Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Sinistra Italiana

Un successone di pubblico il raduno di sabato scorso al teatro Quirino 

di Roma stracolmo di gente che non vedeva l'ora di ascoltare D'Attorre, 

Fassina, Mussi, Fratojanni, Casarini & Co. Da quanto ho capito il nuovo 

soggetto politico non è altro che una versione allargata di SEL con 

dentro i transfughi PD e qualche ex grillino. Non ha aderito infatti la 

sinistra dei duri e puri di Rifondazione Comunista e dei Comunisti 

Italiani. Ma pure Civati si è tenuto alla larga entrando già in 

polemica astiosa pure con questi.

Il programma politico? Fassina non ci ha girato intorno più di tanto: 

l'obbiettivo n° 1, per non dire unico, è far perdere il PD, soprattutto 

a Roma (sai che impresa!) dove l'auspicio è quello di appoggiare il 

candidato del M5S. Quello stesso M5S che 2 anni fa insultò proprio 

Fassina in piazza Montecitorio e gli tirò le monetine per aver votato 

Napolitano PdR. Per non dire della guerra totale che i grillini hanno 

fatto al compianto (da lui) sindaco Marino, culminata nella denuncia 

per l'arcinota vicenda degli scontrini.



Da qui a maggio in quanti partiti si saranno già divisi?




Il 09/11/2015 23:08, Baku ha scritto:



Baku ho solo capito che sei un /pasionario/ del nuovo corso renzista, 

renziano, renzino, renzioide renz.... usa quello che piu' ti aggrada.

A me Renzi /me sta sur cazzo/ insieme alla sua corte dei miracoli,

Lui i miracoli li fa, mi ha fatto rivalutare Fassina, tutto dire!



-- 

ac (x=y-1)

Aborro il Killfile

(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)



---

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 Da qui a maggio in quanti partiti si saranno già divisi?





Difficile dirlo, non sanno apprezzare i pregi del pensiero 

unico.



-- 









Bravo Matteo,

ha risolto i problemi di Mafia Capitale...

ha defenestrato il più onesto.


 candidato del M5S.



Bisognerà vedere chi sarà costui. Vedrai che sceglieranno un perdente,

apposta per non farsi distruggere anche a livello nazionale dall'immane

(o comunque superiore alle loro capacità) compito di amministrare Roma.



Bye,



   *GB*


 Lui i miracoli li fa, mi ha fatto rivalutare Fassina, tutto dire!



Fassina è quello che senza alcun imbarazzo faceva il viceministro 

dell'Economia nel governo Letta sostenuto dai voti di Berlusconi in 

persona.

Ha riscoperto la purezza di essere di sinistra il giorno dopo che Renzi 

è diventato segretario del PD e si è dimesso dal governo un mese dopo. 

Chissà come mai prima che la sua corrente politica perdesse le redini 

del partito i voti di Verdini non gli puzzavano.




 
http://tinyurl.com/q88set8




http://tinyurl.com/nsmgo35




Sosteniamo tutti insieme il povero Alessandro Maiorano. Prima o poi 

almeno una delle sue denunce contro Renzi ce la farà ad arrivare almeno 

al rinvio a giudizio?




 (o comunque superiore alle loro capacitą) compito di amministrare Roma.



Un qualunque sconosiuto proposto dai grillini prenderebbe comunque 10 

volte i voti di Fassina il quale sa benissimo questa cosa e infatti 

cerca di attaccarsi al carro vincente di Grillo. Come quando sono 

andati in Grecia a festeggiare il referendum di Tsipras





Forse non sono stato chiaro

Lui i miracoli li fa, mi ha fatto rivalutare Fassina, tutto dire!



Baku ha detto questo lunedì :


Grassi, Grassi, consigliere comunale, non Maiorano.



...la riservatezza non è applicabile ai consiglieri comunali,

 e dunque Grassi avrebbe tutto il diritto di verificare gli atti

 (come affermato anche dagli stessi magistrati contabili).

L'altro è che ad essere coperte da segretezza non sono

le spese di rappresentanza (che possono essere pubblicate),

ma l'inchiesta stessa...



 ma l'inchiesta stessa...



Esticazzi. C'è la Corte dei Conti che sta indagando quindi c'è poco da 

nascondere.

Se Grassi ritiene che sia un suo diritto visionare le carte e che 

Nardella glielo stia ingiustamente impedendo vada dai carabinieri 

invece di fare i flash mob.



Intanto registro che i numerosi scandali su Renzi di cui il FQ ci 

ammorba da tempo vengono archiviati dalle procure uno dopo l'altro.

Vedremo che fine faranno le sue cene da sindaco






 Lui i miracoli li fa, mi ha fatto rivalutare Fassina, tutto dire!



e io che pensavo che il miracolo fosse che c'ha levato dalle palle pure Fassina







Per un Fasina che esce c'e' sempre un Verdini che entra.

Quello non e' miracolo e' legge fisica.



 Quello non e' miracolo e' legge fisica.



Verdini c'era anche prima. Solo che Fassina, nella comoda poltrona di 

viceministro, fingeva di non vederlo







Baku!

  Se mi permetti, non dire /sciocchezze/ , i tempi, guarda i tempi!

Fassina ha dato le dimissioni /praticamente/ alla prima occasione.

Esisteva gia', credo, il patto del Nazzareno (brrrrrrrrrrrrrrrrr sono

  un /nostalgico/ delle Botteghe Oscure) ma molto, molto prima che il

Verdini (in quanto tale) apparisse all'orizzonte.

La storia ha dei tempi, per favore, almeno quelli, rispettali!



 l'auspicio è quello di appoggiare il candidato del M5S.



Ah, il dono della sintesi, questo sconosciuto, quanta banda sprecata.

Tutto sto panegirico hai fatto, bastava riportare solo il contenuto di 

sopra...

Pauuura eh? (cit)



carletto 










"Baku"  ha scritto nel messaggio news:n1r5ga$ajm$1...@speranza.aioe.org... 



<<Un successone di pubblico il raduno di sabato scorso al teatro Quirino 





sinistra cialtrona,as usual 


 viceministro, fingeva di non vederlo



Appunto, c'era prima, con Berlusconi.

Poi rischiava di morire politicamente e il tuo eroe lo ha resuscitato.

Però ha ordinato ai vostri cervelli che Verdini non è un mostro e loro 

hanno obbedito.



-- 







Giuseppe


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

carletto, il Tue, 10 Nov 2015 02:57:59 +0100, ha scritto in 
it.media.tv


a proposito di "Re: Sinistra Italiana":


No, tanto popcorn.



-- 

Roberto Rosoni




 attaccarsi al carro vincente di Grillo.



A quale scopo, visto che non ha la minima possibilità di entrare nel 

M5S o allearsi con loro?



-- 







Giuseppe


 Baku ho solo capito che sei un /pasionario/ del nuovo corso renzista,



Baku aveva scritto:



   Il programma politico? Fassina non ci ha girato intorno più di tanto:

   l'obbiettivo n° 1, per non dire unico, è far perdere il PD,



e mi sembra aver ragione, visto che:



http://www.repubblica.it/politica/2015/11/10/news/pd_il_no_dei_fuoriusciti_mette_a_rischio_tutte_le_citta_-127004896/




   Pd, il "no" dei fuoriusciti mette a rischio tutte le città



   Il retroscena. Così prende forma l'implosione del centrosinistra

   a pochi mesi dalle amministrative



   ROMA - Gli scissionisti del Pd hanno già le idee chiare. Fassina a

   Roma, De Magistris a Napoli, il sindacalista di Sel Airaudo a Torino.

   A Milano mai con Sala, nemmeno se ci sono le primarie. Così prende

   forma nelle città l'implosione del centrosinistra quando mancano

   pochi mesi alle amministrative. Va in crisi un modello vincente.

   I fuoriusciti del Pd accusano Renzi di averlo rovinato scegliendo

   il Partito della Nazione. Ma il loro progetto è ormai chiaro e non

   prevede alleanze: " Siamo una forza antirenziana", dice secco Alfredo

   D'Attorre. Per costruire un'alternativa bisogna indebolire Renzi,

   buttarlo giù. Perciò non devono stupire le dichiarazioni di Stefano

   Fassina. Se serve Sinistra Italiana stringerà un'alleanza con i

   5stelle. Al secondo turno, certo, ma la linea è chiara. Sarà una

   coalizione organica? Secondo Fassina ci si può lavorare, secondo

   D'Attorre " saranno i nostri elettori ad andare da quella parte.

   Anche perché realisticamente non ce lo vedo Grillo accettare un

   apparentamento con noi".



   A questo punto può venire giù tutto. Anche le certezze acquisite.



Bye,



   *GB*


    A questo punto può venire giù tutto. Anche le certezze acquisite.



Dunque, un partito "contro", che non raggruppa nemmeno tutta la sinistra

(Civati sta fuori, per dire), che a Milano non appoggerà un Sala, che

non si farà problemi a farsi spernacchiare (perché questo accadrà) dai

5S...

Che dite? Lo prenderanno il voto dalle loro mamme, o manco quello?!?



-- 

Roberto Rosoni




 persona.



Hai ragione, e' grave quasi come farcisi dare istruzioni per farci 

insieme la legge elettorale.



No, Letta dei verdini e berlusconi se n'era liberato. Era rimasto solo 

Alfano, contro il quale tu non hai certamente nulla da ridire


 Che dite? Lo prenderanno il voto dalle loro mamme, o manco quello?!?



secondo me qualche voto lo prenderanno, pochi punti percentuali. Ma penso 

che Renzi gli debba fare un monumento, perche' chi votera' per loro non 

avrebbe votato il PD comunque, e magari avrebbe votato invece M5S per 

stizza.


 stizza.



Traduzione: tu voterai SI.



Bye,



   *GB*


Baku ha spiegato il 10/11/15 :


Dimentichi che hai fatto dimettere il Sindaco di Roma

per "le sue cene da sindaco"

senza aspettare il responso delle procure.




Traduzione: io sono elettore di SEL, quindi se SEL e' li dentro e' 

possibile che votero SI. Ma prima di farmi firmare un impegno col sangue, 

mi lasci almeno il tempo di capire chi sono, cosa propongono, come si 

muovono ?



Gia' il fatto che tra i promotori ci sia Fassina (e non Civati) non e' un 

buon viatico.


 



Per ora si è diviso il PD. 

Per la coerenza, lasciamo perdere...che a partire dal rottamatore

 parte time fino all'uno valgo solo io, c'è un elenco abbastanza

 nutrito di favoriti per il premio Nobel nella relativa categoria.







----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/




Semmai paura per i cinquestelle, con quel po po di appoggio.

Sempre che non mettano una sora cecilia come candidata pure a Roma, allora

ci sarebbe poco da temere.



-- 

olé


 M5S o allearsi con loro?



Lo scopo è di far perdere il PD.



-- 

olé


 Semmai paura per i cinquestelle, con quel po po di appoggio.



E' una questione abbastanza irrilevante, per i 5S, se e' vero (come hanno 

gia' detto chiaramente, e fanno benone) che non concederanno alleanze a 

nessuno. Ovviamente non possono impedire (e ci mancherebbe) che vengano 

votati comunque da elettori non 5S, su indicazione dei vari testimonial

che-vogliono-fare-il-dispetto...



carletto 






 Lo scopo è di far perdere il PD.



Oddio, SEL esiste da prima. Ormai il PD non occupa piu' un'area 

elettorale di centro sinistra ma solo di centro, per non dire centro-

destra.



Gli elettori di sinistra sono li, qualcuno gli deve offrire un posto 

sulla scheda su cui mettere la crocetta, altrimenti non votano proprio 

oppure votano M5S per stizza.



Semmai toglieranno, marginalmente, qualche voto ai grillini, non certo al 

PD, che non voterebbero comunque.


 o allearsi con loro?



Alla base c'è, IMHO, l'ennesimo errore di lettura politica da parte di 

una sinistra che ormai è cronicamente incapace di analizzare la realtà 

diffusa.

Stavolta sbagliano nel valutare molto elettorato di M5s come una sorta 

di "voto di sinistra in libera uscita".

Se è vero che parte degli attivisti, specie quelli più "storici", ha 

quella provenienza, intanto c'è da dire che un'altra parte significativa 

non la ha.

Dopodiché, a me pare che nel momento in cui  quegli attivisti hanno 

lasciato i partiti di sinistra (principalmente, la Rifondazione 

Comunista di Bertinotti), hanno fatto un percorso di "liberazione" da 

posizioni ideologiche che molto difficilmente li farà tornare indietro, 

specie se alla fine le facce sono più o meno le stesse di quando se ne 

sono andati.

In ultimo, sbagliano clamorosamente nella comprensione dell'elettorato 

di M5S, che è molto più variegato e post-ideologico di quanto 

immaginano. Un esempio che reputo fortemente esplicativo: Nella testa 

del politico di sinistra, la questione immigrazione può avere solo una 

risposta di totale apertura. In quella degli elettori, no. Anche in 

molti elettori ex RC alligna, forte, l'ostilità verso gli immigrati, 

anche in quegli elettori c'è forte il tema della sicurezza e dei furti 

in casa. Come farà, il partito di Casarini, ad attrarli?




 M5S, che č molto piů variegato e post-ideologico di quanto immaginano.



E per fortuna: e' quella la sua forza, e la sua modernita', una sorta di 

maxi-lista-civica.

Unito al fatto che sia dx che sx prima che rappresentare i cittadini in 

quanto tali, rappresentano maxi interessi, corporazioni, categorie (che si 

servono dei partiti, apparentemente, artificiosamente, *tecnicamente* 

distinti, ma di fatto operanti sulla stessa lunghezza d'onda e metodo). Nei 

5S, almeno per adesso, non c'e' nessun elemento che non rappresenti altro 

che i cittadini, o comunque quello che si presume essere il bene comune, 

almeno secondo la loro idea. Da Postal Market, Vestro ed Euronova a 

Subito.it insomma (i soliti maligni diranno Amazon...). Comunque, 

impossibile tornare indietro.



carletto 






 impossibile tornare indietro.



Il che li rende interessanti nel breve e molto a rischio già nel medio 

termine.

Niente di nuovo.


 Niente di nuovo.



Non e' niente di nuovo, e' che non vi interessa il nuovo.

A mio parere, tu ragioni, come tanti del resto, da affezionato alla politica 

classica. Non riesci proprio ad immaginare una gestione del potere diversa, 

una liquefazione del campionato. E vedi nei 5S un semplice strumento 

sacrificale per scuotere la baracca aziendale di una qualunque 

ideologia-fantoccio di riferimento, insomma i partiti, da cui non riesci, 

nemmeno per astrazione, a prescindere. Io, questo modo di pensare lo vedo 

come una cantonata storica.



carletto 






 come una cantonata storica.



Ok, può darsi.

Ma continuo a non capire perché Grillo dovrebbe riuscire laddove non 

sono riusciti personaggi come Gesù Cristo, Lutero, Robespierre e Marx: 

rovesciare la natura umana.




 parevano inscalfibili.



Di questo passaggio, ne dò atto, M5S è stato ed è il più potente 

"cantore". Un ruolo fondamentale, intendiamoci.

Ma da qui a considerarli "motore", ce ne passa.

Poi sai, c'è anche chi pensa davvero che il muro di Berlino sia crollato 

per merito di Wojtyla...




 Se Treccani decidesse di mettersi on-line e gratuitamente,



E con contributi e aggiornamenti gratuiti da parte degli utenti,

da mostrare in grigio finché non sono stati esaminati e approvati

da un comitato di esperti, dopodiché le parti giuste passano in nero.



Le parti rigettate passano in viola per due settimane per dare tempo

agli autori di modificarle secondo le critiche ricevute dagli esperti,

dopodiché se non l'avranno fatto verranno eliminate.



Rimane la domanda: che ci guadagnerebbe la Treccani a farlo? Tanto più

che i suoi esperti vorranno pur essere pagati. Dove lo trovi un docente

universitario (o anche di scuola secondaria) disposto a lavorare gratis?



Bye,



   *GB*


 


Cioè, io presento un mio partito C, e in odio al partito R dico "Vota

G".

Cazzo, geniale.

Però considerando la "testa" tipica della sinistra dura e pura, è

credibile.



-- 

Roberto Rosoni




 credibile.



Attento che doppio..massimo voterà la sora Cesira pur di fermare Sala.



Bye,



   *GB*


 credibile.



Non e' che sia credibile, l'ho sentito proprio con le mie orecchie, Fassina 

a Ballaro' iersera.

Il succo era: se non arriviamo al ballottaggio (tenero lui...) molto 

probabilmente convergeremo sui 5S...



carletto 







Wikipedia è la transizione tra le vecchie enciclopedie e le future che

avranno aggiornamenti automatici, IMHO. Già oggi dicono che  molte notizie

di agenzia sono compilate automaticamente. Ho l'impressione che fra qualche

anno consulteremo google anche per quello (e già oggi se fai una ricerca ad

esempio su un termine, il primo risultato - quello automatico - viene da

google. Prima era Wiki).



-- 

olé


 probabilmente convergeremo sui 5S...



Secondo me, un "antirenzismo di sinistra" può garantirti fino al 5%, se 

gestito con un minimo di intelligenza. Anche il solo "fargli dispetto" 

ti porta voti, mi pare certo. E convergere sul candidato M5S sarebbe un 

dispettone.

Ma credo ci sia di più. Ieri, Civati diceva che, nel caso arrivasse al 

potere, M5S scoppierebbe in breve tempo a causa delle troppe 

contraddizioni interne al movimento. Opinione plausibile, anche se io 

andrei cauto per una serie di motivi.

A sinistra, però, secondo me ci credono (complice l'errore di analisi di 

cui scrivevo) favorire l'ascesa grillina potrebbe essere una sorta di 

perversa strategia in questo senso. Nella speranza, poi, di raccoglierne 

i resti, almeno in buona parte.




 rovesciare la natura umana.



Al contrario, proprio perche' penso che la natura umana non si possa 

cambiare, bisogna agire cambiando *radicalmente* metodi, e non persone. E 

porre fiducia nei metodi, e non nelle singole persone.

E fare leva sull'innato, *naturale* ed immutabile, egoismo del singolo, 

affinche' prenda coscienza che il bene per tutti e' prima di tutto bene per 

se'. Se no non se ne esce.



carletto 






 probabilmente convergeremo sui 5S...



E si noti senza nemmeno sapere quali saranno i nomi in gioco e le forze

in campo.



Invotabili per definizione.



-- 

Roberto Rosoni




 probabilmente convergeremo sui 5S



c'era anche un altro SE grosso come una casa, ovvero "se ci sono convergenze nel programma". Fassina non è tanto fesso da dire apertamente "voteremo contro Renzi a prescindere", anche se lo pensasse davvero.


 Invotabili per definizione.



Assolutamente si', piuttosto voterei Berlusconi. Almeno sai chi cazze' e che 

cazzo vuole.



carletto 






 se'. Se no non se ne esce.



Se ne esce, se ne esce.

Ma mai del tutto e non senza calma e lucidità.




 resti, almeno in buona parte.



La iena che fa abboffare la tigre, nella speranza che schiatti, per poi 

cibarsene a sua volta, sghignazzando... Furbi.



carletto 






 L'unico dazio che si paga, quando ci si allea con politici di razza



Vabbè, stiamo parlando di Fassina...

:-)




 cibarsene a sua volta, sghignazzando... Furbi.



Ellosò, ma son fatti così.




 interno, il PCI? Altro che Grillo ed i suoi...



vero, però quando il Comitato Centrale si riuniva, la Linea del Partito era quella, dal segretario all'ultimo sturacessi della sezione di Lampedusa. E chi non si adeguava, fuori.


 ha scritto



è ESATTAMENTE ciò che ha permesso di vincere ai sindaci grillini fino ad 

oggi: ballottaggio PD-grillino col PD che al primo turno ha preso il doppio 

di voti, li mantiene al secondo, mentre il grillino li triplica grazie alla 

destra che vota in massa M5S e vince. Poi potrai dire "non sono voti che 

abbiamo chiesto noi",



==========



Eh beh, mi pare che ci sia una bella differenza pero'.



carletto 






 :-)



Porello... No dai, di razza non era inteso nel comune senso "di qualita", ma 

di professione, di appartenenza etnica, anzi etologica...



carletto 






 vero, però quando il Comitato Centrale si riuniva, la Linea del Partito era quella, dal segretario all'ultimo sturacessi della sezione di Lampedusa. E chi non si adeguava, fuori.



Eggià.

Ora dimmi se si può sentire Fassina quando si lamenta di essere stato 

"buttato fuori"...




 Poi sono arrivate due guerre mondiali.



Semplice e fisiologico assestamento, dopo un radicale cambiamento.



carletto 






 Bach. Personalmente, ne dubito.



O 100 infermieri sarebbero diagnostiici o chirurghi migliori di un

singolo luminare.

Questa celebrazione dell'uomo comune, quello "senza qualità", la cui

normale individualità grazie all'ammasso coi propri simili, si scherma

nell'esistere e si amplifica nel conoscere è la parte più oscura e più

pericolosa di questi movimenti.



-- 

Roberto Rosoni




 sopravvivere, a chi lo daresti piu' volentieri alla Wiki o alla Treccani?



Treccani, anche se alla wiki ogni tanto un 5 lo mando davvero.



-- 

Roberto Rosoni




 Treccani, anche se alla wiki ogni tanto un 5 lo mando davvero.



Cioe' finanzieresti una impresa commerciale privata si', e una iniziativa di 

tutti no...

E scusa, perche' non ti compri la Treccani allora?

Io trovo abominevole, nel 2015, vendere la conoscenza (enciclopedica, 

perche' non sono testi specialistici e di settore), a suon di migliaia di 

euro.

Il fatto stesso che manchino di trasparenza senza pubblicare prezzi online, 

ma rimandando a non meglio specificati agenti di vendita, alla Folletto 

maniera, la dice lunga. Lo trovi cosi' democratico ed evoluto? Io per nulla.

Ah, poi la chicca:



"Per ogni voce della Treccani online vi č un link fisso a Wikipedia, senza 

un preventivo controllo se la voce sia o meno esistente"



Cioe' si fanno pagare anche per un link a Wikipedia, senza manco prendersi 

il fastidio di controllarlo...



carletto 






 Cioe' finanzieresti una impresa commerciale privata si'



la Treccani non e' una impresa privata.



e' un ente pubblico.



e lo finanzi anche tu con le tasse che paghi.


 pericolosa di questi movimenti.



Si si', comincia a fare pace con la logica, nel frattempo...



carletto 






 Io trovo abominevole, nel 2015, vendere la conoscenza (enciclopedica,



Wikipedia chiede sempre finanziamenti, anche se non li ha ancora resi

obbligatori. Comincino con il permettere la pubblicazione delle firme

degli estensori degli articoli, e successivamente creino un sistema

di ripartizione dei contributi ricevuti dal pubblico. E' l'unico modo

per durare per sempre. Sennò prima o poi faranno la fine di Usenet.



Bye,



   *GB*


 e lo finanzi anche tu con le tasse che paghi.



Eeeeeeeh?

Ah, non gli bastano le migliaia di euro che i suoi venditori-folletto-like 

vanno scucendo (sempre meno per fortuna)



carletto 






 Eeeeeeeh?



bensvegliato.



comunque, dal 2 novembre e' diventata una societa' per azioni (di proprieta' statale in ogni caso).


 Eeeeeeeh?



Qui qualcosa di vero c'è:



   Uso nella scuola



   Il 30 maggio 2009 è stato ufficializzato[4] un accordo raggiunto

   tra il Ministro per la Pubblica Amministrazione e l'Innovazione

   Renato Brunetta e l'Istituto della Enciclopedia Italiana. L'accordo

   prevede la presenza in due siti del Ministero[5] di alcuni materiali

   disponibili con licenza Creative Commons[11]. Inoltre, è previsto

   un collegamento tra il portale Scuola[7] della Treccani con il

   portale InnovaScuola del Ministero, mentre quest'ultimo ospiterà

   un motore di ricerca dal quale accedere al vocabolario e ai lemmi

   enciclopedici presenti sul sito della Treccani[8].



   Esaminando la situazione finanziaria relativa al 2008, nel marzo 2010

   la Corte dei conti ha rilevato un passivo di circa 1,8 milioni

   di euro, a fronte di un utile di 2 milioni nell'anno precedente;

   malgrado questo e considerando i futuri provvedimenti di risanamento

   e investimento, la Corte ne ha comunque promosso la gestione

   nell'affrontare questa crisi[12].



Bye,



   *GB*


 (di proprieta' statale in ogni caso).



Di proprietà statale? Dacci un link che lo comprovi.



Bye,



   *GB*


 (di proprieta' statale in ogni caso).



Fonte?

Non vorrei ti riferisca a quella specie di manovra salvaculo che gli fece 

l'amico Brunetta qualche anno fa...



carletto 






 (di proprieta' statale in ogni caso).



Mettiti all'ombra e leggi che c'è scritto nel loro sito ufficiale:



 
http://www.treccani.it/nostra-storia/profilo/




   Le finalità istituzionali della Treccani



   “l'Istituto ha per oggetto la compilazione, l'aggiornamento, la

   pubblicazione e la diffusione della Enciclopedia Italiana di Scienze,

   Lettere ed Arti iniziata dall'Istituto Giovanni Treccani, e delle

   opere che possono comunque derivarne, o si richiamino alla sua

   esperienza, in specie per gli sviluppi della cultura umanistica e

   scientifica, nonché per esigenze educative, di ricerca e di servizio

   sociale.”



   L’Istituto, riconosciuto quale ente di diritto privato di interesse

   nazionale e istituzione culturale (l. 123/2 aprile 1980), è

   indipendente dallo Stato e da altri enti, anche per la parte

   finanziaria. La nomina del suo Presidente, per l’importanza culturale

   che riveste, spetta al Presidente della Repubblica.



E rileggi bene: "ente di diritto privato", "indipendente dallo Stato".



Bye,



   *GB*


 



nel tuo caso, non so se sia stato il sole, ma hai appena dimostrato di essere incapace di capire quel che leggi e citi.


 che riveste, spetta al Presidente della Repubblica.



Beh, sarà pure di "diritto privato" (che non credo significhi "privata",

i legulei mi aiutino) e "indipendente", però...



-- 

Roberto Rosoni




 Fonte?



sembra che hanno cambiato assetto qualche anno fa ed adesso lo stato ha soltanto una partecipazione, attraverso varie forme.



le notizie piu' aggiornate sulla proprieta' sono queste:



http://www.repubblica.it/economia/finanza/2015/06/02/news/l_enciclopedia_treccani_si_affida_a_invitalia_per_fare_il_salto_al_digitale-115880766/




e' il classico caso di privatizzazione di facciata.



storicamente, e' comunque stato un ente pubblico, che ha fra i padri "nobili" mussolini e gentile.


 di essere incapace di capire quel che leggi e citi.



Smettila di fare il furbastro e rispondi al mio post con il link al loro

sito ufficiale. E dacci un tuo link che comprovi che la proprietą sia

passata allo Stato italiano. Sennņ fai la figura dell'arabo mentitore,

per usare le parole di Miglio.



Bye,



   *GB*


 ha soltanto una partecipazione, attraverso varie forme.



"Varie forme", gia' gia'.

Magari scopriamo che pure il Grana Padano e' un ente pubblico (cit), e lo 

stato vi partecipa, "attraverso varie forme", come un topo goloso...



carletto 






 storicamente, e' comunque stato un ente pubblico,



Aridaglie... ce vo' la fonte, scilo'

Un ente pubblico con i venditori porta a porta a provvigione.



carletto 






 i legulei mi aiutino) e "indipendente", però...



... però come con Fiat, Ilva, Olivetti, Parmalat, lo Stato italiano

si preoccupa di ripianare con i nostri soldi le perdite dei privati

imparentati o fratelli di loggia dei politici. Più chiaro adesso?



Bye,



   *GB*


 lo stato ha soltanto una partecipazione, attraverso varie forme.



Arabo mentitore! Non dire "sembra", dacci il link. Basta fandonie!



Bye,



   *GB*


 passata allo Stato italiano. 



hai dato tu stesso il riferimento.



ma se lo leggi per esteso, forse ci arrivi



http://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:stato:regio.decreto.legge:1933-06-24;669



 "Varie forme", gia' gia'.



nel 1934 era un ente pubblico






 nel 1934 era un ente pubblico



Ma tu vivi nel 1934 come Vittorio il Littorio? Qui si stava parlando

della Treccani di oggi. Quest'ultima *non* è un ente statale, ma solo

foraggiato (anche e soprattutto per infilarci dentro parenti e amici).



Bye,



   *GB*


 nel 1934 era un ente pubblico



A parte che un Istituto non e' necessariamente un "ente pubblico" (cit)

Ma poi, poi, che e' successo? S'e' privatizzato per strada, per pagare i 

venditori porta a porta?



carletto 






 E' una delle cose che ho sempre apprezzato maggiormente, dei 5S.



I radicali non hanno mai detto che aprivano istituzioni come scatolette

di tonno.

I Radicali hanno sempre fatto i pierini a volte anche unendosi a forze

politiche molto discutibili, portando avanti lotte civili forti, ma

sempre con enorme rispetto per le istituzioni.



Diciamo che i 5S ne hanno copiato alcuni degli aspetti più folkloristici

o volgari.



-- 

Roberto Rosoni




 


Come per decenni e decenni, l'INA Istituto Nazionale Assicurazioni, che

aveva una forza vendita d'assalto.



-- 

Roberto Rosoni




 I radicali non hanno mai detto



Non era molto chiaro che con "radicale" intendessi il partito, e non il 

significato della parola.



carletto 






 


Vero.



-- 

Roberto Rosoni




 foraggiato (anche e soprattutto per infilarci dentro parenti e amici).



Prima che Shylock mi chieda un link al riguardo, riporto questo:



http://www.ilgiornaleditalia.org/news/cultura/846965/La-Cultura-non-e-un-costo.html




   31/05/2013 09:44



   La Cultura non è un costo: botta e risposta Treccani-Il Giornale

   d'Italia



   Acque agitate attorno all'Istituto dell'Enciclopedia Italiana,

   presieduto da Giuliano Amato e con l'attuale ministro Bray

   Direttore editoriale



   faccio riferimento all’articolo apparso sul giornale da lei diretto

   sabato 25 maggio 2013 a firma di Massimo Visconti. Il tema trattato

   è la Treccani, società nella quale lavoro da moltissimi anni e, da

   qualche anno, con il ruolo di direttore Organizzazione e Personale.

   Solo alcune precisazioni su quanto affermato da Massimo Visconti

   nell’articolo.  (...)



   Massimo Visconti >> Ma quegli stessi anni gettarono anche le basi

   per il futuro “incerto” che la Treccani di oggi, quale azienda

   editoriale di mercato e non di finanziamenti pubblici, sta vivendo.

   In quegli stessi anni, infatti, furono prese decisioni aziendali

   devastanti per il futuro: i dipendenti arrivarono alla folle soglia

   di 350 circa, la maggior parte dei quali allocati nei settori

   amministrativi/gestionali, non certo in quello produttivo. Furono

   gettate le basi per un costo del personale elevatissimo che lo porta,

   oggi, ad un costo medio annuo per dipendente di circa 60.000 euro,

   più o meno il 40% in più dei nostri competitors, sacrificando,

   nella generalizzata normalizzazione, il merito.  (...)



Bye,



   *GB*


    d'Italia





guarda che io non ho problemi a dire che ho sbagliato.



al contrario di te, che ti stai arrampicando ovunque per negare quello che tu stesso hai postato, cioe' che la treccani e' stata per lungo tempo un ente pubblico, ed e' ancora nella galassia del parastato.


 probabilmente convergeremo sui 5S...



in effetti e' una strategia geniale, cosi' pensano di beccarsi tutti i 

voti di chi non vota per il partito piu' votato del momento.


 "buttato fuori"...



Fassina non si puo' sentirlo a prescindere


 Semplice e fisiologico assestamento, dopo un radicale cambiamento.



"scatti" della storia, che poi riprende il suo lento corso.

Lo farà anche stavolta e chi ha sempre lavorato sul lungo termine potrà 

ancora farlo. I rivoluzionari finiranno come son sempre finiti i 

rivoluzionari. Vincerà, al momento e come sempre, chi avrà saputo usare 

le rivoluzioni per i propri fini. Poi penserà il tempo a sotterrare tutti.




 specialisti nel totale della popolazione.



Sembra che l'essere stipendiato ti dia particolarmente fastidio.

E' una mia impressione?




 Fassina non si puo' sentirlo a prescindere



Eggià.

Ho letto questo, stamani:

http://www.francescocosta.net/2015/11/10/sinistra-italiana-leader/




Lo condivido a pieno.





Purtroppo anch'io.





-- 

TRu-TS

buon vento e cieli sereni


 del parastato.



Beh, io ero a conoscenza solo della situazione della Treccani attuale,

non di quella del 1934 e dintorni. Neanch'io ho problemi a dire che

su quel dato ero ignorante, e quindi ho sbagliato. Va bene cosě?



Bye,



   *GB*


 I rivoluzionari finiranno come son sempre finiti i rivoluzionari.



Ragioni sempre in termini di leader e capobranco.

Evolversi, anche da questo.

Il passo successivo e' la rivoluzione diffusa.



carletto 






 E' una mia impressione?



Mi da' fastidio che nel 2015 la conoscenza, la divulgazione, debbano essere 

*ancora* a pagamento.

Quando sappiamo benissimo che meno ignoranza c'e in giro, meglio e' per 

tutti.

Oltre al pericolo intrinseco del conflitto di interesse nel divulgare 

conoscenza a pagamento.

Ovviamente il discorso non e' applicabile a testi strettamente scientifici, 

tecnici, per uso "professionale", che pero' hanno altri scopi, altri canali, 

e altre responsabilita'.



carletto 






 *ancora* a pagamento.



per non parlare dei baba' al rhum: perche' mai si dovrebbe ancora continuare a pagare chi lavora per farli?


 ancora continuare a pagare chi lavora per farli?



Perche' un ignorante e' dannoso alla societa' tutta, prima che a se' stesso.

Invece uno se non mangia il baba' al rhum non danneggia nessuno.

Anzi gli fa pure bene, e non pesa sul SSN (gia', da voi non esiste...)



carletto 






 (in un bacino di 1 milione) hanno sicuramente piu' conoscenze di una.



E ascoltare mille grammofoni che suonano tutti il 4o movimento della 9a

di Beethoven č un'esperienza musicale piů completa che ascoltarne uno.



-- 

Roberto Rosoni




 Anzi gli fa pure bene, e non pesa sul SSN (gia', da voi non esiste...)



Dalle sue parti ci vuole una licenza anche per mangiare il babà al rhum.

Certo, puoi farlo senza, ma a tuo rischio e pericolo.



Bye,



   *GB*


 di Beethoven è un'esperienza musicale più completa che ascoltarne uno.



Mi spieghi che razza di paragone e'?

Viva il duce, allora, che ti devo di'...



carletto 






 


Mah, a me quello che sostiene il fascista "L'unione fa la forza" (o la

sapienza o il controllo) sembri tu.



Comunque il tuo continuo sforzo nel negare il valore delle gerarchie

(per di più volendo dare a questo valore "evolutivo", come se ci fosse

una sola persona all'Universo che possa dire cosa sia evolutivo o cosa

no) mi sembra un bel battere i piedini "non mi piace questo mondo e

tratterrò il respiro finché non cambia".



Ti farebbe bene (ri)vedere "Prova d'Orchestra" di Fellini.



-- 

Roberto Rosoni




 sono i voti che vi hanno fatto vincere.



hai un po' forzato le proporzioni (se il PD prende 2, M5S 1 e la destra 

2, al ballottaggio ci vanno PD e Destra) ma piu' o meno e' cosi'


 tratterrò il respiro finché non cambia".



Eh beh, continua pure ad aspettare il nuovo pifferaio tu.



carletto 






 Si si', comincia a fare pace con la logica, nel frattempo...



Ma certo, la logica e la conoscenza sono materie tipiche dei 5 stelle...

Mo va a cagheer, tu e quelle altre bestie...



http://tinyurl.com/oqbmej5
 (giornalettismo)







La senatrice Elena Fattori insiste ancora sul tema vaccini e sul Piano

Nazionale 2016. Dopo lo scivolone sugli anti influenzali parla stavolta

dell’Hpv.



    A PROPOSITO DI VACCINI OBBLIGATORI E NEGATO ACCESSO A SCUOLA:

premesso che i vaccini contro malattie terribili come la poliomelite ,

il tetano , l’epatite B e la pertosse sono la più grande conquista delle

medicina, il nuovo piano vaccinale della Lorenzin ha degli aspetti

curiosi. Tra i previsti vaccini obbligatori ci potrebbe essere quello

contro l’HPV anche nei maschi. Ricordiamo che il vaccino anti HPV

protegge da alcune forme virali che danno cancro al collo dell’utero e

con le dovute precauzioni e raccomandazioni è un vaccino importante.

Ora però è noto che



il tumore all’utero nei maschi non è mai stato osservato

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^



Vero è che sono portatori ma se vaccino le ragazze il problema non si

pone. Ma a ciò aggiungo: un vaccino diventa obbligatorio quando c’e’ un

importante rischio epidemico in determinati ambienti e fasce di età. Ora

mi spiegate qual è il rischio epidemico di HPV che si trasmette per via

sessuale, per il quale non potrò mandare alle scuole medie mio figlio

maschio se non è vaccinato ? Se esiste questo rischio direi che i motivi

per non mandarlo a scuola sono altri. Chissà le motivazioni vero dietro

questa scelta. Forse perchè con i maschi le dosi vendute sono doppie?



-- 

Roberto Rosoni




 Eh beh, continua pure ad aspettare il nuovo pifferaio tu.



Pensa ai tuoi due pazzi furiosi. Uno si crede gesù, l'altro preconizza

la morte dell'80% dell'umanità.



-- 

Roberto Rosoni




 Perche' un ignorante e' dannoso alla societa' tutta,



La lapide del M5S, in pratica.



-- 

Roberto Rosoni




 Dalle sue parti ci vuole una licenza anche per mangiare il babà al rhum.



'E voglia 'a mettere rum, chi nasce strunz' nun po' addiventà babbà! (cit.)


 Lo condivido a pieno.



gia'...


 Il passo successivo e' la rivoluzione diffusa.



Ellosò, bei sogni.

Oddìo, belli fino ad un certo punto.

Diciamo fino a che non si realizza che tra i diritti umani c'è quello a 

vivere senza troppi rompimenti di coglioni, senza troppo approfondire, 

il diritto a non voler sapere sempre tutto ed a non schierarsi su tutto; 

il diritto a volersi fidare di chi ne sa di più e tutta una serie di 

diritti che -purtroppo- certe teorie democraticiste estreme non 

contemplano. Il rischio gulag, ad essere troppo convinti, è lì dietro 

l'angolo.




 Questa teoria numerica continua a non convincermi.



Quantità senza qualità.

La formalizzazione del celebre "Mangiate merda, etc."



-- 

Roberto Rosoni




 
http://tinyurl.com/oqbmej5
 (giornalettismo)



Ah, ecco, mi mancava giornalettismo.

L'altra tua "titolata" fonte di abbeveraggio...



carletto