Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Lucic delle iene è un imbecille

Se la poteva risparmiare quella di stasera.
Che gusto ci ha provato ad andare a smontare quella , come cavolo si chiama
, che parla con i morti?
-- 
HOMO SUM!
HUMANI NIHIL 
A ME ALIENUM PUTO.
(TERENZIO)

, che parla con i morti?
secondo me invece ha fatto una cosa SACROSANTA!!!!!!
MA TE NE RENDI CONTO?
TE NE RENDI CONTO???

 , che parla con i morti?


]

, che parla con i morti?
Pensa il gusto che ci prova quella, come cavolo si chiama, che parla
con i morti, a vendere il suo libro prendendo in giro la gente... MA
VI RENDETE CONTO?!?!
d. VS©

 , che parla con i morti?


 , che parla con i morti?
E secondo te che gusto ci prova quella li a prendere per il culo le persone
disperate colpite da un lutto?
Io l'avrei presa a calci in culo sinceramente.

 consaolare chi vuole solo essere consolato.
Scusami, ma cosa ti fa pensare di poterti arrogare il diritto di decidere
cosa si può o si deve fare?

 cosa si può o si deve fare?
 
Istinto.
In effetti è scorretto da parte mia scrivere "non si deve".Per quanto
riguarda il "cosa si può fare" non ti capisco.Il diritto di stabilire cosa
si può fare spetta alle leggi.
In alternativa alle leggi ci sono le regole dell'onestà.Che si rifanno
all'onore.Categoria che varia però di luogo in luogo e di tempo in
tempo.Tuttavia sia le leggi che l'onore ritengono profondamente indecoroso
e vile approfittarsi di chi è manifestamente in condizioni di inferiorità(
fisica, psichica, emotiva ecc.)
Ora: è giusto combattere tutti i profittatori della buona fede.Ma è anche
giusto sputare in faccia a chi non ha la sensibilità per capire una regola
elementare: che di fronte a tutto quello che ci rende impotenti , la
razionalità è uan stronzata inutile.
La tua osservazione quindi ti si può facilmente rivoltare contro dicendoti:
Forse che tu di fronte a un centinaio di indiani chi stanno morendo di fame
gli vai a dire :"Coglioni, morite perché credete nella reincarnazione "
Io preferisco quelli che silenziosamente o meno si battono per cambiare nel
concreto le condizioni del genere umano.Non quelli che per esaltare se
stessi sposano cause la cui vera portata   sfugge loro..
Due settimane fa o la settimana scorsa un'altra iena ha condotto la stessa
battaglia con grande senso della dignità umana.Non è andato a dare del
pirla a chi crede ai maghi.Ha dato del pirla e del falso a chi fa il
mago.Sottolienando ripetutamente che è vergognoso approfittarsi di chi
soffre.

consaolare chi vuole solo essere consolato.
__un cialtrone nell'atto di truffare un poveraccio__


 
 
Non in quel momento, pistola.Stava consolando, non stava spillando soldi.Se
la vuoi combattere fallo quando escono i suoi libri.O meglio: studia , fai
l'insegnante e educa diversament egli esseri umani.Fai figli e educali a
non farsi prendere in giro.Scrivi, parla , argomenta soprattutto.
Fino a quando ti limiti a dare del pirla a chi ci crede otterrai solamente
l'applauso di qualcun'altro che GIA' NON CI CASCA.Quelli che ci credono non
li convinci, anzi ti odiano .Infatti il pubblico applaudiva la sedicente
sensitiva.
In ogni caso rifletti un po' anche sulle tue credenze e non solamente su
quele degli altri.Se io ti chiedessi come fai a essere cosě sicuro che la
suddetta sedicente sensitiva č una cialtrona scommetto che non riusciresti
ad andare oltre un "E' talemtne evidente che prende per ilculo gli altri,
"Oppure" Siamo nel 2000 ci credono solo i coglioni..."Sei in grado di
argomentare il perché non ritieni sensato credere a un asensitiva?
Limitandosi a dire , del resto, Si rende conto, si rende conto.? Cosa credi
di risolvere?Quelli che ci credono continueranno a crederci, quelli che
nono ci credono contiueranno a ridere di quelli che ci credono.
Ma tu facendo cosě non sarai servito a un cazzo.Sarai solo piů soddisfatto
perché leggermente piů equilibrato di persone , poverine, che attraversano
un periodo buio.
Ma sempre tanto squilibrato da non capire che stai girando il coltello
nella loro piaga..

 , che parla con i morti?
Io non l'ho visto.......ma se non si prende per il culo chi dice di parlare con
i morti, allora chi altri?
R. Daneel Olivaw
ICQ#46787046
"I'm running still
 I shall until
 One day I hope that I'll arrive"
(Peter Hammill)

 non farsi prendere in giro.Scrivi, parla , argomenta soprattutto.
ti contraddici, Tideo!, perchè tu stesso hai detto nel tuo post precedente
che nel momento del dolore la razionalità è "una stronzata inutile"....:-)
Amira

 La tua osservazione quindi ti si può facilmente rivoltare contro
dicendoti:
Guarda, francamente la mia non era un'osservazione ma un domanda. Non mi
interessa nemmeno la materia, per la verità. Semplicemente non capivo il
tono perentorio. Credo che la gente sia libera di "bersi" tutto quello che
vuole. Però credo anche che i truffatori, di anima o beni materiali, vadano
perseguiti. Ce ne sono di ben più potenti (se hai seguito i Simpson avrai
avuto un assaggio della cattiveria di Matt Groening nei confronti di tutte
le religioni), ma non per questo vanno ignorati i più piccoli. Comunque mi
faceva solo specie sentire rispondere a una presunta ottusità con ottusità.
Ora ho capito il tuo punto, grazie.

, che parla con i morti?
IMHO è stato veramente mitico

nella loro piaga..
Ergo: vedi uno truffato, contento di esserlo, e lasci fare perche'
potresti fargli del male psicologicamente?
Ma fammi il piacere!


 Ma fammi il piacere!
Sono in completo disaccordo con tideo, però su quest'ultima affermazione
devo dire che c'è del vero nelle sue parole. Chi vuol essere preso in giro è
libero di esserlo. Semmai è chi ci lucra che va fermato. Se uno è contento
di essere truffato perché impedirglielo? Semmai è giusto colpire chi lo
truffa. Se io sono felice di pagare, per esempio, 15.000 lire per vedere un
film in una sala schifosa, perché doversti impedirmelo?

 che nel momento del dolore la razionalità è "una stronzata
inutile"....:-)
Non capisco.Se leggi melgio quel post ti accorgerai che non c'è alcuna
contraddizione.Io infatti non biasimo la razionalità in assoluto, ci
mancherebbe.
Io affermo che la ragione deve lavorare prima.Nessuno diventa filosofo nel
momento della disgrazia.O lo diventi prima.O lodiventi molto dopo.In fondo
solo Paolo di Tarso è stato foglorato sulla via di Damasco!
Prova a dire a chi ha appena subito un lutto che in fondo siamo solamente
un ammasso di cellule, e che la morte è solo il formarsi di una nuova
configurazione.........Dai , siamo seri.
 
 

 nella loro piaga..
Io ho passato dei periodi veramente bui e posso ammettere che in quei
momenti ti attaccheresti a tutto.
In quei momenti trovi persone che ti assecondano e altri che ti danno uno
schiaffo riportandoti alla realtà.
A me sono stati più utili i secondi.

 avresti fatto un cazzo per loro.Come me del resto.
Invece qui ti sbagli (ma solo perchè non mi conosci).
Io sarei andato sul palco e avendo subito un grave lutto, mi sarei
sottoposto al suo esame.
Ma sarei stato ben attento, visto che conosco qualcosa della pratica del
"cool reading" e l'avrei svergognata davanti a tutti.
Solo che mi avrebbero sicuramente interrotto, questo è certo.

 Ma fammi il piacere!
Tuinvece vedi un truffato e vai lì a dargli del pirla.Prenota un buon
dentista.
Ma quyanti anni hai ?Dodici?Io gioco per mettere le persone in condizione
di non essere truffata.Se volgio che un trufatore venga punito invece mi
comporto diversamente da Lucci.Lo scredito altrove in altri
contesti.Soprattutto cerco contesti la cui variabile di appartenenza possa
comprendere anche quei poverini di ieri sera.
Che trovandosi ad affrontare il problema da un altra angolazione posono
finalemtne "ragionare"Tu invece agisci come un virus.Entri nel contesto in
questione portando la tua verità .O spazzi via tutto, patologia precedente
e contesto, o vieni spazzato via.
In ogni caso non sei servito a niente.
Morti Sansone e i filistei a che pro ti domando?


 
Ah non lo metto in dubbio.
Se lo vedi come vendicatore delle tue frustrazioni, sicuramente mitico.Ti
ha vendicato del fatto che al mondo c'è gente più cialtrona di te che
tuttavia fa più soldi di te.
Così la tua autostima ne ha trovato giovamento.
Ciao

 film in una sala schifosa, perché doversti impedirmelo?
 
 COsa c'entra.T vai a vederlo perché ti piace , non perché vuoi essere
truffato.La truffa per te non esiste in questo caso.Così come non esiste
per quei poverini la frode della sensitiva.

 "nel momento giusto.Non quando stai piangendo e stai cerfando
consolazione.
E qui invece sei tu che fai il depositario della verità: chi ti dice che
quello non fosse il momento giusto?
Allora sono le tue opinioni che dobbiamo considerare verità assoluta?


Vado perché mi sta bene quello che mi proprino al prezzo che vogliono. Ergo
mi sta bene. Come mi sta bene essere preso in giro da una cartomante. Io
sono libero di farmi prendere in giro (a meno di essere incapace di
intendere e di volere), lo Stato ha il dovere di dare la caccia ai
truffatori.

film in una sala schifosa, perché doversti impedirmelo?
Non e' la stessa cosa. in questo caso tu compri un servizio scadente,
ma che e' pur sempre un servizio lecito. Al massimo posso darti un
consiglio. Se uno ti truffa invece, io me ne accorgo e non faccio
nulla, commetto il reato di favoreggiamento. 
-- 


comprendere anche quei poverini di ieri sera.
Ah si' dove? Se non screditi uno che assume la patente di cerdibilita'
al MCS, dove lo fai? Chi guarda il MCS e crede all'ALtea non si gurda
Quark... cadi nelle tue stesse contraddizioni
-- 


 wrote:


 Quark... cadi nelle tue stesse contraddizioni
La patente di credibilità al Mcs?Ma credibilità per chi?Per mia nonna.Tu
temi mia nonna?
Cazzo ma il Maurizio c s è visto da due milioni di persone.L'Itlaia ne ha
57 milioni, la terra 6 miliardi.Ma di cosa stai parlando.Ochcio a fare la
fine di quello del videogame
 

 Solo che mi avrebbero sicuramente interrotto, questo è certo.
 
Senti un po'.Avrebbero dovuto contattarti giusto?E allora perché non li
mandavi afare in culo subito invece che sentire il bisogno di ergerti a
paladino degli imbrogliati?
Mai sentito parlare di volontà di potenza?

 terra, ma la sera quando va a dormire non si fa schifo?
Se ci pensi bene vedrai che è bello essere come te proprio perché esistono
loro.Se fossero tutti come te, come me , sai che ppalle.
< 

Così la tua autostima ne ha trovato giovamento.
scrivi i discorsi di Berlusconi?
hai scritto cinque righe senza dire niente....
ps: da cosa deduci che io sia un cialtrone.....pensa che io penso lo
stesso di te.....parli e parli ma poi non dici niente...

 di equilibrio.
Il positivismo deve valere sempre. La lotta all'ignoranza deve essere fatta
indipendentemente da qualsiasi motivo di opportunità. Ed è proprio nei momenti
in cui le persone sono più propense a prestar fede a queste idiozie che bisogna
aprire loro gli occhi.


 hai scritto cinque righe senza dire niente....
Te lo spiego io: intende dire che sei geloso di lei (č un chiodo fisso per
Tideo la gelosia).
Secondo lui lo sono anch'io per cui benvenuto nel club.
A quando it.fans.althea?

 andato , tu nemmeno.
Bah, secondo te quelli che vanno dai maghi sono solo contadini ignoranti.
Io che ne conosco alcune, ti possono confermare che invece fra i loro
clienti hanno spesso persone istruite e ben formate.
Anzi a volte sono proprio le persone ignoranti che, essendo terra terra, non
cedono in quanto vogliono pane al pane e vino al vino.
Comunque per concludere secondo me ha fatto bene anche se non ha ottenuto
nulla, mentre tu pensi che agire in questo modo sia solo deleterio e
inutile.
Siamo chiaramente su due posizioni chiare, ma nettamente contrastanti per
cui penso non ci sia nulla da aggiungere.

 nulla, commetto il reato di favoreggiamento.
Aspetta, non esageriamo. Il reato di favoreggiamento implica un'azione
attiva: sapere direttamente e fare finta di nulla. Se un cartomante ti
spilla una sacco di quattrini non c'č nessun favoreggiamento. Comunque sono
molto piů incline ad accusare il truffatore che a lasciar perdere, come
invece si paventava all'inizio del thread.

si fidano di lei "per sentito dire".
No, scusa ma il paragone col medico non sta in piedi...
non mi risulta che per diventare maghi si debbano fare 6 anni di università
con relativo tirocinio e essere ammessi all'albo...per piacere trova un
altro paragone...grazie

 film in una sala schifosa, perché doversti impedirmelo?
le persone che vanno da un cartomante o da un guaritore perchè hanno un
cancro non pensano di fare una scelta sbagliata, o "schifosa": pensano che
quella sia la migliore scelta possibile, ci credono perchè hanno bisogno di
crederci, ed una persona lucidissima come la Altea approfitta della loro non
lucidità, quindi non è un rapporto paritario, cioè la Altea e una persona
malata e disperata non sono sullo stesso livello psicologico e quindi
ovviamente è un rapporto falsato dove la Altea (ma non solo lei, è ovvio) ci
va a guadagnare. Non è la stessa cosa che prendere il giornale e decidere di
tua spontanea volontà lucidamente di andare a vedere al cinema l'ultimo film
di Pieraccioni... :-)
(Tideo, non te la prendere, era solo una battuta.. ;-PPPPP)
--
Amira
ICQ# 22558085

 momento della disgrazia.
Tideo, io non sono una filosofa, e permettimi, mi pare, almeno dai post,
nemmeno tu. Sei poi la vogliamo buttare sui luoghi comuni, per cui uno che,
che ne so, che pensa positivo o che ha un paio di pensieri di fila è
filosofo, come
si dice "la prende con filosofia", allora entriamo nel mondo delle
barzellette.
Io sono solo una persona abbastanza razionale, e lo deduco (quindi, vedi, è
anche questa una cosa molto soggettiva, dato che sono io stessa ad
autoconsiderarmi così;-)) non dal fatto che leggo libri di filosofia (che
pure leggo talvolta, ma è solo casuale), ma dal fatto che nelle mie scelte
faccio
prevalere la ragione all'istinto. E questo trascende dagli studi, Tideo.
Amira

 ps: da cosa deduci che io sia un cialtrone.....
Io non penso che tu sia un cialtrone.Ammetto che potevo aggiungere oltre al
"di te" anche un "e di me".Mi scuso per non averlo fatto.Ti ho definito
meno cialtrone di gente come Altea non perché tu sia per me un cialtrone,
del resto su cosa potrei fondare questa mia considerazione?,perché ritengo
che tutto sommato siamo tutti un po' cialtroni, a volte.
 In ogni caso sono stato molto conciso e oscuro perché , prima di esprimere
giudizi perentori sul tuo pensiero devo avere qualche altra "prova".Quindi
ti "provoco" per farti parlare di più.
Il senso della mia provocazione è questo: 
se tu definisci mitico Lucci perché ,al di là di ogni giudizio di valore
sulla sensitiva, che io ritengo essere una furbacchiona ( se poi lo faccia
a fin di lucro o a fin di bene, ovviamente un bene non fondato sui
parametri su quali fondiamo il nostro , mio e tuo, concetto di bene, non mi
è dato sapere.Se io scrivessi che lo fa a fin di lucro, allora farei la
figura del sensitivo io, con la palla di vetro, perché affermerei una
presunta verità, basata solamente su mie considerazioni e non su dati
oggettivi)scrivevo di Lucci, se lo definisci mitico perché "CASTIGA" una
malfattrice, 
io non ci leggo da parte tua una volgia di GIUSTIZIA, ma una voglia di
VENDETTA.
Dato che tu non sei la parte tirata direttamente in causa allora , visto
che qui si discute ,io mi chiedo da dove esca questa tua volgia di vendetta
 e ti provoco per vedere da dove nasca questa , per il moemento, PRESUNTA ,
volgia di vendetta.
Allora potrebbe darsi che c'è l'hai con quelli come ALtea perché in passato
sei stato raggirato,
Oppure perché non ti senti valorizato socialemnte, ossia tu sai di valere
molto di più di quello che il resto del mondo ti riconosce e quindi ti fa
incazzare il fatto che esistono ciarlatani che riscuotono consenso e spilla
soldi
Oppure ti sei fatto paadino del genere umano e combatti una battaglia per
l'emancipazione dell'uomo da tutte le superstizioni, ma in questo caso
dovresti far rientrare anche Altea nel genere umano e quindi cadresti
contraddizione
Oppure potresti essere un misogino che maschera la sua misoginia  con la
lotta aalle maghe e non alle donne che hanno successo( diciamo che tra
tutte le ipotesi questa mi sembra pa meno probabile)
Oppure.........ecc eccNon volgio annoiarti oltre con tutte le possibilità
che ci possono essere .
Ovviamente tutto questo elenco si fonda sulla TUA PRESUNTA( da me), ripeto
PRESUNTA(da me) , voglia di CASTIGARE Altea.
Dato che non ho elementi sufficienti per avvalorare la mia ipotesi ti
provoco per farti parlare di più, prima di accusarti.Non mi sembra di
essere stato troppo scorretto.
Spero di essere stato sufficientemente chiaro. 

 andato , tu nemmeno.
Evidentemente ultimamente non hai letto leggi abbastanza i giornali e
nemmeno guardato abbastanza i programmi a questo argomento dedicati,
altrimenti ti saresti accorto che incredibilmente sono proprio le persone di
cultura medio-alta, cioè quelle che tu consideri forse meglio "formate", a
rivolgersi a questi sedicenti maghi per veder risolti i loro problemi!
Quindi non si tratta solo di ignoranti e grezzi di mente che non sapendo che
altra strada prendere vanno ad impelagarsi in queste storie esoteriche, ma
persone che apparentemente magari hanno tutto, compreso un cervello.
D'altronde, questa Altea dice di parlare coi morti, non solo di guarire, e
chi è che al mondo non ha almeno un parente defunto??! Quindi tutti sono
suscettibili di essere colti nella parte piu' intima e sensibile, non solo
quelli che hanno un problema o che non hanno in mano la laurea in filosofia
(dato che tu nomini tanto la medesima).
Amira

 cui penso non ci sia nulla da aggiungere.
Io non penso di trovarmi su una posizione nettamente contrastante alla
tua.Entrambi pensiamo che ALtea sia una truffatricee che quindi vada  
combattuta.
Quando si combatte però è sempre opportuno , per non sprecare energie e
tempo, adottare le strategie che ti permettano di raggiungere l'obiettivo
nel modo più economico possibile.
 
Ciao



telecamere
forse qualcuno di quelli che stavano la si è reso conto di quello che
veramente stava accadendo.....almeno lo spero...

 prevalere la ragione all'istinto. E questo trascende dagli studi, Tideo
Beh , un certo Freud ha dimostrato che nessuno può credere di far prevalere
la ragione sull'istinto.All'inzio , quando non conoscevo il suo pensiero 
mi sono ribellato anch'io a questa affermazione.Poi con il passare dle
tempo ho scoperto che aveva ragione, perché ho capito, dopo mille
madonne,(mille madonne siginifcia dopo aver molto tribolato) quello che
intendeva dire.
Tideo
 

 altro paragone...grazie
 
E invece sta perfettamente in piedi e lo capisci proprio rispondendo alla
tua ultima osservazione.Sei anni di università ecc ecc.
Laurea, albo ecc ecc sono  PROPRIO DEGLI STRATAGEMMI  che la comunità ,
stato , scienza ecc, escogita per far sì che la tua fede, nei confronti di
chi riceve la laurea o l'iscrizione all'albo, si accresca.
Ossai sono i SEGNI su cui tu fondi la tua fede.
Guarda che anche i maghi e i religiosi  ricorrono a questi
espedienti............
Il fatto è che oggi , io , tu e molti altri preferiamo FIDARCI della
scienza, perché la scienza , partendo da un assunto diverso dalle altre vie
di conoscenza , ti OFFRE la possibilità di VERIFICARE di persona la bontà
delle sue teorie.
Però nel 900 nessuna scienza sostiene più di essere in grado di scoprire la
verità, per cui nessuna disciplina umana ha più il diritto di elevarsi al
di sopra delle altre.
E' lasciata al singolo individuo la possibilità di affidarsi a chi meglio
crede.
AFFIDARSI.
E' per questo che nessuno può intervenire nei confronti di Altea
accusandola di circonvenzione di incapace.Se fossimo al vecchio concetto
della scienza , quello positivista dell'800 allora in poco tempo la magia
sarebbe mesa al bando anche giuridicamente.
Ciao

 (dato che tu nomini tanto la medesima).
La laurea in filosofia non ti rende filosofo.Ti rende storico della
filosofia.Io non ho mai frequentato  la facoltà di Filosofia
Sono s'accordo : tutti sono suscettibili di essere colti nella parte più
intima, ma quello che cambia è il comportamento successivi.Che è
determinato dall'uso che fai del linguaggio.
 

...

Ne dubito.
Io ricordo quando mi dissero che in realtà Gesù Bambino non esisteva.Ho
sempre odiato quella persona.Che ebbe tuttavia l'accortezza di dirmelo in
primavera.
Si potrebbe provare , a fin di bene, come qualcuno sostiene, a dire ad un
bambino di sette anni che sta per ricevere un regalo da suo padre ,
travestito da Babbo Natale, guarda che quello lì è tuo padre mascherato.
Ovviamente è un azione da infame.
La stessa che ha fatto Lucci l'altra sera.

A quando it.fans.althea?
conta su di me per i voti....^_^

tideo, avend dal temp da perde, l'ha scricc in 
it.media.tv
:
[hypersnip]
Beh... letto questo mi tiro fuori dalla discussione, non si puo'
argomentare con un sofista dalle idee confuse


 argomentare con un sofista dalle idee confuse
Lo sai che č la descrizione piů azzeccata mai letta di un frequentatore di
un NG? :O) Davvero complimenti, mi hai levato le parole di bocca.

 riguardano tutte le religioni?
Visto che parli di scienza ti ricordo che la stessa scienza ha sempre
smentito questi ciarlatani con prove scientifiche (hai mai sentito parlare
del Cicap), mentre nessuno è riuscito a dimostrare se il Paradiso, l'Inferno
e Dio esistano oppure no.
Lo dimostra pure il fatto che esistono scienziati atei e altri credenti.
Ammetto che il confine può essere labile (molto labile in certe occasioni),
ma se io vado da un prete mi dice di pregare per le persone morte che ho
perso sperando che queste stiano bene e che gli si siano stati perdonati gli
eventuali peccati. Non mi dice la sua attuale condizione nell'ipotetico
"aldilà" perchè non la può conoscere (questo parlando di un buon prete
ovviamente, xchè anche fra loro bisognerebbe fare un bel repulisti).
Althea invece mi direbbe che sta parlando con loro e mi confermerebbe che
loro stanno bene.
Chi dei due mi sta prendendo in giro allora?

 un NG? :O) Davvero complimenti, mi hai levato le parole di bocca.
 
Buona fortuna.

 argomentare con un sofista dalle idee confuse



-- 


 Chi dei due mi sta prendendo in giro allora?
 
Io farei una certa considerazione.
E' chiaro che le probabilità che  Altea ti stia prendendo in giro sono
altissime.Diciamo 999 su 1000 , o 99999 su 100000.
Il prete sembrerebbe disisnteressato se paragonato ad Altea.Ma non lo è.
E' chiaro che siamo di fronte ad un altro tipodi interesse.Quello di Altea
è un interesse economico o di notorietà o di esibizionismo o di
protagonismo.
L'interesse del prete è sicuramente legato alla sua MILITANZA nella CHiesa.
Lui non ti dà le prove dell'esistenza nè di Dio , ne del Paradiso, ne
dell'Inferno.
Le prove dell'esistenza di Dio, quelle classiche, teleologica, cosmologica
e ontologica sulle quali la Chiesa ha fondato il suo potere per secoli sono
state confutate definitivamente da Hume e altri pensatori.Oggi infatti
nessuno si azzarda a volere sostenere quelle vecchie prove coni argomenti
logici.GLi scienziati credenti, ma l'unico serio di costoro è stato
Einstein, che infatti non si è sbilanciato più di tanto limitandosi ad
affermare : riesco a INTUIRE Dio , si affidano per lo più alla vecchiaprova
cosmologica,ma altri hanno già dimostrato che è un vizio del pensiero, 
tant'è che i lvechci Cristianesimo si deve rinnovare ormai alla velocità
della luce rivedendo alcune fregnacce fatte passare per vere per secoli(
vedi purgatorio, inferiorità della donna ecc,Pensa che ultimamente il papa
ha affermato che anche gli animali hanno un anima: ovviamente loha fatot
molto ambiguamente).Oggi troviamo cristiani che hanno ilcoraggio di
affermare che la Chiesa ha sempre sostenuto la ricerca scientifica(pensa
che uno mi ha anche detto che la CHiesa ha difeso Galilei!!).Il Sillabo,
l'enciclica Rerum Novarum, ,Pascendi invece se le sono dimenticate( ed è
roba degli ultimi centotrent'anni).
In definitiva è chiaro che 99 preti su cento sono in buona fede, ossia sono
veramente convinti di quelloche ti dicono.Io noto però che i preti
diminuiscono sempre più e quei pochi che restano sono molto vaghi su
paradiso e inferno.
Bisogna vedere poi su cosa basi la tua fede nella Chiesa.Ovviamente la basi
sulla tradizione, perché la CHiesa è INTERAMENTE fondata sulla tradizione.
Tradizione e scienza sono completamente antitetiche.
Ma questi discorsi forse sono troppo complicati  e temo di annoiarti.
Ciao

 fiducia.
Tideo, vedere una radiografia e sapere che quelle rappresentate sono proprio
le tue ossa non è la stessa cosa che credere a chi dice di vedere tuo nonno
morto dieci anni fa che ti fa ciao da dietro la spalla e ti dice che sta
bene nella dimensione dove sta ora e che adesso è arrivato pure il tuo
bisnonno e si tengono per mano e adesso
ti fa ciao anche il bisnonno.... :-)
cioè, io non SPERANZA o FIDUCIA che io abbia le ossa, perchè le ho e basta!!
non c'entra proprio l'atto di fede, come dici tu....
Casomai quello c'entra nel passaggio successivo, quando spero che mi curi
bene, ma è diverso, perchè quello dipende dalla bravura del medico, ma il
fatto che al di la' della sua bravura lui abbia a che fare con materia che
esiste davvero, cioè il nostro corpo, questo è oggettivo, e non è come avere
a che fare con le anime del Purgatorio....:-)
ciao
Amira

 lauree ....
infatti io la laurea non ce l'ho eppure so e capisco molte piu' cose di
alcune persone (e allo stesso tempo tantissime meno di molte altre,
ovviamente). Poi č chiaro che sapere e capire sono parole generiche. Bisogna
distinguere sapere "cosa", in che "campo", altrimenti non ha senso parlare
genericamente, come ho fatto io stessa prima impropriamente, di minore o
maggiore
sapienza o comprensione.
ciao
Amira

 Beh , un certo Freud ha dimostrato
"dimostrato" mi sembra una parola forte....tu hai asserito che oggi non
esiste nessuna scienza che possa essere portatrice di verita' assolute,
quindi mi permetto di trovarci una contraddizione concettuale.
E poi, oggi Freud non è piu' lo stesso di una volta:-), e ad essere sincera
mi ha sempre fatto
sorridere l'idea che se sogno una penna che infilo in una borsa, questo è un
chiaro sintomo che ho sognato un rapporto sessuale....:-))))
A tal proposito mi viene in mente una battuta di Daniele Luttazzi:
"Volete mettere in grossa difficolta' il vostro analista? Ditegli che avete
sognato un grosso pene che si infilava in una vagina gigantesca e guardatelo
mentre scoppia a piangere...." :-PPPPPP
Chiedo scusa per l'OT e per l'"oscenità" della battuta....:-)
ciao
Amira

noooooooo, lo sapevo che sarebbe finita cosě....
perchč Tideo???? perchč l'hai fatto?? ti sei arreso alla logica banale
dell'ironia facile,  non quella intelligente, quella spicciola!
meglio sarebbe stato se avessi continuato a parlare, a discutere, a
sofisticare, a fare tutto quello che cavolo ti pareva, piuttosto che
buttarla sul vittimismo subdolo del "vabbe', lasciamo perdere, voi non mi
potete capire", "faccio discorsi troppo complicati", etc...ne ho sentiti
tanti come te che cedono ma vigliaccamente cercano di buttare la colpa sugli
altri di aver ceduto!! :-))
mi hai deluso, davvero, sembravi grintoso anche nella follia di certe
argomentazioni e invece ti sei ammosciato arenandoti sullo squallore della
solita solfa della serie "incompreso"....
riprenditi e ri-dialoga, come sai fare tu....
:-)
ciao
Amira

 logica
adesso che mi viene in mente, Tideo...quale sarebbe la tua logica, la logica
del "ue', pistola", per esempio?!:-)
non eri tu quello che dava sempre del "pistola" a destra e a manca appena
uno replicava a quello che dicevi??!
Sarà simpatico quanto ti pare ma a me non faceva divertire per niente, e non
era piu' intelligente il tuo"pistola" ripetuto a sproposito rispetto alle
risposte che gli altri ti hanno dato, e che invece erano prive per fortuna
di questi simpatici vocativi....:-)))))
Per l'ennesima volta sei caduto in contraddizione, o forse hai solo poca
memoria. Oltre a leggere la filosofia greca e i greci in generale (ma leggi
prorpio i libri originali o le divulgazioni di De Crescenzo?!:-P) allenati
con qualche poesia, o le tabelline, o altro, non so, affinchè non dimentichi
cio' che scrivi e non accusi a vanvera gli altri di cose che invece tu fai
ripetutamente.
ciao
Amira

 mentre scoppia a piangere...." :-PPPPPP
Daniele Luttazzi è un comico sofista, ma sofista di quelli già criticati.
Mi stupisco che tu non condivida , forse, questa mi affermazione
 In ogni caso è corretta come batuta.Lui parla dell'analista, non di Freud.
Freud non si sarebbe mai sognato di affermare in assoluto che la penna che
infili in una borsa è un sintomo di sessualità.Certo se l'episodio centrale
del tuo sogno fosse quello , forse..................
Ciao

 riprenditi e ri-dialoga, come sai fare tu....
 
Guarda che non c'è nessun incompreso.Io mi sono dato dell'incapace, proprio
perchè tutto sommato aspiro a comunicare con tutte le persone.Anche con chi
non vuole comunicare, perché non si sforza di capire che oltre al proprio
esistono anche altri linguaggi.
E in ogni caso due ore prima che tu scrivessi questo ero già pronto per una
nuova discussione.
Ciao

 ovviamente).
Ale ooo ale ooo 
Sto scrivendo che uno che abbia centododici lauree e si rivolge ai maghi
non lo ocnsidero ben formato!!!!
 

 Cioè hai FEDE.
Avere FEDE significa credere in qualcosa che nessuno mi può provare (come
DIO), mentre l'analisi di un medico, la posso verificare con pareri di altri
medici. Perseverando posso avere una diagnosi esatta, mentre nessun prete
(pur sostenendo di conoscere la verità assoluta) mi può garantire ciò che
dice.
Tu confondi FEDE con FIDUCIA, che son cose molto diverse.



 che parla con i morti.

 per ammetterle.
bravo, hai dato l'esempio di quello che sto cercando di dirti: vedi, fai
l'operazione di girare la frittata (scusa i termini culinari:-P) in maniera
tale che o ti do' ragione o se
rispondo che "non sono d'accordo" sembra che io non abbia abbastanza dignità
per ammetterlo...Insomma, tu vuoi raggirare la conversazione, e questo a me
non va. Cioè non mi piace parlare con una persona che concepisce il dialogo
sempre come una partita a scacchi dove si ha anche il diritto a barare:
preferisco piuttosto evitare di affaticarmi a scrivere quello che penso in
maniera sincera, se so che di fronte c'è una persona che cerca solo di
impostare
il discorso in maniera da trarmi in inganno, perchè con te fare i miei
piccoli divertissements non mi diverte (e non divertirsi mentre si fa un
divertissement che senso ha??! :-P).
ciao
Amira

 riguardo!!!!
andro' a controllare meglio se dice qualcosa...:-PPPPP
Amira

 del tuo sogno fosse quello , forse..................
ad essere sincera non mi è mai successo di sognare una cosa simile, era solo
un esempio abbastanza rappresentativo. Certo faccio sogni molti complessi,
diciamo che non faccio parte della categoria di persone che sognano campi di
papaveri e prati in fiore, o di volare sulla città:-PPP, ma non riesco ad
accettare fino
in fondo l'idea che un oggetto sia la rappresentazione di un altro, capito
cosa voglio dire? Magari la penna non vuol dire solo quello, ma perchè non è
solo una penna??? Se io gli do' il valore di qualcos'altro è perchè da
sveglia gli attribuisco un valore che poi immagino nella mia vita onirica,
ma non perchè sia radicato universalmente che quell'oggetto sia per forza
qualcosa d'altro da sè....E' complicato da spiegare, mi sa.
Comunque sto divagando in un OT da paura! Quindi è meglio se sorvolo.
ciao
Amira

 E in ogni caso : un po' di comprensione.Sono diventato papà da otto
giorni.
beh, auguri sinceri, allora!
Amira

Mi sfugge l'aggancio...
L'evoluzione, you know? 

 Amira
 
Ciao 

 Ti rimando al post che ho scritto a Gianluca Marangoni perché è evidente
che non ci siamo capiti s cosa sia la FEDE.
T hai FIDUCIA in tua madre?Bene.Non è una novità.
Questa fiducia che hai nei conforonti di tua madre a cosa si riferisce?
Forse a questioni di astrofisica?
Forse a questioni di biologia?
O tu fidi di tua madre per quanto riguarda gli insegnamenti legati alle
cose della vita ?
Bene su cosa basi questa fiducia?
SULLA FEDE CHE TUA MADRE NON TI POSSA MAI DIRE QUALCOSA CHE NON SIA PER IL
TUO BENE. Ma niente e nessuno può provare che questa fede è fondata.
1)Non è detto che sinora tua madre si sia sempre comportata così nei tuoi
confronti.Tu non puoi sapere con certezza se tua madre non ti ha mai
ingannato per egoismo personale
2)E questo è il punto che VOLGIO FARTI CAPIRE: Tu non hai alcun elemento
per affermare che quello che è stato sinora sarà anche in futuro.E' un
concetto difficile da capire , ma stiamo parlando di un RISULTATO RAGGIUNTO
DAL PENSIERO UMANO E OGGI ACCETTATO DA TUTTI :  IL FUTURO NON E'DATO.
C'è arrivato Hume nel 700: affermare che domani il sole sorgerà è un atto
di FEDE.
Nessuno può provare che domani il sole sorgerà.
Allo stesso modo affermare che ta madre ti vorrà sempre bene è UN ATTO DI
FEDE.
SE TU LEGGI SU UN LIBRO CHE UN GEROGLIFICO HA UN DATO SIGNIFICATO 
TU ANCHE SE PRENDI TRENTAMILIONI DI LIBRI CHE TI DICONO CHE IL TAL
GEROGLIFICO HA UN TAL SIGNIFICATO NON PUOI ASSOLUTAMENTE AFFERMARE CHE QUEL
GEROGLIFICO SIGNIFICHI QUELLA COSA.
NE' TU NE GLI AUTORI DI QUEI LIBRI.
LO PUO' AFFERMARE SOLAMENTE L'AUTORE DI QUEL GEROGLIFICO, QUELLO CHE VOLEVA
SIGNIFICARE.
VERUM EST FACTUM.
Scusa se ho alzato la voce.T puoi leggere tutte le lastre che vuoi.Le può
leggere ilradiologo, l'enologo tttavia medico amatore, il medico , il
primario e chi vuoi tu.
Tu non le sai leggere e quindi ti fidi del medico.Perché ti fidi del
medico?
Dimmelo t perchè ti fidi del medico!
Credo che sia per lo stesso motivo per cui mi fido io.
Ovverossia perché di fronte a tanti successi cresce la mia fidcia nei
"sacerdoti " delal scienza.Che sono gli intermediari tra me e la verità.
Negli ultimi cent'anni però TUTTI GLI EPISTEMOLOGI hanno ritirato la
pretesa della scienza non solo di possedere la verità , ma di poterla
addirittura raggiungere.
La conseguenza ,suffragata anche dal fatto che gli insuccessi della scienza
restano comnque su percentali non trascurabili è che al posto di sentirsi
sempre più rassicurato , l'uomo si sente sempre più angosciato.
Si sente sempre più angosciato perché ha rinnegato la vecchia fede per la
nova fede che è la fede nella scienza.GLi scienziati che credono credono in
un DIO  creatore non nel Dio delal CHiesa .Ma la nuova fede oggi mette le
mani avanti e dice: non ti posso dare alcuna certezza , mi spiace.
Scienza e religione sono inconciliabili con buona pace di Zichichirichì.
A meno che tu non ammetta con Mill che il Dio creatore è un Dio Imbranato o
comunqe un Dio che nonha niente a che fare con i dogmi della religione.
Imbranato , nel senso di non onnipotente.Perché ha bisogno dell'apporto
umano per raggiungere i suoi fini.La scienza permette e sorge in nome della
trasformazione del mondo, perché sorge unita alla TECNICA, ossia alla sua
applicazione da parte dell'uomo  che cerca di raggingere i suoi fini.Ossia
avere la potenza che il vecchio Dio ebraico aveva tentato di negargli.
Tentativo attuato anche da Giove.Ma Prometeo........

...


 rendiamo conto, ma ci rendiamo conto, ecc) .
beh, mi pare di averlo detto diverse volte, se hai letto cio' che ho
scritto, che non condividevo la forma, quindi mi pare sia chiara la mia
posizione.
ciao
Amira

 interlocutori piùdocili.
no, in fondo in fondo sono un agnellino, anche se non sembra ;-))
ciao
Amira

 un mago, cioè il plagio, è reato.
Lo devi provare.Esercitare la professione di mago non è reato: provare un
raggiro in questo settore è impresa titanica.
 

espedienti............
Guarda continui ad usare un termine di paragone che non sta in piedi...
io mi affido alla scienza non ad un libro di magia...
per diventare medico bisogna STUDIARE e studiare roba seria...
ma è inutile continuare con sto discorso mi sono rotto...ciao

che ci possono essere .
oppure è una CIALTRONA e basta senza tante menate..da prendere e buttare nel
cesso col suo libro...
ragiona più su di lei..non su di noi...

 ma è inutile continuare con sto discorso mi sono rotto...ciao
Ciao
 

 ragiona più su di lei..non su di noi...
Ragionare su di lei ha protato via un minuto della mia vita all'età di otto
anni.
Da qel giorno il problema della magia e dei maghi non mi ha più
interessato.
Mi interessa capire perché al mondo ci sia la domanda di maghi, non
l'offerta.
 

 ma per piacere...
 
Ascolta: 1+1= 2 Ti risulta?

>La stessa che ha fatto Lucci l'altra sera.
c'è una piccola differenza...il padre vestito da Babbo Natale non sta
prendendo in giro il figlio....quella stronza invece sta prendendo in
giro una coppia A CUI E' MORTO IL FIGLIO....
MA TE NE RENDI CONTO!!!!???
--
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"Dico quel che penso e faccio quello che dico" M.Gazze
Ma vi rendete conto!?
visita la mia homepage su Friends:
http://come.to/friendsitaliabis
http://www.geocities.com/pamperoloco
Tutto quello che hanno detto i comunisti sul comunismo è falso
ma tutto quello che hanno detto i comunisti sul capitalismo è vero.
*******************************************************************

Altea per me č uan ciarlatana
lo ripeto per la terza volta...ho capito quello che te volevi farmi
capire dal primo post..ma NON sono d'accordo..
insomma..ripeto....la soluzione di Lucci, anche se piu dolorosa, č
IMHO anche quella piu efficace..
--
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"Dico quel che penso e faccio quello che dico" M.Gazze
Ma vi rendete conto!?
visita la mia homepage su Friends:
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Tutto quello che hanno detto i comunisti sul comunismo č falso
ma tutto quello che hanno detto i comunisti sul capitalismo č vero.
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 crescere...
Io mi limito a constatare : ti aiuterà a razionalizzare.Ma questo avverrà
pagando un prezzo troppo alto.In quel momento non c'è un passaggio
indolore.E' un momento traumatico.Puoi stare sicuro che da quel momento
fuggirai le illusioni sistematicamente.Chi fugge le illusioni
sistematicametne però non è felice e non porta niente di nuovo e piacevole
agli altri.Porta solo una fredda razionalità .Se invec hai la fortuna di
arrivarci con LE TUE RIFLESSIONI alla caduta di quell'illusione:
1)Non ti sentirai tradito da tuo padre
2)Potrai ancora illuderti(pur sapendo che da un ptno di vista razionale le
illusioni non regogno)
Tuttavia e' stat grazia all'illusione di un ramapiteco che si sia mesos in
moto un procesos per il quale oggi io e te siamo qui a comunicare in questo
modo.
 

 wrote in message 01bf39de$49ca9780$5e14d8d4@default...
[mega cut]
Scusa Tideo, mi togli una curiosita'?
Hai il vezzo di scrivere dei post lunghissimi;-( con molti errori di
battitura, non dirmi che e' perche' scrivi velocemente e non rileggi poiche'
lo fai on-line???
Pura curiosita':-)
Ciao
--
Pino Vitucci
Ivrea ( TO )

 Pura curiosita':-)
Sì.E' così.
Ti dirò di più : li rileggo sempre dopo che li ho spediti!!


 Ti dirň di piů : li rileggo sempre dopo che li ho spediti!!
Non vedendo faccine, posso pensare che tu ti sia adombrato e mi spiace:-)
Se e' vero che li scrivi on-line e li rileggi, e puo' essere, vista la tua
poca dimestichezza con la rete, mi sorgono due domande:
1°) Perche' se li rileggi, non correggi gli errori?:-)
2°) Hai proprio tanti soldi da regalare alla telekom?
Se mi rispondi che non sono ca@@i miei hai ragione, ma il fine ultimo era
quello di farti sapere che esiste il modo off-line che e' molto ma molto
meno dispendioso:-))


In effetti Tideo, Pino ha ragione!
Perchč non fare come il resto di noi che abbiamo un bel programmino per la
posta (scegli tu: Outlook Express, Netscape Navigator, Eudora light,
Pegasus, insomma scegli quello che fa per te....)? cosě potrai scrivere i
tuoi messaggi offline, anche perchč capirei se avessi un indirizzo di posta
con Yahoo che mi pare impedisca di scrivere messaggi offline (mi sbaglio?
chiedo lumi ai molti piu' esperti di me), ma scrivendo con Tin.it, come si
vede dal tuo indirizzo, che problema c'č??
Oltretutto di solito scrivi messaggi abbastanza lunghetti (anche a me
capita, eh?:-)) e quindi immagino quanto tempo stai collegato a scrivere e a
dare soldi alla Telecom...NON FARLO!!!! :-))))))
ciao
--
Amira
ICQ# 22558085
Per rispondere in e-mail
l'indirizzo č
moon...@tin.it

 1°) Perche' se li rileggi, non correggi gli errori?:-)
beh, perchè quando li rilegge, dopo averli spediti, è troppo tardi per
correggere gli errori, no? :-)
--
Amira
ICQ# 22558085
Per rispondere in e-mail
l'indirizzo è
moon...@tin.it

 
 Ciao

 Come si chiama ?Netiquette?
La netiquette non e' niente altro che un insieme di regole di Bon Ton per
chi naviga e le faccine servono, visto che nello scritto e' facile
fraintendere in quanto non vi e' il tono di voce a far capire se uno scherza
o dice sul serio, a rendere scherzosa, amichevole, inca@@ata una frase.
A questo punto, devi ammettere che ne sai molto poco ;-) ( la faccina
sorridente vuol dire che non intendo offenderti ) sia a livello software sia
a livello comportamentale, pertanto ti rinnovo l' invito di andare su
it.comp.win95 per postare le domande relative al software, anche perche'
qui' siamo OT.
E di leggerti le FAQ ( risposte alle domande piu' frequenti ) non ricordo l'
indirizzo ma sicuramente, tra quelli che ci leggono, qualcuno sicuramente se
lo ricorda e lo postera':-))
Ciao
--
Pino Vitucci
Ivrea ( TO )

Ha presente
mi dai del lei?????
cmq da questo punto ho un po perso il filo del discorso...o forse
l'hai perso tu???
me lo rileggo piu atrdi con calma e ti faccio sapere...
--
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"Dico quel che penso e faccio quello che dico" M.Gazze
Ma vi rendete conto!?
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Tutto quello che hanno detto i comunisti sul comunismo è falso
ma tutto quello che hanno detto i comunisti sul capitalismo è vero.
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 ma E' LA STESSA IDENTICA COSA CHE HAI FATTO TU!!!!!!!
Non l'ho fatto io.Il mio ragionamento non è deterministico.Io ho espresso
un opinione con una certa forzabasandomi oltre che su esperienze mie
passate anche, e qui sta il punto, che ho sottolineato più volte,sul fatto
che TUTTO il pubblico presente in sala dopo l'exploit di Lucci applaudiva a
scena aperta ,inneggiando , ad Altea.
Le persone intelligenti sanno quando è il momento per agire.Tu haimai visto
un ateo comunista intelligente entrare in una chiesa e gridare a ttti :
siete tutti coglioni?
Lo prendono per "il solito esaltato comunista".Anche se ha
ragione.Tertulliano lodice apertamente: credo perché è assurdo.Cristo dice:
devi morire al mondo.Eppure nessuno che agisca da uomo intelligente
andrebbe da un cristiano durante una fnzione a dirgli"Pirla!Cosa fai?"
 

 Volo è comunque più divertente di quello propinatoci da Cucuzza 
Ah, non c'è dubbio.
 Ciao

 ho dimenticato la faccina dopo Cepu :-)))