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Titolo: ILVA

In questo momento c'è in diretta su RAINews l'amministratore delegato 
dell'ILVA di Taranto che in conferenza stampa sta dicendo che la sua 
società è all'avanguardia nella prevenzione e un eccellenza in questo 
campo, che *adesso* provvederanno alla videosorveglianza della zona a 
caldo eccetera.
 
Se fossimo un paese civile uno così dovrebbe finire in galera per quello 
che ha detto, oltre che per quello che ha fatto.
 

 ha detto, oltre che per quello che ha fatto.
 
Se fossimo un paese civile il ministro Clini si sarebbe giï¿œ dimesso 
dopo che ha detto che tutte le colpe risalgono alla gestione statale 
(esattamente la stessa assurda tesi degli avvocati dell'Ilva).
Adesso ï¿œ risaputo che la nuova gestione provata nell'aria spruzza 
deodorante.
Se voleva fugare i dubbi che il Corrado al ministero dell'ambiente che 
li avrebbe aiutati di cui si parlava in un'intercettazione di qualche 
tempo fa fosse lui, c'ï¿œ riuscito male.
 
 

 fa fosse lui, c'� riuscito male.
 
sottoscrivo
 
 

 tempo fa fosse lui, c'è riuscito male.
 
chiariamo una cosa una volta per tutte: una buona parte 
degli abitanti del luogo ha accettato una simile 
situazione, nonostante tutto. l'alternativa è la 
disoccupazione: conosco persone che si lamentano ma ci 
vanno a lavorare comunque. e molti di questi sono fumatori: 
ecco questi sono già coglioni di loro, ma di più perchè si 
lamentano dell'inquinamento.
non è una novità quel che sta succedendo, sono decenni che 
avviene, ed ora la situazione non è peggiore che in 
passato, anzi.
è chiaro che la proprietà segue quest'onda, e prevenire 
ogni danno a persone o all'ambiente vorrebbe dire chiudere 
perchè altrimenti non sarebbe conveniente
 
-- 
un film di Alejandro Ramirez Inariditu ...
http://www.youtube.com/watch?v=TpXjVzTdQQ4
 

 
 
Chiudi pure, se vuoi. Pero' ti sequestro tutti i beni personali e societari, e 
non ti muovi di qui finche' non hai bonificato completamente tutto il sito e 
indennizzato lavoratori e cittadinanza tutta per tutto il disagio che hanno 
subito negli anni.
Poi puoi pure andartene a fare acciaio in Bangladesh, ma prima qui fai tutto un 
giardino e assicuri un futuro economicamente accettabile a tutti coloro che hai 
sfruttato, direttamente o indirettamente, per arricchirti.
 
Firmato, Roberto FURLAN - Ministro dell'Industria. ;-)
 

 Firmato, Roberto FURLAN - Ministro dell'Industria. ;-)
 
Bravo Roberto, erano mesi che eravamo quasi sempre in disaccordo, ma 
con questa risposta ï¿œ come se fossimo sempre d'accordo.
 
 


 
Io ho sentito dire frasi come "Noi spendiamo ben 90 milioni di euro, e 
dobbiamo anche manutenzionare le centraline di controllo, montare nuovi 
impianti di sorveglianza della zona a caldo...". Quando il giornalista 
lecchino gli domanda "Ma si sommano ai 360 milioni del governo... ", lui 
subito "no quelli li vuole spendere il governo perchè vuole bonificare...".
Quando vedo uno così che pensa al bilancio aziendale dopo che per anni 
ha avvelenato una città, corrompendo politici e controllori perchè 
chiudessero un occhio, ricattando i lavoratori e i cittadini "se volete 
il lavoro è così altrimenti chiudiamo", che si muove solo perchè 
qualcuno è stato messo agli arresti... bene, è lì che lo appenderei per 
i pollici.
 
 
 
 
 
 
 

 arresti... bene, è lì che lo appenderei per i pollici.
 
 
Da notare i ricatti: "se chiudiamo noi in provincia di Taranto chiude 
tutto", "se chiudiamo non chiudiamo solo lo stabilimento di Taranto".
 
 

 tutto", "se chiudiamo non chiudiamo solo lo stabilimento di Taranto".
 
La risposta dovrebbe essere:
 
Se chiudete voi, lo stato vi espropria e in provincia di Taranto non 
cambia nulla. Poi vi confisca anche le mutande e con il ricavato bonifica.


E' paradigmatico dell'approccio umano al problema dello sfruttamento e 
dell'uso delle risorse naturali.
Questo è solo un esempio della strada intrapresa ed ha radici profonde. 
Il vero problema è l'ostinazione nel continuare a ritenere accettabile 
una società come la nostra, con consumi eccessivi e crescita 
incontrollata della popolazione. Purtroppo solo il disastro ecologico 
potrà cambiare la situazione.
 
Porco Rosso

doppio.massimo ha scritto:

La penso così anche io: in Italia siamo molto refrattari alle
nazionalizzazioni per ragioni "storiche", in altri paesi anche
liberalissimi non si tirano indietro quando le si devono fare per motivi
economici (vedi UK). 
 
IMHO ci sarebbe da prenderle seriamente in considerazione anche per motivi
sociali, tipo appunto gruppi che diventano dominanti a livello locale (o
anche nazionale) e che usano questa loro posizione come arma di ricatto
per ottenere favori(*). 
 
Vuoi che la collettività si faccia carico dei danni che *tu* hai fatto per
omissione? Bene, la collettività se ne incaricherà, intanto si (ri)compra
la tua azienda a valore di bilancio e appena possibile la mette all'asta
pubblica al miglior offerente.  
 
Carlo
 
(*): NB: distinguerei nettamente i favori dalle agevolazioni: le seconde
possono esistere se si tratta di compensare sovraccosti dovuti
all'inefficienza pubblica o al territorio, i primi sono lo sfruttamento
puro della posizione per fare grano.  
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Firmato, Roberto FURLAN - Ministro dell'Industria. ;-)
 
Rinuncia ai benefici del tuo ruolo !!! :)
 
C.
 

 Se chiudete voi, lo stato vi espropria 
 
non cambierebbe nulla: la FIAT di Termini e` passata di proprieta` allo stato, e non ci stanno combinando nulla.

 stato, e non ci stanno combinando nulla.
 
l'unica cosa da farci e' stringere gli sfinteri a chi insiste a fare 
l'indiano, come i Riva.
 
L'ILVA e' il piu' grosso impianto siderurgico d'europa, se la 
nazionalizzi, un buon compratore lo si trova.


E' come con la finanza da videogioco che sta distruggendo il mondo, non 
c'è storia, la mancanza di regole che contrasti il fenomeno porta al 
collasso del sistema.
 
Ma le regole non possono esserci perchè il ladro non può arrestare se 
stesso. E allora è giusto che il sistema collassi e si autodistrugga in 
attesa del sistema nuovo.
Il problema è che non sarà ne facile ne indolore, e nessuno riesce 
ancora a capire da che parte andare.
 

 Firmato, Roberto FURLAN - Ministro dell'Industria. ;-)
 
sogna


 con questa risposta è come se fossimo sempre d'accordo.
 
va' che ora passo per quello cattivo: un minimo di realismo 
no hè?


 è improbo
 
raffra, per l'ILVA ci sono solo 3 possibili modi per andare avanti:
 
- chiuderla e perdere 20000 posti di lavoro
- salvare i 20000 posti di lavoro e lasciare tutto cosi' come se niente 
fosse
- tenerla aperta e salvare i 20000 posti di lavoro, adeguarla alle norme 
e bonificare (il tutto a spese del proprietario)
 
Se le prime due non sono accettabili, la terza lo e'. Il problema e' che 
certa gente la devi prendere per le caviglie, alzarle e scrollarle ben 
bene prima che si decidano a tirare fuori i soldini.

bene prima che si decidano a tirare fuori i soldini.
 
Basta anche un po' di olio di ricino.
 
 

 bene prima che si decidano a tirare fuori i soldini.
 
scusa ma che caspita mi vieni a spiegare?
lo so benissimo, ed è chiaro che io propenderei per la 
terza, ma non è un'alternativa praticabile perchè la 
proprietà non accetterà mai, ma lo sai quanta cassa 
integrazione ha chiesto?
e ti aspetti investimenti enormi per adeguamenti?
ma ti sei dimenticato che siamo in un paese di merda?
quante volte dovrò ancora ricordarvelo?


 nazionalizzi, un buon compratore lo si trova.
 
era gia` nazionalizzata... ed il compratore e` quello che ce l'ha adesso.

Il 08/08/12 18:07, doppio.massimo ha scritto:

Se gli regali la bonifica, che a farla seriamente ci vorrebbe più di un 
miliardo di euro...
 

 adesso.
 
che e' appunto quello che adesso deve stringere gli sfinteri e 
dimenticarsi la possibilita' di "Se rompete i coglioni chiudo e sono 
cazzi vostri"

 miliardo di euro...
 
espropri l'ILVA ai Riva, la rivendi a X miliardi e con uno di quei 
miliardi fai la bonifica.

 dimenticarsi la possibilita' 
 
gli fai niente: l'ha avuta ripagata dallo stato piu` e piu` volte a forza di sovvenzioni.
 
Se gliela togli, non ci perde nulla.

 Basta anche un po' di olio di ricino.
 
Oppure un bel decreto amministrativo, tipo quelli che in germania 
avrebbero preso se non avesse messo in riga i suoi impianti nel giro di 
soli 3 mesi, senza se e senza ma.

 sai quanta cassa integrazione ha chiesto?
 
Se vuole chiudere faccia pure, gli si espropria l'impianto per ragioni di 
interesse nazionale. Lo fanno per i terreni della val di susa, lo si puo' 
fare pure per rimettere in riga un pezzo di merda.
 
Appena si delineasse questo scenario, lo vedi come scatterebbe e 
abbasserebbe pretese e minacce.

 Se gliela togli, non ci perde nulla.
 
ci perde la possibilita' di guadagnarci ancora a lungo.

abbasserebbe pretese e minacce.
 
C'e' del'odio in te. 
 

 abbasserebbe pretese e minacce.
 
stai frescooooo!!!!
secondo me non hai bene capito come ragionano i padrun.
nella peggiore delle ipotesi per la proprietà questa si 
farà un po' di galera, chiuderà l'impianto, dichiarerà il 
fallimento. stop. si terrà i miliardi accumulati e via 
tutti i lavoratori e l'indotto a spasso


 

non la compra nessuno


rafrasnaffra <ra...@snaff.ra> ha scritto:
 
Il tuo livello di rassegnazione a tutto questo fa quasi pensare che tu in fondo 
simpatizzi per coloro che si arricchiscono saccheggiando il territorio ed 
attentando alla salute delle persone.
 
Tu, non solo non esprimi nemmeno la speranza che questo stato di cose possa 
cambiare, ma al contrario esprimi quasi simpatia verso di esso.
 
Dovresti fermarti a riflettere un attimo su questo.
 
Roberto FURLAN
 

 non la compra nessuno
 
e chi te lo dice ? e' l'impianto piu' grande d'europa, di gruppi 
siderurgici non c'e' solo Riva

 C'e' del'odio in te.
 
odio no, ma sono veramente stufo di pagare di tasca mia i profitti degli 
altri.

 accumulati e via tutti i lavoratori e l'indotto a spasso
 
quello che forse succedera' e' un conto, quello che io voglio che succeda 
e' un altro.
 
Io voglio che la proprieta' paghi fino all'ultimo centesimo la messa a 
norma dell'impianto. Se non lo fa voglio che l'impianto gli venga 
espropriato.
 
Voglio anche che si torni ad esaminare il contratto di cessione dallo 
stato per sapere se ha avuto sconti per compensare la necessaria messa a 
norma.
 
Se ne ha avuti, e non ha rispettato gli impegni, non lo voglio in galera 
per un po', lo voglio incriminato per disastro ambientale e per omicidio.

news:fkDUr.198530$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Ho l'impressione che tu di tasca tua, pero', tu ci abbia veramente messo 
poco. Ma poco poco. Potrei pensare alle ritenute, ma quelle non escono mica 
dalla tasca tua.
 
 

news:koDUr.198531$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...

Altro che odio, qua vedo anche il filino di bava dalla bocca!
 
 

 l'ilva non camperebbero certo dalle cozze
 
posso essere cinico (ma non più di madre natura)? Ok: continuiamo a 
farli lavorare e morire di tumore con le loro famiglie o li facciamo 
morire di fame?
 
No perchè il problema è generale. Muoriamo subito o muoriamo dopo? 
Continuiamo a inseguire la crescita del PIL facendo diventare la terra 
un posto di merda devastato oppure sacrifichiamo il surplus di 
popolazione cambiando paradigma economico e demografico?
 
Cosa preferite? Di quale morte preferiamo morire? Per gli ottimisti: in 
che scenario preferireste ricostruire?
 
Porco Rosso
 

 Altro che odio, qua vedo anche il filino di bava dalla bocca!
 
chiedere 100 per ottenere 1. Fossimo negli USA sarebbe gia' alla sbarra 
rischiando 150 anni di galera (se colpevole). Qui invece continuera' a 
macinare profitti e gli abitanti della zona continueranno ad ammalarsi.

 mica dalla tasca tua.
 
le troppe tasse che io pago finiscono anche nel rimettere a posto i danni 
di questo genere.
 
Tu non lo so, ne paghi di tasse o fai tutto in nero ?

 No perchè il problema è generale. Muoriamo subito o muoriamo dopo?
 
Interessante prospettiva. Potresti anche proporre l'abolizione del SSN e 
la chiusura degli ospedali. Se uno si ammala, al massimo puo' chiedere il 
colpo di grazia. Tanto se non crepa oggi crepera' comunque prima o poi.


Ero consapevole che fosse una prospettiva provocatoria per suscitare 
riflessione. Tu no, forse.
 
Porco Rosso

 riflessione. Tu no, forse.
 
gia', perche' la mia non era una risposta a tono.

 colpo di grazia.
 
Sinceramente, a me andrebbe anche bene. Il problema e' che oggi ti 
negano pure quello...
 
(btw, la grazia era una spada che per l'uso di cui alla frase poteva 
essere usata solo dai vescovi. E almeno quella volta la usavano...)
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 ci perde la possibilita' di guadagnarci ancora a lungo.
 
probabilmente anche se adegua gli impianti la perde.
 
non e` da escludere che quegli impianti rendono proprio perche` non sono a norma.

shylo...@hotmail.it
 ha detto questo giovedï¿œ :

Piï¿œ che altro non gli conviene rimodernarli.
E' un po' come quando uno cerca di tirare finchï¿œ puï¿œ una vecchia auto 
prima di rottamarla perchï¿œ non gli conviene spendere soldi per 
ripararla.
 
 

 Dovresti fermarti a riflettere un attimo su questo.
 
anche tu prima di sparare delle coglionerie.
adesso simpatizzo per i riva ...
che italia di merda.
non c'è futuro, ve lo ripeterò all'oo


 

con la crisi che c'è chi vuoi che se lo prenda un impianto 
costoso, con tutti i problemi ecologici da risolvere, in un 
paese di merda come il nostro?
ora dimmi anche tu che simpatizzo per i riva, lombardi 
peraltro. ecco basta già questo.
non avete capito un bel niente di come funzionano le cose 
in questo paese di merda


 per un po', lo voglio incriminato per disastro ambientale e per omicidio.
 
ok, vallo a denunciare, lo puoi fare, se vuoi essere 
coerente e non solo chiacchere.
sveglia ragazzi! non andrete da nessuna parte in questo 
modo


 che scenario preferireste ricostruire?
 
cioè ... quante cazzo di volte ve lo devo dire???
io sono un ecologista anche parecchio integralista, 
animalista, salutista, antifumatori, non ho neanche il 
vizio del caffè (altra coglioneria di questa umanità di 
merda), ho votato i verdi per 20 anni prima che quei 
coglioni votassero l'indulto dopo decenni che 
propagandavano pene più severe per i reati contro 
l'ambiente e mi vieni a fare questi discorsi?
cazzo! in ilva ci ho lavorato per 4 mesi, ho conosciuto 
almeno 200 persone, con tutte ho parlato di una quantità di 
particolari che manco vi immaginate, dall'elettricista, dal 
netturbino al dirigente di reparto, più in alto non sono 
andato a dire il vero, ma non era necessario.
ho sentito pettegolezzi e storie di tutti i colori ed ero 
lì quando un ragazzo morì alcuni anni addietro, e quando ci 
fu una colata errata con versamento di acqua sul metallo 
fuso. ti posso scrivere un libro, perchè so tutte le 
motivazioni degli incidenti, perchè raccontate da chi era 
lì.
quando scrivo io dell'ilva vi dovete solo stare zitti e 
leggere perchè non avete capito un cazzo di cosa è 
quell'azienda, visto le coglionaggini che sparate.
ora anche tu dimmi che simpatizzo per la proprietà
