Newsgroup: it.media.tv
Titolo: La tracciabilità sa di paese comunista

la perla della serata.
"Volevate portare la tracciabilità ai 100 euro. Lei vuole sapere come io 
spendo i 100 euro?".
Mamma mia che gente! Per questi evadere le tasse è proprio una missione 
di vita

 di vita
scemo e viscido... 

 spendo i 100 euro?".
Insomma, gli USA sono un paese comunista.
Grazie Sallusti, non si finisce mai di imparare. 


Per l'esattezza: il comandamento numero zero, cioe' che viene prima di
tutti gli altri.
Che schifo.
-- 
BArrYZ

 Insomma, gli USA sono un paese comunista.
Ed anche la Svezia, dove compri anche il biglietto del tram con la carta di 
credito.

 credito.
Temo che i non-morti (Nosferatu) non possano capire queste cose cosi'
mortali.
Loro credono nel nero, nel tranello e nell'evasione. Se gli rompi il
giochino, ci rimangono male.
-- 
BArrYZ

 Ed anche la Svezia,
Beh, la Svezia, un po' socialista lo �.
Orrore! 

 spendo i 100 euro?".
ma nessuno gli ha risposto "No, ma vogliamo sapere il nome di chi li 
incassa" ?
-- 
sono superman, chi e' superman ? a me mi fa 'na pippa superman


:)

 di vita
50 Euro erano........... 

"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio 
news:4b56371e$0$1103$4faf...@reader4.news.tin.it...



Peccato che in svezia non ci sono commissioni da ladri  sulla carta  del 3 / 
4 %
sul transato che impediscono a molti negozianti di mettere il POS 
VISA/MAESTRO
(che di canone costa da 12.90 Euro al mese a 50 Euro )
Ma prima di scrivere la realt� la conoscete ? 

 Ma prima di scrivere la realt la conoscete ?
Mi sembra Tu stia spargendo odio.
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
http://www.gamingcafe.it/forum/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

 Mi sembra Tu stia spargendo odio.
E tu spargi ignoranza....bisogna conoscere la realt� per
parlarne (o sparlarne come fate qui)

 Ma prima di scrivere la realt� la conoscete ?
Certamente. Il problema infatti � proprio questo, che il Governo non ne vuol 
favorire l'uso, obbligando le banche a ridurre le commissioni.
Quindi meglio accettare solo contanti ed emettere scontrini inferiori al 
prezzo pagato, o no?
-- 

 prezzo pagato, o no?
Meglio fare lo scontrino e togliere le carte di CREDITO .........
Come hanno fatto i negozietti che ormai non possono piu' tenere la
concorrenza dei supermercati

 concorrenza dei supermercati.
Questa � una situazione purtroppo tragica, ma non si risolve abolendo le 
carte di credito.
In tutte le nazioni in cui si sta passando alla moneta elettronica infatti 
non esiste pi� un negozietto. Solo supermercati e centri commerciali 
ROTFL!!.
-- 
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 ROTFL!!.
In francia ci sei mai stato ??
Fai un giro nei paesini .... nei centri solo piu' bar e ristorante  appena
fuori centro commerciale con annesso distributore...negozi  nessuno.....

 fuori centro commerciale con annesso distributore...negozi nessuno.....
Ma non credo che stiano morendo di fame, tant'� che la qualit� della vita in 
Francia � decisamente meglio di quella dell'Italia.
Cmq, io sono convinto che la moneta elettronica ha i suoi vantaggi e non 
solo quelli di lasciare traccia delle transazioni ed evitare il nero, tutti 
pagano le tasse ergo tutti pagano meno tasse (e' un postulato che 
addirittura la buonanima di Mike Bongiorno, recitava spesso trenta anni fa) 
ma � una garanzia di sicurezza anche per il commerciante che non deve tenere 
in cassa il contante.
Ti sei mai chiesto perch� i distributori di benzina si stanno 
automatizzando? non � solo per ridurre i costi, ma anche per non essere 
obiettivo di rapine.
Purtroppo non si possono accontentare tutti e qualcuno si deve sacrificare 
per il bene della comunit�.
Il piccolo negozio, pu� continuare a esistere, ovvio che deve scontrarsi con 
la concorrenza del maxistore ma la concorrenza si pu� contrastare con la 
qualit� del servizio offerto alla clientela, meno anonimo e pi� 
confidenziale. Sar� utopia, ma se devo comprare qualcosa preferisco andare 
in un negozio che conosco e dove mi conoscono piuttosto che andare in un 
centro commerciale, dove molto spesso acquisto pi� del dovuto e dove ancora 
pi� spesso, se un prodotto merita un reclamo, preferisco buttarlo piuttosto 
che ritornare al centro commerciale, usare la macchina ecc. ecc.

 Il piccolo negozio, pu continuare a esistere,
Io in genere preferisco pagare i contanti nel negozio piccolo sopratutto 
quando � onesto per premiarlo, mentre vado sempre di carta di credito nelle 
grandi catene ecc.


 che ritornare al centro commerciale, usare la macchina ecc. ecc.
Dipende da negozio e negozio.......se parli di ristoranti o bar o panettieri
puo' essere anche vero......se parli di Vestiti, di Arredamento, di 
Elettronica
io vado dove mi conviene di piu' e me ne frego del negozio sotto casa 

 io vado dove mi conviene di piu' e me ne frego del negozio sotto casa
Bravo! , e fa lo stesso che deve andare a comprarsi un cacciavite o una 
punta da trapano. Lo vedi che il primo a favorire questo trend sei tu?
Post chiuso, la colite � in agguato e l'enterogermina costa troppo. :)
Ciao

 Ciao
Ti ribatto solo a quest'ultimo........Io vado al SELF (10 km da qui) ha 
comprare
il trapano o il cacciavite  proprio perch� il negozio di ferrramenta
di fianco a casa mia ha chiuso (a causa self e soci ).....Senno per due 
chiodi non prendevo
la macchina per fare 10 km.
ciao

 la macchina per fare 10 km.
Invece quello vicino al mio magazzino va alla grande.
Magari, a volte il problema � solo di efficienza, magari ci sono piccoli 
negozi gestiti male, secondo criteri ormai vetusti o semplicemente troppo 
cari (penso a quelli di alimentari).
Non so dove abiti, ma dalle mie parti la strada mi pare tracciata: Per fare 
un esempio: il negozio di alimentari che ha allargato alla gastronomia ed ai 
prodotti tipici va alla grande; lo stesso vale per il macellaio che ora 
vende carne certificata e della zona  o per il produttore artigianale di 
caff� che te lo vende appena tostato.  Chi pretende di vendermi gli stessi 
prodotti che trovo all'iper ad un prezzo 4 volte maggiorato, se la passa 
male.
Che deve fare il comune? Costringermi a farmi fottere? 

 ha scritto nel messaggio 
news:7rpf0j...@mid.individual.net...

Sar� tracciata ma � tracciata male......
Ormai nei supermercati ci sono i negozi di pesce che vendono lo stesso
pesce della pescheria sotto casa,  e il panettiere vende come rivendita
piu' tipi di pane del mio panettiere.
Se io faccio qualit�  obbligatoriamente DEVO farla pagare di piu
senno' muoio......Se in un paesino non ci sono regole (come si cerca di 
fare)
il piccolo viene mangiato dal grosso perch� semplicemente ha meno margine.
In piemonte ad esempio dopo le olimpiadi hanno chiuso un sacco di HOTEL
semplicemente per il fatto che i finanziamenti a pioggia dati nel 2005 
hanno
portato all'apertura di decine di hotel (catene) alberghi , agriturismi e 
bed & breakfast
(questi ultimi totalmente fuori dai regimi fiscali normali dei commercianti)
creando un immensit� di posti letto VUOTI !!!!
Chi ci ha rimesso ?
L'Alberghetto di pasese che ha visto ridursi del 30/40 % le presenze
e non ha la possibilit� di fare concorrenza agli hotel delle catene
 

 e non ha la possibilit� di fare concorrenza agli hotel delle catene
Ma le grandi catene vanno a fare albeghi nei piccoli paesi?
Da quando? 

 Da quando?
Le grandi catene se ne stanno ai confini delle grandi citt�  ..... nei 
picooli
paesi hanno aperto una miriade di BED & BREAKFAST  e agriturismi
FASULLI che hanno falsato il mercato......
Ma non ci sei dentro non puoi capire.

 commerciali e queste famiglie non hanno la possibilitï¿œ di sopravvivere......
IMHO la frase ï¿œ piï¿œ corretta se scrivi "e queste famiglie non hanno la 
possibilitï¿œ di sopravvivere continuando a fare quello che hanno sempre 
fatto".
-- 
olï¿œ

 fatto".
Non rigirare la frittata ... Non hanno la possibilit� di sopravvivere perch�
non possono reggere la concorrenza SLEALE  di chi � entrato in un mercato
DROGATO da regole finto-libertarie inique.......
Ti faccio presente che qualcuno ha tolto anche i limiti esistente
nelle distanze tra un esercizio e  l'altro ..... e ha senso in una grande 
citt�
non ha senso in un paesino. 

 Viareggio, dai pescatori, cosa che la grande distribuzione non pu� fare.
Certo che puo' farlo, si chiama pesce surgelato.
Il pesce surgelato e' pesce fresco sotto ghiaccio.
Comprando il pesce "fresco" nella pescheria sotto casa paghi di piu' senza
motivo.



Oggigiorno per metter su un negozio ci vuole molto coraggio o forse dovrei
dire -molta incoscienza- 
Praticamente si lavora per la banca, per l'affitto e per lo stato.

 ha scritto nel messaggio 
news:15a0i9kebjunl.vqpwtzrjfewq$.dlg@40tude.net...

Hai ragione ... ma chi non c'e' dentro crede che tutto l'incasso sia reddito
e molto di piu' se fai nero.......
Ma non � cosi'..... 

 motivo.
Se vendi pesce surgelato scongelato come pesce fresco ti fanno chiudere
l'attivit� al volo.
-- 
Roberto Rosoni

 Praticamente si lavora per la banca, per l'affitto e per lo stato.
Non c'� dubbio.
-- 
Roberto Rosoni

 ha scritto nel messaggio 
news:giijl5hah0tbp3fub...@4ax.com...

Appunto   .... e molto di piu' ora che le lenzuolate finto-libertarie stanno
facendo vedere i propri effetti nel piccolo commercio-artigianato.
Siamo senza difese, anche perch� la nostra associazione di categoria
politicamente non conta una sega ! 

 l'attivit� al volo.
Il pesce surgelato lo vendi come pesce surgelato.
Sei tu, consumatore, a dover sapere che e' equivalente al pesce fresco.

 Sei tu, consumatore, a dover sapere che e' equivalente al pesce fresco.
Tu mangi molto spesso nei fast food, vero?
-- 
Roberto Rosoni

 Tu mangi molto spesso nei fast food, vero?
Raramente.

 Non dirmi davvero che non si capiva il senso delle mie parole.
Eh no, dato che "sotto ghiaccio" � *esattamente* il modo in cui si
trasporta/conserva il pesce fresco non congelato.
-- 
Roberto Rosoni



D'accordo, sostituisco "sotto ghiaccio" non congelato.
"Certo che puo' farlo, si chiama pesce surgelato.
Il pesce surgelato e' pesce fresco congelato.


 motivo."
Senza motivo? C'� un abisso di gusto, anche solo in un trancio di spada.
-- 
Roberto Rosoni



Le caratteristiche nutrizionali e organolettiche sono le stesse.
Puoi sempre chiedere ad un nutrizionista.

 Puoi sempre chiedere ad un nutrizionista.
Per un nutrizionista una trota lessa � migliore di una frittura di
paranza, il che come qualit� nutritiva � anche vero, ma come gusto...
-- 
Roberto Rosoni

 Puoi sempre chiedere ad un nutrizionista.
Il nutrizionista non ti dice cosa � pi� buono e cosa � meno buono: 
quello te lo dicono le tue papille gustative.
Le caratteristiche nutrizionali e organolettiche della polenta e del 
popcorn sono le stesse, ma non puoi dire che siano la stessa cosa.
Carlo



La caratteristica organolettica comprende il gusto.

 popcorn sono le stesse, 
No, non sono le stesse.

 Vedrai che nessuno notera' la differenza.
La parte difficile sta nel trovare ospiti provenienti dal deserto del Gobi.

 Vedrai che nessuno notera' la differenza.
I casi sono tre.
O i tuoi ospiti mangiano sempre e solo alla mensa aziendale.
O (vedi risposta di Accio).
O sono estremamente, ma estremamente, educati.
Fla.



Il caso e' solo uno: la differenza non c'e' e basta fare un test in doppio
cieco per verificarlo.

 doppio cieco per verificarlo.
I miei ospiti abituali, se rifilassi loro un pesce surgelato penserebbero 
che io sia impazzita.
E se ne accorgerebbero ancora prima di assaggiarlo: � sufficiente il test 
olfattivo "profumo in cucina".
Fla. 

 olfattivo "profumo in cucina".
Boh, forse come ricetta lui intende "Chili con pesce", oppure per anni 
gli hanno rifilato pesce surgelato spacciandoglielo per fresco, perchï¿œ 
davvero la differenza di sapore si sente tantissimo (o forse ï¿œ un 
ciociaro di torpignattara)



Per una volta puoi anche provare, no?
Se sei cosi' sicura dei risultati non hai motivo di temere il test, giusto?

 giusto?
E chi lo teme? Gi� dato!
Credi che in trent'anni di cucina e con poco tempo a disposizione, io non 
abbia mai avuto a che fare con pesci surgelati? E credi che i miei 
commensali non se ne siano mai accorti? Se ne sono accorti sempre e, come 
dicevo prima, nemmeno al primo assaggio, � bastato il profumo.
E, considerato che il pesce surgelato fa orrore anche a me, non lo cucino 
pi� da almeno una quindicina di anni. Quando ho poco tempo preparo altre 
cose, non certo una roba che per sapore e consistenza � poco pi� che gomma 
leggermente salata.
Fla. 

 ciociaro di torpignattara)
Un ciociaro montanaro di torpignattara, direi!
;-)
Fla. 

 Vedrai che nessuno notera' la differenza.
pure il gusto stanno livellando verso il basso. 

 
Col pesce surgelato hai la garanzia del congelamento (conservazione della 
freschezza) appena dopo la pesca, sempre.
Al negozio puoi trovare del pesce che e' li' gia' da qualche giorno.

 O sono estremamente, ma estremamente, educati.
4
O tu mangi sempre da McDonald's e il tuo concetto di "pesce" � il
Filet-O-Fish.
-- 
Roberto Rosoni

 

Fast food, low thinking.
-- 
Roberto Rosoni

 Al negozio puoi trovare del pesce che e' li' gia' da qualche giorno.
Questo � spesso vero ma ci� non toglie che il freschissimo pesce surgelato 
sia molto diverso in sapore, profumo e consistenza, e di questo stiamo 
parlando. Nel negarlo stai dimostrando di avere un'educazione del palato a 
dir poco "rozza"
Fla.

 dir poco "rozza"
Questo � il risultato di una generazione allevata a sofficini,
bastoncini del capitano e bigmac. Il tutto innaffiato da una cocacola.
Che intendiamoci, sono tutte cose che possono benissimo piacere ed
essere mangiate di tanto in tanto anche dal pi� raffinato gourmet.
Ma se diventano la base di una nutrizione, addio senso del gusto.
-- 
Roberto Rosoni

 Fla.
Certo che lo nego dato che la differenza non c'e'. Tu affermi il contrario?
Dimostralo. L'onera della prova spetta a te.
Quando leggo di educazione del palato mi vieni in mente chi afferma di
udire delle frequenze assurde parlando di educazione all'ascolto.

 Filet-O-Fish.
Che ore sono chiede uno e Rosoni risponde <domani forse piovera'>
Io gli dico che tra pesce surgelato e fresco non c'e' nessuna differenza,
ne' nutrizionale ne' organolettica, e lui chiede se mangio al fastfood.

 udire delle frequenze assurde parlando di educazione all'ascolto.
Mamma mia, che becera figura che stai facendo...
Per dirtene una, io fino a non molto tempo fa tendevo ad usare
eccessivamente il dado. Non che ne mettevo troppo, ma lo mettevo in un
po' troppi piatti. Mia moglie ed alcuni amici hanno molto insistito sul
fatto che avrei migliorato omettendolo da molti di questi.
Ho cominciato, e le primissime volte le pietanze risultanti mi parevano
buone, ma leggermente "vuote", ma nel tempo non ci ho fatto pi� caso.
Un giorno per distrazione rimetto il dado in un arrosto: mamma mia,
quando l'ho assaggiato mi sono reso conto di come quella sapidit�
artificiale, oltre che pessima, nascondesse gli aspetti pi� delicati e
deliziosi dei vari aromi che lo compongono.
Quanto a saper ascoltare la musica, non � un discorso di frequenze, ma
di come il cervello elabora il suono dei vari strumenti, identifica la
tonalit�, distingue la linea melodica da quella armonica, estrapola il
ritmo.
Anche qui, voi delle discoteche tunz-tunz-tunz-tunz manco sapete di cosa
stia parlando.
-- 
Roberto Rosoni

 stia parlando.
O non capisci proprio o non vuoi capire.
Lo rispiego per l'ultima volta: se una differenza esiste (se esiste
realmente) quella differenza deve essere notata da chiunque.
La persona esperta nelle degustazioni (l'appassionato gourmet) la notera'
al primo assaggio mentre per la persona meno esperta ci vorranno piu'
assaggi ma chiunque la notera', esattamente come succede tra il pesce
fresco / surgelato ed il pesce conservato.
Si prende un campione di persone, si preparano delle porzioni (pesce fresco
e pesce surgelato, stesso tipo di pesce e cucinati allo stesso modo)
chiedendo di identificarli. Tutti rispondono correttamente la differenza
esiste; tutti sbagliano (tirando ad indovinare) la differenza non c'e'.

 deliziosi dei vari aromi che lo compongono.
Sempre a proposito di pesce... gli esperti di cucina suggeriscono di 
*non* utilizzare mai il limone nel pesce se questo � fresco, proprio 
perch� il limone � l'espediente che si usa in cucina per nasconderne la 
freschezza. All'inizio pu� capitare quello che � successo a te con il 
dado, mentre a lungo andare la differenza si sente eccome.

 esiste; tutti sbagliano (tirando ad indovinare) la differenza non c'e'.
Tu stai partendo dal presupposto di aver gi� fatto la prova e di averlo 
dimostrato, cosa che non �.
Guarda, ti faccio un esempio. Io vivo in una citt� dove l'economia si 
basa sul turismo e sulla pesca. Quando arrivano ospiti da fuori 
prepariamo del pesce nella maniera pi� semplice possibile. In una 
teglia, sotto sale grosso *e basta* poi messo al forno. Nessun altro 
tipo di condimento. Un giorno questi stessi ospiti (cari amici), che 
adorano  il pesce cucinato cos�, hanno replicato questa semplice cottura 
a casa loro (zona dove la cucina � tipicamente di carne). La differenza 
di sapore  per loro � stata evidentissima e gli ospiti, che non avevano 
mai assaggiato il piatto originale hanno detto tutti "S�, � buono, per� 
l'agnello arrosto � tutta un altra cosa". Indovina dove stava la 
differenza? (hint : il sale  � lo stesso)

 udire delle frequenze assurde parlando di educazione all'ascolto.
L'educazione all'ascolto difficile che permetta di udire frequenze 
normalmente non udibili. Permette invece, tra le altre cose, di /capire/ ed 
apprezzare la musica nella sua complessit�, e non di ricordarne solo la 
melodia fischiettabile (ti ho fatto un esempio facile facile).
Fla.

 Io dovrei dimostrare *l'Inesistenza* di una differenza?
RRRRRRROTFL!!!!!!!!
Non sai davvero pi� dove attaccarti...
L'ineffabile "inesistenza di differenza" (!) si chiama, penzanpo',
"uguaglianza" e s�, le dimostrazioni di uguaglianza sono in genere tra
le pi� comuni.
Attendiamo. la dimostrazione.
-- 
Roberto Rosoni

 normalmente non udibili. 
Perfetto, applica lo stesso ragionamento  ad ogni situazione in cui la
condizione non e' misurabile ovvero verificabile come "il profumo del
mare".

 differenza? (hint : il sale  � lo stesso)
Che il pesce dei tuoi amici aveva una provenienza diversa?
Pensavi che confrontassi il salmone norvegese fresco col salmone canadese
surgelato?



Avevamo gia' chiarito che il pesce surgelato non e' altro che pesce fresco
distribuito a -18 gradi, percio' mi stai chiedendo di dimostrare che il
pesce fresco e' uguale al pesce fresco?

 identica tabella. Proprio la stessa) non ti dice nulla?
Ascolta, ormai � chiaro come tu non sappia n� cucinare n� mangiare. Ma 
facciamo un tentativo.
Prendi un gambero fresco, anche uno solo, e cuocilo. Poi cuoci anche un 
gambero surgelato. Hanno tutti e due la stessa tabella nutrizionale. 
Mangiali e dimmi che sono uguali, compresa la loro consistenza, che mi 
faccio due risate.
Fla. 

 Nel caso del pesce d'allevamento senti il profumo della tinozza?
il pesce d'allevamento non ha lo stesso sapore del pesce pescato in mare 
aperto:-D

 pesce fresco e' uguale al pesce fresco?
Peccato che a -18 (ma il surgelamento avviene a -25/-30 �C) fa
ghiacciare il liquido intracellulare, in massima parte acqua.
Ora, come sa bene chi ha buttato via un motore d'inverno perch� non ha
messo un antigelo nel radiatore, l'acqua ha l'insolita caratteristica
che la sua fase solida ha volume sensibilmente maggiore di quella
liquida. E' anche la ragione per cui il ghiaccio galleggia e per la
quale probabilmente l'ibernazione rester� relegata alla fantascienza
(anche se mai dire mai).
Tornando alle cellule del pesce, il surgelamento fa scoppiare quindi le
pareti cellulari (� la ragione per cui � vietatissimo e veramente
pericoloso risurgelare qualsiasi cibo).
Abbiamo quindi scientificamente dimostrato che un pesce scongelato non
pu� essere uguale a quello fresco pre-congelamento. Ora tocca a te
l'impossibile dimostrazione che un pesce con una microstruttura
totalmente variata abbia mantenuto inalterate le caratteristiche
organolettiche, gusto in primis.
Questo discorso vale anche per i vegetali (il minestrone surgelato sa la
met� di quello da fresco) e per le carni, anche se per queste
l'operazione in genere � meno devastante, ne ignoro la ragione.
Ora corri a tavola che la mamma ha detto che i bastoncini del capitano
sono pronti.
-- 
Roberto Rosoni

 sono pronti.
I bastoncini del capitano sono buoni. Fossi schiavo del gusto li prenderei
spesso.



Va bene provero'.
Questa sera in tuo onore guardero' il film Julia & Julia, contenta?:-)

 Che il pesce dei tuoi amici aveva una provenienza diversa?
S�, pescato alle falde del Gennargentu.
Pesce pescato e cotto VS pesce surgerlato stessa provenienza. Se vuoi 
comunque puoi continuare a tirar fuori teorie tutte tue.

 dal freezer.
http://www.corriere.it/speciali/alimentazione/set_cibo6.html
ultima domanda.

 aperto:-D
Mamma mia!!! l'altro giorno ho mangiato triglie di allevamento... piï¿œ, 
lo giuro :(

 ultima domanda.
L'hai steso.
Ma ora pretender� che il CdS dimostri queste /strampalate/ teorie con una 
grigliata a domicilio.
Speriamo che almeno la tinozza di pesce di collina la fornisca lui.
Fla.

 giuro :(
e le orate?
non si capisce che pesce stai mangiando. 

 l'operazione in genere � meno devastante,
ma comunque non indolore.
per credere provare a fare una tagliata con carne scongelata. 

 grigliata a domicilio.
ma no, vorra' che queste teorie gli vengano confermate da fonti piu' serie e 
meno ideologizzate, come libero e il giornale, per esempio. 

 ne' nutrizionale ne' organolettica, e lui chiede se mangio al fastfood.
Cristo, Massimo, non so quante volte hai ripetuto in questo thread "ne' 
nutrizionale ne' organolettica", ma ripetere tante volte una cosa non 
vuol dire che sia vera (cit.)!
Sul "nutrizionale" si puo' anche essere d'accordo. Un tavernello 
addizionato di un po' di zuccheri e un Sauternes possono avere le stesse 
caratteristiche nutrizionali.
Ma organolettiche, diobonino (scusa Emma), organolettiche...
-- 
TRu-TS
Conoscenza non e' ricordare le cose,
ma ricordare in che libro cercarle.
Beniamino Placido

 Ma organolettiche, diobonino (scusa Emma), organolettiche...
Vedi mai la trasmissione "chef per un giorno" su la7?
Dei personaggi noti al pubblico preparano dei piatti che verranno degustati
e commentati dagli ospiti in sala.
Sai le volte che gli ospiti individuano dei gusti, dei sapori, degli
ingredienti che non ci sono proprio nei piatti?



L'articolo dice che e' stata rilevata una differenza organolettica nei
prodotti ittici tenuti a una temperatura di -20 �C.
La legislazione vigente parla di surgelazione per prodotti a valori pari o
inferiori a - 18 �C. La semplice congelazione usa delle temperature
superiori a - 18 �C.
Quindi alla fine la domanda e': i -20 �C sono indispensabili o no per la
differenza organolettica?
Se NON sono indispensabili e basta che il prodotto sia tenuto alla
temperatura sotto lo zero, hai ragione tu.
Se invece i -20 �C sono necessari, allora ho ragione io.

 Se invece i -20 �C sono necessari, allora ho ragione io.
No, guarda, alla fine la differenza organolettica tra una persona
normale e un cretino � che il secondo insister� ancora, mentre il primo
a 'sto punto avrebbe detto: "Non lo sapevo. Ho imparato una cosa nuova.
Terr� presente. Grazie.".
-- 
Roberto Rosoni



Le persone normali per accettare o contestare i risultati di uno studio
devono prima sapere (leggere) cosa c'e' scritto nello studio e come e'
stato svolto.
I cretini invece si aggrappano al primo link che sembra (ad una vista
superficiale) dar loro ragione.
Avessi voluto usare lo stesso metodo superficiale, fin dall'inizio avrei
postato
http://iias.mktplanet.it/pagina.php/gli_esperti_dettaglio.php/id/13?PHPSESSID=545aa6fffc274096e28f31f1a6b9ec68
 

 
http://iias.mktplanet.it/pagina.php/gli_esperti_dettaglio.php/id/13?PHPSESSID=545aa6fffc274096e28f31f1a6b9ec68
 
Ah, certo, fai un figurone a far dire "i surgelati sono ottimi" a quelli
dell'Istituto Italiano Alimenti Surgelati.
Anzi, sono davvero sorpreso che su quel sito non ci sia una pagina
intitolata "Surgelati? Bella merda!"
-- 
Roberto Rosoni



Ovviamente l'opinione di Raspelli non appartiene a Raspelli, appartiene
all'Istituto Italiano Alimenti Surgelati.
Non ci fossi bisognerebbe inventarti.

 Non ci fossi bisognerebbe inventarti.
Sei cos� occupato nell'impossibile compito di salvarti la faccia che non
ti sei nemmeno reso conto che quell'articolo di Raspelli invece ti
sputtana alla grande perch� sostiene di NUMEROSE DIFFERENZE
ORGANOLETTICHE tra fresco e surgelato (ovviamente a favore del
surgelato, ma non importa), quando tu qua hai invece insistito per post
e post e post che NON C'ERA ALCUNA DIFFERENZA tra le due tipologie, e
che sarebbe toccato, ROTFL, a noi sostenere l'onere della prova della
differenza.
Se vuoi continuare a dare miserando spettacolo di disonest�
intellettuale, proseguiamo pure.
-- 
Roberto Rosoni

 
Raspelli a differenza di me possiede un'ottima educazione del palato.
Prendi incassa e porta a casa.

 dimagrire e i grassi ingrassare
Dev'essere quella marea di persone che hanno scoperto che un grammo di 
proteine ha 4 kcal e un grammo di grassi ne ha 9, meno quelle che non 
sanno che 9 � maggiore di 4.
Carlo

 differenza organolettica?
I prodotti "congelati" non si trovano in commercio, sono quelli che ti 
fai tu in casa per conservare eccedenze. I surgelati devono stare 
*permanentemente* a valori inferiori ai -18.
Carlo



Fin li' penso ci arrivino tutti, penso io.
E' la moltiplicazione dei 4 o 9 kcal x grammi consumati a mandarli in
crisi.



La temperatura costante per la catena del freddo non e' mai stata in
discussione, si stava parlando della temperatura necessaria per modificare
il gusto dell'alimento.

 Massimo B. a �crit :

Se non sbaglio, le 3 stelle sul frigorifero indicano la capacit� di
conservare i surgelati, e la 4a (graficamente diversa) indica proprio la
capacit� di surgelare, credo intorno ai -25�C.
-- 
Roberto Rosoni

 capacit� di surgelare, credo intorno ai -25�C.
Esatto. Da notare che i risultati sono meno buoni che con i surgelati 
industriali, che possono far arrivare i cibi alla temperatura di 
congelamento in pochissimo tempo, alterandoli quindi meno che con il 
congelamento fatto in casa, che impiega pi� tempo a raggiungee il cuore 
del pezzo da congelare.
Carlo

carlo cf ha scritto:

Da quel poco che so la procedura del surgelamento � abbastanza complessa 
(far raggiungere la temperatura di -18� in meno di 4 ore) e pochi  hanno 
gli strumenti per poterla applicare correttamente, non so se un 
frigorifero casalingo possa riuscirci.