Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Monsignor Krzysztof Charamsa fa  coming out...

...Renzi invece tresca con Verdini e Barani
 
-- 
 
 
 
 
 
"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 
cambiato!"
 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 
di due secoli fa.
pirex
 
 


 
Renzi usa chi gli puo' essere utile, ormai s'e' capito.
Non mi piace, ma l'essenza della politica e' sempre stata questa.
 
-- 
 
Aneck-Su-Namun

 Non mi piace, ma l'essenza della politica e' sempre stata questa.
 
tutto dipende da cosa ti chiede in cambio chi puo' esserti utile...
 
Verdini non e' un pischello che Renzi possa intortare facendo un selfie 
con le smorfie e twittandolo con un cuoricino.


Notato che negli ultimi mesi si è sostituito "Berlusconi" con "Verdini",
nelle stesse identiche considerazioni? Se usa Verdini come ha usato
Berlusconi a me sta più che bene. D'altra parte i voti bisogna prenderli
dove stanno.
 
En passant, pure 'sta cosa di dipingere Renzi come un coglione mi
sembrerebbe un po' superata dai fatti. idem con i suoi, una a caso la
Boschi. Avrete notato come in parlamento l'altro giorno bruciava il culo (e
uso un eufemismo) i navigati genii del senato?
 
-- 
olé

 nelle stesse identiche considerazioni?
 
fa qualche differenza ? non l'ho definito io "il tram che porta da Silvio 
a Matteo"


Con Berlusconi ci si era sbagliati, no? Sennó non ci sarebbe Verdini. E la
definizione è di Verdini (per di più riportata). Ma non voglio fare con
Verdini l'errore che imputo a chi sottovaluta Renzi. Vedremo.
 
-- 
olé

 la definizione è di Verdini (per di più riportata).
 
Appunto (trascuro di commentare il "riportata" perche' altrimenti 
potremmo smettere di discutere di qualsiasi cosa)

 potremmo smettere di discutere di qualsiasi cosa)
 
Ho scritto "riportata" perché le cazzate lette sui giornali negli ultimi
tempi non si contano e perché era riportata (non sentita direttamente da un
giornalista, ma riferita ad un giornalista). Ma non che mi interessi
mettere in dubbio più di tanto che l'abbia detta.
 
-- 
olé

 e la metà dei senatori?
 
molto semplice. Che mandando i più impresentabili dei suoi a sostenere Renzi, crea conati di vomito nell'elettorato PD. Poi una volta fatto il danno, potranno tornare a casa e stravincere le elezioni. Mi pare che gli ultimi sondaggi diano Renzi vincente al ballottaggio sul cdx di soli 3 punti, che è nulla, in uno scontro a due. E FI è ai minimi storici, e Iddu non sta facendo letteralmente niente. Dici che anche usando solo Merdaset il 3% non lo recupera ad occhi chiusi?

 Merdaset il 3% non lo recupera ad occhi chiusi?
 
In Italia i sondaggi hanno attendibilità prossima allo zero. Quello che
citi poi è stato commissionato da Berlusconi. Ma a parte questo dici che
per l'elettorato PD c'è qualcuno più impresentabile di Berlusconi?
 
-- 
olé

 ragione.
 
Non capisco in cosa ti stia dando ragione. Prima B operava in prima 
persona, poi tramite renzi direttamente, adesso tramite verdini che fa da 
traghettatore di parlamentari disorientati.
 
I risultati sono sempre gli stessi, primo: protezione per le "cose sue", 
secondo: atti di governo esclusivamente in direzione liberista e altre 
cosette che iddu si sognava e basta.

 cosette che iddu si sognava e basta.
 
Scrivi all'inizio che per B la politica è un mezzo. Che minchia gli frega
di fare riforme liberiste che non ha fatto nemmeno quando aveva la
maggioranza sia alla camera che al senato? A lui serve il potere in quanto
tale e adesso non ce l'ha più. E non ce l'ha più perché adesso per la gente
è finalmente un perdente (adesso, eh) e lui a queste cose è sensibilissimo
avendo creato la sua carriera politica sull'immagine. Per quel che riguarda
Mediaset (l'unica cosa che lo interessa) non è mai stata così marginale,
basta vedere le legnate che si sta dando con Sky, oltre al fatto che la tv
non influenza più l'opinione pubblica come una volta.
Per finire: se a Berlusconi conviene tenersi Renzi, figuriamoci D'Alema (o
Bersani).
 
-- 
olé

 (o Bersani).
 
D'alema gli conveniva di sicuro, almeno quanto renzi. Non mi hai mai 
visto scrivere elogi di baffino dal 1999 in poi...

 sacco di merda poco meno peggio del delinquente.
 
Ma infatti non credo di aver mai contestato le tue e di altri legittime
opinioni nei confronti di Renzi e del suo governo, si discute.
Per quanto mi riguarda, appunto, questo governo sta facendo una serie di
cose che andavano fatte da tempo, e non le elenco, certo tutte un po'
peggio di come sarebbe stato l'ottimo, ma viste le circostanze mi posso
accontentare. Per quanto riguarda il pescare voti in parlamento se lo
avesse fatto Prodi nel '98 non staremmo in queste condizioni, quindi fa
benissimo. Certo, a mescolare la merda c'è il rischio di sporcarsi, ma
staremo a vedere.
 
-- 
olé

 citi poi è stato commissionato da Berlusconi.
 
purtroppo non è così:
http://www.termometropolitico.it/1190335_sondaggio-emg-per-tg-la7-pd-avanti-ma-ballottaggio-incerto-con-una-lista-di-centrodestra-2809.html
 

 staremo a vedere.
 
A mescolare la merda c'e' la certezza di sporcarsi. Il sostegno 
parlamentare mica te lo regalano. Infatti, se Prodi avesse cercato voti 
nel 98 a questo modo, oggi saremmo esattamente nelle stesse condizioni.

 con le smorfie e twittandolo con un cuoricino.
 
Verdini costa pochissimo. Basta chiedergli se preferisce l'esistenza in
vita, oppure l'andare a morire trascinato nel gorgo dal vecchio nano che
affonda con Salvini che gli schiaccia la testa sottacqua.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Meglio, perché di solito i sondaggi di Berlusconi erano quelli che andavano
più vicino alla realtà :-)
Mi riferivo ad un sondaggio nel quale si affermava che alleandosi con
Verdini il PD avrebbe perso voti (mi pare 9 punti) quello commissionato da
Berlusconi alla sua sondaggista di fiducia.
 
-- 
olé


Una cosa che a me pare abbastanza certa è che il metodo di trattativa di
Renzi prevede che l'interlocutore sia tenuto per le palle. Vale per Alfano,
per la minoranza PD, è valso per Berlusconi, vedremo per Verdini.
 
-- 
olé

 nel 98 a questo modo, oggi saremmo esattamente nelle stesse condizioni.
 
Opinione (sbagliata).
 
-- 
olé


-3% al ballottaggio, col nano che non sta muovendo un dito. Non c'è niente da fare, nemmeno alla millesima volta che viene dato per morto e poi grazie allo strapotere mediatico che nessuno tocca risorge e o vince o comunque paralizza il vincitore imparerete la lezione.

 Non c'è niente da fare, nemmeno alla millesima volta che viene dato per morto e poi grazie allo strapotere mediatico che nessuno tocca risorge e o vince o comunque paralizza il vincitore imparerete la lezione.
 
La lezione a lui la sta dando il sig. tempo. Se partecipa a un tour
elettorale un po' duro, schiatta.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 -3% al ballottaggio, col nano che non sta muovendo un dito.
 
cazzo, il nano e' davvero un mago.
 
ormai e' un povero ottentenne rincoglionito, considerato irrilevante perfino dai figli, e' riesce ancora a stare al centro della vostra attenzione.

 Opinione (sbagliata).
 
Anche che sia sbagliata e' un'opinione

 La lezione a lui la sta dando il sig. tempo.
 
Stesso refrain da 20 anni. "e' vecchio, disilluso, vuole pensare solo a dare un futuro ai suoi figli." E poi ogni volta...

 cazzo, il nano e' davvero un mago.
 
No, è semplicemente il monopolista delle tv private italiane, qualcosa che non succede in nessuna parte del mondo. E con quella base, un quarto dei voti ce l'hai anche se sei il protagonista di weekend col morto.

 Anche che sia sbagliata e' un'opinione
 
Ovviamente, ma sono più d'accordo con le mie opinioni che con le tue.
 
-- 
olé


I cinquestelle ci insegnano che le tv non servono quasi più a nulla (se non
a fare soldi, ovvio).
Inoltre, anche se sempre più raramente, mi capita di guardare le reti
Mediaset e mi pare che le cose dal punto di vista del pluralismo siano
messe molto peggio dell'epoca di Fede. Eppure non sortiscono grossi
effetti. Magari abbiamo tutti sopravvalutato le tv (anche se non è che si
debbano spostare grandi masse di voti per passare dalla minoranza alla
maggioranza).
 
-- 
olé

 Ovviamente, ma sono più d'accordo con le mie opinioni che con le tue.
 
e sbagli (LOL)

 
 
Non so. Ti ho mandato altre volte affanculo?
 
-- 
olé
 

 Non so. Ti ho mandato altre volte affanculo?
 
non quanto Rosoni, ma comunque molte


Fui severo ma giusto (e comunque non credo).
 
-- 
olé

 Fui severo ma giusto (e comunque non credo).
 
in maniera esplicita non mi pare (fino a oggi). Ma sicuramente l'hai 
pensato :-)

 No, è semplicemente il monopolista delle tv private italiane
 
ovvero, di un media morente come lo e' il proprietario.

 maggioranza).
 
Bingo! Una volta ti prendevi il paese spostando il 10% dell'opinione. Col 
nuovo combinato-disposto del sistema che stanno preparando, potrà essere 
decisivo anche meno del 1%. Più che bingo, direi blackjack. ;)
 
-- 
#201815

 ci teniamo Calderoli. 
 
E il bello è che i DM pensano di essere "democratici" desiderando leggi
che impediscano agli italiani diversi da lui di "fare danni".
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Che poi è il tipico atteggiamento della elite di sinistra che ci siam
ritrovati e che ha fatto, questo sì, danni enormi, soprattutto alla
sinistra stessa. Gli stessi che per anni hanno schifato chi votava a
destra, fregandosene di andare al governo, naturalmente dall'alto delle
loro rendite di posizione (e non uso il termine in senso politico, semmai
economico). E anche questo lo scrivevo cinque anni fa. Si vede che ero
berlusconiano in nuce.
 
-- 
olé

 che impediscano agli italiani diversi da lui di "fare danni".
 
Casomai ti fosse sfuggito, impedisce anche a quelli che la pensano come 
me di fare quelli che *tu* considereresti danni.
 
A me pare piu' democratico che "ho vinto io e quindi Rosoni deve pagare"


CVD
 
-- 
olé

 sinistra stessa. Gli stessi che per anni hanno schifato chi votava a
 
ecco appunto, li hanno fatti alla sinistra stessa, e piu' d'uno perche' a 
libro paga del berlusca.
 
Invece i danni al mondo e al paese li hanno fatti le destre, dalla 
Thatcher in poi, e sono 30 anni che vanno avanti.
 
Per questo vorrei un cambio di direzione, dopo 30 anni, mica perche' sono 
kumunishta

 CVD
 
CVD sta minchia. Ho gia' spiegato in passato come la vedo: il governo 
deve avere mani libere sulle questioni di breve termine (spazio di una 
legislatura) ma il contesto di lungo termine dovrebbe essere di esclusiva 
competenza parlamentare, altro che fiducia sulle leggi elettorali, altro 
che ritagliarsi la costituzione a misura personale.
 
Avrei gradito molto di piu' l'elezione diretta del premier, con le 
limitazioni che ho appena illustrato: responsabilita' totale ma solo ed 
esclusivamente sugli atti propri di governo e ZERO attivita' legislativa, 
zero argomenti etici.
 
Ogni decreto del governo decade alla fine del mandato governativo se non 
viene confermato dal parlamento, diventando permanente. E' pure piu' di 
quanto abbiamo oggi, che i decreti devono essere convertiti entro 4 mesi.


così morente che tutti gli stati seri si ostinano nella follia di non consentire al libero mercato di arrivare al libero monopolio...

 I cinquestelle ci insegnano che le tv non servono quasi più a nulla 
 
Beppe Grillo in tv faceva 20 volte più spettatori del suo blog. Se non fosse stato già famosissimo come personaggio televisivo, chi se lo sarebbe filato?

 così morente che tutti gli stati seri si ostinano nella follia di non consentire al libero mercato di arrivare al libero monopolio...
 
E di grazia, quegli stati seri consentono invece il libero monopolio di
quali beni e/o servizi?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 così morente che tutti gli stati seri 
 
non esiste piu' la tv via etere.

 Pensa se fosse stao in salute...
 
lo stato di salute puoi misurarlo da quanto costa passare uno spot in TV e confrontandolo con quanto costava 10 anni fa.

 non esiste piu' la tv via etere.
 
Ma allora perché, invece di mettere il canone Rai in bolletta elettrica,
non criptano le trasmissioni in modo che possa vederle solo chi paga?
 
Bye,
 
   *GB*

 lo stato di salute puoi misurarlo da quanto costa passare uno spot in TV e confrontandolo con quanto costava 10 anni fa.
 
Paragone del cazzo, eh... Con millemila canali in più è chiaro che non
costa come quando c'è Italia-Germania a Madrid con Renz... ehm, volevo
dire Pertini in tribuna.
 
Ma comunque quel medium anche se più frammentato coinvolge molti e molti
milioni di persone. E siccome i canali si sono frammentati, ma la
proprietà molto meno, chi volesse usarli per promuovere candidati
politici farebbe passare il loro faccione su cento canali anziché uno.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 politici farebbe passare il loro faccione su cento canali anziché uno.
 
Ma davvero tu credi che il Berlusca possa risalire nelle preferenze
solo perché si fa vedere di nuovo in tv a contar balle? La gente l'ha
ben visto che ha dovuto dimettersi perché era un fallito come politico.
Se B. non si fosse dimesso, lo spread avrebbe fatto fallire il paese.
D'ora in poi chiamiamolo Berluspread e vedrai che non ce lo si scorda.
 
Bye,
 
   *GB*

 solo perché si fa vedere di nuovo in tv a contar balle?
 
Ovviamente no. Userà le sue tv per il fantoccio che deciderà.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 fosse stato già famosissimo come personaggio televisivo, chi se lo sarebbe filato?
 
Secondo me questo è uno degli esempi più sbagliati che potessi fare. Beppe
Grillo è stato bannato dalla TV fin dal 1990 circa. La fama odierna se la è
creata coi suoi spettacoli (e col caso Parmalat), poi con la rete. 
 
-- 
olé

 quanto abbiamo oggi, che i decreti devono essere convertiti entro 4 mesi.
 
E questa è la ricetta di doppiomassimo, ce ne sono poi altre sessanta
milioni circa. Io per esempio sarei per il doppio turno senza se e senza
ma, purtroppo non tutti la pensano come me. Con questa legge se qualcuno
non arriva al 37% (mi pare, non fatemi controllare) si va di doppio turno.
Purché chi vince governi mi accontento, perché è questo che mi interessa:
Cuperlo in parlamento c'è andato sia col proporzionale che col porcellum.
 
-- 
olé

 porcellum.
 
Il porcellum era proporzionale, no ?

 quali beni e/o servizi?
 
nessuno, infatti ho colto una forte vena di ironia nelle parole di 
giovannino


Renzi ?

 Il porcellum era proporzionale, no ?
 
Volevo dire la legge precedente.
 
-- 
olé

 legge è stata fatta con chi ci è stato. E non ho difficoltà a pensare
 
Boh, io mi ricordo i 5S che, imbavagliato temporaneamente grillo, 
proponevano (una volta tanto !) e Renzi che rispondeva *via fax* che 
ormai la scelta era stata fatta, che le proposte erano fuori tempo etc 
etc.
 
questo ben prima che la legge fosse pronta per il voto delle camere.
 
Del resto il doppio turno era una delle tre opzioni che lo stesso Renzi 
mise sul tavolo all'inizio. Meno di una settimana dopo , riunione al 
nazareno col delinquente, e sul tavolo rimase solo questa vaccata.
 
Niente dibattito pubblico, niente discussioni sui pro e contro dei vari 
modelli. Meeting col delinquente --> porcata II

 andartene affanculo.
 
Berlusconi è diventato la versione italiana della reductio ad Hitlerum 
nelle discussioni sul web e su usenet.
Bisognerebbe avvertire Mike Godwin che è ormai tempo di sostituire 
Hitler con Berlusconi
https://it.wikipedia.org/wiki/Legge_di_Godwin
 
 

 Ovviamente no. Userà le sue tv per il fantoccio che deciderà.
 
Tu al nano preferisci la culona inchiavabile e le euro-teste-di-cazzo
che non capiscono che farli entrare per poi espellerli è peggio che
non farli entrare?
 
http://www.corriere.it/esteri/15_ottobre_07/migranti-times-piano-segreto-ue-espellerne-oltre-400-mila-6b0d079a-6cba-11e5-8dcf-ce34181ab04a.shtml
 
 
   Migranti, il «Times»: piano segreto Ue per espellerne oltre 400 mila
 
   Si tratta di migranti «economici» entrati nell’Unione europea nella
   prima metà del 2015 e la cui richiesta di asilo è stata respinta:
   saranno espulsi e rimpatriati nei loro Paesi d’origine entro le
   prossime settimane
 
Bye,
 
   *GB*

 per la minoranza PD, è valso per Berlusconi, vedremo per Verdini.
 
Come se gli altri fossero tutti fessi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Come se gli altri fossero tutti fessi.
 
Sono semplicemente più deboli.
 
-- 
olé

 Sono semplicemente più deboli.
 
per il momento...
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 per il momento...
 
Ovvio.
 
-- 
olé


la legislazione antitrust c'è ancora. Vaglielo a spiegare tu che tutti i paesi seri vivono ancora nella preistoria...
 

 la legislazione antitrust c'è ancora. Vaglielo a spiegare tu che tutti i paesi seri vivono ancora nella preistoria...
 
difficile avere un'antitrust serio nel paese delle partecipazioni statali e dei campioni nazionali.
 
la prima ad essere smembrata sarebbe la rai, per esempio.