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Titolo: Sicuro che Marchionne è un genio?

No, perchï¿œ...
Per elaborare l'idea di combattere la Cina diventando la Cina, ci 
vorranno 3/4 neuroni.
Per studiare un accordo lavorativo vincente mettendo sull'altro piatto 
la chiusura dello stabilimento ci vorranno 1/2 neuroni.
Forse ha ragione chi dice che lo fa apposta, cosï¿œ che la Fiat puï¿œ 
abbandonare l'Italia senza pigliarsene la responsabilitï¿œ.
Ma anche il piano di imporre condizioni inaccettabili per scaricare la 
colpa sugli operai non ï¿œ che sia cosï¿œ elaborato.
N'somma...
Da un Top Manager che guadagna quasi 5 milioni di Euro l'anno mi sarei 
aspettato delle soluzioni almeno da scuola media inferiore.
Non dico dei banchi davanti...

 ha scritto nel messaggio 
news:4d22e175$0$10572$4faf...@reader1.news.tin.it...

ammazza che cazzo di presunzione.....ma almeno proponi tu un briciolo di 
idea eccheccazzo....
lo sanno pure i bambini di 3ï¿œ elementare che a "correggere" non ci vuole una 
minchia basta un cervello di 2 neuroni, mentre qualsiasi elaborazione e 
dunque soluzione impone ragionamenti complessi ed articolati.
Visto che questa cazzo di mercato globalizzato impone l'offerta di una mano 
d'opera delocalizzata a costi sempre piï¿œ inferiori, mi spieghi/spiegate cosa 
minchia deve fare uno per tentare di essere competitivo facendo rimanere 
questa mano d'opera in loco se non chiedendo sacrifici anche ai lavoratori? 

 chiedendo sacrifici anche ai lavoratori?
Questo non spetta certo a te e a me dirlo.
Spetta, appunto, ad un manager che piglia quasi 5 milioni di Euro l'anno 
e ha sotto il sedere risorse adeguate.
Sono convinto che una persona più umile e modesta, nei suoi panni, si 
sarebbe sforzata di più.

 colpa sugli operai non che sia cos elaborato.
la quota di mercato scenderebbe dall'attuale 27-28% a si e no il
10-15%,
se mai chiudesse completamente con l'italia
sono delle belle decinaia di migliaiai di auto vendute neh !
felice&pago
.

Il 04/01/11 11.56, felice_pago ha scritto:

Marchionne deve prendere decisioni in un mercato che non è più l'Italia,
ma tutto il mondo, altrimenti la FIAT così com'è non sopravvive.
E' una ipocrisia continuare a credere che l'operaio italiano debba 
essere sopravvalutato
in quanto italiano e non per quanto produce e a che condizioni.
E in ballo non c'è solo l'operaio italiano, ma tutto l'occidente 
industrializzato.
Qualcuno ha voluto la globalizzazione ? E adesso tenetevela, o meglio 
gestitevela.

Da qualche parte sicuramente troverai un mio vecchio post dove dico
esattamente questo.
Gli unici paesi dove Marchionne produce utili sono quelli del terzo mondo.
Nel mondo civilizzato, Marchionne ha fallito totalmente dove invece altri
vanno bene, o quantomeno non sono costretti a bassezze come quelle che lui
sta qui spacciando per accordi strategici.
Se questo e' un top manager...
Roberto FURLAN


HAI DETTO VW ?
manche bnv o mercedes
solo per citare posti dove loperai guadagna molto piu che gli operaio
italiano,
pur restando in un contesto di " paragonabilita' "
felice&pago
fame di sanita'
.

 Nel mondo civilizzato, Marchionne ha fallito totalmente...
E questa mi sembra una bella forzatura, così per dire.


In TV ho sentito che è un po' insofferente verso la realtà italiana 
perchè lui è un italo-canadese più canadese che italiano...
Solo per caso, la sua "vocazione" ci è stata resa nota proprio quando la 
Fiat ha scoperto che gli operai polacchi costano meno.
Quando la Fiat pigliava i contributi dallo stato Marchionne mangiava la 
pizza e cantava: "O Sole mio"
A me sembra proprio italianissimo...

 Non dico dei banchi davanti...
Scusa tanto. Questo qui ha risollevato la Fiat dal fallimento senza 
vendere una cazzo di macchina, in piï¿œ si ï¿œ preso "a gratis" la Chrysler.
Al di la' di questioni etiche e morali non mi sembra affatto poco.
-- 
olï¿œ

 ha scritto:

Mah, se Marchionne avesse degli stabilimenti in Germania o in Francia, dove
paga gli operai il doppio che da noi, e che producono utili, direi: oh,
effettivamente puo' essere che siamo noi dei pelandroni.
Ma siccome cosi' non e'...
Di interviste e dichiarazioni di Marchionne ne ho sentite molte e tutte
possono tranquillamente leggersi come dichiarazioni di fallimento come
manager. Uno che pone agli operai come unica opzione quella di rinunciare
subito a dei diritti in cambio di una promessa, secondo te e' un grande manager?
Roberto FURLAN

 .
mi spiace dirti che le auto italiane al cospetto di quelle tedesche sono 
morte e sepolte.
è solo una mia sensazione eh. sarà anche un fatto di immagine ma io la 
penso così.
quindi un operaio italiano x essere fuori dalla portata di un negriero 
come Marchionne sarebbe meglio che emigrasse in germania.  ma dubito che 
accolgano a braccia aperte *terroni* italiani che magari votano *sconi o 
Lega..
-- 
"640K ought to be enough for everyone"
B.G. (Bee Gees)

 ol
stando alla tua premessa:
abbiamo al comnado un deluinquente depravato che ha fatto meglio di
lui,
ma cio' non toglie che sia un delinquente depravato
felice&pago
rosicone
.

 Lega..
guarda che la mercedes e' tenuta su da italiani e turchi,
e conosco qualche ex dirigente terrone, come dici tu
per non parlare delle bmw e vw
felice&pago
il pesce puzza dala testa
.

Il giornalismo-cabaret, l'unico ormai rimasto in Italia, ci dipinge questi
personaggi in termini sempre esclusivamente folkloristici, di costume. Mai
nessuno che azzardi una critica, un'analisi oggettiva ed approfondita sul
loro operato.
Adesso questa panzana della canadesita' di Marchionne, oppure il fabietto
fazio genuflesso a raccoglierne il verbo...
Tutto giornalismo-cabaret, nel migliore dei casi. Giornalismo a servizio
nella norma.
Roberto FURLAN

 ma cio' non toglie che sia un delinquente depravato
sarà delinquente e depravato pure lui, ma ciò non toglie la validità di 
quello che ho scritto.
Cmq, se la Fiat falliva, adesso a Pomigliano che facevano? Le VW?
-- 
olé


quello che facevano nell'800 ?
lo sai vero che quello era il polo industriale piu' avanzato
dell'europa ?
io sono arrivato a torino nel 1983, e l'aria non era affatto buona,
la gente era piu' via la fiat da torino, che non viceversa.
da allora torino/piemonte ha perso molto con la fiat in casa
felcie&pago
.

 in più si è preso "a gratis" la Chrysler.
Operazione finanziaria e non industriale.
Ogni giorno si comprano/vendono aziende stando comodamente davanti a un
computer, non e' in questo che si manifesta la capacita' di un
imprenditore, ma casomai quella di un finanziere.
Io rimango convinto che Marchionne non abbia delle gran credenziali per
potersi definire quel genio come la stampa-cabaret lo dipinge da qualche
anno. Ma magari mi sbaglio...
Roberto FURLAN

 vendere una cazzo di macchina, in più si è preso "a gratis" la Chrysler.
Risollevato e preso Chrysler gratis sti cazzi.
Obama ha dato alla Fiat un grosso prestito, che Marchionne dovrà restituire
fino all'ultimo centesimo. Ecco perchè cerca di raschiare l'osso tentando di
spostare la produzione dove il costo è minore.
Gli USA non sono mica l'Italia dove vengono regalati miliardi di euro
continuamente per Alitalia e per il Lingotto.
-- 
| /
| \Byte - Andrea Briganti
http://kbyte.ciotoni.net
 - 
http://cslug.linux.it

 continuamente per Alitalia e per il Lingotto.
l'ulitma volta che la fiat a provato questa operazione, vado a mente
inizi anni '90,
c'ha rimesso le penne, anzi ce le ha rimesso l'italia, visto che i
debiti
glieli abbiamo pagati noi
duiu remember alfamerica ?
felice&pago
la mente
.

 quello che facevano nell'800 ?
E allora di che si preoccupano?
-- 
olé

 imprenditore, ma casomai quella di un finanziere.
Sarà un genio delle tre carte, sarà un genio dell'aria fritta (dunque un 
imprenditore all'italiana più che alla canadese), non voglio parlarne 
bene, rispondevo al topic.
-- 
olé

 continuamente per Alitalia e per il Lingotto.
Ma infatti ho la fondata impressione che più che più che fiat che compra 
chrysler è la crysler che si è presa la fiat (ed ecco come pagherà il 
debito).
Dopo possiamo anche continuare a fare le battaglie di retroguardia, ma 
le cose stanno più o meno così.
-- 
olé

 duiu remember alfamerica ?
Ti riferisci all'accordo con GM?
Mi pare che la fiat ne uscì con tremila miliardi in saccoccia (e la GM 
con tremila miliardi di brevetti fiat plp).
-- 
olé

 Questo è un discorso fuori luogo di 1000 anni luce.
rispondi alla domanda,impestato! 

 
Beh, Odifreddi e' dello stesso avviso e come lui tanti altri...
http://odifreddi.blogautore.repubblica.it/2010/12/29/lavoratori-tie/

> rispondi alla domanda,impestato!
Impestato?
Villanzone che non sei altro...
Vuoi sapere se si possono contrastare i prodotti asiatici senza ridurre 
i diritti dei lavoratori?
Sï¿œ.
Vuoi sapere "come" proprio da me?
Certo, con 5 milioni di Euro l'anno e la struttura a disposizione di 
Marchionne mi verrebbe in mente qualcosa.
Perï¿œ ci provo...
Innovazione.
Gli asiatici ci mettono 5 sec. a copiare qualsiasi invenzione.
Ma se poi vogliono vendere i prodotti nel mercato europeo non possono 
sfuggire al pagamento dei brevetti.
Ripristinare una forte identitï¿œ.
Il successo della Fiat sembra direttamente proporzionale alla continua 
introduzione di nuovi modelli.
Io penso che ciï¿œ puï¿œ essere compensato conferendo ai prodotti una 
marcata identitï¿œ (anche grazie all'innovazione).
Del resto la Volkswagen non mi pare un marchio che punta su un continuo 
upgrade dei prodotti, stile Toyota.


Quoto.
In effetti è la forma di giornalismo che qui manca.
La TV brulica di talk-show ma trasmissioni in cui si va a grattare sotto 
la superficie sono rare.
Sarebbe interessante sapere perché e per come altre case 
automobilistiche stanno andando meglio... ecc.

 
http://odifreddi.blogautore.repubblica.it/2010/12/29/lavoratori-tie/
Mi hanno risposto come se io mi reputassi più in gamba di Marchionne...
che non c'entra niente.
E penso che non bisogna nemmeno scomodare la mente di Odifreddi.
Non ci vuole una mente eccelsa per capire che le scelte di Marchionne, 
come quelle del governo, sono le più "elementari".
Anzi, direi che appartengono proprio alla "politica elementare" che è 
tra le colonne del berlusconismo.
I Cinesi ci fanno concorrenza?
Mettiamo i dazi ai Cinesi.
Non possiamo mettere i dazi ai Cinesi?
Diventiamo Cinesi.
Persone dal potere esagerato...
con a disposizione risorse galattiche...
economisti che tutto il mondo ci invidia...
statisti che si ergono sopra a tutto e tutti, persino sopra la 
Costituzione...
E poi???
Le uniche risposte che sanno dare sono quelle della scuola materna?
Ecco, allora è evidente che ci stanno prendendo per il culo.
Le loro scelte sono senza sforzo perché sono non-scelte.
Così come Marchionne piglia quello che può pigliare, già consapevole che 
la Fiat farà i bagagli quando più gli conviene.


la differenza che FAREBBE fra 1.500.000 inoccupati, e 1.505.000
con la consapevolezza che un lavoro se LO DEVONO INVENTARE,
con o senza il sussidio dello stato
felice&pago
.

 la Fiat far� i bagagli quando pi� gli conviene.
Obama per cacciare gli incentivi in USA ha preteseo che le fabbriche 
fossero *CHIUSE*, in Itali si danno gli incentivi se le fabbriche *SI 
TENGONO APERTE*.
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
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http://goo.gl/7v8my
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http://goo.gl/n7H4z

 fino all'ultimo centesimo.
Il prestito l'ha dato alla Chrysler, non alla FIAT. Quindi F. ha semmai 
il 20% di quel debito visto che possiede il 20% di azioni, ottenute 
senza cacciare un euro nell'immediato ma conferendo tecnologia/rete e 
sobbarcandosi i costi della trasformazione di un impianto Chrysler per 
produrre auto più efficienti.
E' notizia recente che quel prestito governativo verrà restituito in 
anticipo, entro il 2013[1]. Non perché abbiano soldi in più ma perché il 
prestito ha tassi di interessi che in alcuni casi arrivano al 20%! Molto 
più economico cercare soldi sul mercato e ripagare i governi di USA e 
Canada.
E' di ieri una notizia che vorrebbe F. al 51% di C. entro il 2011 [2]. 
Questo è sorprendente visto che per salire oltre il 50% devono pagare il 
debito governativo. Staremo a vedere.
Prima di quel prestito la C. ne aveva ottenuto uno da Bush nel 2008 da 4 
miliardi di dollari. Quel prestito era dato per perso visto che poi è 
fallita, invece a maggio di quest'anno la C. ha restituito 1,9 miliardi [3].
Attualmente la C. sta migliorando le vendite, +17% nel 2010 [4].
[1] 
http://gantdaily.com/2010/12/07/chrysler-to-repay-bailout-loans-before-2013/
[2]
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-01-04/possibile-fiat-salga-chrysler-142846.shtml?uuid=AYfZW8wC
[3] 
http://chrysler.focusgear.com/archives/1137
[4]
http://www.agi.it/iphone-en-economia/notizie/201101042141-eco-ren1101-chrysler_in_2010_17_sales_increase