Newsgroup: it.media.tv
Titolo: A proposito del morto affogato per salvare i due bimbi

Sarebbe davvero un bel gesto da parte dei signori giornalisti (soprattutto 
quelli televisivi) se, riguardo alla vicenda dei due bambini salvati dal 
bosniaco purtroppo poi morto affogato, questi ci informassero puntualmente 
delle generalità (corredate da foto) dei due stronzi genitori che si sono 
allontanati senza preoccuparsi minimamente del fatto che il povero 
soccorritore ci stesse lasciando le penne. Non è desiderio di vendetta, si 
badi bene, ma additare al pubblico disprezzo delle bestie simili lo 
considererei un utile servizio alla collettività, e soprattutto un monito 
per i più giovani: visto che si blatera tanto del ruolo educativo della TV, 
cominciamo con questa a ribadire, ogni qual volta ce n'è l'occasione, cosa è 
virtuoso e corretto, e cosa invece è riprovevole e da condannare... Vi 
sempro troppo moralista? 

 sempro troppo moralista?
Assolutamente no, anzi come italiano mi sono sentito una merda, mi 
vergogno di essere italiano quando sento che esistono delle merde di 
porco come quelle :-(
E poi diciamo che siamo noi quelli civili, che i marocchini, gli 
albanesi ecc, ma andate a cagare, solo loro si sono mossi :-(
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
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BMW 120d Attiva driver 

 delle generalità (corredate da foto) dei due stronzi genitori
Non sono d'accordo: il numero di telefono, la targa della/e auto e i
datori di lavoro di queste brave persone mi paiono elementi
altrettanto essenziali per poterli sputtanare e insultare come
meritano
m.

 le penne.
Può darsi che fossero sconvolti per quello che era appena accaduto.

 bosniaco purtroppo poi morto affogato
Domanda da inesperto.
Visto che non è la prima volta che sento raccontare storie di persone che
vanno a salvare altre persone e poi muoiono, devo prendere atto che il
fenomeno sia frequente. Se il fenomeno è frequente devono esserci delle
logiche che lo caratterizzano. Se ci sono non le comprendo.
Ebbene, la mia limitata immaginazione vede un eroe che si tuffa e va prima
dal bambino numero uno, lo prende, nuota, lo porta a riva... poi si rituffa
e va dal bambino numero due, lo prende, nuota e lo riporta a riva.
Potrei anche arrivare a pensare che invece di portarli a riva li porta in
prossimità della riva dove li affida a qualcuno pronto a prenderli in
custodia.
Ebbene, uno che riesce a salvare due creature che non sanno nuotare,
consegnandole alla riva, come fa a morire in seguito ai suoi stessi
salvataggi? Che fà, si tuffa per una terza volta e si lascia portare
passivamente dalla corrente?
Lo chiedo solo perchè di casi del genere ne ho sentiti a decine, faccio
fatica a spiegarmeli e non vorrei che fossero parecchio romanzati o
colpevolmente carenti di aderenza alla realtà. Magari fanno passare per
eroi coloro che goffamente si sono tuffati per salvare i bambini ma, non
riuscendo a salvare nessuno, hanno avuto solo la funzione di richiamare
l'attenzione di altra gente che si è adoperata prima per recuperare i più
piccoli e poi, contesto permettendo, quello che si era tuffato per
salvarli... Magari a volte il tempo stringe ed invece di salvare tutti
qualcuno fa in tempo ad affondare. Non può essere così?

Crazylee ha scritto:

Da Repubblica.it: "non è affatto vero che siamo fuggiti, abbiamo
atteso per oltre un'ora sul bagnasciuga"
Io insisto a voler sapere i nomi...
m.

 ha scritto nel messaggio 
news:f82h1s$sv6$1...@megan.servidellagleba.it...

Da quello che scrivono i giornali locali, sembra che il ragazzo annegato non 
sapesse neppure nuotare, che abbia salvato "solo" uno dei due fratelli con 
l'aiuto di un marocchino e che l'altro bambino/a sia stata tratta in salvo 
da tre ragazzi veneziani che facendo una catena umana l'hanno tirato a riva. 
A quanto pare il ragazzo si è tuffato e dopo aver raggiunto il bambino e 
averlo passato al marocchino a riva, è stato travolto e trascinato sul fondo 
da un'onda. Mi sembra tutto verosimile, tanto più che sono stato anch'io, 
una volta, "preso" da una corrente e solo grazie ad anni di nuoto e un bel 
po' di culo sono riuscito ad uscirne senza lasciarci le penne.
Il fatto poi che i genitori se ne siano andati... mi lascia veramente con 
l'amaro in bocca... poi penso che sono trevigiani... hanno magari votato 
Gentilini... e allora faccio 1 + 1, probabilmente sbagliando e 
generalizzando, e capisco che forse non ci tenevano ad avere a che fare con 
degli extracomunitari... non vorrei buttarla sul politico ma Gentilini mi 
sta veramente sulla balle....
Tomste76 

 atteso per oltre un'ora sul bagnasciuga"
Uhm, però ripensandoci, non potrebbe essere che i giornalisti hanno dato 
la notizia in modo falso, incompleto ecc?
Non mi stupirebbe più di tanto in effetti.......


 Non mi stupirebbe piů di tanto in effetti.......
Ecco finalmente un dubbio sensato. Se si va a credere a tutte le panzane
che raccontano i giornali per sbattere il mostro in prima pagina andiamo
bene. Quel che mi da fastidio e' vedere come il tam tam dei media ha gia'
additato e giudicato il colpevole e il popolo bue dietro a gridare
all'untore. Indipendentemente dal fatto che quei due siano scappati o meno
mi sembra un bell'esempio di sciacallaggio mediatico.


Purtroppo non sono riuscito a seguire la notizia e non so come siano andate
esattamente le cose. Certo e' che non sarebbe un'idea del tutto peregrina
portarsi in spiaggia un giubbetto di salvataggio, magari di quelli che si
indossano per andare in kaiak o in windsurf che sono meno ingombranti, da
tenere pronto in caso toccasse di andare a salvare qualcuno.
Roberto FURLAN
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 disperatamente, ti porti sott'acqua.
Appunto.
Nel caso l'eroe muore insieme a chi sta tentando di salvare perchè
nell'agitazione si trascinano entrambi sotto l'acqua.


...
Questa è la ricostruzione dell'accaduto (secondo il quotidiano la Nuova di 
Venezia):
<<[...]Sono le 11.45 di ieri mattina, la zona delle foci del Piave, spiaggia
libera, è affollata. Migliaia di persone stanno facendo il bagno e prendendo
il sole. E' un tratto di litorale insidioso, dove l'acqua del Piave incontra
quella del mare creando pericolosi giochi di correnti. Non c'è una torretta
per il salvataggio. Dragan Cigan, 31 anni, operaio edile residente in via
Longa 7 a San Martino di Lupari, è lì con la sorella Zorica, il cognato
Sveto Regojevic e il nipote di dieci anni. In spiaggia c'è anche una
famiglia di Roncade. Padre, madre e due figli di 7 e 4 anni. Dragan e il
nipote sono sugli scogli della dighetta costruita per salvare la sabbia
dalle piene del fiume. Su quei massi è seduto anche H.R., 35 anni,
marocchino. In acqua a pochi metri ci sono diversi bambini che si divertono
a saltare. E' un punto dove si tocca. Il fondo si vede nitido anche da riva.
Ma chi conosce questa foce di certo non lascrebbe dei bambini giocare
tranquillamente da soli. Tra quei bambini ci sono anche la bambina e il
fratellino di Roncade. All'improvviso la corrente crea un vortice. I due
fratellini in un attimo vengono presi e spinti al largo. Cominciano a
gridare: Dragan e il marocchino si accorgono di quanto sta accadendo. Il
bosniaco dice al nipote di andare a chiamare il padre mentre lui si tuffa.
Il marocchino scende e si attacca con una mano a uno scoglio e allunga
l'altra verso il bosniaco che ha raggiunto la bambina. Non è facile avere
ragione della corrente che spinge al largo. Le grida sono sentite anche da
tre amici, due mestrini e un ragazzo di Mira. I tre accorrono. Uno entra in
acqua e afferra il bambino di quattro anni che l'acqua non ha allontanato
troppo. Gli altri due con una catena umana lo tornao a riva. Nel frattempo
Dragan ha passato la bambina al marocchino. Nel momento in cui il giovane
consegna la piccola tra le braccia dell'altro arriva un'onda, crea un
vortice che porta sotto il giovane. Il suo corpo viene inghiottito
dall'acqua. Un attimo e nessuno lo vede più, mentre il marocchino esausto si
aggrappa alla diga.[...]>>

disperatamente, ti porti sott'acqua.
infatti, quello che ci hanno anche detto è che spesso si ricorre a
dare un calcio, o un pugno all'affogante in modo da farlo quasi
svenire o comunque calmare tanto da poterlo trasportare con più
facilità. Poi è importante anche la presa, che non è una semplice
presa ma ... vabbè non saprei neanche come spiegarla in un NG ^^'
Cmq è un'impresa faticosissima, e già con anni di nuoto alle spalle è
difficile, figurati per chi non è abituato. Ovviamente mi riferisco al
fatto di poterla fare in sicurezza, poi chiunque si può buttare in
acqua a prestare soccorso, ma l'esito potrebbe essere incerto.
--
il mio blog 
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Le zone vicine alle foci dei fiumi sono oltremodo pericolose.
Vortici e correnti possono scavarti buche sotto i piedi in pochi secondi e
la corrente stessa puo' portarti al largo.
Assolutamente da evitare anche se si e' buoni nuotatori.


 passivamente dalla corrente?
Beh... teniamo presente che i fatti si svolgono sempre in maniera diversa da
come i giornalisti li raccontano. In genere occorre aspettare qualche giorno
per avere informazioni ripulite dalle strombonate per fare notizia delle
prime ore.
Secondo me e' facile che avvengano fatti che mettono in crisi i soccorritori
improvvisati e che quindi essi stessi finiscano per dover essere soccorsi.
Alcuni hanno la nobilta' d'animo di agire d'istino per aiutare il prossimo
(una razza in via di estinzione purtroppo... ) ma poi insorgono le
difficolta' per esempio: la fatica, il freddo, debilitano rapidamente il
fisico di una persona non allenata per un determinato sforzo. In piu' e'
molto difficile soccorrere una persona che sta rischiando di annegare
perche' generalmente si trova in uno stato di panico e puo' non collaborare
con il soccorritore. Inoltre bisogna essere capaci a nuotare talmente bene
da riuscire a trasportare con se' un peso morto o peggio uno che si agita...


 acqua a prestare soccorso, ma l'esito potrebbe essere incerto.
Appunto.
Anche dal punto di vista informativo ed educativo non sarebbe meglio
scrivere la verità, (che è più educativa di ogni altra cosa) anzichè
chiamare eroe qualunque pirla che si butta in acqua per rendere il
salvataggio ancor più complicato?

acqua a prestare soccorso, ma l'esito potrebbe essere incerto.
Esatto. Il corso (e l'esame) sono impegnativi, ma comunque superabili da
un buon nuotatore; non ci sono solo prove pratiche in vasca, ma anche
diverse nozioni teoriche (fisiologia, anatomia, corpo umano...) e
teorico-pratiche (la classica rianimazione cardio-respiratoria con
manichino).
http://www.federnuoto.it/salv.asp?p=salv_percorsodidattico
Ci sono vari livelli di brevetto, quello per piscine è quello più
semplice, mentre per i successivi è richiesta ad esempio la prova di
voga.
Per chi vuole approfondire, 
http://www.federnuoto.it
 (sezione
Salvamento).
Ciao, Alessio.
-- 
Sei OT, cazzo, non se ne può più!
("abarossa" su 
it.media.tv
)

 Non mi stupirebbe più di tanto in effetti.......
Riporto un caso che mi ha toccato personalmente (purtroppo).
Nel 2003 in un lago in Svizzera è annegato mio nipote (di quasi 20 anni) 
solo perchè si era ingenuamente tuffato o esposto (non si sa) per recuperare 
le ciabatte cascate in acqua.
I suoi amici si sono tuffati più volte per recuperarlo rischiando la vita 
perchè in quel punto l'acqua era molto fredda più di quanto si aspettassero 
(era estate piena).
Un pescatore con una barca li ha recuperati e costretti a non tuffarsi più 
(erano viola) anche perchè ormai sicuramente non c'era più nulla da fare.
Il Resto del Carlino ha riportato la notizia con enfasi (eh si quando muore 
un giovane fa notizia ..) riportando che gli amici erano fuggiti senza 
aiutare!!!!!!
Ora posso confermare che nessun giornalista aveva contattato me o la mia 
famiglia e che bastava una telefonata a noi o alle famiglie dei ragazzi per 
sapere come stavano le cose.
Io ho letto il rapporto della polizia svizzera e sono stato il primo che ha 
parlato con loro quella sera e quindi non ho dubbi al riguardo ed anzi ho 
protestato con il giornale affinchè si scrivesse un articolo di rettifica (è 
un paese piccolo e non volevo certo che quei ragazzi dovessero subire 
un'onta del genere dopo quello che avevano rischiato).
Perchè hanno scritto cio?
Semplice avranno pensato che lo sdegno avrebbe attirato più attenzione e 
quindi più vendite oppure hanno semplicemente riportato un commento magari 
ignorante di qualcuno senza accertarsene, ma in tutti i casi è pessimo 
giornalismo e vergognoso come atteggiamento.
Da allora non esprimo mai giudizi appena sento una notizia e attendo gli 
sviluppi (che spesso contraddicono quanto detto in primo tempo) e comunque 
dubito sempre!!
Ricordate: i media non sono la scienza infusa e qundi ascoltiamo, ma non 
dimentichiamo di dubitare sempre e comunque perchè questo è il modo di far 
lavorare il cervello.