Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Per i fisici del gnusgrùp, Delacruà e Rosoni e altri

Preso dal blog di Grillo: 
vero, falso? Ma allora i tre termovalorizzatori di Prodi sono una
stronzata? Non ho seguito sempre Grillo, ma lui che cosa proporrebbe
per i rifiuti?
=======================================================
Tutti ormai hanno in mente una cosa soltanto: i termovalorizzatori.
Questi impianti del futuro che fanno la cosa più bella del mondo:
trasformano l'immondizia in energia! Mi sebra quasi di rivedere il
film "ritorno al futuro" dove si trasformano i rifiuti in energia per
alimentare la propria auto. E così tutti sono contenti, tutti felici
della termovalorizzazione della propria monnezza.
Purtroppo però la realtà è un'altra: un termovalorizzatore ha un costo
elevatissimo di sostenibilità e nei Paesi davvero coscienti, vengono
chiusi. 
Innanzitutto va detto che esiste una legge di un chimico francese del
'700, un certo Lavoisier, che dice che in un qualunque processo
chimico o fisico la massa si conserva. In effetti tale legge è violata
solo in alcuni casi in cui la temperatura raggiunge i milioni di gradi
e la massa diventa energia (A.Einstein). Ma purtroppo così non accade
all'interno degli inceneritori. Infatti nel processo di combustione si
raggiungono circa 1000° C, insufficienti per dare vita alla
relatività. Quindi, nei comuni inceneritori, da una massa iniziale
(es. 1 kg) si ricavano il 15-20% di scorie (es. 150-200 g), il 5% di
ceneri (es. 50 g) ed il resto, circa 75-80% (es. 750-800 g), diventa
gas. Nei moderni inceneritori esistono dei filtri per i gas
provenienti dalla reazione che riducono le emissioni di alcuni gas
(es. le diossine), aumentando la temperatura di esercizio con del
metano, che ha un costo notevole, iniettato sui rifiuti. Tuttavia
l'aumento di tale temperatura determina l'insottilimento delle
particelle emesse (es. ossido di azoto), per cui risulta difficile
intercettarlo. 
I pareri sull'aumento o meno dell'incidenza di tumori nelle zone in
cui sono presenti tali impianti sono piuttosto discordanti, dovuti
prevalentemente alla commissione delle ricerche. Il rendimento tipico
di un impianto del genere è il seguente: si ricavano circa 2,5 kWh di
elettricità e di calore per teleriscaldamento per ogni kg di
immondizia bruciato, cioè circa il funzionamento di una stufetta
alogena per 2 ore. In Italia tali impianti sopravvivono ancora perchè
esistono degli incentivi pubblici all'incenerimento (CIP 6 e
certificati verdi) molto criticati dall'UE, che permettono di
rivendere l'energia prodotta al triplo del prezzo di mercato e di
vendere i certificati alle imprese che necessitano di produrre energia
da fonti rinnovabili. Alla luce di tutto questo una domanda sorge
spontanea: cosa aspettiamo ancora a termovalorizzare anche noi stessi?

 trasformano l'immondizia in energia!
Bisognerebbe avvertire i giovani che non hanno ancora acquistato un 
appartamento:
"prendere casa in affitto così da rendere meno drammatico il trasferimento 
altrove, qualora venga impiantato un termovalorizzatore nelle vicinanze".
Chi invece intende fare speculazione aspetti ad acquistare le case dopo che 
avranno installato un termovalorizzatore nella zona. Pagherà il 50% in meno.

 avranno installato un termovalorizzatore nella zona. Pagherà il 50% in
meno.
io ci vedrei un controsenso :)
felice_pago
la mia speculazione e' indifferente
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Certo che se per "esperti" ti fidi di Grillo o di Rosoni, quello che
ha la mentalità della zia Teresa che ha sposato un ingegnere...
..sei davvero messo male.


Essendo fisico ti posso dire che pur non sapendo nulla circa il
funzionamento di un termovalorizzatore esso rappresenta comunque una
alternativa migliore rispetto ai roghi sui marciapiedi.
Beninteso che nulla si crea e nulla si distrugge e che un marchingegno
ad emissioni zero non esiste , il termocoso è destinato ad essere una
soluzione solamente transitoria.
Tutto fa capo ad una cosa: il governo è incapace. E l'italiano medio
rimane ad osservare apaticamente.
h

 chimico o fisico la massa si conserva.
...leggendo quel che segue sembra quasi che per lui massa/peso/volume siano 
la stessa cosa...    ...chi glielo dice che gią compattare i rifiuti č un 
bel colpo (e anche pesassero uguale non sarebbe un gran male) e se da questi 
ricaviamo anche energia č pure meglio?
-- 
 Divino
EQUIPARATA: Sfilata di cavalli 

 rimane ad osservare apaticamente.
ecco l'italiano medio, laureato in fisica, per di piu' e' venuto fuori !
BRA
felice_pago
la mia fisica e' indifferente


 cosa aspettiamo ancora a termovalorizzare anche noi stessi?
Ah, no, un momento. La domanda che mi sorge spontanea è "Ma perché
Grillo spara cazzate di questo calibro?"
Ma è una roba... (cit.)
-- 
Roberto Rosoni

 e i tuoi genitori ti hanno pure pagato gli studi ?
A parte il "è dell'altro schieramento e quindi l'insulto" mi dici come il 
bruciare l'immondizia su un marciapiede possa risultare migliore del 
bruciarla in ambiente controllato ricavando anche energia dal vapore emesso?
-- 
 Divino
ASSEGNARE: Fare uso smodato del proprio conto in banca 

 bruciarla in ambiente controllato ricavando anche energia dal vapore
emesso?
devo desumere che anche tu sia laureato in fisica ?
felice_pago
la mia laurea e' indifferente


 per i rifiuti?
Non lo so, magari fa lo stesso discorso mio, andro' a leggere. Ma non 
accettare come parere ufficiale del movimento di Grillo il primo post 
che trovi su una bacheca pubblica.
ciao, TRu-TS

ciao, TRu-TS
Porta pazienza, Tommaso Russo, diocàn. E' l'articolo di fondo
dell'email che Grillo manda come pubblicità al suo blog. Ora capisco
che lui possa ospitarlo senza condividerlo, ma se è una strunzata
accussì grande non lo metti lì in quella forma.
Inoltre nello spettacolo Reset, Grillo è assolutamente contro gli
inceneritori (termovalorizzatori non so o non ricordo).
E, omnemodo, mi pare che scientificamente Grillo di cazzate ne abbia
sparate parecchie. Io vorrei ancora sapere come è finita quella storia
dell'auto ad acqua dove Grillo si faceva gli aerosol nel tubo di
scappamento.
Certo che le cazzate che spara (a volte) sono abbondantemente ripagate
dalla meritoria opera civile che fa: della Parmalat parlava già in
termini apocalittici quando tutti sottoscrivevano bond argentini. E
della tangentopoli socialista ecc...

 napulitana.
appunto, mi chiedo spesso: ma 'sti tedeschi saranno cosě coglioni da
comprare a'munnezz da noi e installare fotovoltaici sui tetti visto che
sono cosě inefficai?
parlo ovviamente da profana assoluta, io e le scienze siamo in due
universi differenti
-- 
Every generalization is dangerous, especially this one.
Mark Twain

 devo desumere che anche tu sia laureato in fisica ?
...per il fatto di averti fatto una domanda? No.
Hai un concetto di logica tutto tuo, che sillogismi hai applicato?
Ti risparmio queste due domande se rispondi almeno alla prima che ti ho 
fatto: perché è meglio bruciare l'immondizia per strada che nel 
termovalorizzatore?
-- 
 Divino
SINCERO: romano dispiaciuto di esserci stato (es: sincero eramejo); 

sono così inefficai?
A dire la verità non è che la comprino: gliela portiamo e si fanno
anche pagare per smaltirla. Dopo essersi presi i soldi della materia
prima, poi ci vendono anche l'energia che ne ricavano. 
E chissà dove vanno a finire i residui incombusti...
Carlo

 Carlo
-- 
Xbox 360 Live Tag: SydneyBlue120d
http://metropolis.blogs.com/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

 della tangentopoli socialista ecc...
Quoto totalmente. Quando Grillo parla io ascolto sempre. Molte volte mi 
offre notizie che non sapevo e punti di vista a cui non avevo pensato, 
ma le notizie le verifico, e dai nuovi punti di vista guardo pensando 
con la mia testa. Altrimenti prendi cantonate estreme, perche' lui e' un 
comico, e per far ridere e far capire DEVE estremizzare.
ciao, TRu-TS

Ostrega, me la giri in privato? 
Girata.

 Girata.
Grazie, ricevuta.
E' paro paro la copia del testo nella pagina 
http://pavia10.blogspot.com/
 .
Dice "From: Blog di Beppe Grillo"
Ma sei sicuro di riceverla proprio dal blog di Grillo e non da una 
scheggia impazzita di grillini di Pavia?
A suo tempo, anche le sezioni del PCI prendevano ogni tanto delle 
iniziative cmpletamente fuori linea... e firmavano "PCI".
ciao
TRu-TS



Io la ricevo perché ho sottoscritto il blog di Beppe Grillo. Che cosa
poi mi mandino e chi me le mandi... :)
Il mittente è "Blog di Beppe Grillo", come tutte le altre.

 spontanea: cosa aspettiamo ancora a termovalorizzare anche noi stessi?
Ed ecco la sofferta conciliazione attraverso l'espiazione nella virtù
purficatrice della fiamma ...
Senza leggere l'articolo del blog, per quanto mi riguarda, Grillo ha
ragione da vendere. Avrebbe maggiormente ragione se fosse più conciso,
magari ridotto a cinque, sei parole, tipo "Non è razionale bruciare i
rifiuti urbani"; ciò per sottrarre cibo indifferenziato alla masticazione
pseudoscentifica di volenterosi come il nostro buon Rosoni.
Non serve avere grandi cognizioni scentifiche per intuire che l'unica
combustione indolore è la scorreggetta dell'idrogeno nell'esperimento
dell'elettrolisi dell'acqua. E allora? Allora non ci sono emergenze che
tengano. Nel triste caso di Napoli e dintorni una soluzione artistica della
questione, concretizzabile nella realizzazione di un colossale monumento di
rifiuti ad imperitura memoria, sarebbe raccomandabile unitamente ad una
immediata svolta nel trattamento dei rifiuti che deve partire ovviamente
dal produttore.
Il conferimento differenziato è la risposta più razionale al problema.
Bisogna aiutare l'industria a scelte socialmente più virtuose ed il
responso dell'analisi dei rifiuti differenziati ha questo privilegio.
-- 
Salutoni
E. Delacroix

responso dell'analisi dei rifiuti differenziati ha questo privilegio.
Ma la differenziazione dei rifiuti č la premessa per fare una
termovalorizzazione efficiente...
Carlo

 E chissà dove vanno a finire i residui incombusti...
nello stesso posto dove gli sguizzeri mettono le barre di uranio
esauste? sotto alle alpi al di qua del confine?
-- 
Cio' che rende socievoli gli uomini e' la loro incapacita' di sopportare
la solitudine e ,in questa, se stessi.
Arthur Schopenhauer


Suppongo che rimanga poco da bruciare a seguito di una differenziazione
accurata.
Mi chiedo anche se i tedeschi la fanno davvero; se non la facessero
striderebbe non poco con le loro dichiarazioni di soddisfazione per
l'opportunità di termovalorizzare i rifiuti napoletani.
E sono curioso di sapere i costi italiani di questa operazione.
              _ _
              o o;
              @--
Salutoni
E. Delacroix


 Il conferimento differenziato è la risposta più razionale al problema.
Allora, furbone, perché non t'informi invece di fare il vice-Grillo?
L'incenerimento funziona *S*O*L*O* se prima differenzi. Il misto-merda
che si produce in Campania può solo essere sepolto. Recuperati a parte
vetro, plastica, metalli, e altro, il rimanente può essere incenerito
senza problemi di emissioni e con bilancio termico positivo.
Questi sono i discorsi dei VerdidelBarSport, l'unico Verde che alligna
in Italia.
Energia solare? Guardate come fanno in Germania e nel Nord Europa, loro
che sono intelligenti ed ecologicamente attenti!
Va bene. Ma quelli hanno anche gli inceneritori. Ah, no, siamo più
intelligenti noi che non li vogliamo!



quindi anche tu come me,
sei convinto del fatto che non c'e' bisogno di una laurea in fisica,
per capire che bruciare l'immondizia per strada e' di molto peggio
che bruciarla in un inceneritore !
allora ti chiedo che necessita ci fosse di dichiarare di avercene una ?
si chiama sarcasmo, o sarcazzo, scegli tu
felice_pago
il mio sarcazzo e' indifferente


 Ma è una roba... (cit.)
Il Pastore Tedesco è il cane meglio addestrabile. Come la Storia dimostra 
:-@ 

 Il Pastore Tedesco è il cane meglio addestrabile. Come la Storia dimostra 
In effetti in questo periodo Giuliano Ferrara ha rivelato doti di
addestratore notevoli...
-- 
Roberto Rosoni

 si chiama sarcasmo, o sarcazzo, scegli tu
Si chiama battuta venuta male, accade quando devi poi spiegarla!    ;D
-- 
 Divino
FOCACCIA: Foca brutta e cattiva

 Si chiama battuta venuta male, accade quando devi poi spiegarla! ;D
come ti invidio
felice_pago


 come ti invidio
Ecco, vedi, è venuta male pure questa!    ;D
-- 
 Divino 

 Carlo
Ma neanche per idea! Lo scopo primario della racconta differenziata e' il 
reciclaggio. 

 Lo scopo primario della racconta differenziata e' il reciclaggio.
l'una e' conseguenza dell'altra !
cioe' nell'inceneritore ci arriva solo quello che non si e' riusciti a
riciclare,
e lo si brucia !
ergo per bruciare DEVI differenziare,
altrimenti mandi nell'inceneritore robba buona,
e robba inquinante, molto inquinante !
pure tu c'hai la laurea in fisica ?
felice_pago
la mia fisica e' indifferente


 reciclaggio. 
Le due affermazioni non sono in contraddizione e sono entrambe vere. 
Perche' vi beccate?
TRu-TS

 reciclaggio.
Per avere un riciclaggio che renda inutile lo smaltimento devi fare una
raccolta differenziata per *decine* di categorie: non bastano
carta-vetro-plastica-umido.
Per dire, qui da me chi fa la raccolta differenziata VERA puň persino
evitare completamente le tasse sulla spazzatura, ma i tappi delle bottiglie
di plastica devono essere conferiti separatamente dalle bottiglie medesime e
i vasetti dello yoghurt separatamente dal loro coperchietto plastificato.
vedi te se la cosa č fattibile in Italia...
Carlo


 reciclaggio. 
E secondo te "premessa" e "scopo primario" sono sinonimi...
-- 
Roberto Rosoni


Ma é una roba ... (stracit.)
Salutoni
E. Delacroix


 Il mittente è "Blog di Beppe Grillo", come tutte le altre.
Evidentemente i grillini del blog di Grillo mandano in giro 
acriticamente tutto quello che ramazzano dai blog dei grillini in giro 
per il mondo.
E' il classico meccanismo di creazione delle leggende metropolitane.
Vabbe', i grillini sono ammirevoli per capacita' di sdegnarsi, ma non 
tanto per senso critico... limitiamoci a prenderne il buono.
ciao, passo e chiudo.

di cosa sono composti?
Infatti dice esattamente il contrario...
Carlo

 carta-vetro-plastica-umido.
Questo è un grande problema che non viene mai citato:
La lametta del rasoio dove va messa?
La testina dello spazzolino elettrico?
Differenziare oggi è paradossalmente sempre più complesso, solo le 
cooperative rosse comuniste AFAIK mettono nella totalità dei propri 
imballi le indicazioni per un corretto smaltimento dei prodotti, mi pare 
però dovrebbe entrare in vigore una normativa che renda ciò 
obbligatorio....


 imballi le indicazioni per un corretto smaltimento dei prodotti,
bastardi comunisti totalitaristi,
non ti lasciano neanche la liberta di inquinare in pace !
felice_pago
la mia monnezza e' indifferente
.


 vedi te se la cosa è fattibile in Italia...
Sai che fatica immane ... una diecina d'anni or sono mi è capitato di
fermarmi qualche giorno in un campeggino dalle parti di St. Tropez, molto
defilato, tranquillo, ad una o due stelle, non ricordo bene, ma aveva tutte
le sue cosette a posto, si stava da dio, la mattina, per dire, venivamo
svegliati dal clamore delle gazze che questionavano; ebbene, in quel
campeggio c'erano sette cassonetti diversi per la raccolta differenziata ed
uno era dedicato eslusivamente ai tappi, tutti i tipi di tappo. Voglio dire,
che cazzo ci vuole a differenziare i propri rifiuti? La gente è male
educata, tiene partafogli gonfi di carte di credito, pos e badge di tutti i
tipi ognuno nel proprio scompartino e li tira dentro e fuori
differenziandoli con grande sicurezza, ognuno dopo l'uso torna giusto al suo
posticino. e non vuole fare nulla, la gente, per lasciare ai propri figli un
ambiente che non sia tutto una puzzolente pattumiera.
E' ora e tempo di suonare la sveglia ...
                    _ _
                    o o;
                    @--
Salutoni
E. Delacroix
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Voglio dire, che cazzo ci vuole a differenziare i propri rifiuti?
molto spazio per mettere tutti i bidoncini che servono?
-- 
Every generalization is dangerous, especially this one.
Mark Twain

 E' ora e tempo di suonare la sveglia ...
io mi accontenterei di carta vetro plastiche ferrosi/alluminio
in tutta italia/mondo e gia' sarebbe grasso che cola :)
tolte le parti di cui sopra,
una discarica da qui a qualche decina di anni,
se adeguatamente costruita, diventerebbe una risorsa :)
detto popolare:
riponi serpi che diventano anguille
felice_pago
la mia monnezza e' indifferente
.


 che sono intelligenti ed ecologicamente attenti!
Infatti. Ad Egelsbach (dove vivo sei mesi all'anno): raccolta
differenziata spinta + biotrituratori e compattatori.
Stanno pensamente tornando indietro sugli inceneritori in Germania,
anche perchè ormai ha criteri di ufficialità la pericolosità delle
PM2.5 e la Germania è stata accusa dall'OMS si essere la più grossa
produttrice di  in europa di Pm2.5 (proprio a causa degli
inceneritori).
(OMS europa)
http://www.euro.who.int/mediacentre/PR/2005/20050414_1
http://www.euro.who.int/document/mediacentre/fs0405e.pdf
http://www.epicentro.iss.it/temi/ambiente/LetteraRicercatori.pdf
Il problema è che le PM 10 in europa per la legge 2000/76/EC non sono
distinte dalle PM 2.5 (per le quali non viene effettuato controllo sui
fumi perchè la legge non lo prevede) mentre è accertata la loro
pericolosità.
Così, per evitare di fare la fine dell'amianto (dimostrato nel 1960
che che l'esposizione all'asbesto provocava mesotelioma, ma solo nel
1998, 38 anni e centinaia di migliaia di morti dopo la UE mette al
bando il suo utilizzo) si è deciso di non aspettare una direttiva UE.
Queste cose qui in Germania si sanno da anni, vedo che in Italia i
telegiornali stanno facendo molta disinformazione (o cattiva
informazione).

 informazione).
Vero. Ma noi del NG abbiamo Rosoni. 

 differenziata spinta + biotrituratori e compattatori.
Quindi niente inceneritori/termovalorizzatori?
E nel caso, la parte non riciclabile, che fine fa?
Lo seppellite nel salgemma?


 
http://www.epicentro.iss.it/temi/ambiente/LetteraRicercatori.pdf
Ottimi documenti, dove gli inceneritori di rifiuti sono citati
esattamente [in cifre] 0 - [in lettere] zero -  volte.
-- 
Roberto Rosoni

 ha scritto nel messaggio

Non mi hai ancora detto, nonostante te l'abbia già chiesto, se le
deliziose mozzarelline di bufala pugliese te le metti, insieme alla loro
"acqua", direttamente nella borsetta, oppure se ti mangi anche la
confezione.
-- 
Roberto Rosoni

 esattamente [in cifre] 0 - [in lettere] zero -  volte.
PWN3D!


 Roberto Rosoni

 Lo seppellite nel salgemma?
Qui un paio di anni fa hanno raggiunto il 96% (dichiarato) di
differenziata.
Ci fanno separare, dalle vecchie biro "bic", il tappo blu, dallo stelo
trasparente e dalla cartuccia.
E la bic produce qui in germania da un po' penne in plastica
monocolore e monomateriale
nello stelo e nel tappo e nella cannuccia che contiere l'inchiostro
per evitare lo "smembramento"
domestico.
Il latte è venduto solo in vetro od in bottiglie di policarbonato che
è consigliato riutilizzare
fino a 100 volte.
I pannolini vanno conferiti separatamente.
Etc etc.
Il poco che avanza (2-3%) viene biotriturato perchè è al 90% organico,
e viene biodegradato con particolari procedimenti. Ed il
pochissimissimo che avanza stoccato e seppellito.
Non si pensi che sia l'eldorado, il conferimento agli inceneritori ha
dal 2000 al 2006 è aumentato in germania, ma
la progressiva costruzione di impianti di biotriturazione e la
differenziata spinta sta invertendo il trend.
Ciao.

 Ma che risposta è ?
La risposta ad un documento che elenca le principali cause antropiche
dei PMn, e omette quello che era il punto della discussione.
-- 
Roberto Rosoni

 molto spazio per mettere tutti i bidoncini che servono?
No. A molta gente tra le altre cose dà fastidio dover portare l'immondizia 
poco oltre sotto casa. Anche dovessero passarci dieci volte al giorno 
davanti in macchina col cavolo che si servono delle campane. Solo la 
raccolta a domicilio è contemplata. 

 bando il suo utilizzo)
Solo produzione e vendita, PLP. 

 raccolta a domicilio è contemplata.
questo è vero, a volte faccio persino fatica a mettere fuori i sacchi la
sera :D
-- 
"E come disse Zarathustra: che tu ti muova o stia fermo un rompicoglioni
lo trovi sempre"

 mq...
Be', nel mio di paesello tutti hanno spazio, se non in casa fuori.
Qui anche se sono tutti vecchi e la sensibilità ecologica è bassa sono state 
sufficienti le campane per il vetro e per la plastica per differenziare. Poi 
c'è la carta ma credo finisca piuttosto nel fuoco. Magari non il 100% dei 
materiali che potrebbero finiscono nelle campane, ma credo sia molto meglio 
che niente.
Senza contare che parte dell'umido viene riciclato naturalmente nei campi o 
dalle galline. :-)
Un mio collega che abita nella città vicina, invece, si lamenta che non 
passano più a fare la raccolta porta a porta e quindi non differenzia più. 
Però per andare a lavorare usa la macchina e passerà di fronte a una mezza 
dozzina di campane.

 dozzina di campane.
se ci pensi bene mettere dei sacchi che magari perdono chissà cosa in
macchina non è il massimo della salubrità (e soprattutto se fai come
faceva spesso mia suocera che si dimenticava di avere i sacchi in
macchina...)
-- 
Always forgive your enemies; nothing annoys them so much.
Oscar Wilde

 dalle galline. :-)
Io nella futura residenza ho messo il tritarifiuti così ho risolto alla 
radice e per sempre il problema della rumenta umida :D


fisici nel senso altetici?
in tal caso se servisse il mio aiuto ..................
-- 
rafrasnaffra
nulla si crea e nulla si distrugge: tutto si fakizza

in tutta italia/mondo e gia' sarebbe grasso che cola :)
Un casino: se vetro, plastica e metalli diventano grasso che cola cosa
fai, li metti tutti nell'umido?
Carlo 

 molto spazio per mettere tutti i bidoncini che servono?
E spazio sia; bisogna obbligare i "palazzinari" a rinunciare alla vendita
di qualche favoloso garage da mt 2,5 x 5 al modico prezzo di 45,000 Euro
per far posto a queste cose; bisogna attrezzare aree, ecc. 
Poi ci sono tante alternative; pensavo, per Napoli, di riempire il cratere
d'o Vesuvio di rifiuti indifferenziati, batterie assieme a bottiglie di
vino in aceto, la salamoia delle olive, hardisk da 420 MB, i vecchi
cellulari, latte di vernice secca, pelati inaciditi in tetrapack, vecchie
barby, lampadine, penne a sfera secche, cd di Pino Daniele che gracchiano,
i materassi con tutti i loro acari, le pellicole trasparenti, le stagnole,
le stoviglie rotte, vetri scheggiati, chiodi arrugginiti, autofilettanti
con la testa slabrata, perette per clistere polimerizzate, gomme di
motorini, motorini incidentati, fazzoletti di carta impregnati di
influenza, tutte le gomme da cancellare per l'inchiostro, calzini bucati,
suole di scarpa, nastri per stampanti ad aghi, serpentine di frigorifero,
eccetera.
Un'altra bella alternativa, secondo me, sarebbe di valorizzare i rifiuti
napoletani costruendo con essi una piramide calcolata per l'altezza massima
di 4000 metri; una calcolata discaricavalorizzazione, altro che
termovalorizzazione, insomma; si pensi a quale attrattiva turistica
rappresenterebbe ... sulla cima si potrebbe sciare e guardare dall'alto 'o
Vesuvio ...
	_  _
	o  o;
	@--
-- 
Salutoni
E. Delacroix

 Vesuvio ...
questo lo avevano fatto in una puntata di topolino e il peso d'a munnezz
aveva spostato la terra dalla propria orbita
-- 
I’m a bitch, I’m a bitch Oh the bitch is back
Stone cold sober as a matter of fact I can bitch,
I can bitch `cause I’m better than you
It’s the way that I move The things that I do

 munnezz aveva spostato la terra dalla propria orbita
LOL, ci vorrebbe Laz per dare riferimenti più precisi ma è bellissima!    ;D
-- 
 Divino
FATTORE DI POTENZA: Contadino della Basilicata 

 ha scritto nel messaggio
Il poco che avanza (2-3%) viene biotriturato perchè è al 90% organico,
e viene biodegradato con particolari procedimenti. Ed il
pochissimissimo che avanza stoccato e seppellito.
Non si pensi che sia l'eldorado, il conferimento agli inceneritori ha
dal 2000 al 2006 è aumentato in germania, ma
la progressiva costruzione di impianti di biotriturazione e la
differenziata spinta sta invertendo il trend.
Ciao.
*esattamente. in presenza di una Vera raccolta differenziata l'inceneritore 
non serve a nulla.
Grazie per la testimonianza. 

 ha scritto nel messaggio
news:naieo31i35efhpq37...@4ax.com

Dipende, certune sono solamente incartate, altre (ciliegine) sono a bagno. A 
casa le tolgo dall'acqua e le condisco a piacere. Ma, che vuoi dire :-? 
Visto come tengono le loro campagne i pugliesi :-? Ti assicuro che sono al 
di sopra di ogni sospetto. In Campania invece sono anni che le bufale 
indicono manifestazioni contro i pascoli cui vengono obbligate.. 

 LOL, ci vorrebbe Laz per dare riferimenti più precisi ma è bellissima!    ;D
se non ricordo male c'era pure di mezzo un buco nero, dovrei ancora
averlo quel topolino...
-- 
Motto di Jones
Gli amici vanno e vengono, i nemici si accumulano.

 oppure hai creato della munnezza.
Il che è un bel problema sotto il regno Uolter: a Napoli la camorra, a Roma 
l'ama. 

 averlo quel topolino...
Il buco nero sarebbe l'unica soluzione plausibile, il bello è che 
solitamente in quelle storie caratterizzano anche personaggi reali e sarebbe 
grandioso se ci fosse qualche amministratore "topolinizzato", LAAAAZ... 
;D
-- 
 Divino
QUADRIGLIA: Pesce a 4 pinne; si distingue dalla  triglia che ne ha tre 

 Il buco nero sarebbe l'unica soluzione plausibile,
peccato che dall'altra parte del buco nero i terrestri dello specchio
avevano avuto la stessa idea ;)
-- 
Una metà di me non sopporta l'altra. E cerca alleati!

 Ragazzi, basta, mi sto spanciando troppo!
la cosa piu' divertente è che alla fine della storia gli extraterrestri
dell'aldilà del buco dicono a ZioPap: la tua munnezz t'a devi tenè tttè!
-- 
We took pictures of the native girls, but they weren't developed. . .
But we're going back next year.
G. Marx

dell'aldilà del buco dicono a ZioPap: la tua munnezz t'a devi tenè tttè!
Questa l'hanno copiata da Rosa Russo Paperina!
Carlo

 Questa l'hanno copiata da Rosa Russo Paperina!
QUACK!
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La cucaracha, la cucaracha, Ya no puede caminar; Porque le falta, porque
no tiene Marijuana que fumar.