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Titolo: Re: teoria economica dell'aumento della produzione[intervista al prof.  Scognamiglio]

 Quindi come uscirne?
Necssita uno studio di decriptazione dei messaggio dei media.
Dovrebbe essere insegnato fin dalle elementari.
Ti incollo un articolo (che non ho ancora finito) che ne parla:
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cit on
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Si sottovaluta -spesso- il fatto che gli umani abbiano elaborato un
linguaggio diverso dalle altre specie viventi.
In cosa è diverso tale linguaggio?
E' diverso per il fatto che -il linguaggio umano- non è solo il grido
della scimmia (o di un bambino) che vede il leopardo e (per la sua
paura) -> allora -> indirettamente -> è un avvertimento per gli altri
che abbiano da temere da un leopardo ..
E' una articolazione -per esempio nel linguaggio verbalizzato- talmente
articolata di fonemi (ossia di suoni elementari che sono diversi però
tra le varie culture nella loro casistica) da poter essere "composti" a
"significare" in strutture man mano più composite fino a mostrare
potenzialmente -> ogni struttura astratta.
Per strutture massimamente astratte (in cui si parla di teoria della
rappresentazione) ci si appoggia -naturalmente-  al concetto di modello,
tramite rappresentazioni allusive -anche esse sotto la possibilità di
essere verbalizzate- introdotte tramite strutture esplicative "ponte"
dette meta-linguaggi di definizione.
Quando e come si è messa d'accordo la scimmia per poter dire che quel
grido corrispondesse alla vicinanza di un leopardo?
Evidentemente -> mai.
Ecco allora che quelli che vengono detti "linguaggi naturali" e che
iniziamo a gestire ancor prima di una formalizzazione, non sono frutto
dello studio di grammatiche formali.
Questi rudimenti di base non dovrebbero mai essere trascurati ed in
specie nello studio della psiche.
Un bambino che piange ha appreso da qualcuno il suo piangere?
Sono stati svolti -in anni recenti- studi delle diversità di pianto del
bambino.
E' stato possibile dimostrare che video-registrando i diversi tipi di
pianto, tali tipi sono ciclici:
Ossia il pianto di "ho fatto la cacca" è diverso da "ho fame" e così via
..
Un genitore molto attento -quindi- si rende ben presto conto che ancor
prima che un cucciolo d'uomo impari a parlare -> c'è la possibilità di
creare un dialogo .. fatto di situazioni .. di contesti .. di empatia ..
di facciamo a capirci ..
Anzi è proprio su un meccanismo contestuale che si struttura il primo
apprendimento linguistico: Il dito della mamma che indica "è cacca!" ed
il volto con l'espressione di rimprovero se il bambino l'ha toccata ->
diviene la stereotipazione di un concetto: *se è cacca -> allora -> non
si deve toccare!*
Lo stesso termine "cacca" non è necessariamente negativo: "bravo hai
fatto la cacca! .. ed il sorriso del genitore" .. aiuta il bambino a
memorizzare che sempre di cacca .. si sta parlando .. ma è bene farla ..
anziché tenerla dentro .. anche se dopo fatta .. non andrebbe toccata ..
Una serie di *frasi fatte* vengono quindi interiorizzate e si comincia
ad avere un bagaglio espressivo delle piccole quotidianità che
riguardano le funzioni vitali fisiologiche, della pulizia, del
nutrimento, del vestire, del sonno, della veglia, del gioco, etc.
Queste "frasi fatte" -negli umani- divengono poi l'equivalente di ciò
che è il concetto di "meta-linguaggio" nella logica formale. Tramite un
nucleo ridotto di frasi fatte e di espressioni facciali e contestuali
man mano si espanderà il nucleo dei concetti elaborati ed elaborabili.
Si consulteranno i vocabolari, le enciclopedie, le codifiche in altri
linguaggi, basi di dati accessibili su reti informatiche, su sopporti
vari, l'esperienza diretta, gli insegnanti, gli amici, il mondo esterno
ed interno.
Come si è già accennato qualunque metodo di rappresentazione è una
codificazione, ossia l'azione tramite il *rappresentato*, ossia
*presentato indirettamente* , quindi è una lieve criptazione. Infatti
per chi non dispone delle corrispondenze tra segno e significato del
segno, anche se le associazioni sono note e divulgate, non è in grado di
interpretarne il significato perché -il singolo- non ne dispone.
Si parla però di vera e propria criptazione, solo quando si introducono
ulteriori proiezioni in nuove rappresentazioni non note ai più, ma solo
a pochi, per lo scopo di celare le informazioni.
Persino il "prodotto" offerta politica(!) è sempre più manifestamente un
prodotto pubblicitario.
Nel settore pubblicitario -però- più che una questione di "metodo" si è
sempre preferito previlegiare un discorso di "creatività".
I guru del settore -da ciò- hanno prevalentemente più competenze di
sensibilità letteraria che afferenti alla psicologia di massa, alla
sociologia, alla filosofia.
A noi pare invece il caso, anche solo per difendere una fase di
apprendimento delle nuove generazioni ed essere un supporto agli
educatori, ai docenti, ai genitori, agli operatori sociali, e quanti si
interessano dei meccanismo di relazione sociale e delle influenze sulla
psiche dei messaggi veicolati usualmente dai media, di provare ad aprire
questo vaso di Pandora che gli adetti ai lavori -anche nel campo
dell'informazione- tengono scientemente chiuso.
Il perché il vaso di Pandora del settore pubblicitario è pressoché mai
oggetto di dibattito pubblico è presto detto: l'informazione in generale
è ormai riconosciuta come il max della capacità di potere.
Erroneamente si pensa -ad esempio- che i giornalisti televisivi -a causa
del grande potere dell'informazione- abbiano personalmente un grande
potere.
Niente di più falso. In quanto l'informazione è gestita in modo che il
giornalista può scegliere le parole con cui dire un messaggio, ma il
messaggio fa parte di un progetto che è difficile che faccia riferimento
ad una persona sola.
Inoltre l'importanza "di ciò che si dice" (l'informazione) -> sempre di
più ha creato il tentativo di influire sui media. Il tentativo di
influire -deformando il messaggio- è di gruppi di potere esterni ai
media stessi: si pensi ai casi in cui giornalisti si sono trovati
collaborare con i vari servizi di intelligence di vari stati.
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cit off
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Ciao, grazie della discussione,
L


Questo tipo di soluzione è impraticabile, l'idea che l'educazione e
l'istruzione siano la soluzione di ogni male
è assolutamente infondata, essa si scontra con la realtà
dell'esperienza comune.
Questo equivoco secondo il mio parere è anche uno dei maggiori limitii
delle scienze sociali.

Molto interessante sono sempre stato affascinato dalle scienze
che indagano l'origine del linguaggio e non mancherò di intervenire
una volta che avrai finito l'articolo.
Ps
se ti interessa io ho una mia teoria sull'origine del linguaggio che
si basa sull'idea che sia nato prima il canto
e solo in un secondo momento il linguaggio parlato.

 e solo in un secondo momento il linguaggio parlato.
L:
Io ho parlato del grido della scimmia e di quello del bambino .. che in
un certo senso .. sono una forma di canto ..
Molti "primitivi"(popolazioni tribali) sanno rifare il canto degli
uccelli e c'è chi dice che sappiano comunicare anche agli animali (vedi
la leggenda di Tarzan).
Sono molto interessato.
Su quali riflessioni basi che sia nato prima il canto?
E che tipo di canto, specificatamente?
Ciao,
L




Con simpatia Gennaro.

 lo stesso principio, 
Perdona ma mi pare un'analogia assai tirata per i capelli, per non dire 
del tutto inapplicabile.
Intanto in questo discorso si parla di sviluppare una cultura "media", 
non un eccellenza e gia' questo fa pensare che fenomeni di saturazione 
non si applichino; in secondo luogo lo sport ha dinamiche un po' diverse 
- proviamo a correlare investimenti in istruzione e ricerca con i 
brevetti registrati in quel paese e non credo si arrivi a saturazione...
ciao
L.


Le tue osservazioni sono assolutamente leggittime, non è un caso che
io abbia definito
la mia posizione "particolare" intendendola appunto in controtendenza.
Ma chiarito il concetto, ribadisco la mia posizione, e cioè che la
scolarizzazione di massa
è funzionale, e la tua affermazione sui brevetti è corretta, solo alla
produzione di massa.
non modificando se non marginalmente le capacità logiche degli
individui.
Tengo a sottolineare che non si tratta di un affermazione di tipo
ideologico ma sulla semplice
osservazione dei processi sociali.