Newsgroup: it.media.tv
Titolo: una manovra coraggiosa

Tutti froci con il culo degli altri. Bravo pinocchio mortadella.
--
epoc
12/09/06
Telecom: Romano Prodi "La mia č una reazione di sorpresa, non ne sapevo
nulla"
16/09/06
Telecom: il piano del governo era giŕ pronto da Giugno.
24/04/06
Romano Prodi ha assicurato che il numero dei ministri non sarŕ elevato.
09/06/06
Record storico del governo Prodi: totale tra ministri, viceministri e
sottosegretari = 102 (CENTODUE!).


Falla tu una manovra coraggiosa: tirati dietro la catenella che c'è una
popolazione che ti aspetta giù ... loro sono tanti e la tua propaganda sarà più
redditizia ...
	_  _
	o  o;
	@--

 Tutti froci con il culo degli altri. Bravo pinocchio mortadella.
"Tranquilli, non aumenteremo le tasse!"... 

Fabio [Area 6+2.1] ha scritto:

Veramente se aumenti le tasse ai ricchi e le diminuisci ai poveri la 
tassazione non cambia.
Inoltre ricordo che berlusconi aveva detto di RIDURRE le tasse mentre la 
pressione fiscale è aumentata durante tutta la sua legislatura, giusto 
per ricordare cosa abbiamo sostituito.

 tassazione non cambia.
Prodin Hood! LOL
maddaaaiiii.... 

 tassazione non cambia.
Poco fa in un altro thread felice_pago ha mostrato come si calcolano gli 
scaglioni, dopo alcune invocazioni inascoltate di Rosoni.
Ora vorrei aggiungere che le tasse non sembrano affatte diminuite, neanche 
per i percettori di un reddito lordo di meno di 40.000 euro l'anno. Infatti 
ecco gli scaglioni attuali col calcolo delle tasse e poi quelli contenuti in 
finanziaria 2007 anch'essi col calcolo delle tasse. Parliamo di un reddito 
lordo di 35.000 euro l'anno e di un dipendente, non di un autonomo.
In breve, oggi paga 9.040, l'anno prossimo pagherà 9.620. Non bisogna 
guardare solo le aliquote, ma gli scaglioni.
Valmont.
****************
SCAGLIONI DI REDDITO (Regime attuale)
 fino a 26.000 - 23%
oltre  26.000 e fino a 33.500 - 33%
oltre  33.500 - e fino a 100.000 - 39%
oltre  100.000 - 39% + 4% (contributo di solidarietà)
no tax area autonomi 4.500
****************
Oggi l'ipotetico dipendente paga dunque sui primi 26.000 di reddito 5.980 di
tasse (23%), sui successivi 7.500 di reddito 2.475 di tasse (33%) e sugli
ultimi 1.500 paga 585 euro di tasse (39%) In totale paga di tasse 9.040.
****************
SCAGLIONI DI REDDITO (Finanziaria 2007)
fino a 15.000 - 23%
oltre  15.000 e fino a 28.000 - 27%
oltre  28.000 e fino a 55.000 - 38%
da 55.000 a 75.000 - 41%
oltre  75.000 - 43%
no tax area autononi 4.800
****************
Dal prossimo anno con la finanziaria 2007 il contribuente da 35.000 euro
paga sui primi 15.000 di reddito 3.450 di tasse (23%); sui successivi 13.000
di reddito 3.510 di tasse (27%); e sugli ultimi 7.000 di reddito 2.660 di
tasse (38%). Il totale è 9.620.

 di un autonomo.
fammi capire questo sarebbe il reddito annuale di che tipo di dipendente?
Zoli 

 guardare solo le aliquote, ma gli scaglioni.
Disclaimer.
Prima che lo dica qualcun altro: non intendo affatto che questa rapida e 
rozza simulazione esaurisca tutti i casi specifici, né che sia ampiamente 
rappresentativa. Infatti con i correttivi apportati dalle detrazioni 
probabilmente la situazione cambia. Non so se e quando sarà possibile 
stimarne l'impatto sulla pressione fiscale complessiva (che dovrebbe poi 
correttamente tener conto delle imposte indirette e di quelle regionali e 
comunali).
Valmont.

 ha scritto:
il concetto si sarebbe dovuto basare sul fare il meno male
possibile al maggior numero di persone possibili.
adesso mi spieghi quanti dipendenti conosci che abbiano,
un imponibile di 35.000 euri ?
ps:
e' un po' come la storia della patrimoniale,
chi possiede beni immobili dal valore catastale
di 350.000 euri ?
magari l'ultimo operaio della marzotto ?
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto:
http://www.unioneconsulenti.it/article.php?sid=1403&mode=thread&order=0&thold=0


 fammi capire questo sarebbe il reddito annuale di che tipo di dipendente?
tantissimi dipendenti statali, ad esempio... 

 ha scritto nel messaggio 
news:efqp26$9rq$1...@newsread.albacom.net...

Intendi dire il livello di inquadramento? è indifferente ai fini fiscali, 
serve invece ai fini contributivi.
Se invece vuoi sapere quanto percepisce netto il lavoratore dell'esempio, è 
facile: 35.000 meno 9.040 che vengono versati dall'azienda, cioè più o meno 
26.000 netti in busta. Dopodiché, se ha uno dei contratti che prevedono 
anche la 14esima, vuol dire che prende netto 26.000/14 ogni mese (1.857 
euro), e più o meno altrettanti a giugno e a dicembre. Se invece ha un 
contratto che prevede solo la 13esima precepisce 26000/13 ogni mese (2.000 
euro) e più o meno altrettanti a dicembre. Per maggior precisione andrebbe 
calcolata anche la quota tfr, ma cambia poco.
Valmont.

 felice_pago
E ho capito, apposta ce l'ho messo il disclaimer sotto. L'ho detto due volte 
che nel mio esempio non si calcolano detrazioni. Poi le detrazioni non 
spettano a tutti, quindi non si puņ fare un esempio valido per tutti: solo a 
posteriori si puņ (forse) calcolare la pressione fiscale complessiva.
Valmont.

 magari l'ultimo operaio della marzotto ?
Beh, io conosco un certo numero di dipendenti che hanno un imponibile di 
35.000 euro: come ho mostrato in un altro post prima si tratta di un netto 
di 1.857 euro al mese, è un buon stipendio ma non straordinario.
E comunque, che c'entra se ne conosco molti o pochi? Mi riferivo 
all'affermazione che i redditi sotto i 40.000 euro lordi sono avvantaggiati 
dalla manovra, e ho mostrato che con 35.000 in realtà si paga di più. Poi - 
ovvio - ci sono le detrazioni che probabilmente riequilibrano la cosa, ma 
dipenderà, immagino, da quanti figli hai, quanti parenti a carico, eccetera.
La patrimoniale: non è, secondo me, questione di chi abbia immobili di quel 
valore, ma dell'iniquità delle tasse patrimoniali. I soldi per acquistare 
quel bene sono provenienti da reddito e sono stati come tali a suo tempo 
tassati. Inoltre mentre la tassa sul reddito preleva dalla ricchezza 
prodotta in quell'anno, la patrimoniale colpisce sempre la stessa base 
imponibile, cioè il bene stesso. Se mi tengo quel bene per un numero 
sufficiente di anni ne pagherò in tasse l'equivalente del suo valore. ma che 
la tassa sia iniqua lo disse lo stesso Prodi in un faccia a faccia con 
berlusconi.
Valmont.

maddaaaiiii.... 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2006/10_Ottobre/01/fisco_simulazione.shtml
-- 
"Keaton diceva sempre che lui non credeva in Dio ma che aveva
paura di Lui. Io credo in Dio e l'unica cosa di cui ho paura
č Kaiser Soze"
I Soliti Sospetti

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2006/10_Ottobre/01/fisco_simulazione.shtml
ti hanno gia' postato una simulazione a riguardo, no? 

 La patrimoniale:
era un en passant :)


 di 1.857 euro al mese, è un buon stipendio ma non straordinario.
Non ho capito il succo della discussione, comunque 1.800 è tanto.

 Non ho capito il succo della discussione, comunque 1.800 è tanto.
non sempre, dipende anche da dove vivi e da tanti altri fattori... 

 non sempre, dipende anche da dove vivi e da tanti altri fattori...
Se hai tanti fattori, probabilmente sei un latifondista.
Carlo


 Se hai tanti fattori, probabilmente sei un latifondista.
no, proprietario terr... oooops!!! ho nominato proprieta'!!! 

 tantissimi dipendenti statali, ad esempio...
e tutti gli altri dipendenti non statali ? 


Mannaggia. E' la terza volta che scrivo che nel mio esempio non erano 
considerate detrazioni. Anzi, ho scritto un post solo per quello. Dal mio 
calcolo veniva fuori un aggravio del 6,5%, ma ho anche scritto 
esplicitamente che non vuole dir niente ai fini del calcolo della pressione 
fiscale complessiva, perché non solo le detrazioni devono essere 
considerate, ma anche le tasse indirette, l'iva, l'imposta di registro e le 
tasse regionali e comunali. Tra l'altro non credo che esista in tutta Italia 
uno che abbia già fatto questo calcolo (che poi in parte si deve fare ex 
post).
Valmont.

 e tutti gli altri dipendenti non statali ?
Ma guarda che il concetto non cambia.
Per un imponibile lordo di 25.000 il regime attuale ti tassa per 5.750 
(significa 1.375 netti al mese), mentre il nuovo regime tassa per 6.150. Il 
motivo che èggi paghi il 23% fino a 26.000 euro, col nuovo regime paghi il 
23% solo fino a 15.000, poi scatti al 27%.
Valmont.

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2006/10_Ottobre/01/fisco_simulazione.shtml
Allora ingegnamoci a guadagnare 4.133 euro/mese.
Prodi l'ha già detto che il fine di questa finanziaria è incentivare la 
ggente a darsi da fare :-? 

 Se hai tanti fattori, probabilmente sei un latifondista.
Impareggiabile!  LOL


 il 23% solo fino a 15.000, poi scatti al 27%.
tu sei stato chiaro ma c'è qualcosa che non torna
con tutte le tabelle pubblicate su Repubblica.it;
Zoli 

 ha scritto:

Le detrazioni per lavoro dipendente e quelle per i famigliari a carico?


 Le detrazioni per lavoro dipendente e quelle per i famigliari a carico?
no mi riferisco alle tabelle "chi ci guadagna" e "chi ci perde" accessibili 
dalla home page di 
repubblica.it
Zoli 

 dalla home page di 
repubblica.it
Appunto: i calcoli di repubblica suppongo tengano conto delle detrazioni
(NB: cosa diversa dalle spese deducibili dal reddito, che ormai nessuno
chiama "deduzioni", sbagliando).


che nel mio esempio non si calcolano detrazioni.
Insoma hai scritto alla cazzo di cane tanto per scrivere.
--
Gran Premio Craviati
http://xoomer.alice.it/barcapi/tordivalle/index.html

Zoli ha scritto:

un 7imo livello metalmeccanico, per esempio
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

Fabio [Area 6+2.1] ha scritto:

E' tanto comunque. Io vivo nella zona più ricca d'italia (e anche più 
inquinata), e la generazione dei 1000 è uguale al resto del paese, con 
l'aggravante che i costi dei beni invece sono più altri.
L'enorme discriminante però sta tra chi percepisce uno stipedio fisso e 
chi invece può evadere/scaricare le tasse.

 Insoma hai scritto alla cazzo di cane tanto per scrivere.
Ehilà, un raro esempio di gentiluomo.
Sei tu che hai scritto tanto per scrivere. Io non ho calcolato le detrazioni 
perché non se ne può trarre un esempio generalizzato che valga per tutti. 
Anche le simulazioni sul sito di repubblica sono appunto simulazioni su una 
"famiglia composta da lavoratore dipendente con moglie e due figli a carico" 
(
http://www.repubblica.it/2006/09/sezioni/economia/conti-pubblici-19/simulazione-stipindio/simulazione-stipindio.html
, 
link breve: 
http://snipurl.com/xsf8
). Ma anche quella simulazione è appunto 
un'estrapolazione: vale per una famiglia com moglie e due figli, è diverso 
se di figli ne hai uno o tre, è diverso se sei separato e con gli alimenti 
da versare, è ancora diverso se sei single, eccetera. Se si vuole dare una 
rappresentazione onesta bisogna scrivere (come ho fatto io e come ha fatto 
repubblica in modo un po' meno esplicito) a quale delle molte fattispecie si 
adatta l'esempio e dire che l'esempio non vale in tanti altri casi.
Valmont. 

 e tutti gli altri dipendenti non statali ?
mi hai chiesto un esempio, e io te l'ho dato... 

 chi invece può evadere/scaricare le tasse.
prova a vivere in una citta' dove l'affitto medio per un certo tipo di 
appartamento e' di 1500 euro/mese e poi mi dici... 

 appartamento e' di 1500 euro/mese e poi mi dici...
per pretendere un certo tipo di appartamento,
occorre un certo tipo di reddito :)
felice_pago


 occorre un certo tipo di reddito :)
guarda che sto parlando di un appartamento di 65 mq nel mio stabile (zona 
Lambrate)... 


Quello e' vero, a Milano gli affitti sono assurdi. 

> occorre un certo tipo di reddito :)
hinterland romano: 70mq con un po' di giardino in un edificio da 40 
inquilini: 1.500 euro (prezzo stracciato)


 ha scritto nel messaggio
news:efrctb$15jq$1...@newsreader1.mclink.it...

In zona di prestigio?
Con o senza portierato?


adatta l'esempio e dire che l'esempio non vale in tanti altri casi.
E il succo sarebbe che... ?


>> Quello e' vero, a Milano gli affitti sono assurdi.
Sì, ma con la nuova legge (20%sui fitti) aumenteranno, e così l'euro 
diventerà simile alla lira: andremo a far spesa con un carrello pieno di 
moneta :-PPPP 

Fabio [Area 6+2.1] ha scritto:

Cosa centra la speculazione edilizia che andava a braccetto con il 
precedente governo? 1.800.000 sono tanti comunque.

 precedente governo? 1.800.000 sono tanti comunque.
LOL, ci metterei la firma subito!!!