(che non è la sola capacità di trasporto, quanto la digitalizzazione del 
territorio, tant'è che sono considerati anche gli umarell). ;)
 
-- 
#201815

 sicuramente è in grado di risalire alla fonte ;)
 
Che siamo indietro, non mi serviva il grafico. Che quel grafico
significhi qualcosa, no.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Beh, però è come il sommare le mele alle pere. Dei classici senza tempo.
 
Già, è vero. Dimenticavo questa.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 come te sicuramente è in grado di risalire alla fonte ;)
 
ma secondo lui la banda larga non serve

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Fri, 3 Jul 2015 17:33:34 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Banditi":

Stai ttrollando, o davvero non capisci una beata minchia?!?
 
-- 
Roberto Rosoni
 


"finche' non risolviamo la corruzione, la giustizia, la malavita 
organizzata etc etc, la banda larga non serve a una minchia"
 
non e' letterale perche' non ho voglia di cercare il post di pochi giorni 
fa, ma e' quello che hai scritto tu.

 non e' letterale perche'
 
perché non ho mai detto  che non servisse una minchia ma che non era
così indispensabile come pensi tu.
 
a memoria, io ti contestavo la *tua* teoria che il rilancio
dell'economia passa necessariamente dalla banda larga ovunque, e che
qualsiasi ditta non ritenga indispensabile avere reti da un
terabyte/femtosecondo per i propri server che deve per forza avere in
casa con disponibilità 99,(9)% per poter pubblicare un petabyte di nuovi
manuali tecnici ogni settimana, dev'essere per forza una vecchia azienda
decotta e destinata al sicuro fallimento.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 decotta e destinata al sicuro fallimento.
 
o e' un'azienda decotta e a pochi metri dallo schianto contro il muro 
oppure e' un'azienda molto locale. Il problema e' se abbiamo il 60% di  
aziende molto locali.
 
Credo che sia il problema principale della Grecia.
 
Ad ogni modo, la larga banda non e' certamente una condizione sufficiente 
per lo sviluppo del paese, ma e' necessaria.
 
Quel grafico ti dice come siamo messi, cioe' male.

 Quel grafico ti dice come siamo messi, cioe' male.
 
Vero.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 scadute, come vorreste voi notav.
 
Lione e' un mercato di sbocco per le mozzarelle ? Ma poi, se ti arriva un 
fax in francese manco capisci quante te ne stanno ordinandi.

 all'estero,
 
oppure un governo che non si metta a 90° alla UE e legiferi che ci si può mettere anche la merda nel formaggio, e chiamarlo formaggio lo stesso...

 fax in francese manco capisci quante te ne stanno ordinandi.
 
Mentre se ti arriva per email HTML ti arriva sempre in italiano, anzi,
in napoletano, giusto?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 terabyte/femtosecondo.
 
grazie ai francesi, la mozzarella arriva anche all'estero.
 
ed e' si' un problema di infrastrutture, non soltanto informatiche, ma anche di trasporti e logistica in genere, che in Italia sono ferme a 20 anni fa.


puoi legiferare quel che vuoi.
 
il problema e' che se per smistare le mozzarelle in aeroporto ci metti tre giorni, non le vendi nemmeno se chiedi a mose' di farsi scolpire i disciplinari sulla pietra dal cespuglio che arde sempre e non si consuma mai.

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
Giovannino, il Sun, 5 Jul 2015 05:47:45 -0700 (PDT), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Banditi":
 

Ma perché ogni tanto non provi a ragionare invece di fare il
kontroinformatore komplottista del kazzo?!?
 
Quella legge renderà il Philadelphia ancora più schifido, ancora più
"quark", di quanto lo sia adesso.
 
Non farà alcun danno ai prodotti DOP e in generale a tutti quei prodotti
sotto disciplinare.
 
Anzi, se fossi nel Ministero delle politiche agricole farei
immediatamente una campagna in tutti i Paesi Europei con manifesti 6x3
"E tu? mangi merda o mangi DOP"?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
shylo...@hotmail.it
, il Sun, 5 Jul 2015 06:31:38 -0700 (PDT), ha
scritto in 
it.media.tv
 a proposito di "Re: Banditi":
 

Ma infatti è questo che non capiscono.
 
Cazzo me ne faccio di poter ordinare online in nanosecondi, quando poi
la consegna arriva in settimane?!?
C'è chi all'estero di ebay non consegna in Italia perché la dogana
ritarda di settimane, e poi si beccano il "meno" come se fosse colpa
loro.
 
Cazzo me ne frega di poter fare il comprasubito a 300 Mb/s?
 
E l'incredibile è che qui l'alfiere della fastnet e quello del notav
coincidono!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 la consegna arriva in settimane?!?
 
non sono due cose in esclusione.
 
sono entrambe misure dello stato pietoso delle infrastrutture.
 
le industrie che muovono oggetti, specie se con tempistiche critiche (oggi, in pratica, chiunque faccia qualcosa con valore aggiunto da mondo occidentale), hanno problemi.
 
chi ha bisogno di un'infrastruttura telematica seria, ha problemi.
 
quel che non si riesce a capire, e' che se hai i costi della svezia e le infrastrutture della moldavia, sei un paese condannato.
 
devi sistemare entrambe le cose, altrimenti, ti rassegni ad avere il tenore di vita medio della moldavia (o aspetti il miracolo uscendo dall'euro...)


esatto, e invece di potenziare le tratte locali, che magari fossero ferme 
a 40 anni fa, nel frattempo le hanno smantellate, bruciamo tutte le 
risorse disponibili per un cazzo di traforo tra l'italia e la francia.
 
Cosi' risparmiano 2 ore di trasporto li, mentre le mozzarelle continuano 
ad invecchiare sul furgone che dalla campagna casertana, o dalla puglia, 
le porta a Napoli per essere messe su rotaia.

 le porta a Napoli per essere messe su rotaia.
 
onestamente, la rotaia e' importante, ma non se poi hai collegamenti aerei e sistemi di smistamento indegni perfino della cambogia, non e' che riesci a fare molto.


certo, con "rotaia" riassumevo tutta la filiera del merci/persone. Che fa 
cagare schifati anche i muli.
 
E non mi pare una mossa prioritaria collegare ad alta velocita' un 
sistema che fa cagare schifati anche i muli. Non porta alcun vantaggio 
concreto alla logistica accorciare di due ore un tratto mentre i restanti 
due giorni rimangono al medioevo. (*)
 
Come il famoso ponte di messina. A cosa minchia serve se non hai strade 
adeguate per raggiungerlo *da entrambe le parti* ?
 
(*) A meno che quella non sia davvero una tratta passeggeri e allora 
l'impatto sulla logistica e' pari a ZERO.

 fa cagare schifati anche i muli.
 
filiera del trasporto merci/persone

 Cosi' risparmiano 2 ore di trasporto
 
Non č solo un problema di 2 ore. oggi per superare il varco, devi
attaccare e staccare locomotori di rinforzo. E' una roba ancora piů
incubo delle tratte regionali contro cui ti scagli. Tratte che in molti
casi sono sottosfruttate, per ragioni economiche, ma non in condizioni
disastrose.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 adeguate per raggiungerlo *da entrambe le parti* ?
 
Il sistema ferroviario al centro-nord non è affatto disastrato, quindi
il paragone con il Ponte è una coglionata disonesta.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 il paragone con il Ponte è una coglionata disonesta.
 
le mozzarelle dell'esempio, da dove arrivano ?
 
e comunque il sistema ferroviario regionale e' disastrato anche al nord

 sono entrambe misure dello stato pietoso delle infrastrutture.
 
Ma certo! Ma qui chi sbava per la rete, non vuole la TAV/TAC!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 le mozzarelle dell'esempio, da dove arrivano ?
 
Da Trapani?!?
Ma tu pensa... 8-)
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Ma certo! Ma qui chi sbava per la rete, non vuole la TAV/TAC!
 
non e' vero che non la voglio, pero' e' una questione di priorita', e la 
priorita' di quella tratta e' molto bassa rispetto ad altri investimenti 
che darebbero ritorni piu' rapidi e piu' veloci (tipo la banda larga)

 che darebbero ritorni piu' rapidi e piu' veloci (tipo la banda larga)
 
ritorni piu' rapidi e piu' elevati


a Trapani si fanno mozzarelle ? curioso, pensavo le si facesse in 
campania/puglia/lazio, comunque ben fuori dalla regione lombardia

 campania/puglia/lazio, comunque ben fuori dalla regione lombardia
 
APPUNTO O PIRLA!
SONO ZONE GIA' SERVITE DALLA TAV o comunque non messe male
ferroviariamente! Per arrivare all'ovest europeo manca soprattutto il
tratto Val di Susa!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 tratto Val di Susa!
 
ah, ma sulla TAV passano treni merci ? E io che pensavo che per i merci 
si chiamasse "alta capacita'".
 
O magari pensi che le mozzarelle e le scatolette di tonno vengano spedite 
tramite corriere, nel senso che una persona fisica se le mette in valigia 
e le porta a bordo come bagaglio

 si chiamasse "alta capacita'".
 
Sai che quando fai così il furbo sei davvero cretino?
La TAV di val di Susa è prevista anche come TAC.
 
Ma secondo te i NoTAV sono contro le carrozze, ma vogliono che si scavi
la galleria solo per i vagoni, altrimenti si sarebbero chiamati
NoTACTAV...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 La TAV di val di Susa è prevista anche come TAC.
 
wow, la prima tratta multiuso ad alta velocicapacità. Il coltellino 
svizzero delle ferrovie

 svizzero delle ferrovie
 
Wow, dillo che non sai un cazzo di ferrovia... Il traffico passeggeri è
diurno, quello merci notturno. L'alta velocità/capacità è data dalla
presenza di particolari sistemi di controllo e sicurezza, e
dall'alimentazione a 25 kV ca, anziché 3 kVcc.
Comunque su tutte le reti TAV del mondo viaggiano anche treni merci.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 terabyte/femtosecondo.
 
Si ho capito ma voi state prendendo in considerazione la necissita' dello sviluppo della banda larga solo dalla parte dei produttori.
Me sembra che in ballo ci sia anche la partita degli usufruitori e consumatori.
Io di oggettivo vedo solo questo, negli ultimi quindici anni la richiesta di banda media per l'utenza casalinga e' aumentata del 100000%  (da 6kb a diciamo 6mbit di media)..quale sara' la situazione tra altri 15 anni?
Direi che dasse na mossa e' fondamentale.


quoto. Lo sto dicendo da settimane che perfino le famose web farm che 
esenterebbero le aziende dalla connettivita', devono essere visitate da 
persone dotate di larga banda.
 
Anche perche' con l'ADSL che ti va fuori servizio mediamente un paio 
d'ore al giorno quando gli pare a lui, l'uso massiccio di internet 
restera' relegato a facebook e youporn
 
e mentre gli altri costruiscono autostrade e automobili noi continuiamo a 
organizzare corsi avanzati di ferratura cavalli

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Barone
Cicala, il Mon, 6 Jul 2015 17:50:49 -0700 (PDT), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Banditi":
 

Sul darsi una mossa sono d'accordo, contesto solo la speranza quasi che
la BL possa fare miracoli in un Paese coi servizi disastrati a 360°.
 
Quanto all'utenza casalinga,, vuole "solo" una linea asimmetrica per
l'intrattenimento. Qui il biz è in mano alle solite arcinote, e la sua
espansione non creerà posti di lavoro.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 espansione non creerà posti di lavoro.
 
cazzo, mi sembri come quei fessi che negli anni 60 dicevano "ma che la 
fanno a fare l'autostrada del sole a 3 corsie ? tanto l'automobile non ce 
l'ha nessuno"

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Tue, 7 Jul 2015 12:50:28 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Banditi":
 

Infatti abbiamo strade, servizi, porti, aeroporti e ferrovie anni '60.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Infatti abbiamo strade, servizi, porti, aeroporti e ferrovie anni '60.
 
anche la rete.

 l'intrattenimento.
 
Le previsioni degli addetti ai lavori parlano di un nuovo filone in forte 
crescita per i prossimi anni: l'IoT (Internet delle cose, o macchine), con 
tassi di crescita molto rapidi. La possibilità di interagire con tutti gli 
apparecchi di una SmartHome nel privato, ed equivalente in uffici, 
stabilimenti, agricoltura, trasporti, etc, presuppone una conettività 
always on basata su IPv6 e mista tra reti fisse e wireless, ma comunque 
con traffico complessivo in crescita.
Pensiamo solo agli effetti che può avere su modelli di produzione ad alta 
efficienza con un just-in-time totale di tutta la filiera, lavoratori 
coinvolti compresi. Gli altri lo stanno già facendo, e se noi non lo 
faremo, dovremo accontentarci del turismo, ma solo di quello non 
organizzato. In concorrenza con la Grecia, se non con l'Egitto.
 
-- 
#201815