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Titolo: E' morto Welby

cdo
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Le merde cattoliche avranno per sempre sulla loro coscienza (ammesso che ce 
l'abbiano) l'averlo fatto soffrire inutilmente per tutto questo tempo. 

 cdo
ma sei sicuro?

 ma sei sicuro?
SI'


 SI'
fonte? 

 cdo
Finalmente ha smesso di soffrire, anche se sospetto che un aiutino 
glielo abbia dato Pannella: Se l'ha fatto io lo appoggio appieno, se non 
l'ha fatto, lo interpreto come una dura lezione di Dio nei confronti dei 
suoi rappresentanti in Terra....
-- 
Ciao mine
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 fonte?
Giacinto in arte Marco


 Giacinto in arte Marco
Confermato da radio e tv

Joe Zarlingo ha scritto:
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

http://www.imgpress.it/notizia.asp?idnotizia=22868&idSezione=1


 l'abbiano) l'averlo fatto soffrire inutilmente per tutto questo tempo.
Vorrei spezzare un paio di lance:
1 - Welby (e per suo tramite i radicali) ha messo su questa campagna apposta
per non soffrire *inutilmente*: se avesse voluto morire evitandosi mesi di
sofferenze avrebbe fatto in modo che la spina venisse staccata senza finire
sui giornali, e nessuno avrebbe mai saputo nulla;
2 - a proposito di "merde cattoliche" tenderei a distinguere: l'altra sera
da Vespa c'era un cardinale spagnolo (se ho ben capito il responsabile di
queste tematiche in Vaticano) che ha detto cose molto più laiche di quelle
dette da Rosy Bindi in materia di accanimento terapeutico e di testamento
biologico. Cose talmente laiche che Giovanardi, presente in studio, non ha
osato aprir bocca.
Carlo
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 osato aprir bocca.
Un riassuntino se possibile?
Grazie


 2 - a proposito di "merde cattoliche" tenderei a distinguere:
In realtà bisogna sempre distinguere se non si vuol fare la figura dei
cialtroni. Come quando si parla del "mondo arabo" infilando nello stesso
pentolone libici e sauditi.
La rincorsa al voto moderato negli ultimi anni, secondo me, ha causato una
perdita di capacità di analisi dell'arcipelago cattolico.

 glielo abbia dato Pannella
Il sospetto ce l'ho anch'io, ed è più di un sospetto, visto che la cosa è
successa a poche ore dal parere di non so più che commissione che ha
negato che il suo caso rientrasse nell'accanimento terapeutico.
Alle 11:15 comunque c'è una conferenza stampa dei radicali: comunque siano
andate le cose, presumo che si vogliano autodenunciare per mantenere in
piedi il caso.
Carlo


 Grazie
Magari anche soltanto il nome di questo cardinale. Poi ci pensa google. 

 piedi il caso.
Finalmente ha trovato la pace il povero Welby. E forse in Italia un pò di 
persone dovrebbero prendere coscienza della vicenda dello spagnolo Ramon 
Sampedro, che alla fine della battaglia con il suo governo prese la 
decisione choc di incaricare un numero di persone a dargli la morte. 

 ha scritto nel messaggio 
news:458a4f15$0$19097$4faf...@reader4.news.tin.it...

Come non detto: Javier Lozano Barragan. L'ho letto nell'articolo postato in 
questo thread. 

 Un riassuntino se possibile?
Vado a memoria: nessun accanimento terapeutico se le cure non hanno nesuna
prospettiva di migliorare lo stato del paziente ed hanno l'unica funzione
di prolungare l'agonia. Se un malato è in condizioni vegetative e senza
prospettiva di guarigione, bisogna evitare il prolungamento forzoso dello
stato vegetativo. Sul caso Welby ha rimandato al giudizio dei medici,
senza entrare nello specifico.
C'era in collegamento il padre di quella ragazza che è da quasi 15 anni in
coma vegetativo, mantenuta in vita artificilamente e senza alcuna
possibilità di guarigione. Ha argomentato la sua richiesta di staccare le
macchine (volontà chiaramente espressa dalla figlia prima dell'incidente)
dicendo che la sua condizione non esiste in natura. Il cardinale ha detto
che l'accanimento terapeutico in questo caso era un'aberrazione e che
dovevano esserle sospese le cure.
Poi ha fatto mezza marcia indietro quando Vespa gli ha posto la domanda
precisa: "In questo caso non si tratta di cure ma del mantenimento in vita
tramite alimentazione forzata con sondino naso-gastrico, conferma la sua
opinione?". Lì è stato molto più fumoso, dicendo che la semplice
alimentazione non può essere considerata una terapia, ma ribadendo che la
decisione doveva essere lasciata ai medici, l'importante era evitare che
l'unico scopo perseguito fosse il prolungamento dell'agonia.
Ha comunque ribadito (e lo davo per scontato) la contrarietà a qualunque
forma di eutanasia attiva o di suicidio assistito.
Carlo


 senza entrare nello specifico.
[CUT]
Ma il suo Capo lo sa?!!?!??!
Grazie mille del riassunto!!!!


 decisione choc di incaricare un numero di persone a dargli la morte. 
Sto ascoltando ora la vicenda di Welby su Radio Radicale, che già 
conoscevo. Ho la forte paura che la vicenda di Welby finirà come quella 
di Coscioni: nel nulla. :-(
Ciao
A.

 siano
-- 


 Il Consiglio Superiore di Sanità credo.
esatto:
http://www.repubblica.it/2006/12/sezioni/cronaca/welby3/parere-css/parere-css.html
Ciao
A.

 terapeutico" se quello di Welby non lo era :-?
Premesso che prima di esprimere giudizi bisognerebbe leggere l'intero
documento e non limitarsi ai riassuntini che ne fanno i giornali, IMHO la
conclusione "non c'è accanimento terapeutico perchè le condizioni del
paziente sono stabili e non c'è imminente pericolo di vita" è di un
farisaico mostruoso.


 ha scritto nel messaggio 
news:emdlif$pl2$1...@news.newsland.it...


 cdo
una prece :(

 perdita di capacità di analisi dell'arcipelago cattolico.
Infatti. Se su certe cose il Vaticano è oltranzista, su altre lo è molto
meno. Il problema è che per non saper né leggere né scrivere i politici
di area cattolica (degli analfabeti per l'appunto) vogliono essere
sempre più realisti del re.
Tra l'altro, sento spesso citare la Bindi come esempio, mentre invece ci
sono personaggi ben peggiori fuori dai partiti "ufficialmente"
cattolici. Una su tutti, la Turco, la cui unica onestà intellettuale
risiede nell'essere una carogna con la faccia da carogna.
-- 
Roberto Rosoni

 farisaico mostruoso.
Con la tua stessa premessa, direi che quel documento l'ha scritto la
Turco di suo pugno e poi l'ha mandato alla firma dei componenti del css.
L'altra sera a ottoemezzo la Turco ha detto cose atroci, compreso (a
memoria) che la lucidità di Welby, dimostrata con la lettera a
Napolitano, indicava chiaramente che non era un caso da "distacco della
spina" (come per chi ha l'ECG piatto).
Rinnovo lo schifo che provo nei confronti di quella, ehm, donna.
-- 
Roberto Rosoni

 una prece
Masso.
pecora nera
-- 
"Avesom che s'anghesom
 mo as divartesom"
http://www.ravennarfc.it/
http://www.ravennasub.it/
http://www.myspace.com/muflonepazzo

 risiede nell'essere una carogna con la faccia da carogna.
La Bindi di solito si salva, mentre l'altra sera annaspava. A un certo
punto il confronto con la Moroni (di FI ma su posizioni pannelliane in
materia) era imbarazzante per lei. Continuava a ripetere che il problema
che ci si deve porre à se le cure sono adeguate, se il malato ha tutto
quel che serve per stare al meglio ecc. ecc. L'altra giustamente gli ha
ricordato che una volta assodato che le cure ci sono state, che le
condizioni sono ottimali e tutto quanto, il problema rimane: se uno che è
in quelle condizioni vuole morire, che si deve fare?


 meno.
Non solo.
C'è una bella fetta di cattolici che se ne frega bellamente dei diktat del 
Vaticano vivendo la fede in maniera molto personale. Vi è capitato mai di 
leggere qualche pamphlet parrocchiale indicante la preoccupazione della 
gerarchia a proposito dello scarso ricorso al sacramento della confessione?
Poi c'è una quantità di non-cattolici (che non frequentano, insomma) dalla 
cultura semplicemente conservatrice che da peso ai preti in quanto 
istituzione ed istituzione tradizionale.
Poi ci sono quelli che preferiscono delegare il pensiero a qualcun altro, 
affidandosi a chi fa i ragionamenti più semplici (e qui ritorno alla 
colpevole inconsistenza nella comunicazione relativa ai referendum sulla 
procreazione assistita).
Insomma, la situazione è assai complessa. 

 ha scritto:

La Turco ha perfettamente ragione. Non era un caso da distacco
della spina, anche se è comprensibile che Welby volesse smettere
di soffrire. Ma allora perché non permettere la stessa cosa a chi
ha emicranie troppo forti e per questo desidera morire?
Sicuramente i radicali sarebbero d'accordo :-(

 ha emicranie troppo forti e per questo desidera morire?
E Tu chi sei per decidere che deve continuare a stare male?
Se tu fossi Welby e volessi continuare a vivere, io non ti costringerei 
mica a staccare la spina!


 Poi si fa la conta di chi continua a pensarla come prima, eh?
A me piacerebbe che durante qualche dibattito, magari con quella materia 
fecale mal digerita di volonte, qualcuno dei Radicali chiedesse: "C'è 
qualcuno qui che parla per esperienza personale di famiglia o di amici 
stretti?", sono sicuro che il silenzio sarebbe assordante, e molto più 
utile di tante parole.
