Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Le verità sul pezzo di merda

1. In realtà i suoi sondaggi sono fatti meglio.
2. In realtà spara cazzate a raffica.
3. In realtà le sue scelte sono quasi sempre estemporanee (e perciò fa tutto 
a cazzo di cane).
4. In realtà non fa un cazzo tutto il giorno.
5. In realtà non c'è un piano dietro.
-- 
olè! 


6. In realtà il piano c'è ed ogni scusa è buona per portarlo avanti.
Potrebbe spiegare perchè fra poco vorrà mettere i militari anche a 
combattere lo smog (?) 

 6. In realtà il piano c'è ed ogni scusa è buona per portarlo avanti.
Nessun piano. Alla P2 si è iscritto perché pensava che al momento potesse 
dargli vantaggi, esattamente come tutto il resto delle cose che ha fatto in 
vita sua (ampiamente dimostrato).
Poi, è chiaro, adesso è circondato da teste pensanti che un po' lo 
indirizzano, avvocati d'affari, mafiosi e gente così, ma non vede al di là 
del proprio naso. Il potere per lui è trombarsi quante più veline possibile, 
andare al bagaglino con Bush e cazzate così.
Non significa che non sia anche più pericoloso, ma uno dei mali dell'Italia 
(solo uno dei tanti) è riuscire a costruire enormi castelli sulle più grosse 
cazzate.
Siamo un paese che è riuscito a mitizzare una delle più grandi macchiette 
del XIX Secolo, salito al potere solo perché eravamo uno degli stati più 
arretrati ed ignoranti d'Europa. Cosa che ahimé ancora siamo. Mussolini era 
un Kim Il Sung in tredicesimo, questo qua è un Putin rivisto da Alvaro 
Vitali.
Vederlo per quello che esattamente è, senza immaginarsi chissà quale 
potenziale abbia dietro, credo sia la prima mossa per cacciarlo a calci in 
culo come merita.
-- 
olè! 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Loreto
van de Velde, il Sun, 8 Feb 2009 11:48:25 +0100, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Le verità sul pezzo di merda":

Ti dirò, è una teoria affascinante e plausibile.
Io ho da molto tempo una mia personale teoria generale: "quando, per un
qualsiasi evento, una delle spiegazioni plausibili è l'idiozia, si
verificherà immancabilmente che questa è quella giusta".
Però attenzione: se ti/ci sbagli/amo gli dai/diamo un'arma formidabile:
la sottovalutazione del nemico, l'errore strategico in assoluto più
grave dopo quello della sopravalutazione dell'amico.
-- 
Roberto Rosoni

 assoluto più grave dopo quello della sopravalutazione dell'amico.
Tutto si può dire tranne che negli ultimi dieci anni almeno sia stato 
sottovalutato. Tutto si muove attorno a lui.
-- 
olè! 

 ha scritto nel messaggio 
news:ri6uo455fq2m9k2go...@4ax.com...

sara' anche affascinante ma non è affatto plausibile.
a meno che tu non pensi che nel suo successo ior e opus dei non c'entrino 
nulla. e che milano 2 l'abbia davvero costruita coi soldi della liquidazione 
del padre  e i permessi li abbia ottenuti con un colpo di fortuna. e che i 
legami con la mafia nelle persone di mangano e dell'utri siano casuali. e 
che i giudici, convinti che dell'utri abbia fondato forza italia con e per 
la mafia, siano dei visionari . e che craxi lo abbia favorito perche' gli 
stava simpatico.
o a meno che tu non creda che, ammettendo tutto quanto sopra, una volta 
diventato pres del cons berlusconi si sia potuto scrollare di dosso, con un 
semplice gesto delle spalle, tutti questi ingombranti legami. 

 culo come merita.
Se se vi date un po da fare forse fra 10anni ci riuscirete con il voto ma
bisogna sudare,sudare ,sudare, cosa per la quale non mi sembrate molto
portati!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 portati!
Se non gli riesce l'operazione grande fratello si elimina da solo a fine
legislatura; non sta facendo nulla di utile per i cittadini italiani, solo
decreti ad propria personam, stronzate e idiozie, tutte a spese nostre,
quindi stiamo già sudando per i fatti nostri; la cosa non ti pesa dato che
probabilmente sei una specie di geom. Galliani.
-- 
E.Delacroix
_  _
o  o;
@--

E. Delacroix ha scritto:



Il solito bla..bla..bla.. l'ho capito, ma se vuoi dirmi chi e' e cosa ha
di speciale il geom Galliani potro' risponderti.


 semplice gesto delle spalle, tutti questi ingombranti legami. 
QUOTO
E anzi, ci sarebbero ancora altri legami e dinamiche da evidenziare: 
come si spiega che si siano venduti a lui tutti, ma proprio tutti, i 
suoi avversari?
-- 
Solidarietà e sostegno ai fratelli migranti.
W gli immigrati, venuti a salvarci dagli italiani!

Bradamante ha scritto:

Perchè lui non è soltanto un uomo straricco e un po' spregiudicato,
lui è espressione di una forza di potere.

 lui è espressione di una forza di potere.
Attenzione, per come l'immagino io, e credo anche LvdV, quello che
sostenete non è in totale antitesi.
Insomma, Berlusconi non "nasce" come strumento e/o co-progettista del
piano P2 e compagnia. E' un servo sciocco spregiudicatamente abile a
fare il proprio business e che, ricco di amoralità com'è, si è alleato
di volta in volta a chi glielo ha permesso, fregandosene di chi avrebbe
poi pagato il conto per quei favori.
-- 
Roberto Rosoni

 fare il proprio business
Illuminante il fondo di Zagrebelsky su Repubblica di oggi. Non lo trovo ancora 
in rete, per cui lo riassumo in estrema sintesi:
Berluscono non ha fini. Il suo fine e' proteggere e potenziare i suoi mezzi.
I suoi alleati naturali sono quei politici che non usano il potere per 
perseguire degli obbiettivi politici ma in quanto fine a se stesso. Uomini 
senza passato e senza radici, che sanno spiegare le vele al vento del momento.
Tutto questo ha un nome: nichilismo.
E gli tende la mano proprio chi in altri campi tuona contro il relativismo.
Osservo di mio:
queste alleanze sono molto instabili. Un giro di vento, e tutti gli uomini 
senza passato e senza radici abbandoneranno Silvio per seguire il potere dove 
sara'. Il vero berlusconismo sono loro, non quel patetico tycoon destinato 
all'oblio in breve tempo.
E la cura  - che sara' lunga, prima disintossicante, poi ricostituente e poi 
preventiva - e' tenere *loro* a debita distanza dal potere. Su questo DP (e 
anche BG, su questo) hanno ragione.
--
TRu-TS

 in rete, per cui lo riassumo in estrema sintesi:
http://newrassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/immagineFrame.asp?comeFrom=rassegna&currentArticle=KPQVE
--
FabMind

 mezzi.
eh no.
ne avevo sentito anch'io una parte stamattina nella rassegna stampa di radio 
radicale.
zagrebelsky dice che sfugge il carattere fondamentale, il principio che 
anima questo regime (inteso in modo di reggimento politico). ossia non si 
vede il fine.
e fin qui niente di opinabile.
ma poi aggiunge che il fine non si vede *forse perche'* non c'č. o meglio, 
c'č ma coincide con i mezzi, ossia il fine e' il potenziamento dei mezzi. 
ergo il fine e' il potere fine a se' stesso, senza nessun disegno dietro. e 
di lě al nichilismo.
e questo, francamente, lo trovo abbastanza opinabile. il fatto che zabrelsky 
non veda il disegno non vuol dire che non ci sia.
č un po' come mariob che dice che i bimbi feriti di gaza non esistono 
perche' lui non li vede negli ospedali occidentali. 

 mezzi.
Zagrebelsky legge IMTV* :-)
*di solito copia zuffolo, ma adesso che lei manca si č accontentato di 
copiare me.
:-)
-- 
olč! 

 legami.
Guarda che anche la mafia non ha una visione di lungo periodo.
Tanto per confortare la mia tesi, la vulgata di IMTV vuole che i soldi per 
Italia 1 gli siano stati dati da uno che poi non ha potuto riavere il 
prestito per causa di forza maggiore, da qui al successivo prestito la 
necessità di mettergli Mangano alle costole.
Non c'è un piano, non c'è un disegno ma solo opportunismo.
-- 
olè! 

 Non c'è un piano, non c'è un disegno ma solo opportunismo.
Ah, ci ha messo quindici anni per fare in modo di non avere fastidi dalla 
giustizia. Se c'era un piano di certo era fatto male.
-- 
olè! 

 avrebbe poi pagato il conto per quei favori.
Più o meno esatto.
-- 
olè! 

 copiare me.
E poi ora che non devi perdere un sacco di tempo a tradurre i suoi post
hai molto più tempo per fare raffinate analisi politiche. :-)
-- 
Roberto Rosoni

 copiare me.
Il suo pezzo iniziava con "Come sostiene Loreto van de Velde (...)":
Scalfari gli ha tagliato quell'introduzione, per non essee a sua volta
costretto a rivelare che i suoi articoloni della domenica non sono altro che
la traduzione dei post di Skifoclero in italiano senza bestemmie.
Carlo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 post hai molto più tempo per fare raffinate analisi politiche. :-)
Ti dirò, molti dei suoi articoli erano mie traduzioni dei pensieri di 
zuffolo. Per fortuna lei non se ne è mai accorta.
:-)
-- 
olè! 

 bestemmie.
Be' le bestemmie le fa mettere a chi lo legge. Ma non farmi dire di più.
-- 
olè! 

"Loreto van de Velde" <Lv...@LvdV.LV> ha scritto nel messaggio 
news:gmp8jj$c0r$1...@tdi.cu.mi.it...

si', ma vedi, non e' necessario che, se piano e', questo debba essere per 
forza epocale.
non e' necessario che per restituire dei favori gli amici degli amici lui 
diventi presidente in stato presidenzialista, e' sufficiente che faccia il 
ponte sullo stretto e qualche legge ad personas.
non e' necessario che per rinnovare il patto di fedelta' e riconoscenza a 
certe frange della chiesa cattolica lui stravolga la costituzione, e' 
sufficiente che faccia una legge che proibisce la ricerca sulle staminali e 
magari anche una legge su eluana englaro (altrimenti mi dici che accidenti 
poteva fregargliene delle staminali che, prima della sua legge, il 70% degli 
italiani manco sapeva cosa fossero, o della englaro, per la quale l'80% 
degli italiani chiedeva di staccare la spina?).
la ricerca del potenziamento dei mezzi c'e' sicuramente.
come è abbastanza pacifico che sia finalizzata ad aumentare il suo potere.
che voglia stravolgere la costituzione e diventare presidente e togliersi 
dai piedi napolitano e giudici per proprio delirio di onnipotenza posso 
anche capirlo.
ma se tutto si esaurisse qui mi spieghi il senso delle leggi di cui sopra, 
alcune delle quali assolutamente in controtendenza al sentire comune. 
suvvia, non è roba da buon demagogo.

 giustizia. Se c'era un piano di certo era fatto male.
se gli sono stati sufficienti solo 15 anni per stravolgere una democrazia 
senza un golpe militare era, al contrario, un piano molto ben fatto.

 non veda il disegno non vuol dire che non ci sia.
Sono molto d' accordo sia con LVdV e Rosoni, che con Tommaso Russo.
Sinceramente non credo che Berlusconi abbia altro disegno al di fuori di 
avere potere, sempre di più. Che questo avvenga seguendo le trame che 
altri avevano tracciato è un fatto abbastanza incidentale (nella misura 
in cui si considerano un incidente i trascorsi piduisti di Berlusconi).
La P2 aveva una (aberrante) visione politica, Silvio ha solo la visione 
di se stesso.
Il problema sono i Capezzone, gli Scajola, i Belpietro, tutta la 
gentaccia che gli sta dietro e che, come sosteneva Russo, è la vera 
essenza del berlusconismo, molto più di tutti i milioni di Italiani che 
lo votano, e che hanno ben chiaro lo schifo a cui vuole giungere ma per 
uno scampolo di potere/soldi si sono già venduti fino all' arrivo di un 
miglior acquirente.

 che gli sta dietro
quelli non gli stanno dietro. gli stanno davanti. 

 ben fatto.
su questo blog: 
http://leonardo.blogspot.com/
più o meno la stessa domanda: berlusconi cialtrone ignorante o genio
del male?
è tra i blog, a detta di molti, tra i più interessanti della rete.
e non è mio parente...
io resto del parere che sia più difficile diventare un muratore 
competente ed onesto che non presdelcons. 
lo è diventato, poi, per eventi eccezionali (decreto Craxi, sentenze 
comprate etc). e rappresenta una certa Italia come la rappresenta 
Biscardi col suo processo: l'imprenditore di successo (Zamparini), 
l'avvocato di grido (Taormina), il purché se magna (Capezzone) e 
figuranti vari (pur di esserci).
i danni che può fare e che fa li stiamo vedendo. peccato che "l'altra 
Italia", molte volte, si consuma nella lotta per la patente di 
antiberlusconismo doc.

 antiberlusconismo doc.
e' una patente che, visto cosa e' diventato il berlusconismo, e' ormai 
imprescindibile. 

 ____________________________________________________________________
A tutte queste ipotesi manca solo una cosa, un dato, per potere andare
avanti nella elaborazione:
Berlusconi è una espressione dell'Opus Dei. Da sempre, fino dai tempi
di Milano 2 e di Telemilano.
Credimi, non è una mia mania di persecuzione o l'elaborazione di un folle,
è la realtà dei fatti e spiega tante cose.

 è la realtà dei fatti e spiega tante cose.
ma tu come lo sai?

 imprescindibile.
ah be', è una patente a cui tengo pure io, spiace che a volte possa essere
motivo di divisione e non un punto di forza. 

 del male?
Bottanazza, e pure l'infibulazione. Da quando non c'è zuffolo copiano tutti 
me.
Forse è il caso di scrivere meno cazzate.
:-)
-- 
olè! 

 
Tutto questo interessante lavorio cognitivo per giungere a leccare
un'etichetta "nobile" da applicare ad una testa di cazzo. Boh!
E' suffciente aver spiegato che nel caso di Berlusconi i fini sono i mezzi,
che è un passo in più di "il fine giustifica i mezzi" nel quadro patologico
sociale.
Comunque anch'io credo che il nano, lo psiconano, abbia come fine la
crescita del suo potere; morirà senza averne mai abbastanza ed è quindi
destinato intimamente a fallire.
Su una cosa sono e non sono d'accordo con l'autore: gli uomini che lo
sostengono nell'esercizio del potere  non sono senza passato e senza
radici; questi hanno passato e radici rimasti nascosti dall'oblio post
traumatico, se così si può dire, nella coscienza "convenzionale" collettiva
degli errori del passato.
-- 
E.Delacroix
_  _
o  o;
@--

 motivo di divisione e non un punto di forza.
si', e' vero, ma solo se si parla di noi:-) all'antiberlusconismo di certa 
opposizione non ci credo molto.

Lorelei ha scritto:

_____________________________________________________________________
Come lo so non è importante, così come non è importante la forma
con la quale gli interessi coincidono.
E' importante invece capire bene la relazione profonda: secondo
la fede di questa gente, di questa setta come è il caso di chiamarla,
quando uno "appartiene" all'Opus non è semplicemente un affiliato,
un numerario o un sovrannumerario, ma di fatto *è* l'Opus, fa parte
dell'Opera di Dio, e così pure i beni materiali e il potere si fondono
in una cosa sola, che è l'opera divina che porta alla santità universale.
E' proprio questa l'idea rivoluzionaria che ha portato a tale smisurato
potere economico e politico dell'Opus in questo momento nel mondo:
il fine è "la sacralità del lavoro", la "santità personale e laica" di ogni
individuo che può non essere necessariamente un religioso, e questo fine si
ottiene proprio con la fusione dei beni e del potere che in questo
modo col tempo si accresce sempre di più fino a diventare universale.
E' un concetto che visto da chi ne è fuori può sembrare astruso e folle,
ma visto da chi è posseduto dalla vera fede ha la sua forza: se io fondo
tutti i miei beni e il mio potere con quello dell'Opera, l'Opera stessa
fonde il suo immenso potere con me fino a portare alla santità universale.
So che è lungo e menoso, ma per capire questa cosa teologicamente
astrusa, provo a citare le parole stesse degli ultimi papi che lo dicono
in maniera più chiara di me:
____________________________________________________________________
Durante un'udienza a Castel Gandolfo nell'agosto del 1979, papa Giovanni 
Paolo II
disse ai membri dell'Opus Dei: «Grande ideale, veramente, il vostro, che 
fin dagli
inizi ha anticipato quella teologia del laicato, che caratterizzò poi la 
Chiesa del
Concilio e del post-Concilio.
Tale infatti è il messaggio e la spiritualità dell'Opus Dei: vivere 
uniti perfettamente a Dio,
nel mondo, in qualunque situazione sociale, cercando di migliorare se 
stessi con
l'aiuto della grazia, e facendo conoscere Gesù Cristo con la 
testimonianza diretta
del lavoro e della vita sociale».
Nell'articolo Lasciare operare Dio[4], l'allora cardinale Joseph 
Ratzinger, prefetto
della Congregazione per la Dottrina della Fede (e futuro papa Benedetto 
XVI),
scrisse, a proposito di san Josemaría Escrivá e l'Opus Dei: «un concetto 
sbagliato
della santità», quello in cui «la santità diventa una cosa riservata ad 
alcuni grandi,
e che sono tutt'altro rispetto a noi normali peccatori.
Ma questo è un concetto sbagliato di santità, una percezione errata che 
è stata
corretta proprio da Josemaría Escrivá e il suo concetto di santità 
universale.
Essere santo è nient'altro che parlare con Dio come un amico parla con 
l'amico,
è operare in comunione con l'Opera e con il mondo laico».
Alcuni autori[5] hanno confrontato la concezione dell'etica del lavoro 
promossa
dall'Opus Dei in ambito cattolico con quella sostenuta dal calvinismo in 
ambiente
protestante, analizzata da Max Weber nel suo classico di sociologia 
della religione
(L'etica protestante e lo spirito del capitalismo): la specifica novità 
dell'Opus Dei
sarebbe rappresentata, secondo tale interpretazione, dall'affermarsi di 
un pensiero
cattolico originale in tema di teologia del lavoro, differente dalla 
dottrina sociale della
Chiesa nata a fine Ottocento, che, di fatto, sarebbe divenuto 
sistematico solo con
papa Giovanni Paolo II.
Una tale concezione fu prodotta dallo stesso fondatore dell'Opus Dei a 
partire dagli anni
trenta ed è stata gradualmente perfezionata ed articolata nel corso del 
tempo con
il crescere del potere temporale della stessa.
________________________________________________________________________________

 fonde il suo immenso potere con me fino a portare alla santità universale.
e tu dici che berlusconi ha questo anelito alla santita' universale?
sara'. ma a me sembra che gli intenti di questi siano molto piu' materiali.
e c'è di tutto dentro:
http://www.kelebekler.com/cesnur/txt/opus.htm
comunque grazie per lo spunto. approfondiro'.

Lorelei ha scritto:

________________________________________________________________________
Così come, da esterni e laici, è difficile pensare a un anelito alla santità
da parte di Gianni Letta, Marcello Dell'Utri, Massimo D'Alema, Marcello 
Pera...
"Ci sono più cose tra le stelle in cielo di quante..."

 con la quale gli interessi coincidono.
Ed ecco qua er danbraune de noiartri...
Berlusconi ci tiene a fare (o a far sapere) di essere un grandissimo
puttaniere.
Ha studiato in Statale e non in Cattolica.
Ha divorziato.
Ha lasciato abortire la moglie.
Non si è espresso sulle problematiche della "vita" della Englaro fino a
quando non ne ha colto l'occasione di assalto al Quirinale, anzi, fino a
poco tempo fa aveva parlato di una questione privata della famiglia.
Quelli dell'Opus Dei assomigliano ai Formigoni o alle Binetti, non certo
ai Berlusconi.
-- 
Roberto Rosoni

 ai Berlusconi.
see. ma hai visto chi c'e' tra i sostenitori?
quelli dell'opus dei sono nobili e mercanti. gli inquisitori rappresentano 
il braccio armato: si bruciano le streghe solo per incamerarne terre e 
castelli.

Lorelei ha scritto:

_________________________________________________________________________
Visto dalla parte dell'opera l'aspirazione è quella alla santità universale,
mentre da parte della persona può essere quella al potere totale che
l'opera ti può dare.
Poi una piccola riflessione di carattere pratico:
quando il giovane Berlusconi era solo il giovane e brillante figlio di un
vicedirettore di banca e piccolo speculatore della palazzina di via dei
Rovani, si vide in poco tempo gestire dei capitali per 400 miliardi esteri
per l'investimento immobiliare di Milano 2, capitali di tipo speculativo
che non potevano che provenire dal più grande gruppo immobiliare
esistente al mondo.
E, di chiunque fossero e da qualunque parte provenisse questa enorme
(per allora) massa di soldi, non è che gli furono regalati per la sua bella
faccia o per il suo bel sorriso.
Chiunque glieli avesse dati si assicurò fin da allora il controllo sulle 
sue
imprese e sulle sue mosse, controllo favorito in ogni modo da Berlusconi
stesso con l'inserimento di uomini chiave nelle sue società.
E qui ritornano sempre a galla i nomi di tanti personaggi, tra cui il caro
Marcello Dell'Utri e il caro Gianni Letta.
_______________________________________________________________________

 degli errori del passato.
Non sono sicuro di averti capito. Forse ho sintetizzato troppo.
--
TRu-TS

Roberto Rosoni ha scritto:

_____________________________________________________________________
Scusa, non dovrei farlo, ma ti ripeto quello che ho già detto con altre 
parole
nella speranza che possa passare il concetto precedentemente esposto:
l'idea rivoluzionaria di Escrivà è stata proprio quella di portare la 
teologia
della santità universale, la "santità per tutti" di S. Francesco di 
Sales, proprio
a TUTTI, religiosi e soprattutto laici, militanti di ogni partito e 
associazione, anche
assolutamente e ferocemente contrapposti purchè inseriti a vari livelli 
nel potere
universale.
Il concetto è duro da passare, ma è questo, le contrapposizioni sono 
solo sul
piano umano o politico, ma non teologico e universale.
Sembra una assurdità, ma non lo è, se lo vedi dal punto di vista 
teologico e della
fede, una specie di "Omnia munda mundis" di "Todo modo para buscar la 
volontà
divina" dei gesuiti.
Per spiegarmi meglio, anche se è lungo ma non me ne frega niente ce lo metto
lo stesso, copio incollo la lista che compare nella ottima pagina riportata
in precedenza da Lorelei, e che ti consiglio di leggere attentamente 
(oltre alla già citata
pagina di Wikipedia che è illuminante), mi riferisco a:
http://www.kelebekler.com/cesnur/txt/opus.htm
Sembrano gli elenchi della P2, e in effetti lo sono se consideri l'Opus 
Dei come
una specie di "Massoneria bianca", un ramo della stessa che opera in 
nome della
santità e del potere universale.
Guarda un po' chi c'è dentro e dimmi un po' se non ho ragione:
________________________________________________________________________________
LA LISTA
MILITANTI, SOSTENITORI, SIMPATIZZANTI & C.
[LEGENDA - MILITANTE: iscritto o comunque appartenente alla nomenklatura 
dell'Opus Dei;
SOSTENITORE: molto vicino alle iniziative dell'Opus Dei;
SIMPATIZZANTE: assiduo alle manifestazioni organizzate dall'Opus Dei;
OSPITE: presente anche in forma occasionale ad iniziative organizzate 
dall'Opus Dei
o da sigle ad essa notoriamente collegate]
ALBERONI FRANCESCO - OSPITE - SOCIOLOGO
ANDREOTTI GIULIO - MILITANTE - SENATORE A VITA
ANGELETTI LUIGI - SIMPATIZZANTE - SEGRETARIO UIL
ARANDA ANTONIO - SOSTENITORE - COMITATO SCIENTIFICO UNIVERSITA' SANTA CROCE
ARBOREA RENZO - MILITANTE - DIRETTORE COLLEGIO TORRESCALLA
ARMATO TERESA - SOSTENITORE - ASSESSORE TURISMO REGIONE CAMPANIA
ARULLANI PAOLO - MILITANTE - PRESIDENTECAMPUS BIOMEDICO
BAGET BOZZO GIANNI - SOSTENITORE - EDITORIALISTA
BALDASSARRE ANTONIO - SIMPATIZZANTE - PRESIDENTE RAI
BARUCCI PIERO - OSPITE - ECONOMISTA
BELLONI PIERO - MILITANTE - VICEPRESIDENTE IST. BELFORTE NAPOLI
BOLCHI ANDREA - MILITANTE - GIORNALISTA
BERLUSCONI PAOLO - SIMPATIZZANTE IMPRENDITORE
BERLUSCONI SILVIO - SOSTENITORE PRESIDENTE DEL CONSIGLIO
BERNABEI ETTORE - SOSTENITORE PRESIDENTE LUX VIDEO
BIANCO LUCIO - SIMPATIZZANTE - PRESIDENTE CNR
BINETTI PAOLA - SOSTENITORE - CAMPUS BIOMEDICO
BLASI PAOLO - MILITANTE - BANCHIERE
BOFFI GIANDOMENICO - MILITANTE - COLLABORATORE UNIVERSITAS
BRANCACCIO BRUNO - SIMPATIZZANTE - COSTRUTTORE
BRANCATISANO MARTA - SIMPATIZZANTE - SCRITTRICE
BRUDO LORENZO - MILITANTE - DIRIGENTE IPE
BUTTIGLIONE ANGELA - SOSTENITORE - DIRETTORE TG PARLAMENTO
BUTTIGLIONE ROCCO - SIMPATIZZANTE - LEADER UDC
CALABRO' ELISA - MILITANTE
CALABRO' LEA - MILITANTE - INSEGNANTE
CALABRO' RAFFAELE - MILITANTE - CONSIGLIERE REGIONALE CAMPANIA
CAMILLERI RINO - MILITANTE - GIORNALISTA
CANIATO RICCARDO - MILITANTE - GIORNALISTA
CAPALDO BRUNO - SIMPATIZZANTE - COSTRUTTORE
CAPRARA MASSIMO - SOSTENITORE - OPINIONISTA
CARUSO CARLO - SOSTENITORE - DIRETTORE - SAN RAFFAELE
CASINI PIER FERDINANDO - SIMPATIZZANTE - PRESIDENTE CAMERA
CAVALLERI CESARE - MILITANTE - DIRETTORE 'STUDI CATTOLICI'
CERVO ARNALDO - MILITANTE - DOCENTE UNIV.
CESARINI FRANCESCO - OSPITE - PRESIDENTE UNICREDITO
CIABATTONI AMOS - MILITANTE - COFONDATORE RUI
COCCURULLO LUIGI - MILITANTE - PRESIDENTE IPE NAPOLI
COLAO VITTORIO - OSPITE - AMMINISTRATORE DELEGATO OMNITEL
CONFALONIERI FEDELE - SIMPATIZZANTE - PRESIDENTE MEDIASET
CORIGLIANO GIUSEPPE - MILITANTE - UFFICIO STAMPA PRELATURA
CORTESE ARDIAS AMELIA - SIMPATIZZANTE - PARTITO LIBERALE NAPOLI
CORTESINI RAFFAELLO - MILITANTE - CHIRURGO
COSSIGA FRANCESCO - SIMPATIZZANTE - SENATORE A VITA
CURCI BEATRICE - OSPITE - GIORNALISTA NEWSITALIA
D'AGOSTINO FRANCESCO - OSPITE - UNIV. TOR VERGATA
D'ALEMA MASSIMO - SIMPATIZZANTE - PRESIDENTE DS
D'ANGELO GUIDO - SIMPATIZZANTE - DOCENTE UNIV. NAPOLI
D'IPPOLITO SERGIO - SOSTENITORE - STAFF EURIPE NAPOLI
DE BENEDETTI CARLO - OSPITE - IMPRENDITORE
DE GIOVANNI ASTRID - SOSTENITORE - UNIVERSITA' SANTA CROCE
DE LUCA M. LIDIA - SOSTENITORE - MAGISTRATO TRIB. MINORI NAPOLI
DE MAIO ADRIANO - OSPITE - RETTORE POLITECNICO MILANO
DEL NOCE ALBERTO - SIMPATIZZANTE - GIORNALISTA
DELFINO GIOVANNA - SOSTENITORE - DIRETTORE - EDIZIONI SCIENTIFICHE IT.
DELFINO MARIO - MILITANTE - CONSIGLIERE COMUNALE NA
DELL'UTRI MARCELLO - MILITANTE - SENATORE FORZA ITALIA
DI BARI MICHELE - MILITANTE - TESORIERE - ASSOCIAZIONE TORRESCALLA
DI CAPUA UMBERTO - SIMPATIZZANTE - PRESIDENTE ABB ITALIA
DI PALMA MARIO - MILITANTE - GIORNALISTA
DIANZANI FERDINANDO - SOSTENITORE - PRESIDE FAC. MEDICINA C. BIOMEDICO
DINA' MARIO - MILITANTE - GIORNALISTA
DONATI PIERPAOLO - SOSTENITORE - COMITATO SCIENTIFICO UNIV. SANTA CROCE
ETCHEGARAY ROGER - SOSTENITORE - CARDINALE
FALCK ALBERTO - MILITANTE - IMPRENDITORE
FARRI UMBERTO - MILITANTE - PRESIDENTE IST. COOPERAZ. UNIVERSITARIA
FAZIO ANTONIO - SIMPATIZZANTE GOVERNATORE BANKITALIA
FAZIO MARIANO - MILITANTE - RETTORE UNIVERSITA' DELLA SANTA CROCE
FENU CARLO MARIA - MILITANTE - ASSOCIAZIONE TORRESCALLA
FINAMORE ROSANNA - SOSTENITORE - UNIV. GREGORIANA ROMA
FONTANA MASSIMO - - SOSTENITORE - UNIVERSITA' SANTA CROCE
FONTANAROSA ALDO - OSPITE - GIORNALISTA LA REPUBBLICA
FORLANI ARNALDO - SIMPATIZZANTE - EX PRESIDENTE DEL CONSIGLIO
FUMAGALLI ARMANDO - SOSTENITORE - UNIV. CATTOLICA MILANO
FUMAGALLI CARULLI OMBRETTA - MILITANTE - SENATORE
FUSCAGNI STEFANIA - SOSTENITORE PRORETTORE UNIV. FIRENZE
GARACI ENRICO - SOSTENITORE - DIR. IST. SUPERIORE SANITA'
GAROFANO MICHELE - MILITANTE - EX PRESIDENTE MONTEDISON
GAVAZZI FRANCESCO - OSPITE - EDITORIALISTA
GELAO SAVERIO - COLLABORATORE - EDIZIONI ARES
GHINI GIUSEPPE - OSPITE - DOCENTE UNIV. URBINO
GIACOBINI STEFANIA - OSPITE - GIORNALISTA TG3
GIORGINO MARCO - MILITANTE - COLLEGIO TORRESCALLA
GIRONE GIOVANNI - SIMPATIZZANTE - COLLABORATORE UNIVERSITAS
GROSSI GRONDI STEFANO - SIMPATIZZANTE - COLLABORATORE UNIVERSITAS
GUICCIARDI C. GIOVANNI - MILITANTE - PRESIDENTE ASS. TORRESCALLA
GUIDI ANTONIO - OSPITE - SOTTOSEGR. SANITA'
IOVENE SALVATORE - MILITANTE - MAGISTRATO
ISIDORI ALDO - OSPITE - UNIVERSITA' LA SAPIENZA
LEONI GIAMPIERO - SOSTENITORE - PRESIDENTE FARMINDUSTRIA
LO CICERO MASSIMO - OSPITE - ECONOMISTA
LOJODICE ALDO - MILITANTE - DOCENTE DIRITTO COSTITUZ. BARI
LORENZELLI VINCENZO - MILITANTE PRESIDENTE CARIGE
LUCCHINI PIERO - MILITANTE - IMPRENDITORE
MANOUKIAN NOBER - MILITANTE - EX PRESIDENTE IST. BELFORTE NAPOLI
MANTOVANO ALFREDO - SOSTENITORE - SOTTOSEGRETARIO GIUSTIZIA
MARINI CLARELLI M. VITTORIA - SOSTENITORE - UNIVERSITA' SANTA CROCE
MARRAMA TITTI - MILITANTE - INSEGNANTE
MARRELLI LUIGI - SOSTENITORE - COMITATO SCIENTIFICO UNIV. SANTA CROCE
MARZANO ANTONIO - OSPITE - MINISTRO ATTIVITA' PRODUTTIVE
MASSA CARLO - MILITANTE - DOCENTE UNIV. NA
MAURO MARIO - SOSTENITORE - EUROPARLAMENTO
MAZZETTI DI PIETRALATA CARLO - SOSTENITORE - UNIVERSITA' SANTA CROCE
MESSORI VITTORIO - SOSTENITORE - GIORNALISTA
MEZZAROMA ROBERTO - SIMPATIZZANTE - COSTRUTTORE
MICHELINI ALBERTO - MILITANTE - GIORNALISTA
MICOSSI PIERO - OSPITE - ASSESSORE SANITA' REGIONE LIGURIA
MINOLI GIANNI - OSPITE - GIORNALISTA
MONDADORI LEONARDO - SOSTENITORE - EDITORE
MONETA FAUSTO - MILITANTE - IMPRENDITORE
MONTANARI BRUNO - SOSTENITORE - UNIVERSITA' CATANIA
MUSTO MARINA - MILITANTE - UNIV. PARTHENOPE
NATALE ROBERTO - OSPITE - GIORNALISTA TG3
NAVARRO JOAQUIN - MILITANTE - PORTAVOCE SANTA SEDE
OTRANTO GIORGIO - SIMPATIZZANTE - COLLABORATORE UNIVERSITAS
PADULA BRUNO - MILITANTE - SACERDOTE PRELATURA OPUS DEI SICILIA
PALLA PIER GIOVANNI - MILITANTE - DIRETTORE RIVISTA UNIVERSITAS
PALMIERI ANTONIO - SOSTENITORE - STAFF EURIPE NAPOLI
PALOMBELLI BARBARA - OSPITE - GIORNALISTA
PALUMBO GIUSEPPE - OSPITE - PRES. COMM. AFFARI SOCIALI CAMERA
PANSARELLA MICHELE - OSPITE - AVVOCATO
PAOLINI FEDERICA - SOSTENITORE - UNIVERSITA' SANTA CROCE
PEROCCO ERMINIO - OSPITE - PUBBLICITARIO
PERRONE GIOVANNA - MILITANTE - INSEGNANTE
PETRUCCI LUIGI - MAGISTRATO
PEZZOTTA SAVINO - SOSTENITORE - LEADER CISL
PINCHERA ALDO - SIMPATIZZANTE - ENDOCRINOLOGO
POLESE NELLO - SIMPATIZZANTE - EX SINDACO NAPOLI
POMICINO C. PAOLO - SIMPATIZZANTE - EX MINISTRO
POMICINO GIANNI - SOSTENITORE - INGEGNERE
PORFIRIONE M. ANTONIETTA - SIMPATIZZANTE - CAMPUS BIOMEDICO
PREDA STEFANO - OSPITE - PRESIDENTE BORSA ITLIANA SPA
PRODI ROMANO - OSPITE - PRESIDENTE UE
PUPPI GIGLIOLA - SOSTENITORE - COMITATO SCIENTIFICO UNIV. SANTA CROCE
RAIMONDI RAFFAELE - SOSTENITORE - MAGISTRATO
RASCHIELLI PAOLA - SOSTENITORE - CAMPUS BIOMEDICO
RATZINGER JOSEPH - SOSTENITORE - CARDINALE
RAZZANO ALFREDO - MILITANTE - DIRETTORE RUI
RAZZANO GUIDO - MILITANTE - COLLABORATORE UNIVERSITAS
RICCIARDI ANTONIO - MILITANTE - EURIPE
ROCCA AGOSTINO - MILITANTE - INDUSTRIALE ACCIAIO
ROMANO GIUSEPPE - MILITANTE - GIORNALISTA MI
ROMITI CESARE - OSPITE - PRESIDENTE RCS
ROVERATO GIANMARIA - MILITANTE - AMM. DELEGATO AKROS MILANO
RUGGERI COSTANZA - OSPITE - GIORNALISTA
RUINI CAMILLO - SOSTENITORE - CARDINALE
RUJU MARIA - MILITANTE - DIRETTRICE IST. BELFORTE NAPOLI
RUMI GIORGIO - MILITANTE - DOCENTE UNIV. CATTOLICA MILANO
RUTELLI FRANCESCO - SIMPATIZZANTE - LEADER ULIVO
SALVI CESARE - SIMPATIZZANTE - ESPONENTE DS
SARACENI VINCENZO - OSPITE - ASSASSORE SANITA' REGIONE LAZIO
SCAZZOCCHIO BRUNO - SIMPATIZZANTE - COLLABORATORE UNIVERSITAS
SCUDIERO MICHELE - MILITANTE - PRESIDE GIURISPRUDENZA NAPOLI
SILVESTRI LINO - MILITANTE - TRIB. ECCLES.
SENSI FRANCO - SIMPATIZZANTE - PRESIDENTE ROMA
SODANO ANGELO - SOSTENITORE - CARDINALE
SOMALO M. EDUARDO - SOSTENITORE - CARDINALE
SORDI ALBERTO - SOSTENITORE - ATTORE
SPASIANO MARIO - MILITANTE - DIRETTORE IPE NAPOLI
SPINA LUCIO - SOSTENITORE - EURIPE NAPOLI
SUNSERI NINO - OSPITE - GIORNALISTA EUROFINANZA
TAMARO SUSANNA - SOSTENITORE - SCRITTRICE
TOMMASINI ANTONIO - OSPITE - PRES. COMMISSIONE SANITA' SENATO
TONON GIANCARLO - OSPITE - VICEPRESIDENTE KERIOS
TORELLO ANTONIO - MILITANTE - COLLEGIO TORRESCALLA
TRAPATTONI GIOVANNI - SIMPATIZZANTE - CT NAZIONALE CALCIO
TRAVAGLINI ANTONIO - MILITANTE - ASSOCIAZIONE TORRESCALLA
URBANI LEONARDO - SOSTENITORE - UNIVERSITA' PALERMO
UVA ALBERTO - SOSTENITORE - IMPRENDITORE
VALITUTTI RAFFAELE - OSPITE - MINISTERO TRASPORTI
VALLI A. MARIA - SOSTENITORE - GIORNALISTA TG 3
VALLI RENATO - SIMPATIZZANTE - COLLABORATORE UNIVERSITAS
VALORI G. ELIA - SOSTENITORE - MANAGER
VANZINI GIANFRANCO - OSPITE - AMM. DELEGATO AEFFE
VESCOVI ANGELO - SOSTENITORE - RICERCATORE
VILLANI PAOLA - MILITANTE - PUBBLICISTA
VODOLA LILIANA - MILITANTE - INSEGNANTE
ZAMAGNI STEFANO - OSPITE - UNIV. BOLOGNA
ZANNI UMBERTO - MILITANTE - EX PRESIDENTE RAS
ZECCHINO ORTENSIO - OSPITE - EX MINISTRO
ZERMAN P. MARIA - OSPITE - GIORNALISTA SOLE 24 ORE

 di speciale il geom Galliani potro' risponderti.
Ancor giovane, non si sa come, pare abbia ottenuto una pensioncina.


 lui è espressione di una forza di potere.
Diciamo pure che è il risultato espresso dall'alleanza tra lobbies diverse.
-- 
Solidarietà e sostegno ai fratelli migranti.
W gli immigrati, venuti a salvarci dagli italiani!

 poi pagato il conto per quei favori.
Diciamo che per capire davvero come nasce il nano è indispensabile 
capire *chi* voleva morto Borsellino insieme alle mafie, nonché gli 
accordi nelle retrovie del potere durante tutta la stagione che va 
dall'omicidio di Falcone fino allo stragismo mafioso incluso.
Questo è uno dei motivi per i quali i media non danno notizie sul 
processo in corso contro il generale Mori.
Approfitto e ricordo a tutti che il numero di Micromega in edicola 
contiene un inserto speciale redatto da Marco Travaglio proprio sulla 
vicenda Mori.
http://it.wikipedia.org/wiki/Mario_Mori


 
http://www.kelebekler.com/cesnur/txt/opus.htm
"Questo articolo è comparso in diversi siti - Carmilla OnLine,
Disinformazione.it, Comedonchisciotte e Information Guerrilla."
Ecco.
-- 
Roberto Rosoni

Roberto Rosoni ha scritto:

...e lui guarda il dito.

 ...e lui guarda il dito.
No bello. Io guardo l'attendibilità del dato.
E quando una cosa compare solo sui siti di kontroinformazione resto, ad
essere buono, dubbioso.
Tu invece sei quello che quando il kontroinformatore indica il burrone,
ti ci fiondi al volo.
-- 
Roberto Rosoni

 ti ci fiondi al volo.
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Adesso ti racconto una cosa personale, che tu ci possa credere o meno.
Sai perchè il sito in questione per me è attendibilissimo, così come
la pagina di Wikypedia ?
A me che Berlusconi fosse Opus Dei me lo venne a dire addirittura
una mia parente che lavorava nell'entourage dirigenziale della
allora Fininvest, ed eravamo nientemeno che negli anni '70, figurati te.
Capisci adesso perchè non mi permetto di discutere del dito ?

 Capisci adesso perchè non mi permetto di discutere del dito ?
Ok, ma questo ci dice che Berlusconi fa business intrallazzando con
l'OD. Questo lo credo, anzi, ci scommetterei proprio del denaro, e fa
parte del "teorema LvdV et alt.".
Berlusconi è quello che tramite Mondadori stampa libri di autori che a
momenti sarebbero rifiutati da Einaudi e Feltrinelli perché "troppo
comunisti", e poi dà del bolscevico al CdS (!)...
E' l'impersonificazione del business amorale. Per lui la pecunia non
olet, anzi, no, olet di effluvi degni degli Dei.
Io un tizio di OD l'ho conosciuto. Aveva una visione etica di ferro.
Aberrante secondo i mei canoni, ma a zero compromessi con i suoi.
La Binetti è un OD DOC. Lui è solo un faccendiere, purtroppo per noi ben
pagato dall'OD.
-- 
Roberto Rosoni

 l'OD. Questo lo credo, anzi, .....
_________________________________________________________________
Vedi che non ti è chiaro ?
Il mio messaggio, quando ho cercato, non riuscendoci, di spiegare
cos'è l'Opus Dei a confronto della Massoneria e di qualunque altra
setta, diceva proprio il contrario:
Berlusconi non fa business con l'Opus Dei per il gusto megalomane
del denaro e del potere, Berlusconi è creazione finanziata e sfruttata
a fini di investimento fin dall'inizio quaranta anni fa dall'Opus Dei.
Da amministratore abile, genialoide e megalomane ha mantenuto
il rapporto sinergico e di fusione con l'Opera che finirà solo con la
sua fine fisica, questo tipo di rapporto è chiarissimo quando cominci
a capire cos'è l'Opus.

 a fini di investimento fin dall'inizio quaranta anni fa dall'Opus Dei.
Beh, se intendi dire che all'OD hanno cercato uno con le caratteristiche
di B e hanno trovato il meglio (nel senso bieco del termine) che c'era
sul mercato, può essere.
Attenzione però a non buttarla su komplottismo, perché spesso è un modo
per coprire più che svelare.
Ad esempio, fino a settimana scorsa era sicuro che B. fosse il
realizzatore della P2 massonica.
Che la massoneria sia contigua all'OD, mi sembra un tantinello
azzardato, quindi abbiamo in pratica un komplotto nuovo di pacca che
sostituisce e annulla il precedente.
Poi l'elenco che pubblichi mi lascia perplesso assai. A parte che vorrei
capire come possa essere stilato un simile elenco, ci sono cose che mi
paiono francamente inverosimili.
De Benedetti?
D'Alema (e non Fassino?)
Del Noce, ma non Vespa?
Gianni Minoli, ma non Fede o Liguori o Ferrara?
-- 
Roberto Rosoni

Roberto Rosoni ha scritto:

____________________________________________________________________
Adesso sei tu che speculi e caghi dubbi, e continui a non voler
capire che il fenomeno dell'Opus Dei è diverso da un partito
politico o da una associazione, qualunque essa sia, e questo per tutta
la spatafiata di prima. E bisogna capire bene anche l'apporto
diverso dei vari adepti, a seconda del grado di integrazione
che non deve essere inteso come livello di potere interno.
Comunque e a proposito della lista, che comunque è vecchia di 4/5
anni, non è di certo una conferma, ma è notizia solo di stamattina:
"si sono messi d'accordo in modo trasversale tra i due schieramenti
nella fase critica i seguenti senatori: Letta, Sacconi e Rutelli..."
Non ti dice niente, in questa guerra che è sicuramente la guerra
di Ratzingher e dell'Opus ?