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Titolo: Riforma del Senato: Renzi fa pesare tutto il suo 41%...

Renzi grazie al 41% ha acquisito un potere contrattuale schiacciante.

Specie sulla debolissima F.I.

Capito?



Quindi ï¿œ solo per pura coincidenza che la riforma pare scritta dagli 

avvocati del nano.

:-)



http://tinyurl.com/pzhdszr



avvocati del nano.



Guarda che i numeri in parlamento non sono cambiati di una virgola

dopo le elezioni, quindi il 41% conta solo a livello di

"legittimazione popolare del governo" ma a livello di voti in aula per

le proposte di legge, che devono ricevere comunque una maggioranza di

consensi tra i deputati e i senatori,  e' solo un numero fine a se

stesso.

Il nano, come lo chiami tu, ha ancora un bel numero di schiavetti in

parlamento pronti a votare come dice lui ben sapendo che se lui crolla

loro vanno a cercare cicoria, se non al gabbio.



non vorrei dire cavolate, ma credo che i 5S+SC abbiano avuto molti

pi� voti di FI+Lega, quindi se PD+5S+SC trovassero delle proposte

comuni godrebbero di larghissima maggioranza parlamentare, sufficiente

a portare avanti un iter riformista serio e largamente condiviso

senza sottostare ai diktat del nano.

Quindi, ad esempio, PD+SC iniziassero a dire senza troppi fronzoli

se sono d'accordo nel garantire l'immunit� parlamentare per i

componenti del nuovo senato (cosa gravissima imho, decisa proprio

in seguito alle porcherie emerse nelle gestioni regionali negli

ultimi anni).








Inutile ragionarci su...

La riforma � questa perch� cos� la vogliono tutti.

Non per colpa di questo e quello.

Perch� PD e FI sono complici prima che alleati di governo.


senza sottostare ai diktat del nano.



Beh, fino all'altro ieri la cosa non era neppure da mettere in

discussione, visto il niet di grillo con espulsione di chiunque avesse

osato fiatare qualcosa in senso contrario.

Poi una volta che si riconosce l'altro come interlocutore (non come

gli insulti di grillo a Renzi che abbiamo visto tutti) si puo'

discutere di tutto e magari trovare anche un accordo. Certo se Grillo

invece di insultare quel giorno avesse detto le stesse cose che ha

detto adesso, quando ormai gli accordi sono fatti e sa tanto di presa

per il culo con tentativo di far perdere del tempo per poi accusare

Renzi di non fare le riforme, le cose sarebbero potute andare ben

diversamente.


Perch� PD e FI sono complici prima che alleati di governo.



"Dimentichi" sempre un fatto essenziale. Esistevano altre vie

praticabili per tentare di fare qualsiasi riforma dopo il bel

siparietto che ci ha mostrato Grillo in diretta TV con tanto di

insulti a ripetizione e dichiarazione di non voler mai far nulla col

PD e con Renzi (rimangiata solo l'altro ieri fuori tempo massimo, dopo

che e' costata l'espulsione di un bel po' di grillini)?


 
http://tinyurl.com/pzhdszr




E' vera la notizia che i sindaci che andranno in senato avranno l'immunità parlamentare?


 osato fiatare qualcosa in senso contrario.



intendiamoci, Grillo � indifendibile per come abbia buttato

milioni di voti, tra l'altro anche a livello di strategia politica

sarebbe stato semplice stanare da subito il PD su tutte quelle

proposte condivise che il PD sbandiera da anni ma chiaramente non

ha mai voluto portare avanti (due per tutte, il conflitto di

interessi e la legge anticorruzione). Posto che a rivedere le

proposte di riforma non ci vorrebbe poi molto (non sarebbe un

dramma postdatare di 3 mesi la votazione in aula piuttosto che

presentare delle porcate), posto anche che potrebbe essere

comprensibile la scarsa fiducia che il PD ha nei 5S e nella

loro affidabilit�, ci� non toglie che sui singoli punti NON SI

PUO' sottostare ai diktat di chi ha portato il paese nel

baratro guardando solo ai propri interessi. Questioni relative

all'immunit�, al numero massimo di mandati, alla incompatibilit�

della carica con la libera professione (chi viene eletto per

servire il paese si mette in aspettativa, punto) dovrebbero

essere punti fermi imprescindibili, al di l� di senato elettivo

o meno, proporzionale o maggioritario e via dicendo.










Non dimentico nulla.

Neanche che il cancro di questo paese sono le mafie e le massonerie.

Non di certo il bicameralismo.



Per cui dopo queste belle riforme saremo da capo.

Anzi, peggio.


 popolare del governo" ma a livello di voti in aula per le proposte di



Contano anche in aula. Se a FI non va bene cosi', si va al voto perche' 

FI sabota le riforme.



Quindi contano quasi come se li avesse.


 ultimi anni).



Tutto giusto e bellissimo, ma la domanda �: perch� Grillo ha rifiutato 

di collaborare quando Bersani glielo aveva chiesto, quando Letta glielo 

aveva chiesto, quando Renzi 6 mesi fa glielo aveva chiesto, e spunta 

fuori solo adesso che la strada per l'approdo in aula delle riforme 

sembra spianata? Perch� Renzi ha preso il 40,8% alle europee mentre 

prima i voti delle primarie non lo legittimavano? Cio� secondo Grillo 

le leggi votate, si fa per dire, dai 30 mila del blogghe sono 

l'espressione del popolo e valgono come le tavole della legge 

consegnate a Mos�, mentre i 3 milioni di persone che hanno partecipato 

alle primarie PD non contano un cazzo?



Ridiscutere da capo le riforme con Grillo vorrebbe dire buttare al 

vento il lavoro degli ultimi 6 mesi, senza peraltro avere alcuna 

garanzia che Grillo, i cui voti a quel punto diventerebbero vitali, 

mantenga gli impegni. Tanto pi� che alla fine l'ultima parola spetta al 

voto dei soliti 30.000 del blogghe, della cui veridicit� non c'� alcuna 

certezza. La sensazione che quello di Grillo sia solo un tentativo di 

sabotaggio � molto forte. Del resto se Renzi fallisse nel suo 

obbiettivo di fare le riforme il M5S ne avrebbe solo da guadagnare.



-- 

www.bakuizm.com





 costata l'espulsione di un bel po' di grillini)?



no, ma esistono adesso, e non mi riferisco alle recenti aperture di 

grillo, che vanno verificate con i guanti di gomma.



Mi riferisco al potere contrattuale che *adesso* il PD ha verso FI+Lega.



Prima si doveva scendere a compromessi (sebbene l'obiettivo sembrasse 

piu' sbracare su tutto che compromettere), adesso l'urgenza a cedere sta 

tutta dall'altra parte, per non ritrovarsi al voto subito con una 

rappresentanza ai mini termini.



Potrebbe imporre a FI perfino l'uninominale a doppio turno, se volesse.


 l'immunità parlamentare?



cosi' pare, ed e' una cosa che mi fa incazzare che neanche Hulk...


Non di certo il bicameralismo.



A me invece pare che tu ti lamentassi del fatto che il PD avrebbe

fatto accordi (usando addirittura il termine "complici" che si usa per

fatti delittuosi) per le riforme con FI, come se per fare le riforme

ci fossero state altre scelte.

la riforma puo' piacere o non piacere, ma se invece degli insulti di

tutti i tipi e agli sberleffi all'epoca il guru al peso avesse provato

a fare qualche proposta e a discutere magari le cose avrebbero potuto

avere un andamento ben differente. Invece come al solito provoca di

proposito certe situazioni per potersene lamentare addossando la colpa

a chi fa qualcosa ma senza mai fare LUI nulla di concreto.


Mi riferisco al potere contrattuale che *adesso* il PD ha verso FI+Lega.



Si, ma sai, anche li, i numeri in parlamento sono sempre quelli e non

e' detto che a nuove elezioni politiche il PD ripeterebbe l'exploit

del mese scorso.


Quindi contano quasi come se li avesse.



E' il "quasi" che frega. Berlusca e' gi� fuori dal parlamento, lui

forse ha piu' da guadagnare da una crisi che non da perderci.

L'immunita' gi� non ce l'ha piu', e quello poteva essere un freno che

ora e' scomparso.


 loro vanno a cercare cicoria, se non al gabbio.



Perch� solo cicoria? Anche il tarassaco � perfettamente commestibile.



Bye,



   *GB*


 essere punti fermi imprescindibili,



Sembrano buone proposte, ma forse erano solo specchietti mediatici

per allodole newagiste.



Bye,



   *GB*








Mi spiego... un po' volgarmente...



L'unica cosa di cui mi lamento � che stanno tirando fuori riforme di me*da.



Se mi sono lamentato dell'accordo con FI � solo perch� capivo che ne 

sarebbero per forza scaturite rifome di iper-me*da.



Se auspicavo un accordo con il M5S � solo perch� speravo che NON ne 

sarebbero derivate riforme di me*da.

In ogni caso, meno di me*da di quelle che si possono fare con FI.



Se chi manovra il PD fosse onesto, non farebbero toccare la Costituzione 

nemmeno con un bastone a chi sbrocca contro i magistrati.

Punto e basta.

Inutile arrampicarsi sugli specchi.


 mese scorso.



certo, ma la sola idea che possa succedere ridurrebbe i forzidioni e il 

loro capo delinquente a dei questuanti.


loro capo delinquente a dei questuanti.



Lo spero proprio, ma ormai da quelli ho visto di tutto.


L'unica cosa di cui mi lamento � che stanno tirando fuori riforme di me*da.



Eh, beh, ma queste sono opinioni.

Un conto e' dire che non ti piace una riforma un conto e' dare del

"complice di delinquenti" a chi fa una riforma che non ti piace e che

comunque e' l'unica allo stato attuale a trovare una maggioranza in

parlamento.


 :-)



Mi dai il link con i nomi dei circa 410 deputati/senatori di Renzi?



-- 

Roberto Rosoni




 parlamento.



ha ragione a prescindere dai gusti. Le riforme che vanno bene al 

delinquente possono essere solo riforme deleterie per il paese. Fossero 

utili, il delinquente non le accetterebbe


utili, il delinquente non le accetterebbe



Bah, questa affermazione messa come l'hai messa tu mi pare un

pregiudizio piu' che un giudizio.


 utili, il delinquente non le accetterebbe



Ecco quello che dicevo qualche giorno fa: una riforma anche se utile, se

va bene anche a lui, "non s'ha da fare", e in culo a tutti.



-- 

Roberto Rosoni





No, no, fidati: e' un ponderatissimo giudizio.





-- 

TRu-TS

buon vento e cieli sereni


Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, Tommaso

Russo, Trieste, il Sat, 21 Jun 2014 22:23:59 +0200, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Riforma del Senato: Renzi fa pesare

tutto il suo 41%...":




Tra una faccenda e l'altra, sono giusto vent'anni che stiamo fermi per

questo ponderato giudizio.

Siamo cos� sicuri che alcune cattive leggi (non le pi� smaccate

salvaculo, le altre) non avrebbero fatto meno danni di vent'anni di

totale immobilismo?



-- 

Roberto Rosoni




No, no, fidati: e' un ponderatissimo giudizio.



Allora aspettiamo altri 30 anni per qualsiasi riforma, almeno fino a

quando sorella morte non se lo porter� via o quando qualcun altro avr�

la maggioranza senza di lui, sperando che nel frattempo non siamo gi�

falliti.


 meno danni di vent'anni di totale immobilismo?



Capisco la vostra posizione: "piuttosto che stare fermi, meglio muoversi 

nella direzione sbagliata, almeno poi si puo' tentare una virata". Ma 

non la condivido. La mia analisi e' diversa: "se qualcuno sta cercando 

di affogarmi, mantenere la posizione con almeno le narici fuori 

dall'acqua e' l'obbiettivo minimo da prefiggermi. Per recuperare forze e 

tentare di riguadagnare la terraferma e ridurre l'affogatore 

all'impotenza. Lasciarmi spingere sott'acqua nella speranza di trovare 

un fondale solido su cui far forza con i piedi e' un azzardo 

rischiosissimo. Il fondale puo' distare 200 metri, e li' c'e' quasi 

sicuramente un complice che scava."



Il mio giudizio ponderato e' che Berlusconi da 20 anni sta tentando di 

soffocare TUTTI i valori etici e culturali che sono parte fondante della 

mia identita', e che TUTTE le sue azioni hanno avuto, e continuano ad 

avere, quest'unico scopo.



 avere, quest'unico scopo.



Berlusconi non � l'unico, e anche morto avrai sempre da scontrarti con

il lega-pensiero, con il giovanardi-pensiero, con il santanch�-pensiero,

con lo storace-pensiero, con l'alemanno-pensiero, con il gasparri..., no

"pensiero" non si pu� accoppiare con gasparri, per dire alcuni degli

infiniti pezzi di merda che mi sono venuti in mente.



In ogni caso le sue, di berlusconi intendo, idee non moriranno con lui,

e tanto per mettere la ciliegina sulla torta di merda, questo � perch�

quelli che tu chiami i valori etici e culturali di berlusconi sono in

realt� i valori di tanti, troppi italiani, da tanto, troppo tempo.



1976, ripeto millenovecentosettantasei:

https://www.youtube.com/watch?v=euZRB-QzK6A




e io raccomando la visione integrale:

https://www.youtube.com/watch?v=LYn_QSRt6jw




Per non rischiare di fare delle cose "un po' da stronzi" (perch� ci

siamo anche noi, e quindi possiamo mitigare un po' il peggio, come sta

facendo Renzi, ci stiamo condannando alla morte per inedia.

Che poi, oltre alle rivoluzioni, � (quasi) l'unica cosa che sa fare la

sinistra.



-- 

Roberto Rosoni




dall'acqua 



Il fatto e' che abbiamo la testa un bel po' sott'acqua, altro che

narici di fuori, stare fermi non aiuta di certo.

In secondo luogo sai benissimo che tutti i suoi avversari (esterni e

interni) sono li pronti a dire "Renzi non ha fatto nulla, solo

chiacchere" per cui stare fermi significa solo fare un bel regalo ai

suoi detrattori, che faranno di tutto per ottenere un immobilismo

sufficiente per poterlo usare per tentare di ribaltare il risultato

delle ultime europee alle prossime politiche.

Insomma Renzi come fa sbaglia. Se fa qualcosa lo sta facendo con

Berlusconi (la parola d'ordine e' SOTTO DETTATURA DI BERLUSCONI") se

non riesce a farle (e stai tranquillo che a tentare di mediare troppo

a lungo con chi non ne ha alcuna intenzione di fare le riforme questo

sar� il risultato) "RENZI NON HA FATTO UN CAZZO, SOLO CHIACCHERE". E

questa se vai a vedere e' la linea sia del guru al pesto che di rotolo

e rotolino che battono giornalmente con questa storia.


facendo Renzi, ci stiamo condannando alla morte per inedia.



E se Renzi non ce la fa, (magari affondato dalla sua stessa parte

politica come accade sempre nella sinistra che per avere la perfezione

sa solo autoaffondarsi) al prossimo giro le riforme magari le far�

qualcun altro, di tutt'altra parte politica, perche' "Renzi ha fatto

solo chiacchere".


 realtà i valori di tanti, troppi italiani, da tanto, troppo tempo.



Che poi Berlusconi è l'ultimo comodo paravento per quelli che non vogliono

fare cambiamenti, anche loro, ovviamente per una qualche forma di

interesse, che evidentemente vale meno di quelli del nano. Non debbono

nemmeno fare lo sforzo di istituire una commissione, basta dire: conviene a

Berlusconi.

A me ad esempio viene in mente che mettere il senato in mano a sindaci e

consiglieri regionali significa, di fatto, metterlo in mano al PD. Però

conviene a Berlusconi (che avrà i suoi vantaggi, ma nel ragionamento siamo

al livello di PD-L).

Faccio poi notare che l'ultima riforma che è convenuta a Berlusconi (il

porcellum), alla fine è convenuta a tutti, e infatti starebbe ancora lì se

non fosse per la CC.



Per me l'urgenza dell'Italia è di togliere un po' di sedie da sotto un po'

di culi, che poi correranno, ovviamente, a cercarsene altre, ma nel

frattempo qualcosa si muoverà e qualcuno resterà in piedi, e magari riesce

a sedersi qualcuno un po' migliore. Questa è l'urgenza. La teoria la può

fare solo chi, seppur nel suo piccolo, sta già bello comodo.

IMHO



-- 

olé!


 pregiudizio piu' che un giudizio.





ma tu negli ultimi 20 anni eri in polinesia ?


 falliti.



no guarda, la legge elettorale e' stata fatta clpi di maggioranza, e la 

si puo' benissimo disfare a colpi di maggioranza. Se si ripristina quella 

che c'era prima (prima del porcellum) non c'e' proprio nulla di male.



Poi si rivota.



Poi si riforma.


 totale immobilismo?



Prima eravamo costretti a stare fermi oppure a cedere e andare ancora 

piu' a fondo.



Adesso il delinquente ha solo la forza che gli si consente di avere. 

Superare il berlusconismo non significa solo smettere di preoccuparsi di 

lui, significa anche smettere di farci politica insieme.


 va bene anche a lui, "non s'ha da fare", e in culo a tutti.



Cosa non e' chiaro nella frase "Fossero utili, il delinquente non le 

accetterebbe" ?


 IMHO



Conosco (virtualmente) T.R./TS abbastanza da poter escludere

categoricamente che sia quella la ragione per cui preferisce il niente

alle iniziative di destra.



Penso che faccia la parte (non volermene Tommaso, niente di personale,

eppoi vivaddio almeno per una volta siamo in disaccordo - si stava

facendo noiosa la faccenda... :-)  ) dell'utile idiota insieme a tutti

gli altri che tengono la stessa posizione.



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Sun, 22 Jun 2014 09:24:18 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Riforma del Senato: Renzi fa pesare

tutto il suo 41%...":




Prendo atto che non mettere le cinture di sicurezza e fumare nei

ristoranti � "meglio per definizione".



-- 

Roberto Rosoni




lui, significa anche smettere di farci politica insieme.



Il che significherebbe, vista la situazione, smettere di fare politica

in senso lato.




ma tu negli ultimi 20 anni eri in polinesia ?



No, ma odio le generalizzazioni signora mia.


 ristoranti è "meglio per definizione".



hai un'idea davvero riduttiva di cos'e' una *riforma*


 in senso lato.



Questo, forse, fino alle europee. Oggi i parlamentari di destra hanno il 

panico delle elezioni. Bisogna chiedergli il culo per evitarle, che la 

vasellina la portano loro.


 alle iniziative di destra.



Naturalmente andavo sul generale, anche se mi son chiesto chi, qua dentro,

non ha il sedere al caldo. E direi nessuno (e infatti IMTV non ha mai

rispecchiato, se non in rarissimi casi, la posizione del resto d'Italia).



-- 

olé!


vasellina la portano loro.



Il culo glielo puoi chiedere se ci tratti, altrimenti puoi solo far

cadere il governo.


 cadere il governo.



Per il 20% tratti, per l'80% imponi. Fin'ora e' stato il contrario


 Altrimenti bye bye parlamento, bye bye peones forzidiotaleghisti.



In effetti quanto dici è corretto, però implica un rischio elettorale

che Renzi non sembra disposto a correre. Se alle nuove politiche il PD

scendesse dal 40 al 30% mentre FI risalisse al 25, aggiungendoci Lega,

FdI e qualche transfuga dal M5S, il CDX potrebbe tornare al governo.



Certo, ora che il M5S è a Bruxelles con Farage, l'emorragia di grillini

di sinistra dovrebbe in teoria premiare il PD, e quindi almeno quel 40%

dovrebbe venir mantenuto, ma basta vedere l'atteggiamento di Porco Rosso

per capire che i grillini sono troppo stronzi per essere coerenti anche

con le loro stesse idee. E probabilmente Renzi teme proprio questo.



Bye,



   *GB*


 che Renzi non sembra disposto a correre.



non mi aspetto che cerchi attivamente le elezioni. Mi aspetto che faccia 

valere in sede di trattativa la sua enorme forza politica attuale, a 

paragone della debolezza inaudita dei maiali che ha come controparte.



Invece leggo oggi che l'immunita' per i senatori (nominati, nemmeno 

eletti) "il governo non la voleva".



E che cazzo, se non la volevi METTICI UN CAZZO DI VETO. Se e' vero che 

non la volevi


Per il 20% tratti, per l'80% imponi. Fin'ora e' stato il contrario



La partita non e' ancora finita, e ora la situazione psicologica, dopo

le europee, consente di rivedere molte cose proprio con la minaccia di

cui parli tu.


eletti) "il governo non la voleva".



Appunto, e anche alla luce del commento del ministro finch� non la

vedo nero su bianco resta solo una cosa provvisoria, come era

provvisoria quando non c'era prima che la aggiungessero.


 hai un'idea davvero riduttiva di cos'e' una *riforma*



No, ma anche "se lo fa lui � il male" � leggermente eccessivo.



-- 

Roberto Rosoni




 No, ma anche "se lo fa lui è il male" è leggermente eccessivo.



se vedi una fiamma accesa, tu ci metti sopra la mano perche' "dire che il 

fuoco brucia sempre e' leggermente eccessivo" ??


 quando non c'era prima che la aggiungessero.



intanto e' stata aggiunta


 proibito di fare politica attiva. Hai qualche riferimento?



Legge Severino. 
http://it.wikipedia.org/wiki/Legge_Severino#Contenuto




vedi il primo punto, e siccome puoi non saperlo solo se sei stato 

ibernato negli ultimi 3 anni, prendo atto che mi stai pigliando per il 

culo e la chiudo qua.


culo e la chiudo qua.



Ma a parte il fatto che nel punto uno non c'e' scritto affatto che non

possa fare attivita' politica ma solo che non si puo' candidare, anche

se fosse come dici tu, pensi che io passi le giornate a studiarmi

tutti gli arzigogoli delle leggi italiane e che mi ricordi tutti i

dettagli di tutto? Mi sembri un tantinello coi nervi a fior di pelle.


 tutto?



Non si e' parlato di altro da agosto 2013 fino ad aprile 2014.



Comunque, alle prossime elezioni vota pure FI, cosi' almeno aumenti 

l'efficienza eliminando il tempo di trattativa. Tanto il risultato finale 

e' sempre quello che fa comodo al porco delinquente.


e' sempre quello che fa comodo al porco delinquente.



Tu sei tutto scemo.


 Tu sei tutto scemo.



senti chi parla, dopo 20 anni tu e Rosoni siete ancora qui a stendere 

tappeti rossi a chi ci hai ridotto a questo modo e lo ha fatto per dolo, 

non per incapacita'.


 il risultato finale e' sempre quello che fa comodo al porco delinquente.



E' un bel problema, sai? Proprio perché sapevo che PD = PD-L e che SEL

era la ruota di scorta del PD, nel 2013 votai M5S, ma poi abbiamo visto

tutti che roba è. Siccome sostanzialmente contano solo PD, M5S e FI,

tocca votare PD turandosi il naso. Ti ricordo che quando votavo M5S,

tu eri in prima fila a percularmi.



Bye,



   *GB*


 eri in prima fila a percularmi.



e sono in prima fila a percularti anche adesso che, dalle prime 

proiezioni delle europee, dici di aver votato PD


non per incapacita'.



Tappeti rossi? Ma tu stai male veramente. Sta a vedere che in

parlamento i parlamentari di FI e il loro proprietario (che vorrei

vedere sprofondare all'unisono all'inferno) ce li ho mandati io.

Aripijate.


... cos� diventa uguale alla sua amica savonificatrice.



Ecco puntuale lo sfigato nel tentativo disperato di trovare appoggi. 

"Non so dire sei fai piu' pena, schifo o malinconia", diceva qualcuno.

Gibb�, non ti caga nessuno, rassegnati.


 Gibb�, non ti caga nessuno, rassegnati.



Ma io non scrivo per farmi cagare addosso da chicchessia, quella � una

perversione (si chiama coprofilia) che semmai condividete tu e Gretel.

Io scrivo solo per esprimere le mie opinioni e riportare notizie vere,

mica fandonie. Gi� che siamo in tema di bucaioli, che mi dici del buco

dell'ISS con ventilato commissariamento, e dell'ennesima truffa della

Novartis (stavolta con i vaccini)? Ma dimmi un po', tu sei massone?

Si dice che nella tua isola lo siano tutti i medici non disoccupati.



Bye,



   *GB*


Ma io non scrivo per farmi cagare addosso da chicchessia



Ho detto che non ti caga nessuno, non che non ti caga IN TESTA

nessuno, Sulla prima non c'e' dubbio, sulla seconda... pure.


 Si dice che nella tua isola lo siano tutti i medici non disoccupati.



Ah, ecco.



Bye, G. 






Si dice che nella tua isola lo siano tutti i medici non disoccupati.



Hai dimenticato "E le foibe?????"

Hahaha, che sfigato, non sai dove sbattere la testa e rimbalzi tra una

minchiata e l'altra come una pallina nel flipper. 

Ma fatti una vita :)


Ah, ecco.



LOL! Lo vedi? lo ha detto lui, "notizie vere mica fandonie!" :) ;)


 LOL! Lo vedi? lo ha detto lui, "notizie vere mica fandonie!" :) ;)



Infatti: visto che tu non hai smentito sdegnato, hai confermato la tua

appartenenza a qualche loggia. Ma certo non sei un trentatreesimo grado,

bens� bassa manovalanza col grembiulino bucato e il compasso svitato.



Bye,



   *GB*


appartenenza a qualche loggia. 



Hahaha, a te non la si fa eh?

Hai confermato la tua appartenenza alla categoria dei cretini senza

speranza. :)

Ma veramente pensi di poter ricevere risposte serie o addirittura

"sdegnate" alle tue minchiate deliranti?

Al massimo ti si puo' ridere dietro con un po' di compassione, come

solitamente si fa, appunto, coi cretini senza speranza.


Si dice che nella tua isola lo siano tutti i medici non disoccupati.



LOL !








 Il resto sono dichiarazioni tue, ma non lo dimostri.



http://it.wikipedia.org/wiki/Diritti_politici




Spero che tu sia in grado di leggere, perche non saprei quale altra 

dimostrazione trovarti.


 Hahaha, a te non la si fa eh?



Ho controllato, ricordavo male: il medico di Nuoro con il tuo cognome

non sei tu, a meno che non stai usando un nome di battesimo falso:



 
http://www.siamotuttigiornalisti.org/sites/files/elenco%20MASSONI.pdf




Comunque, dalle date di nascita l� riportate, noto che � un elenco

non aggiornato... quindi non d� in effetti la garanzia che tu non sia

affiliato a qualche loggia.



Bye,



   *GB*


dimostrazione trovarti.



Continuo a leggere che non puo' essere eletto o candidato, non che non

possa parlare di politica.

Mi indichi il punto dove si dice che non puo' parlare di politica?


affiliato a qualche loggia.



Bravo, vai avanti con le indagini che almeno ti distrai e superi la

crisi isterica. Io nel frattempo magno MOLTO tranquillo.


 Mi indichi il punto dove si dice che non puo' parlare di politica?



Parlare nel senso di chiacchiere come facciamo tu ed io ? certo che puo'.



Cosa non ti e' chiaro nella locuzione "diritti politici passivi" ?


Cosa non ti e' chiaro nella locuzione "diritti politici passivi" ?



Non so cosa ci veda tu, io fino ad ora come significato ho trovato che

uno che li perde non puo' essere candidato ne' eletto.



http://it.wikipedia.org/wiki/Elettorato_passivo_%28ordinamento_costituzionale_italiano%29





 uno che li perde non puo' essere candidato ne' eletto.



appunto. E siccome in Italia la rappresentanza politica e' elettiva, 

sarai d'accordo anche tu sul sillogismo che ne consegue.



non rappresenta altri che se stesso, almeno politicamente. Se poi lo 

vogliamo considerare alla stregua di un capo banda, visto che non puo' 

essere un capo politico...


non rappresenta altri che se stesso, almeno politicamente. Se poi lo 



Lui puo' parlare e discutere di politica quanto gli pare. Alla fine

gli accordi li faranno i suoi sgherri, mica lui.

Se anche andassero loro a trattare (quindi per interposta persona per

salvare le apparenze) non cambierebbe una virgola, se non che ci

sarebbe una minuscola foglia di fico, dato che poi alla fine i

senatori e deputati di FI fanno quello che dice lui.


 accordi li faranno i suoi sgherri, mica lui.



comunque tu, PDR o PDC che sia, con un delinquente di tal fatta, che per 

le istituzioni *non e' nessuno* non ci parli. punto.



Se gli sgherri preferiranno fare quello che vuole il capobanda, tanto 

meglio. Nessuno ti obbliga a parlare anche con loro, specie se vai al TG 

e avvisi la gente che le riforme non si fanno perche' - sequela di nomi - 

si mettono di traverso e quindi si rischia il voto, per colpa loro.



Se smetti di dare autorevolezza al capobanda, gli sgherri capiscono che 

e' arrivato il momento del "si salvi chi puo'"



Se invece continui a dare autorevolezza al boss, allora *cazzo* e' 

responsabilita' 100% tua.


le istituzioni *non e' nessuno* non ci parli. punto.



E questo significa semplicemente andare alle elezioni, con tutti i

rischi che comporta e il tempo perso connesso (sempre che la prossima

volta le cose per la sua gang non vadano pure meglio).


 volta le cose per la sua gang non vadano pure meglio).



Ognuno ha la forza che gli altri gli consentono di avere. Se l'avessero 

tagliato fuori subito, la gang si sarebbe data alla macchia. Meglio altri 

3 anni da parlamentare che rischiare di dover andare in miniera per 

sbarcare il lunario.



Certo che se tutti sanno che iddu va al quirinale quando vuole, e' 

l'interlocutore decisivo per le riforme etc etc. normale che la truppa 

gli si ricompatta e scatta ad ogni schioccar di dita.


tagliato fuori subito, la gang si sarebbe data alla macchia.



Tu fai i conti senza l'oste. L'unico modo per tagliare fuori il 30% di

parlamentari e' andare al voto, e farlo subito senza neppure essere

stato eletto e senza aver fatto ancora nulla, era un rischio enorme

per Renzi, anzi una certezza di fallimento e quasi certamente un bel

regalo proprio al tuo amato pregiudicato.


 proprio al tuo amato pregiudicato.



Forza Italia ha 60 senatori su 320 (18.75%) e 68 deputati su 630 (10.8%)



Sono assolutamente trascurabili, se si vuole


 Sono assolutamente trascurabili, se si vuole



no, per il senato � "se grillo vuole".



e poi non fare il furbo, ci devi aggiungere altri attrezzi, come la

lega.



-- 

Roberto Rosoni




Sono assolutamente trascurabili, se si vuole



Si, come no. Fai sempre i conti come se non ci fosse un terzo di voti

bloccati.


 lega.



Come dicevano i Romani ? Divide et impera ? Non so quale sia 

l'equivalente parlamentare, se lo sapessi farei il primo ministro.


 neppure "Bruno", per la veritï¿œ. :)



Hei, cos'hai contro i Bruno? :)



E in effetti, io non faccio il medico (hint: firma=nick*css)



-- 

#201815


Hei, cos'hai contro i Bruno? :)



Niente, solo che il medico indicato da gibbino oltre ad essere del 27

si chiama Bruno e sta a Nuoro.


 si chiama Bruno e sta a Nuoro.



Smentisci anche che sia un tuo parente?



Bye,



   *GB*


Smentisci anche che sia un tuo parente?



Mai avuto parenti nel nuorese, anche se non capisco che c'entri.

Magari tu hai decine di parenti massoni e manco lo sai. Nell'elenco

per esempio c'e' uno col tuo cognome, ma potrebbero essercene chissa'

quanti con cognome di tuoi parenti per parte di madre o meno diretti.




 Mai avuto parenti nel nuorese, anche se non capisco che c'entri.



Ok, chiudiamola qui. Il fatto � che dal continente non ci rendiamo conto

di quanto � grande la tua isola: sapendo che ha solo un terzo della sua

popolazione, si resta sorpresi quando si scopre che la Sardegna � grande

(24.090 kmq) quasi quanto la Sicilia (25.711 kmq). Ma poi ci si ricorda

che gli altri due terzi degli abitanti sono lanuti e tutto torna... ;-)



Bye,



   *GB*


che gli altri due terzi degli abitanti sono lanuti e tutto torna... ;-)



Non vedo il nesso, come se dovessimo calcolare gli abitanti del tuo

quartiere contando mosche e pantegane.


 miracoli anche su quel versante.



Giusto.

Se Grillo � cretino dir� "questa � la nostra proposta di legge da

prendere cos� com'� perch� viene dalla rete blah blah blah..."

Ma se � intelligente e rilancia un "a noi di base va bene, ma solo se ci

mettete un paio di varianti, tipo doppio turno sempre e preferenze",

inserendo cose che alla gente piacciono, vedremo davvero di che pasta �

fatto Renzi.



-- 

Roberto Rosoni




 fatto Renzi.



Dopo il pattume politico della Seconda Repubblica, Renzi � il primo

vero politico che rivediamo sulla piazza. Forse sar� un Craxi onesto

o un De Gasperi di sinistra.



Bye,



   *GB*


 fatto Renzi.



sperem. Quale che sia la pasta, sperando sia buona, e' meglio scoprirlo 

quanto prima.



Conoscendo Grillo, temo che non scopriremo proprio un bel nulla.


 gli altri che tengono la stessa posizione.





Scusa Roberto, sai che non sono ancora riuscito a capire il significato 

con cui hai usato "utile idiota" in questo contesto?



Nel linguaggio corrente, X e' un utile idiota per Y se sostiene la 

scalata al potere di Y senza pero' sapere che Y lo considera un nemico, 

o almeno qualcuno le cui istanze non sono da prendere in considerazione, 

e quindi X non otterra' dal suo sostegno nulla di quanto si aspetta. Chi 

sarebbe Y in questa situazione?



E, BTW, mentre battevi questa locuzione, il tuo bufalometro non dava 

evidenti segni di disagio? O era spento? Le leggende metropolitane su 

chi l'abbia inventata sono prototipi di bufala del XX secolo. NESSUNO di 

coloro a cui e' stata attribuita, da Lenin a Gramsci eccetera, l'ha mai 

usata riferendosi a suoi propri alleati del momento. Quelli che l'hanno 

documentatamente usata (fra gli ultimi, il miglior PresdesCons degli 

ultimi 150 anni) si sono sempre riferiti agli alleati dei loro nemici o 

avversari.





-- 

TRu-TS

buon vento e cieli sereni


 con cui hai usato "utile idiota" in questo contesto?



Forse non era il temine pi� corretto.

In soldoni io credo che negando la possibilit� di fare alcuna riforma

finch� c'� "lui" tra i coglioni per il forte rischio di fare qualcosa di

utile solo a lui (ma attenzione che c'� gente come doppio massimo che

non accetta una cosa utile a B. anche qualora fosse utile per altri

milioni d'italiani onesti) e deleteria per gli altri italiani, sei utile

a molta altra gente di merda, non c'� solo B., che in questo status quo

ci sguazzano benissimo.



-- 

Roberto Rosoni




 milioni d'italiani onesti)



l'accetterei eccome. Peccato che una cosa simile possa esistere solo nei 

tuoi sogni ad occhi aperti.



Capiscimi, se e' utile "a te", non puo' essere utile a lui e viceversa


 Capiscimi, se e' utile "a te", non puo' essere utile a lui e viceversa



Lla separazione delle carriere sarebbe utile a tutti.



-- 

Roberto Rosoni




 Lla separazione delle carriere sarebbe utile a tutti.



ti ho gia' spiegato che la puoi fare utile a tutti (ma che non fa 

differenza per lui) o la puoi fare utile solo a lui e dannosa per te.



Ripeto:



Se e' utile "a te", non puo' essere utile a lui e viceversa