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Titolo: Vittime della crisi

La Germania rischia di essere il paese che pagher� il conto pi� salato 
in termini di immagine e influenza politica.
da 
http://www.repubblica.it/economia/2010/04/29/news/ad_atene_sale_la_protesta_anti-tedesca_speculano_sulla_pelle_di_noi_greci_-3695483/
"Ci vogliono dare lezioni di finanza e di etica - dice John Panaretos, 
ministro dell'istruzione e responsabile del progetto "trasparenza" 
dell'esecutivo - Ma poi, se vai a guardare bene, scopri che il maggior 
corruttore della storia greca � stata la Siemens, distribuendo mazzette 
a pioggia per la fornitura del sistema di sicurezza elettronico alle 
Olimpiadi. Che, alla faccia dell'efficienza teutonica, non funziona 
ancora oggi".
Inutile ricordare a lui e ai suoi concittadini che i primi contributori 
al pacchetto di aiuti per Atene - con un "assegnone" da 8,5 miliardi di 
euro - saranno proprio i falchi di Berlino.
"Non � mica un regalo - calcola puntiglioso Panagiotis Foros, barbiere 
nel quartier di Makrygianni - La Merkel prende in prestito i soldi 
all'1,5% e ce li d� a un tasso del 5%. Sa cosa significa? Che Berlino 
guadagner� ogni anno 300 milioni speculando sulla pelle di noi greci". 
La morale � semplice: "Se non vogliono darci i soldi non c'� problema - 
propone Panagiotis - Non pagheremo i debiti. Voglio vedere cosa dir� la 
Merkel alle banche tedesche". Che in portafoglio hanno 45 miliardi di 
titoli del paese mediterraneo.
Carlo


Ricetta efficacissima per costringere la miope signora Merkel a cacciare
il grano.
Peccato però che in gioco c'è l'euro, leggiti l'articolo di Rampini di 
oggi su Repubblica.
E probabilmente è proprio quello che vogliono i tedeschi.

 E probabilmente � proprio quello che vogliono i tedeschi.
L'ho letto. Che l'intenzione sia quella di destabilizzare tutta l'area mi
sembra chiaro. La choisa sull'"amputazione" invece mi sembra forte: se un
paese dell'area euro va a gambe all'aria, non � che domani pu� uscire
dall'euro e ricominciare a battere moneta come se niente fosse, pi�
probabile che si tenti di farlo scendere dal ponte di comando e mantenga
l'euro come moneta circolante "subita".
Proprio la Merkel ha proposto una riscrittura di Maastricht, i giornali
hanno letto "dei parametri di Maastricht", cosa che allo stato attuale non
avrebbe alcun senso. Pi� probabile che si tratti della parte che precvede
conseguenze per chi non li rispetta. 
L'unica conseguenza sensata e praticabile sarebbe il commissariamento del
paese in difetto, ma dubito che siano molti i paesi euro che
accetterebbero un commissariamento a cura di Berlino o della Bundesbank,
pi� probabile che si delinei uno scheletro di super-governo europeo
facente funzione. Se poi questo super-governo avr� compiti non solo
finanziari e monetari, sar� un'occasione da cogliere al volo per uscire
dall'attuale unanimismo ostruzionistico dell'UE.   
Carlo
-- 
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
ma tutti sti scienziati a giugno ma anche a luglio del 2008 cosa
dicevano ?
ma soprattutto cosa dicevano MENTRE prendevano belli stipendi,
e non urlavano notte e giorno di quello che stava per succedere ?
cos'e' adesso sperano di rifarsi una verginita' ?
felice&pago
economista
.

 accetterebbero un commissariamento a cura di Berlino o della Bundesbank,
Dove si firma?
-- 
Roberto Rosoni


Va benissimo anche questo.
Carlo, tu che stai da quelle parti, diglielo che ci commissariino anche domani 
mattina.
Roberto FURLAN


Assolutamente d'accordo su tutto.
Però:
- Se io do una fidejussione a qualcuno, è come se gli dessi un assegno 
in bianco
"fino a....", senza se e senza ma. L'Euro si può paragonare a una 
fidejussione data
dalla comunità europea ai singoli stati nazionali. La Merkel se sta 
nell'euro deve coprire
assieme a tutti gli altri stati il buco della Grecia (o della Spagna o 
del Portogallo) senza
se e senza ma, senza mezze misure. Altrimenti l'euro non esiste, o 
meglio, non vale
quel valore che gli si da.
- Il potere amministrativo e finanziario a livello statale non è 
scindibile da quello politico,
perchè le decisioni politiche influenzano quelle finanziarie e viceversa.
Se io "commissario" uno stato, poniamo caso quello italiano, che 
facciamo, mettiamo
un commissario europeo che tutela il pazzo del consiglio ? Se questo non 
è possibile,
non è possibile nemmeno il "commissariamento" di uno stato.
IMHO

 � possibile, non � possibile nemmeno il "commissariamento" di uno stato.
Con le regole attuali � del tutto impossibile, si tratta del discorso di
chi lamentava l'insostenibilit� di un'Europa finanziaria scissa da
un'Europa politica. I fatti gli stanno dando ragione. Vedremo se i governi
ne prenderanno atto.


 e non urlavano notte e giorno di quello che stava per succedere ?
Credo sia ormai improcastinabile centralizzare a livello UE le rilevazioni 
sullo stato dei conti, togliendole ai singoli stati.
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
http://www.gamingcafe.it/forum/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

 Non potevano certo sapere che i bilanci erano falsi.
e come fanno ad emettere "sentenze" se non leggono i bilanci ?
e scienziati come loro, non si sono accorti che i bilanci
fossero falsi ?
maddai !
ah si sono gli stessi che sentenziavano su darmalat,
allora si non se ne potevano accorgere :)
felice&pago
economista
.

 allora si non se ne potevano accorgere :)
Se si nascondono passivit�, nessun esterno si pu� accorgere che un
bilancio � falso fino a quando le passivit� non contabilizzate vengono
alla luce. E' come se ti mettessi d'accordo con il laboratorio per
truccare i risultati delle analisi e poi te la pigliassi con il medico
perch� non ha scoperto una malattia.


 perch� non ha scoperto una malattia.
si ma per quel medico quel paziente, darmalat,
era morto altro che analisi :)
quindi ANHCE in quel caso il medico era pagato
le piccole cose sono d'accordo con te che si possano nascondere,
ma un buco che mete in forse uno stato, beh ci vuole tanto eh
io non sono un economista, ma almeno quelli buoni,
strumenti per scoprire le magagne ce li hanno,
senza dover far ricorso al buonsenso, perche' IMHO per
la grecia sarebbe bastato il buonsenso, da come la
stanno raccontando
flice&pago
economista
.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Questa non è più l'opinione di una parte in una discussione.
E' una realtà.


Le rilevazioni sono già centralizzate, ma non hanno nessun potere di 
auditing.