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Titolo: [IT] Dall'Arena di Verona

Ier sera ho visto su Canale5 un programma mediocremente condotto da 

Paolo Bonolis, ma ottimo - IMHO, ovviamente - per l'idea che ha posto in 

essere: la possibile commistione fra piu' generi musicali.



Arie d'opera, arie da musicals ("Memories"), tributo ai Queen, assoli di 

chitarra di Brian May (accompagnati da un'orchestra sinfonica), un 

ragazzino che canta "Nessun Dorma" accompagnandosi con una chitarra 

eettrica, gli immancabili "Va' Pensiero" e "O Fortuna" dai Carmina 

Burana, addirittura una partitura fatta (maluccio, ma e' l'idea che 

conta) mischiando assieme Mozart e i Beatles...



Non so, a me e' parsa una serata godibilissima.

-- 



Aneck-Su-Namun


 Non so, a me e' parsa una serata godibilissima.



Se ti puo far piacere, l'ha apprezzata anche il mio Maestro.



-- 

Roberto Rosoni




 Non so, a me e' parsa una serata godibilissima.



Concordo.



-- 

Questo post non vuole insegnare niente a nessuno. Invece vuole 

(vorrebbe) essere solo uno spunto di riflessione.

Per contatti: 
pierferra...@teletu.it


Pierfrancesco




> Non so, a me e' parsa una serata godibilissima.



E' davvero notevole che la generazione (anche la mia) degli anni 70 

abbia ripudiato i predecessori di 20 anni prima (Rabagliati, Pizzi, 

Otto, ecc.) in un sol boccone a colpi di progressive, musica d'autore, 

sperimentazione e varie ad opera di autentici musicisti tra cui Beatles, 

Clapton, PFM, Genesis, Pink Floyd e moltissimi altri mentre quella degli 

anni 90 ed a seguire abbia avuto un tracollo totale di creatività tanto 

è vero che lo "stupidismo" musicale (cit. De Gregori) del XXI secolo 

scimmiotta e prende spunti da pezzi di 40 anni fa.



Certo, sentire Nek cantare "A Whiter Shade Of Pale" al posto di Brooker 

fa male alla salute, ma l'inciso di Bohemian Rapsody (rare volte gli 

stessi Queen lo hanno fatto live) è stato spettacolare e si vedeva del 

resto dalle espressioni di May (peccato per quella sbavatura nel finale 

del cantante).

Mio figlio, seppure di 9 anni, è rimasto ad ascoltare, pervaso e 

stregato da quella magia purtroppo oggi irripetibile.



Bonolis, mia stessa leva, a parte la sua classica gigioneria, è apparso 

commosso in un paio di occasioni e mi ha fatto davvero piacere condividerlo.



Tanto di cappello a Canale 5 per il coraggio, sperando la finisca di 

promuovere musica e sedicenti artisti di plastica usa e getta osannati 

da urla di ragazzine psicolabili dei soliti "Amici" e reality vari.



Da buon (ex)genovese, che si ricominci da artisti come Reverberi ed i 

talent-scout ricerchino arrangiatori e musicisti creativi piuttosto che 

esibire mocciosi prepotenti giudicati da Zerbi, Ferrilli ed individui 

che nulla hanno a che fare con la vera musica.



Grande Grigolo, immenso Battistoni, triste Vessicchio (ma si sa del 

resto è grande amico di Maria :), penoso Nek (non è certo il suo 

genere), brava la Ellis.



Roberto.




 Otto, ecc.) in un sol boccone a colpi di progressive, musica d'autore,



gli anni '70 sono stati (*), credo, il decennio migliore di sempre per la 

musica. Era impossibile non ripudiare i predecessori, quando avevi quel 

getto continuo di capolavori da ascoltare.



(*) che forse iniziano qualche anno prima e finiscono qualche anno dopo, 

a seconda delle preferenze personali.


 a seconda delle preferenze personali.





Diciamo che iniziano qualche anno prima: 

http://it.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Pierluigi_da_Palestrina








-- 



Aneck-Su-Namun


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Pierluigi_da_Palestrina




Si, un musicista di spicco, in tutta europa,  ogni 10 anni...



Se non ti piace la musica rock e' un conto ma di grandi, negli anni '70, 

ne sbucavano 50 all'anno.


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Pierluigi_da_Palestrina




Quando sia iniziato è discrezionale: c'è l'imbarazzo della scelta; ma di 

sicuro qui in italia un punto di non ritorno è iniziato con "Vasco" di 

Jovanotti a Sanremo 89 (mi sembra) e relative scritte sui muri "salvate 

la musica, uccidete jovanotti".

Da lì Le Orme (per dirne uno) hanno iniziato la discesa verticale, per 

non parlare dei vari programmi musicali tipo "Pop Corn" che nulla 

avevano a che fare con il radiofonico "Supersonic" e "Speciale per voi" 

televisivo...

Trent'anni di sfacelo artistico e non solo in musica: da De André a 

Briga, da Bava a Garrone, da "Il segno del comando" a "Distretto di 

polizia 10" (e dall'erotismo della Fenech alla farfallina di Belen...)



P.S.:

Quello che più mi fa incazzare sono i "vecchi" che si vogliono 

rinnovare. Ho sentito De Gregori cantare in italiano "The future" del 

mio idolo e mi sono venuti i conati.






 ne sbucavano 50 all'anno.



Mica lo nego.

Io contesto la tua affermazione "gli anni '70 sono stati (*), credo, il 

decennio migliore di sempre per la musica."



Detta cosi' non ha senso; se parli di "densita'" di musicisti ne 

possiamo discutere.







-- 



Aneck-Su-Namun


 possiamo discutere.



ma se prescindi dai gusti personali, di cos'altro si dovrebbe parlare ? 

Il genio casuale che nasce ogni X anni e' un caso fortuito (pensa se 

Beethoven fosse nato povero). Invece in quel decennio e' successo 

qualcosa, c'e' stato qualche fattore specifico (LSD ?) che ha favorito 

l'emersione del genio. Se lo eri, venivi alla luce del sole.



Adesso siamo nella tomba...


 Adesso siamo nella tomba...



In realta' la tua prospettiva e' IMHO errata.

Il fatto che - come dici tu - nel 18^ secolo (ad esempio) siano nati 

pochi geni e' quanto emerge oggi da quasi 3 secoli di filtro fatto dalla 

Storia.

Gli anni '70 del '900 hanno avuto un filtro di soli 30 anni.



Fra 3 secoli quanti dei musicisti che oggi tu ritieni geni saranno 

ancora ricordati e/o considerati ancora tali?



Tornassimo indietro nel 1790, ad esempio, sentiremmo parlare di decine e 

decine di musicisti FAMOSI, ma OGGI, dopo 3 secoli, sono Mozart, Haydn e 

pochi altri hanno superato il filtro del tempo.

Filtro che, fra le altre cose, nei secoli passati NON ha potuto 

avvalersi di registrazioni audio-video...



Spero di aver spiegato bene cosa intendo.







-- 



Aneck-Su-Namun


 Storia.



E non solo.

Johann Sebastian Bach, alla fine del 1700, era assolutamente SCONOSCIUTO.

C'e' voluto Mendelssohn per riproporlo al mondo, ma se ti avessero 

intervistato, per dire, nel 1820 su Bach tu avresti risposto "Bach 

CHI?", avendo pure ragione.



-- 



Aneck-Su-Namun


 l'emersione del genio.



Ridicolo.

  A parte che LSD è figlio degli anni '60. ( Lucy in the Sky with 

Diamonds) non ti dice niente?

Lo stesso Aldous Huxley ( Brave new world) mori nel 1963 dopo una 

iniezione di LSD chiesta come eutanasia alla moglie.



simon






Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Aneck-Su-Namun, il Thu, 04 Jun 2015 21:45:12 +0200, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [IT] Dall'Arena di Verona":


No, ha perfettamente ragione, solo allargando leggermente la forbice.



Nomi a parte, il '900 ci ha dato il blues, il jazz, la bossanova e il

rock nelle sue ennemila varianti.



Nessun altro secolo è stato musicalmente altrettanto vario e potente.



-- 

Roberto Rosoni





appunto. Ti pare un periodo d'oro per la musica, quello in cui il massimo 

genio rimane sconosciuto per 50 anni ?


 Diamonds) non ti dice niente?



Ho detto LSD come esempio di stupefacente. I talenti schiattati per droga 

in quegli anni non si contano. Syd Barrett proprio per l'LSD, in pieno ann 

70.


 Nessun altro secolo è stato musicalmente altrettanto vario e potente.



Straquoto. Il picco dei picchi, IMO e' stata la prima meta' degli anni 

'70 (fine '60 meta' '70)


 l'emersione del genio. Se lo eri, venivi alla luce del sole.





Uno dei fattori e' sicuramente allo sviluppo tecnico degli strumenti e delle apparecchiature per fare musica.

E' facile sperimentare e fare cose nuove quando hai in mano suoni mai sentiti prima e plasmabili mai come prima.




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Thu, 4 Jun 2015 22:09:34 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [IT] Dall'Arena di Verona":




Se contiamo le opere del '700 e '800 che finirono a pomodori alle prime,

non andiamo piů a casa.



-- 

Roberto Rosoni




 non andiamo più a casa.



Proprio cio' che intendevo.

Il tempo per loro e' stato galantuomo, per chi e' ancora vivo non puo' 

esserlo stato.





-- 



Aneck-Su-Namun


 esserlo stato.



ROTFL!

"I Beatles sono giudicabili in quanto abbastanza morti, i Pink Floyd no

perché troppo vivi".



-- 

Roberto Rosoni




 '70 (fine '60 meta' '70)



Pero' questo vale per qualsiasi branca dello scibile.

La ramificazione e' una situazione direi fisiologica, ed e' normale che 

a 200 anni dall'invenzione della musica polifonica ci fossero meno 

rivoli da esplorare di quanti ce ne siano stati nel '900, a 500 anni 

dall'invenzione.

E meno rivoli signifca anche meno gente che li percorre. Nel '700 quanta 

gente abitava il mondo? 800 milioni di persone? E nel 1970?



Tutto e', ovviamente, proporzionale.







-- 



Aneck-Su-Namun


 mio idolo e mi sono venuti i conati.



De Gregori non fa testo perché non ha mai cantato una sua canzone due

volte nello stesso modo, e perché da alcuni anni si è dedicato allo

stile biascicato-strascicato aka " 'mmazza quanto so' ffigo "



Non so se sia davvero così, ma "(Ah, ah) Cantautore" di Bennato sembra

ritagliata su di lui.



-- 

Roberto Rosoni




 perché troppo vivi".



E' ovvio che si fa un discorso statistico.

Magari fra 200 anni il musicista piu' famoso al mondo sara' Mino 

Reitano, che ne puoi sapere? :-)



I Beatles hanno avuto la fortuna di trovare subito la strada per 

l'immortalita' (non ho detto che questo sia impossibile, ho solo detto 

che e' statisticamente difficile), altri magari dovranno attendere.



E chi oggi e' strafamoso (fate voi qualche nome) magari fra 50 anni 

sara' un emerito sconosciuto...





-- 



Aneck-Su-Namun


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Barone

Cicala, il Thu, 4 Jun 2015 20:36:33 -0700 (PDT), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [IT] Dall'Arena di Verona":




Nì. Blues, jazz e bossanova usano fondamentalmente strumenti

tradizionali. Ok, è arrivato il sax, e poi l'organo hammond, ma è quasi

tutta roba che si può suonare con un orchestra sinfonica, la batteria

non conta perché è un'evoluzione delle percussioni che già c'erano.

L'USO, quello sì, degli strumenti cambia potentemente nel '900.



L'intro della Rapsodia in Blue di Gerschwin è con un "banale" clarinetto

che aveva avuto a disposizione anche Vivaldi, ma quelle note avrebbero

fatto urlare (di dolore) qualsiasi grande del '7-'800.



-- 

Roberto Rosoni




perché troppo vivi".



Non tutti purtroppo.


 fatto urlare (di dolore) qualsiasi grande del '7-'800.



No.

Il clarinetto barocco era MOLTO diverso da quello romantico 

(
http://goo.gl/E83I65
); per coincidenza ho visto una dissertazione a 

riguardo proprio ieri sera sul canale 138 di SKY (Musica Classica).

Oltre alla costruzione - e alla tecnica di esecuzione - diversa si ha un 

timbro molto piu' deciso e soprattutto (ma questo vale per tutti gli 

strumenti) un'accordatura sul LA a 415 Hz, contrariamente agli strumenti 

dall'800 in poi col LA a 440 Hz...





-- 



Aneck-Su-Namun


 esserlo stato.



secondo questo ragionamento, il numero dei grandi musicisti degli anni 

'70 e' destinato ad aumentare ancora, man mano che vengono riscoperti 

quelli che non sono ancora considerati dei grandi :-)


 gente abitava il mondo? 800 milioni di persone? E nel 1970?



si, puo' essere. In pratica stai spiegando uno dei possibili motivi del 

boom musicale di quegli anni.



Dubito pero' che sia l'unico motivo, o il principale, altrimenti l'onda 

lunga della musica non si sarebbe praticamente inaridita solo 25 anni 

dopo. Ora siamo forse ai livelli di creativita' degli anni '40 


 quelli che non sono ancora considerati dei grandi :-)



Ma no!

Anzi, il numero dei musicisti degli anni '70 ricordati fra N anni e' 

destinato a diminuire col crescere di N!







-- 



Aneck-Su-Namun


 dopo. Ora siamo forse ai livelli di creativita' degli anni '40





Non dimenticare che nel '900 e' iniziato il concetto di FAR SOLDI con la 

musica.

Non che prima non ci fosse (i litigi di Mozart per quanto era pagato 

sono proverbiali) ma allora c'era un'opera musicale che, se apprezzata, 

veniva remunerata; ad un certo punto i ruoli si sono invertiti: il 

musicista doveva guadagnare QUINDI doveva comporre qualcosa.

E l'ispirazione te la raccomando....



Insomma: fino al 19^ secolo il musicista voleva farsi conoscere per la 

qualita' delle sue composizioni, nel 20^ secolo questa figura e' stata 

non soppiantata, per fortuna, ma superata da quella che voleva 

semplicemente sfruttare il bisogno di musica  che si andava espandendo 

esponenzialmente grazie alle tecnologie.



Ecco perche' parlo di filtro della Storia.





-- 



Aneck-Su-Namun


 E l'ispirazione te la raccomando....



Vero, ma non spiega l'anomalia del boom di creativita' geniale di quegli 

anni, che non era cosi' marcato prima e tampoco dopo.


 destinato a diminuire col crescere di N!



e no, se il tempo e' galantuomo il numero aumenta. Altrimenti il tempo e' 

patrigno.



Ad ogni modo, se non lo conosci gia' ascoltati questo pezzo dall'inizio 

alla fine. Sono 9'37"



https://www.youtube.com/watch?v=SD5engyVXe0




A parte i gusti e le preferenze personali, trovo che non abbia *nulla* da 

invidiare ad una qualsiasi sinfonia di Beethoven



Te ne posso linkare decinaia di pezzi di questa qualita', tutti composti 

in quei 5/10 anni d'oro


 ritagliata su di lui.



Ah, Bennato quello vero prima di Notti Magiche (guardacaso anni 90, anno 

del default creativo).

Lo seguivo spesso live, quando i teatri non erano ancora supermercati...






 invidiare ad una qualsiasi sinfonia di Beethoven



Non posso che STRAquotarti, visto che anche mi tocchi nel segno con i 

Genesis (e di rimbalzo Marillion, Orme, Wakeman, ELP ed altre decine) :)



E' ragionevole che anche tra 50 anni si parli di Genesis e BBKing.

E' meno ragionevole per i "modaioli" e di tutta la "feccia" di cantanti 

senza arte nè parte stile Amici o X-factor per i quali vale la regola 

che la storia è sì fatta di cicli, ricicli e tricicli, ma oggi né 

tantomeno domani nessuno più giocherebbe alle due palline con la 

cordicella che facevano clak-clak di fronte ad un Brionvega :)




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Aneck-Su-Namun, il Fri, 05 Jun 2015 11:55:44 +0200, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [IT] Dall'Arena di Verona":




Difficile, perché io vedo che le nuove generazioni ascoltano e conoscono

la "nostra" musica, e ammettono tranquillamente che di" loro" roba c'è

poco.

Spesso anche talent e simili propongono cover. Quindi difficile che il

grosso venga dimenticato quando già due/tre generazioni ci si muovono

sopra agevolmente.



-- 

Roberto Rosoni




 iniezione di LSD chiesta come eutanasia alla moglie.



Lucy in the Sky with Diamonds e il relativo riferimento a LSD è una 

leggenda metropolitana, smentita sia quando composta che in epoche recenti.

Allo stesso modo tra Huxley e Kerouac c'è un abisso e a quest'ultimo 

sono sicuramente da attribuire ascese e (purtroppo) schianti del club 

27, tra cui lo stesso Barret che è vero che non è fisicamente morto 

prima di Dark Side ma cerebralmente si.

LSD, eroina, alcool e droghe pesanti erano un ingrediente, abbinato al 

talento, per una creatività che serviva per emergere e dare il meglio di 

sè incurandosi dei danni collaterali mortali (Moon, Bonham, Ramones ad 

esempio) o con pesanti strascichi (Dylan, Clapton, Jim Gordon, Osbourne, 

ecc.)

Questo però non significa che tale ingrediente fosse necessario. Buona 

parte del progressive ne era praticamente esente.








 invidiare ad una qualsiasi sinfonia di Beethoven



Avrei segnalato esattamente lo stesso brano.



Poi passiamo in Italia



https://www.youtube.com/watch?v=FiGqeMiHa7s




-- 

Roberto Rosoni




 leggenda metropolitana,



Ma infatti...



Tutti noi dopo una birretta ci immaginiamo di essere su una barca su un

fiume con alberi di mandarino, un cielo di marmellata, fiori di cellofan

giallo e verde e una ragazza, Lucilla, che svolazza in cielo tra i

diamanti con occhi caleidoscopici...



-- 

Roberto Rosoni




 anni, che non era cosi' marcato prima e tampoco dopo.



1) Morte delle etichette indipendenti (Cramps in Italia ad esempio)

2) Avvento dei campionatori (e non parlo di Mellotron nè Akaj), MIDI e 

armonizzatori

3) Paura da parte dei poteri politici nei confronti del potere della 

musica e relativi testi (si era partiti da Viva Verdi)

4) Globalizzazione (cioé appiattimento) dei gusti operati da Sony, 

Warner e super-major varie



In Italia in particolare:

5) Morte dei talent sullo stile di Vincenzo Micocci

6) Politiche SIAE assurde

7) Concetti superati di "gruppo" o complesso che dir si voglia

8) Morte neurologica degli arrangiatori

9) TV-talent basati sull'aspetto e gossip più che sulla sostanza e 

capacità musicale

10) You Tube che premia e promuove "musicisti" stupidi

11) Ristrutturazione culturale dei conservatori

12) Sharing selvaggio e MP3 (quest'ultima ha ulteriormente ucciso il 

concetto di Hi-Fi)



Ne ho tralasciate alcune :)






 diamanti con occhi caleidoscopici...



Per questo anche a Zigo Zago c'erà un mago con la faccia blu... :)




 
https://www.youtube.com/watch?v=FiGqeMiHa7s




E ora a Londra:

https://www.youtube.com/watch?v=drCKvCL93hw







Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, rg, il

Fri, 05 Jun 2015 16:52:59 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a proposito

di "Re: [IT] Dall'Arena di Verona":




Saltino al di là dell'oceano

https://www.youtube.com/watch?v=TFt4WZA5YRQ




-- 

Roberto Rosoni




 invidiare ad una qualsiasi sinfonia di Beethoven



Non lo conoscevo, ed e' decisamente bello.

Raffinato e un bel po' piu' in alto rispetto a tanta altra musica coeva.



Tuttavia dire che non abbia nulla da invidiare a Beethoven, ehm, 

bisognerebbe mettersi d'accordo su *QUALE* Beethoven.



Su questo senz'altro:

https://www.youtube.com/watch?v=R_ibES7i-HU


(ma lui stesso detestava questa sua composizione).



Su quest'altro, permettimi di alzare un sopracciglio:

https://www.youtube.com/watch?v=ChygZLpJDNE


oppure

https://www.youtube.com/watch?v=5-MT5zeY6CU




:-))





-- 



Aneck-Su-Namun


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, rg, il

Fri, 05 Jun 2015 16:41:23 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a proposito

di "Re: [IT] Dall'Arena di Verona":




Dai, scherzi a parte, il testo è chiaramente un "viaggio" fatto senza

muoversi.

E dato il non-sense di "Lucy in the Sky with Diamonds", le probabilità

che l'acronimo di un non-sense coincida con la sigla della dietilammide

dell'acido lisergico sono scarsine (1:17.576, credo).



Se hanno negato è stato solo per evitare che qualche moige del cazzo

facesse storie e rompesse i coglioni.



-- 

Roberto Rosoni




 muoversi.



Quando gli inglesi stessi parlano di "controversa" non si saprà mai.

Se lo chiedi a un fan dei Beatles negherà schifato...

Interessante però notare che anche in un periodo in cui Vicious orinava 

sui fans (alla faccia del moige), McCartney continuava a parlare di 

disegni di Julian Lennon e lo stesso anche in tempi recenti (un paio di 

battute con Ronnie Wood).






 
https://www.youtube.com/watch?v=TFt4WZA5YRQ




Geniale, ma lo fate apposta? :)



Da zero a dieci:



Scenografia = ZERO

Elettronica = ZERO

Talento     = DIECI



Ci vogliono le stra-palle per fare quel pezzo... e a cantarlo



l'esatto opposto di oggi.


 anni, che non era cosi' marcato prima e tampoco dopo.



Una possibile spiegzione puo' venire dalla Storia.

Solo 20 anni prima c'era stata una guerra mondiale e la societa', da 

allora, era profondamente cambiata.

E anche la musica ha iniziato un cambiamento - dagli inizi degli anni 

'50 - di pari passo, fino a trovare un filone che ha consentito molte 

individualita'.



Se ci pensi cosa in qualche modo analoga avvenne al termine della PRIMA 

guerra mondiale, allorquando la musica, volendo cambiare a tutti i 

costi, scopri' la dodecafonia...







-- 



Aneck-Su-Namun


 Tuttavia dire che non abbia nulla da invidiare a Beethoven, ehm, [...]



Aldilà del periodo decisamente diverso e paragoni che non reggono 

storicamente, io penso che Beethoven avrebbe stretto la mano a Banks 

solo per l'intro.

Suonare ed arpeggiare in 13/16, 15/16 e poi 7/4 sul pezzo centrale non è 

solo virtuosismo... è il secondo senso di chi ascolta che viene toccato 

profondamente...






 
https://www.youtube.com/watch?v=5-MT5zeY6CU




No, questa è bellissima, ma posso trovarti una barcata di pop di

altrettanto valore emotivo.

Moon River non è meno romantica, per non parlare dell'intera produzione

di Burt Bacharach. Ho un suo greatest hits in cui nel booklet Bono

intervistato dichiara "se una sera metti su Bacharach e lei non viene a

letto con te, lasciala perdere" :-)



-- 

Roberto Rosoni




 costi, scopri' il jazz



Fixed.



-- 

Roberto Rosoni




 '70 e' destinato ad aumentare [...]



Purtroppo il numero di quegli anni (e anche dopo) era bello stabile:

https://it.wikipedia.org/wiki/Club_27




-- 

#201815


 Scenografia = ZERO



Ma non bastava lo sponsor ;)



-- 

#201815


 Saltino al di là dell'oceano



E un ponte per ricollegarci all'Italia

https://www.youtube.com/watch?v=ht9QilZMvuk




Ho dovuto toglierlo dalla musica disponibile in auto, che mi viene sempre 

da chiudere gli occhi quando l'ascolto...



-- 

#201815


 letto con te, lasciala perdere" :-)



Oppure riprovi con questo 
https://www.youtube.com/watch?v=520ryOTnyec
  ;)



-- 

#201815


 Ne ho tralasciate alcune :)



azz, chissa' se le elencavi tutte :-)


 costi, scopri' la dodecafonia...



azz, che scoperta di merda :-)


 Non vale la pena di sparare a caso cazzate sequispedali.



lo so che il corpo di Syd Barrett e' morto nel 2006, ma nel 68 non ha 

lasciato solo il gruppo. E' diventato poco piu' che un vegetale ambulante.



Comunque rilassati, che non e' il caso di farsi venire una crisi isterica


 recenti.



veramente anch'io pens(av)o che Lucy in the Sky with Diamonds fosse 

riferito all'LSD


 E' ragionevole che anche tra 50 anni si parli di Genesis e BBKing.



Intanto sono passati quasi 50 anni e ancora si parla di loro con i 

lucciconi agli occhi. Tra 50 anni ne saranno passato quasi 100.


 
https://www.youtube.com/watch?v=FiGqeMiHa7s




rilancio



https://www.youtube.com/watch?v=OzbDUbu1lMM



 :-))



Non c'e' una gara, e rispetto i gusti personali. Ma secondo me come 

spessore sono del tutto equivalenti (fatte salve le preferenze personali)


 a zero.



manfatti, gli altri brani di quel disco non sono da meno di Firth of 

Fifth.



Quel disco e' un capolavoro. Sta al top della musica mai prodotta su 

questo pianeta (avrei detto a pari con Dark Side of the Moon, ma tutto 

sommato SEBTP e' un pelo superiore) e da la pista al 90% della musica 

sinfonica.



gia' :-(


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Fri, 5 Jun 2015 17:32:01 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [IT] Dall'Arena di Verona":




Musica 8.1 :-)



-- 

Roberto Rosoni




 
https://www.youtube.com/watch?v=OzbDUbu1lMM




Passiamo in Olanda:

https://www.youtube.com/watch?v=0siEExxUiic


e 
https://www.youtube.com/watch?v=0F4pEt3NaNM






e per Doppio..Massimo :-)

https://www.youtube.com/watch?v=ylzN_jMb48w


difficilissima da fare live: una cover che merita, per giunta italiana... :)










 solo per l'intro.



Si, sono d'accordo.

Quell'introduzione e' davvero notevole.





-- 



Aneck-Su-Namun



ROTFL



scherzi a parte, da studente facevo la comparsa alla Scala. Una volta mi 

capito' un'opera dodecafonica (Riccardo III di Flavio Testi) con l'autore 

in platea a guardarsi la prima.



Io ero uno dei 5 (il tenore e 4 comparse) che chiudevano l'opera sul 

palco, con tanto di riapertura del sipario con noi ancora li, immobili.



Una tale schifezza non l'ho mai piu' sentita. Giuro che veniva giu' di 

tutto. Alla prima il pubblico era cosi' basito che si sono limitati a 

fischiare e a urlare BUUUU, alle repliche arrivavano sul palco ortaggi e  

cespi di insalata.



Mamma mia...


 Non tutti purtroppo.



oddio, chi e' morto, a parte Barrett ?


 Saltino al di là dell'oceano 
https://www.youtube.com/watch?v=TFt4WZA5YRQ




mamma che splendore !


 una cover che merita, per giunta italiana... :)



azzo! un'altro disco figlio dell'acido lisergico :-D



Comunque questo dovrebbe scuotere le certezze di aneck-su-namun. Un brano 

assolutamente pop e di prim'ordine), suonato da violoncelli, corni 

inglesi, tromboni e coro. in pratica mezza Filarmonica


>> Poi schiattò nel 2006.



Anche Blake Baker Cunningham Jr, quasi coetaneo di Barret è "schiattato" 

(purtroppo violentemente) ma il pezzo è interessante nel contesto...

https://www.youtube.com/watch?v=NU4LOCeOEoQ







 Fifth.



Ma guarda che non sto dicendo che la musica degli anni '70 sia una 

schifezza, eh, non mi sono mai sognato di dirlo.



Ho solo detto che probabilmente non ha avuto ancora quel filtro storico 

che fa rimanere, dopo MOLTI decenni, soltanto i veri geni, non dico 

certo che geni non ce ne fossero!



Poi, ATTENZIONE, il filtro di cui parlo non sempre agisce in senso positivo.

Prendi per esempio questo:

https://www.youtube.com/watch?v=sxnXMT7-9LQ




Vanhal, lo hai mai sentito nominare?

Era un amico personale di Mozart, e con lui e Haydn si esibi' in un trio 

per piano, violino e violoncello (quanto darei per tornare indietro nel 

tempo e dare una sbirciatina!).

Mozart lo definiva musicista piu' bravo di lui e, conoscendo la 

presunzione di Mozart, doveva essere davvero notevole.

Infatti le sue composizioni potrebbero essere tranquillamente attribuite 

a Mozart per classe, levita' ed eleganza, ma LUI e' sparito dalla Storia....



(poi, con comodo, potremmo parlare di Andrea Luchesi: 

https://www.youtube.com/watch?v=lHE6zkgcj7E
)







-- 



Aneck-Su-Namun


 Gli anni '70 del '900 hanno avuto un filtro di soli 30 anni.



Io ne faccio una questione statistica. Quante persone nel ’700 avevano la

possibilità materiale di diventare Mozart? Un milione di persone (ho

l'impressione di essermi tenuto stratosfericamente alto)? Oggi nella sola

europa, quanti saranno nella condizione di diventarlo? 400 milioni? Dunque

oggi ci sono 400 Mozart.



-- 

olé!


 Cioè quello che ho scritto io, anni 60 non pieno anni 70.



cosa non ti e' chiaro nella seguente frase, specie la parte tra parentesi:



"Il picco dei picchi, IMO e' stata la prima meta' degli anni '70

(fine '60 meta' '70)"



ah, forse ti riferivi a questo:



"Ho detto LSD come esempio di stupefacente. I talenti schiattati per droga

in quegli anni non si contano. Syd Barrett proprio per l'LSD, in pieno 

anni 70."



capperi, mi sono permesso di anticipare il periodo d'oro di due anni ! 

imperdonabile


 Fixed.





Giusto, anche.





-- 



Aneck-Su-Namun


 Mamma mia...



Detesto la dodecafonia.

Infatti son solito dire che la Musica Classica e' FINITA con l'avvento 

della dodecafonia.



E non ha presente roba come puntillismo, atonalita'......



BLEAH.







-- 



Aneck-Su-Namun


 certo che geni non ce ne fossero!



si d'accordo. Intanto di decenni ne sono passati 4 o 5, e non sono pochi.



Wright. Inoltre continuo a veder foto recenti di Wathers e Mason insieme,

ma non c'è Gilmour (magari sta ancora in lite...)



-- 

olé!


 ma non c'è Gilmour (magari sta ancora in lite...)



avevo rimosso.


oddio, chi e' morto, a parte Barrett ?



Purtroppo Richard Wright non c'e' piu'. :(





http://it.wikipedia.org/wiki/Richard_Wright_%28musicista%29



mamma che splendore !



Vedi che su qualcosa ogni tanto siamo d'accordo? :)


sinfonica.



Straquoto. Non so quale dei due sia superiore, perche' a volte penso

che lo sia l'uno a volte l'altro, sta di fatto che entrambi li potrei

sentire all'infinito ed e' sempre una goduria, da quando li sentii per

la prima volta ai tempi del liceo ossia a meta' anni 70.




 sentire all'infinito ed e' sempre una goduria, da quando li sentii per



idem




 idem



sto cacchio di newsreader


 oggi ci sono 400 Mozart.



Si, ma la societa' umana, com'e' strutturata, non permette loro di 

emergere cosi' come permise al Mozart originale 230 anni fa...



Qui pero' il discorso si fa spesso.....







-- 



Aneck-Su-Namun


 tradizionali. Ok, è arrivato il sax, e poi l'organo hammond, 



non si parlava di anni 50-60-70?

eh..e la chitarra elettrica te la sei scordata?


Straquoto. 



OPS, questa parte della musica sinfonica mi era proprio sfuggita e per

quando io adori i Genesis e Selling England By The Pound non posso

condividerla.






Cantanti che si vestono in modo umano e rispettoso del pubblico!....



-- 



Aneck-Su-Namun


 certo che geni non ce ne fossero!



Attenzione. Il '900 è il secolo "rapido", dove tutto ha subito

un'accelerazione da "motore a impulso".

Il fatto che la musica di cui parliamo è sopravvissuta 30-50 anni (e che

i relativi autori siano tutti morti o comunque fuori dal giro), equivale

a un "collaudo" di almeno un secolo nei secoli precedenti.

Beatles, Pink Floyd, Genesis et alt. sono musica classica. La musica

classica del secondo '900. Fine del problema.



Anche perché ti sfido a definirmi "classica".

- senza elettronica?

- senza batteria e senza basso pizzicato?

- in presenza del controfagotto e dell'oboe?

- col direttore?

- che segue l'armonia come l'ha dettata Bach?

- armonicamente rigida?

- pallosa?

- il cui andamento anziché tramite un tempo di metronomo è definito da

gustose espressioni quale "andante con moto ma non troppo"?

- che dev'essere eseguita indossando il frac?

- che dev'essere trasmessa da Radio 3?

- che tu la chiami "classica"?



-- 

Roberto Rosoni




 eh..e la chitarra elettrica te la sei scordata?



Suonandola, no di certo, ma eccetto che per il rock non č poi cosě

indispensabile. Blues, bossa nova, jazz si suonano spesso con strumenti

acustici, o ellettroacustici, amplificati ma senza alcuna

distorsione/effetto.



-- 

Roberto Rosoni




 distorsione/effetto.



Si ma ripeto, si parlava di quel trentennio come esplosione di cretativita' etc etc...jazz blues i quel periodo si sono sviluppati e ramificati in ne vari nuovi stili (che poi hanno fatto nascere al il rock) come il rhythm and blues etc. proprio quando per le band blues  e jazz si rese necessario l'uso di strumenti musicali per riuscire a farsi sentire decentemente nei contesti dei locali dell'epoca.

Poi e' chiaro che i fattori sono tanti ma io rimango dell'idea che i periodi di piu' grossa creativita' e originalita' combaciano sempre con l'introduzione di nuove tecnologie e quindi nuove tecniche e quindi nuove possibilita' inesplorate. 

Il fatto e' che ai tempi le nuove tecnologie erano ad uso e consumo di musicisti preparati...oggi come oggi lo sviluppo delle tecnologie per fare musica vanno nella direzione della semplificazione col risultato che ad oggi ha la possibilita' di fare facilmente musica gente che di musica sa meno di zero e non riuscirebbe a riconoscere un do da un la ne a orecchio e neanche scritto su uno spartito.

E ho difficolta' a pensare che possa cambiare qualcosa






Ah e comunque rendiamoci conto che viviamo in un era in cui nell'olimpo de quelli considerati grandi musicisti i dj..

Gente che mette i dischi...


 Avanti con la prossima cazzata...



Ammetto che e' difficile trovare link, una tale schifezza non ha lasciato 

molte tracce nemmeno su google. Ad ogni modo ho trovato questo:



http://www.ricordi.com/catalogue/composers/flavio-testi/




come puoi notare, l'autore dei quell'opera *e' lui*



e questo:



https://books.google.it/books
?

id=UJ_jAgAAQBAJ&pg=PT239&lpg=PT239&dq=riccardo+iii

+dodecafonica&source=bl&ots=Z4zQZhk2IM&sig=4YrQx9efQvya7qbHtcMCmn_yr-

c&hl=en&sa=X&ei=AgpzVf-qEMnkUeeKgJAH&ved=0CGEQ6AEwCQ#v=onepage&q=riccardo%

20iii%20dodecafonica&f=false



dove si dice chiaramente che (oltre ad essere una schifezza) quell'opera 

e' dodecafonica.



hai altre cazzate gratuite da aggiungere ?



e' questione di gusti personali, tecnicamente e per spesssore quel disco 

non ha nulla da invidiare alla classica, e si posiziona in alto, insieme 

alle composizioni dei grandissimi.


 emergere cosi' come permise al Mozart originale 230 anni fa...



Si, ma la societa' umana, com'e' strutturata, *oggi* non produce piu' un 

cazzo di alto livello, se non sporadicamente.



Cos'e' cambiato da 40 anni fa ad oggi ? e cos'era cambiato da 60 anni fa 

a 40 anni fa, per avere un esplosione di talento tanto concentrata nel 

tempo in un tempo cosi' breve ?


 Anche perché ti sfido a definirmi "classica".



Ah no, non mi trascinerai in questa discussione. Gia' nel NG di musica 

classica si sono spesi i proverbiali fiumi di parole per definirla, ed 

arrivare alla conclusione che non esiste definizione.



Dovessi dartene una io - ma e' mostruosamente soggettiva - ti direi che 

"classica" e' tutta la Musica non popolare pre-1920 (anno di 

introduzione della dodecafonia). E gia' cosi' lascerei fuori Prokofiev e 

Shostakovic...



Ma si fa per parlare...





-- 



Aneck-Su-Namun


 Se i talmente ignorante che senza Wiki o Google non sai niente al di là



e' un po' difficile linkare una videocassetta, ammesso di avere in 

videoteca un cesso di quel genere.


 questo e' a prova di stronzo



e infatti dimostra quanto sei stronzo e ignorante.

Hai scritto che in questo testo  " si dice chiaramente che (oltre ad 

essere una schifezza) quell'opera e' dodecafonica."

Come sospettavo è un'altra cazzata delle tue perchè questo testo

parla di un corcerto di musica dodecafonica al Conservatorio Verdi e poi 

aggiunge che" DOPO  sarebbero andati a Teatro ( al Piccolo suppongo ) 

per vedere l'ultimo allestimento del Riccardo III."

Non scrive che è musica dodecafonica e nemmeno che è una schifezza come 

da te dichiarato.

A parte che lo scritto non è di un critico musicale, come volevasi 

dimostrare sei uno squallido personaggio in malafede

Dovresti solo avere pietà della tua ignoranza e supponenza.

Studia , capra !!!



simon



 da te dichiarato.



Che fosse una schifezza e' pacifico. I loggionisti piu' anziani se la 

ricordano ancora.



E guarda, se era dodecafonica posso anche capire l'esperimento fallito. 

Se non lo era, faceva talmente cagare che lo sembrava.


 da te dichiarato.



http://www.csmonitor.com/1987/0216/iric.html




The audience warmly and enthuiastically applauded the soloists, 

orchestra, and conductor; they violently hissed the composer and the 

director.



May the ghosts of the production not haunt the balance of the season, 

which includes Verdi's ``Otello'' and ``Un ballo in maschera;'' Gluck's 

``Alceste;'' Puccini's ``Il Tabarro'' coupled with Leoncavallo's ``I 

Pagliacci;'' Bellini's ``I Capuleti e i Montecchi;' Puccini's ``Madama 

Butterfly;'' Hindemith's ``Cardillac;'' and, concluding the season on July 

6, Mozart's ``Le nozze di Figaro.



spero tu capisca un po' d'inglese. Hissed significa "fischiare". E 

l'articolo non racconta che e' stato lanciato sul palco mezzo 

ortomercato. Forse perche' il giornalista ha visto una delle ultime 

repliche.


 arrivare alla conclusione che non esiste definizione.



ROTFL!

Mi ricordi "Gli asparagi e l'immortalità dell'anima", di Achille

Campanile.

trattasi di un mirabile saggio dove dopo cinque o sei pagine di dotte

disquisizioni, analisi e distinguo, si giunge alla conclusione che non

c'è niente di comune tra gli asparagi e l'immortalità dell'anime. :-)



-- 

Roberto Rosoni




 alle composizioni dei grandissimi.



Questo però è diverso dal dire che i Genesis sono poco sopra o poco

sotto Beethoven.

Io penso che esista un Empireo dove risiedono tutti i Grandi, e credo

che sia un posto dove non si fanno gare e non ci siano podi.



-- 

Roberto Rosoni




 da te dichiarato.



Io so solo che se di roba cosě

https://www.youtube.com/watch?v=fzAFalLbXxg




uno dice che gli piace, o č pazzo da internare, oppure, molto piů

probabile, fa finta perché fafffigo.



Cambiando arte, ho un amico che dice di andare pazzo per quadri come

questo.



http://tinyurl.com/lydd96f




Lui si crede un intellettuale. Lui.



-- 

Roberto Rosoni




 essere dodecafonico.



Se essere acculturati musicalmente significa doversi ascoltare piů di

dieci minuti di roba atonale e compagnia, ne consegue che "musicalmente

acculturato" dev'essere uno strano sinonimo di "totalmente

rincoglionito".



-- 

Roberto Rosoni




 probabile, fa finta perché fafffigo.



Anche io la penso cosi'.

Un solo piccolissimo dubbio mi assale quando penso che lo stesso schifo 

che ci assale all'ascolto di certe robe e' lo stesso che assali' chi 

ascolto' per la prima volta brani come questi:



https://www.youtube.com/watch?v=YObQ6bP0eDQ


https://www.youtube.com/watch?v=jm1os4VzTgA


https://www.youtube.com/watch?v=XEZXjW_s0Qs








-- 



Aneck-Su-Namun


 ascolto' per la prima volta brani come questi:



No. Alla seconda furono ascoltati con gioia. Prova ad ascoltarli anche

100 volte quei suoni...



-- 

Roberto Rosoni




 che sia un posto dove non si fanno gare e non ci siano podi.



sono d'accordo. Non mi verrebbe in mente di dire che sono meglio di 

Beethoven, ne peggio.



Volevo solo rimarcare che se la giocano e la preferenza per uno o gli 

altri (almeno *quel* disco) e' dovuta solo alle preferenze personali.



Idem per tanti altri, classici e pop.


alle composizioni dei grandissimi.



Si, esatto. E' sul "da la pista al 90% ecc. ecc." che sono meno

drastico, impossibile fare graduatorie su queste cose.


 Beethoven, ne peggio.



Sarebbe come chiedere se e' meglio Bartali o Tevez... :-)





-- 



Aneck-Su-Namun


 
https://www.youtube.com/watch?v=JgK8w3YuyBY




I modi sono da supercafone, e non sono di certo i miei, ma, Peppino di

Capri a parte, ha perfettamente ragione.



(E mi sembra che nella gli venga riconosciuto, in definitiva: se uno

interrompesse Beethoven o Chopin in quel modo verrebbe linciato, mentre

il silenzio imbarazzato suona tanto di "cazzo, c'ha ragione, c'ha",

oltre al commento finale dell'altro protagonista che è sicuramente un

vero signore).



Probabilmente invece tu sei questo cantante qui:

http://tinyurl.com/pfcq4ok




-- 

Roberto Rosoni





be, non proprio. Almeno fanno lo stesso sport: scrivono e suonano ottima 

musica


 drastico, impossibile fare graduatorie su queste cose.



penso che il senso fosse chiaro, al di la delle percentuali tranchant.



Del resto, se li posizioni sul podio piu' alto, insieme ai grandissimi 

("Si, esatto"), una grossa fetta di classica deve per forza stare piu' in 

basso. Se non ti piace il 90% meglio evitare percentuali del tutto, ma la 

sostanza non cambia.



Altrimenti significa che equalizzi tutta la classica al top, e non mi 

pare onesto verso i pezzi migliori.


 quelli considerati grandi musicisti i dj.. Gente che mette i dischi...



Già, mai capito questo fatto, e ho un parente, con lavoro da ragioniere, 

che è diventato uno dei DJ più famosi di Ibiza, soldi a palate, giro di 

donne gran pezzi di gnocca, altro che travet...



-- 

#201815