Newsgroup: it.media.tv
Titolo: ROTFL POLVERINI!

Diretta clamorosa della Polverini che ha appena chiesto in consiglio a
Bersani:
 
"Un giorno Bersani mi dovra' spiegare perche' il presidente della
regione si deve dimettere se lui non si e' dimesso per Lusi e Penati"
 
Ma ROTFL!
Cazzo c'entra Bersani che e' un segretario di PARTITO (all'opposzione,
tra l'altro), con un presidente di Regione che e' a CAPO DI UNA GIUNTA
DI GOVERNO (regionale) che ha SPERPERATO MILIONI di euro dei cittadini?
 
Davvero senza vergogna, senza pudore.
 
-- 
BArrYZ

 tra l'altro)
 
ti stringo la mano per ogni singola sillaba ma quelle dell'ultima
parola della prima riga non posso lasciartele passare eh
 

 Davvero senza vergogna, senza pudore.
 
Questi sono dettagli sentimentalisti, e comunque robe del passato remoto, 
che non si portano piu'.
 
carletto 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k3hpje$sqb$1...@dont-email.me...

e' una tattica conosciuta, si definisce 'spargimento di becchime per 
Forzidioti e Fascidioti'
 
Da quando in qua Forzidioti e Fascidioti conoscono cosa sia 'la vergogna e 
il pudore'?
 
 
 

 che non si portano piu'.
 
Infatti, andiamo al presente:
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/09/21/scandalo-idv-procura-nanni-si-fece-rimborsare-4-ristoranti-in-sera/359243/
 
 
http://bologna.repubblica.it/cronaca/2012/09/19/news/regione_lo_scontrino_riservato_scontro_sui_conti_del_gruppo_idv-42808271/
 
 
-- 
BArrYZ

 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/09/...
..
 
Tu pensa che persone fidate mi hanno rivelato che Di Pietro andava in giro 
per Termoli centro, con il trattore senza marmitta catalitica. Davvero non 
se ne puo' piu' di questa arroganza.
 
carletto
 
 

 O magari, hai visto mai, a Caldoro.
 
Ieri a Porca_a_Porca, tra l'altro, s'e' visto pure il presidente della
regione Calabria che ha fatto na' figura, come dire, non di cioccolata,
ma cmq di quel colore li': quando gli si contestava che fossero pagati
troppo (e in particolare il costo del suo stipendio nella sua regione,
tra le piu' pagate d'Italia), ha cominciato a balbettare scuse assurde e
giri di parole che manco un gatto che debba scalare un grattacielo
specchiato di 300 metri.
 
Semplicemente patetico.
 
-- 
BArrYZ
 


perché, quando ha giustificato le pochissime sedute fatte durante l'anno 
(poco più di una 20ina, se non ricordo male) dicendo che non le fanno 
perché non ci sono soldi?
Lasciamo perdere, che è meglio.

 Lasciamo perdere, che è meglio.
 
Cmq questa storia delle regioni davvero deve avere una conclusione, in
qualche modo. Non e' possibile che questi qui spendano cosi' tanti
soldi, siamo veraente all'assurdo. In pratica in parlamento sono
diventati quasi dei pezzenti, al confronto, e' senza senso tutto cio'.
 
Basterebbe, DOMANI, fare una leggina in cui si propone un tetto agli
stipendi e ai rimborsi, UNICO per tutte le regioni.
 
=> Io direi NON piu' dello stipendio di un parlamentare europeo (che e'
gia' tanto, troppo, per chi deve andare in regione). Senza extra, senza
bonus, senza un cazzo, e con rimborsi spese con tetti di, al massimo,
1000-2000 euro al mese e tutti super mega rendicontati-controllati. Fine.
 
E usiamola una volta tanto bene, questa cazzo di Europa, almeno quando
dobbiamo fare dei paragoni economici.
 
-- 
BArrYZ
 

 qualche modo.
 
Conclusione ovvia, mi sa: tutti seduti e che nessuno si muova.
Ci scommetti?

 stipendi e ai rimborsi, UNICO per tutte le regioni.
 
Basterebbe ABOLIRE province e regioni.
C'est plus facile....
 


e non mi riferivo certo al typo...


 
bravo, e poi i plotoni di clientele raccomandati imboscati e rubagalline 
vari come càmpano?


Ok, e' chiaro che sta nella maggioranza, ma il Governo e' tecnico,
suvvia, il senso era chiaro. Questo governo e' sostenuto per evitare la
fine del paese, non certo perche' il PD condivida tutte le scelte fatte
da Monti, anzi, e' stato detto piu' volte quello che proprio non va e
andra' cambiato con una maggioranza e governo politici.
 
Il caso Lusi, poi, e' davvero avulso dal PD, perche' nei fatti riguarda
la Margherita (Rutelli & co). Tuttavia e' stato immediatamente *espulso*
dal partito. Penati, pure si e' dimesso, e non vedo cosa c'entri questo
con quello che fa un segretario di partito.
 
La domanda andrebbe rovesciata semmai: immaginiamo se alla presidenza
della regione vi fosse Zingaretti (o cmq uno di csx), e fosse venuto
fuori che uno del PD era l'omologo di questo Fiorito, con centinaia di
migliaia di euro intascati per i cazzi propri, e gestione di fiumi di
denaro da/per il partito; insomma un caso uguale, ma parti invertite,
quindi con il PD nel centro della bufera.
Ecco: io direi *UGUALMENTE* (come per la Polverini) che Zingaretti si
dovrebbe dimettere, ma proprio seduta stante, perche' non avrebbe
banalmente fatto il suo lavoro e/o vigilato e/o trovato il modo per
ridurre i costi, ovvero saper gestire bene i soldi dei cittadini, come
si confa' ad un presidente di regione.
 
Che poi non si chiede di far dimettere Berlusconi o Alfano (come chiede
l'analogia assurda della Polverini oggi in aula), ma banalmente si
chiedono le dimissioni del presidente di Regione, ovvero di chi DOVEVA
vigilare direttamente su questa merda qui, che ne aveva ed ha la DIRETTA
responsabilita' di fronte ai cittadini. Non Alfano, non Berlusconi, ma
la Polverini.
 
-- 
BArrYZ

 Che poi non si chiede di far dimettere Berlusconi o Alfano
 
Io credo che da tutto questo - e da tutto cio' che l'ha preceduto - sia chiaro 
anche all'ultimo degli zulu il danno IMMENSO che B. ha fatto all'Italia: aver 
buttato alle ortiche 200 anni di Storia, di battaglie per Giustizia, moralita' 
e diritti civili e aver eletto a prassi la corruzione, la delinquenza, la 
mafia.
 
Certo e' che gli italiani hanno fatto presto a dimenticare tutti gli sforzi 
fatti e le vite umane dedicate ad ottenere uno Stato civile e sbeffeggiate in 
questo modo, ma tutto questo e' proprio quello che non perdonero' MAI al nano 
maledetto.
 
 

"Aneck-Su-Namun"  ha scritto nel messaggio 
news:201209211...@mynewsgate.net...

HUAHAUAHUA    come vi manca il Silvio ehhhhhh
 
Ma non vi vergognate  ancora ?  chi c'era prima della POLVERINI ?  un santo 
!!!! 
 



Ti piacerebbe trornare la POLIT-BOUREAU veroooo ? 
 

> Davvero senza vergogna, senza pudore.
 
Poveri romani. Davvero umiliante.
 
Ma non possono prendere dei pomodori e aspettarli all'uscita del Consiglio?
 


e chi ci dovrebbe andare ?
i parenti degli assunti all'acotral ?
o alla munnezza ?
o ai ministeri ?
o in altri intrallazzi vari ?
 
certo restano fuori decine di centinaia di non ammanicati, fino al 2°
grado,
ma sono soverchiati dagli ammanicati, sia in numero, che in interessi
 
 
felice pago
 
non c'e' poverta' senza difetto
.

 grado, ma sono soverchiati dagli ammanicati, sia in numero, che in interessi
 
Fa nulla, anche se i romani incazzati sono pochi, perche' invece di 
scrivere merda-cazzo-vaffanculo su internet non muovono le chiappe e 
vanno davanti con delle belle case di uova?
Perche' ci sono solo 10 cristiani con una bandiera del PDCI che fanno 
tenerezza, come gli ultimi giapponesi?
 


Sarebbe troppo facile.
 
E poi toccherebbe pagargli pure la tintoria, sempre a spese della
Regione, ovvero a spese nostre.
 
-- 
BArrYZ

 HUAHAUAHUA    come vi manca il Silvio ehhhhhh
 
Ecco.
Ha trasformato gli italiani in tanti decerebrati cosi'.
 
-- 
Aneck-Su-Namun
 
---------------
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo e la stupidita' umana.
Ma sul primo non ne sono ancora sicuro".
(Albert Einstein)


Peccato che Penati non fosse un tizio che passava per caso, ma il 
responsabile della segreteria *politica* di Bersani. Per essere piu' 
chiari, Penati e' quello che ha raccattato i soldi che servivano a 
Bersani per le primarie che lo hanno portato a diventare segretario del 
PD.
 
Quindi si, chi non ha chiesto le dimissioni di Bersani non puo' 
chiedere quelle della Polverini.
-- 
"Il garantismo e' di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni add�' 15 febbraio 2012)
 

 Bersani per le primarie che lo hanno portato a diventare segretario del PD.
 
Non e' la stessa cosa, François, dai.
 
Ammesso che Penati sia colpevole e che Bersani sapesse tutto, non si
possono fare paragoni, perche' Bersani non amministra soldi pubblici,
mentre la Polverini sta li' ed e' stata eletta PROPRIO per quello.
Capisci che non c'e' paragone.
 
E bada bene, io non ne faccio un problema "sapeva/non sapeva", io per
assurdo penso che davvero lei (Polverini) fosse all'oscuro dei giochini
piu' torbidi der Federale de' Anagni, pero' se si rubano cosi' tanti
soldi pubblici durante la gestione, e direi quindi sotto i tuoi occhi,
poi chi e' a capo di tutto ne deve rispondere in qualche modo.
 
Se stavamo a livello di partito, per esempio, la cosa cambiava
completamente, e credo nessuno avrebbe chiesto le dimissioni della
Polverini.
 
-- 
BArrYZ
 

 poi chi e' a capo di tutto ne deve rispondere in qualche modo.
 
Il capo di tutto in questo caso e' il presidente del Consiglio 
Regionale, Mario Abbruzzese.
 
Le "manovre d'aula" che servono a finanziare i gruppi con quei famosi 
100k euro a testa per consigliere non sono atti di giunta ma di 
consiglio, dei quali la giunta e il suo presidente non possono che 
prendere atto. Mutatis mutandi e come se uno chiedesso conto a Monti di 
come Fini gestisce i fondi necessari al funzionamento dei gruppi 
parlamentari. Gli rideresti giustamente dietro.


 parlamentari. Gli rideresti giustamente dietro.
 
Monti e' un caso a parte, perche non e' stato eletto, ma un qualsiasi
PdC IMHO invece dovrebbe eccome interessarsi anche di queste cose
(benche' la gestione del parlamento sia una cosa interna  e quindi
formalmente non di piena competenza del PdC), se si rubasse apertamente
in parlamento, il primo con cui me la prenderei sarebbe proprio il PdC
per non aver vigilato o cmq fatto nulla per cambiare la situazione.
Insomma non gli riderei affatto dietro.
 
Ma se per esempio pescassero Bocchino rubare o prendere tangenti in
parlamento, di sicuro non chiederei le dimissioni di Fini, se proprio
vogliamo fare un paragone che calzi un pochino meglio.
 
-- 
BArrYZ
 

 vogliamo fare un paragone che calzi un pochino meglio.
 
Bocchino non e' colui che raccatta i soldi per Fini, Penati era colui 
che li raccattava per Bersani.
Come lo sappiamo entrambi da quello che e' emerso.
-- 
"Il garantismo e' di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni addě' 15 febbraio 2012)
 

 Capisci che non c'e' paragone.
 
Però per la faccenda Lusi, beh, direi proprio di sì. IMHO, Bersani (e lo 
dissi allora) si doveva dimettere (come, ripeto, Vendola, dopo lo 
scandalo della sanità pugliese e, a fortiori, il suo recente rinvio a 
giudizio).
 
-- 
Namib
--
I have examined maps of the city with the greatest care, yet have never 
again found the Rue d'Auseil (HPL)

 proprio cazzo come paragone.
 
Ma per piacere….
 
In virtu' di quel ruolo Bersani e' di diritto candidato premier, nero 
su bianco nello statuto e tu hai la faccia di dire queste cose?
 
 
-- 
"Il garantismo e' di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni addì' 15 febbraio 2012)
 

 parlamentari. Gli rideresti giustamente dietro.
 
Fra Giunta e Consiglio non c'� la separazione netta che esiste fra 
Governo e Parlamento, a partire dal bilancio che � unico. Tant'� che la 
stessa Polverini ha annunciato tagli. Ieri.
 
Carlo

 Polverini.
 
Come nessuno ha chiesto quelle di Alfano o del responsabile regionale 
del PDL per il Lazio.
 
Carlo
 
 


 
 
UHHHHHHH   qui di decerebrati che da ANNI  parlano di politica
in un NG di MEDIA,  oltretutto senza capirne un cazzo ne dell'una
ne' dell'altra ne conto a decine ( e tu sei il primo della lista) 
 


Il bilancio e' un atto di consiglio, non di giunta.
I tagli li vota l'aula non sono delibere di giunta.
Se il consiglio non vuole, la Polverini puo' annunciare anche che fanno 
tutto a costo zero.


 Carlo
 
Veramente si parla di un possibile commissariamento del Pdl Lazio 
perche' Fiorito e' un fedelissimo del coordinatore regionale, Vincenzo 
Piso.
-- 
"Il garantismo e' di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni addě' 15 febbraio 2012)
 

 del PDL per il Lazio.
 
Esattamente, proprio quello che intendo dire.
 
Proprio il paragone tra Polverini/Bersani che non c'entra una mazza, e'
solo un attacco ridicolo.
 
Tra l'altro, anche se fosse valido come paragone (e non lo e'), ma che
scusante sarebbe "non si e' dimesso Bersani  => allora non mi dimetto
neanche io"?
 
Boh, e' un ragionamento proprio assurdo.
 
-- 
BArrYZ

 tutto a costo zero.
 
Allora ti ripeto la domanda, piu' a monte: quindi che stracazzo ci sta a
fare un presidente di regione, se praticamente non puo' decidere o fare
nulla per evitare gli sprechi o i giri di soldi?
 
Non e' un po' facile metterla su questo piano?
 
A me pare di si'.
 
-- 
BArrYZ
 

 Piso.
 
Ma nessuno infatti si e' neanche vagamento azzardato a chiedere la testa
di Alfano o Berlusconi per questa storia, perche' sarebbe grottesco.
 
-- 
BArrYZ
 

 A me pare di si'.
 
I fatti sono questi. Poi possono non piacere e sembrare allucinanti, ma 
e' un altro paio di maniche.


 bianco nello statuto e tu hai la faccia di dire queste cose?
 
Ma ho scritto proprio che il problema non e' "sapere/non sapere"  quanto
"fare/non fare". La Polverini, o se vogliamo, il movimento che
rappresenta e che ha vinto le elezioni (va bene cosi', oppure mi dirai
di nuovo che la Polverini non conta e non puo' fare un cazzo in
Regione?) non ha fatto nulla per evitare la situazione che vigeva in
regione. Nulla, zero, nada. Anche solo per questo si dovrebbe dimettere.
Bada bene, non credo che fosse tanto diverso quando c'era Marrazzo,
quindi non ne faccio un problema di dx vs sx in questo specifico caso,
ma di persone.
 
-- 
BArrYZ
 


Te lo ripeto: Penati era il responsabile della segreteria politica di 
Bersani (a questo punto ho il dubbio che tu non sappia cosa significa 
un ruolo del genere), prima che diventasse segretario del Pd. Era il 
suo braccio destro, vivevao in simbiosi. E soprattutto era quello che 
trovava  i piccioli per l'attivita' politica.


 ma di persone.
 
Quando c'era Marrazzo era uguale, tranne che per il fatto che lui 
spendeva cifre lunari per se stesso.
 
-- 
"Il garantismo e' di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni addě' 15 febbraio 2012)
 

 trovava  i piccioli per l'attivita' politica.
 
Praticamente stai dicendo che le eventuali mazzette dell'area falck
servivano a finanziare le primarie o finivano nelle casse del pd.


Tu l'hai detto. (cit.)
-- 
"Il garantismo e' di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni addì' 15 febbraio 2012)
 

 Tu l'hai detto. (cit.)
 
Non basta.
Lo deve dire un giudice.
 
Al limite posso avvisare Renzi; un jolly così lo farebbe senz'altro
felice.

 Lo deve dire un giudice.
 
Mentre per Fiorito no. La Polverini si deve dimettere subito, anche se 
i rimborsi da 4.000 euro mese vengono dati con un decreto del 
presidente del Consiglio Regionale.
 
Sai che sei strano?


 stessa Polverini ha annunciato tagli. Ieri.
 
Aggiungo anche che il governo nazionale *non puo* entrare nel merito della
gestione di un altro organo costituzionale, in quanto si viola il principio
della separazione dei poteri stabilito dalla costituzione. 
 
 
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 tutto a costo zero.
 
Questo č il testo proposto dalla giunta il 7/12/2011:
http://atticrl.regione.lazio.it/allegati/propostelegge/PL%20292.pdf
 
Questo quello approvato dal Consiglio il 22/12/2011:
http://atticrl.regione.lazio.it/allegati/propostelegge/LR%20292.pdf
 
 
La spesa per il consiglio approvata (pag. 343 del secondo pdf) č di 
92,513 milioni (per il 2013 e il 2014 passa a 92,165, dev'essere il 
risultato della spending review), mentre di cassa siamo oltre i 116 (ci 
sono 24 milioni di residui attivi). Quella per la giunta invece era 
fissa a 375.000 annui, ma con un residuo attivo di oltre 860.000 (!?).
 
La proposta approvata dalla Giunta prevedeva per il Consiglio (a pagina 
260 del primo pdf) 92,513 milioni, e per il 2013 e 2014 li abbassava a 
92,165. Cioč ESATTAMENTE l'importo votato dal Consiglio. Il Consiglio ha 
confermato alla lira anche lo stanziamento proposto per "spese della 
Giunta". Ti faccio notare in particolare che la tabella che propone 
questa spesa č stata presentata da "Presidenza della Giunta Regionale".
 
Tra parentesi, la tabella delle proposte di spesa per il Consiglio 
elaborata della PRESIDENZA della Giunta č pure piů dettagliata della 
tabella che č finita in Gazzetta, visto che fino al 2011 ci figuravano 
anche i sottocapitoli, fra cui l'R11502, che era di 5.4 milioni per 
"funzionamento dei gruppi", spesa che ora č tutta compattata nel 
calderone dell'R11900, istituito di fresco.
 
Piccolo dettaglio: se č vero che i gruppi prendono un plafond di 100.000 
euro annui a componente come "contributo spese per i gruppi", l'importo 
del 2012 per questa spesa č di oltre 7 milioni, visto che i consiglieri 
sono 70 o 75, contro i 5.4 del 2011. Dev'essere un altro risultato della 
"spending review".
 
Carlo

 "spending review".
 
Anche questo e' un aspetto GRAVISSIMO: dimostra che la giunta in un solo
ha ha praticamente aumentato del 50% tali fondi (che gia' erano
inspiegabilmente altissimi).
 
Perche' in nessun TG delle 20 questi numeri banali vengono dati?
 
Esempio => La giunta Polverini (tra cui c'e' pure la Polverini, che anzi
dovrebbe esserne a capo, ma molti dicono che non conti un cazzo) in solo
anno fa un bel + 50%  di soldi pubblici erogati ai consiglieri per
"attivita' politiche" (ovvero legasi da spendersi "per cazzi loro") ?
 
Si deve dimettere, non si deve dimettere?
 
Io dico che a questo punto le sue dimissioni dovrebbero essere solo
l'inizio, proprio il "minimo sindacale".
 
Se non arrivavano i magistrati chissa' cos'altro si sarebbero aumentati,
se lasciati indisturbati nel resto della legislatura, non neanche oso
pensarlo.
 
-- 
BArrYZ
 

 risultato della "spending review".
 
No, e' il risultato del fatto che non e' quella la voce giusta.
 
-- 
"Il garantismo e' di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni addě' 15 febbraio 2012)
 

 No, e' il risultato del fatto che non e' quella la voce giusta.
 
Ah, stai dicendo che oltre ai 5 milioni per "contributo alle spese dei 
gruppi" passati dal capitolo R11502 al R11900 ce ne sono altri sette, 
frutto di una "manovra d'aula"? E' questa la linea di difesa della 
Polverini?
 
In tal caso, di grazia, nel bilancio *approvato*, in quale capitolo sono 
finiti? Perché se non lo sapessi ordinare una spesa non iscritta a 
bilancio è un REATO, visto che tecnicamente lo si potrebbe fare solo 
tramite fondi neri.
 
Carlo

 tramite fondi neri.
 
Vengono distratti da altri capitoli di spesa con le manovre d'aula. Lo 
hanno spiegato tutti in questi giorni in tutte le salse, ma tu eri 
troppo preso a sentirti un padreterno per sentire.
 
 
-- 
"Il garantismo e' di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni add�' 15 febbraio 2012)
 

 troppo preso a sentirti un padreterno per sentire.
 
Il Consiglio approva il bilancio e quello rimane, le "manovre d'aula" 
sugli stanziamenti si fanno in quella fase, mentre in fase di impegno di 
spesa si possono solo spendere fondi stanziati.
 
Te la traduco in pratica? Se la Presidenza della *Giunta* avesse 
lasciato uno stanziamento specifico, quello che esisteva sul capitolo 
R11502 fino al 2011 ad esempio, il Consiglio si sarebbe potuto ripartire 
in fase di impegno di spesa solo quell'importo. Invece la Presidenza 
della *Giunta* ha proposto un bilancio dove tutta la spesa per il 
Consiglio � finita nel calderone dell'R11900, sul quale il Consiglio pu� 
intervenire con impegni di spesa senza il limite dei 5 milioni.
 
Carlo


 
 
certo poi il territorio me lo salvaguarda "cirino pomicino" (nome a caso 
di un politico) da roma.
 
sai quanto gliene puo' fregare a "maroni" (nome di politico a caso)
dei problemi che possono esserci in calabria (nome di zona geografica a 
caso) ?
o quanto gliene freghi a "nania" (n d p a c) dei problemi in trentino (n 
di zona geografica a caso) ?
 
(tra l'altro con una legge elettorale dove l'elettore non puo' neppure 
scegliersi il candidato che lo rappresenti)
 
il compito della regione e' occuparsi della regione
che poi i POLITICI **CHE VENGONO VOTATI ED ELETTI**
non facciano il loro lavoro e rubano e' un altro discorso
primo devono renderne conto alla popolazione che li ha votati e poi
alla legge.
 
voler abolire le regioni per colpa di politici ladri e' come voler
abolire le scuole per colpa di qualche professore incompetente e
per una mandria di studenti fancazzisti.