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Titolo: [molto OT] Secondo me non ne usciremo mai

Racconto un piccolo episodio personale, una stupidaggine, ma in questo 
momento mi sembra esplicativa del fatto che in Italia non usciremo mai 
dal pantano burocratico/legislativo in cui si siamo infilati per un 
nostro talento nazionale.
Una volta a settimana vado in palestra e faccio l’attività sportiva 
minima per non cadere a pezzi: un’oretta e mezzo di tapis roulant a 
velocità neppure tanto sostenuta.
La buona notizia è che da quest’anno qualche anima buona ha pensato che 
non c’è più bisogno del certificato medico per attività ludico-motoria 
ed amatoriale, liberando così molta gente da una scocciatura che, 
probabilmente, era anche inutile.
Purtroppo, però, molte palestre, tra cui la mia, per tutelarsi, 
chiedono un certificato ancora più fastidioso: quello per attività 
sportiva non agonistica.
Insomma, per farla breve, mi hanno incastrato: il medico curante a sua 
volta non si sente di rilasciarlo se non dopo che mi abbiano fatto un 
elettrocardiogramma.
Non ho il tempo di farlo e devo pure spendere una cifra che mi dà 
fastidio spendere perché mi sembrano soldi buttati (ok, un controllo fa 
sempre bene, ma io non lo volevo).
Morale: in Italia è inutile fare sforzi per migliorare le cose, anche 
le migliori intenzioni spesso sono vanificate da tutta una situazione 
ingarbugliata che abbiamo creato al contorno.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 nostro talento nazionale.
 
 
Saliamo di un livello.
In Italia esistono centinaia di migliaia di leggi, leggine, commi, 
articoli, codici e codicilli, cresciuti nei secoli come funghi uno 
sull'altro per correggere la correzione che a sua volta correggeva 
l'articolo originario....
 
E' un caos che dovremmo spazzar via completamente per rifare da zero, un 
po' come si fa col computer che ha Windows: ogni TOT e' bene formattare il 
disco fisso e reinstallare tutto daccapo, pena il blocco del sistema.
 
Dovremmo riformattare anche leggi e leggine italiane, per rifarle coerenti 
immediatamente dopo.
 
Si, come no.
A parte i tempi biblici che gli italiani ci metterebbero, vogliamo pensare 
alle guerre di tutti contro tutti che si vedono annullare piccoli 
privilegi conquistati nel tempo?
 
QUESTA e' la ragione per cui non ne usciremo. Del resto basta vedere la 
reazione italiana al caos politico: sono 20 anni che sprofondiamo e sono 
20 anni che chi ha votato X continua a votare X....
 
 

 sportiva non agonistica.
 
lo faccio anch'io il certificato per attivita' sportiva, ma il centro 
dove vado me lo rilascia anche per attivita' agonistica (che a 50 anni 
non ha senso). Comunque: ECG sotto sforzo, analisi urine, test capacita' 
polmonare: 60€
 
Vado li perche' un controllo all'anno mi sembra il minimo sindacale, 
anche se mi basterebbe un piu' economico certificato del medico di base.
 
A parte questa differenza di vedute sul certificato medico, hai reso 
l'idea :-(

 privilegi conquistati nel tempo?
 
Ho letto un paio di giorni fa che in Senato è a buon punto una leggina per ristabilire i piccoli tribunali che la Severino aveva proposto di accorpare. Si tratta di una riforma di banale buon senso, ma no: gli avvocati si oppongono perché non trovano parcheggio vicino al tribunale accorpato.
 
Carlo

 Racconto un piccolo episodio personale,......
 
Scusa, ma quale problema c'ï¿œ a farti fare un elettrocardiogramma? Ti 
fai fare una prescrizione dal tuo medico di base e vai in una struttura 
pubblica dove paghi solo il ticket. Dato che ti servirebbe solo per 
l'attivitï¿œ che fai e non, mi auguro, perchï¿œ hai qualche disturbo 
cardiocircolatorio, te ne freghi dei tempi di attesa. Non conosco la 
tua etï¿œ, ma certi controlli andrebbero fatti con regolaritï¿œ, nel 
proprio interesse prima di tutto.
 
-- 
P&P ï¿œ
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 l'idea :-(
 
Sï¿œ, infatti, era questo il senso.
So che dovrei prenderla con filosofia e autoconvincermi che ci possono 
essere lati positivi nella vicenda, come quello di fare un piccolo 
check up.
Ma mi sono stancato di prendermi per il culo per sopravvivere e non 
posso non notare ciï¿œ che mi fa rabbia: anche quando vogliono facilitare 
le cose per i cittadini (apprezzabili intenzioni), c'ï¿œ talmente tanta 
merda intorno che finoscono con il peggiorarle.
Adesso sono bloccato e non posso fare esercizio finchï¿œ non sblocco la 
cosa (e pago).
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 fatti con regolaritï¿œ, nel proprio interesse prima di tutto.
 
Per me ï¿œ un problema, nonchï¿œ una scocciatura.
Il piunto ï¿œ: fanno una legge per abolire una scocciatura e se ne crea 
una piï¿œ grossa.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 oppongono perchï¿œ non trovano parcheggio vicino al tribunale accorpato.
 
Sono convinto che il casino legislativo, e il conseguente stato della 
giustizia (il giudice applica la legge, non il buonsenso), sono di grande 
interesse per la casta degli avvocati;
il casino fiscale/amministrativo, e i conseguenti costi e rischi, sono di 
grande interesse per la casta dei commercialisti.
Entrambe le categorie vivono di procedure, che piï¿œ sono farraginose, 
contradditorie, contorte, etc , piï¿œ ci guadagnano. Sono attivitï¿œ che 
costano e non danno alcun vantaggio, non producono miglioramenti sociali.
E guarda caso, sono tra le piï¿œ rappresentate in Parlamento. Andrebbero 
dichiarate incompatibili col ruolo, come lo ï¿œ giï¿œ per i magistrati e 
militari.
 
-- 
#201815


 militari.
 
il problema è sempre il solito, che chi rappresenta i cittadini va in parlamento a fare solo i propri interessi CONTRO l'interesse pubblico, a prescindere dal caso particolare degli avvocati che sono il primo gruppo professionale in parlamento. Per cui l'avvocato farà di tutto per ingarbugliare la giustizia, il medico perchè sia impossibile perseguire il medico incompetente, ecc.ecc.
Su queste premesse, a quale categoria potresti permettere di lavorare in parlamento senza danneggiare i cittadini?

 permettere di lavorare in parlamento senza danneggiare i cittadini?
 
necrofori?
 
-- 
#201815


paga oraria obbligatoria di 1000 euro l'ora...
meglio di no, che gli italiani diventerebbero tutti necrofagi pur di evitare la spesa :D

 grossa.
 
epperï¿œ questa esigenza di Andare in Palestra per correre sul nastro... 
cos'ï¿œ? Visto che ti serve il "minimo sindacale per non cadere a pezzi" 
e non hai davvero bisogno di una cazzo di palestra di merda piena di 
idioti e di mignotte, mettiti le scarpe da ginnastica e vai a correre 
in strada, no? Nessun ti spaccherï¿œ i coglioni con minchiate tipo 
certificati eccetera, ed ï¿œ pure gratis, il che sembrerï¿œ inaccettabile a 
molti, me ne rendo conto.
 
 

 lati positivi nella vicenda, come quello di fare un piccolo check up.
 
no, non cedere a queste puttanate. La medicalitï¿œ ossessiva ï¿œ uno dei 
segnali di declino della civiltï¿œ.
 
 

 strada, no?
 
Io perculo alla grande i colleghi che si fano ore di corsa tutti i 
giorni in pausa pranzo o la sera, ma i tre chilometri per venire o 
tornare dal lavoro se li fanno in macchina.
 
Carlo
 

 se li fanno in macchina.
 
appunto. Questi sono affini a quelli che vanno in palestra. Ma una 
corsetta settimanale "per non cadere a pezzi" ha una sua dignitï¿œ e si 
puï¿œ fare senza andare in palestra.
 
 

carlo cf ha pensato forte :

Io vado in ufficio a piedi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 infatti meritano solo disprezzo
 
Io provo disprezzo per quelli che provano disprezzo per gli altri:
1) senza conoscerli
2) perchï¿œ fanno delle cose diverse da quelle che farebbero loro senza 
che le stesse provochino a loro nocumento
3) adesso, visto che ti piace fare un po' di passi, puoi pure andare a 
fare in culo. E di corsa, che ti fa bene
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 in culo. E di corsa, che ti fa bene
 
se continui ad agitarti cosï¿œ, il controllo al cuore si rende 
necessario.
Vabbe', e spendili 'sti 60 euro, suvvia. Cosï¿œ almeno puoi andare a 
ondividere il tuo sudore con quello di tutti gli altri.
 
 

Sembra che Roberto abbia detto :

Solo un coglione patologico (mi riferisco a te lo preciso, visto che 
sei cosï¿œ fesso che potresti non capire), di una vicenda che racconta 
tuttaltro si sofferma su aspetti secondari che non c'entrano una mazza.
Ma il mondo ï¿œ pieno di gente secondo la quale se uno non fa quello che 
farebbero loro vanno criticati.
Pezzo di merda, se faccio quello che faccio, lo decido in base ad 
esigenze mie personali che non vengo a raccontare certo a te.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 il tuo sudore con quello di tutti gli altri.
 
E chi ti dice che sopno agitato?
Ho una certa facilitï¿œ a mandare in culo i fessi senza agitarmi, anche 
perchï¿œ in giro siete in tanti.
Continui ad esprimere sentenza senza conoscere le persone.
Il problema tuo non ï¿œ il cuore, ï¿œ il cervello.
Molto piï¿œ grave.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 mie personali che non vengo a raccontare certo a te.
 
ci stai spaccando i coglioni da giorni su questa puttanata del 
certificato medico. Io ti do ragione, ti dico che ï¿œ tutto un 
magna-magna e mi permetto di consigliarti una soluzione radicale: cioï¿œ 
lasciare perdere le puzzolenti palestre, e tu, ovviamente, in quanto 
pienamente intriso del valore da status symbol che ï¿œ l'andare in 
palestra, te la prendi con me. D'altro canto, decisamente piï¿œ status 
symbol dell'andare in palestra ï¿œ piagnucolare di NON poterci andare 
perchï¿œ il Sistema ci mette i bastoni tra le ruote.
 
 

 Io vado in ufficio a piedi.
 
E fai bene. Penso che, per buona parte di chi la usa, l'auto sia un 
riflesso condizionato: "mi DEVO spostare = prendo la chiave". Poi tra 
tempo passato a girare per trovare parcheggio e itinerario a piedi fra 
parcheggio e destinazione si passa piï¿œ tempo (e a volte anche piï¿œ 
strada) che andando a piedi.
 
Carlo
 

 agonistica.
 
Il fatto è che quando succede "qualcosa", salta sempre fuori il cuggino 
il quale, imbeccato da "uno che ne sa" (c'è sempre uno che ne sa) 
penserà di portare la palestra in tribunale allo scopo di cavarne fuori 
quattrini.
E la palestra, come è logico, si cautela.
Questa è la cultura che abbiamo, dalle Alpi all'Etna.
 
 

Nel suo scritto precedente, carlo cf ha sostenuto :

Un anno ho insegnato in una scuola di una cittï¿œ relativamente grande.
Parcheggi non c'erano intorno alla scuola, allora avevo trovato un bel 
posto distante quattro/cinque isolati dove i parcheggi c'erano.
Il tempo che avrei impiegato stando in macchina a girare a vuoto 
(innervosendomi perchï¿œ non v'era garanzia di trovare posto) lo 
impiegavo per farmi una passeggiata che tra l'altro mi rilassava prima 
e dopo la scuola.
Non riesco a capire perchï¿œ da molti quel posto fosse giudicato troppo 
lontano, ma per fortuna lo era.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 La medicalitï¿œ ossessiva ï¿œ uno dei segnali di declino della civiltï¿œ.
 
Quoto. E' un altro modo di creare dipendenza burocratica e guadagno
da puro passacartismo. Ma se il numero di quelli che guadagnano
semplicemente passando certificati aumenta, il paese affonda.
 
Bye,
 
   *GB*

Roberto ha usato la sua tastiera per scrivere :

Guarda, te lo dico senza offesa: sei troppo fesso per essere vero.
Ti ho giï¿œ detto che esprimere giudizi senza conoscere le persone e i 
fatti, basandosi solo su situazioni personali vissute o viste, ï¿œ da 
deficienti, ma tu non mi credi.
Se tu conoscessi la palestra dove vado (ancora per quest'anno, visto 
che ho giï¿œ pagato), tutto penseresti tranne che ï¿œ uno status symbol.
Anzi ci vado proprio perchï¿œ non c'ï¿œ mai nessuno ed ï¿œ a due passi da 
casa.
E' l'unico modo per fare un po' di moto con il poco tempo che ho a 
disposizione e senza correre il rischio di ammalarmi d'inverno, come ï¿œ 
giï¿œ successo.
Non ti dovevo spiegazioni cosï¿œ personali, perï¿œ l'ho fatto per te, caso 
mai potesse servirti per riflettere su quanto sei immaturo.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Questa ï¿œ la cultura che abbiamo, dalle Alpi all'Etna.
 
Lo so.
La considerazione di partenza era proprio questa: tutto il sistema ï¿œ 
cosï¿œ ingarbugliato che andrebbe rifondato da zero.
E si manifesta anche nei piccoli episodi quotidiani.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Io vado in ufficio a piedi.
 
Anch'io ho questa fortuna.
Poi se mi devo muovere per Milano prendo i mezzi, se ho pesi da
trasportare car2go o l'altro carsharing.
La  macchina del 2007 e'  in garage , praticamente  la uso solo per
andare al mare, in montagna o in qualche altra rara  occasione  (
13000 km in 6 anni )
Per il 2014 sto valutando un'assicurazione per cui si paghi in
funzione dei Km e sto cercando di capire se queste forme assicurative
diano le stesse  garanzie dell'attuale ...
 
 
ciao
Roberto

 Anch'io ho questa fortuna.
 
Pensa che io ho persino la fortuna che l'ultimo tratto di strada ï¿œ un 
po' in salita. :)
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 scuola.
 
Nel mio caso la pigrizia e evitare stress ï¿œ piï¿œ determinante delle 
considerazioni salutistiche e ambientali. Sarï¿œ il fattore asocialitï¿œ, ma 
quando sono costretto a prendere il bus (in genere causa neve) arrivo al 
lavoro che sono piï¿œ stanco che quando parto.
 
Carlo
 

 Questa è la cultura che abbiamo, dalle Alpi all'Etna.
 
Tra l'altro è il massimo dell'inefficacia: tu ti senti tutelato dal 
"bollino blu" del medico, e magari rischi di andare oltre le tue 
effettive vapacità di sforzo; la palestra si sente tutelata e può 
legittimamente (ma non certo moralmente) pensare "tanto sono affari suoi".
 
Stesso fenomeno si è prodotto con le leggi sulla privacy, che si 
dovrebbero chiamare "leggi sulle caselle da sbarrare per autorizzare il 
trattamento dei dati personali".
 
Carlo
 


 
Perfettamente d'accordo su entrambe le cose.
Sulla seconda non ï¿œ che il responsabile di questo ulteriore apporto di 
burocrazia sia il mitico Rodotï¿œ?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 burocrazia sia il mitico Rodotï¿œ?
 
Ci ha messo del suo sul fronte delle formalitï¿œ, ma alla base l'idea ï¿œ di 
matrice UE.
 
Poi c'ï¿œ la traduzione italiana, che ha tracciato la strada dei moduli 
dimenticandosi le sanzioni contro l'uso abusivo dei dati. In pratica non 
ï¿œ mai abusivo se c'ï¿œ la casella barrata, senza distinzione fra:
- dati raccolti con modalitï¿œ non dichiarate ma poi venduti a scopo di lucro;
- dati DICHIARATAMENTE raccolti a scopo promozionale e
- banale uso di archivio.
 
Tra l'altro con internet hanno pure aggirato l'ostacolo: non raccolgono 
loro i dati, te li piazzano sul TUO computer, tramite cooky, e poi se li 
vanno a leggere ogni volta che ne hanno bisogno.
 
Carlo

 Questa � la cultura che abbiamo, dalle Alpi all'Etna.
 
No, � dalla Scandinavia alla Terra del Fuoco, grazie soprattutto ai
'merricani, che con la loro coltura del tefacciocausa (gratis, con
percentuale all'avvocato) hanno trasformato i manuali di istruzioni in
manuali d'insinuazione che l'acquirente del prodotto sia un deficiente.
Qui non c'� di mezzo un prodotto ma un servizio, ma il concetto �
uguale: mutande di ghisa.
 
Ma dopo che la Maserati ha dovuto rimborsare le ossa rotte una tizia che
si era impastata "perch� il manuale non riportava che quel tipo di
veicolo richiedesse abilit� di guida particolari", o una fabbrica di
elettrodomestici il botolo cotto, "perch� il manuale non riportava che
l'apparecchio era inadatto ad asciugare animali vivi"...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 tu non mi credi.
 
allora sei deficiente anche tu, visto che mi attacchi da diversi post 
in qua senza sapere a chi ti rivolgi. Io ti avevo solo consigliato di 
correre per strada. Ma siccome devo aver urtato qualche meccanismo 
mentale consolidato, sei passato all'attacco personale, con buona pace 
delle (tue) coronarie. E allora ho capito che la palestra dev'essere 
troppo importante, per te, per questo ha azzardato la tesi dello status 
symbol. Ma forse ci sono altre ragioni. Forse il fatto di essere 
deserta, forse un amore nato tra gli effluvi del sudore, forse il 
piacere di uscire di casa. Non lo so, non mi interessa. So perï¿œ che uno 
che non si ritiene fesso avrebbe risolto cosï¿œ:
http://tinyurl.com/q3s3grd
 
 
 

Roberto ha spiegato il 07/12/2013 :

Ho iniziato a leggere solo le prime righe poi ho smesso, visto che mi 
hai annoiato.
Spero di non essermi perso cose intelligentissime scritte dopo scemenze 
assurde, ma voglio correre il rischio (assai limitato).
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 annoiato.
 
idem, ma senza la pretesa di avere l'ultima parola, a differenza di te. 
Quindi te la lascio.
 
 

Giuse', so' anni che te stiamo a dire che non ne usciremo mai e che l'epilogo sara' uno e uno soltanto e te alla fine lo capisci da sta cazzata?
ROTFL.
Beato te...sempre detto...vivete in un mondo parallelo..
Ma poi non ho capito che c'entrerebbe...se e' la palestra che te chiede sto certificato di sua volonta' cosa c'entra lo stato?
Probabilmente e' l'assicurazione che ie lo richiede.
E se nun te sta bene cambia palestra...
 
oddioddio come stamo messi...

Barone Cicala ha detto questo sabato :

E arrivato il secondo fesso, appena uscito da una bettola di 
Trastevere.
Secondo quest altro, tra un rutto e 'na scureggia, lui (anzi loro "te 
stiamo a dire") starebbe sempre ad ammonirmi sul fatto che in Italia le 
cose non funzionano, mentre io imperturbabile continuo a dire che va 
tutto bene.
Ogni tanto ne entra uno, per favore qualcuno chiuda il tombino.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


ormai parli da solo come i matti.
Io il certificato me lo andrei a fare..

 Io il certificato me lo andrei a fare..
 
Pensavo avessi risposto a il mio messaggio.
Forse me lo devo fare se ho visto male, ma non escluderei che te le 
debba fare tu.
Mi immagino la scena de quanno entri dar medico, che ï¿œ un personaggio 
come te: "Ahï¿œ, er scureggia, che te serve?"
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Giuse' te spiego na cosa e te rivelo un segreto..
A me che me pigli per il culo perche' sono romano non frega un cazzo, tral'altro come se nella realta' parlassi cosi'..
In realta' lo faccio (non sempre) solo sull'ng e me serve pe' capire de che razza e' er mio interlocutore, cosi' i poracci si sgamano subbito, sono quelli che invece de rispondere sull'argomento spostano la discussione sul romanaccio.
Mmm te tra quali sarai?

 quali sarai?
 
Che tecnica intelligente che usi! Mi hai convinto!
Poi dici che uno nun dovrebbe mannarte affanculo.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe