Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Ma i 4000 kamikaze?

..che fine avranno fatto poi? era tutta solo la propaganda di un regime
morente e capace solo di diffondere menzogne fino all'ultimo? :D
Ciao, Sandro

 ..che fine avranno fatto poi?
sono venuti tutti qui sul ng.
ciao
Cristina

 morente e capace solo di diffondere menzogne fino all'ultimo?
Domanda retorica :)  Gli iracheni son mica giapponesi, o palestinesi.
v.

 morente e capace solo di diffondere menzogne fino all'ultimo? :D
Ma le armi di distruzione di massa che dovevano minacciare la serena
esistenza dell'Occidente libero che fine avranno fatto poi? Era tutta solo
propaganda?
--
website: 
http://buddhasparks.supereva.it
 (in ricostruzione)
email: buddhasparks-at-virgilio-punto-it
ICQ#: 160128651

> Era tutta solo propaganda?
prega che lo fosse, e che le armi chimiche non siano state nascoste (non
serve molto spazio sai, per farlo), per venire fuori un bel giorno in
qualche vagone affollato della metropolitana.
Ciao, Sandro

 ha scritto nel messaggio
news:b71r03$a1vgk$1...@ID-43509.news.dfncis.de...

Beh, sai com'e', nei primi 10 siti in cima alla lista dei piu' sospetti
stilata dalla CIA non hanno trovato nulla. E dire che avevano accusato gli
ispettori dell'Onu di incapacita' perche' non erano riusciti a trovare
niente. Loro hanno sparato migliaia di bombe, fatto altrettanti morti, hanno
occupato il territorio e dopo 3 settimane hanno trovato solo qualche bidone
di pesticidi.
Non male direi come risultato
Per il resto, di cosa dovremo aver paura?
Saddam e' stato sconfitto, no?
Se fosse cosi' facile trafugare armi chimiche da uno stato all'altro e
piazzarle sulle metropolitane LO AVREBBE GIA' FATTO DA UN PEZZO.
Ora possiamo dormire sonni tranquilli.
Gli iracheni sono liberi (mancano all'appello qualche migliaio di morti e
altrettanti prigionieri che chissa' quale fine faranno a Guantanamo e
dintorni) e domani in quel paese splendera' la democrazia.
E vai con la sigla di FI!

 dintorni) e domani in quel paese splendera' la democrazia.
spera anche tu che li' finalmente arrivi la democrazia e non un altro
sceicco sanguinario che instauri un altro regime dittatoriale. Ogni
rivoluzione ha un costo in termini di vite, purtroppo, cosi' e' stato anche
per noi nella transizione del fascismo alla repubblica. Solo nei pii sogni
illusori della sinistra le rivoluzioni e i regimi si fanno con le
chiacchiere e senza spargimenti di sangue.
Ciao, Sandro

 chiacchiere e senza spargimenti di sangue.
Guarda che ti sbagli.
Se c'è di mezzo il Che vanno bene anche
gli spargimenti.
ciao
Cristina

 chiacchiere e senza spargimenti di sangue.
Ricordalo anche ai nipotini del Duce che ora sono al governo, si rifiutano
(o, quando costretti, si vergognano) di celebrare la liberazione d'Italia e
vorrebbero riscrivere i testi di storia raccontandoci che il ventennio non
e' stato poi cosi' brutto e che la Resistenza ha compiuto tanti orrori

> Se c'è di mezzo il Che vanno bene anche gli spargimenti.
si, ma giustamente, il Che e' visto in senso nostalgico. Quelli erano altri
tempi, tempi gloriosi, rispetto ad oggi, e infatti proprio per questo il Che
e' messo su magliette, bandane e chi piu' ne ha piu' ne metta. Solo
nostalgia. Ora i tempi sono cambiati, la sinistra si e' rammollita e sa che
puo' conquistare il potere solo con chiacchiere, infinocchiando gli elettori
piu' giovani con le bandierine multicolori, o al massimo, subdolamente, con
le manovre di palazzo (l'Italia del 94 ti ricorda niente? ;) ).
Ciao, Sandro

 chiacchiere e senza spargimenti di sangue.
Nella parte del programma di storia che non hai mai studiato, c'era scritto
anche che quelkla sinistra di cui parli, nella transizione di cui blateri,
ha versato parecchio sangue. Anche per te, pensa un po' che spreco! Potresti
mostrare un po' di gratitudine, ma mi pare chiedere troppo.

 ...con i soldi e le armi ricevute dagli Stati Uniti
se e' per questo anche l'Italia ha fatto la sua parte, ha venduto all'Iraq e
a mezzo mondo le mine antiuomo che ogni giorno provocano mutilazioni a
centinaia di persone. Come vedi nessuno e' innocente a questo mondo. La
guerra e' un affare sporco, esattamente come la politica.
Ciao, Sandro

 guerra e' un affare sporco, esattamente come la politica.
...e come quelli del tuo presidente operaio

 ha versato parecchio sangue. Anche per te, pensa un po' che spreco!
stai tranquillo che quella sinistra che ha versato sangue per me, per te e
per tutti noi, era ben diversa da quella che c'e' oggi. Per fortuna. E
purtroppo per la sinistra attuale, che non puo' neanche sognare di
paragonarsi a quella.
Ciao, Sandro

 le manovre di palazzo (l'Italia del 94 ti ricorda niente? ;) ).
Subdolamente????

Shin Beth wrote:


Uno sono io. Ma non mi sono ucciso per Saddam.
Mi sono ucciso perchè sono uno stupido pieno di paura.
Un futuro disoccupato decennale.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per tutti noi, era ben diversa da quella che c'e' oggi. Per fortuna.
Era quella guidata da Togliatti. Non mentire. Avresti tirato merda anche su
quella (e ne avrei tirata un po' anch'io, onestamente).

 nessuno piů era in condizioni di indigenza.
curioso: mia nonna da sempre continua a ricordarmi nei suoi racconti di
guerra che Mussolini era amato proprio per lo stesso motivo :) Molti
indossavano la camicia nera pur di avere la tessera per il pane, per il
latte e per la carne. E tutti mangiavano, un po' sudditi e un po'
terrorizzati dal dittatore, ma nessuno moriva di fame. Continuo a chiedermi,
a questo punto, se, visti i paralleli con l'Iraq, sia stato un bene in
prospettiva che qualcuno si sia preoccupato di liberarci dal fascismo invece
di lasciarmi ammuffire sotto quel regime che, comunque, ci garantiva
comunque il minimo di cui sostentarci (oltre a scuola e sanita' gratis,
colonie estive gratis per tutti i giovani, strade, ponti, e bonifiche di
ampie zone di territorio fino a pochi anni prima infestate da malaria e
altre malattie).
Ciao, Sandro

 terrorizzati dal dittatore, ma nessuno moriva di fame.
E ti sorprende?
E' questa l'essenza di ogni dittatura.
Basta dire sempre "si'" e trovi il pane in tavola.
Se provi a dire "no" c'e' qualche fossa comune che ti aspetta.
A te la scelta: preferisci questo, oppure un mondo dove puoi dire quello che
vuoi (quasi) ma il pane te lo devi sudare?

 vuoi (quasi) ma il pane te lo devi sudare?
senz'altro la seconda, anche se il passaggio politico e sociale dalla prima
alla seconda certamente ha un costo non indifferente.
Ciao, Sandro

 dell'iraq da saddam.
Bene. Quale sara' la prossima tappa della cinquantina di stati che attendono
di essere liberati dalla dittatura?
'sti americani non vorranno mica fare preferenze?
E' ora di muoversi. I popoli oppressi li stanno aspettando a braccia aperte

 ha scritto nel messaggio
news:600la.82016$Jg1.1...@news1.tin.it...

E a tal proposito vorrei chiedere chi abbia eletto i governanti sauditi, o
quanta democrazia reale ci sia -che so- in Egitto e ancora mi chiedo perché
il Pakistan sia passato in pochi mesa da "stato canaglia" in alleato.
Boh!?

propaganda?
non solo!
e quelle che, parole di Powell, Saddam avrebbe lanciato contro gli
irakeni per poter dare la colpa agli USA? il temper per lanciarle,
dall'annuncio shock di Powell, l'ha avuto...
che all'intelligence USA abbiano preso un traduttore arabo-inglese un
pò scadente? 
--
"The captain said excuse me ma'am
This species has amused itself to death
Amused itself to death"
Roger Waters - 'Amused To Death'

 altre malattie).
Sempre nel libro di storia che non hai letto, però, sono sicuro che c'era
scritto qualcosa della resistenza o di una guerra civile che scoppiò in
Italia dopo l'8 settembre. Insomma, gli americani non trovarono in Italia un
popolo interamente piegato dalla dittatura, ma un substrato diffusamente
ribelle, cosa che non credo sia in Irak, per motivi i più vari. La
democrazia imposta è un ossimoro, oltre che una favola che ci racconteranno
ancora per chissà quanto. Mi spiace, ma né in termini di diffusione della
democrazia, né in termini di prevenzione dal terrorismo, la caduta di Saddam
non mi fa tirare alcun sospiro di sollievo. Anzi...

chiacchiere e nessuna decisione.
Ma non eri tu quello che era contento per l'arrivo della democrazia in
Iraq ? Il tuo concetto di democrazia mi sembra piů compatibile con le
pratiche di Saddam che con quelle degli stati occidentali... 


A quanto ha detto la Gruber in TG1, stanotte sono tutti accampati a dormire
con gli Americani in piazza in attesa di un taxi per tornare in Siria.
--
R. Daneel Olivaw
http://digilander.iol.it/dolivaw/
Per rispondere togliere -X-

pratiche di Saddam che con quelle degli stati occidentali... 
questo non sa nemmeno cos'č la democrazia....e vorrebbe dare lezioni
di libertŕ....mah


 con gli Americani in piazza in attesa di un taxi per tornare in Siria.
tutti insieme, appassionatamente!

 Iraq ?
certamente sono a favore della democrazia. Non certo a favore di una
democrazia in stile italiano, immobilista e litigiosa. La mia visione della
democrazia tipo (e della repubblica in generale) e' quella di un gruppo
dirigente ristretto, certamente legittimato dal popolo, e che cambi
completamente e obbligatoriamente ogni tot anni, senza possibilita' di
essere rieletto.
Ciao, Sandro

 non mi fa tirare alcun sospiro di sollievo. Anzi...
IMPORRE la democrazia in un paese come l'Iraq scacciando Saddam con la
guerra resta l'unica possibilita' concreta per averla. Diventera', poi, lo
status naturale delle cose magari dopo qualche decennio e un paio di
generazioni, quando la popolazione irachena, senza piu' l'ombra del
dittatore e la minaccia dell'embargo, "crescera'" culturalmente, svincolata
dalla censura e con la possibilita' di vedere cosa succede nel resto del
mondo, di viaggiare, studiare e fare esperienze.
Quanto ai libri di storia italiana, che a quanto pare sei convinto di aver
letto solo tu, vedi di leggere anche quelli che non ti danno al centro
sociale, vedrai che ti faranno rendere conto che il fascismo ha sollevato il
Paese dallo stato di prostrazione e poverta' nel quale si trovava.
Ciao, Sandro

 Boh!?
spero che tu non voglia paragonare l'Egitto all'Iraq di Saddam, o l'ex
governo fondamentalista islamico del Pakistan, scacciato con la forza, e
covo del terrorismo, alle democrazie occidentali.
Ciao, Sandro

 Cristina
concordo non si puo' + postare in santa pace che a seconda  di chi ti
risponde sie un idiota fascista o un porco comunista.
anche se  noto un impennata di presenze di chiaro schieramento politico.
Una domanda  gira sul mio neurone, come mai questa impennata di odio e
orgoglio di destra? o definita destra?
A.

dal mucchio esca qualcosa di buono.
... e ribadisco che la tua idea di "democrazia" č molto originale.
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ... e ribadisco che la tua idea di "democrazia" č molto originale.
il fatto e' che non trovo nelle democrazie attuali, che magari saranno pure
dei piu' o meno buoni compromessi tra politica, inciuci e legge, una
effettiva capacita' di migliorare le condizioni di un paese. L'Italia ne e'
uno degli esempi piu' emblematici.
Ciao, Sandro

 uno degli esempi piu' emblematici.
Prenditi qualsiasi paese europeo, guarda com'era la situazione 30 anni fa e
chiediti se le effettive condizioni non sono migliorate. L'Italia, pur con
tutte le sue magagne, ne è un esempio, ma gli esempi migliori in questo arco
di tempo sono la Grecia, il Portogallo e la Spagna.


 ha scritto nel messaggio
news:b7342s$ahlfv$1...@ID-43509.news.dfncis.de...

Possiamo incominicare qua ad indicare l'elenco delle dittature nel mondo al
livello di Saddam
Vediamo un pò, c'è solo (purtroppo) solo l'imbarazzo della scelta...
inizio con Myanmar (Birmania)
chiaramente Corea del Nord (e lì muiono di fame a carrettate)
e poi l'elenco è lungo.
Ho detto queste due nazioni perchè l'unica cosa sicura è che nessuno lì
vedrà mai un GI.

> inizio con Myanmar (Birmania)
se non sono immischiati anche loro con il fondamentalismo islamico, temo che
nessuno si ricordera' di loro, neanche i pacifisti italiani, pensa, tanto
solleciti invece ad inveire contro gli americani.
Ciao, Sandro

di tempo sono la Grecia, il Portogallo e la Spagna.
beh c'è da dire che la Spagna 30 anni fa aveva una dittatura. e se non
sbaglio anche il Portogallo. 
ciò non toglie che con questa democrazia "sbagliata" l'europa sia
diventato il continente dove si vive meglio


 ha scritto nel messaggio
news:b72orm$alafl$1...@ID-43509.news.dfncis.de...

Il problema di questo tipo di democrazia è che ci deve essere una forte
sicurezza dei principi democratici, altrimenti degenera subito. Ci sono
tantissimi esempi, da un lato le democrazie di stampo anglosassone come USA
o anche UK dove nessune pensa nemmeno ad una non validità di alcune regole
basilari di democrazia, dall'altro basta vedere il sudamerica dove le
"democrazie" sono sempre state come hai detto te, con un paio di secoli di
esempi di crescita democratica prima di arrivare solamente negli ultimi
decenni a qualcosa di assimilabile ad una democrazia.
L'Italia è ancora una terra di "sudditi" come siamo stati fino ad un secolo
fa, per cui molto probabilmente una democrazia di tipo presidenziale (o con
grandi poteri ad una oligarchia) degenererebbe fatalmente in poco tempo.
Senza voler essere polemico, ma citando dei dati di fatto, basta vedere la
pesante influenza che vuole fare il presidente del consiglio sulla
magistratura; la cosa non è assolutamente tollerabile in una democrazia
seria indipendentemente dall'appartenenza politica di chi lo fa. Ti lascio
semplicemente immaginare cosa potrebbe fare l'attuale classe dirigente in
una repubblica che dia maggiori poteri alla parte politica; e penso proprio
che non sarebbe molto diverso con la sinistra.
Sottolineo il fatto che la causa di tutto ciò è il popolo italiano che non
fa valere i propri diritti nelle sedi opportune ed accetta lo status quo
qualunque esso sia (appunto come sudditi).
ciao

 diventato il continente dove si vive meglio
Sono d'accordo nella sostanza, magari con qualche distinguo: in Europa ci
sono paesi che devono fare ancora molta strada e forse in Australia la
qualitą della vita č, nell'insieme, migliore che da noi.


 Siria)
bombardiamo la Siria, o  se non si puo',   Syria!

 pò scadente?
era scaduto il periodo di prova del Babylon Translator

bombardiamo la Siria, o  se non si puo',   Syria!
noo, perche', e' tanto belloccia;)
Ale

 orgoglio di destra? o definita destra?
Guarda che a parte pochi sembra che qui siano tutti di sinistra!
Mandi
David
--
Abarossa fa il comico
Abarossa sostiene che il riso abbonda nella bocca degli stupidi
Abarossa č cibo per gli stupidi
E seguendo Feuerbach: "L'uomo č ciņ che mangia"
Abarossa č la stupiditą incarnata.

 Cristina
Ti bacio!
Mandi
David
--
Abarossa fa il comico
Abarossa sostiene che il riso abbonda nella bocca degli stupidi
Abarossa è cibo per gli stupidi
E seguendo Feuerbach: "L'uomo è ciò che mangia"
Abarossa è la stupidità incarnata.

 noo, perche', e' tanto belloccia;)
ma chi? quello scrocchiazeppi?

 Guarda che a parte pochi sembra che qui siano tutti di sinistra!
Ma allora è una maggioranza silenziosa, oppure una  minoranza rumorosa ^___^