Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Baku, che fai, dormi?

C'e' materiale per te, su. Datti da fare, la pagnotta bisogna sudarla.



http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/03/10/alessandria-capogruppo-m5s-arrestato-per-furto-ha-forzato-armadietti-palestra-per-rubare-denaro/2534341/




carletto 






 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/03/10/alessandria-capogruppo-m5s-arrestato-per-furto-ha-forzato-armadietti-palestra-per-rubare-denaro/2534341/




Devi riportare anche un po' di testo dell'articolo per stimolarlo:



   Il capogruppo del Movimento 5 Stelle in Consiglio comunale ad

   Alessandria, Angelo Malerba, è stato arrestato dai carabinieri

   con l’accusa di furto e sarà processato per direttissima.

   Il consigliere è accusato di aver forzato un armadietto della

   palestra che frequenta per sottrarre il denaro contenuto nel

   portafogli al suo interno. Il M5s ha annunciato l’espulsione

   del portavoce e ha chiesto ufficialmente le sue dimissioni.



   Malerba, consulente assicurativo di 42 anni, è adesso agli arresti

   domiciliari. Nel 2012 era stato il candidato sindaco di Alessandria

   per i 5 Stelle. Secondo le prime informazioni il consigliere comunale

   è stato fermato in flagranza di reato all’uscita della palestra,

   con 100 euro appena rubati. Il centro sportivo era sotto osservazione

   da parte delle forze dell’ordine a causa di alcuni furti avvenuti

   negli ultimi mesi. La convalida dell’arresto, e il processo per

   direttissima, sono previsti per l’11 marzo.



Cioè per domani (al momento in cui scrivo).



Bye,



   *GB*


    con l’accusa di furto















Angelo Malerba è in shock.

23 h ·



Ma come si fa ....

Un partito che dice di rappresentare il Paese, finisce per 

giorni

 e giorni sui giornali e sul Tg per primarie modello

" a umma a umma" ecc ecc

Ma anche basta

BASTAAAA



https://www.facebook.com/azzurro73




Malerba, consulente assicurativo...

Assicurava anche dai furti?





Comunque, al di là dell'appartenenza politica,

questo ominicchio mi fa pena.

Se non è malato di cleptomania è proprio un idiota.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm




I grillini non sono marziani, sono italiani. È da sciocchi pensare che selezionare la propria classe dirigente con i soli requisiti della verginità politica e della fedina penale pulita sia sufficiente a costruire un "partito degli onesti" e dei virtuosi. Ciò che si ottiene è portare alla ribalta dei signor nessuno, persone che fino a poche settimane prima dell'elezione erano conosciute al massimo dai propri parenti e da qualche decina di amici. È chiaro che con simili criteri, quando arriva il successo elettorale, sul carro insieme a gente volenterosa e appassionata ci salgono anche imbranati, incapaci, approfittatori, e qualche disonesto come è fisiologico che sia.



Sul tizio in questione, che vuoi commentare? Chissà se avrà rendicontato il contenuto dei portafogli che si è fregato settimana dopo settimana. 




 fisiologico che sia.



La percentuale di imbranati e di incapaci da quelle parti e' molto 

superiore al fisiologico. Approfittatori e disonesti sono quelli che 

fanno meno danni.







-- 

TRu-TS

buon vento e cieli sereni


 Approfittatori e disonesti sono quelli che fanno meno danni.



Si', si', fanno meno danni visibili... "ci sono studi scientifici, ecc 

ecc..."

LOL... anzi ROTFL



carletto 






 fisiologico che sia.



Mi sembra logico.

I 5S pero', in virtu' della loro verginita', hanno il grande vantaggio di 

non poter ricattare, ne' di essere ricattabili... E non mi pare poco.

Dal momento che non si possono selezionare le persone in base alla loro 

predisposizione alla disonesta', non avendo la sfera di vetro sulla natura e 

sulle reali pulsioni degli individui, vergini o navigati che siano, che e' 

trasversalmente omogenena, selezioniamo le regole.

O meglio, selezioniamo chi si da' regole, certe, poche e chiare, e le fa 

rispettare.

Il tizio, in poche ore, e' stato espulso. Amen, fine delle discussioni.

E' giusto, non e' giusto, e' democratico, la rete, Casaleggio, era 

cleptomane, poverino, aveva la diarrea. Sticazzi. Basta il buon senso.

E se, per assurdo, per esempio, venisse fuori che il tizio era innocente, 

pazienza, succede: e' stato sfortunato. Avra' pieno diritto ad essere 

scagionato, ed eventualmente indennizzato, sul piano penale e civile. Ma la 

politica e' un'altra cosa: dopotutto fare il politico a tutti i costi non e' 

un diritto. Intanto, *via subito*. Questa per me e' serieta', non i penosi 

teatrini cui ci hanno abituato *gli altri*.



carletto






 teatrini cui ci hanno abituato *gli altri*.



Uhm... stranamente, su queste ultime considerazioni mi trovo d'accordo

con Carletto. Gli altri partiti infatti non espellono subito, neppure

in casi flagranti come questo.



Bye,



   *GB*


 teatrini cui ci hanno abituato *gli altri*.



Va bene, ma questo significa che chiunque sia "scomodo", il che di

solito è un merito, è alla mercé di qualsiasi magistrato inquirente.

Bada bene, non passato al vaglio di diversi gradi, basta un PM e raus!



A cosa serve eleggere i tuoi onesti e probabili incapaci, se tanto c'è

una categoria, spesso corrotta e delinquenziale come e più di altre, che

li può far fuori come e quando vuole, e col tuo plauso?



-- 

Roberto Rosoni




 penosi teatrini cui ci hanno abituato *gli altri*.



Questo e' assolutamente condivisibile. E' il vero punto di forza di M5S, 

non sono ricattabili (almeno per ora) e quindi possono sbattere fuori 

qualcuno senza pericolo che questo li rovini vuotando il sacco.


 non poter ricattare, ne' di essere ricattabili...



Fino a che non arrivano al potere.

Quarto insegna.

Il portato logico di quel che affermi, specie se lo correli con la 

realtà, è che per essere sicuri dovremmo sempre votare partiti di 

recente formazione e smettere nonappena arrivano al potere. Anzi un po' 

prima.





Certo bisogna farne di strada

da una ginnastica d'obbedienza

fino ad un gesto molto più umano

che ti dia il senso della violenza

però bisogna farne altrettanta

per diventare così coglioni

da non riuscire più a capire

che non ci sono poteri buoni




 li può far fuori come e quando vuole, e col tuo plauso?



Come dire, perche' ostinarsi a progettare e lottare per vivere, se si puo' 

morire da un momento all'altro...

Non si puo' paralizzare una *necessaria* attivita' di filtro e selezione e 

trasparenza *continua* nel tempo, solo per la paura del magistrato 

cattivo/corrotto. Sarebbe la fine della democrazia.



carletto 






 formazione e smettere nonappena arrivano al potere.



Hai appena, involontariamente, descritto quello che per me e' l'ideale: il 

non professionismo in politica.



carletto 






 prima.



Ogni persona ha il suo prezzo, e' inutile aspirare ad avere politici 

onesti per sempre (i santi non esistono), mentre invece i meccanismi 

difensivi contro chi si rivela malfattore sono fondamentali come i 

globuli bianchi nel sangue.



Loro li hanno, forse pure troppo aggressivi. Gli altri partiti no, perche' 

chiunque venga stanato con le mani nella marmellata sa tante di quelle 

cose che puo' permettersi di negoziare il suo silenzio e restare quasi 

sempre impunito.


 


Scusa, agganciandomi anche a quello che mi hai detto poco fa: cos'è

(cosa dovrebbe essere) per te la "politica"?



-- 

Roberto Rosoni




 (cosa dovrebbe essere) per te la "politica"?



Un collettore, un qualcosa che convoglia le volonta' e le decisioni di una 

comunita', nell'interesse della stessa. Che dia possibilita' di scelta, di 

autodeterminazione, mettendo bene in evidenza i pro e i contro di ogni 

scelta. E soprattutto una condivisione *globale* di competenze e idee. Un 

laboratorio continuo di confronto.

Nel modo piu' trasparente, immediato, disinteressato possibile. Questa per 

me sarebbe la politica moderna. Non i lupi col pastrano in cerca di tessere 

nei paesini e nelle periferie...



carletto 






 una comunita', nell'interesse della stessa. 





E chi decide cosa è meglio per la comunità? Stesso pensiero assurdo di chi 

dice che servirebbe un dittatore illuminato per risolvere i problemi e poi 

si scopre che il dittatore di turno fa sempre il bene dei suoi amici, 

oltre che il proprio, ovviamente.



La politica è la rappresentanza degli interessi e delle rivendicazioni dei 

propri elettori, di solito suddivisi per comodità di pensiero in classi, e 

fare gli interessi dei propri rappresentati è cosa buona e giusta così 

come la mediazione ed il compromesso fra le diverse forze politiche.


 Loro li hanno, forse pure troppo aggressivi.



Loro non hanno potere.

Tutto lì.

Anche il PCI ha potuto recitare la parte del partito duro e puro, fino a 

che è stato confinato all'opposizione.



History will teach us nothing




Joe Zarlingo ha usato la sua tastiera per scrivere :


Anche quando era all'opposizione (sostanzialmente sempre),

 il PCI ha amministrato stabilmente l'Emilia-Romagna, Toscana, 

Umbria

e migliaia di comuni comprese decine di grandi città.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 di pensiero in classi, e fare gli interessi dei propri rappresentati



Eh. Ma se i rappresentati sono le solite categorie professionali (pare 

brutto chiamarle caste), e i soliti gruppi di potere economico e 

finanziario, la cosa comincia un po' a stufare, no?



carletto 






 e migliaia di comuni comprese decine di grandi città.



Giusto Bologna e poco altro, fino agli anni '70.




 Giusto Bologna e poco altro, fino agli anni '70.



se si prende Alessandria come esempio per dimostrare qualcosa, Bologna e' 

decisamente piu' significativa.


 comunita', nell'interesse della stessa.



Ah, ok. In pratica la democrazia dei sondaggi. In pratica torniamo a

Berlusconi.



Se tu pensi che una normale comunità  sia collettivamente in grado di

determinare il proprio interesse, è evidente non solo che non hai mai

fatto politica, ma che non hai mai partecipato neppure a una riunione di

condominio.



-- 

Roberto Rosoni




 finanziario, la cosa comincia un po' a stufare, no?



carlé sei *veramente* "figlio" di Grillo: tanto bravo a capire cosa non

funziona, tanto incapace di proporre una soluzione che non sia peggiore

del male.



-- 

Roberto Rosoni




Joe Zarlingo ha pensato forte :


Il giornalista ex parlamentare Pd lancia una lista per le

 amministrative: "Il Popolo della Famiglia"



"Con l’aiuto di Dio, con lo sguardo benevolo di Maria Vergine

e con il vostro operativo consenso e sostegno, questo ennesimo

 impossibile traguardo potrà essere raggiunto"



03-mar-16



http://www.lacrocequotidiano.it/home




-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 feedback capillare.







Quindi la maggioranza farà quello che vuole.. um momento.. è già così!!


 condominio.



Proprio perche' l'ho fatta, ti dico cosi'.

Se la politica deve continuare ad essere, come metodo, quella degli anni 

'50, ma come etica quella degli anni 2000, coi congressi farlocchi, il 

mercato delle tessere, le guerre in casa di spartizione dei voti, i discorsi 

sul nulla, le fanfaronate mediatiche, e gli affari sottobanco, veramente me 

ne disinteresso del tutto. Fatevela voi.



carletto 






 del male.



Io non ho nessun pretesa di proporre *la* soluzione.

Dico solo che cosi' non funziona piu', non puo' funzionare piu', e comunque 

so' stufo (come milioni di altri cittadini pensanti e non solo obbedienti).

Dico che bisogna avere anche *il coraggio* di salire di livello (la famosa 

teoria di Einstein...), e la forza di muovere il culo. Non puoi pretendere 

che la soluzione venga da chi o cosa causa il problema. E' proprio una 

questione errata dal punto di vista logico, non c'e' nemmeno bisogno di 

scomodare Einstein.

Non puoi pretendere, per esempio, che un avvocato lavori per semplificare le 

leggi, tagliando il ramo su cui siede. Che lo faccia un notaio, un 

commercialista, un finanziere, un affarista, una qualunque categoria che in 

decenni ha guadagnato posizioni, grazie alle complicazioni e sperequazioni 

indotte. E' una perpetua, quanto stupida, illusione.



carletto 






 indotte. E' una perpetua, quanto stupida, illusione.



Ed ecco un post su cui sono d'accordo.

Ma sai una cosa? Se l'avessi scritto io, mi avresti detto di non battere

i piedini.

E sai perché sono d'accordo (col post)? Perché per una volta non ci

piazzi una soluzione peggiore del male, cioè introdurre non dei

semplificatori, bensì delle menti semplici, di quelle a cui non si

affiderebbe la gestione di un condominio, che poi è invece purtroppo lo

schema base del M5S.



-- 

Roberto Rosoni




 affabulatore treccartista, a umile ragioniere rappresentante *precario*.



A cosa servono i chirurghi?!? Tutti infermieri!



-- 

Roberto Rosoni




 03-mar-16



Spero prenda un voto in meno della lista antiabortista di Ferrara.



-- 

Roberto Rosoni




 decisamente piu' significativa.



Un discorso più a bischero non ti veniva?






 Quindi la maggioranza farà quello che vuole.. um momento.. è già così!!



non sono sicuro che sia gia' cosi'. Oggi l'elite fa quello che vuole.



perche' a bischero ? si sono fatti un paio di thread per puntare il dito 

contro un consigliere comunale di alessandria che (incidentalmente) e' 

anche un ladro, poi si viene a dire che se il PCI governava bologna non 

conta perche' bologna e' poco significativa.



A me pare questo il discorso a bischero.



cioe' -1 ??



Beh in parte è anche vero, però devono almeno convincere gli elettori a 

votare i loro uomini :)


 conta perche' bologna e' poco significativa.



Rileggiti l'evoluzione del thread, vai!





"quelli di M5S sono onesti perche' non sono al potere. Dove vanno al 

potere" (tipo Alessandria) "non sono piu' onesti."



Il PCI a Bologna rubava ?


Nel suo scritto precedente, doppio..massimo ha sostenuto :


Certo, rubava i bambini che poi mangiava.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 A cosa servono i chirurghi?!? Tutti infermieri!



Ma la politica non e' un'arte cosi' critica, di scienza e manualita' 

sopraffina come la chirurgia, lo vuoi capire o no? E' partecipazione 

(semicit).



carletto 






 i piedini.



E perche' mai? Leggi meglio.

Non ci sono piagnistei inutili, su quanto sono cattivi gli uomini (o peggio, 

un logo...).

Ci sono constatazioni su quanto e' sbagliato un metodo, non la natura degli 

uomini (che di per se', ovviamente non e' ne' buona ne' cattiva, e' 

conservativa).

E la seconda non si puo' cambiare, ma il primo si'.

E lo si cambia, mettendoci coraggio e partecipazione collettiva, non 

improbabili e reiteratamente infruttuose deleghe e abdicazioni. E allo stato 

attuale, i 5S sono quelli che piu' incarnano questo tipo di approccio, 

percio' hanno il mio (e di milioni di altri soggetti mediamente pensanti) 

appoggio.

Quindi, come vedi, do' anche la "soluzione".

E' chiaro che non sono cosi' ingenuo da pensare che una volta al potere, se 

mai ci andranno, i 5S faranno la rivoluzione virtuosa, o chissa' quali 

mirabolanti imprese. Si scontreranno con una realta' stratificata da 

decenni, e con la loro natura di umani. Ma mi bastera' vedere che hanno 

avviato un *nuovo metodo* di affrontare le cose, e soprattutto di 

sensibilizzare un nuovo tipo di consapevolezza, responsabilita' e 

partecipazione dei cittadini, una breccia che puo' e deve portare lontano, 

da un modello di fare politica (sostanzialmente quello dell'Italia rurale e 

semianalfabeta degli anni '50) che non ha piu' ragione di essere. Si parte 

da li'.



carletto 






 quello che ti servirebbe



"servisse"... cazzo...



carletto 







Chiunque ha governato per decenni uno stesso ente ha rubato. Stai sereno.



-- 

olé


 Quindi, come vedi, do' anche la "soluzione".



Trascuro lo spottone che segue, e ti faccio notare che i tuoi milioni di

"mediamente pensanti" sono la piů alta concentrazione di sciichimisti,

complottisti, novaccinisti e in generale di deficienti ignoranti e di

ignoranti deficienti disponibile in Italia.

Non dico che lo siano tutti, no (tu per primo sei un delinquente

intellettuale, ma non un idiota), ma comunque il metodo M5S tende ad

aggregare gggente che invita a far girare con gli uni tra i punti

esclamativi.



Se per te questa č una "soluzione", siamo a posto.



-- 

Roberto Rosoni




 (semicit).



Questo sì, ma non basta, come non basta mettere delle persone con degli

strumenti insieme per fare un'orchestra, pur essendo ciò una parte del

lavoro .



-- 

Roberto Rosoni




Loreto ha usato la sua tastiera per scrivere :


Son tutti uguali, signora mia!



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 Son tutti uguali, signora mia!



No, pirex. Però stessi consiglieri, stessi assessori, stessi dirigenti,

stessi impiegati, stessi presidenti delle municipalizzate, per decenni,

capisci da te che qualcosa succede. 



-- 

olé


Loreto ha pensato forte :


Dimentichi la passione politica e la partecipazione popolare 

oltre che quella degli iscritti.

Le decisioni erano sempre collegiali,

frutto di lunghe discussioni nelle riunioni di maggioranza

 e poi di giunta

e la sezione del partito era fonte,

oltre che di indirizzo politico,

di controllo dell'operato dell'amministrazione.

Rubare non era la norma e ci si vergnognava al solo sospetto.



Poi è venuta la seconda repubblica dove discutere è stato

 considerato un orpello del passato, fonte di immobilismo

e soprattutto blocco degli affari loschi,

i controlli democratici sono stati considerati lacci e 

lacciuoli,

è venuto "il partito degli assessori"...



Oggi si tenta di fare di tutta l'erba un fascio

per giustificare le nefandezze odierne...

il P.C.I era ben rappresentato da Berlinguer

e se di tutto veniva accusato fuorché di rubare

ci sarà pure stata una ragione.

La ragione era semplice: il P.C.I non rubava.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 potere" (tipo Alessandria) "non sono piu' onesti."



Se la tua idea di potere è essere sindaci di città come Alessandria, 

andiamo bene...




 Chiunque ha governato per decenni uno stesso ente ha rubato. Stai sereno.



Comune nel quale sono cresciuto, amministrazione PCI fin da poco dopo la 

guerra.

Circolo ricreativo PCI all'aperto costruito con il materiale che il 

Comune pagava ufficialmente per la costruzione del Campo Sportivo.




 Le decisioni erano sempre collegiali,



il cosiddetto "centralismo democratico", si, si.

Va bene, Pirex, dai, ognuno ha il diritto di illudersi come preferisce.

Quindi anche i grillini, mica solo tu.




 preferisce.





Io non mi illudo, io ho vissuto.

Il resto č Storia.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 La ragione era semplice: il P.C.I non rubava.



Non esistono solo le tangenti, pirex. Tutto un sistema economico chiuso

girava intorno alle giunte di sinistra. Imho, è quello che succede

all'estero, dove, appunto, l'impressione è che le tangenti non ci siano.



-- 

olé



Appunto, magari non ci andavano alle Maldive, ma trattavano la cosa

pubblica come privata, in certo senso. 



-- 

olé


 Se per te questa č una "soluzione", siamo a posto.



Beh almeno ne ho proposto una, possibile, esistente, reale, a portata di 

mano.

La tua mi sfugge ancora.



carletto 






 La ragione era semplice: il P.C.I non rubava.



Che cos'è rubare in un appalto in confronto a fondare la coop che si

becca l'appalto? - quasi-cit.



-- 

Roberto Rosoni




 Non ti viene proprio il dubbio che sei tu quello che non capisce, eh?



Mi viene. Ma poi vedo che attorno a me altri stanno molto piu' inguaiati, 

anche su cose elementari, e soprattutto non hanno nemmeno dubbi, e allora mi 

tranquillizzo...



carletto 






 Appunto, magari non ci andavano alle Maldive,



e il lavoro pubblico, alla fine lo portavano in fondo.

Questo va riconosciuto.

Per il resto, le valutazioni son quelle che fai tu.



Ma sai, si era più giovani ed era tutto più bello...




 Il resto è Storia.



Eh, lo so.

E tutti questi rapper di oggi, che neanche cantano e votano cinquestelle...

Vuoi mettere Claudio Lolli?

Si va sempre in peggio, signora mia...


 Si va sempre in peggio, signora mia...





Sarebbe interessante conoscere la tua storia elettorale

e quella dei tuoi simili.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 sereno.



ma il grullino in questione, era il manager della palestra ?



Consigliere comunale M5S sorpreso a rubare negli armadietti della palestra.

Li apriva come una scatoletta di tonno.

[spinoza]





-- 

olé


 [spinoza]



LOL



Infatti, molto meglio Bologna


 La tua mi sfugge ancora.



Ah! C'è l'obbligo di averne una?!?



-- 

Roberto Rosoni




 tranquillizzo...



Io non ho certezze, e nemmeno soluzioni, ma se vedo un progetto di merda

magari lo riconosco.



-- 

Roberto Rosoni




 Ah! C'č l'obbligo di averne una?!?



Beh, l'obbligo no, ma ci si aspetta qualcosa di piu' del solito *ciurlare 

nel manico*, specie quando si criticano gli altri, che almeno si assumono la 

responsabilita' di una scelta o presa di posizione.



carletto 






 magari lo riconosco.



E poi sarei io il cinico disfattista...



carletto 






 responsabilita' di una scelta o presa di posizione.



Purtroppo la mia opinione è che sia fallita la democrazia

una-testa-un-voto.



Io farei un microtest di cultura civica/generale (niente di difficile -

roba da 2-3a media) per concedere la tessera elettorale.

10 Domande tipo

- Chi presiede il governo? Il PdR - Il PdC - Il Ministro più anziano

- Quali di questi Paesi non è nella UE? Irlanda - Svizzera - Slovenia

e devi rispondere bene a 8. L'esamino lo puoi rifare gratis

ennemilavolte, anche tutti i giorni, ma finchè non lo passi, non lo

voti.

Nota che quelle della patente sono ben più "cattive" in qualità e

quantità: non voglio che voti solo una qualche élite, voglio che non

voti una certa frazione di miei concittadini che ritengo degli animali.



Poi pretenderei la laurea magistrale per i candidati al

parlamento/senato e mi piacerebbe istituire delle quote per cui non

possono essere presenti nel Parlamento più del 10% (valore da ragionare

meglio) di laureati nella stessa disciplina.



Infine cambierei il calcolo dei seggi assegnati in parlamento come

funzione dei voti rispetto alle astensioni: si elegge solo una

percentuale di parlamentari, pari alla percentuale dei voti espressi

rispetto agli aventi diritto, con una pesatura per cui almeno il 20% di

seggi è sempre assegnato, e che con l'80% dei votanti si assegna il 100%

dei posti.



-- 

Roberto Rosoni




 e quella dei tuoi simili.



Meglio di no, te lo consiglio.

Potrebbe venirti il dubbio di non averci capito una sega.




 Infatti, molto meglio Bologna



Ecco, parliamone.

Come mi spiegheresti l'evoluzione storica e finanziaria delle Coop. rosse?




Scriveva Joe Zarlingo lunedě, 14/03/16:


Beh, non sarň certo io a spiegarti le tue idee,

ammesso e non concesso che tu ne abbia mai avuto di tue.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 Infine cambierei ...



Bene, mi sembrano idee degne di considerazione.

Ma... *tu* cosa fai per metterle in atto?

O quantomeno, che strumenti *concreti* hai a disposizione perche' 'ste cose 

vadano in porto?

A parte scriverle su imtv...



carletto 






 A parte scriverle su imtv...



Oh, beh, ho fatto un po' di politica un po' di anni fa, poi la

sensazione che l'ignoranza fosse un valore mi ha fatto desistere.



-- 

Roberto Rosoni




 sensazione che l'ignoranza fosse un valore mi ha fatto desistere.



Embe', allora chettefreca?



carletto 






 rosse?



che cazzo ne so delle COOP.


 democratica), mica il primo Rosoni che capita...



O pirla, io ho parlato di un esame di Stato, mica di un quiz su

Televigata



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Mon, 14 Mar 2016 19:45:32 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Baku, che fai, dormi?":




Allora è meglio che eviti di scommettere gli zebedei sulla "moralità"

del vecchio PCI, PDS, DS, PD.



-- 

Roberto Rosoni




 del vecchio PCI, PDS, DS, PD.



calma n'attimo. PDS DS e PD li hai aggiunti tu. Si parlava del vecchio 

PCI che aveva tanti difetti ma Berlinguer lo teneva bene in riga


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Mon, 14 Mar 2016 22:34:34 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Baku, che fai, dormi?":




A Milano anni '70 qualsiasi architetto ti diceva che per l'assenso ai

progetti il passaggio dal PCI era indispensabile.



E con Mani Pulite solo un ingenuo totale può credere che l'unico con le

mani in pasta fosse Primo Greganti.



-- 

Roberto Rosoni




 l'unico con le mani in pasta fosse Primo Greganti.





https://www.youtube.com/watch?v=YUtoL-IDUlk




-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 mani in pasta fosse Primo Greganti.



pensavo che berlinguer fosse morto parecchi anni prima di mani pulite. 

Prima ancora dello strapotere di Craxi a Milano e del CAF a livello 

nazionale. Insomma, prima che in Italia si passasse dal malaffare 

"endemico" a quello epidemico e virulento.



A proposito, non e' che il tuo amico architetto di confonde con un altro 

partito e un altro decennio ?


 Televigata



Ale', buonasera. Ti sei arrotato...

Quelli che tu definisci "ignoranti-totali" o "bestie-bestie-bestie", 

evidentemente, per la legge non sono tali.

Lo sono solo secondo il tuo - democraticorotfl - parere.

O comunque, sempre la legge, gia' ritiene (senza averti nemmeno chiesto il 

parere) che la "ignoranza totale" o la "bes-bes-bestialita" non vadano ad 

inficiare l'abilita' di votare.



Caro signor

"Io farei ...

Poi pretenderei...

e mi piacerebbe ...

Infine cambierei ..."



LOL



carletto 






 O comunque, sempre la legge,



Ovviamente "la legge" e' quella cosa (gia') fatta da figuri ultracompetenti 

e professionali (tipo i chirurghi...) che ami tanto difendere. Quindi non si 

discute: zitto e mosca, senno' ti dai la zappa sui piedi...



carletto 






 
https://www.youtube.com/watch?v=YUtoL-IDUlk




Questa tua difesa a oltranza dell'indifendibile, a cominciare dai

sindacati, fa tenerezza.



-- 

Roberto Rosoni




 partito e un altro decennio ?



1973-1978

Curiosamente, di conoscenti architetti, e parecchio famosi, ne avevo

almeno quattro (tre di loro hanno oggetti esposti permanentemente al

MOMA), andando a scuola coi loro figli/e in quegli anni. E tutti

raccontavano le stesse cose, pur essendo tutti di sinistra, genitori e

figli.



-- 

Roberto Rosoni




 evidentemente, per la legge non sono tali.



Quindi quello che la legge *oggi* non affronta, significa che non è un

problema che mai dovrà essere affrontato.



"Logica" carlettica.



-- 

Roberto Rosoni




 ammesso e non concesso che tu ne abbia mai avuto di tue.



Certo che non ne ho mai avute.

Ogni persona che non la pensa come te non ha idee proprie, è ovvio.




 PCI che aveva tanti difetti ma Berlinguer lo teneva bene in riga



Lo teneva ancora più in riga Togliatti.

Con i soldi dell'URSS.




 dei posti.



Più semplice: ci vogliono 100000 voti validi per 1 seggio, e di 

conseguenza si assegnano solo a quelli che li superano. Per regioni con un 

bacino sotto il milione di voti, si assegnano tot seggi in base ai voti 

validi totali, con un minimo di uno, seggi che vanno ai più votati, anche 

se non raggiungono singolarmente i 100000. Es: in Molise se votano 205000, 

= 2 seggi, a Tizio con 40000 voti e a Caio con 20000. In Valle d'Aosta 

sempre uno.



-- 

#201815


 Maurizio Landini preferisco non dar peso al titolo.



Il fatto è che ciò che studia un medico (o anche un ingegnere) non ha

alcuna attinenza con la politica, per cui non si vede perché un medico

(o un ingegnere) debba essere favorito rispetto a un sindacalista.

Invece un avvocato conosce le leggi, ma proprio per questo motivo può,

se vuole, aggirarle (o persino violarle) con più facilità.



Vero poi che se prendiamo 100 laureati e 100 persone con la licenza

media, l'intelligenza media dei primi è maggiore di quella dei secondi,

però se uno con la licenza media riesce a diventare parlamentare,

è possibile che lui (caso singolo) sia più intelligente o più capace

di un laureato che invece non ci riesce. Quindi la faccenda non è

così semplice come la vede il semplicinove Rosoni.



Bye,



   *GB*


 becca l'appalto?



E comunque non sono affatto la stessa cosa: rubare equivale a pretendere 

somme o azioni|attività per proprio tornaconto personale, e/o di gruppo 

ristretto, A SCAPITO della platea più vasta dei coinvolti dalle decisioni 

e a scapito di chi deve fare il lavoro che giustifica la spesa pubblica.

Fondare una impresa che si prende un appalto, comporta comunque la 

necessità di una organizzazione per eseguire l'appalto, con tutti i rischi 

connessi e quelli indotti (nero per pagare la categoria sopra).



NB: le quote di una impresa sono molto più negoziabili (vendibili) di una 

quota sociale di una cooperativa (non cedibile per natura).



-- 

#201815


 Ma sai, si era più giovani ed era tutto più bello...



Sicuramente si trombava di più (beate le femministe che, a differenza 

delle loro madri, se la gestivano ;))



-- 

#201815


Joe Zarlingo ha spiegato il 15/03/16 :


E' quello che cerchi sempre maldestramente di insinuare.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



Roberto Rosoni ci ha detto :


Questa tua buttare merda su tutto ciò che tende al rosso,

a prescindere, fa schifo.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 conseguenza si assegnano solo a quelli che li superano



Quello che ti pare, basta che chi punta a mandare all'astensione chi non

lo appoggia si trovi senza sedie su cui sedersi.



-- 

Roberto Rosoni




 intellettuale, in breve "sindacalista CGIL FIOM"





Pensiero profondo!

Ma t'ha inchiappettato in qualche modo

o la tua č semplice allergia ad ogni sfumatura di rosso?



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 "Logica" carlettica.



Eh



carletto 






 procedure e delle leggi.



Avremmo un parlamento *totalmente* composto da eunuchi.

Troppo cruento.

E poi, non dimentichiamo che "la realta' e' complessa"...

E poi, milioni di persone vivono di burocrazia: che facciamo, li lasciamo in 

mezzo ad una strada?

Come minimo pirex ti si avvinghia contro.



carletto 






 E' quello che cerchi sempre maldestramente di insinuare.



LOL




 metodi di scardinamento dell'ordinamento democratico)



Spiacente, evidentemente non abbiamo lo stesso strumento di misura per le 

persone.







Curiosità: ma quando tu eri metalmeccanico, Landini era già in giro?



-- 

#201815


 non lo e' affatto.



Tu non hai capito un cazzo.

Io non credo che oggi ci siano dei "saggi" al "potere". Io penso ci sia

una svalangata di merda al potere.

La differenza è che io vorrei sostituirli con vasetti di nutella, tu con

merda di differente puzza, secondo la tua teoria che tanta, ma tanta

merda, tutta insieme, produca saggezza.



-- 

Roberto Rosoni




 o la tua è semplice allergia ad ogni sfumatura di rosso?



No, sono allergico alla stupidità.

Sentita in TV:

- Non so chi: "Oggi per passare il valico di Susa si devono attaccare e

staccare in continuazione locomotori di appoggio che aiutino i treni a

superare le pendenze"

- Landini: "Bene, sono posti di lavoro per i ferrovieri".



Di fronte a cose così, sì, in effetti rischio lo choc anafilattico.



-- 

Roberto Rosoni




 Curiosità: ma quando tu eri metalmeccanico, Landini era già in giro?



No, ma quelli di allora erano uguali.

Purtroppo il meccanismo di formazione e selezione sindacale non è

esattamente un test "mensa".



-- 

Roberto Rosoni




 La differenza è che io vorrei sostituirli con vasetti di nutella,



Guarda che i vasetti di Nutella tipo Monti e Fornero li abbiamo già

assaggiati e non ci sono piaciuti.



Non è che se uno ha studiato, solo per questo fa gli interessi tuoi, eh.



Tutt'altro, anzi... farà quelli dei suoi amici, che probabilmente

non saranno i tuoi, se non sei anche tu nel suo giro. E se ci sei,

allora saranno i tuoi interessi a non essere quelli del popolo.



Bye,



   *GB*


 merda, tutta insieme, produca saggezza.



No caro, manco per il cazzo:

La *differenza* e' che la tua "nutella" tu non sai manco dove andarla a 

comprare, perche' non esiste, se non nella tua testa, la mia "merda 

alternativa" invece esiste gia', ed e' a portata di mano.

Quindi, tra il nulla e la merda alternativa, proviamo la seconda, 

alterniamo, appunto...

Che' tra il morire di fame e il variare la dieta e' sempre preferibile la 

seconda.



carletto 






 allora saranno i tuoi interessi a non essere quelli del popolo.



Ah, beh, forza ignoranza, allora.



-- 

Roberto Rosoni




 intorno al 1989





27 anni di odio.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 27 anni di odio.



Omofobo!!!!1!!



carletto 






 LOL





http://tinyurl.com/hqg2sg4




-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 
http://tinyurl.com/hqg2sg4




si, infatti




 si, infatti





Infatti



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 27 anni di odio.



E quando, secondo te, quell'odio nato per ragioni ben precise, logiche e

documentabili, sarebbe dovuto diventare simpatia?



-- 

Roberto Rosoni




Roberto Rosoni ha usato la sua tastiera per scrivere :


Dall'odio alla simpatia ci sono molte sfumature

ma tu sei rimasto all'odio... per ogni sfumatura di rosso.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 Con i soldi dell'URSS.



OMMIODDIO !!! I SOLDI DELL'URSS !!!


 OMMIODDIO !!! I SOLDI DELL'URSS !!!



Pensa che io sto ancora aspettando le /brioches/ di Maria Antonietta...



-- 

#201815


 Infatti



solo per allungare un po' il thread.

Ho visto che ci tieni ad avere l'ultima parola, ma devi conquistartela.




 ma tu sei rimasto all'odio... per ogni sfumatura di rosso.



Ti sbagli. Io non odio il rosso, anche se lo ritengo un colore con

grandi luci e grandi ombre, per cui non lo amo sempre, ma sempre lo

rispetto.



 Io odio il marrone. Il marrone dei sindaca(lis)ti di merda.



-- 

Roberto Rosoni




 Hai ragione. Parliamo allora di mia moglie





E del cane, quello che in caso di necessità

sarebbe preferito anche a te, non ne parliamo?



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 Pensa che io sto ancora aspettando le /brioches/ di Maria Antonietta...



Ah, quindi non c'erano soldi?

Meglio così.


 Ah, quindi non c'erano soldi?



C'erano negli anni Cinquanta. Negli anni Ottanta glieli dava Berlusconi:



http://www.senzasoste.it/politica/quando-napolitano-prendeva-i-soldi-da-berlusconi




   Quando Napolitano prendeva i soldi da Berlusconi



   ... Ma in quali radici affondano le intese tra reduci del PCI e

   Berlusconi? Temporalmente parlando si risale a prima della caduta

   del muro di Berlino. A quando, secondo la storia alla Orwell di oggi,

   il PCI prendeva montagne di rubli da Mosca e Berlusconi sosteneva

   il mondo libero. Ma rubli e "mondo libero" sono questioni degli anni

   '50 mentre negli anni '80 l'integerrimo anticomunista Berlusconi

   il PCI lo finanziava eccome. E finanziava proprio la corrente del PCI

   di Giorgio Napolitano, per capire come i protagonisti del decreto

   di oggi non solo si conoscano da tempo ma abbiano storiche intese

   suggellate da finanziamenti e da convergenze di interessi di potere.

   Del resto, proprio nel 1987 a Roma il PCI organizzò un convegno sul

   futuro della televisione italiana. I tre principali relatori furono

   Massimo D'Alema, Walter Veltroni e..Silvio Berlusconi. Il quale,

   lungi dallo scatenarsi contro i comunisti, fece una relazione

   densa di elogi verso il PCI per il ruolo che questo aveva assunto

   per lo sviluppo della comunicazione e del pluralismo in Italia.

   Per capire il clima dell'epoca è utile la lettura di un libro

   Il Baratto (Il PCI e le televisioni: le intese e gli scambi fra

   il comunista Veltroni e l’affarista Berlusconi negli anni Ottanta.

   Kaos edizioni, 2008) di Michele De Lucia.



 
http://www.scuolanticoli.com/libri/pagelibri_016.htm




Bye,



   *GB*


 E del cane



Tesserato e soddisfattissimo. In effetti la CGIL è un sindacato da cani.

E' solo dispiaciuto che Landini si occupi di fonderie e non delle

problematiche delle cucce e dei collari antipulci..



-- 

Roberto Rosoni




 sindacato da cani.





Detto da te la CGIL dovrebbe considerarlo un complimento.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 Detto da te la CGIL dovrebbe considerarlo un complimento.



Sono assolutamente certo che lo consideri un complimento,

indipendentemente da chi lo dice.



-- 

Roberto Rosoni




Roberto Rosoni scriveva il 16/03/16 :


Le tue certezze sono come le balle che racconti quotidianamente

per sentirti vivo.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 per sentirti vivo.



Balle? Potrei giurartele sulla testa di mia figlia.



Ma ti arroghi il diritto (che non hai) di dichiararle "balle" perché sei

troppo immaturo per accettare le notizie che non ti piacciono.



-- 

Roberto Rosoni




 Balle? Potrei giurartele sulla testa di mia figlia.





Povera ragazza.

Capisco perché preferisce il cane.

:-)

A furia di raccontarle ci credi anche tu alle balle che 

racconti.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 racconti.



Sei di uno squallore infinito.



-- 

Roberto Rosoni




 Meglio così.



Eh già, milioni di persone hanno osato fare qualcosa per passione 

politica, senza alcun tornaconto personale, anzi i soldi ce li mettevano 

loro, in contanti, in lavoro, in ferie regalate... li muoveva il sentirsi 

parte di un progetto collettivo, di massa (e di fisica: tante piccole 

forze nella stessa direzione sommano i vettori).

Fu così anche prima, con la guerra partigiana di liberazione, e prima 

prima prima ancora con la rivoluzione francese, con quegli ingrati che non 

si accontentarono di aspettare le /brioches/ promesse.



Ovvio che questo non esclude che nella massa coinvolta non ci siano alcuni 

che giocano in altro modo, per acquisire ruoli particolari o per ottenere 

altri vantaggi, anche a scapito di quelli in buona fede di cui sopra.



Milioni di persone non le muovi per soldi, ma solo se le coinvolgi su 

ideali, progetti, obiettivi a medio o lungo termine. L'Europa sta fallendo 

perché viene percepita come un mero fatto economico, perché sta perdendo 

del tutto gli ideali di Spinelli che ne furono alla base. Si potrà salvare 

solo tornando a darsi un obiettivo politico e sociale di prospettiva.



-- 

#201815


 non si accontentarono di aspettare le /brioches/ promesse.



Certo.

Molto bello e molto rispettabile.

Ho letto anche io Pavese e (meglio) Fenoglio.

E la storia del Partito Comunista di Spriano, gli scritti di Gramsci e 

tutto il resto.

Abbiamo frequentato le Case del Popolo (le frequento ancora, a dire la 

verità) e le Feste dell'Unità.

Ma, fatto tutto questo, vogliamo anche analizzarci senza troppa 

autocelebrazione o continuare a farci pompini a vicenda (cit) come nel 

ventennio berlusconiano, mentre altri governavano e l'unico a saperci 

mettere una zeppa era un ex democristiano?

Dimmi tu.



Perché io di autocelebrazioni sempre vicine all'autoconsolazione avrei 

anche le palle piene.

Per dirla elegantemente.






 le palle piene.



Nessuna autocelebrazione, di cosa poi? Di essersi lasciati prendere per il 

culo da un gruppo dirigente che non si rendeva conto di essere sulle 

sabbie mobili della storia? (e non mi limito all'orticello italiano).

Personalmente li ho mollati subito dopo la morte di Enrico, quando mi sono 

reso conto che, a differenza sua, nessuno capiva l'evoluzione in corso nel 

mondo, che obbligava ad evolvere anche la proposta politica. Cito solo 

alcuni temi per ricordare (non a te): l'idea di austerità come necessità 

di invertire l'impatto del modello di vita consumistico sull'ambiente 

(oggi si direbbe decrescita felice); il cambiamento epocale nei rapporti 

interpersonali che avrebbe provocato la diffusione di massa 

dell'informatica (molto dopo arrivò internet); la parità effettiva 

uomo-donna nel mondo del lavoro per avere una stabilità nel far figli 

(quello che ora avviene in Francia, unico paese EU a non avere il crollo 

delle nascite); la necessità di una assoluta fermezza anticorruzione come 

forma di difesa dalla degenerazione della politica a comitati d'affari (10 

anni prima di mani pulite)...

Ho molti amici che invece hanno continuato a crederci, fino a quando non 

li ho sentiti sbottare in un "rivoglio indietro le ore di lavoro che ho 

regalato a quel partito non certo per morire democristiano" (indovina 

quando l'hanno detto).



Mi hai tagliato l'altra parte, dove facevo notare che non sono i semplici 

soldi a far muovere i popoli, ma il desiderio di modificare il come, il 

dove e con chi vivere, il per cosa e al limite pure il perché.



Argomenti spesso gestiti dalle religioni, e non vorrei che dopo il secolo 

caratterizzato dallo scontro tra internazionalismo proletario vs 

internazionalismo del capitale, risolto con la vittoria del secondo, ci 

ritrovassimo in un secolo che veda l'affermarsi dell'internazionalismo 

religioso (per ora prevalentemente islamico, ma non escludo un crescendo 

delle altre, a partire dalla nostrana).

Se lasci uno spazio vuoto, questione di tempo e qualcuno lo occupa.



-- 

#201815


Roberto Rosoni ha pensato forte :


Grazie, ricambio con disprezzo.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 Se lasci uno spazio vuoto, questione di tempo e qualcuno lo occupa.



Molto quotabile.



carletto 






 solo tornando a darsi un obiettivo politico e sociale di prospettiva.



Varrà anche per i milioni di democristiani che all'epoca non erano da meno

in quanto ideali ai comunisti? Perché, vedi, nell'atteggiamento di chi si

mette le mani sulle orecchie e comincia a urlare quando si discute

dell'ovvio si riconosce lo stampo della supposta superiorità morale della

sinistra che ancora oggi non può essere messa in discussione. Ma in realtà

è coda di paglia, IMHO.



-- 

olé


 messa in discussione. Ma in realtà è coda di paglia, IMHO.



Umh, girati, mi sembra di vedere del fumo...



-- 

#201815


 militanti al PCI non è che si iscrivevano per ottenere 80€.



Al mese, bada bene. Se erano una tantum, col cavolo che Renzi vinceva

le Europee.



Bye,



   *GB*


 Grazie, ricambio con disprezzo.



Eddirei... Ci mancherebbe solo che una merda come te mi apprezzasse...



-- 

Roberto Rosoni




Roberto Rosoni scriveva il 17/03/16 :


Intanto il cane può stare più tranquillo di te.



-- 







http://tinyurl.com/hpjshlm



 Umh, girati, mi sembra di vedere del fumo...



L'hai presa sul personale? Perché mai?



-- 

olé


 L'hai presa sul personale? Perché mai?



Perché dietro quella storia c'è un vissuto.

Vissuto che è anche mio, intendiamoci.

Ma distaccarsene quel tanto che ti permette di avere una visione un po' 

più complessiva e lucida delle cose, mi pare una questione di salute.

Mentale, se non altro.




 Mentale, se non altro.



Invece credo che non dimenticare il passato tenga in esercizio la mente 

per capire il presente e immaginare il futuro.



-- 

#201815


 per capire il presente e immaginare il futuro.



Non ho parlato di dimenticare, ma di guardare le cose con il necessario 

distacco.




 Mentale, se non altro.



Quoto.



-- 

olé


 Vero, pardon, è che non so per quale motivo voi due vi confondo spesso ;)



Non mi offendo di sicuro, ma il problema è tuo.



-- 

olé


 impressione.



Ma infatti.

Nel nostro paese c'è sempre quest'approccio moralista applicato ovunque...

Forse perché siamo uno tra i paesi più immorali del mondo






 Forse perché siamo uno tra i paesi più immorali del mondo



Non saremo la Scandinavia, pero' non esageriamo, eh...



carletto 






 Non saremo la Scandinavia, pero' non esageriamo, eh...



OK, hai ragione.

Nella classifica dell'ipocrisia come siamo messi?




 Nella classifica dell'ipocrisia come siamo messi?



Direi abbastanza dietro a molti paesi di matrice anglo-americana...

Insomma, non siamo tutta 'sta latrina che si pretende di far credere. 

Almeno, io la penso cosi'.

Siamo solo un po' fessi, questo si'.



carletto 







Fessi che si credono furbi, direi.



-- 

olé


 Fessi che si credono furbi, direi.



Oh, beh, non c'č dubbio, ma sono, incredibile ma vero, d'accordo con

carletto. Siamo delle merde? Sě, ma molto meno di come ci dipingiamo, e

spesso non piů di altri con autostima ingiustificatamente piů alta.



-- 

Roberto Rosoni




 Fessi che si credono furbi, direi.





Aggiudicato!