Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Se la pigliano con Vasco Rossi...

...che ha fatto vedere al concerto una maglietta
con le foglie di mariuana.
Ma allora cosa dovrebbero dire di Bossi che ogni
giorno sembra che si sia bevuto una bottiglia di gasolio ?

 ha scritto nel messaggio
news:nrcPa.2475$sj6....@tornado.fastwebnet.it...

...e ha fatto mettere la foglia della ganjia sulla bandiera della Lega ! ;)

 mi fanno solo mestizia.
Certo che se Pippo Franco č cocainomane con quel naso che si ritrova
ne tira su parecchia e gli effetti si vedono.
Ciao :-)
-- 
Alessandro
"You were and will be the first, the last....our everything"
(To Barry)

Rispetto chi lo può fare, con intelligenza, e odio tutte le droghe vere. 
Lucio, non vorrei dirtelo, ma i cannabinoidi SONO droghe vere. Certo,
mediamente danno meno problemi dell'alcol, ma quello si puo'
considerare una vera e propria droga pesante, ma sicuramente il THC E'
una droga a tutti gli effetti, e puo' dare (per fortuna raramente)
seri problemi alla salute. Detto per inciso e' una droga vera, e ne
ammazza molti piu' dell'eroina, anche la Nicotina e il fumo di
sigaretta in generale, ma anche questo non c'e' bisogno di ripeterlo,
spero che ormai la gente lo abbia capito.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

ne tira su parecchia e gli effetti si vedono.
Va subito in overdose! :-)


seri problemi alla salute. 
Vero. Ma se comparata a alcol e nicotina, in Italia legali, le
proporzioni uso-abuso-rischio assumono aspetti imbarazzanti. Eppure,
la cannabis e' vietata, mentre la pubblicita' dell'alcol invade ogni
santo giorno il mio schermo. Rossi provoca, ma lo fa a ragion veduta;
tu stesso stai smentendo le reazioni scandalizzate della parte
populista-benpensantista di questa destra un po' cosi'.

populista-benpensantista di questa destra un po' cosi'.
Io sono sempre stato un antiproibizionista almeno per le droghe
leggere (anche se con qualche dubbio), ma non vado certo a dire che le
canne fanno bene alla salute. Certe posizioni della destra nel campo
delle sostanze psicoattive le trovo veramente assurde.


, ma i cannabinoidi SONO droghe vere.
Concordo,ma che ne pensi che su stanno studiando
delle terapie per curare l'epilessia ? (visto a report)
Per me resta una pianta e quando sento dire
che una pianta è illegale mi viene da ridere.
; )

ipocrita.
Beh, in USA un analogo sintetico del tetraidro, il Nabilone, viene
utilizzato durante le chemio per lenire le sofferenze: sono risapute
questo tipo di proprieta' "analgesiche" (le virgolette sono piu' che
d'obbligo) e fors'anche "ansiolitiche". Idem sull'alcool: certo, un
bicchiere di birra a tavola, o di vino, definirli non voluttuosi ce ne
vuole, ma conosco gente che lo fa per il cuore. Ma il whisky, la
vodka, il Campari Mix.. essu' :) 

 ipocrita.
Premesso che non sono un fumatore di cannabinoidi, tu dici che l'alcol si
puo' assumere "a tavola per questioni non voluttuarie"; questa affermazione
mi sembra un po' "forzata", nel senso che se uno beve un bicchiere di vino,
lo fa perche', evidentemente, il vino gli da' un qualche piacere ... da
questo punto di vista, non vedo nessuna differenza tra l'uso moderato di
alcool e quello di cannabis.
Ciao
Tom Cat

 ne tira su parecchia e gli effetti si vedono.
Non SE... la prima, deliziosa, moglie l'ha mollato perché il figlio Simone,
di 16 anni, aveva scoperto che aveva speso 300 milioni in un anno! In
roba...
--
abarossa
www.cappittomihai.com


 Lucio, non vorrei dirtelo, ma i cannabinoidi SONO droghe vere.
Molto meno dannose del prete e del sindaco del mio paese o dei politici che
ti sono cari. Basta avere misura. Ho migliaia di amici e conoscenti che ne
fanno usa da decenni e sono le persone più intelligenti e lucide (e allegre)
che conosco. Oltre che le più pratiche e propositive. Beati loro!
--
abarossa
www.cappittomihai.com

vodka, il Campari Mix.. essu' :) 
Quelle sono droghe pesanti IMHO.


alcool e quello di cannabis.
In parte sono d'accordo (la volutta' puo' essere anche solo per il
palato, non legata all'alcol), resta il fatto che il vino fa parte
della nostra cultura da secoli, la canna no, e questo probabilmente ha
reso la canna fuorilegge e il Wisky no.


; )
E' una pianta anche il papavero da oppio, eppure ti ci puoi fare il
calumet della pace :-)


 fanno usa da decenni e sono le persone più intelligenti e lucide (e allegre)
allegre, non lo metto in dubbio
ho sentito oggi al tg che in Canada usano la Maria per scopi terapeutici, 
per noi italiani una notizia del genere rasenta la fantascienza

 spero che ormai la gente lo abbia capito.
se la vita ti affanna, fatti una canna
(letto a Frascati)

italietta :-)
Perche' sono una droga che a volte fa sragionare chi ci sta sotto :-)


che conosco. Oltre che le più pratiche e propositive. Beati loro!
Beh, allegre sicuramente, intelligenti pure, lucide... permettimi di
dubitarne :-)


(letto a Frascati)
Carina, però i palliativi non mi piacciono.

 dubitarne :-)
...il punto è che come al solito se si tratta di "protetti Mediaset" sono
cocainomani, altrimenti sono "allegri cannaioli"...
DROGATI!    ;_(
-- 
bye
 Divino

ho sentito oggi al tg che in Canada usano la Maria per scopi terapeutici, 
La stanno sperimentando (con risultati non certo incoraggianti).
Non esageriamo. E comunque non la maria, solo il THC (il principio
attivo).


cocainomani, altrimenti sono "allegri cannaioli"...
Due pesi e due misure. Niente di nuovo.


 reso la canna fuorilegge e il Wisky no.
Ma questo lo dici te!
Ad inizio secolo la canna era coltivata nei campi del nord italia (da
Pianura Padana, essenzialmente).
Ho ascoltato i racconti del nonno di una mia amica che ci raccontava che era
coltivata ed usata NON solo per fumare ( ma lui se la fumava)...
Le prime Ford erano fatte di un materiale estratto dalla pianta della canapa
indiana e qualcuno stà pensando di riusarla al posto della plastica (anche
se questa varietà contiene poco THC)... a Rieti (mi sembra) dove dovrebbe
nascere un'automobile ad aria compressa si pensa di fare alcune parti della
macchina con la canapa....
Lo Wisky..... ecco questo ci è sconosciuto come cultura.... altro che la
cannabis!!!
Informati... informati.... che  il mondo non è cominciato con la tua nascita
(nè con la mia, sia chiaro)
Eleuterio

(nè con la mia, sia chiaro)
Sono piu' informato di quanto tu non creda, e ho parlato di wisky per
riferirmi all'alcol.
Del resto gli americani hanno provato il proibizionismo verso l'alcol
con risultati disastrosi.


 un po' di TCH lo contiene.
E che vogliamo fare?
Misurare quanta sostanza ritenuta dannosa contiene OGNI specie vegetale (per
non parlare delle muffe (funghi) ed animali (rospi) ) e proibitla perchè ad
una certa quantità  è "dannosa"?
Anche l'acqua è dannosa se ne bevi 20 litri al giorno... proibiamo l'acqua..
ci potrebbe essere uno stronzo che se ne beve 20 litri!!!!!
(per non parlare della salvia..... ;-)) )
Il discorso è lungo e complesso.... eh già
Eleuterio

ci potrebbe essere uno stronzo che se ne beve 20 litri!!!!!
L'acqua bevuta in eccesso fa solo star male ed e' autolimitante, la
canapa e tutte le sostanze voluttuarie in genere, danno sensazioni
piacevoli quindi presentano rischio di abuso. Non facciamo paragoni
azzardati :-)
E poi come ho gia' detto io sono antiproibizionista, cio' non mi
impedisce di dire che certe sostanze fanno male. Poi basta che dopo
essersi fatti una canna si eviti di fare lavori delicati o di guidare
la macchina e a quel punto potrebbero essere anche affari di chi la
usa, purche' maggiorenne. Pero' bisogna spiegare i rischi
dell'assunzione e specialmente quelli dell'abuso.


 Due pesi e due misure. Niente di nuovo.
Certo, beati voi! Infatti cocaina e cannabis sono la medesima cosa... ma
fattem'u piascereeee!
--
abarossa
www.cappittomihai.com


Non solo la cannabis indica (il genere "sativa" è praticamente privo di THC)
è conosciuta da secoli in Italia, ma ti dirò di più, a proposito di uso
tradizionale delle droghe: mi raccontava mia nonna che nella Sicilia rurale
e fino a 40 anni fa, si usava somministrare ai neonati irrequieti, per farli
dormire, un decotto ottenuto facendo bollire la capsula essiccata del
papavero. La parte, cioè, della pianta da cui in altre parti del globo viene
ricavato l'oppio! La capsula che, proprio per questo motivo, viene ancora
oggi chiamata, in molti paesi della Sicilia "'a cucuzzedda 'o sonnu", ovvero
la piccola zucchina del sonno.


correzione minima,ma essenziale:
Facitem' o piascer  ; )
(a meno che non fosse altro diaetto)

 c> Beh, certo, sono droghe vere in quanto "sostanze psicoattive". Anche
 c> il caffe' e' una droga, anche, come dici tu stesso, l'alcool.
Per ora a che punto stiamo con gli studi sull'ecstasy? Che io sappia, finora
le uniche cose certe sono:
1) può dare danni non persistenti alla memoria e qualche problema tipo al
cuore e cose del genere ma se sei giovane e forte non fa più male di una
bravata qualunque.
2) è possibile che ne dia anche di persistenti, ma solo se presa per molto
tempo. Non si sa bene quanto sia questo periodo.
3) il vero pericolo è che la tagliano con schifezze tipo veleno per topi.
Fermo restando che è una droga pesante e che quindi fa malissimo, questi tre
punti sono gli unici che anche i consumatori di ecstasy più o meno sanno. Il
che può giustificare perlomeno chi ne fa uso saltuario: rischia, ma può
essere un rischio accettabile, tipo guidare senza cinture. Che voi sappiate
è veramente così o le cose stanno molto peggio? Ve lo chiedo perché faccio
fatica a trovare in Internet degli studi che ne parlino approfonditamente e
senza pregiudizi, e anche perché vorrei che i miei amici ventenni li
leggessero (la generazioen dei ventenni fa un uso altissimo di questa droga,
molto più di quello che tutti crediamo: credo che siamo quasi al 70%,
perlomeno nelle grandi città).
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-dot-it

perlomeno nelle grandi città).
Beh, il problema piu' grosso che conosco io sull'extasy, e' che in
realta' tu non compri mai una pasticca di "extasy", ma un mix. Di
solito questi mix sono a con una forte componente anfetaminica
(l'anfetamina distrugge le membrane che contengono i
neurotrasmettitori "eccitanti" tipo la dopamina, liberandoli di botto;
solo che quelle membrane non si ricostruiscono); o con una forte
componente morfinica (o eroinica, insomma: oppiacea); altre si trovano
in giro con allucinogeni tipo acido lisergico, ugualmente pericolosi,
anzi, molto piu' pericolosi degli oppiacei, a mio modo di vedere:
dall'ero puoi sempre uscire, e torni te stesso, coi trip anche se non
ne prendi piu' puoi rimanerci sotto.
Il vero, grande problema e' che i grandi consumatori, che sono quelli
dei rave o delle "maratone di techno", insomma, creano "scalette" di
consumo impressionanti: extasy, anfetamina, extasy, anfetamina, tirata
di speed, extasy... eccetera: e' un rito da comitiva. Non scherzo. 
I giorni successivi, alcuni, per calmare il down, si rivolgono al
migliore "analgesico" sul mercato illegale: l'ero. E il circolo e'
completo.

 c> Eh, dipende da cosa intendi per "extasy". Credo tu ti riferisca al
 c> principio attivo, l'MDMA.
Esatto.
 c> Gia' ti sei risposto, pero': in "commercio", essendo in Italia i
 c> canali di commercio di queste sostanze esclusivamente e squisitamente
 c> illegali, non troverai mai nessuno che ti spieghera' per davvero cosa
 c> c'e' in quella pasta e come dovresti prenderla, o forse si', ma e'
 c> raro e dipende solo dalla fortuna.
Ecco, se si esclude questo punto, quali sono i danni reali? Te lo chiedo
perché gli amici della mia ragazza sono tutti di Hong Kong. Laggiù la droga
è profondamente vietata e le autorità non hanno tolleranza, ma la privacy in
casa è rispettata moltissimo ed è quasi impossibile che un poliziotto ti
entri in casa, se non per reati gravissimi, non certo per detenzione di
stupefacenti. Ebbene io sono rimasto un po' allucinato perché ho notato che
questi ragazzi hanno *tutti* in casa una piccola scorta di marijuana e
pillole di extasy (alcuni anche di cocaina). Le pillole sono scientifiche,
fanno quasi ridere se la cosa non fosse tragica: su ognuna c'è scritto
l'esatta composizione con tanto di percentuali: MDMA, eccetera... Questi
ragazzi sanno che una cosa ti fa star male e una meno. Riescono sempre in
qualche modo a non star male il giorno dopo (lavorano tutti o vanno
all'università). Trovano la cosa assolutamente normale e mi guardano come un
pazzo quando mi vedono così sconvolto dalla cosa. E in effetti sembrano
quasi aver ragione: nessuno di loro ha mai avuto nessun problema di salute,
anche quelli ormai 35enni che hanno smesso da un po' non pare abbiano
scompensi e fanno lavori anche di concetto in cui riescono benissimo.
Insomma alla fin fine una situazione del genere mi sconvolge perché
rimescola e annienta tutte le mie certezze. Il discorso che mi fanno è: ok,
lo sappiamo che è pericoloso, ma non vediamo perché tutta questa tragedia,
d'altronde andare in auto senza cintura è anche più pericoloso come
probabilità di morte ma non è un comportamento considerato disprezzabile,
semmai sì è una cosa da evitare e da vietare, ma verso chi non si mette la
cintura non c'è quel disprezzo profondo che si ha verso i consumatori di
extasy.
E in effetti anche tu mi confermi che il vero guaio dell'extasy (quando è
tagliato bene) è il fatto che se vai in down poi ti tieni su con
qualcos'altro. Ma ti assicuro che conosco persone che riescono a non andarci
in down, sembra quasi che esista una cosa che finora consideravo assurda:
l'uso consapevole dell'extasy. Mah, continuo a non volerci credere: credo
che in realtà prima o poi quei ragazzi finiranno malissimo, vittime più di
quella cultura che dell'extasy in sé. Voi cosa ne pensate?


tradizionale delle droghe: 
Si, ma sono usanze locali (tra l'altro spero siano scomparse), il
vinolo bevono tutti e la maggioranza delle persone ne ha solo
benefici.


perlomeno nelle grandi città).
Povera Italia.


quella cultura che dell'extasy in sé. Voi cosa ne pensate?
Che purtroppo fa male sia la cultura dell'extasi che la sostanza in se
stessa.


fattem'u piascereeee!
Non ho mai detto che sono la stessa cosa. La differenza e' nel prezzo
e nella potenza, ma non certo nello scopo, senza parlare del fatto che
spesso chi ne usa una usa anche l'altra.
Mi spieghi perche' secondo te chi tira la coca sarebbe un essere
spregevole mentre un alcolista cronico che magari picchia moglie e
figli quando torna a casa sarebbe un galantuomo?


spesso chi ne usa una usa anche l'altra.
Falsissimo, Igna'. La differenza, oltre che nel prezzo e nella
"potenza" (cosa vuol dire, poi?), e' in mille altri fattori, i piu'
importanti dei quali sono:
- dipendenza&tolleranza (il tetraidro ne genera solo a livello
psicologico, e in percentuali bassissime, mentre quella da coca e'
fisica e psicologica, e a livelli altissimi)
- danni permanenti (tetraidro: nessuno, cocaina: funziona bloccando il
riassorbimento di alcuni neurotrasmettitori, lasciandoli cosi' in
circolo oltre il dovuto, e ha conseguenze permanenti sul SNC)
La frase "chi usa una spesso usa anche l'altra", invece, e' davvero
scandalosa, e sinceramente da te non me l'aspettavo. Foss'anche solo
per gli effetti cosi' palesemente "antitetici": in uno si cerca la
massima lucidita', il top della relazione, prontezza di spirito,
abbattimento di tabu, eccetera; col tetraidro l'unica cosa e'
l'aumento di ilarita' generale e la tendenza ad un processo di
pensiero associativo di tipo "atropico", ovvero guidato da dinamiche
non connesse alla logica normale, che poi e' proprio quello a causare
l'ilarita'. Non scherziamo, dicendo queste cose, che' poi si avallano
le teorie proibizioniste piu' becere e dannose: non ce lo vedo
proprio, la buonanima dell'Avvocato, a rollarsi una canna. 
 

scandalosa, 
Si, ho esagerato, ma se hai letto bene il mio post capisci dove volevo
arrivare. Io mi riferivo ad Aba, che sono sicuro che se venisse a
scoprire che qualcuno di destra si fa una canna, direbbe subito che e'
la pratica piu' scellerata di questo mondo.


Snip perché concordo su tutto.
 IG> Povera Italia.
Già. E ti assicuro che da noi l'uso di quella roba è anche molto meno
diffuso che in altre nazioni.


la pratica piu' scellerata di questo mondo.
Ah, rotfl, scusami, non avevo seguito quel filone del thread :)

 proprio, la buonanima dell'Avvocato, a rollarsi una canna.
E perché, sylvio e i suoi, strafatti come faine, ce li vedi?
--
abarossa
www.cappittomihai.com


Ma che ti sei bevuto? Minchia come vi arrampicate male sugli specchi!!! :-)
Ma mi hai preso veramente per paranoico o per minus habens?
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 anche l'altra.
No, veramente in questo caso la differenza è A CHI VENGONO ATTRIBUITE,
cocaina ai "nemici" e allegre canne agli "amici"...    ;D
-- 
bye
 Divino

Ma mi hai preso veramente per paranoico o per minus habens?
Ma lo hai mai riletto quello che scrivi, ogni tanto?


 al 70%, perlomeno nelle grandi città).
credo che la tua sia una percentuale altamente sballata...
forse il 70% delle persone che conosci TU!
delle persone che conosco io (dai 18 ai 30 anni) fa uso di extasy lo 0%, di
cannabis +o- il 20%, fuma il 50%
magari sei in una comitiva di sbandati...
--
Pialbo
Recensore di 
www.iccp.altervista.org
impara lo spagnolo su
http://amimegusta.interfree.it/index.htm

 P> credo che la tua sia una percentuale altamente sballata...
 P> forse il 70% delle persone che conosci TU!
 P> delle persone che conosco io (dai 18 ai 30 anni) fa uso di extasy lo 0%,
 P> di cannabis +o- il 20%, fuma il 50%
 P> magari sei in una comitiva di sbandati...
Non stavo parlando dell'Italia. Vai un attimo all'estero nelle grandi città
ed è così. E la mia "comitiva" non è assolutamente di sbandati, anzi è gente
comune di Hong Kong, lavoratori e studenti. Amici tedeschi e belgi mi hanno
confermato la stessa cosa.
Per l'Italia non lo so, sinceramente: non ho dati e poche esperienze
(comunque sì, di quelli che ho conosciuto, specie 18-20enni, molti di loro
almeno una volta un exstasy l'avevano provata senza problemi).


 loro almeno una volta un exstasy l'avevano provata senza problemi).
mah, magari sono io che non conosco giovani del genere, per fortuna.
di che città erano i tuoi amici italiani?


 P> a me gente che fa uso di droghe pesanti non sembra gente normale
Ma non considerano l'ecstasy una droga pesante. Lo è. Ma non la copnsiderano
pesante.
 P> mah, magari sono io che non conosco giovani del genere, per fortuna.
 P> di che città erano i tuoi amici italiani?
Milano, Torino, Brescia, ma soprattutto qualche città veneta.


 Milano, Torino, Brescia, ma soprattutto qualche città veneta.
forse al nord i giovani ne fanno più uso, forse perché hanno più soldi e
magari li hanno prima dei loro coetanei del centro-sud...
forse invece è semplicemente una questione di conoscenze, io non frequento
discoteche, rave e cose del genere
mi stupisce invece il fatto che ne facciano uso anche in casa


 P> contenti loro...
 P> magari quando qualcuno ci resterà secco si ricrederanno
esatto. E' sempre così. Finché non ci sbattono la testa contro...
Il problema a Hong Kong invece è un po' diverso: là la "roba" è molto molto
buona e non c'è pericolo di rimanerci secchi per veleno per topi e cose del
genere, quindi i danni li vedranno fra molti anni (mancanza di memoria,
eccetera) quando però magari avranno già smesso da un pezzo e sarà troppo
tardi per pentirsi.
 P> mi stupisce invece il fatto che ne facciano uso anche in casa
No, parlavo di Hong Kong, dove i controlli fuori di casa sono enormi ed è
quasi impossibile spacciare in discoteca. Oltretutto nessuno guida (i taxi
costano pochissimo e anche i bus, e sono continui ed efficientissimi),
quindi gli amici si vedono a casa per una festicciola pre-disco in cui si
fanno, e poi se ne vanno in disco già fatti. Usano in genere solo il tipo di
pasticche che non dà effetti psicotropici evidenti se non quello di farti
trovare le forze per star su a ballare fino alla mattina successiva. Lo puoi
vedere facilmente che il problema è abbastanza grave perché in quelle grandi
città, comprese molte del nord europa, la musica è completamente diversa e
ha un metronomo molto più alto della nostra house. Resistere a quel tipo di
musica per una notte intera non è possibile se non accetti il fatto che
almeno il 70% della gente ha un qualche rinforzo innaturale...


 rinforzo innaturale...
ma chi glielo fa fare?
io non andrei in un posto del genere (tra l'altro sarà anche pieno di fumo)
nemmeno se mi pagassero!


 P> ma chi glielo fa fare?
 P> io non andrei in un posto del genere (tra l'altro sarà anche pieno di
 P> fumo) nemmeno se mi pagassero!
Che ti devo dire? De gustibus... Loro non capiscono come a me possa piacere
stare alzato tutta notte a vedere i film di Ghezzi... :-)
