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Titolo: il regime in Italia

Ne hanno parlato ieri tutti gli organi di stampa del mondo, riporto solo un
brano dell'intervista a Rutelli. Mi fa cagare , ma qui dice cose sacrosante.
Andrebbero dette in ogni tg:
Partiamo dalla vicenda di Milano. Come giudica la "memoria" letta in aula
dal presidente del Consiglio sull'affare Sme?
 "Ho trovato agghiacciante l'uscita del premier. Nel merito e nel metodo.
Nel merito, Berlusconi doveva rispondere ad alcuni addebiti molto precisi: i
passaggi di denaro scoperti dalla magistratura servirono o no a corrompere
dei giudici? Avremmo voluto sentirgli dare qualche risposta a questa
domanda, anziché ascoltare la sua orgogliosa rivendicazione di non aver
agito da imprenditore. Infatti il Cavaliere ha dimostrato di essere sempre
stato un intermediario della politica. Non ha detto "intervenni sulla Sme
perché mi interessava l'agro-alimentare", come avrebbe detto un vero
imprenditore. Ha detto invece che lo fece su richiesta e per conto di una
parte politica. Ha ammesso che agì come l'ariete di Craxi".
E nel metodo cosa non l'ha convinta?
"Nel metodo, Berlusconi chiama in causa in modo confuso e irresponsabile il
presidente della Commissione Ue e il vicepresidente della Convenzione, cioè
le più alte cariche ricoperte da italiani in Europa. E lo fa a un mese di
distanza dal giorno in cui lui stesso, assumendo la presidenza del semestre,
diventerà il terzo pilastro di questo triangolo istituzionale europeo. Non
riesco ad immaginare un danno peggiore di questo, alla credibilità del
nostro Paese. E a chi, dal Polo, continua a rivolgere all'opposizione
stucchevoli inviti a non danneggiare l'immagine dell'Italia all'estero,
consiglio di leggere i giudizi pesantissimi riportati sulla stampa
internazionale di oggi".
Volete negare al premier il diritto di difendersi?
"Al contrario. Proprio questo è il punto. Intanto, vorrei ricordare che il
processo Sme arriva alla sua fase cruciale alla vigilia del semestre
italiano alla Ue non certo per un "complotto" dei magistrati, ma per la
tattica dilatoria costantemente adottata dalle difese. E poi io chiedo:
perché gli imputati non si difendono nel processo dimostrando l'infondatezza
degli addebiti accusatori? Berlusconi pensa davvero che gli giovi di più
concedere l'immunità postuma a Previti, piuttosto che una difesa aperta
delle sue ragioni davanti a un tribunale?".
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Da quello che dice è evidente il suo no alla riproposizione del lodo
Maccanico per la sospensione dei processi. È così? "È così. Non siamo
disponibili. Non c'è dialogo possibile, con chi oggi vede come unica
priorità non la riforma della giustizia dei cittadini, ma la riproposizione
di una norma ad hoc che serve a fermare un ben preciso processo. Gli
italiani non capirebbero un provvedimento varato solo per impedire che si
arrivi a sentenza".
Questo è il nodo: la sentenza. Se Berlusconi verrà condannato voi chiederete
le dimissioni del premier. "Niente affatto. Per noi sono sacre le garanzie
costituzionali: vale la presunzione d'innocenza, e un imputato non è
colpevole fino alla sentenza definitiva, cioè al terzo grado di giudizio.
Noi staremo ben attenti a non trasformare una sentenza che riguarda
Berlusconi in un voto politico sul governo. E sono sicuro che anche il
tribunale di Milano avrà cura di non operare, durante il dibattimento,
forzature che danneggino il premier, anche rispetto ai suoi impegni
internazionali".
Comunque il ripristino dell'immunità è un tema di cui si discute da mesi, e
la proposta Maccanico è nata dalle file dell'Ulivo.
"Se avevano in testa l'idea di riformare l'immunità dovevano metterla in
calendario all'inizio della legislatura. Dovevano risparmiarci le loro
rovinose battaglie sul falso in bilancio, sulle rogatorie e sulla Cirami ed
avanzare in tempi non sospetti una proposta di riordino delle garanzie
costituzionali per le alte cariche dello Stato. Oggi non è più possibile.
Oggi i tempi sono diventati ben più che sospetti. Per me l'ultimo treno è
passato proprio quando Maccanico propose al Polo di rinunciare alla Cirami,
in cambio di una riforma condivisa del regime delle immunità. Fu ignorato, e
perfino deriso. Non può tornare utile oggi, solo perché Berlusconi e Previti
non vedono altre vie d'uscita".
Il Polo può approvarsi la riforma a maggioranza. Contravviene agli appelli
di Ciampi e Casini, ma in fondo voi avete fatto la stessa cosa sul
federalismo.
"Ci provino pure, a fare le riforme a colpi di maggioranza. Noi siamo pronti
a proporre altrettanti referendum, come prevede la Costituzione. La riforma
federalista era condivisa dal centrodestra e fu approvata dal popolo
italiano. Un referendum sulle immunità, invece, li vedrebbe perdere alla
grande".
Quindi lei giudica inopportuno il rilancio sulla sospensione dei processi
tentato dal presidente del Senato Pera?
"Ho profondo rispetto per le alte cariche istituzionali. Ma devono essere
consapevoli che non si può chiedere all'opposizione, oggi, di sostenere una
Cirami bis e alla millesima potenza. Non si può chiedere all'opposizione di
cedere a questa nuova forma dell' ossessione giudiziaria di Berlusconi.
Piuttosto, in questa fase così delicata della vicenda italiana siamo noi che
chiediamo qualcosa alle alte cariche istituzionali. Chiediamo al presidente
della Repubblica e ai presidenti di Camera e Senato il rigoroso esercizio
della vigilanza democratica rispetto al pericolo di scivolamento verso un
regime al quale l'Italia rischia ormai di andare incontro".
E dove lo vede, questo "rischio di regime"?
"C'è un'immagine plastica, che in questo ore ce lo rende visibile. In quale
altro Paese al mondo sarebbe mai potuto accadere che il presidente del
Consiglio prende la parola a Milano assistito dal presidente della
Commissione giustizia della Camera?".
Anche i deputati hanno un lavoro, fuori dal Parlamento, no? "Già, ma quel
valente professionista si mette la toga e siede accanto all'imputato
Berlusconi in tribunale, per decidere con lui come difendersi dalle accuse
della giustizia. Poi si toglie la toga e siede accanto al premier Berlusconi
in Parlamento, per decidere con lui come riformare le leggi sulla giustizia,
sempre nel suo interesse. Ci rendiamo conto dell'enormità del fatto? Ormai
gli strappi istituzionali si stanno moltiplicando. La nostra Repubblica
rischia di cambiare natura. Le alte cariche non devono permetterlo".
Ma le riforme servono, a questo Paese.
"Certo, ma le riforme non servono perché a Milano si processa il premier, o
perchè la nostra Costituzione è "sovietica", o perché in Italia vige una
"criminalità giudiziaria". Il berlusconismo sta producendo questo grave e
inquietante cambiamento. La Prima Repubblica presentava punti di degrado e
di logoramento. Ma aveva al suo interno un sistema di pesi e di contrappesi
e un bilanciamento dei poteri ai più diversi livelli. Spesso l'equilibrio
era paralizzante, e per questo abbiamo sostenuto con slancio la spinta
innovativa del maggioritario. Ora, dall'equilibrio della Prima Repubblica,
con i suoi aspetti involutivi ma anche i suoi pregi, Berlusconi ci sta
traghettando a una Seconda Repubblica del potere unificato e del conflitto
di interessi".
Per questo, secondo lei, rischiamo il regime?
"Sì, perché Berlusconi e il suo governo, che ha la maggioranza parlamentare
ma non ha la maggioranza dei consensi nel Paese, crede ormai di poter
sottomettere tutti i poteri istituzionali. Descrive il Capo dello Stato come
un cerimoniere, al quale dice "tu occupati di fare celebrazioni, il 25
aprile o il 2 giugno, mentre a lavorare davvero ci penso io". La
magistratura è un contropotere "golpista" da sconfiggere sotto il maglio
illiberale dell'investitura popolare. Il Parlamento è trasformato in un
votificio. Il "quarto potere", l'informazione, è monopolizzato, con una Rai
occupata e avvilita per far crescere Medisaet ed incassare dividendi
pubblicitari che poi si reinvestono in una crescente attività di controllo
economico-finanziario che tocca ormai anche Telecom e Mediobanca. Non è
abbastanza, per parlare di regime?".
Fate qualche mea culpa. Avete governato per una legislatura, e non siete
riusciti a scrivere un sistema di regole decente.
"Questo è stato un errore enorme del centrosinistra. Paghiamo pegno perché i
nostri governi non hanno fatto nella passata legislatura una legge seria sul
conflitto di interessi, o hanno fatto nomine Rai non sempre all'altezza.
Oggi i nodi vengono al pettine".
In pratica, cosa chiede a Pera e Casini?
"Chiedo l'immediato ripristino dell'agenda delle vere priorità che
interessano il popolo italiano. La riforma della giustizia di cui c'è
bisogno non è l'immunità per i membri del governo o i parlamentari, ma è
quella che deve accelerare i tempi dei processi civili e penali per tutti i
cittadini: che fine ha fatto? Ciampi quasi un anno fa inviò un messaggio
alle Camere, tuttora disatteso. Pluralismo politico e statuto delle
opposizioni: che fine hanno fatto? Il conflitto di interessi doveva essere
una riforma dei primi 100 giorni, ne sono passati 700: che fine ha fatto?
Riforma delle tv, con il ddl Gasparri che non risolve neanche il problema di
Rete4: che fine ha fatto? Le alte cariche istituzionali devono riportare
questi temi all'ordine del giorno del Parlamento. Devono essere vigili, ed
esercitare il loro ruolo di garanzia in questa fase di gravissimo squilibrio
democratico".
Evocare il "regime" spinge l'Ulivo a una radicalizzazione dello scontro
politico. Così il riformismo va a farsi benedire, no? "Noi dobbiamo essere
moderati e moderni, particolarmente in politica economica e in politica
estera. Ma sui grandi temi di libertà dobbiamo essere rigorosi e
intransigenti. A forza di strappi e di slittamenti berlusconiani, rischiamo
di trovarci in un'altra Italia. Un'Italia senza regole, in cui sono messe a
rischio persino le condizioni del ricambio democratico. Un'Italia che non
vogliamo".
(7 maggio 2003)
--
abarossa
www.cappittomihai.com

Noto con dispiacere che continui a fregartene della netiquette e prosegui a
postare messaggi assolutamente offtopic.
Sei un prepotente, ne più ne meno di quelli a cui dai sempre addosso.
Qualche giorno fa (dopo che mi hai dato del mafioso) ti ho risposto
spiegandoti le mie ragioni e spiegandoti perchè tu per me sei un poveretto
incoerente, ma tu non hai replicato ed anzi hai proseguito (con la
complicità di alcuni scodinzolanti frequentatori) a trasformare questo NG in
una tribuna politica.
Che ci creda o no, ho aspettato lunedì sera con molta partecipazione per
vedere quale profondo umorismo sarebbe sgorgato dal video, con quale sottile
arguzia avresti ricalcato il palco; non ti nascondo che speravo in una tua
performance di livello alto per poter poi venire qui a fare pubblica ammenda
per averti dato del comico fallito, ma a differenza di molti frequentatori
di questo ng non mi hai fatto per niente ridere. Ed anche la "battutona" che
ti hanno tagliato sinceramente mi sembra una vaccata.
Ribadisco il mio concetto: sei un prepotente, te ne freghi delle regole
(almeno qui), mi sembri frustrato e poco lucido, un po' maniacale,
monotematico, andando su ita1 ti sei pure dimostrato incoerente (e per
contro hai dimostrato che sylvio da da mangiare a chiunque) e come comico,
imho, fai decisamente pena.
Complimenti.
Ciao.
m.

 prosegui a postare messaggi assolutamente offtopic.
Perche è OT ?
Siamo in i.m.t. e mi pare che il Nano d'oro sia PROPRIETARIO diretto di TV, 
giusto ?
Dunque, il discutere di lui, sotto tutti gli aspetti, è perfettamente in 
linea con la netiquette..
Se sei di una idea diversa, ti prego di smentirmi, con fatti (tipo che il 
Nano d'oro non sia proprietario di media televisivi) anche se, immagino, ti 
sarà piuttosto difficile...
^_____________________^
Saluti
Il GecKo
----------------------------------------------
Democrazia è: infili una scheda in una urna e
dall'altra parte ti salta fuori uno Schifani
M. Fini
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 Nano d'oro non sia proprietario di media televisivi)
Certo che il nano è proprietario di tv, ma secondo me qui si deve parlare di
lui solo nella sua qualità di editore televisivo, dei programmi di merda che
quasi sempre si vedono su mediaset (ed anche sulla rai),  non del suo
coinvolgimento nel processo sme, non credi? Seguendo la tua logica in quasi
ogni ng si può parlare di lui, infatti è proprietario di case
cinematografiche (it.arti.cinema, it.arti.cinema.recensioni), di case
editrici (it.cultura.libri), di catene di supermercati
(it.discussioni.consumatori.tutela), di compagnie di assicurazioni
(it.diritto.assicurazioni) etc etc etc....
Il problema del frustrato monomaniacale sardo è che ha un odio viscerale per
il silvietto (salvo poi partecipare a programmi su reti dal nano possedute
facendo figure barbine) ed i suoi post qui raramente ma proprio raramente
parlano di tv, bensì di quanto mr B. sia ladro, di quante mazzette gli amici
di mr B. hanno pagato/incassato etc etc etc, se mi permetti questo in un
gruppo nel quale si dovrebbe parlare di tv è OT.
Ciao.
m.

 quale si dovrebbe parlare di tv è OT. 
Non capisci che è tutto intrecciato ?
Il nano è editore tv, qui si parla di tv, bene...allora si puo parlare 
anche del nano, sotto tutti gli aspetti della sua contrastata figura 
(bassa)
Saluti
Il Gecko


 Il Gecko
Scusami, ma non sono assolutamente d'accordo! Vale quello che ti ho scritto
prima: a questa stregua in tutti i ng si potrebbe parlare di mr b, basta
avere un abarossa in ognuno ed il monotema è assicurato. Sai che palle No
non mi sembra proprio giusto.
Oltretutto la cosa più penosa per l'amico sardo è la sua incoerenza e che il
suo odio nasce da questioni prettamente personali.
Ciao!
m.

 linea con la netiquette..
Vabbè, sono discorsi già fatti, lo sai anche te che quello che dici è
valido solo fino ad un certo punto.
Tanto per dire: di tutto il lungo articolo spedito qua sopra sarebbe
bastato spedirne una ventina di righe, quelle dove si dice qualcosa in
merito a informazione e tv.
 
-- 
Luca P. |
   _____| Migliorare la leggibilità dei propri messaggi?
  | 
  | Replicare citando solo il testo essenziale aiuta sicuramente.

(almeno qui), mi sembri frustrato e poco lucido
Dopo questa rosicata dai del frustrato a abarossa? 

 Dopo questa rosicata dai del frustrato a abarossa?
Perchč? ti sembra una rosicata la mia? Ho chiesto solo che in un NG di tv si
parli di tv. tutto qui. nessuna rosicata bello.
m.

 per averti dato del comico fallito,
Non te la prendere, non tutti possono capire tutto :-)
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 Complimenti.
Già.
-- 
bye
 Divino

 se, immagino, ti sarà piuttosto difficile...
Bah, tu smentiscimi che possiede assicurazioni, altrimenti sposta tu (di
peso) abarossa su it.diritto.assicurazioni...
-- 
bye
 Divino

 (di peso) abarossa su it.diritto.assicurazioni...
Certo, anche li, ma ANCHE vuole dire che si puo qui E li...(ed in altri, 
almeno, 10 gruppi...)
Capisci ?
Se ti impegni, credo che tu ce la possa fare...
^______________________^
Saluuuti




Dedicare un post (OT peraltro) a qualcuno denota rosicata a 3000.

 tanta altra roba...   ...dici č č in topic in TUTTI i ng?
perň se processassero murdock io credo che qui ne parleremmo...
--
Pialbo

 anche sul frustrato...
Hai dimenticato: negro, ebreo, comunista, omosessuale, ladro di bambini e
azzurro. Ma forse va bene anche legaiolo e missino :-)
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 Se ti impegni, credo che tu ce la possa fare...
B. ha anche un deretano, applico il f/up adeguato!
-- 
bye
 Divino

 azzurro. Ma forse va bene anche legaiolo e missino :-)
....manie di persecuzione?
ti piacerebbe che quelli che ti ritengono un imbecille siano razzisti,
pedofili etc etc etc! vero eh? avresti qualche argomento, ti sentiresti
meglio.
sul serio, curati (con l'accento sulla "u").
m.

mondo mandano in diretta
Ma de che'?
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 ti piacerebbe che quelli che ti ritengono un imbecille siano razzisti,
Siete talmente pochi e inutili che il mio medico mi ha proibito di darvi
retta. Perché non fate un campionato nazionale di imbecilli-razzisti? Magari
a pontida o arcore...
--
abarossa
www.cappittomihai.com


wrote:

Come mai glissi regolarmente sulle domande che ti vengono fatte?
Spiegaci con che faccia hai preso soldi dal nano, ipocrita.
-- 
Ore 18.30: premo invio.

 a pontida o arcore...
Pirlotto! Non sei nemmeno capace di leggere??? Ho scritto l'altro giorno che
mr B mi sta sulle palle come e più di quanto stia a te.
Mi sembra che ad Arcore ci vai tu a farti pagare quella pena di spettacolino
di lunedì scorso, mica io.
A Pontida poi! a fare che? a vedere quattro fessi che salivano (voce del
verbo salivare) sul microfono sparando imbecillità?
Mi dispiace pirlotto, non sono fascista, razzista, legaiolo, forzista etc
etc ma ciò non mi impedisce di considerarti un ex mediocre comico ed
attualmente un poveretto con un sacco di problemi. Ad ogni post lo confermi
sempre più.
Spero che un giorno ti volterai indietro e vedendo a che livelli di
ridicolaggine maniacale ti sei ridotto, un po' di vergogna la proverai.
Ciao imbecillotto, cresci!!
PS: come dici tu non sarò un genio, ma non mi è sfuggito il fatto che glissi
con estrema disinvoltura sulle domande aventi per oggetto la tua
partecipazione ad un programma Mediaset.
PS2: cambia medico, scemotto.
m.

 ha scritto nel messaggio
news:6uC7PpK7u7nhMJ...@4ax.com...

Ti spiacerebbe passare verso il 30 agosto? Sono troppo impegnato fino a
quella data: sto mandando affanculo dei fessi come te. Per la cronaca, mi
deve 24 miliardi. Per Zelig non ho visto una lira e no so nemmeno se verrò
pagato anche questa volta. Chiediti piuttosto quanti miliardi gli ho fatto
guadagnare (gli unici puliti della sua vita).
Non vieni distratto dall'intelligenza, vero?
--
abarossa
www.cappittomihai.com


 PS2: cambia medico, scemotto.
Quanto mi devi?
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 Quanto mi devi?
Sai che quoti da bestia?
m.