Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Come darle torto?

 ma solo io trovo che la Hunziger abbia una faccia da scema?
Ah perchè tu le guardi la faccia? Mi han detto che ieri l'è sfuggita 
una mammella pazzerella, ma è vero?

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/03_Marzo/22/sgrena.shtml
hop! hop! hop!

 
www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/03_Marzo/22/sgrena.shtml
Io le do torto, perche' mi pare tristissimo e meschino il fare
speculazioni politiche su un proprio concittadino morto ammazzato.
Andrea
salo...@mediacomm.it

salo...@mediacomm.it
 ha scritto:

la speculazione politica è dargli la medaglia, ma possibile che il mondo 
giri alla rovescia?
Porco Rosso

ma con verso opposto.
Ne risponderai alla tua coscienza.


 speculazioni politiche su un proprio concittadino morto ammazzato.
Io farei finta di niente. In fondo la Sgrena ci ha fatto capire che tipo 
di giornalista sia gia' nei primi momenti dopo la morte di calipari.
Umanamente le posso essere vicino per quanto ha passato, ma non mi pare 
che si stia parlando di una candidata al pulitzer. E' un personaggio 
mediocre che vive il suo momento di notorieta' e cerca di cavalcare il 
volere del suo pubblico.
Quattrocchi era un lurido mercenario che non merita rispetto neanche per 
come e' morto ? E lei ci marcia. Certo, fa abbastanza senso vedere come 
non ci sia la benche' minima umanita' che ci si aspetterebbe tra persone 
che hanno vissuto le stesse tragiche esperienze.
Ma queste sono le normalissime miserie umane. Alla fine, tutti tengono 
famiglia.
ciao
andrea

speculazioni politiche su un proprio concittadino morto ammazzato.
Ho riletto il link. Potresti indicare, per cortesia, ove si parla di
politica?


 speculazioni politiche su un proprio concittadino morto ammazzato.
Scusa dove la vedi la speculazione politica?
Gli hanno fatto una domanda e lei ha risposto semplicemente quello che
pensava .
Saranno anche cazzi sua la sgrena dove e' schierata....
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 parla di politica?
Forse la Sgrena non e' una giornalista politicamente connotata,
forse non lavora per un quotidiano precisamente schierato?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 pensava. Saranno anche cazzi sua la sgrena dove e' schierata....
Una risposta l'ho gia' data agli amici Kranio e "Porco Rosso" in questo
stesso thread. Qui vorrei aggiungere che alla tristezza ed alla meschinita'
si aggiunge un ulteriore carico se consideriamo che la prigionia e'
un'esperienza che ha vissuto anche la signora Sgrena. E' immorale che lei
pretenda di essere beatificata mentre la memoria di Quattrocchi, che poi ci
ha reso l'anima (e quindi sui suoi giorni in Iraq non puo' nemmeno scriverci
un libro su ed intascarne i proventi), chissa' che fine dovrebbe fare.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 che il mondo giri alla rovescia?
Fabrizio Quattrocchi e' anche un mio concittadino. Forse
tu non pensi che sia anche tuo?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 
Tra l'altro un quotidiano che ha passato mesi a raccontarci che il 
filmato dell'esecuzione era stato nascosto dal governo italiano perche' 
quattrocchi aveva detto: "adesso vi nostro come muore un camerata".
andrea

un libro su ed intascarne i proventi), chissa' che fine dovrebbe fare.
Gurda che, da quanto scrive l'articolo nel link, ha solo detto che non
è d'accordo con l'onorificenza, non che le fa piacere che Quattrocchi
sia stato ammazzato.
Carlo

 pretenda di essere beatificata mentre la memoria di Quattrocchi,
Andrea, andrea... ma come puoi comparare una signora giornalista coi cazzi, 
inviata per lavoro in mezzo a una guerra non sua e inammissibile, a un 
cazzone di nazistello senza arte né parte andato lì per un suo far west 
personalissimo e per scucire un mucchio di soldi sparacchiando in giro a dei 
poveracci inermi?


salo...@mediacomm.it
 ha scritto:

Io penso semplicemente che le madaglie, se proprio si devono dare, si 
devono dare a chi le merita.
E non mi pare che quattrocchi le meriti di più di un qualsiasi operaio 
emigrante morto cadendo da una impalcatura.
Porco Rosso

Roberto Rosoni ha scritto:

Io ho una mia teoria sul perchè il filmato sia tagliato proprio dopo la 
frase famosa e non ci sia verso di trovarlo per intero.
Porco Rosso



Io credo di parlare in italiano. Tu hai parlato di speculazioni
politiche. Indica dove la sgrena le abbia fatte.


 ... ai primi segnali di nazimachismo.
Chiedo scusa, tu di quali segnali parli? Lo conoscevi da tempo
il Quattrocchi, li hai mai visti quei segnali?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 quattrocchi aveva detto: "adesso vi mostro come muore un camerata".
Cretinata somma, perche' non mi spiego come faccia gente che (come,
presumo, i terroristi) parla solo arabo ed al massimo un po' d'inglese
a capire la differenza tra le parole "italiano" e "camerata".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 dopo la frase famosa e non ci sia verso di trovarlo per intero.
Oh Cielo, speriamo non sia un'ennesima teoria del complotto...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 operaio emigrante morto cadendo da una impalcatura.
Il giorno in cui tu sarai nominato giudice su chi meriti
o non meriti una decorazione alla memoria, ne riparleremo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 in giro a dei poveracci inermi?
Tu per caso di quel suo essere "nazistello", di quel "far west" o di
quello "sparacchiare" hai motivo di essere certo? La signora Sgrena
in Iraq non c'e' andata certo gratis, c'e' andata per raccontare la
situazione dipingendola secondo la sua ideologia, cosa che non e'
un reato, ne' un peccato. Non e' andato in Iraq gratis nemmeno
il povero Quattrocchi, c'e' andato con un incarico e nella piena
consapevolezza dei rischi che avrebbe corso.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 che le fa piacere che Quattrocchi sia stato ammazzato.
E ci mancherebbe anche che le facesse piacere! Ma, ed in questo va
riconosciuta una certa coerenza colla sua ideologia politica, la signora
Sgrena prosegue in piena continuita' nel voler tenere ben appiccicato un
certo distintivo al cadavere del povero Quattrocchi, distintivo
affibbiatogli sin dalla sua morte (pertanto vigliaccamente).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 politiche. Indica dove la sgrena le abbia fatte.
Sul povero Quattrocchi, da morto, s'e' speculato fin dall'inizio, e
purtroppo sovrattutto da sinistra. Lo s'e' dipinto come mercenario,
fascista, persona indegna di memoria (perche', poi?) e quant'altro. Cio'
anche da parte del foglio, per l'appunto precisamente schierato, su cui
scrive la signora Sgrena. Le cui dichiarazioni non sono altro che la
continuita' di quelle speculazioni.
Ed e' questo che mi fa schifo, che si tenti di appiccicare un distintivo ad
un morto ammazzato. Mi fa schifo che la destra tenti di mettere il suo
distintivo a D'Antona o a Biagi, mi fa schifo che la sinistra metta il
distintivo di "fascista" ( ! ) al povero Quattrocchi.
Andrea
salo...@mediacomm.it

salo...@mediacomm.it
 ha scritto:

no no, niente complotto. Solo che sommando l'estrazione sociale e il 
mestiere di quattrocchi al fatto che quella frase suoni mozza senza un 
gesto che la segua, non mi stupirei se avesse fatto il saluto romano.
Porco Rosso

distintivo di "fascista" ( ! ) al povero Quattrocchi.
Ha dato un'occhiata al sito 
www.ignaziolarussa.it
 ?
Devi ricaricare più volte la home page, perchè appaiono diverse
versioni a rotazione: mi riferisco a quella che dice "guarda il
filmato "così muore un italiano"", giusto sotto la faccia sorridente
di Quattrocchi. 
Carlo

affibbiatogli sin dalla sua morte (pertanto vigliaccamente).
Ti da fastidio il termine "mercenario"? Bene, rimpiazzalo con
"prestatore di servizi", la sostanza non cambia: la Sgrena pensa che
Quattrocchi non dovesse ricevere un'onorificenza "al valore" in quanto
morto in servizio privato. 
Da notare che le stesse cose della Sgrena le dicono i famigliari dei
morti di Nassiria, che notoriamente non fanno i giornalisti del
Manifesto. 
Carlo

 gesto che la segua, non mi stupirei se avesse fatto il saluto romano.
A parte il fatto che non so quale idea tu possa avere dell'estrazione
sociale del povero Quattrocchi (mica vi vedevate tutte le sere al bar,
immagino...) o del suo mestiere che non m'immagino molto differente,
"mutatis mutandis", da quello di un ex-Col Moschin di scorta al Cavalier
Sylvio o di un normalissimo portavalori; questa e' persino una doppia
stupidaggine. Tanto per cominciare hai l'ignoranza di chi quelle immagini
non le ha mai veramente viste: Quattrocchi al momento dell'esecuzione aveva
le mani legate. Dimostrami come si puo' fare un saluto romano a mani legate
e ti proporro' per la stessa onorificenza percepita dal Quattrocchi. Inoltre
perche' escludere che, semplicemente, tutto il fatto stia
nell'inopportunita' del mostrare in televisione uno che viene trucidato da
belve terroriste? Sarebbe comunque stato inutile. Cosa ne avresti
guadagnato, tu? Ed io? E l'opinione pubblica italiana?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 di Nassiria, che notoriamente non fanno i giornalisti del Manifesto.
E proprio per questo e' loro legittimo chiedere "perche' nessuna decorazione
ai nostri ragazzi?". D'altra parte quegli sciaguratelli che sfilano gridando
a "dieci, cento, mille Nassiriya" si sa a quale parte politica siano
contigui. Chissa' quale quotidiano leggono.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 o non meriti una decorazione alla memoria, ne riparleremo.
Ma che discorsi sono?
Ma da quando in qua una medaglia è data ad un mercenario?
Ma siamo seri, con tutto il rispetto per Ciampi che è livornese e simpatico, 
ma questa volta ha sbagliato di grosso!
E a Calipari no? E a questo punto diamola prima ai morti di Nassiriya, che 
almeno loro, seppur per denaro, almeno erano miltari e non *mercenari* . E 
_soprattutto_  diamola a Baldoni, che magari il viaggio se l'era pagato pure 
di tasca sua per *informare* e *documentare* .
Ma peppiacere salomo', ultimamente ti vedo vecchio, un po' reazionario e 
parecchio qualunquista. Che ti succede?
Fla.
-- 
Spero di morire nel sonno, come mio nonno,
e non gridando come i suoi passeggeri.
(bilbo baggins) 

 reazionario e parecchio qualunquista. Che ti succede?
Non escludo di essere un po' stressato, anzi (e il periodo preelettorale non
e' d'ajuto). Ma credo proprio di avere ancora le idee molto chiare su certi
principi come la vita, la morte e la concittadinanza: perche' il povero
Quattrocchi era **anche** un mio concittadino che cercava di fare un lavoro
rischioso per cui era pagato... e nessuna paga gli ridara' la vita. Non puo'
nemmeno piu' scrivere un libro sulla sua esperienza in Iraq.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 pregiudizialmente. Da morto, senza potersi difendere.
E se fosse morta anche la Sgrena come ragioneresti? E Calipari, morto anche 
lui?
E soprattutto, come puoi definire *mercenaria* una _giornalista_ , diosanto!
Dovresti solo vergognarti di questo becero qualunquismo di cui sei pregno 
fino al midollo.
Fla.

salo...@mediacomm.it
 ha scritto:

salomone era saggio, cambia nick
N.B. non è per non risponderti nel merito, ma tra qui ed il thread sullo 
scherzo elettorale, mi hai decisamente schiantato la minchia.
Quattrocchi è un mercenario, nel mio sistema di valori si colloca tra la 
merda e le palle di pelo vomitate dal gatto. Ergo NO MEDAGLIA.
La sua frase finale la trovo patriottarda e demodé quindi anche sul 
piano estetico mi sollecita un grave sturbo.
EBBASTA!
Porco Rosso

 non puo' replicare da dentro una bara.
quindi anche Hitler non lo possiamo definire criminale stragista.
Signori e signore il politically correct alla sua estrema personificazione
CHE NOIA CHE NOIA CHE NOIA
Porco Rosso

 ma solo io trovo che la Hunziger abbia una faccia da scema?
Ah perchč tu le guardi la faccia? Mi han detto che ieri l'č sfuggita 
una mammella pazzerella, ma č vero?

 ma solo io trovo che la Hunziger abbia una faccia da scema?
Ah perchè tu le guardi la faccia? Mi han detto che ieri l'è sfuggita 
una mammella pazzerella, ma è vero?

 che facevano questi quattro come qualcosa di normale...
Scusa, vuoi dire che secondo te in Iraq c'e' qualcosa che
si possa ancora definire "normale"?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 definire *mercenaria* una _giornalista_ , diosanto!
La signora Sgrena prigioniera ed in pericolo di morte ci s'e' trovata, ed
anche per questo la trovo spietata nel suo disprezzo per il povero
Quattrocchi che a differenza di lei ha riportato a casa la ghirba solo in
una bara. Ma le va riconosciuta la fredda coerenza degl'ideologizzati.
E, si', un giornalista quando scrive per un giornale politicamente connotato
puo' benissimo essere un mercenario, perche' gli e' istintivo e/o
obbligatorio tener conto dell'orientamento politico ed editoriale della
testata per cui lavora e che lo paga. Il "Manifesto" non e' un "Corriere
della Sera" esattamente come non lo e' un "Libero" o un "Giornale nuovo".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... con la professione di giornalista č sicuro che non c'entra...
Ribadisco: la signora Sgrena era per caso in Iraq gratuitamente? E le sue
corrispondenze, erano o no adeguate alla "linea" editoriale e politica della
redazione del giornale per cui lavora? Un eventuale articolo della signora
Sgrena ove si elogiavano i militari statunitensi e i "resistenti" iraqeni
venivano chiamati senza remore terroristi avrebbe evitato il cestino?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 quindi anche Hitler non lo possiamo definire criminale stragista.
Permettimi una provocazione. Facciamo cosi': tu continui a definire
"mercenario" il povero Quattrocchi, io pero' nel frattempo definisco
te "magnaccia camorrista". Non ti spiacera', immagino, visto che io
ti conosco piu' o meno quanto tu conoscessi da vivo Quattrocchi: il mio
giudizio su di te e' legittimo quanto il tuo su di lui. La differenza e' che
tu mi puoi replicare, Quattrocchi non puo' replicare a te. Ora capisci la
stupidita' della tua posizione?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ma solo io trovo che la Hunziger abbia una faccia da scema?
Ah perchè tu le guardi la faccia? Mi han detto che ieri l'è sfuggita 
una mammella pazzerella, ma è vero?

cosa esattamente stava facendo il povero Quattrocchi in Iraq
Il motivo per cui non sono tutti in galera è proprio questo: non si sa
bene cosa facessero, anche se si puo' immaginare.


immagino...) 
Andrea, come pensi di poter discutere con uno che fa dei post del
genere?
http://tinyurl.com/rlarf
gummo

gummo ha scritto:

gummo, ti rendi conto che non hai mai avanzato l'ombra di un argomento 
in questo NG? Puoi rendere palese la tua utilità? Non se ne vede traccia.
Porco Rosso

salo...@mediacomm.it
 ha scritto:

Non credo che tu stia difendendo serenamente la tua posizione.
Porco Rosso

 si sa bene cosa facessero, anche se si puo' immaginare.
Tu continua pure a immaginare: il motivo per cui Quattrocchi (e
Baldoni, e Calipari, e...) si trova sotto terra, invece, non abbiamo
decisamente bisogno di immaginarlo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

in questo NG? Puoi rendere palese la tua utilità? Non se ne vede traccia.
Io lo uso come giocattolo.


 Il "Manifesto" non e' un "Corriere della Sera"
Come ti metti con le recenti dichiarazioni del suo direttore?
Ora gran parte degli italiani pare abbiano scoperto l'acqua calda. Ma un 
quotidiano davvero *indipendente* da schieramenti o ideologie *non* esiste e 
non è mai esistito. Il caso del Corriere è emblematico, ma nemmeno troppo 
sorprendente.
Che vogliamo dire allora di tutti gli inviati dei vari tg? Tutti mercenari 
perché pagati da media schierati? Il tg1 perché filogovernativo, il tg2 
perché è di AN, il tg3 perché rosso... ma su.
Sappiamo bene che se si usa il termine "mercenario" nel caso dei quattro 
contractors va inteso in questo senso:
"chi esercita il mestiere delle armi per professione al servizio di uno 
stato straniero o di gruppi politici o economici".
Quindi non giochiamo con le parole quando non è davvero il caso. La Sgrena 
non ha mai sparato a nessuno per lavorare in Iraq, casomai hanno sparato a 
lei.
Fla.

 con lei, pur rispettando in modo assoluto la morte di un essere umano.
Scusami, Flam, ma secondo te la signora Sgrena ed il povero Quattrocchi si
sono mai visti, incontrati, presentati? Uno dei due aveva qualche idea
dell'altro prima che iniziasse la grande mattanza iraqena? Quale titolo ha
la Sgrena per dire "secondo me Quattrocchi non merita quell'onorificenza"? E
a parti invertite, un Quattrocchi sopravvissuto avrebbe diritto di sindacare
su una medaglia assegnata ad uan Sgrena che il povero Calipari non fosse
riuscito a salvare, sappiamo a quale prezzo? Non ti rendi conto
dell'assurdita' di tutto questo? "They are dead", cantava Sassoon poco meno
di novant'anni fa, e non ci dovrebbe essere altro da dire. Da allora non
siamo, noi genere umano, proprio cresciuti nemmeno un po'..?
E... perdonami se non mi sento di continuare.
Andrea
salo...@mediacomm.it