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Titolo: A proposito di grano saraceno

Stamattina mi facevo una riflessione seria, un po' oltre il perculamento dei 
grillino Gallinella, ma partendo dalla sua proposta di legge.
 
Quello che la aproposta dà come acquisito é che "italiano" = bbuono, quindi
"non italiano" = no bbuono. L'idea è radicatissima, scavalca gli orientamenti
politici ed è stato uno dei punti comuni a tutte le forze politiche alle 
ultime europee. Talmente comune che le poche fiacche polemiche in tema erano 
sul "non avete fatto abbastanza", o "avete eletto incompetenti e/o assenteisti 
che non hanno concluso un tubo".
 
Sono originario di Imperia, città della (ex) gloriosa Pasta Agnesi. Uno
stabilimento ormai chiuso o prossimo ad essere spento, talmente identitario
rispetto alla città da essere piazzato in pieno centro, a non più di 200 
metri dalla piazza principale, sempre presentato come esempio di produzione 
alimentare di qualità medio-alta, perlomeno localmente.
 
Nella loro comunicazione istituzionale (non solo negli spot televisivi) hanno
sempre messo in evidenza il simbolo del veliero, per veicolare l'idea del
pastificio "che va a cercare il miglior grano duro in giro per il mondo".
La maggior parte della materia prima, parlo degli anni '70/'80, arrivava 
dall'Ucraina: nel porto commerciale di Imperia c'erano sempre navi russe che
scaricavano granaglie direttamente nei silos di Agnesi (ogni tanto scoppiava
qualche incidente alle pompe aspiranti e tutto il centro veniva infarinato). 
All'epoca, se un ragazzino intendeva studiare lingue, dopo Inglese e francese gli
consigliavano il russo, dato che i commerci erano fiorentissimi sia in inport che
in export.
 
Nessuno si sarebbe sognato di associare Ucraina (o Russia) a cattiva qualità o
a rischio alimentare. Da allora ad oggi mi vengono in mente più esempi di
intossicazioni alimentari "made in Italy" che esempi di intossicazioni 
"importate" (leggi: vino al metanolo). 
 
Domanda: cosa è successo che ha fatto cambiare questa prospettiva in modo 
tanto radicale?
 
carlo


Bè nel vostro caso specifico Cernobyl...

 dall'Ucraina: nel porto commerciale di Imperia c'erano sempre navi russe che
 
Beh, io fin da quando facevo le elementari ho sempre saputo che l'
 Italia e' sempre stata importatore di parecchie prime alimentari,
 a cominciare da grano e carne bovina... 
 
-- 

 che non hanno concluso un tubo".
 
Il tuo ragionamento è corretto, esistono prodotti esteri oggettivamente 
uguali o migliori di quelli italiani; Detto questo il ragionamento che 
ci sta dietro, e che secondo la mia esperienza è assolutamente corretto, 
è che normalmente (per non dire quasi sempre) si preferiscono usare 
prodotti esteri in quanto semplicemente meno costosi rispetto agli 
italiani, almeno per quanto riguarda le produzioni alimentari, 
spacciandoli per prodotti italiani.
 
Così su due piedi non mi viene in mente nessun prodotto che usi 
ingredienti/componenti di origine estera perché di maggiore qualità 
rispetto ad un equivalente italiano.
 
Ti confermo inoltre che il regime di controlli sull'alimentare in Italia 
ha pochi eguali al mondo, sopratutto per quanto riguarda i prodotti 
tutelati da marchi IGP, DOP ecc.
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

   a cominciare da grano e carne bovina...
 
Vero, anche se le metodiche di coltivazione del grano inventate da 
Barilla, in particolare l'alternanza con la barbabietola da zucchhero, 
hanno portato ad un significativo aumento della redditività dei campi.
 
Comunque confermo che allo stato attuale sarebbe difficile soddisfare (e 
magari anche esportare) il fabbisogno di pasta italiana con solo 
produzioni italiane: Non è però detto che non si possa provare ad 
avvicinarsi a tale traguardo.
 
Per quanto riguarda il bovino, è dovuto alla disponibilità di spazi 
aperti maggiore all'estero, in particolare sud america ma non solo che 
consentono un tipo di produzioni maggiormente estese.
 
Una cosa che molti ignorano è che ad esempio la Bresaola della 
Valtellina IGP viene prodotta quasi esclusivamente con carne estera, in 
particolare proveniente da Uruguay e similari.


 particolare proveniente da Uruguay e similari.
 
insomma, la valtellina e' un territorio inutile. La bresaola la fanno con 
carne uruguayana, i pizzoccheri con grano saracenao, la sola cosa che 
hanno prodotto localmente e' tremonti ??

 hanno prodotto localmente e' tremonti ??
 
ROTFL! Forse è proprio a causa di quei prodotti provenienti dall'estero 
che è venuto fuori così :D


 tanto radicale?
 
1- la presenza solo in Italia di una polizia dedicata ai controlli 
alimentari, sia in produzione che distribuzione e utilizzo (ristorazione).
2- il grosso apporto culturale di Carlin Petrini e SlowFood, recepito 
finalmente anche dalle organizzazioni professionali agricole.
3- il prestigio acquisito sui media dalla dieta mediterranea.
4- la consapevolezza che ormai di tutto il made-in-italy ci rimane solo la 
filiera alimentare a garantire un po di occupazione.
5- lo sciovinismo gastronomico degli italiani che li porta a mettere in 
valigia gli spaghetti e la caffettiera quando devono andare all'estero :o)
 
Comunque, sulla qualitï¿œ alimentare leggendo regolarmente i documenti del
http://www.ilfattoalimentare.it/
 sembra che non abbiamo tanto torto...
 
-- 
#201815

  a cominciare da grano e carne bovina... 
 
Vedi grafico 6 a pagina 20 di
http://www.joomag.com/magazine/mag/0968901001382970562?feature=archive
 
 
-- 
#201815

 che non hanno concluso un tubo".
 
http://cattaneo-lescienze.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/06/04/la-battaglia-del-grano-saraceno/
 
 
 
---
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 tanto radicale?
 
Per una gran parte marketing.
 
-- 
olé!

 tutelati da marchi IGP, DOP ecc.
 
La mia esperienza diretta da controllore, per quanto ormai lontana nel tempo,
mi ha fornito parecchi elementi per dubitarne: in Italia si controlla molto
la carta e poco la sostanza. 
 
carlo

 3- il prestigio acquisito sui media dalla dieta mediterranea.
 
Ma questo riguarda il tipo di ingredienti, non la loro origine. Per dire, il 
latte e il prosciutto non sono certo prodotti etichettabili come "dieta 
mediterranea", eppure si parla dei prosciutti tedeschi che varcano la frontiera
come fossero una nuova nuvola di Chernobyl...
 
carlo

 la carta e poco la sostanza.
 
Mentre all'Estero spesso non si controlla manco quella :)
 
BTW se la vuoi fare sporca puoi riuscire a farla anche da noi, è un dato 
di fatto.


 come fossero una nuova nuvola di Chernobyl...
 
Se varcano la frontiera e restano italiani nulla quaestio, se entrati 
diventano italiani e venduti a prezzi italiani, la cosa è un po' diversa.


 frontiera come fossero una nuova nuvola di Chernobyl...
 
Infatti, per quello prendo solo prosciutto locale:
 
http://www.prosciuttosandaniele.it/home_prosciuttosandaniele.php?n=17&l=it
 
Il disciplinare di produzione
Suini italiani
I suini italiani da cui proviene il prosciutto di San Daniele devono 
essere nati, allevati e macellati esclusivamente nelle seguenti 10 regioni 
italiane: Friuli Venezia Giulia,Veneto, Lombardia, Emilia Romagna, 
Piemonte, Toscana, Umbria, Marche, Lazio, Abruzzo.
 
Devono appartenere ai genotipi tradizionali: razze Large White (I) e 
Landrace (I) cosi come migliorate dal Libro Genealogico Italiano, e gli 
incroci con La razza Duroc (I). (la desinenza (I) sta ad indicare la 
genetica italiana dei riproduttori).
 
-- 
#201815

 Infatti, per quello prendo solo prosciutto locale:
 
Che poi ci sono prosciutti esteri anche migliori dei nostri, vedi certi 
spagnoli o dalmati :)
 
Io voto cmq per Mora Romagnola, Nero di Parma e Nero dei Nebrodi :D


 di fatto.
 
LA mia impressione è stata che da noi la frode alimentare fosse una vera 
e propria filiera organizzata. Vedi gli allevatori francesi che dal 
sud-ovest mandavano i loro vitelli all'ingrasso in Veneto. Chissà perché 
in Veneto i bovini ingrassano così tanto meglio da giustificare il 
viaggio andata e ritorno in camion...
 
carlo

 tanto radicale?
 
Con me sfondi una porta aperta.
Non so se questo sia tipico solo italiano, ma noi abbiamo il difetto 
che quando sentiamo che una cosa la dicono tutti, allora sicuramente 
sarï¿œ vera.
I vari media dicono in continuazione che il made in Italy ï¿œ sinonimo di 
qualitï¿œ, quindi ï¿œ vero a prescindere.
In pratica ce la cantiamo e suoniamo da soli.
La scorsa estate i i produttori di vino si sono incazzzati neri perchï¿œ 
su una prestigiosa rivista americana si parlava dei trucchetti adottati 
da molti esportatori di vino per vendere prodotti di scarsa qualitï¿œ 
(non ricordo i dettagli).
Apriti cielo!
Che oltraggio, come si sono permessi quei barbari a stelle e striscie a 
mettere in dubbio la qualitï¿œ del made in Italy?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 viaggio andata e ritorno in camion...
 
Assolutamente si, le truffe alimentatari hanno sempre diversi attori, 
mai solo uno.


 discuteva :)
 
Il produttore in questione era presente sul mercato al consumo, non era 
un'organizzazione caritativa, ma un industria. LA filieraproduttiva era la 
stessa per i succhi "umanitari" e per quelli da supermercato, cambiava solo
la filiera commerciale.
 
carlo

 a cavallo fra beaa ingenuit�, timore reverenziale e connivenza.
 
Vero.
 
Ma proprio per quei motivi, mi sembrava che sostituire l'attuale casta
politica e amministrativa con una espressa dal M5S non fosse incauto,
tanto la competenza e la diligenza in Italia sono prossime allo zero.
 
Dopo per� il M5S ha fatto il possibile per farci capire che si pu�
scendere anche a valori negativi...
 
Bye,
 
   *GB*

 fa proprio la qualità.  
 
i prezzi sono simili per via dei dazi.
 
tolti quelli, finiscono per avere qualita´ simile, o migliore, a prezzi parecchio inferiori.
 
qui a Dubai, dove vivo, la carne di provenienza europea non averebbe alcuna possibilita' di esser venduta, se non in nicchie minuscole, dato che un buon filetto australiano o brasiliano costa la meta' di quanto la pagheresti in italia.
 
Idem per nocciole o pistacchi: anche le qualita' migliori (Bronte, per esempio) non riuscirebbero ad essere competitive con gli equivalenti iraniani o turchi.