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Titolo: Non creiamo falsi eroi

Ok hanno passato due mesi d'inferno, ma adesso che sono tornati a casa
non facciamoli passare per eroi.
Ricordiamoci che sono andati in Iraq di loro spontanea volontà, per
soldi, e non per una missione umanitaria.
Adesso con tutte le esclusive giornalistiche di soldi ne avranno
veramente tanti.
Di tutto si può parlare ma non di eroismo.
Ma si sa, se sono stati liberati 3 eroi invece di 3 mercenari, è tutta
un'altra cosa.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio
news:200406100...@mynewsgate.net...


 non facciamoli passare per eroi.
Qualcuno sicuramente lo avra' gia' ricordato, ma non e' interessante la 
differenza di trattamento ricevuta al ritorno in patria dei nostri 
rapiti e di quelli giapponesi (i tre giovani pacifisti di qualche mese 
fa)? 
Stando a quanto riportato da alcuni articoli, sono rientrati in Giappone 
a capo chino e con un profondo senso di vergogna per la preoccupazione e 
i rischi fatti correre alle persone incaricate di cercare di riportarli 
a casa. 
Inoltre pare che il governo giapponese abbia intenzione di fargli pagare 
una parte delle spese sostenute per la loro liberazione in quanto non 
avevano ascoltato l'invito delle autorita' del loro paese di non recarsi 
per alcun motivo in Iraq. 
-- 
Ciao,
Klaupacius

 di non recarsi per alcun motivo in Iraq.
Bella questa! Tempo fa m'informai sul NG circa le reazioni dei giapponesi.
Ma evidentemente nessuno le sapeva.
Invece è importante perchè fa la differenza: dove c'è troppo rigore e dove
non ce n'è affatto.
Io a volte mi rimprovero la stravaganza di pensare che i cervelli della
gente possano venire cucinati a seconda delle culture inflittegli:-)) Ma in
verità stanno accadendo troppe cose che mi darebbero ragione.
ciao,
Zf

 un'altra cosa.
Ti invito cortesemente ad utilizzare una terminologia propria .
NON sono MERCENARI.
Sul resto sono d'accordo.

 di non recarsi per alcun motivo in Iraq.
I nostri eroi sono andati in Iraq con tutti i permessi o hanno violato
qualche italica legge?
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.

 abbia il buonsenso di rilasciare interviste smentendo l'eroismo.
Non ho ascoltato le interviste di quell'uomo e quindi non so come la
pensa pero' uno che gira da settimane con bandiera incorporata non mi
sembra il piu' adatto a raffreddare i toni. Detto cosi', a occhio eh.
Se penso al padre del pizzaiolo che ha chiesto funerali di stato per
il figlio morto eroicamente...


 Bella questa!
Ciao! Anch'io non sapevo i particolari citati da Klaup. Interessante.
Negli ultimi mesi sono stati liberati ostaggi di molte nazionalita': russi,
canadesi, americani etc
Non vorrei sbagliare, ma in nessun Paese e' successo quello che ora sta
succedendo da noi.
E' stato un rapimento atipico e con molte incongruenze: se ne discute/ra'.
Per ora i nostri eroi sono eroi. Lo saranno, almeno, fino a domenica sera.
Eroi a scadenza: come il latte.
Poi, temo, saranno i poderosi uffici marketing, piu' del pm Ionta, ad
occuparsi della vicenda.
ciao, mz.

 di altri valori.
ecco ... questa e' frase mi piace molto.
Altro che prendere troppi soldi per tenere il culo al caldo come tanti
burocrati sfrontati (boccaloni e dalla lingua biforcuta oltretutto), che
magari
hanno anche evitato il militare   :-(
Ah che gusto se un BGrillo qualsiasi in uno dei tanti
talk/interviste/flash sulla celebrazione per la liberazione (quelli in
cui in tanti sprecano tanta sicurezza ed enfasi sul nostro coraggio e
sprezzo del pericolo, quasi come se nella mischia ci fossero andati
anche loro), gli mettesse il sale sulla coda buttando li' una frasetta
come questa...  allora si che ci scapperebbe una figura marroncina

 NON sono MERCENARI.
Dal Garzanti :
"che presta la propria opera a pagamento: milizie mercenarie, soldati mercenari, 
che combattono per mestiere mettendosi al servizio di chiunque li paghi"
non è esatto ?
-- 
NeXus
Hattrick Team: FC NeXus PECH (50783) - V.92
ICQ : 92354109 - MSN|Yahoo : nexus_dom(at)
hotmail.com

 qualche italica legge?
uno di loro lavora per questi:
http://www.presidium.net/chisiamo.htm
-- 
K'Ehleyr 
"It's mercy, compassion, and forgiveness I lack; not rationality"  
The Bride

 ciao, mz.

 non è esatto ?
Codice Penale
Art. 288 Arruolamento o armamenti non autorizzati a servizio di uno
Stato estero 
Chiunque, nel territorio dello Stato e senza approvazione del Governo
arruola o arma cittadini, perche' militino al servizio o a favore dello
straniero, e' punito con la reclusione da tre a sei anni.
La pena e' aumentata se fra gli arruolati sono militari in servizio, o
persone tuttora soggette agli obblighi del servizio militare.
qui un'interessante articolo
http://italy.indymedia.org/news/2004/04/531890.php


NON sono MERCENARI.
Forse la definizione giusta e' idraulici !?
Non so, proponi tu...

 non č esatto ?
E' esatto se cerchi alla voce "mercenari".
Prova a guardare piů onestamente la voce "guardia del corpo".
Pure il sinonimo di "gorilla" potrebbe darti dei risultati esatti.

 qualche italica legge?
Beh chiariamo.. non penso esista nei paesi democratici una legge che 
vieta a qualcuno di andare dove gli pare, salvo diversi obblighi in 
patria (figli, lavoro, servizio militare, ecc.) , ma esistono 
raccomandazioni/indicazioni/inviti ben precisi e il non andare in Iraq 
perche' zona di guerra rientra tra questi.
E' un po' come quando dicono non andate in montagna perche' c'e' 
pericolo di valanghe o slavine, la raccomandazione e' quella ma se poi 
qualcuno ha voglia di andarci lo stesso per fatti suoi libero di farlo. 
Pero' IMHO mettere a repentaglio la vita di altre persone per il 
recupero, oltre a una notevole quantita' di denaro pubblico (viaggi da e 
per l'Iraq, viaggio a Roma scortati da Polizia e Carabinieri per tre 
nuclei familiari e amici) non e' che mi dispone all'uso della parola 
eroi. 
Inoltre, se quello che scrivono i giornali in questo momento ha qualche 
corrispondenza con i fatti realmente accaduti, l'unico ad avere tutti i 
permessi, compreso quello della CPA, era proprio Fabrizio Quattrocchi 
(ma su questo la magistratura dira' sicuramente di piu').
Tutto cio' non significa che non sono felice di come sia finita la 
vicenda.
-- 
Ciao,
Klaupacius
P.S.: Sempre con i se dovuti all'incertezza dell'informazione televisiva 
di questi giorni, pare che in Italia non si possa svolgere quel tipo di 
servizio armato tanto che i tre rapiti avevano trovato quel lavoro 
attraverso una societa' intermediaria che faceva da ponte tra loro e la 
societa' americana che poi effettivamente li pagava.

 vicenda.
chiaramente il riferimento e' ai tre ostaggi liberati.
-- 
Ciao,
Klaupacius

 recidivi:-) Per loro basta parlare del Palazzo!
Hai ragione. Del resto sembra che il vecchio giornalismo d'inchiesta non
paghi piu'. Notizie brevi, veloci, semplici, che smuovano 'emozioni'.
Per dire, il New York Times ha lavorato sei mesi sui presunti brogli
elettorali del 2000, arrivando a risultati clamorosi (i brogli ci furono):
quasi nessuno ne ha parlato. Solo qualche anno fa, credo, non sarebbe stato
cosi'.
ciao, mz.

 ciao, mz.

Non so, proponi tu...
erano semplici contadini che zappavano la terra con le baionette dei
fucili ... poveri disgraziati ... se poi gli iracheni li hanno rapiti
perchč non capivano l'uso che facevano dei fucili non puoi fargliene
una colpa ... chiamiamoli eroi!!!!!!!!!!!!!!!! :))))))))))
Ciao
Manu

 ciao,
Ma sei proprio sicura che le cose siano andate come afferma Frattini?
-- 
Saluti
--------------------------------
Connor McLoud
--------------------------------

 che scriveva : 

condivido quello che hai detto anche se non capisco alcune cose tipo :
- se hanno mangiato poco perchè non sono dimagriti ?? il più alto e
grosso che nn so come si chiama mi sembra addirittura grasso ... e poi
nonostante non si lavassero etc etc erano in ottime condizioni ...
- perchè se effettuavano un servizio di protezione sono stati
catturati solo loro?? come minimo avrebbe dovuta esserci un'altra
persona (quella che proteggevano) o no???!?!!?!
Ciao
Manu

 Tipo quello di  sentirsi capaci di far vivere la famiglia nel benessere.
Peccato che se si fanno catturare in zona di guerra sono i soldati *veri* che
devono andare a recuperarli a rischio della vita.


 a sei anni.
Il reato riguarderebbe eventualmente la societą che li ha assunti, non i
quattro ostaggi, e sempre che siano stati assunti in Italia.
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un'altra persona (quella che proteggevano) o no???!?!!?!
Che ne sai: magari facevano la scorta a uno di quelli che li ha rapiti...


 tornati a casa non facciamoli passare per eroi.
A me hanno dato fastidio le scene di giubilo popolare con clackson e
bandiere, e a dirla tutta anche l'indifferenza dei tre riguardo alla morte
del loro ex compagno, specialmente se è vero che l'hanno saputo solo ieri.
Anche se sul piano psicologico prevale la gioia di essere stati liberati,
sapere che uno che era stato rapito insieme a te ha fatto la fine di
Quattrocchi dovrebbe indurre ad abbassare un po' i toni dei festeggiamenti.



...........................................
Perchè quello è un paese serio, che non si sognerebbe nemmeno
di eleggere personaggi come Frattini e Berlusconi.

 Ma sei proprio sicura che le cose siano andate come afferma Frattini?
Ho usato il comdizionale, infatti.
Io sono quella che s'incazzò come una iena contro l'omissione di Al Jazeera.
Per questo venni ritenuta una specie di sadica dai buoni borghesi di questo
NG :-))) almeno fino al momento in cui i media non cominciarono altrettanto.
Perchè qui da un po' di tempo prima si leggono i media (specie chi a destra
o a sinistra schierato) e solo dopo avere appreso come la pensano, i media,
accendono il cervello :-)
Bah... a volte è divertente, più spesso diventa noioso.
ciao,
Zf

 non i quattro ostaggi, e sempre che siano stati assunti in Italia.
Pare che fossero partiti addirittura senza contratto, con la promessa di
firmarlo in Irak. Poi non lo firmarono e stavano perciò tornando a casa.
Adesso Vespa ce lo aggiusterà meglio, ma come ce la raccontarono agli inizi
davano l'idea di tre bidonati :-)


 quattro ostaggi, e sempre che siano stati assunti in Italia.
le ditte che hanno assunti i 4 (non erano tutti della stessa) hanno sede
in italia. 
Negli anni passati a molti militari e' stato chiesto di far parte di
questi "corpi speciali", cercavano persone di corpi specializzati.
Una ditta negli USA fornisce personale paramilitare con mansioni di
controllo, pattugliamento, ho anche sentito su qualche TG che un
dipendente di tali ditte era nel carcere di Abu Grahib, forse sono solo
voci ma inquietanti


 sede in italia.
Non ditte, ma agenzie di collocamento.
O mi hai killata o ciņ che scrivo sui tre di fa proprio tanto male allo
stomaco :-)))

 in italia. 
Sempre rimanendo all'interno di una nebulosa di se, di ma, di forse, 
ecc. ma stando a quanto riportato dai quotidiani italiani ditte simili 
non possono essere italiane, o avere sede in Italia, perche' 
violerebbero leggi specifiche in materia. 
Potrebbe esserci invece in Italia qualche ufficio di rappresentanza, 
cosa diversa, e questo sarebbe in linea con quanto dichiarato dai tre 
ieri ai magistrati e che il corriere della sera oggi riporta online:
«Ci occupavamo di vigilanza. Il nostro era un lavoro per una società 
americana che ci aveva contattati attraverso un'altra società estera»
-- 
Ciao,
Klaupacius

 del loro ex compagno, specialmente se č vero che l'hanno saputo solo ieri.
Tutti a dire "peccato per il povero Quattrocchi" ma si legge chiaro in
faccia "meglio a lui che a noi".
Volente o no sono costretto dall'assedio mediatico a vedere le scene di
follia collettiva a Sammichele di Bari, prima durante e dopo l'arrivo del
sequestrato locale.
Se mai il Papa avesse bisogno di un sostituto per i suoi discorsi al
balcone, bisogna trovarlo qui, tra il fratello piagnone e i parenti vari che
fanno a gara per raccontare i particolari piů stupidi che riguardano la vita
del congiunto ritrovato. Sono a dir poco disgustato.


 Potrebbe esserci invece in Italia qualche ufficio di rappresentanza,
vero: 
http://www.presidium.net/chisiamo.htm
"La Presidiumn International Corporation è incorporata nella Repubblica
delle Seychelles e mantiene uffici di rappresentanza e filiali ad
Hereford (GB), Roma e Olbia (ITALIA), Lagos ed Abuja (NIGERIA)."
quindi sorge il dubbio che quelli che lavorano per queste ditte non sono
"regolari" in Italia, o sbaglio?


 Ho usato il comdizionale, infatti.
Puoi usare tutti i condizionali che vuoi ma come la pensi si e' capito
da mesi.
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.

 da mesi.
Nessun problema. Ciò che mi preme è pensarlo da me, e non dietro
suggerimento.
D'altra parte, mai fatto obiezione su come la pensi tu?
Ti ho smentito, ma non ti ho mai fatto una colpa di pensare a modo tuo. Non
lo faccio mai con nessuno, neanche con chi mi fa rabbrividire. E questo è un
sintomo di quella democrazia che non si può raggiungere se prima non si
estinguono i residui di fascismo involontariamente tramandati da padre in
figlio.
ciao,
Zf

 Ti ho smentito,
Che intendi con "ti ho smentito"?


 Zf
Ao Alex

 Che intendi con "ti ho smentito"?
Ho smentito le tue verità, proponendoti le mie. E poi senti finiamola qui
perchè mi annoi con quel tuo montare i cattedra per ritrattare
l'interlocutore. Mi sembrava di avertelo già detto, o fatto capire da tempo.
Sei sempre tu a venirmi appresso. Se non ti garbo evitami. O forse intendi
redimere anche me come vorresti fare con i banbini degli spot :-?
Zf

 perche' zona di guerra rientra tra questi.
io ho trovato riferimenti in varie fonti ad una: "Convenzione Internazionale
delle Nazioni Unite contro il Reclutamento, l’Utilizzo, il Finanziamento e l’
Addestramento dei Mercenari, del 1989", ma non riesco a trovarne il testo in
rete per cui non so se il lavoro svolto ai 4 rientra nella definizione che
questa convenzione da' ai Mercenari.
Interessante anche questo link:
http://www.kultunderground.org/w200212/mercenari.htm
che fa riferimento ad una legge italiana n.210, 12 maggio 1995
Ao Alex

 Manu
Ao Alex

 Ao Alex

Zf
Ao Alex

 Ao Alex

 degli spot :-? Zf
Ah ma ancora non l'hai capito allora. Che c'entrano i telebambini?
Sono i genitori casomai da redimere.


 Lo stesso vale per quello investigativo.
Poi sono arrivati i terzisti  i retroscenisti
e i pigibattisti......
Qualcosa si puo' sperare solo da report
e da qualche sparuto nome.
Di Diario che ne pensate?