Newsgroup: it.media.tv
Titolo: A proposito di fattorini e app varie

Locenziato da glovo un fattorino dopo due gioni che si era iscritto al 

sindacato ..



"fattorino bolognese lavorava per Glovo da ottobre 2017, assunto con un 

contratto a partita Iva, e che ha raggiunto anche un buon livello, circa 

14 consegne di media con fatture che a fine mese nei momenti migliori sono 

arrivate fino a duemila euro"



A proprosito der fatto che fosse un lavoretto fatto da giovini studenti 

per periodi brevi....



oh, non sono io quello che dice che sono tutti quanti sfruttati alla fame eh.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Shylock, il Wed, 4 Jul 2018 10:12:37 -0700 (PDT), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: A proposito di fattorini e app varie":


Secondo me l'aspetto scandaloso è l'assenza di copertura assicurativa.

Infortuni e RC.



-- 

Roberto Rosoni




 Infortuni e RC.=



su questo concordo.


 Infortuni e RC.=



L'assenza di *obbligatorieta'*, semmai.

Il che e' un poco diverso.



carletto 






 ha scritto:


Assunto a partita iva, quindi non assunto. All' assicurazione

 dovrebbe provvedere da sé, come accade a tutto  il resto

 dell'esercito delle p.i.

L'assurdo non c'è perché concettualmente non richiamabile per la

 forma di rapporto economico/burocratica stabilita (e

 probabilmente imposta) a monte.

Precisiamo anche che quei 2000 euro di fatturato (definiti "nei

 tempi migliori") sono lordi, quindi tutti da tassare, forse anche

 con Iva da scorporare e con spese ulteriori da  conteggiare.





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



 Il che e' un poco diverso.



il che si traduce in assenza



-- 

Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare



B. Blutarski




Exxo...capite da soli che se un 50enne lavora per due anni 6 giorni su 

sette se non di piu, arrivando a guadagnare 2000 euro al mese..il tutto a 

partita iva SEMPLICEMENTE si tratta DI FATTO DI LAVORO DIPENDENTE 

MASCHERATO DA ALTRO..






 ha scritto:


Storia vecchia, tant'è che un Governo (forse quello Monti) provò

 ad affrontare il problema creando l'obbligo di assunzione in casi

 come questi. Ma l'effetto fu che a rimetterci furono proprio i

 lavoratori che si videro affidati gli incarichi fino al limite

 oltre il quale scattava l'obbligo di assunzione.



  oltre il quale scattava l'obbligo di assunzione.



Ma vedrai che adesso sarà senz'altro diverso.



-- 

olé


  oltre il quale scattava l'obbligo di assunzione.



a rimetterci sono stati quegli individui, a guadagnarci altri individui

che sono stati assunti (per modo di dire) al loro posto. Il saldo netto

per il paese e' neutro.



A rimetterci, secondo me, sono state anche le aziende che hanno

preferito eliminare personale gia' perfettamente rodato per far lavorare

gente nuova che sicuramente sara' stata meno efficace, almeno

inizialmente.



Ecco, di imprese che ragionano cosi' potremmo tranquillamente farne a

meno. Lo spazio che occupano sul mercato sarebbe comunque occupato da

loro concorrenti un po' meno miopi.



 Ma vedrai che adesso sarà senz'altro diverso.



ma scusatemi, se non ho capito male la modifica piu' sostanziale e'

l'obbligo di assumere dopo DUE anni di lavoro a tempo invece che dopo

tre anni.



Se qualcuno mi dice che ad un'azienda serve quel terzo anno per

stabilire se il lavoratore merita di essere assunto oppure no, e che i

due anni precedenti non sono sufficienti, non prende per il culo me,

fa la figura dell'imbecille.



 inizialmente.





esatto, poi in questo caso calza a pennello...un fattorino che copre una 

zona di una citta' acquisisce esperienza, conosce i percorsi migliori, sa 

quali evitare in quali giornate, e spesso avra' a che fare con gente che 

ordina spesso quindi sa gia' dove andare, dove citofonare, scal, etc, 

etc...tutti secondi e minuti risparmiati che per servizi del genere sono 

preziosi...


 preziosi...



Forse le aziende hanno calcolato che in Italia l'eccessivo costo del 

lavoro (degli assunti) supera i vantaggi che tu citi?



https://www.linkiesta.it/it/article/2018/04/27/cuneo-fiscale-record-la-vergogna-italiana-di-cui-non-parla-nessuno/37904/




   Cuneo fiscale record, la vergogna italiana (di cui non parla nessuno)



   Siamo uno dei tre Paesi Ocse che tassano più di tutti i redditi da 

lavoro. Ma siamo anche uno dei Paesi cui questa scelta produce un 

welfare scadente e squilibrato, imprese poco competitive e zero 

opportunità per chi perde un lavoro stabile. E ora di smetterla, no?



   In prosa, vuol dire che per ogni 100 euro che il vostro datore paga 

per il lavoro che fate, a voi ne spettano solo 68, mentre, in media, nel 

resto del mondo sviluppato, ve ne rimarrebbero 75. Si tratta di una 

percentuale in crescita, peraltro. Mentre nel resto del mondo 

occidentale il cuneo è sceso di più di un punto percentuale dal 2000 al 

2017, in Italia è cresciuto di 6 decimali: già eravamo tra i più alti al 

mondo diciassette anni fa. Non bastasse, lo Stato ha deciso di 

arrotondare per eccesso.



   Siamo il Paese con il tasso di disoccupazione più alto d’Europa e 

disincentiviamo le assunzioni con tasse sul lavoro elevatissime. Siamo 

un Paese a crescita demografica zero e ce ne sono solo 8 sui 35 aderenti 

all’Ocse che ai lavoratori con figli a carico tolgono più soldi di 

quelli che gli togliamo noi. Siamo un Paese che fatica tremendamente ad 

attrarre e trattenere talenti e cospiriamo contro le imprese che 

potrebbero assumerli



Bye,



   *GB*


 
https://www.linkiesta.it/it/article/2018/04/27/cuneo-fiscale-record-la-vergogna-italiana-di-cui-non-parla-nessuno/37904/






se er costo del lavoro e' troppo alto non li giustifica a fare come cazzo 

ie pare....Ce stanno tante piccole aziende che ce riescono ad assumere la 

gente in modo regolare, non ci deve riuscire una multinazionale?

Non pjamose per il culo.


 Non pjamose per il culo.



il cui business tra l'altro si basa su una struttura che in proporzione ha 

dei costi irrisori....


 il che si traduce in assenza



Per irresponsabilita' del lavoratore, tecnicamente parlando.

Non per il destino cinico e baro, o per il governoladro.

Quindi parlare di "scandalo" e' quantomeno improprio.



carletto 






 Il che e' un poco diverso.



Sě, ma tu sei coglione uguale.



-- 

Roberto Rosoni




 





Se sopravvivono, una qualche ragione ce l'hanno nel comportarsi

 così, altrimenti le avrebbe fatte fuori il mercato.



 


E' scandaloso che una multinazionale non abbia la premura di occuparsene

spontaneamente.

Proteggere un minimo il lavoratore, per di piů con una polizza che

contrattando lei globalmente, magari a livello europeo, avrebbe costi

irrisori e sarebbe comunque indice del prendersi un minimo cura delle

"risorse umane".



E' scandaloso che in assenza di questa premura non si sia immediatamente

provveduto a livello governativo o parlamentare.



E' scandaloso quanto tu oscilli tra lo stronzo e il cretino.



-- 

Roberto Rosoni




 Il che e' un poco diverso.



Vero, voi ve ne intendete assai:

http://www.iconfronti.it/polizze-false-con-numero-verde-17-arresti-in-campania-45-indagati/


https://www.quattroruote.it/news/assicurazioni/2011/04/13/a_napoli_polizze_false_a_15_euro.html




-- 

#201815



Il futuro non è più quello di una volta.


 E' scandaloso quanto tu oscilli tra lo stronzo e il cretino.



Puoi stare tranquillo: il tuo e' il solito analfabetismo.



carletto 






 
https://www.quattroruote.it/news/assicurazioni/2011/04/13/a_napoli_polizze_false_a_15_euro.html




Ecco un altro che parla a vanvera, senza nemmeno curarsi di capire di cosa 

si parla.

Giusto per pisciare sul tronco pure lui, e marcare il territorio.



carletto 






 Il famoso e sempre efficace "ci vorrebbe una legge..."



Tipo quella su cui hai aperto un thread?



-- 

olé


 Tipo quella su cui hai aperto un thread?



Eh?



carletto 






 Eh?



"Non se ne può più" di che trattava?



-- 

olé


 "Non se ne può più" di che trattava?



Mi sfugge in che modo io avrei invocato il "ci vorrebbe una legge" nei 

thread in oggetto...



carletto 







Eri soddisfatto di una legge. Che non ci voleva. Ora è chiaro.



-- 

olé


 Eri soddisfatto di una legge. Che non ci voleva. Ora è chiaro.



Non so dove vedi la soddisfazione...

Diciamo che personalmente me ne frega poco.

Il senso era denunciare il tenore fascistissimo delle leggi, ai tanti 

soloni... del ng.



carletto 






 niente?



Attendo la citazione dell'articolo di legge che impedisca ad una società

di assicurare i collaboratori esterni quando agiscono per conto della

stessa.



-- 

Roberto Rosoni




 si parla.



Beccati questo, coglione.

http://www.infodata.ilsole24ore.com/2017/05/07/quanti-non-pagano-lassicurazione-dellauto-scopri-la-mappa-dei-comuni-la-media-italiana-12/




-- 

Roberto Rosoni




 Attendo la citazione dell'articolo di legge che impedisca



La Legge di (libero) Mercato, se vuoi l'articolo preciso ti devi 

arrangiare...

Conosci?

Non sono riuscito invece a trovare tra gli articoli quello che obbliga alla 

beneficenza... LOL



carletto






 
http://www.infodata.ilsole24ore.com/2017/05/07/quanti-non-pagano-lassicurazione-dellauto-scopri-la-mappa-dei-comuni-la-media-italiana-12/




Adesso, spiega pure che cazzo c'entra questo con il tema del thread.

A parte il vostro criptoleghismo d'accatto, tu sei ancora piu' analfabeta di 

lui.

Non vi potete lamentare... LOL



carletto 






 La Legge di (libero) Mercato,



Coglione analfabeta (o analfabeta coglione, fai un po' tu), infatti ho

scritto che se l'impresa non lo riteneva utile, dovrebbe essere la legge

a imporglielo.



Ah... ma già, non si osi imporre regole alla libera volpe che

liberamente si aggira nel libero pollaio?



-- 

Roberto Rosoni




 Adesso, spiega pure che cazzo c'entra questo con il tema del thread.



Il tema, o coglione, è che tu, o coglione, hai contestato, o coglione,

il diritto di uno Stato, o coglione, di imporre coperture assicurative,

o coglione.

E la cosa, o coglione, non meraviglia, o coglione, dato che provieni

dalla zona d'Italia, o coglione, in cui è maggiore ed endemico, o

coglione, il falso in copertura RCA.



Maaa..., te l'ho già detto che sei un coglione?!?



-- 

Roberto Rosoni




 liberamente si aggira nel libero pollaio?



Nessuno obbliga i lavoratori ad aprire una PIVA, e nessuno li obbliga a non 

assicurarsi in proprio.

Lo vedi quanto sei analfabeta?



carletto 






 coglione, il falso in copertura RCA.



Ma che poveretto...



carletto 






 Nessuno obbliga i lavoratori ad aprire una PIVA





Spesso, vista la bontà e l'*honestà* dei tuoi simili

in zone dove lavoro non se ne trova, prova a guardarti intorno,

 li "obbliga" la necessità di sfamare la famiglia

ma immagino che per te sia solo fuffa.



-- 







pirex, una vita da operaio,

mai prono.

[e gli stronzi, che hanno fatto un patto di sangue con l'idiozia, 

s'incazzano a bestia!]



http://tinyurl.com/y7sw3apu


https://cadutisullavoro.blogspot.it/



 in zone dove lavoro non se ne trova,



Quindi la PIVA in se' crea lavoro dal nulla?

'O miracolo!11!! Rendiamola obbligatoria per tutti i disoccupati, allora.

E abbiamo risolto il pobblema della disoccupazione...



carletto









In questo senso pensa che Mussolini istituì la previdenza sociale. Si vede

che non era fascista nemmeno lui.



-- 

olé


 carletto



Un nick, una garanzia.



  così, altrimenti le avrebbe fatte fuori il mercato.



Sopravvivono perche' questo e' il paese delle barriere all'ingresso.



-- 

Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare



B. Blutarski




 *formalmente* questo costo? Dimmi, sei un cretino col fiocco, oppure no?



fa un contratto assicurativo che copra qualsiasi pool di persone

lavorino per lei.



Mai andato a sciare ? mai pagati quei 3 euro di assicurazione per

pagarti, se necessario, l'elisoccorso ? Ecco, una cosa del genere, a

carico dell'azienda che usa manodopera di quel genere.



o e' piedidopera ?



 arrangiare...



e' proprio il perfetto esempio in cui un regolatore puo' e deve

intervenire stabilendo una regola a cui *tutti* si devono attenere.



 che non era fascista nemmeno lui.



Quindi la previdenza sociale e' una roba fascistah!11!

Abboliamola!!1!

Che proto-vedevano i Loreti all'epoca?



carletto 






 tu difenda le peggiori merde perché ti somigliano.



Nel mio mondo ideale il libero mercato manco esisterebbe.

Ma siccome ho il brutto vizio di guardare invece la realta', mi limito a 

sbatterti in faccia l'assurdita' logica dei tuoi "ragionamenti".



carletto 






 intervenire stabilendo una regola a cui *tutti* si devono attenere.



Appunto: se decidi di essere un autonomo ti devi munire di assicurazione.

Questo avrebbe un senso. Il resto non mi sembra tanto "libero".



carletto 






 carico dell'azienda che usa manodopera di quel genere.



E che cazzo di paragone e'?



carletto 






 Nel mio mondo ideale il libero mercato manco esisterebbe.





Il tuo mondo ideale è quello dei tuoi simili che obbligano i propri 

dipendenti ad aprire la partita IVA se vogliono continuare a lavorare.

Non per nulla, in nome del libero mercato, li difendi sempre,

 in ogni occasione.



 Non per nulla, in nome del libero mercato, li difendi sempre,



Non difendo nessuno, ti metto di fronte all'evidenza dei fatti.



carletto 






 Appunto: se decidi di essere un autonomo ti devi munire di assicurazione.



Esattamente come avviene con i contributi previdenziali.

Ma per quelli nessun trombone grida allo scandalo...



carletto 







Vedevano che pur di avere ragione qua hai appena ammesso di aver aperto un

thread alla cazzo. Perché ora stai sostenendo l'esatto contrario di quello

che hai scritto di là.



-- 

olé


 che hai scritto di là.



Eh?



carletto 







Volevi dimostrare che i cinquestelle non sono fascisti perché fanno

provvedimenti de sinistra. Ti si è ricordato che si può benissimo essere

fascisti e fare provvedimenti de sinistra e hai perso il punto concordando

di fatto. Non ti riesce bene di prendere per il culo.



-- 

olé


 Non ti riesce bene di prendere per il culo.



Non ce n'e' nemmeno bisogno, riuscite a fare tutto in autonomia...



carletto 






 Non ti riesce bene di prendere per il culo.



E pensa che è l'unica cosa che sa fare.

Fallito su tutta la linea.



-- 

Roberto Rosoni




 A quel punto tanto vale vietare l'impiego di autonomi.



Cose da pazzi.



Obbligare a "tenersi in casa" un pedalatore anche quando non pedala per

te è equivalente, come livello di "costrizione" e come costi fissi della

Povera Azienda Incatenata dalla Legge, a dirgli "mettiti d'accordo con

loro e prendili a giornata, a distanza, a numero di giri del pedali, a

consegna, a peso della merce, a volume della merce, a come cazzo ti

pare, ma quando pedalano per te devi coprirli per infortuni e RC".



Proprio la stessa cosa, almeno per un totale deficiente come te.



-- 

Roberto Rosoni




 di lavoro a tempo indeterminato.



Definirlo semplicistico č il minimo. Minchiata forse č piů adatto.



-- 

Roberto Rosoni




 Obbligare a "tenersi in casa" un pedalatore anche quando non pedala



Sillogismo rosoniano: vietare l'impiego di autonomi = obbligo di assumere a 

tempo indeterminato.

Si ri-conferma il tuo analfabetismo.



carletto 






 tempo indeterminato.



Ah, beh, certo, in alternativa si può sempre chiudere l'azienda.



-- 

Roberto Rosoni




 Non ce n'e' nemmeno bisogno, riuscite a fare tutto in autonomia...



Ma no, continua pure, che è abbastanza spassoso vederti fare le giravolte.



-- 

olé


 pare, ma quando pedalano per te devi coprirli per infortuni e RC".



Mi attacco qui per una domanda. Ma non funziona già che se un lavoratore

(anche a partita iva) svolge la sua opera esclusivamente per un'azienda,

poi questa può essere costretta dal giudice ad assumerlo?

La domanda è retorica perché è così. Dunque cosa salvaguarda un'azienda

tipo foodora?



-- 

olé


 Definirlo semplicistico è il minimo. Minchiata forse è più adatto.



Quoto. Quelli convengono all'individuo, non certo al Paese. Che poi si

debbano salvaguardare le vite di ciascun individuo è un altro paio di

maniche.



-- 

olé


 A dire il vero sto ancora ai pop corn.



Gia', dimenticavo che adesso lo definite cosi'.

In effetti possono dare sollievo, riducendo l'attrito.

Attenti solo alla sciolta... LOL



carletto 






 tipo foodora?



Sicuro che sia ancora così? L'esecrato Job Act non ha cambiato le cose?



Ma comunque ponendo che sia così, siccome io ti chiamo quando mi servi

(via app), ma tu sei libero, credo, di non prendere la chiamata perché

in quel momento stai lavorando per just eat it, ed ecco che cade

l'esclusiva.



-- 

Roberto Rosoni




 maniche.



PRECISAMENTE.



-- 

Roberto Rosoni





"Rosica", Salvini e umorismo scatologico. Bravo carletto.



-- 

olé


 olé



Quoto



carletto 






 maniche.



in un paese organizzato sul reddito fisso, vedi esempio dei mutui e vedi

anche anche lo strizzamento fiscale, i redditi fissi convengono anche al

paese.



 l'esclusiva.



chiunque lavori in esclusiva per  foodora deve essere assunto, ma solo

chi e' assunto puo' dire di lavorare in esclusiva per foodora.



Bel comma 22, Rosò.



 Questo avrebbe un senso. Il resto non mi sembra tanto "libero".



eppure mi sembra che l'abbiamo gia' spiegato: se io mi pago

l'assicurazione, 365/365 perche' non so a priori i giorni in cui

foodora mi chiama, l'assicurazione la pago 10 al giorno.



Se lo fa foodora per me, la paga 0.5 al giorno.



O, ma sei zuccone, eh ?



 foodora mi chiama, l'assicurazione la pago 10 al giorno.



Un po' come i contributi, no?

Che gli autonomi pagano in proprio...



carletto 






 Che gli autonomi pagano in proprio...



e siccome li si sbaglia, tanto vale continuare a sbagliare dappertutto,

no ?



Comunque ci sono autonomi e autonomi. Ad alcuni il cliente deve pagare i

contributi e perfino le tasse, sotto forma di ritenuta d'acconto



 coglione, il falso in copertura RCA.





Ah ma e' pure calabrese?Ahaha mo se spiega tutto






 contributi e perfino le tasse, sotto forma di ritenuta d'acconto



A me, autonomo, nessuno mi paga un cazzo.

Sono io che devo pagarmi il 33% di contributi, sull'importo lordo della 

fattura.

E se mi infortuno, sono cazzi miei. Figurati se qualcuno si premura di 

pagarmi l'assicurazione...

Ma comunque la faccenda non cambia: se la paga e' quella (cioe' quella che 

stabilisce il mercato), e' indifferente chi paga cosa. Se i contributi me li 

pagasse il cliente (come succede quando vengo assunto a prestazione - 9,81 

io e 21,19 il datore di lavoro), automaticamente, per un fatto di mercato, 

avrei la paga netta decurtata *comunque* del 33% (e uno sbattimento immane 

di coglioni suo, tra le scartoffie).

Non ci vuole molto a capirlo, eccheccazzo, manco i problemini delle 

elementari...



carletto 






 stabilisce il mercato)



Doppia minchiata sesquipedale.



1) Trascuri il banale fatto (per chi non č cretino, quindi a te va

spiegato) che se a te pedalatore la polizza costa X alla

megamultinazionale assicurarti *a pari prestazione* costa X/10 (alle

elementari avevi bigiato il giorno che spiegarono le econome di scala,

vero? Ah, no, non ci sei andato proprio, ecco),



2) Se un costo che contribuisce alla determinazione del prezzo da

facoltativo diventa obbligatorio, il mercato (questo dio a cui

t'inginocchi con sguardo basso e voce tremolante) si assesta su un nuovo

valore/prezzo del servizio. Vuol dire che la consegna che costava X

dovrň pagarla X+1. Non pagherň piů il pedalatore, bensě il pedalatore

integro.

Non č che per questo il dio mercato č diventato il sig. piano

quinquennale dei soviet, eh...



Non ci vuole molto a capirlo, eccheccazzo, manco i problemini delle

elementari...



(Ragazzi, se non la capisce nemmeno cosě, basta, mi arrendo)



-- 

Roberto Rosoni




 niente?



Professionisti 'sto cazzo. Hanno un datore di lavoro, perché:

- l'orario di esecuzione del servizio lo decide lui;

- la giornata del fattorino è totalamente a sua disposizione, non di 

altri;

- la tariffa del servizio la decide lui e non il fattorino;

- a favore di chi eseguire la consegna la decide lui e non il fattorino;

- /dulcis in fundo/, divisa, marchio e zaino glieli fornisce lui.

Se non è lavoro subordinato questo...



Che poi ci sia un andazzo che ci ha abituati a considerare lavoro autonomo 

il semplice lavoro a cottimo, è un altro discorso.



-- 

Sans


 Ecco un altro che parla a Vanvera,



Veramente parlavo a suo fratello carletto. Ritieni più scandalosa la 

mancanza di copertura assicurativa o dell'obbligatorietà di essa? Perché, 

caro il mio sapientone, come ti ho linkato, l'obbligatorietà non significa 

automaticamente "copertura", cioè dove la 'furbizia' impera, sai quanto se 

ne strafottono di qualcosa di obbligatorio.



-- 

Sans


 (Ragazzi, se non la capisce nemmeno così, basta, mi arrendo)



http://espresso.repubblica.it/foto/2018/07/05/galleria/la-sinistra-e-la-lingua-delle-scimmie-la-satira-di-makkox-per-l-espresso-1.324313#1




-- 

#201815



Il futuro non è più quello di una volta.


 coglioni suo, tra le scartoffie).



Ecco pronta anche la giustificazione lato committente per un bel #000000.

Dimmi: tutti gli imprenditori di tutti i settori che pagano qualcuno, sono 

esentati dalle scartoffie? Solo il tuo deve sbattersi i coglioni?



PS: siccome tu le elementari dici di averle frequentate, ti faccio notare 

che le "scartoffie" servono ad ottenere altro, in altre forme (vedi link), 

in uno stato moderno. L'alternativa è tornare sui tratturi a transumare 

ovini. Solo che dovresti lasciare il basso e dedicarti allo zufolo, e 

confidare nella buona sorte (ah no, questo già lo fate da mo').









http://espresso.repubblica.it/inchieste/2018/07/05/news/io-la-mia-malattia-e-il-patto-spezzato-1.324491




 subordinato o meno che sia: si chiama INVIDIA sociale.



CAZZO CHE BADILATA...



-- 

Roberto Rosoni




 
http://espresso.repubblica.it/foto/2018/07/05/galleria/la-sinistra-e-la-lingua-delle-scimmie-la-satira-di-makkox-per-l-espresso-1.324313#1




Makkox č un fottuto genio.



Sa anche essere cattivo ma senza mai il livore che ad esempio ogni tanto

"scappa" a Vauro.

Anche se ormai datata trovo questa vignetta ancora oggi un capolavoro

assoluto.



https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71gT1tosRrL.jpg




(Se penso alla prima pagina di Libero dell'altro giorno, se vogliamo su

argomento simile, ci si rende conto dell'abisso entro il quale si muove

Feltri

https://static.nexilia.it/giornalettismo/2018/07/Merkel-culona-950x450.jpg
)



-- 

Roberto Rosoni




 elementari...



non ci vorrà molto a capirlo ma tu non ci hai capito un cazzo. Manco

fossi *GB*



 
http://espresso.repubblica.it/foto/2018/07/05/galleria/la-sinistra-e-la-lingua-delle-scimmie-la-satira-di-makkox-per-l-espresso-1.324313#1




LOOOOL



 (Ragazzi, se non la capisce nemmeno così, basta, mi arrendo)



Mi meraviglio di me stesso che sto pure a spiegarti 'ste banalita', e delle 

scimmie che ti danno pure ragione, senza peraltro *evidentemente* avere 

capito un cazzo, cosi', pavlovianamente... LOL



carletto 






 si chiama INVIDIA sociale.



Sentirsi dare dell'invidioso sociale da un criptoleghista diversamente 

sveglio da' una certa soddisfazione...

Sorvolo sui tuoi ripetuti quanto fatui ammiccamenti e insinuazioni 

fascioleghiste, che ti qualificano pienamente per quello che vali.



PS L'ho scelto io, il mio lavoro, e di farlo da autonomo. Se avessi voluto, 

e se volessi tuttora, potrei fare il dipendente, anche senza cambiare 

mestiere, stai tranquillo.



carletto 






 Veramente parlavo



Ma non vedi quanto sei ridicolo?

Hai pisciato fuori dal vaso, almeno non insistere con questi penosi 

arrampicamenti, che non ti portano da nessuna parte, se non ad essere ancora 

piu' ridicolo.



carletto 






 LOL



Ridi, pagliaccio, ridi.



-- 

Roberto Rosoni




 In caso di sinistro, le compagnie a te singolo ti fanno sputare l'anima,



Non cambierebbe una fava.

"Il farti sputare l'anima" si sposterebbe dalle compagnie assicurative 

all'azienda.

Questo nel mondo reale, non nel tuo mondo fatato, dove i soldi crescono 

sugli alberi, o si riproducono da soli "con una legge"



carletto 






 E studia, capra! capra! capra!



Ha fatto una mezz'oretta di e-learning sulle assicurazioni e adesso è

esperto.



-- 

olé


 sugli alberi, o si riproducono da soli "con una legge"



Però sui costi ha ragione Rosoni.



-- 

olé


 Questo nel mondo reale



In questo mondo reale sei solo un grande coglione.



-- 

Roberto Rosoni




 In questo mondo reale sei solo un grande coglione.



Mi sembra un ottimo argomento.



carletto 






 Mi sembra un ottimo argomento.



No, ma è difficile sostenere ottimi argomenti con uno che all'undicesima

parola che sente va in brain stack overflow.



-- 

Roberto Rosoni




 No, ma è difficile sostenere ottimi argomenti



Di' pure che e' difficile sostenere argomenti, contro quello che ti ho 

scritto, inchiodandoti ai tuoi grossolani errori.

E quindi svolti con la svaccata finale, comme d'habitude...



carletto 






 scritto, inchiodandoti ai tuoi grossolani errori.



Allora non hai capito.



Su argomenti come questo, io non discuto con te.

Ti racconto come *sono* le cose.

Punto.



Le minchiate che mi hai risposto le ho appena intraviste (giusto per

accertarmi che si trattasse di minchiate sesquipedali, anche se non

avevo dubbi, conoscendoti).



Non ho intenzione di controreplicarti.

Vuoi restare a bagno nel mare della tua arrogante e supponente

ignoranza?

Ok, nuotaci o affogaci, sai quanto me ne frega?



-- 

Roberto Rosoni




 Ti racconto come *sono* le cose.



Gia', un narratore...

SBRUOTFL



carletto 






 Però sui costi ha ragione Rosoni.



Per partito preso puo' avere ragione chiunque.

Il problema pero' e' dimostrarlo con argomentazioni appena un poco piu' 

razionali...



carletto 






 SBRUOTFL




Per esperienza diretta so che quanto descritto da Rosoni è tutto vero. È

così, che tu ci creda o no. Non è che se uno è ignorante in materia gli si

debba tenere un corso per dimostrare di non essere cazzari, certe cose non

si debbono dimostrare, e non si debbono dimostrare a te. Questo è un errore

tipico del grillismo. Sennò dimostrami che sai suonare il basso.



-- 

olé


 Sennň dimostrami che sai suonare il basso.



Esempio del Cazzo.



carletto 






 No. Uno che certe cose le sa.



Lo deve anche argomentare, con dei ragionamenti logici, il suo sapere.

Se ne e' in grado...

Ti ricordo che stiamo parlando di una *ipotetica* assicurazione per dei 

lavoratori autonomi.

Ipotetica, capisci?

Quindi da dimostrare con ragionamenti, non con puerili "io lo so".

E la RCA auto basterebbe gia' a metterti definitvamente a tacere.



carletto 






 E la RCA auto basterebbe gia' a metterti definitvamente a tacere.



Ma certo. Saresti capace di sostenere che una società di autonoleggio

con 1.000 auto paga 1.000 volte quello che paghi tu di RCA.

Credici.



-- 

Roberto Rosoni




 Ho scritto delle cose, delle concatenazioni logiche. 



Ho scritto che Rosoni ha ragione. Con le 'concatenazioni logiche' ammetti

che non ne sai, non devo confutarti nulla. Poi ovvio, visto che nessuno di

noi è foodora nessuno ne può parlare. Tranne le concatenazioni logiche,

ovvio.



-- 

olé


 con 1.000 auto paga 1.000 volte quello che paghi tu di RCA.



Si parla di autonomi, Roso', non di dipendenti...

Capisci?



carletto






 che non ne sai, non devo confutarti nulla.



Stanno scritte qualche post sopra.

Sono quelle che devi confutare, io-lo-so-e-tu-no non serve a nulla, se non a 

renderti ridicolo.



carletto 







Conosco le guerre a coltello tra broker per accaparrarsi aziende

importanti. Ma naturalmente una grande azienda si lega contrattualmente ad

un'agenzia di broker per avere lo stesso trattamento di un autonomo. Che

vuoi che ti confuti?



-- 

olé


 vuoi che ti confuti?



E che minchia c'entrano i broker mo'?

Si parla di costo (del rischio del pedalatore) che qualcuno deve pagare.

Che sia l'azienda o il singolo, il rischio unitario, il costo, sempre quello 

e'.

La questione e' tra chi paga, chi incassa il premio e chi viene risarcito. 

Non altro.

Gli intermediari al massimo ci fanno la zuppa in mezzo, ovviamente devono 

camapre pure loro.

Se l'azienda spunta un premio unitario piu' basso e' solo perche' il 

risarcimento sara' piu' basso.

Le economie di scala non c'entrano un fico secco.



carletto 






 E che minchia c'entrano i broker mo'?





Ecco le concatenazioni logiche di carletto...



LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

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LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL 





Non sai un cazzo e blateri blateri blateri....



-- 

Roberto Rosoni




 


Dipendenti?



Eh già... Mo' per affittare una macchina da Hertz o Avis devi prima fare

un colloquio di assunzione.

Anzi, con la seconda devi pure dargli mezzo litro di sangue...



-- 

Roberto Rosoni




 PS L'ho scelto io, il mio lavoro, e di farlo da autonomo. Se avessi voluto...



https://it.wikipedia.org/wiki/La_volpe_e_l%27uva




-- 

#201815



Il futuro non è più quello di una volta.


 Dipendenti?



Roso', sveglia. Le auto sono tutte *di proprieta'* del noleggiatore...



carletto 






 Le economie di scala non c'entrano un fico secco.



Le economie di scala non le ho tirate in ballo.



-- 

olé


 Le economie di scala non le ho tirate in ballo.



Ecco. Mettiti d'accordo col Rosoni allora...



carletto 






 Ecco. Mettiti d'accordo col Rosoni allora...



E perché?



-- 

olé


 Roso', sveglia. Le auto sono tutte *di proprieta'* del noleggiatore...



Non è detto. Qui non sono esperto (a differenza tua che sai *tutto* su

*tutto*), ma esistono anche formule come il lease back.

Ma non importa.



Piuttosto dimmi...

La Hertz paga annualmente per l'RCA delle *proprie* (contento?) 10.000

macchine un premio pari a diecimila volte quello che paghi tu per la

tua?

[  ] Sì

[  ] No



-- 

Roberto Rosoni




 oh, non sono io quello che dice che sono tutti quanti sfruttati alla fame eh.



Hai presente la differenza fra il fatturato ed il guadagno? Mi sa di no 

(cit.) ;-D




 esattamente allo stesso modo, che sia uno su due, o che sia uno su mille.





avevo perso di vista il thread, ma vedo adesso che sei davvero un pirla,

LOL, non lo capisci manco con un disegnino.



-- 

Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare



B. Blutarski




 Le economie di scala non c'entrano un fico secco.



Le economie di scala non le fa l'assicurazione, le fa Foodora, fesso, a

spese del margine dell'assicuratore



 spese del margine dell'assicuratore



Chissa' se prima o poi anche un imbecille come te capira' che il "margine" 

dell'assicuratore non c'entra un fico secco con le "economie di scala".

Casomai e' una questione di trattativa tra parti, e non e' affatto 

automatico che vada come credi tu.

Il costo di produzione del cerchione e' sempre lo stesso, che lo venda 

peppino o che lo venda il grossista.

Immagino, almeno spero, che nella vita non ti occupi ne' di economia, ne' di 

ingennieria, ne' di italiano...



carletto 






 ingennieria, ne' di italiano...



Suona, carletto, suona. Perché di qualunque altra cosa ti impicci riesci

solo a dimostrare di essere un ignorante presupponente.



-- 

Roberto Rosoni




 ingennieria, ne' di italiano...



no, di ingeNieria non me occupo :-)



 dell'assicuratore non c'entra un fico secco con le "economie di scala".



Ah, dimenticavo... Hai lasciato cadere la domanda, ma te la ripropongo:



Secondo te, la Hertz paga annualmente per l'RCA delle *proprie* 10.000

(*)

macchine un premio pari a diecimila volte quello che paghi tu per la

tua?

[  ] Sì

[  ] No



(*) numero grande a caso e probabilmente sottostimato.



-- 

Roberto Rosoni




 tua?



Non e' che ho lasciato cadere, e' che e' una domanda talmente cretina, da 

qualunque punto di vista la guardi, che non c'e' una risposta.

La RCA mi conosce, individualmente, di conseguenza il premio sara' 

parametrato a me, alle mie esigenze, alla mia storia, al mio stile di guida, 

e alla frequenza con cui uso la macchina. Tutte cose ovviamente non 

sussistenti nel caso della Hertz, senza contare rivalse e franchigie che la 

stessa applica a sua volta sui clienti, che possono modificare *di molto* la 

consistenza del premio...



carletto 






 La RCA mi conosce



Dubito, perché se no ti eviterebbe.

Battute a parete, modifico



Secondo te, la Hertz paga annualmente per l'RCA delle *proprie* 10.000

(*) macchine un premio pari a diecimila volte quello che paghi tu (che

sei in classe 1, unico guidatore con patente da piů di 5 anni e a pieni

punti) per la tua?

[  ] Sě



 punti) per la tua?



E io ti ripeto che e' una domanda indeterminata (priva di senso, per 

capirci...).

Perche' non sappiamo la "forza" e le condizioni che la Hertz a sua volta, e 

di volta in volta, e caso per caso, applica ai suoi clienti.



carletto 






 di volta in volta, e caso per caso, applica ai suoi clienti.



Ma io ho perfettamente presente la forza di una società che vuole

assicurare 10.000 pedalatori, e ancora di più la forza di un grande

broker nello studiare un contratto specifico.



-- 

Roberto Rosoni




 broker nello studiare un contratto specifico.



Tra l'altro non hai nemmeno lontanamente contemplato l'eventualita' che i 

lavoratori *autonomi* non lavorino *solo* e fulltime per X ma possano 

contemporaneamente lavorare per n societa'.



carletto 






 contemporaneamente lavorare per n societa'.



Infatti l'assicurazione ipotizzata vale per ogni specifico lavoratore

mentre fa una consegna per quella specifica società.



Carlé, suona, che eviti le figuracce, suona...



-- 

Roberto Rosoni




 mentre fa una consegna per quella specifica società.



Appunto. Come puoi paragonare le due cose?



carletto 







la tua RCA ti conosce perfettamente solo se usi la scatola nera (cioe'

da pochi anni), altrimenti sanno solo se e quanti sinistri denunci.



Viceversa, fare una statistica sul cliente medio della Hertz e'

enormemente piu' facile che prevedere quanti sinistri denuncerà carletto

il prossimo anno.



Quindi si, il premio della Hertz e' *certamente* piu' basso del tuo

perche' incorpora un alea molto inferiore.



 contemporaneamente lavorare per n societa'.



nel senso che si caricano sulle spalle due o tre scatoloni/zainetto

prima di mettersi a pedalare ?



 


Dai, che ci sei quasi!!!

E' proprio la mia tesi che il prezzo per una polizza collettiva gestita

dalla società (o dal suo broker di fiducia) è IMPARAGONABILMENTE più

economica di una individuale.



-- 

Roberto Rosoni




 economica di una individuale.



non ha piu' risposto. Dici che ha visto la luce ?



 non ha piu' risposto. Dici che ha visto la luce ?



Troppo intellettualmente disonesto per ammetterlo.



Starà studiandosi una qualche supercazzola, con tanto di antani, per

dimostrare che "Lui E' Quello Che Tutto Sa E Che Ha Sempre Ragione".



-- 

Roberto Rosoni




 Non stiamo parlando di minestrone surgelato o cerchioni di macchine.



Credo che tu sia così cretino da non sapere minimamente di cosa stai 

parlando.

Ti farebbero lo sconto anche se tu andassi a comprare tre reattori 

nucleari invece che uno, pensa tu se parli di assicurazioni.


 nucleari invece che uno, pensa tu se parli di assicurazioni.



LOL, esattamente



 LOL, esattamente



Lo sconto...

Due geni, che ancora non hanno capito la differenza tra prezzo e costo.

Potreste andare avanti all'infinito... LOL



carletto 






 Potreste andare avanti all'infinito... LOL



sei tu l'unico pirla che non ha ancora capito che ciň che per

l'assicurazione e' un prezzo per l'assicurato e' un costo.



E che se posso negoziare uno sconto quantita' faccio economia di scala

sui *miei* costi.



E non capisci nemmeno che l'assicurazione non sconta un centesimo al

singolo, perche' finirebbe per scontare a tutti i singoli, e se ne vada

pure da un concorrente, il singolo.



Mentre ad un solo cliente da 10.000 polizze lo sconto glielo fa eccome,

altrimenti quello va comprare 10.000 polizze da un'altra parte.



Col tuo ragionamento, il piccolo dettagliante e il grossista

pagherebbero le merci allo stesso prezzo.



 LOL



Ridi pagliaccio, ridi.



-- 

Roberto Rosoni




 altrimenti quello va comprare 10.000 polizze da un'altra parte.



Io trovo sconvolgenti due cose:



1 che si debba spiegare queste cose.

2 che se dall'altra parte ci fossero Di Maio o Toninelli dovresti lo stesso

spiegarle.



-- 

olé


 spiegarle.



credo che a questi livelli non ci arrivino nemmeno quei due.



 E che se posso negoziare uno sconto ...



Tutto quello che scrivi non c'entra un cazzo col costo del rischio, cioe' 

con quello di cui si parlava, babbeo.

Sei gia' in una fase successiva, che e' la vendita/marketing (che tra 

l'altro non e' affatto detto segua le logiche che tu dai per scontate, per 

diverse ragioni, e il concetto di classe di merito potrebbe gia' suggerirti 

qualcosa).

Ma se non l'hai capito ancora dopo decinaia di post e' inutile insistere...



carletto 






 qualcosa).



come ho gia' cercato di spiegarti a proposito della Herz, stimare la

classe di rischio *media* di un'azienda da 10.000 polizze e' enormemente

piu' accurato (fanno sempre le stesse consegne, negli stessi orari,

nello stesso tipo di traffico, dagli stessi ristoranti agli stessi

clienti, una situazione idele per chi calcola statistiche) che stimare

il rischio di un fottuto pedalatore indipendente, quindi quelli si

beccano comunque il rischio massimo possibile anche quelli che in

pratica scendono dalla bici per attraversare la strada.



 pratica scendono dalla bici per attraversare la strada.



senza contare quelli che dopo 3 mesi cambiano lavoro e buttano nel cesso

i restanti 9 mesi di polizza, che vengono ricomprati da zero da chi

inizia a lavorare per sostituirli.



E che invece la foodora di turno, avendo polizze a pool, non

sprecherebbe. ltro grossissimo, anzi enorme, risparmio anche senza tutte

le ltre considerazioni che trovi cosi' ostiche da comprendere.



Piuttosto, ho un amico assicuratore, posso fargli il tuo nome ?



sai, devo restituirgli un favore...



 a' scemo.  Per costo io intendo



Quello che intendi tu lascia il tempo che trova, se non capisci quello che 

leggi.

PS Immagino ignori l'esistenza dell'Inail, per gli autonomi... LOL



carletto 






 LOL



Ridi, pagliaccio, ridi...



-- 

Roberto Rosoni




 Ah, adesso l'INAIL č "per gli autonomi"?!?



E' *anche* per alcune categorie di autonomi, analfabeta.

Spesso a braccetto con i contributi, analfabeta.



carletto 






 PS Immagino ignori l'esistenza dell'Inail, per gli autonomi... LOL



oh cazzo l'INAIL !, cacchio c'hai ragione c'hai. Immagino che abbia dei

massimali comparabili a quelli di un'assicurazione privata, tipo se

finisci sotto ad un tram e perdi una gamba (cosa peraltro successa

abbastanza di recente proprio ad un rider)...



 Spesso a braccetto con i contributi, analfabeta.



e' per *tutti* i lavoratori, sempre che paghino, loro o il datore, i

relativi contributi. Ma col cazzo che puo' sussidiare una vera polizza

di assicurazione

