Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Re: Ecco la prova che la sinistra ha voluto lo scudo fiscale

 contento Vanaco'?
E allora?
Qual � la tua psicosi?
Che si pensi che TU hai fatto passare lo scudo salvadelinquenti di 
berlusconi e tremonti?
Tranquilla, sappiamo benissimo che non l'hai fatto passare TU, cos� come 
sappiamo benissimo
che non hai fatto passare l'indulto salvadelinquenti di prodi e 
mastella.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ac84d08$1...@newsgate.x-privat.org...

Come siete bravi, voi uomini, a scendere nel dettaglio, a sviscerare un problema fin nella 
sua piu' minuta complessita', siete bravissimi, i grandi geni matematici e fisici, 
infatti, albergano solo nelle vostre file... ma avete due gravi difetti: vi perdete il 
quadro d'insieme e vivete troppo in un'ottica di antagonismo. Voi vi tagliereste gli 
zebedei (figurativamente, s'intende) piuttosto che dar soddisfazione alla moglie con cui 
foste in battaglia. La pensi come il Giornale, contento? (quanti erano allora gli assenti 
nel PD? Voglio i numeri)
Certo che la mia psicosi e' questa, e' proprio questa, hai ragione, questi sono memi utili 
allo scenario che verra': indebolire il PD, rafforzare l'IDV e il nascente partito 
dell'avvoltoio, fascistone camuffato, Grillo cosi' saremo ancor piu' divisi e nessuno si 
potra' piu' occupare di quel po' di bene di cui ha tanto bisogno questo disgraziato paese: 
un po' di giustizia fiscale per il reddito fisso, un po' di aiuto per anziani e per le 
donne che lavorano, un po' di tolleranza verso i diversi, un po' di aiuto per la ricerca e 
la scuola, un po' di maglio sui traditori evasori fiscali.
Sono sicura che Di Pietro (quello che andava sulle barricate per il referendum contro la 
legge elettorale truffa e che non e' d'accordo sulla commissione sul G8) e Grillo (quello 
che andava in Ferrari, che i rumeni non sconquinferano molto e che salta fuori a comando 
come un pupazzo nella scatola) saranno molto attenti ai bisogni dei lavoratori e alla 
giustizia sociale.
Ma sono sicura che mi risponderai che tu con Grillo e Di Pietro non c'entri nulla.
Ah, gli indifferenti, scorie della storia 

 Ah, gli indifferenti, scorie della storia
La mia indifferenza � differente.

 La mia indifferenza � differente.
eggia', tanto il risultato non cambia 

 eggia', tanto il risultato non cambia
Ma fammi capire....mi stai per caso esortando a non esercitare le mie 
legittime opinioni?
Io voglio che l'opposizione si opponga a sprezzo della vita, altrimenti 
facciano quel che cazzo gli pare, ma senza di me.
Mi stai invitando a turarmi il naso, come al solito, e votare il meno 
peggio?
No, grazie. Abbiamo gi� dato.
Tanto vale che ce lo sudiamo noi, oggi come oggi, sto benedetto piazzale 
Loreto... 

 Tanto vale che ce lo sudiamo noi, oggi come oggi, sto benedetto piazzale Loreto...
Prima c'e' voluta una guerra mondiale, ricordi? Avesse fatto come Franco sarebbe durato 
quanto lui, se non di piu'.
Comunque scusami dai, oggi son furiosa 

Stai scherzando, vero?
No, Vanacore mente cercando di spacciare le sue MENZOGNE per verit�.
Pensavo di sbatterlo nel killfile.

 Comunque scusami dai, oggi son furiosa
Figurati...il muro costituito da un monitor talvolta � un vantaggio.
Mi sono risparmiato mezzo servizio di piatti fondi, suppongo...;o)

 Pensavo di sbatterlo nel killfile.
Non pensarci troppo. Ti risparmio la fatica.
PLONK.


http://antefatto.ilcannocchiale.it/glamware/blogs/blog.aspx?id_blog=96578&id_blogdoc=2344755&title=2344755
Telese: "La differenza � di 27 voti e nel PD mancavano 51 deputati"
Da 
www.camera.it
 :
Votazione sulle pregiudiziali di costituzionalit�.
Presenti 485.
Contro lo scudo 215, a favore 267. 
Differenza di voti: 52
Se 52 � maggiore di 51 tu sei UN CAZZARO.
Vergognati, FALSO CAZZARO!

Non pensarci troppo. 
CAZZARO!
Presenti 485.
Contro lo scudo 215, a favore 267.
Differenza voti: 52.
Deputati del PD assenti: 51.
E adesso fila dritto nel killfile insieme ai tuoi amici grillini,
cazzaro.

 Vergognati, FALSO CAZZARO!
Le pregiudiziali di costituzionalit�, essendo "pregiudiziali", si votano 
prima dei singoli articoli. Il dato di cui si discute � quello del voto 
finale, il cui resoconto stenografico � qui:
http://tinyurl.com/resocontoScudo
-----------------------------------------------------------------------
Dichiaro chiusa la votazione.
Comunico il risultato della votazione:
S. 1749 - �Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 3 
agosto 2009, n. 103, recante disposizioni correttive del decreto-legge 
anticrisi numero n. 78 del 2009� (Approvato dal Senato) (2714):
Presenti 522
Votanti 520
Astenuti 2
Maggioranza 261
Hanno votato s� 270
Hanno votato no 250.
-------------------------------------------------------------------------
Carlo

 prima dei singoli articoli. 
PS: tra l'altro in questo caso il voto che citi � riportato nel 
resoconto stenografico di marted� 29 settembre. Tra l'altro il fatto che 
gi� marted� mancassero 70 su 340 deputati della maggioranza avrebbe IMHO 
dovuto far drizzare le antenne all'opposizione.
Carlo

Hanno votato no 250.
Questo � il voto definitivo sullo scudo.
Gli assenti del PD sono molti meno (e per fortuna!) ma sono ancora
troppi (22).
Anche in questo caso non si puo' che stigmatizzare il comportaento dei
deputati assenti, ma non possiamo nemmeno pretendere che i deputati
ricoverati in ospedale (che sono almeno 3, dato confermato dagli
ospedali) vadano a votare con le flebo o con il respiratore.
Dei 22 assenti, secondo il capogruppo 11 erano giustificati da
certificati medici.
Ammettendo pure che i certificati medici siano TUTTI fasulli (e non lo
credo), non possiamo scaricare la responsabilit� del PD su quelli che
sono CERTAMENTE malati in quanto ricoverati.
E' inutile che ci si sforzi di rovesciare le responsabilit� dello
scudo fiscale (che sono del governo e della maggioranza che lo ha
votato) sull'opposizione.
La responsabilit� del governo � del governo.
La responsabilit� di Obama � di Obama, non di Mc Cain.

 votato) sull'opposizione.
Questo � sicuro, ma non mi pare di aver sostenuto il contrario (peraltro 
non ho sostenuto niente di niente, ho solo riportato la documentazione 
ufficiale sul voto).
Poi capisco che altri possano essere pi� maliziosi di me, avendo letto i 
tuoi interventi dei giorni scorsi (prima delle votazioni) nei quali hai 
difeso l'utilit� e l'opportunit� dello scudo fiscale. Ad esempio questo:
http://groups.google.com/group/it.media.tv/msg/e4eebdb737ae970f
Carlo


http://groups.google.com/group/it.media.tv/msg/e4eebdb737ae970f
Il merito dello scudo fiscale e la mia opinione a riguardo di tale
provvedimento esulano completamente dalla responsabilit� politica
della sua approvazione.
Anche perch� non sono un deputato, la mia opinione a riguardo � del
tutto ininfluente ai fini della votazione (e della discussione).
Mi fa piacere, comunque, che almeno UNO voglia discutere del merito.
Perch�, non so se lei se ne � accorto, qui non si parla pi� di scudo
ma di quanto faccia schifo il PD.
Il che � anche vero, ma:
1) ha responsabilit� ben peggiori su cose gravissime come il lodo
Alfano
2) per quanto sia responsabile di non aver portato 11 (o 22) deputati,
chi vota a favore dello scudo � pi� responsabile di chi vota contro.
3) ci si dimentica in questo troiaio che lo scudo � una
RESPONSABILITA' del GOVERNO.
Due righe sul merito, che non c'entra niente con il metodo,
Continuo a ritenere lo scudo fiscale un provvedimento utile per
portare soldi nelle casse dello stato che io do' per persi.
Questo in linea di principio.
Ammetto che il 5% � un regalone (dorebbe incazzarsi la mafia, fa
pagare mollto di pi� per riciclare il denaro) e che il falso in
bilancio � una vera porcheria.
Non ammetto, invece, questa campagna SCHIFOSA contro il PD, basata
sulla menzogna continua.

 
http://groups.google.com/group/it.media.tv/msg/e4eebdb737ae970f
ROTFL.

 Mi fa piacere, comunque, che almeno UNO voglia discutere del merito.
Di cosa vuoi che mi metta a discutere con uno che mi d� del falso e del 
bugiardo per aver postato un link al resoconto stenografico della Camera 
dei Deputati?
Carlo



No, lei ha sostenuto che si stava discutendo del voto finale mentre
l'articolo quotato (e visibile) si riferiva alla votazione sulle
pregiudiziali e glielo ho dimostrato. Lo stesso a proposito dei "27
deputati mancanti": in realt� erano 52, e l'ho dimostrato.
Ho dimostrato insomma che lei mente.
La chiami inesattezza, se vuole.
Ma il suo cut � gi� abbastanza significativo e gronda consapevolezza.

>chiosa, si riferisce invece alla votazione finale.
Il che � FALSO.
Mi spiace, ma le sue menzogne qui non passano.

 
http://groups.google.com/group/it.media.tv/msg/e4eebdb737ae970f
Non lo sapevo, e ora capisco: � chiar che in questo momento Deus Ex
Machina sta brindando allo scampato pericolo.
-- 
Roberto Rosoni



Stai dicendo che ho dei soldi all'estero e per questo non accetto di
dare la responsabilit� all'opposizione (come state facendo voi) di ci�
che sta facendo il governo?
MAGARI!!!
Offrirei la cena a tutti, berluschini e ballisti compresi, lo giuro!
Ti confesso che se pure li avessi (e purtroppo non li ho, speriamo nel
futuro) col cazzo che li porterei in Italia.
Nemmeno se offrissero il 2%, altro che 5%.

 Mi sono risparmiato mezzo servizio di piatti fondi, suppongo...;o)
bah... ne sa qualcosa mio marito 

 che sta facendo il governo?
La responsabilit� del PD � tecnicamente marginale, ma moralmente
immensa. 
Come opposizione aveva, ha, il DOVERE di stare in aula a prendersi
sconfitte su sconfitte, nella speranza di poter approfittare di
qualunque cazzata della controparte per farli andare sotto.
Invece quando gli altri mettono il piede sulla buccia di banana, ecco
che il PD corre col materasso perch� non si facciano la bua.
Ma � fare opposizione?
Per usare il linguaggio dello stalinano, o sono coglioni o sono
farabutti.
-- 
Roberto Rosoni

 che sta facendo il governo?
Dato il tuo punto di vista, perch� parli di "responsabilit�" invece che 
di "merito"?
Carlo

bah... ne sa qualcosa mio marito 
Perle ai porci , Mara, perle ai porci.
Questi raffinati analisti della politica, smentiti dai numeri,
sostengono come extrema ratio che io difenda il PD perch�, in fondo in
fondo, mi farebbe comodo personalmente uno scudo.
Cio�, invocano il conflitto di interessi degli utenti di i.p. come se
un post su it.politicapotesse davvero cambiare il voto parlamentare!
E' la stessa mentalit� che porta a dire: gli elettori di Berlusconi
sono tutti mafiosi e tutti evasori.
Come se milioni di casalinghe, di pensionati, di scimuniti
teledipendenti, di operai (enorme base elettorale di PDL-Lega nel
2008) fossero tutti titolari di conti miliardari all'estero, o
affiliati a un clan mafioso.
Questa non � analisi politica e sociologica, questa � spazzatura.
Mi chiedo solo se costoro siano stati ridotti cos� dalla subcultura
berlusconiana o se erano cos� anche prima.
E mi chiedo anche cosa viene in tasca a loro in questa vergognosa
campagna filogovernativa, basata sull'informazione faziosa e
manipolata, atta a scaricare le responsabilit� del governo
sull'opposizione.
Capisco Rosoni che Berlusconi l'ha votato.
Ma gli altri?

 qualunque cazzata della controparte per farli andare sotto.
Pensa che mi sarei persino accontentato che avesse avuto il buon senso 
di non fare *prima* dichiarazioni roboanti contro il provvedimento.
Carlo

 sull'opposizione.
Scusa Mara, per curiosit�: anche tu pensi, come Deus Ex Machina, che lo 
scudo fiscale sia un provvedimento utile?
Carlo

Dato il tuo pu
Io e lei non ci conosciamo, quindi non prenda questa confidenza.
Lei mi ha accusato di aver commesso gravi reati, e in base a questo
ersonale conflitto di interessi io stia difendendo il PD che lei e
altri accusate delle responsabilit� del governo e della maggioranza.
Come se la mia opinione potesse cambiare il corso degli eventi
parlamentari.
Immagino sapr� provare le accuse che lancia.



E la mia opinione a favore o contro lo scudo cosa proverebbe, visto
che lo scudo l'ha votato il PDL?
Semmai dovrei votare PDL per ringraziarli del regalo. Che c'entra il
PD? 
Perch� continuate a dare la colpa al PD di ci� che ha fatto il PDL?

 bah... ne sa qualcosa mio marito
Come lo capisco...;o)

 Lei mi ha accusato di aver commesso gravi reati
Non mi risulta di averti accusato di alcun reato. Peraltro se lo avessi 
fatto in riferimento all'esportazione di capitali o all'evasione 
fiscale, sarebbero reati estinti grazie alla legge, approvata dalla 
maggioranza e non adeguatamente osteggiata dall'opposizione, che tu 
apprezzi.
Ammetto invece di aver pensato che sei un cretino col botto, ma ho 
evitato di scriverlo per non urtare la tua suscettibilit�.
Carlo

 Perch� continuate a dare la colpa al PD di ci� che ha fatto il PDL?
Perch� continui a parlare di "colpa" quando in realt�, dato che apprezzi 
la legge, dovresti parlare di "merito"?
Carlo



Vabbeh, te e Rosoni siete troppo furbi, mi avete preso con le mani nel
sacco, non mi rimane che confessare :-(
Ebbene, � vero, ho organizzato tutto io.
L'idea dello scudo fiscale � mia. Tremonti e Berlusconi resistevano,
ma mi sono imposto. Sapete, ho oltre 200 milioni di euro in una banca
lussemburghese e mi dispiaceva tenerli l�. Tra l'altro ho visto un
Ferrarino pronta consegna che mi gusta mucho!
E se non dici niente con nessuno vi regalo un BMW a testa.
Affare fatto? :->
Torniamo a noi. Per ottenere lo scudo ho dovuto pagare oltre 10
milioni di euro in tangenti, mortacci loro quanto sono cari! Il PDL
inizialmente non ne voleva sentire parlare, ma poi li ho convinti
architettando una campagna giornalistica per scaricare le loro colpe
sul PD.
Hai presente i tre deputati del PD in ospedale?
Sai che sono in Ospedale, ma non sai perch�.
Te lo spiego: glieli ho mandati io. Ho pagato un sicario e un biologo
che infettasse i deputati giusti con virus creati in laboratorio.
E poi, per concludere il mio piano perfetto, fingo di trattare voi
intelligentoni come quelli che non avevano capito niente, mentre
invece mi avete beccato, bastardi!
A voi non la si fa! 

 Capisco Rosoni che Berlusconi l'ha votato.
Per capirmi ti servirebbero due cose
1) Una certa dose d'intelligenza, e dubito che tu ne abbia abbastanza.
2) Una certa dose di onest� intellettuale, e qui c'� la certezza che tu
non ne abbia proprio.
E comunque da chi ha voluto la bicamerale, non fatto la legge sul
conflitto d'interessi, voluto l'indulto, non abolito il porcellum, e
infine fuggito davanti allo scudo fiscale, lezioni di morale non ne
accetto.
Ora puoi andare. Affanculo.
-- 
Roberto Rosoni

Non mi risulta di aver
Ok, lei non lo sa dimostrare.
L'odio per chi ha un diverso punto di vista sui gruppi si spinge fino
ad accusare le persone dei pi� nefandi reati nella loro vita reale.
Spero per lei che si vergogni di quello che �, ma ne dubito.
Chi � senza dignit� non ha nemmeno il senso della vergogna.

 ha scritto nel messaggio 
news:7is9erF...@mid.individual.net...

Sicuramente no e se anche avesse una qualche utilita' nel senso di sollevare un po' le 
casse dello stato ancor meno. Qua davvero penso anch'io tanto peggio tanto meglio. Voglio 
bermi fino in fondo l'amaro calice e con me tutti. 

 ha scritto nel messaggio
news:olrhc5hkp032hv7ps...@4ax.com...

Orifizio gentilmente offerto dai degenti del PD.
http://i37.tinypic.com/125jfvl.jpg

Per capirmi ti servirebbero due c
Se io difendo il  PD attaccato da una campagna stampa berlusconiana e
menzognera svelo di avere milioni di euro all'estero (facendomi pure
rodere per il semplice fatto che non li ho e sarei invece ben felice
di averli).
Se tu voti Berlusconi invece sei bravo e pulito.
Beh, certo, capita a tutti di votare Berlusconi, come no.
Per� strano a dirsi, a me non � mai capitato. E nemmeno a Mara. Che
strane coincidenze.
Eh no, Rosoni & carlo.
Un po' di coerenza.
Secondo il vostro bizzarro ragionamento sociopolitico "proiettivo", se
tu hai votato Berlusconi (e tu HAI VOTATO BERLUSCONI) significa che tu
sei un mafioso, uno stragista, un fan di Emilio Fede, ecc.
I principi si applicano per tutti, e non solo per gli altri.
Per�, vedi, siccome io non sono come te o carl, e sono ben orgoglioso
di non esserlo, rigetto completamente la vostra assurda assurda tesi
politica: di conseguenza non credo affatto che tu sia un mafioso o un
corrotto perch� hai votato Berlusconi.

 Ok, lei non lo sa dimostrare.
Mi citeresti il post in cui ti ho accusato di gravi reati?
Carlo

 A voi non la si fa! 
Ma davvero sei un dirigente del PD? Perch� ci� spiegherebbe molte cose...
Carlo

Perch� ci� spiegherebbe molte cose...
S�, per� c'� il rovescio (positivo) della medaglia.
Avendo il comando effettivo del PD, diciamo che ho la possibilit� di
relazionarmi con ambienti giudiziari diciamo "vicini" alla Corte
Costituzionale.
La quale, guardi il caso, tra poche ore dovr� pronunicarsi sulla
legittimit� costituzionale del cd. "lodo Alfano".
Capisce cosa intendo, carlo?
No, temo di no.
E allora mi permetta di insistere.
Ipotizzi che la Corte bocci il lodo. Lei sapr� (no, non lo sa, glielo
dico io) che in tal caso si aprirebbe una crisi istituzionale che
vedrebbe da una parte il Quirinale e dall'altra Berlusconi.
In quel momento sar� vitale appoggiare il presidente della Repubblica,
senza se e senza ma.
Questo se vogliamo abbattere il regime, che � quello che vogliamo,
giusto?
Per� sa che succede? Che un giornale che si chiama "Il Fatto" ci sta
mettendo i bastoni tra le ruote montando un caso giornalistico a
orolgeria contro noi del PD, del tutto artefatto e pretestuoso da un
punto di vista meramente algebrico, proprio adesso.
E' un attacco che va a segno perch�, in effetti, il PD ha abituato i
suoi elettori a grandi delusioni, e lo sfogo � umanamente
comprensibile. 
Ma � una trappola. A cui lei non dovrebbe cadere.
Capisce perch� bisogna abbassare i toni?
Capisce che se vogliamo fare i conti con gli assenti del PD (quasi
tutti teodem, guardi il caso), e i conti andranno fatti, � meglio,
molto meglio, che li si faccia dopo?
Prima si toglie la spazzatura dalla tavola, si disinfetta e si
pulisce. Poi ci si scanna a piacimento.
Perch� scannarsi � bello, a me piace molto, ma in un sistema
democratico.
In un regime come questo scannarsi � poco divertente.

 Capisce perch� bisogna abbassare i toni?
Post esemplare. Adesso mi diresti dove, come e quando ti avrei "accusato 
di gravi reati", a proposito di "abbassare i toni"?
Carlo

*Altissimo* dirigente
Prima che qualcuno creda davvero al post sopra.
Ecco quanto amo il PD:
http://groups.google.it/group/it.politica/browse_frm/thread/29e64101d30128f9/f2c8c127d60c0d7d
http://groups.google.it/group/it.politica/browse_frm/thread/ee1d795c0031faf0/4d1ece77fd2f20a1

casse dello stato ancor meno.
E' l'allusione che � mal posta.
Sembra che l'opinione politica dipenda solo ed esclusivamente a un
proprio tornaconto personale.
Forse sar� cos� per loro, e non riescono a capire che esiste qualcuno
che puo' dare un giudizio positivo su una legge o un provvedimento o
semplicemente un princpio senza avere nessun tornaconto o vantaggio
diretto.
Ad esempio, io sono favorevole a un'amnistia sui reati connessi alla
cannabis.
Ma questo non significa che io sia in galera a scontare una condanna
per droga.
In effetti, a leggere porcherie del genere, viene da pensare al tanto
peggio tanto meglio...

 Come lo capisco...;o)
Tze', la solita solidarieta' maschile 

 Tze', la solita solidarieta' maschile
Per niente. I piatti erano un regalo di mamm�.
Che spreco, e che sfregio!

 Perch� continuate a dare la colpa al PD di ci� che ha fatto il PDL?
Uffa, ma sarai de coccio.
Che la responsabilit� di aver scritto lo scellerato decreto sia PDL non
l'ha negata nessuno.
La colpa del PD � quella di non aver fatto il suo mestiere, che si
chiama opposizione (e che se continua cos� rester� tale a lunghissimo).
L'opposizione ha un solo scopo: attendere al varco la maggioranza sui
passi falsi che eventualmente compiono.
Quando l'elettore vota un partito, gli d� un doppio mandato: "se
vincete, governate bene, se perdete, impedite agli altri, per quanto
possibile, di fare danni".
IL PD l'altro giorno ha TRADITO, e non per la prima volta, i suoi
elettori.
Difenderli su questo � complicit� in tale tradimento.
Punto.
-- 
Roberto Rosoni