Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Ma a 'sti maledetti islamici.....

...parlo dei terroristi, ovvio....

Qualcuno ha mai fatto una domandina semplice semplice, del tipo "ma cosa 

vorresti, in realta'? Se potessi chiedere ad Allah qualcosa per fermare 

quest'odio, cosa chiederesti? Qual e' il tuo obiettivo nel fare queste 

azioni? Ed infine, con questo stillicidio, cosa credi di ottenere?"



Sarei curioso di ascoltare una risposta che non sia una di quelle 

standard...

-- 



Aneck-Su-Namun


 standard...



quali sarebbero quelle standard ?


 quest'odio, cosa chiederesti?







Per cominciare, da laico, chiederei a te di non iniziare il thread

con un ogetto simile se poi intendi riferiti solo ai terroristi



-- 





"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 

cambiato!"

 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 

di due secoli fa.

pirex






 una di quelle standard...



Quelle per i consumatori, forse intendevi?



carletto 






 con un ogetto simile se poi intendi riferiti solo ai terroristi



Ma quello è uno standar di Aneck ;-)

Non ho capitro se lo fa apposta oppure non ci pensa.



-- 

https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/



 Non ho capitro se lo fa apposta oppure non ci pensa.





In questo *specifico* caso l'ho fatto apposta, sapendo - o presumendo di sapere - che il titolo avrebbe indotto voi tutti ad aprire il post (un po' lalogica dei titolisti dei giornali, se vuoi).



La mia domanda pero' resta.

E resta anche il dubbio che sia l'Islam per come e' strutturato (per quanto, mi si dice, eccezionalmente complesso) a favorire in qualche modo, certo non consapevole, la nascita di estremismi di questo genere.



In effetti un mistero (per me) sono le stragi compiute dagli integralisti nei loro stessi Paesi: autobombe e kamikaze che si fanno esplodere al mercato in mezzo alle massaie (musulmane) sono notizie all'ordine del giorno. 



Posso lontanamente arrivare a comprendere, con titanico sforzo, gli attentati fatti verso i paesi occidentali, che odiano, ma verso loro stessi?



E' il buio di questa follia che mi fa usare parole qualche volta non precise, ma ormai lo sapete...


 La mia domanda pero' resta.



anche la mia: quali sarebbero le risposte standard ?


 anche la mia: quali sarebbero le risposte standard ?



Le risposte standard LORO, non nostre.

E loro vanno avanti solo a slogan.


 E loro vanno avanti solo a slogan.



ah, pensavo le chiedessi a noi


 ma ormai lo sapete...



L'Islam ora è al centro dell'attenzione, se ad un islamico scappa un 

peto in ascensore, dopo due minuti esce la notizia che tutti gli 

islamici sono flatulenti.

Credo che in tutto il mondo occidentale gli atti di violenza si 

continuano a perpretare ma al momento non destano interesse mediatico.

E sono cristiani contro cristiani.

Per quanto riguarda le violenze perpretate in Nigeria, beh li la 

religione c'entra poco mentre molto le lotte tribali.

Un esempio di cosa sta succedendo da qualche anno ma che viene 

trascurato dalle pagine dei giornali e dai media, è la violenza in 

Messico, la lotta tra cartelli della droga, i cui affiliati sono tutti 

ferventi cattolici.

Quindi, cerchiamo, nei limiti del possibile di documentarci guardando 

anche oltre la lpunta del naso per non generalizzare.



-- 

https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/



Nel suo scritto precedente, aneck-su-namun ha sostenuto :


Non ti passa per la mente il dubbio che sono solo gli slogan che 

vengono riproposti dai media, perchè tu li possa recepire e farti 

un'idea?



-- 

https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/



 fatti verso i paesi occidentali, che odiano, ma verso loro stessi?







Chi si fa esplodere o è fanatico o è alla disperazione

oppure è un fanatico alla disperazione.

Poi ci sono le bestie che usano i bambini...

ma, anche se non come kamikaze, vengono armati

anche in paesi cattolici non occidentali



 islamici sono terroristi con armi chimiche.



fixed.



-- 

Roberto Rosoni




 riproposti dai media, perchè tu li possa recepire e farti un'idea?



Troppo sforzo...

Perche' rinunciare alle comodita'?



carletto 






 riproposti dai media, perchè tu li possa recepire e farti un'idea?



Sempre meno.



Anche perche' una tale campagna contro una religione, quale tu sembri 

dipingerla, dovresti spiegare perche' non si manifesta contro le altre 

centinaia di religioni, piccole e grandi, esistenti.



Del resto, ti piaccia o no, non e' certo vero che tutti gli islamici 

siano terroristi.



Ma e' verissimo che tutti i terroristi siano islamici.







-- 



Aneck-Su-Namun


 anche oltre la lpunta del naso per non generalizzare.



Provocazione (ma non tanto).



Da un po' di tempo, e ancor più in questi giorni, si parla di cittadini 

europei che vanno a combattere per l'Isis e poi magari rientrano in Europa

e fanno massacri. Dei tre attentatori di Parigi, la cosa si è ipotizzata 

per uno (non so se, stando alle ultime versioni, è veramente andato in 

Siria o seha solo cercato di andarci). Il numero di europei combattenti è

stimato in diverse centinaia, gli ultimi dati (forse un po' esagerati dagli

eventi) ne indica 5000.



Ora, dei paventati assalti dei reduci ce n'è stato uno, per quanto clamoroso

e molto sanguinoso. Ma quanti morti iraqueni/siriani/curdi hanno fatto nel

frattempo gli n-mila cittadini europei andati a combattere in Siria? 



Carlo


 indenderci.



Su questo una colpa "occidentale" storica c'è: la "reconquista" della Spagna

fra il 1000 e il 1500. Nei califfati di Cordova prima e di Granada poi si

stava sviluppando un islam molto più moderno e tollerante del cristianesimo

praticato nel resto d'Europa. 



Carlo


 vorresti, in realta'? 



Morire. Vallo a smentire...


 Ma e' verissimo che tutti i terroristi siano islamici.







Ecco chi ha messo la bomba a Piazza Fontana.



 non occidentali



ad esempio quella bambina californiana di 9 anni che, qualche mese fa, ha 

perso il controllo dell'Uzi e ha fatto secco quel pezzo di merda 

dell'istruttore.


 Ecco chi ha messo la bomba a Piazza Fontana.



Ti do uno scoop: siamo nel 2015, non nel 1969....







-- 



Aneck-Su-Namun


 Ti do uno scoop: siamo nel 2015, non nel 1969....







Non ci avrei mai creso



Il 14/01/2015, carlo cf ha detto :


Chissà perchè mi viene in mente la Legione Straniera, che raccoglieva 

la feccia europea e Francese per mandarla poi in Algeria o i mercenari 

belgi e portoghesi destinati a fare un po' di pulizia (etnica?) in 

Congo e Mozambico.



-- 

https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/



 Ti do uno scoop: siamo nel 2015, non nel 1969



te ne dò uno anch'io. Biagi l'hanno ammazzato 13 anni fa, non 50.


"Aneck-Su-Namun"  ha scritto nel messaggio 

news:m954bg$97h$1...@speranza.aioe.org...


72 vergini ti sembrano poche? :-)




 combattere in Siria?



Corretto tanto più che e vorrei rilanciarti la provocazione.

Da un punto di vista militare L'ISIS è molto prossima al nulla. O quanto 

meno nemmeno lontanamente paragonabile a una moderna forza militare. 

Attorno al suo "califfato" ne ha invece delle notevoli e modernissime 

Arabia S. (uno dei più moderni) Turchia, Iran etc. Sti gran figli di un 

califfo si guardano bene anche solo da affrontare frontalmente le milizie 

sciite in Iraq(sono figli di un califfo mica scemi). Ora se il Califfo 

nero e cattivo è così un pericolo e a sta gente fa così paura. In 2 

settimane una coalizione solo degli stati confinanti potrebbe spazzarli 

via dalla faccia del pianeta. Come mai non accade e devi mandare aerei 

dall'altra parte del mondo a farlo?





S. 


 mandare aerei dall'altra parte del mondo a farlo?



buona domanda.



Bisogna tener conto che quel territorio fa gola a tutti, e che Iran 

Turchia e Arabia S non sono propriamente in rapporti di buon vicinato. La 

Turchia e' pure nella NATO.



Quindi c'e' anche una situazione di stallo, il primo che si muove (quale 

che sia) fa incazzare gli altri due.



Se poi parli di milizie Sciite in Iraq... l'Iran diventa un "live wire"


 dall'altra parte del mondo a farlo?



Per i tre esempi che hai fatto ci sono tre risposte diverse:

Arabia Saudita: se dovesse intervenire, lo farebbe *a favore* del califfo;

Iran: non si mischiano in una guerra perché rischiano di ritrovarsela in casa;

Turchia: fanno il gioco delle 3 carte, sperando che il califfo faccia fuori 

il governo siriano, in modo da poter intervenire DOPO e incassare tutta la Siria

con gli applausi occidentali.



Carlo 


 Per i tre esempi che hai fatto ci sono tre risposte diverse:



:-) 

Ma infatti era parecchio retorica :)

Era solo per dare un'idea di che enorme bordello sia diventato(o sia 

sempre stato..) il medio oriente e di come a prescindere o meno da vecchi 

o antichi torti di come "l'occidente" (qualsiasi cosa voglia dire) non 

abbia assolutamente la ben che minima idea di come comportarsi e come 

approcciarsi a quello che è il vero fulcro del problema(al netto delle 

tante chiacchiere che si fanno in questi giorni) ossia l'Islam Politico

(che è una cosa diversa dall'Islam tout court e del quale si parla 

davvero poco).





S.


 azioni? Ed infine, con questo stillicidio, cosa credi di ottenere?"



ci sono interessanti studi dei servizi segreti di IL, con interviste e profili psicologici di mancati attentatori suicidi.


 dall'altra parte del mondo a farlo?



sei male informato, visto che praticamente tutti i paesi confinanti sono al momento impegnati militarmente contro ISIL.


 Arabia Saudita: se dovesse intervenire, lo farebbe *a favore* del califfo



falso.



e non si tratta di un'ipotesi. KSA e' al momento impegnata in bombardamenti su ISIL.


 Ma infatti era parecchio retorica :)



e sbagliata, nei fatti.


 al momento impegnati militarmente contro ISIL.



LOL si si come no...i turchi ad esempio si stanno letteralmente 

ammazzando, dalle risate però.  O quanti dei più dei 200000 mila uomini 

(con tecnologia di primissimo ordine) sauditi sono "impegnati". Se quello 

è il loro potenziale e il meglio che sanno fare forse un'occhiatina a 

come spendono i loro budget militari gliela darei :-)





S. 




 LOL si si come no



http://www.reuters.com/article/2014/09/23/us-syria-crisis-saudi-idUSKCN0HI1Y120140923




PORCA PUTTANA

"Saudis had sent four F-16 fighter jets"

AIUTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO





S.



invece di buttarla in caciara, basta ammettere che la tua affermazione



Come mai non accade e devi mandare aerei 

dall'altra parte del mondo a farlo? 



e' scorretta.



poi, se ti va di crogiolarti nella tua illusoria visione del mondo, fa' pure.



danneggia te, non me.


 danneggia te, non me.



LOL sei serio? Oltre a non leggere nemmeno gli articoli che posti?

Ho chiesto come mai uno che ha eccellenti risorse militari di paesi come 

Arabia Turchia etc. non facciano praticamente nulla(i turchi puoi 

togliere il praticamente, anzi...). E si 4 f16 per le forze armate 

saudite sono anche meno di  *niente*. Quindi imho non sono poi così 

preoccupati ma questa sì è una deduzione mia. 

Che non stiano facendo militarmente(e non solo) un cazzo invece è un 

fatto che hai ampiamente confermato. 

Oh e sul serio grazie della premura riguardo la mia condizione e visione 

del mondo, se hai altro da insegnarmi e altro materiale scottante da 

postare non ti trattenere eh.





S.      


Ma secondo te, quanti f16 andrebnero spiegati contro l'isil?




 Ma secondo te, quanti f16 andrebnero spiegati contro l'isil?



E' soprattutto questione di continuità: hanno partecipato agli attacchi (non si 

sa con quale ruolo) ad agosto 2014. L'articolo, del 24 settembre, usa il verbo 

al trapassato "had sent".



Carlo


 dall'altra parte del mondo a farlo?





Fatemi fare un'ipotesi.

I Paesi Arabi, come piu' volte avete sottolineato, comprendonooltre un miliardo di persone.



Mediamente incolte, se non analfabete, povere - a parte i pochi ricchissimi "signori del petriolio" - e strutturate in tribu, dunque senza il cosiddetto "senso dello Stato".



Questa massa di diseredati come la si puo' tenere sotto controllo?



Semplice: indirizzando la loro aggressivita' contro un nemico comune e basandosi sulla religione.



Finche' sbandiereranno al popolino il mostro occidentale da combattere e la Guerra Santa (chissa' poi perche' tutte le loro guerre sono sante) contro di esso o contro il nemico del giorno li terranno anche al guinzaglio; quando cio' non succedera' piu' sara' l'inferno.



Consapevoli di questo pensi che vogliano eliminare dai paesi confinanti questo fantoccio che loro stessi hanno creato, eliminando le frange estremiste?



qualcuno faccia sapere al bene informato che in termini di radi dell'aviazione la somma dell'impegno di tutti i paesi confinanti e dell'occidente contro l'ISIL è inferiore a quello che fa Assad da solo, e l'aviazione siriana è così efficiente che Israele ha bombardato la Siria quando ha voluto senza subire un graffio.


 Ma secondo te, quanti f16 andrebnero spiegati contro l'isil?



abbastanza per distruggerlo.


 sa con quale ruolo) ad agosto 2014. L'articolo, del 24 settembre



l´articolo che ho postato e´ il primo che ho trovato.



i raid continuano, e, finora, l´unico pilota morto nel territorio dell´isil, mi risulta essere un arabo.


 I Paesi Arabi, come piu' volte avete sottolineato, comprendonooltre un miliardo di persone.



di sicuro non sono io l´ignorante ad aver detto una bestialita´ simile.


 qualcuno faccia sapere al bene informato che in termini di radi dell'aviazione la somma dell'impegno di tutti i paesi confinanti e dell'occidente contro l'ISIL è inferiore a quello che fa Assad da solo



A quanto mi risulta, Assad non ha fatto un cazzo contro l´ISIL e l´ha usato come `convenient enemy` per far passare l´idea che `o con me o con loro`.



se hai fonti diverse, fammi sapere.



solo un cretino puó credere che si possa distruggere una guerriglia a colpi di bombardamenti aerei.



grazie per averlo confermato.


 Questa massa di diseredati come la si puo' tenere sotto controllo?

Inziando a non chiamarli diseredati ma rispettando il loro credo, ed i 

loro costumi.



-- 

https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/



Aneck te co sti thread ogni volta dimostri de vive proprio fuori dalla realta' delle cose?

Ma che domande so? Cosa vuoi in realta?

Guarda che quelli credono DAVVERO che se si ammazzon portandosi appresso infedeli avranno la beatitudine eterna eh, mica lo dicono ma sotto sotto nun ce credono...


 Ma e' verissimo che tutti i terroristi siano islamici.



Are All Terrorists Muslims? It’s Not Even Close

http://tinyurl.com/l48eo4r




Tutti i terroristi sono musulmani? Mica tanto vero.

http://tinyurl.com/mbxzn9j




-- 





"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 

cambiato!"

 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 

di due secoli fa.

pirex






 dell´isil, mi risulta essere un arabo.



mi ricordavo un giordano



infatti. Solo un cretino puo' pensare che "mandare 4 f16" equivalga a 

"fare qualcosa di concreto"


 miliardo di persone.



Molto meno. Oltre un miliardo di persone sono i musulmani, non gli arabi.



pero' sei un po' testa di minchia, eh. invece di insultarlo, spendere due 

parole per spiegargli perche' avrebbe detto una cazzata, no ?


 
http://tinyurl.com/mbxzn9j




La fallacia del ragionamento ci sarebbe comunque. Non tutti gli uomini

sono stupratori, ma tutti gli stupratori sono uomini. Quindi è bene adottare

misure protettive, tipo cinture di castità.



carlo


 Non si capisce cosa intendi per paesi Arabi.



Intende tutti quelli popolati di persone che assomigliano a questo:



https://www.youtube.com/watch?v=8c1gudo1A4U




carletto









ho controllato: i giordani non hanno alcuna intenzione di smettere di essere arabi.



quindi, almeno tu, saprai rispondere alla domanda.



quanti f16 occorrono per combattere l'ISIL?



e perche' mai? si spiega una volta e basta.



poi se uno vuole continuare ad essere ignorante o allucinato, problemi suoi. per me e' al piu' divertente.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

shylo...@hotmail.it
, il Thu, 15 Jan 2015 22:31:57 -0800 (PST), ha

scritto in 
it.media.tv
 a proposito di "Re: Ma a 'sti maledetti

islamici.....":


e fionde?



-- 

Roberto Rosoni




 quanti f16 occorrono per combattere l'ISIL?



domanda sbagliata, risposta impossibile.


 essere arabi.



e qui stai un po' cazzarando, eh ? si parla di turchia, iran e SA, i 

turchi vengono dalla prima, gli iraniani dalla seconda e gli arabi 

vengono dalla terza.



Che ti metti a fa', i giochini sul doppio significato della parola 

arabo ? In questo thread gli arabi sono i soldati dell'Arabia Saudita 

(fossero anche mercenari indiani) e non chiunque sia di etnia araba.



E non mi rispondere che cosi' ridefinisco il significato della parola 

arabo, in questo contesto arabo e' una semplificazione per "Arabo Saudita"



allora non vedo come fai a ritenere 4 pochi.


arabo, in questo contesto arabo e' una semplificazione per "Arabo Saudita"



il contesto e' stato spostato non da me. Dal primo post ho parlato di tutti i paesi arabi dell'area. 








 arabo ?



E' il suo tipico modo di rigirare frittate, e minchiate.



-- 

Roberto Rosoni





quale sarebbe la minchiata?


 quale sarebbe la minchiata?



considerare 4 F16 un aiuto militare degno di nota.



-- 

Roberto Rosoni




 considerare 4 F16 un aiuto militare degno di nota.



quindi, ripeto a te la domanda.



visto che sei in grado di dire che 4 sono pochi (che uniti agli altri, forniti dalla coalizione, superano la 20ina), quanti ne servirebbero per combattere l'ISIL?


 posizioni.



Schadenfreude ha scritto questo:

: Da un punto di vista militare L'ISIS è molto prossima al nulla. O quanto 

: meno nemmeno lontanamente paragonabile a una moderna forza militare. 

: Attorno al suo "califfato" ne ha invece delle notevoli e modernissime 

: Arabia S. (uno dei più moderni) Turchia, Iran etc. 



Non mi pare che abbia generalizzato ai paesi arabi (nella terna di quelli citati

di "paese arabo" ce n'è solo uno). L'economia della sua posizione è che se 

davvero volessero polverizzare il califfato, quei tre avrebbero tutti i mezzi 

tecnico-militari per farlo. Sul piano tecnico non so se abbia ragione o meno,

ma sarebbe possibile confutare la sua posizione con delle cifre sulla potenza

militare effettiva dispiegabile ed effettivamente dispegata. 



Carlo


 militare effettiva dispiegabile ed effettivamente dispegata. 



secondo wikipedia



AS: 4 F16



Giordania: 4 F16



Marocco: 3 F16



EAU: 4 F16



Barhain: 2 F16



Qatar: 2 Mirage



A questo si aggiungono gli aerei dei paesi occidentali, che sono si' occidentali, ma vengono pagati dai paesi dell'area (AS, EAU e altri paesi pagano fior di miliardi a USA, UK, Francia, Australia e altri paesi per mantenere contingenti a difesa dei propri confini).



Gli EAU hanno anche dispiegato aerei in Egitto per bombardare i ribelli islamisti libici.



Per la peculiarita' dell'ISIL (gruppo terrorista che solitamente non si concentra in massa, ma si sparge su vaste aree deserte, e quindi offre difficilmente obiettivi bombardabili), probabilmente il contingente aereo e' sovradimensionato.



Nei fatti, la velleita' dell'ISIL di formare uno stato, e' stata distrutta, e ormai sopravvive soltanto nei suoi termini originali: gruppo terroristico.



Forse un intervento di terra potrebbe portare a risultati migliori, ma e' impossibile per ragioni politiche (l'Iran non approverebbe un'invasione di una coalizione araba in Iraq, e viceversa, essendo tacitamente assunto che l'Iraq e' un paese cuscinetto fra arabi e iraniani).



Per gli stessi motivi diplomatici, la coalizione araba bombarda principalmente la Siria, lasciando l'Iraq agli occidentali.



Per quanto riguarda la Turchia, non mi stupisco che non intervenga, avendo fin dall'inizio avuto una posizione ambigua.


 Quindi è bene adottare misure protettive, tipo cinture di castità.



Importante è che non si pensi di prevenire tagliando tutti i piselli.



-- 

#201815


 misure protettive, tipo cinture di castità.





In base a questa logica non potrai dimostrare ne' sostenere mai nulla che non sia strettamente matematico.


 allora non vedo come fai a ritenere 4 pochi.



perche' non bastano degli f16.


 tutti i paesi arabi dell'area.



Si e' parlato di Turchia, Iran, Arabia Saudita. Se a te piace spaziare 

mentalmente tra le popolazioni arabe e beduine, sono problemi tuoi. Qui 

si sta parlando di un'altra cosa.



Ma tu sei coglione di tuo o ti disegnano cosi'?



Era ovvio a chiunque - fuorche' a qualche coglioncino - che era questo cio' che intendevo.


 che non sia strettamente matematico.



si chiama sillogismo, ed e' alla base *della* logica, non della 

matematica, ne di *questa logica*.



mica tanto, visto che due terzi di quell'oltre un miliardo di persone 

vive a migliaia di Km di distanza dall'area


 Ma tu sei coglione di tuo o ti disegnano cosi'?



lo e' di suo


 potenza militare effettiva dispiegabile ed effettivamente dispegata.



Se si parla di aerei(ma come detto gli aerei sarebbero *una* componente 

di un intervento del genere) ma di quello si parlava, senza scendere nei 

dettagli citando riviste specialistiche etc (che comunque sono lì e se 

interessano, volentieri) un semplice giro sul wiki delle forze aeree 

saudite dice che dispongono di 

80 tornado IDS appena aggiornati

42 Eurofighter Typhoon (+72 in ordine ma qui il wiki mi sa che è rimasto 

un po' indietro) 



sto citando solo quelli particolarmente efficaci e studiati per l'attacco 

al suolo o spiccatamente multiruolo con una notevole efficienza per 

l'attacco al suolo. Tralascio quindi il centinaio e passa di f-15(che 

comunque avercene (l'essere da superiorità aerea era più nel concept 

iniziale con gli ammodernamenti è già diverso) e altro, come tralascio 

gli aerei da rifornimento, trasporto, elicotteri d'attacco, DRONI etc). 

Nota le forze di terra sono altrettanto formidabili, attrezzate e moderne

(i soldi non gli mancano).

E di nuovo si sta parlando *solo* di KSA.

Quindi come sottolineato sopra se tu KSA partecipi ai raid con una esigua 

percentuale(non è un opinione) e *solo dopo* che Kerry è venuto a 

piangere in greco(l'ISIS era giusto un po' che stava "facendo casino")non 

vedo dove sia l'errore.  

E come detto stiamo parlando solo di forza aerea e solo di KSA.    



S.


 vive a migliaia di Km di distanza dall'area



Comunque la sostanza cambia di poco, giacche' i nordafricani sono spesso assai distanti dai paesi arabi, ma come "rabbia sociale" non ne hanno meno. Anzi.


Quindi, secondo te a meno di, saturare I cieli del deserto di aerei, nella speranza di incocciare di tanto in tanto qualche veicolo dell'isil, e' l'unico modo per poter affermare che li si sta combattendo  



opinione interessante.


 o della Turchia e tutti e 4 raggiungono i 600 milioni di persone.





Hai ragione, ma che dire di Libia, Algeria, Afghanistan, Iraq, Siria, Libano e tutti i paesi sahariani e subsahariani?



Quindi quel che ho detto e' al piu' *parzialmente* inesatto, non certo assolutamente.





tu stai parlando di opinioni e continui con quel vizio di non leggere le 

risposte che ti si danno. Non ho nemmeno problemi a discutere anche a 

lungo di quelle se a uno va, a spiegarmi ed accettare spiegazioni se 

qualcosa non dovesse essere chiaro(lo dimostrano le discussione piuttosto 

proficue che ho avuto recentemente anche qui con altri utenti). Ma post a 

minchia che ti costano 2 minuti otterranno risposte che a me costano 2 

minuti(fino a risposte che me ne costeranno 0 come le prossime) è una 

regola che uso da sempre e ammetto che mi ci trovo parecchio bene. Non 

sono né l'avvocato né il maestro di nessuno e neppure pretendo di 

esserlo. Quindi come detto grazie ancora per la premura e la 

preoccupazione.

Arrivederci, auguri e grazie 



S.   


 sono molto distanti dai paesi arabi in quanto LORO sono arabi.



Beh insomma, diciamo che sono stati costretti, con le buone o con le 

cattive, a diventarlo.

Etnicamente sarebbero piu' berberi, che nulla avrebbero a che vedere con gli 

arabi.



carletto 






 visto che sei in grado di dire che 4 sono pochi (che uniti agli altri, forniti dalla coalizione, superano la 20ina), quanti ne servirebbero per combattere l'ISIL?



Considerando la potenza bellica dei Sauditi, mettere in gioco 4 F16 è

come dire di un miliardario che regala un BigMac a un barbone mentre si

sta discutendo su come sconfiggere la povertà sul pianeta.



Poi arriva il sedicente furbone di turno a chiedere "e quanti BigMac

avrebbe dovuto regalare?"



-- 

Roberto Rosoni






http://it.wikipedia.org/wiki/Jamahiriyya_araba_libica




Lo stesso Averroè , nato nella Spagna Araba si trasferisce poi in 

Marocco e muore a Marrakesh in pieno contesto culturale e linguistico arabo.



adamantes


 in origine erano berberi e



Molti lo sono, e lo dichiarano, anche oggi.

Il fatto e' che esiste una specie di sotterraneo e tacito apartheid (e 

diffidenza) per chi e' o rivendica origini o appartenenza all'etnia berbera. 

Almeno, questo ho constatato personalmente in Marocco. Diciamo pure che la 

storia, e con essa l'attualita', la scrivono i vincitori.



carletto 






 matematica, ne di *questa logica*.



Dio è amore.

L'amore è cieco.

Steve Wonder è cieco..

CONCLUSIONE: Steve Wonder è Dio.







-- 



Aneck-Su-Namun



cosa non era chiaro nella frase "La fallacia del ragionamento ci sarebbe 

comunque."



Se ne trai conclusioni assurde, significa che il sillogismo, oppure le 

*premesse*, sono sbagliate.


 CONCLUSIONE: Steve Wonder è Dio.



...cosa pensi di aver dimostrato?



-- 

Roberto Rosoni




 risposte che ti si danno.



LOL, perche´ i tuoi invece, sono fatti ben informati? :D



possiamo fare un esperimento.



Invito te, Rosoni, doppiomassimo, due amici giordani e uno indonesiano a cena.



tu cerchi di convincere l'indonesiano che e' un arabo, doppiomassimo e rosoni, i giordani che non lo sono.



il primo che li fa ridere, vince il premio.



possiamo chiedere anche l'opinione di qualche giordano.



tu prova a convincerlo che non e' arabo, poi vediamo chi considera coglione :D


 Considerando la potenza bellica dei Sauditi, mettere in gioco 4 F16



quindi quanti ne servono?


 coglione :D



Tu prova a convincerlo che e' Saudita...


 rosoni, i giordani che non lo sono.



Pero' se porti due giordani col doppio passaporto, giordano e saudita, 

non vale


 Tu prova a convincerlo che e' Saudita...



non sono io quelli che sostiene che gli unici a poter essere chiamati arabi sono i sauditi.



non voglio toglierti il lavoro che ti sei autoassegnato eh.


 LOL, perche´ i tuoi invece, sono fatti ben informati? :D



prima riga del mio reply a Carlo:

"Se si parla di aerei(ma come detto gli aerei sarebbero *una* componente 

di un intervento del genere) ma di quello si parlava."



a cui tu hai argutamente risposto con l'intero post:

"Quindi, secondo te a meno di, saturare I cieli del deserto di aerei, 

nella speranza di incocciare di tanto in tanto qualche veicolo dell'isil, 

e'l'unico modo per poter affermare che li si sta combattendo

opinione interessante."





Cazzo hai ragione chiedo scusa, ho usato il termine impropriamente, 

quello che fai tu non è nemmeno lontanamente sostenere un opinione è 

"parlare da solo".

Mi spiace, davvero. Prova col risperidone e buona fortuna,



S.


 quindi quanti ne servono?



Quoting selettivo? Vaffanculo.



-- 

Roberto Rosoni




 il primo che li fa ridere, vince il premio.



Hai vinto



-- 

Roberto Rosoni





domani ne parlo con i giordani alla macchinetta del caffe' :D


 Mi spiace, davvero. Prova col risperidone e buona fortuna,



http://goo.gl/1Z3ouE




Carlo


 domani ne parlo con i giordani alla macchinetta del caffe' :D



Hai vinto in quanto pagliaccio.

Cazzaro, fai ridere anche me: dove avrei detto che i giordani non sono

arabi?



-- 

Roberto Rosoni




 arabi sono i sauditi.



nessuno lo sostiene. Ti ho spiegato chiaramente che *in questo thread* si 

parla di forze armate arabe *saudite*, non arabe qualsiasi.



Evidentemente non parli un buon italiano, oppure sei scemo, oppure sei in 

malafede


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Sat, 17 Jan 2015 13:23:05 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Ma a 'sti maledetti islamici.....":




1/3 + 1/3 + 1/3



-- 

Roberto Rosoni




 parla di forze armate arabe *saudite*, non arabe qualsiasi.



mentre nella mio post originale, parlavo di paesi arabi.



non e' che i sauditi siano speciali fra gli arabi eh, anche gli altri possono, e lo fanno, combattere l'isil.


 1/3 + 1/3 + 1/3



no dai, l'italiano lo parla benissimo.


 possono, e lo fanno, combattere l'isil.



Non e' gli italiani siano speciali tra i popoli mediterranei eh, ma se si 

sta parlando di italiani, bisogna essere coglioni forte a confonderli con 

gli spagnoli.


 aereo giordano mentre si parlava di quelli sauditi.



si parlava della ignavia dei paesi confinanti.



concordo di aver sbagliato nel pensare che i paesi che, oltre a sauditi, turchi e iraniani, ce ne sono altri, si stanno facendo un mazzo notevole contro l'ISIL, ma vi fossero noti.



cmq, se ti fa contento, non ho problemi a darvi ragione.



in medio oriente ci sono soltanto turchia, iran e KSA. Gli altri, anche se si sacrificano nell'impegno, non contano un cazzo. 


 ...cosa pensi di aver dimostrato?



Nulla.

Ne' volevo dimostrare nulla.

A dimostrare la cecita' di un'intera civilta' nei confronti dei pericoli 

incombenti ci pensate tranquillamente voi.









-- 



Aneck-Su-Namun


 contro l'ISIL, ma vi fossero noti.



appunto, si sta facendo un mazzo piu' grosso la piccola giordania che non 

i tre giganti.



E si stava parlando proprio dei tre giganti e di quanto poco impegno ci 

stanno mettendo.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Aneck-Su-Namun, il Sat, 17 Jan 2015 19:41:53 +0100, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Ma a 'sti maledetti islamici.....":




... e un bel "penitenziagite" no? :-)



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Sat, 17 Jan 2015 15:12:17 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Ma a 'sti maledetti islamici.....":




se è per questo non è nemmeno scemo...



-- 

Roberto Rosoni




 ... e un bel "penitenziagite" no? :-)



Non so cosa sia 'sta cosa, ma il parallelo fra la caduta dell'Impero 

Romano e i tempi d'oggi salta all'occhio solo a me?





-- 



Aneck-Su-Namun


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Aneck-Su-Namun, il Sat, 17 Jan 2015 22:34:58 +0100, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Ma a 'sti maledetti islamici.....":




Sì.





La ragione fondamentale della caduta non è la pressione dei barbari, che

i Romani hanno sempre saputo prendere a calci per secula seculorum, ma

la mancanza di tecnologia per una società complessa, e l'impossibilità

di sviluppare un sistema d comunicazione adatto ad un impero di quella

vastità.



Probabilmente lo schiavo era una macchina troppo versatile, una sorta di

cul de sac evolutivo, per aver bisogno di sviluppare buona tecnologia, e

con l'arrivo di una nuova etica, quella cristiana, che mal vedeva la

schiavitù ha messo in crisi tutto il sistema. dato che non c'era niente

che potesse sostituirlo.

Infatti erano eccellenti costruttori dato che lo schiavo come mattone

funziona male, ma per il resto come tecnici facevano abbastanza schifo.

La riprova è che dobbiamo aspettare il medioevo per trovare due delle

invenzioni più fondamentali che possiamo immaginare.

L'aratro a vomere, e la biella manovella (il secondo componente

meccanico fondamentale, dopo la ruota), tanto è vero che se guardiamo i

loro argani troviamo una ruota da timone come azionamento, non una ben

più logica e pratica manovella.



Oggi non mi sembra proprio che ci sia aridità tecnologica, e quanto alle

comunicazioni ne abbiamo come neanche si immaginavano non dico gli

scienziati, ma nemmeno gli autori di fantascienza di 50 anni fa.



Quindi no, non bastano un po' di "barbari" (virgolettato significativo),

alle porte, o anche in casa, per mettersi a fare l'uomo-sandwich con su

scritto "la fine è vicina".



Poi, se vuoi cercare altri indizi di fine impero, te ne do alcuni, tutti

"islamici" quanto un panino col culatello.



- Impermeabilizzazione delle caste.

- Arresto dell'ascensore sociale.

- Annullamento delle prospettive di carriera.

- Svalutazione della classe insegnante e dell'insegnamento

- Irresponsabilità ecologica

- Prevalenza del valore finanziario su quello industriale.

- Eliminazione del valore etico dell'impresa.



Quindi se vuoi prendertela con chi sta uccidendo il tuo mondo,

prenditela con il tuo mondo. Se "quegli altri" arriveranno, non è perché

ci conquisteranno, ma perché avremo liberato noi degli spazi che non

siamo più stati capaci di occupare.



-- 

Roberto Rosoni




 siamo più stati capaci di occupare.



+1


 assolutamente.



Si vabbè hai ragggione. Contento?

Iraq, Siria e Libano e gran parte dell'Algeria hanno un livello di 

istruzione e scolarizzazione tale da farti sentire un analfabeta.

Ragioni per sentito dire. Ricordo un Grande Uomo ed una sua frase che 

credo ti si adatti:

"Ho girato il mondo, ho fatto il militare a Cuneo!!!" Chissà forse sai 

di chi parlo.



-- 

https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/




Non sono d'accordo.

Quello che ha scritto Rosoni e' assolutamente condivisibile e reale, ma 

e' solo una CONCAUSA del malessere della societa' occidentale.



Il vero problema e' la *FAME* - intesa in senso letterale ma soprattutto 

in senso sociale - degli altri, e mentre cinesi ed indiani riescono 

ancora a trovare soluzioni interne appoggiandosi a religioni variegate, 

strutture sociali che vanno dal morto di fame al ricchissimo, 

opportunita' di vita ancora in crescita, nel paesi islamici queste 

occasioni non esistono piu', o non sono mai esistite.



La religione islamica fa da collante fra genti e popoli lontani piu' di 

quanto succeda in altri casi ed il denominatore comune e' la 

consapevolezza di essere in ritardo. Ma siccome la civilta' occidentale 

oggi e' solo capitalista, e dunque composta da "squali", nemmeno hanno 

opportunita' di portarsi in pari.



E' questo che ingenera loro rabbia (poi abilmente rediretta ed 

amplificata dai loro imam), e i popoli numerosi ed arrabbiati, la Storia 

insegna, hanno sempre avuto, alla lunga, ragione.



-- 



Aneck-Su-Namun


 Il vero problema e' la *FAME* -



Il vero problema, ammesso che sia un problema la sparizione dell'occidente, 

e' solo il suo calo demografico, e tutto quello che gli e' di contorno, a 

monte e a valle, cause, effetti e naturalmente stupidita' diffusa.



carletto 






 e' solo una CONCAUSA del malessere della societa' occidentale.



Va bene. Facciamo un esperimento mentale, un Gedankenexperiment.



L'Islam non esiste. Non è mai esistito. Ok?

In questo felice universo parallelo, quali di questi fenomeni possiamo

depennare automaticamente?



- Impermeabilizzazione delle caste.

- Arresto dell'ascensore sociale.

- Annullamento delle prospettive di carriera.

- Svalutazione della classe insegnante e dell'insegnamento

- Irresponsabilità ecologica

- Prevalenza del valore finanziario su quello industriale.

- Eliminazione del valore etico dell'impresa.



Se la risposta è "manco una", allora l'Islam è una scusa (facile perché

dire che fanno il possibile per essere additati è ancora poco).



-- 

Roberto Rosoni




 Va bene. Facciamo un esperimento mentale, un Gedankenexperiment.



Cavolo, ma hai letto cio' che ho scritto?

Quelle cause che tu denunci ESISTONO, eccome.



Ma le vere cause di quello cui stiamo assistendo sono (IMHO, si capisce) 

quelle che ho detto io.



Che SI SOMMANO, certo, a quelle che dici tu. E che, da sole, sarebbero 

sufficienti per dare una bella botta all'avanzamento della civilta' 

occidentale.



Ma il colpo mortale lo da' il resto.





-- 



Aneck-Su-Namun


 quelle che ho detto io.



Buffo, quelle che affermano di possedere la verità sono le religioni, di

solito.



-- 

Roberto Rosoni




 solito.



Rosoni, vai a farti un pisolino.

Ne hai bisogno.

A fronte di un *IMHO* grosso come una casa questa e' l'unica risposta 

che sai dare.



Buona notte, va'.





-- 



Aneck-Su-Namun


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Aneck-Su-Namun, il Sun, 18 Jan 2015 23:20:04 +0100, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Ma a 'sti maledetti islamici.....":




La risposta te l'ho data, dimostrandoti che i principali problemi

dell'occidente sono indipendenti dal fastidiosissimo Islam.



La tua controrisposta è che il fatto che l'Islam sia il principale

problema è assiomatico.



E io cosa posso fare contro gli assiomi?



-- 

Roberto Rosoni




 E io cosa posso fare contro gli assiomi?



Di assiomatico - meglio, di autoevidente - e' l'assalto militare, 

sociologico, economico di una civilta' nei confronti di un'altra.



Che quest'ultima poi si faccia in quattro per farsi fagocitare e' 

nuovamente autoevidente.



Se l'evidenza dei fatti per te significa assioma, beh, potremo 

discuterne fino a Natale prossimo.





-- 



Aneck-Su-Namun


 discuterne fino a Natale prossimo.



A me di stati occidentali fagocitati da integralismi islamici non me ne 

viene in mente neppure uno. In compenso c'è un caso recente di una regione

con popolazione prevalentemente musulmana che è stata annientata da

integralisti cristiani su base etnico-religiosa. Dice niente Srebrenica?



Carlo


 Srebrenica?



carlo, come sei pignolo. Vai a tirare in ballo Srebrenica quando le 

scimitarre ormai attorniano casa di aneck, ed escono anche dalle fottute 

pareti ! (cit)


 pareti ! (cit)



Ma dopo aver sghignazzato in questo modo simil-beota, potete dirmi 

sinceramente di NON essere preoccupati per i vostri figli e nipoti?







-- 



Aneck-Su-Namun


Aneck-Su-Namun ha spiegato il 19/01/15 :


Personalmente di preoccupazioni ne ho tante

ma nell'appartamento accanto al mio vive una squisita

famiglia operaia di musulmani con tre bambini piccoli

che mi fa ben sperare.



-- 





"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 

cambiato!"

 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 

di due secoli fa.

pirex






 sinceramente di NON essere preoccupati per i vostri figli e nipoti?



Sì, molto.

Perché è la prima generazione con meno benessere della precedente.

Perché i migliori sono costretti ad emigrare in paesi come la francia,

la germania, gli usa.

Perché le baronie hanno ucciso il merito.

Perché qui lo Stato non ha alcuna struttura di aiuto sociale per mettere

in piedi una famiglia

Perché imperano l'omofobia e in nome della "famiglia tradizionale" e di

altre minchiate si bloccano diritti normalmente disponibili in tutta

Europa, come i testamenti biologici.

Perché imperano modelli di vita e di crescita presi direttamente dal

modello di mondo "mediaset".

Perché sono tarpati da una generazione di vecchi, stronzi, egoisti e

paurosi, che si stanno mangiando le pensioni che loro non vedranno mai.



... L'Islam?!? Eccheccazzo c'entra l'Islam?



-- 

Roberto Rosoni




 sinceramente di NON essere preoccupati per i vostri figli e nipoti?



cit non vuol mica dire ROTFL o LOL


 ... L'Islam?!? Eccheccazzo c'entra l'Islam?



Nulla. Pero' fanno tanti figli (che bevono poco mojito), hanno forza, 

coesione, fiducia, valori, si accontentano di poco.

Loro sopravviveranno, noi chissa'.



carletto 






 Anche prima emigravano, molto piu' di adesso.



Ma non erano i migliori.Per le altre minchiate non ho tempo/voglia.



-- 

Roberto Rosoni




 che mi fa ben sperare.



Ma mangiate anche i bambini musulmani voi comunisti?



-- 

olé!


Il 20/01/15, Loreto van de Velde ha detto :


Se ho scritto che "che mi fa ben sperare"

ci sarà pure una ragione.

Sto gia preparando lo spiedo.



 Sto gia preparando lo spiedo.



D'altra parte è noto che i musulmani sono spiedati.



Carlo


 Per le altre minchiate non ho tempo/voglia.



Del resto non vedo cosa potresti obiettare, a parte le solite maldestre 

svicolate.



carletto 






Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, carlo

cf, il Tue, 20 Jan 2015 04:40:40 -0800 (PST), ha scritto in 
it.media.tv


a proposito di "Re: Ma a 'sti maledetti islamici.....":




Però un po' di rispetto. Sullo spiedo col bambino musulmano non mettete

i tocchetti di salsiccia.



-- 

Roberto Rosoni




 svicolate.



ROTFL! Tu che parli a me di svicolate è Hitler che dà del delinquente a

un borseggiatore.



-- 

Roberto Rosoni




 un borseggiatore.



Ecchilo, puntuale...



carletto 






 i tocchetti di salsiccia.



ma insomma! stiamo parlando di esseri umani, mica di piccoli leghisti


 Ti do uno scoop: siamo nel 2015, non nel 1969....





 7 gennaio 2015



L’operazione “Aquila Nera” ha interrotto i deliri degli aspiranti

 terroristi che volevano riportare l’Italia ai tempi della

 “strategia della tensione”

http://www.ghigliottina.it/2015/01/07/avanguardia-ordinovista-leversione-destra-rialza-testa/


