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Titolo: [OT] La Grecia assume 70mila dipendenti pubblici in barba agli accordi con Ue e Fmi

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-06-24/20102011-grecia-assume-70mila-150112.shtml?uuid=AbowySxF
 
 
Trova la differenza con
 
http://www.ilsole24ore.com/art/impresa-e-territori/2012-06-15/sicilia-assume-20mila-precari-064402.shtml?uuid=AbtOxXsF
 
 
-- 
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http://www.ilsole24ore.com/art/impresa-e-territori/2012-06-15/sicilia-assume-20mila-precari-064402.shtml?uuid=AbtOxXsF
 
 
50.000.
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-06-24/20102011-grecia-assume-70mila-150112.shtml?uuid=AbowySxF
 
 
 
ma il record dovrebbe farlo Bersani,visto che ha promesso in caso di 
elezione di ASSUMERE  i  250.000 (duecentocinquantamila) PRECARI INSEGNANTI 
,PORTANDO LA CIFRA DEGLI INSEGNANTI A 1MILIONE E 250.000 SOGGETTI .
 
 
 

 ,PORTANDO LA CIFRA DEGLI INSEGNANTI A 1MILIONE E 250.000 SOGGETTI .
 
1) Ma perchè scusa i precari non sono insegnanti?
2) Che cosa dovrebbe significarmi la cifra assoluta se non è
confrontata con la popolazione e con le quote analoghe degli altri
paesi?

 ,PORTANDO LA CIFRA DEGLI INSEGNANTI A 1MILIONE E 250.000 SOGGETTI .
 
 
http://tinyurl.com/6pgxvqm
 
 
 
 


(Stai ripondendo al fesso)
Comunque la situazione scolatica è al puro delirio, classi pollaio che 
non sono l'eccezione ma la regola, insegnanti con spezzoni spartiti tra 
scuole che distano una cinquantina di Km l'una dall'altra, insengnati 
con 30 anni di ruolo che hanno 10 ore settimanali "a disposizione", che 
quindi devono tappare buchi su buchi, perdenti cattedra, insegnanti di 
sostegno che devono tenere la classe, e insegnanti di qualsivoglia 
materia che, se sovrannumerari, devono riqualificarsi (prevalentemente 
come insegnanti di sostegno), insegnanti di Italiano a cui sono state 
imposte 30 ore di aggiornamento in modo che possano avere la qualifica 
di insegnanti di lingua straniera.
Brave New World.
 
 
 

 non sono l'eccezione ma la regola
 
 
Solo una curiosita'.
Ma perche' oggi si chiamano "classi pollaio"?
Ai miei tempi le classi del liceo avevano da 34 a 37-38 ragazzi (la mia ne 
aveva 36) e nessuno gridava allo scandalo....
Certo, so anche io che meno si e' in classe meglio si lavora (almeno in 
teoria), ma perche' tanti anni fa questa situazione pareva normale?
 
 
 

Dopo dura riflessione, Aneck-Su-Namun ha scritto :

Hai mai provato a tenere a bada un solo ragazzino viziato moderno?
 
 

 
http://tinyurl.com/6pgxvqm
 
 
Sindrome del distacco forzato del cervello
 
 

 Hai mai provato a tenere a bada un solo ragazzino viziato moderno?
 
Capisco cosa intendi, ma con questa logica anche 5 ragazzi in classe sono 
troppi.... ^__^ 
 
 


wrote:

Ipotizzo: forse perchè all'epoca c'era una politica più repressiva e
punitiva che permetteva di garantire l'ordine in modo più efficace.
Non parlo delle punizioni corporali ma di un atteggiamento differente
nella società: docenti rispettati, genitori severi, scuole selettive.
Nella scuola massificata di oggi bisogna essere accoglienti,
democratici, dialoganti.

<<1) Ma perchè scusa i precari non sono insegnanti?
 
si sono autoproclamati tali,non c'è alcun bisogno di loro nè dei loro 
servigi.
 
<<2) Che cosa dovrebbe significarmi la cifra assoluta se non è
<<confrontata con la popolazione e con le quote analoghe degli altri
<<paesi?
 
da noi c'è un prof ogni 7 allievi!!!!
 
In UE  la media è 1  a 21  !
 
E sforniamo pure  ignoranti a manetta dalla scuola pubblica!!
 
 
 
 
 

 aveva 36) e nessuno gridava allo scandalo....
 
ma non hai capito che la scuola serve come posto di lavoro e mangiatoia ai 
professori?
Poi,incidentalmente,serve anche a insegnare qualcosa ai ragazzi e a tenerli 
impegnati mezza giornata,ma è un effetto collaterale.
 
 
 

 E sforniamo pure fessi a manetta dalla scuola pubblica!!
 
Fixed


 troppi.... ^__^ 
 
Allora facciamo 20-25 e non ne parliamo più! :)
 
 

vittorio ha spiegato il 25/06/2012 :

Nella tua esperienza personale, molto incidentalmente.
 
 

 Fixed
 
Lui ha studiato dai preti.
 
 

 E sforniamo pure  ignoranti a manetta dalla scuola pubblica!!
 
Leggiamo gli ultimi dati OECD:
http://picasaweb.google.com/marcodisce/Dati#5515579327302786018
 
da cui si evince che:
* nella scuola primaria hanno un numero di studenti per docente circa
uguale a noi: Danimarca, Islanda, Ungheria, Norvegia, Polonia,
Portogallo
* nelle medie hanno un numero di studenti per docente circa uguale a
noi o inferiore a noi: Austria, Belgio, Danimarca, Islanda, Norvegia,
Spagna
* nelle superiori la media EU19 è 12 e noi siamo a 11.8 (siamo nella
media)
Morale: siamo allineati con gli altri paesi europei, sotto la media
per la primaria e le medie ma allo stesso livello di svariati altri
paesi con ottime scuole che non pensano minimamente di dover tagliare
docenti o di averne "in esubero".

 docenti o di averne "in esubero".
 
Tra l'altro occorrerebbe anche controllare non solo il numero di 
insegnanti per allievo e come questo viene valutato, ma anche il monte 
orario degli insegnanti. Non so per esempio all'estero ci sia un 
insegnante che abbia solo un'ora si lezione alla settimana per classe 
(religione).
Inoltre come vengono calcolati? (non mi apre il link)
Si calcola numero di insegnanti totale diviso numero di studenti totale?
Perchč ogni insegnante ha minimo tre classi, mentre ogni allievo ha in 
media 8/10 insegnanti (ma si parla di comprendere insegnanti che 
svolgono materie che hanno un monte orario di una o due ore la 
settimana, quindi che di classi ne hanno molte piů di tre), perciň la 
media di 12 insegnanti per classe (o 11.8) non mi sembra cosě corretta.
 
 
 
 


Quello era implicito nella sindrome precedente :)
 
 
 

 media di 12 insegnanti per classe (o 11.8) non mi sembra così corretta.
 
Dice
"Ratio of students to teaching staff in educational institutions
By level of education, calculations based on full-time equivalents"
qui ci sono i dati aggiornati al 2009:
http://www.oecd.org/document/2/0,3746,en_2649_39263238_48634114_1_1_1_1,00.html
 
(indicator D2)
 

 11.8) non mi sembra così corretta.
 
Per non parlare proprio degli insegnanti precari che hanno spezzoni di 
pochissime ore.