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Titolo: report delusione

Sarà un'impressione ma Report mi sembra sempre meno obiettivo.Questa sera
parlava dei soldi alle Ong e come spesso ci siano sprechi,ingiustizie e cose
torbide.Lodevole.Si
 mostrava il lavoro di missionari e operatori della croce
rossa che fanno del loro meglio tra mille problemi e scarsi finanziamenti,
Interessante, meritorio.Ma da qui a insistere con questa "guerra contro
l'Afganistan" che ha rilasciato le bombe inesplose e ha fatto morti e feriti
e orfani e disabili e sfollati.e l...a miseria.Russi, talebani,e conflitti
inter-etnici che fine han fatto?Sembrava come se oltre a Gino Strada o Don
Albino Bizzotto non potesse esserci altra opinione.E il fatto che Afganistan
e Angola siano sempre stati poveri o che dietro a tanti  governi occidentali
cinici e taccagni ci potrebbero essere altrettanti cittadini cinici e
taccagni,è meglio non dirlo?

 altrettanti cittadini cinici e taccagni,è meglio non dirlo?
Report semplicemente "riporta": le conclusioni le trae lo spettatore. Io non ho
visto alcun cinismo o taccagneria, semplicemente ignoranza e ingenuità nella
buona fede della gente che si orienta a seconda dell'orientamento mediatico.
Forse questa puntata di Report aiuta a rimediare tale ingenuità.
Anzi, la ventata di "anti-buonismo" di questa puntata ha cacciato via ogni
dubbio sulla parzialità sinistrorsa che (a fatica) si poteva vedere nel
programma. Come al solito sono stati favolosi: ciò che si è visto stasera è
veramente il risultato di un impegno giornalistico secondo me senza eguali in
Italia. Sia per tempo impiegato nello svolgere l'inchiesta, sia per la chiarezza
e completezza nell'obiettivo pienamente raggiunto: informare.
--
Giampaolo Bellavite, Milano
Messenger: 
giam...@bellavite.com
Home: 
http://www.bellavite.com


...........................................
Forse ci potevano essere delle altre opinioni, ma sicuramente
ti hanno fatto toccare con mano e con le immagini dal vivo
quanto siano grandi le ipocrisie di coloro che "non la pensano
come Gino Strada" come dici tu.

 Rosharch


 come Gino Strada" come dici tu.
" ..di coloro..." ma di coloro chi ? A me la questione Afganistan pur in
tutta la sua tragicità mi sembra lineare. Gli Usa hanno aiutato la
Coalizione del nord a cacciare i Talebani.Punto.Hanno usato le armi? E cosa
dovevano usare, fogliettini di carta con su scritto "andatevene" ?.La
gestione degli aiuti è tutt'altro argomento.La presenza delle mine
tutt'altro ancora.Gli aiuti in parte li gestisce l'Onu,in parte  gli stati
più ricchi.Se sono usati male, non sono adeguati, si sovrappongono o sono
scoordinati che cosa centra la guerra?

 Coalizione del nord a cacciare i Talebani.Punto.
Infatti.
Gli USA hanno aiutato, e in modo pesante,
la presa del potere da parte dei Talebani.
Non si sono assolutamente impicciati di quello
(roba brutta) che succedeva in quei posti sin
quando non si sono resi conto che i Talebani
avevano cambiato idea circa quello
sui cui gli USA contavano (leggi spianate per
oleodotti vari).
Gli USA hanno cacciato i Talebani, rimettendo
su l'Alleanza del Nord.
Piu' lineare di cosi', in effetti.
- OT
primo ed unico post sull'argomento.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 preferisce il bingo e altra la tombola.E allora?
Allora avresti potuto mettere su Canale 5.
--
Giampaolo Bellavite, Milano



Evidentemente non mi son spiegato :
1) Il programma Report è uno dei pochissimi che valga la pena seguire
2)Ogni riferimento dovrebbe essere all'occorrenza suffragato dal precise
citazioni.Non guarderò più Rreport senza prima registrarlo.
3)Tu dici che non son mai faziosi ed io che talvolta lo sono.Ci serve
un'arbitro imparziale.In caso contrario non c'è partita.
4) Elencare per 1 ora i disagi che crea una nuova centrale elettrica non
significa "dire" che le centrali elettriche sono cattive,ma siamo li.
5) A me sinceramente che la pizza surgelata la facciano a Singapore
piuttosto che a Napoli non interessa proprio niente.Basta che la Pizza sia
buona.Forse sbaglio ma credo tu sia stato ieri contro l'intervento Usa in
Afganistan come oggi per acquistare italiano.Sono tue posizioni
,rispettabili chiaro,ma sempre tue posizioni..Il fatto invece che  Report
svesta talvolta l'abito imparziale per indossare quello parziale è un'altra
cosa.Sicuramente non giornalismo.


 un'arbitro imparziale.
Eccomi. :D
Secondo me non si può chiedere ad una giornalista che fa
reportage di essere imparziale.
Nel momento stesso in cui decide l'argomento dell'inchiesta
ha già una personale posizione sulla questione.
Se non ce l'ha se la farà registrando fatti e testimonianze.
Chiaramente montaggio e presentazione tenderanno a
dimostrare la tesi che ha sposato.
ciao
Cristina


..................................
La gestione degli aiuti e il prob delle mine  non è "tutt'altro argomento" !
E' proprio quello che si cercava di farti capire.


.................................................
E se non č giornalismo questo (magari di parte)
che cacchio č secondo te ? Un talk show in studio ?


Striscia si ammanta di una patina di credibilità per fare propaganda
al momento giusto..
.............................................................>


 meno,taciuta o meno,importante o meno,ma sempre una realtà.
Il giornalista è spesso un cronista.
Succedono cose, le racconta.
Altra cosa sono le inchieste, dove è molto facilitata la possibilità
di lavorare "a tesi".
L'articolazione stessa del lavoro ed il montaggio di più contributi
permette un miglior taglia e cuci dei particolari da far risaltare
e di quelli su cui glissare.
Io l'unica differenza che farei è sui reportage fatti bene e quelli fatti
male.
La faziosità la metto in conto e mi basta che sia chiara la tesi dell'autore
per
poter fare la tara a ciò che vedo.
Questo mi ha permesso di apprezzare molte trasmissioni di Santoro, che erano
obiettivamente vergognose in fatto di obiettività. :)
ciao
Cristina


Sulla qualità concordo in pieno
Su Santoro non potrò mai condividere però rispetto..
: )

 un'arbitro imparziale.In caso contrario non c'è partita.
Suvvia non siamo bambini: se ho torto sono pronto ad ammetterlo. Però finché non
mi citi i passi che testimoniano quanto hai detto (e lo puoi fare benissimo)
rimango della mia idea. E visto che non lo fai, ne sono ancora più convinto :-)
Le altre tue argomentazioni sono off topic e le lascio stare.
--
Giampaolo Bellavite, Milano
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giam...@bellavite.com
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....
Ops,non mi ero accorto che era riportato tutto.Cmq ecco ciò che secondo me
non andava
AUTORE : ..e sempre qui <parla dell'Afganistan> è piovuto tutto l'arsenale
americano..i missili intelligenti,dicono,capaci di dirigersi da soli nei
bersagli scelti....<tono sconsolato>
- Tutto l'arsenale? Non mi risulta
- Missili intelligenti ? Si chiamano radioguidati,Intelligente è un
aggettivo che suona sarcastico,Accentuato in questo caso  anche da quel
"dicono".
AUTORE : il problema è che in molti villaggi le cluster bomb sono piovute
insieme alle buste degli aiuti.Gialla la cluster bomb,gialla la busta
americana...Ci pare diabolico
 - E' vero che gli americani hanno lanciato aiuti in buste gialle,come è
vero che alcune cluster bomb (gialle) non sono esplose,Lo hanno ammesso gli
stessi americani che hanno anche detto di aver subito cambiato colore
(bianco) all'involucro degli aiuti.Che gli Usa non avessero pensato che
alcune cluster bomb potessero non esplodere è gravissimo.Ma di qui ad
alludere con quel "diabolico" che potrebbe esserci una volontà per tutto
questo,mi sembra troppo.E soprattutto è un commento personale
MANTICA-( SOTTOSEGRETARIO MINISTERO AFFARI ESTERI ) - .< alla domanda sul
perchè hanno spostato gli sminatori dall'Angola all'Afganistan >.Ci sono
delle pressioni di politica estera.. e se volete anche di opinione pubblica.
AUTORE : La sensibilità dei cittadini è legata a quello che ai cittadini si
mostra.< ! > .....E quando tutta la politica si sposta  anche tutta la brava
gente si sposta. < !? >
- Che servano più soldi per sminare più territori non ci piove ma queste
dell'autore sono considerazioni spudoratamente personali. Ma dove sta
scritto che se Dalema o Bush dicono una cosa io mi adeguo?Tutta
l'informazione si sposta ..ma dove?Vecchie teorie di subalternità delle
masse.
GINO STRADA < in risposta sul perchè non ha accettato i 6 miliardi dal
governo italiano > Se si dipendi finanziariamente dai governi che han
dichiarato guerra,cosa vuol dire organizzazioni non-governative?Dov'è
l'indipendenza?
AUTORE < invece di chiedere chiarimenti sull'espressione "i governi che han
dichiarato guerra" > E allora come fa a portare avanti il suo
ospedale?Facendo raccolta fondi da privati.I cittadini però vanno
informati.Ed è quello che Emergency ha fatto!
Non risponde ma in compenso si pone un'altra domanda e si da giustamente la
risposta.Gino Strada può far quel che vuole,ovvio, ma un giornalista se
sente espressioni ambigue non può passarci sopra.Significa avvalorarle.
sig.BOLDRIN -UNHCR - Gli americani usano dare molto grano perchè ne hanno di
riserva.Altri paesi preferiscono dare il cash...
AUTORE - < tono scandalizzato > E Infatti.Basta dare un'occhiata alle
scritte a caratteri cubitali sui sacchi per capire da dove vengono.Tutte
acquistate nel mercato americano!
- E allora?Dov'è il problema.Per quanto ne so il grano americano è quello
più a buon mercato.Dubito che lo sia quello pakistano o quello europeo.Se
vuoi incentivare nel contempo l'agricoltura dei  paesi poveri sarebbe
bellissimo ma è un altro discorso.E dubito che gli europei avrebbero la
soluzione pronta
                    ____________  .  ___________
Questi sono i punti che non mi sono piaciuti.Ovviamente ripeto,la
trasmissione nel suo complesso era accettabile,e anche encomiabile (la
denuncia delle malversazioni,L'Intersos che dice una cosa e quelli del WFP
un'altra),ma certe cose mi han lasciato l'amaro in bocca.Potevano far meglio
Da aggiungere che questa era metà trasmissione.L'altra metà parlava della
discarica/centrale termoelettrica di Peccioli (Pisa).Degli oli esausti che i
supermercati dovrebbero ritirare ma non lo fanno.Dei 42 enti idrici che in
Sardegna gestiscono l'acqua e costruiscono invasi in mezzo al deserto.Delle
cantine di alcuni inquilini IACP bolognesi che sono stati costretti a
pagarle come garage.Degli abitanti di un paese nell'Interland romano che
erano privi di gas,corrente elettrica e rete fognaria.
Peccioli - o.k.
Oli esausti - Da ricondurre al mare magnum del sistema giudiziario italco
che permette che le leggi non vengano rispettate.Le colpe ricadono su
generazioni di cittadini che han votato <consapevoli> un sistema politico,a
mio parere,illegale e connivente
Quartiere senza fogne - Idem (ma quanto han pagato i terreni?)
Invasi sardi - Invoco il federalismo
Cantine Iacp - Francamente si poteva tralasciare
Roscharch


soluzione pronta
Tralascio il resto (in gran parte sono d'accordo) e mi concentro su
questo punto, dove secondo me sbagli.
Il problema è che gli Americani strafinanziano la loro agricoltura
tramite il sistema degli aiuti alimentari ai paesi poveri: il problema
è che il risultato degli aiuti è di annientare l'agricoltura dei paesi
aiutati e di riuscire a smerciare la sovrapproduzione interna
americana per gli anni a venire. In pratica gli USA pagano i
coltivatori americani per della merce che non avrebbe alcun valore
mentre gli europei sostengono l'economia locale (con sprechi e
corruzione da mettere comunque in conto).
Carlo

delle pressioni di politica estera.. e se volete anche di opinione pubblica.
giusto per amore di correttezza, il sottosegretario non ha detto
quello che tu hai scritto. nel sito la frase e' diversa e comunque ho
controllato anche nella videocassetta. Non sono pressioni ma _scelte_
e relative alla politica estera italiana. concordi che il senso
dell'osservazione cambia.
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=124
MANTICA-( SOTTOSEGRETARIO MINISTERO AFFARI ESTERI ) 
< alla domanda sul perchè hanno spostato gli sminatori dall'Angola
all'Afganistan >.Ci sono evidentemente delle valutazioni di politica
estera italiana oppure, se volete, di pressioni particolari anche di
opinione pubblica. Credo che questo corrisponda anche ai desideri dei
cittadini italiani.
G.M./dovere di cronaca

 ha scritto nel messaggio
news:3db71cf1...@News.CIS.DFN.DE...

Che anche gli americani finanzino i loro agricoltori lo sapevo.Non sono a
conoscenza dell'entità in percentuale  di questi aiuti indiretti
,comunque,come penso tu concorderai,lo strangolamento delle agricolture dei
poveri per mantenere gli agricoltori nei paesi ricchi è uno scandalo
indicibile.Cosa aspetta Report a parlarne?

 poveri per mantenere gli agricoltori nei paesi ricchi è uno scandalo
In un certo senso è uno scandalo che risale alla notte dei tempi: il Piano
Marshall, che ha nutrito l'Europa del primo dopoguerra, stava cominciando a
renderla una discarica alimentare.
L'origine della politica agricola comunitaria sta tutta in questo: una
politica comune di difesa. Dopo aver messo in comune, con la CECA, l'acciaio
e il carbone, cioè la "potenza" militare, si sono accorti che il dominio
passava anche per l'uranio e le risorse alimentari; per questo sono nate
EURATOM e CEE pochi anni dopo.
Ovviamente il tutto in chiave non apertamente antiamericana, visto che senza
i pacchi alimentari USA l'Europa sarebbe rimasta molto a lungo con le pezze
al culo, quindi era meglio evitare atti di ingratitudine.
Carlo


 Cristina
Ciao
M@rc


Molto interessante.Sai se c'è qualche sito dove trovare cifre precise ?


Ho seguito il thread, ma veramente sei un tipo birichino!!
Prima esprimi un parere e si avvia giusta discussione-
Poi vai nel dettaglio ove qualcuno (come sempre accade) fa' notare che fai
conclusioni su supposizioni tutte tue-;
Quando ti dicono che c'e' tutto su Internet (-..gelato..-) vai a leggerti i
reportage e tiri fuori chicche del tipo :
"Missili intelligenti ? Si chiamano radioguidati,Intelligente è un
aggettivo che suona sarcastico"
prevedo che quando ti faranno notare ulteriori interpretazioni
personalistiche anche sulla roba scritta, andrai ad analizzare la semantica.
Ho l'impressione che ci stai prendendo per il gran culo (oltre che essere
leggermente OT), e nell'incertezza caro Troll ti saluto.
*PLONK*