Newsgroup: it.media.tv
Titolo: (OT) ESENZIONE PER IMMOBILI CHIESA

Gli immobili della Chiesa cattolica adibiti ad uso commerciale non sono 
tenuti al pagamento dell'Ici. A stabilirlo una norma contenuta nel 
decreto legge Infrastrutture approvato dal Senato. "L'esenzione è 
applicabile - si legge nell'articolo - per le attività di assistenza e 
beneficenza, istruzione, educazione e cultura pur svolte in forma 
commerciale se connesse a finalità di religione o di culto".
Da notare che questa esenzione vale solo per la chiesa cattolica!
Per tutte le altre religioni riconosciute NO!
-- 
sIRsIRBON83
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
"25 maggio: "you'll never walk alone" - Tessera #250505bis
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich 
Nietzsche

 forma commerciale se connesse a finalità di religione o di culto".
allora perchè solo per la religione cattolica? ma sei sicuro?
mi sembra molto strano.
-- 
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Se sei felice non gridare troppo: la tristezza ha il sonno leggero.

 mi sembra molto strano.
Lo ho appena letto su Mediavideo!


mi sembra molto strano.
Ancora non hai capito un cazzo, eh, coglione? Scommetto che quando lo
stato farà bancarotta, altri imbecilli par tuo diranno che non si
erano accorti, che non avevano immaginato...
--
Sono kranio e non ho altro da aggiungere.

 Lo ho appena letto su Mediavideo!
una vergogna!
fermiamo i microbi neri!!
-- 
Ho un cervello, non sono analfabeta, e non sento l'irrefrenabile 
bisogno di deturpare la mia lingua madre con "K" e abbreviazioni

 
No! Trasformiamo le case in luoghi di culto e non paghiamo l'ICI. :)

 No! Trasformiamo le case in luoghi di culto e non paghiamo l'ICI. :)
GENIALE!
-- 
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Se non si rischiasse mai nella vita, Michelangelo avrebbe dipinto il 
pavimento della cappella Sistina.

 No! Trasformiamo le case in luoghi di culto e non paghiamo l'ICI. :)
Non male come proposta! Bisogna stare attenti al fatto che sia un luogo 
di culto cristiano se no devi cacciar fuori gli eurini!


 Per tutte le altre religioni riconosciute NO!
E' una decisione difficilmente difendibile.
Allora dovrebbero fare a meno anche dell'8permille.
-- 
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Sito: 
http://www.mesnews.net

Per tutte le altre religioni riconosciute NO!
ah si?
nella legge si parla solamente di finalità di religione e di culto
senza distinguere di che tipo!

 culto senza distinguere di che tipo!
Basta questo per farti contento?
Indovina chi pagherà per non far andare tutto a catafascio?
da repubblica:
Il danno calcolato dall'Anci per le casse dei Comuni è di almeno 
300 milioni di euro, 25 dei quali solo a Roma e di una perdita 
del 30 per cento del gettito in località come Assisi (dove il 
sindaco di centrodestra si è lamentato). La stima potrebbe però 
peccare per difetto: solo le strutture destinate all'ospitalità 
(alberghi per pellegrini, case per ferie, colonie, pensionati e 
simili) sono circa 3.000 in tutta Italia.
ersilio
-- 
Non puoi copiarlo. Non puoi stamparlo. Non puoi prestarlo. Non 
puoi cederlo a terzi, nipotino compreso, per nessun motivo. E: 
"Non puoi leggerlo ad alta voce". Come non posso leggerlo ad alta 
voce? "You cannot read aloud this book": c'é scritto proprio 
così, black RGB su white.

 almeno 300 milioni di euro,
Dimenticavo:
Saranno restituite tutte le somme versate per l'ICI dalla chiesa 
cattolica sin dal 1993.
Non potremo mai risolvere i nostri problemi se ci ostiniamo a 
mantenere nel lusso uno stato estero.


 chiesa cattolica sin dal 1993.
Infine:
il decreto riguarda solo la chiesa cattolica, alla faccia dell' 
uguaglianza dei cittadini di fronte allo Stato.


 dei cittadini di fronte allo Stato.
riguarda solo la Chiesa Cattolica? siamo sicuri?


 riguarda solo la Chiesa Cattolica? siamo sicuri?
io ancora non ho trovato riscontri, se così non fosse, beh... lo 
immagini ;)
-- 
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Dio ci ha dato due orecchie ed una sola bocca per ascoltare almeno il 
doppio di quanto diciamo.

 io ancora non ho trovato riscontri, se così non fosse, beh... lo immagini ;)
vuoi dire che Angius non abbia capito una fava?... mmmm
è possibile allora :-|


 immagini ;)
la legge appena approvata dal senato:
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/decreti/05163d.htm
i riferimenti alle altre leggi:
http://www.dossier.net/guida/norme/d92504completo.htm
http://www.filodiritto.com/diritto/privato/civile/leggeenfiteusi6.htm
non vedo alcuni riferimento ad altre leggi se non a quella cattolica
-- 
Meglio tacere e passare da stupidi che aprire bocca e togliere ogni
dubbio

 
http://www.filodiritto.com/diritto/privato/civile/leggeenfiteusi6.htm
Quest'ultimo è specifico per gli enti ecclesiastici della chiesa 
cattolica ma quando si parla di luoghi di culto bisogna riferirsi 
all'articolo 8 della Costituzione.
Quindi?
-- 
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo 
l'universo ho ancora dei dubbi.

 Quindi?
quindi l'Italia è piena di deficienti che non hanno capito il senso di
questa legge.
http://www.radicali.it/view.php?id=42413
resta il fatto che i possedimenti della chiesa cattolica in italia sono
enormemente piu' estesi rispetto a tutti gli altri culti messi assieme,
è una legge che innanzitutto favorisce la Chiesa Cattolica, e penalizza
notevolmente tutti i comuni, pensa a ppena ad Assisi, il 30% del gettito
ICI viene appunto dalla chiesa cattolica, e il sindaco, di destra, è
stato uno dei primi a lamentarsi di questa legge.
-- 
Prima legge del dibattito
Non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la
differenza.

 non vedo alcuni riferimento ad altre leggi se non a quella cattolica
Esenzione dall'ICI per particolari immobili
1. L'esenzione prevista dall'articolo 7, comma 1, lettera i), del 
decreto legislativo 30 dicembre 1992, n. 504, e successive 
modificazioni, si intende applicabile anche nei casi di immobili 
utilizzati per le attività di assistenza e beneficenza, istruzione, 
educazione e cultura di cui all'articolo 16, primo comma, lettera b), 
della legge 20 maggio 1985, n. 222, pur svolte in forma commerciale se 
connesse a finalità di religione o di culto.
se è così la notizia andrebbe ridimensionata, perchè non sarebbe una 
agevolazione per della Cheisa Cattolica nei confronti degli altri 
culti. La discussione vertebbe semmai se in uno stato laico come 
l'Italia sia giusto od opportuno dare simili agevolazioni ad un culto. 
Qualunque esso sia


 stato uno dei primi a lamentarsi di questa legge.
che la legge sia sbagliata non c'è dubbio, a mio parere solo perché 
estende l'esenzione anche alle strutture satelliti del luogo di culto 
vero e proprio.
-- 
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Un sapiente è uno che sa molte cose, che bisognerebbe sapere meglio di 
lui per sapere se lui è un asino.

 culti.
resta il fatto che la maggior beneficiaria rimane la chiesa cattolica,
se grazie alle nuove aliquote irpef io risparmio 100 euro e, uno, a caso
(berlusconi) risparmia 2 milioni di euro chi è il piu' beneficiato?
-- 
Now there's a man with an open mind - you can feel the breeze from here!
G. Marx

 opportuno dare simili agevolazioni ad un culto. Qualunque esso sia
esatto!
lo posti tu su ICD o lo faccio io? >:|
I luoghi di culto sono un patrimonio artistico per lo Stato e questo va 
considerato, considera che il 99% dei turisti a Roma ci va per vedere 
le chiese con tutto ciň che ne consegue.
I negozietti non lo sono! Infatti questo č profondamente sbagliato.
-- 
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Se pensate che nel comportamento del vostro prossimo vi sia sempre 
celato un secondo fine, siete in errore: spesso ce n'č anche un terzo.

 I luoghi di culto sono un patrimonio artistico per lo Stato
allora che entrino a far parte del Demanio, i turisti non vanno a vedere
le chiese in quanto chiese ma in quanto reperti storici (bellissimi tra
l'altro), esattamente come vanno a visitare il louvre o gli uffizi.
-- 
You know I could rent you out as a decoy for duck hunters?
G. Marx

 l'altro), esattamente come vanno a visitare il louvre o gli uffizi.
sono d'accordo anche su questo ma da qui a farne una "guerra di 
religione"
-- 
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Nessuno può farti sentire infelice se tu non glielo consenti.

 religione"
io sono una che vorrebbe vedere il vaticano emigrare in toto da un altra
parte, magari negli stati uniti o in groenlandia
-- 
Give a man a fish and he eats for a day. Teach him how to fish and you
get rid of him all weekend.
Zenna Schaffer

 parte, magari negli stati uniti o in groenlandia
per me non cambierebbe molto, non mi interessa dove è situato
-- 
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Tutti hanno la stessa quantità di ghiaccio, i ricchi d'estate i poveri 
d'inverno.

 vero e proprio.
Oltre a questo c'č anche un discorso di concorrenza sleale: perchč io,
libero imprenditore o ente culturale, devo pagare l'ICI sull'edificio che
uso come scuola privata, clinica, libreria (ecc.), mentre il mio vicino,
istituzione religiosa, dev'esserne esentato?
Carlo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


se tu fossi una ONLUS o l'AVIS credo che non la pagheresti e qui l'ente 
religioso non c'entra
-- 
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Piů estendo l'isola della mia conoscenza, piů scopro aumentare la linea 
costiera della mia ignoranza.

 per me non cambierebbe molto, non mi interessa dove è situato
è questo l'importante, per me vivere in uno stato laico che si fa
dettare le leggi dal vaticano invece da molto fastidio.
-- 
Legge di Cornuelle
L'autorita' tende ad assegnare lavori ai meno capaci di svolgerli.

 dettare le leggi dal vaticano invece da molto fastidio.
non sono d'accordo sul fatto che si faccia dettare le leggi e in 
secondo luogo se proprio lo fa lo farebbe anche dalla Groenlandia
-- 
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La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro. Leggerli in ordine č 
vivere, sfogliarli a caso č sognare.

 secondo luogo se proprio lo fa lo farebbe anche dalla Groenlandia
davvero? vedo che potere hanno avuto in spagna contro le unioni di fatto
-- 
Uno sciocco trova sempre uno più sciocco che lo ammira
Nicolas Boileau

 davvero? vedo che potere hanno avuto in spagna contro le unioni di fatto
beh, pensi che dipenda solo da quello?
la nostra storia è molto diversa da quella della Spagna.
-- 
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L'esperienza è il nome che ciascuno da ai propri errori.

 immagini ;)
Visto che non lo hai trovato, te lo cito io:
"La commissione Bilancio aveva in precedenza dato parere negativo ad un 
emendamento del sen. Lucio Malan, di Forza Italia, che mirava ad 
estendere questo privilegio a tutte le confessioni riconosciute dallo 
Stato."
-- 
sIRsIRBON83
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
Extra Omnes significa: "Tutti fuori dai coglioni!" G. Funari
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich 
Nietzsche

 la nostra storia è molto diversa da quella della Spagna.
vero, noi abbiamo avuto una monarchia che almeno all'inizio non era
assolutamente cattolica, i Borboni invece, beh, si sa, Torquemada la
Santa Inquisizione...
-- 
Either this man is dead or my watch has stopped.
Groucho Marx

 riguarda solo la Chiesa Cattolica? siamo sicuri?
Dall' Unità:
[cut]
Infine Roberto Biscardini, dello Sdi, sottolinea come la norma 
porrà «problemi di carattere anche costituzionale» dato che «non 
sono messe sullo stesso piano le diverse confessioni religiose 
ma, soprattutto, non si pongono di fronte al fisco in condizioni 
di parità né i cittadini, né le imprese».
Il comma, votato al Senato, scatena dunque le ire 
dell'opposizione ma anche la protesta di qualche senatore della 
maggioranza, come il forzista (e valdese) Lucio Malan che aveva 
proposto di estendere questo privilegio anche ai beni di altre 
confessioni religiose, e il cui emendamento è stato invece 
bocciato, ufficialmente per mancanza di copertura, come ha detto 
in aula il presidente della Commissione bilancio, Azzollini.


culti. 
Sbagliato: il testo dice che l'esenzione per i luoghi di culto (di
qualsiasi religione), prevista dal DL 504, si applica anche agli
immobili di cui alla legge 222. Quest'ultima legge riguarda
"Disposizioni sugli enti e beni ecclesiastici in Italia e
per il sostentamento del clero cattolico in servizio nelle diocesi".
L'articolo 16 della medesima legge dice:
---------------------------------------------------------------------------------------------
Art. 16. - Agli effetti delle leggi civili si considerano comunque:
a) attività di religione o di culto quelle dirette all’esercizio del
culto e alla cura delle anime, alla formazione del clero e dei
religiosi, a scopi missionari, alla catechesi, all’educazione
cristiana;
b) attività diverse da quelle di religione o di culto quelle di
assistenza e beneficenza, istruzione, educazione e cultura e, in ogni
caso, le attività commerciali o a scopo di lucro. 
--------------------------------------------------------------------------------------------
Per cui l'esenzione che riguarda moschee, chiese e sinagoghe viene
estesa a tutti i beni di enti ecclesiastici della sola religione
cattolica.
Carlo

Quindi?
Quindi solo gli immobili citati dall'articolo 16 godono dell'esenzione
anche se si tratta di luoghi non di culto ma di esercizio commerciale,
e i beni di cui all'articolo 16 sono quelli degli enti ecclesiastici.
Carlo

 davvero? vedo che potere hanno avuto in spagna contro le unioni di fatto
perche' in italia nel referendum contro divorzio e aborto? 

 Santa Inquisizione...
ah ok, ho capito tu avresti voluto che la storia d'Italia fosse stata 
diversa e magari anche quella dell'Europa da Duemila anni a questa 
parte. Anche io avrei voluto tante cose ma dobbiamo fare i conti con la 
situazione attuale. E nella situazione attuale, ovunque tu spostassi il 
Vaticano non cambierebbe il risultato. :)
-- 
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La differenza tra letteratura e giornalismo consiste nel fatto che il 
giornalismo è illeggibile e che la letteratura non viene letta.

 ersilio
dai, su queste cose non citarmi l'Unità :)
-- 
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L'esperienza è il nome che ciascuno da ai propri errori.

 dai, su queste cose non citarmi l'Unità :)
Questa risposta me l'aspettavo, ero più che sicuro fosse fatta.
Avrei potuto dire le esatte parole.
Io questo non sono mai riuscito a capire:
se mi dici che è un falso è un conto, ma se è vero che importa 
dove è scritto?
Se cerchi trovi quanto riportato anche su altri fogli.
Ti fa sentire meglio leggerlo da altre parti?
Perchè non contesti il merito?


 il Vaticano non cambierebbe il risultato. :)
davvero? mi pare che il vaticano non abbia lo stesso potere politico in
francia o in spagna, ma forse mi sbaglio
-- 
burn, baby burn

 perche' in italia nel referendum contro divorzio e aborto?
erano 30 anni fa, non so se dovessero rifare un referendum sulla 194 per
modificarla o abrogarla avremmo lo stesso risultato di allora
-- 
I sent the club a wire stating, PLEASE ACCEPT MY RESIGNATION. I DON'T
WANT TO BELONG TO ANY CLUB THAT WILL ACCEPT ME AS A MEMBER.
Groucho Marx

 Perchè non contesti il merito?
avessi postato l'articolo di legge mi sarebbe andato bene, quello 
sarebbe stato il merito.
Comunque sul merito mi sono già espresso dicendo che la legge se 
privilegia solo la Chiesa Cattolica è ingiusta.
-- 
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Un egoista è uno che non pensa a me!

 se privilegia solo la Chiesa Cattolica è ingiusta.
Quindi siamo d' accordo :-)
Con simpatia.


 francia o in spagna, ma forse mi sbaglio
Ma non perché è a due passi da casa, secondo me. Semplicemente perché 
la nostra storia è diversa da quella della Francia e della Spagna.
E poi dipende dalla contesa, l'aborto e il divorzio sono stati votati e 
la Chiesa non ha potuto fare niente, in Italia.
-- 
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Il caso è forse lo pseudonimo di Dio quando non vuole firmare.

 modificarla o abrogarla avremmo lo stesso risultato di allora
e secondo te adesso che le chiese sono mezze vuote la chiesa cattolica ha 
piu' influenza di 30 anni fa quando le chiese erano piene e ad esempio chi 
divorziava quasi lo faceva di nascosto? interessante teoria... 


credo di si :)
-- 
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Un pessimista e' un uomo che si lamenterebbe del rumore se la fortuna 
bussasse alla sua porta.

 divorziava quasi lo faceva di nascosto? interessante teoria...
30 anni fa il 90% di coloro che hanno votato a favore di divorzio e 
aborto erano cattolici e forse molto più condizionabili di adesso.
Se oggi ci fosse una proposta di legge che interessa e capisce 
veramente la gente di Ruini se ne infischierebbero alla grande.
-- 
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Un uomo che teme di  soffrire, soffre già di quello  che teme.

dai, su queste cose non citarmi l'Unità :)
E poi ci meravigliamo che berlusconi sia al governo, con simili
cretini che ci sono in giro.
E questo usa internet, quindi dovrebbe essere mediamente piu'
intelligente.
--
Sono kranio e non ho altro da aggiungere.

 la Chiesa non ha potuto fare niente, in Italia.
altri anni, impossibile fare un confronto, al giorno d'oggi persino i
"comunisti" parla no del loro rapporto con dio... -_-
-- 
Politics is the art of looking for trouble, finding it, misdiagnosing it
and then misapplying the wrong remedies.
G. Marx

 divorziava quasi lo faceva di nascosto? interessante teoria...
dimentichi che quelli erano gli anni della contestazione, il femminismo,
oggi sono tutti bigotti, e i peggiori sono proprio i giovani.
-- 
Every generalization is dangerous, especially this one.
Mark Twain

 persino i "comunisti" parla no del loro rapporto con dio... -_-
Vero.
Si è perso ogni dignità, oltre al senso del ridicolo.
Questi poveri deficienti (e tra essi metto anche il segretario 
del partito che voterò in mancanza di meglio) pensa che siamo 
tutti più cretini di loro.
Impresa impossibile ;-)


 intelligente.
la tua tesi cade leggendo questo newsgroup :)
-- 
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E' un dato di fatto che la luce viaggi più veloce del suono..., sarà 
per questo che molte persone appaiono brillanti fino a che non le senti 
parlare!

 tutti più cretini di loro.
e poi dicevano di turarsi il naso con i democristi...
-- 
Legge di Jones
Colui che sorride quando le cose vanno male ha pensato a qualcuno cui
dare la colpa.

 oggi sono tutti bigotti, e i peggiori sono proprio i giovani.
talmente bigotti da votare contro l'aborto e disubbidire ai precetti della 
messa domenicale?
naaaa....
Sei stata troppo fuori dal mondo, e' ora di rientrare alla base terrestre... 

 Ma non perché è a due passi da casa, secondo me.
Secondo me proprio per questo, invece.
Lo stato pontificio era qui, non in Spagna o in Francia.
Fla.
-- 
Vogliamo parlare del dolore del nano
che vede crescere solo i capelli?
(Bergonzoni)

 oggi sono tutti bigotti, e i peggiori sono proprio i giovani.
eliminarli alla nascita?
qualcuno che non la pensa come te meriterebbe di vivere? che dici?
-- 
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Riflettere è considerevolmente laborioso; ecco perché molta gente 
preferisce giudicare.

 terrestre...
see vabbè.
-- 
Go, and never darken my towels again.
Groucho Marx

 qualcuno che non la pensa come te meriterebbe di vivere? che dici?
ho detto che dovrebbero morire? ho detto semplicemente che della gente
che accetta supinamente le decisioni che un'altra persona prende per
loro non dovrebbe mettersi in testa di decidere anche per la mia vita
-- 
Quattordicesimo corollario di Atwood
Non si perde mai nessun libro prestandolo, a eccezione di quelli cui si
tiene particolarmente.

 ma tu, negli anni 70 dov'eri?
Beh, se e' vero quanto affermi altrove, tu negli anni '70 eri una bimba. non 
e' che quindi possa essere considerata un testimone attendibile di quel 
periodo... 

 periodo...
hai mai sentito parlare dei libri? sono interessanti cubi di carta,
pieni di pagine scritte con argomenti vari
-- 
Paradosso di Trischmann
Una pipa da' al saggio tempo per riflettere, all'idiota qualcosa da
mettere in bocca.

 pieni di pagine scritte con argomenti vari
a volte inesatti o faziosi, pur essendo solo cubi di carta... 

 a volte inesatti o faziosi, pur essendo solo cubi di carta...
dici che Montanelli era uno storico fazioso e inesatto?
-- 
If I held you any closer I would be on the other side of you.
G. Marx

 dici che Montanelli era uno storico fazioso e inesatto?
cia', visto che insisti, ti do retta. citami il passo di montanelli 
sull'influenza della chiesa sulle scelte politiche negli anni 70 e 20 anni 
dopo... 

 politiche negli anni 70 e 20 anni dopo...
tu hai detto che io, in quanto bambina negli anni 70 non avrei potuto
sapere nulla di quegli anni, ti ho risposto che ho letto dei libri
sull'argomento, tu sei interventuo dicendo subito: faziosi o inesatti
(forse partendo dal tuo stereotipo di comunista=faziosa), al che ti ho
risposto che tra i libri letti ce n'erano alcuni di Montanelli (un
comunistaccio nevvero?) e ora salti fuori con questa tua risposta, che
sinceramente è un semplice svicolare delle mie affermazioni, caro Fabio,
così non si fa, da chi hai imparato i contraddittori, alla scuola di
forza italia? tsk tsk...
-- 
I’m a bitch, I’m a bitch Oh the bitch is back
Stone cold sober as a matter of fact I can bitch,
I can bitch `cause I’m better than you
It’s the way that I move The things that I do

 sinceramente è un semplice svicolare delle mie affermazioni,
non e' uno svicolare karakehla, ma un contestualizzare la tua risposta 
nell'argomento che stiamo trattando: l'influenza della chiesa sul voto 
adesso e 30 anni fa. 

 adesso e 30 anni fa.
parliamo della campagna elettorale del 48? o non posso, visto che allora
non ero nemmeno nata?
Parliamo di quasi 50 anni di democrazia italiana?
Parliamo di politici dichiatratamente cattolici che vogliono decidere
per la maggioranza laica di italiani?
Parliamo della bigotteria italiana? Nonostante la percentuale di gente
che va in chiesa sta drasticamente calando, la morale cattolica impera
tutt'ora, le divorziate tutte puttane, le madri single tutte puttane, di
gay o famiglie di fatto non ne parliamo vero?
Gli anni 70 hanno mostrato una nuova idea di liberazione dalla Chiesa e
dalle sue idee che considero quanto di piu' arcaico esista, cosa che
purtroppo non è rimasta nei geni dei figli, purtroppo.
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Get all the fools on your side and you can be elected to anything.
Frank Dane

 purtroppo non è rimasta nei geni dei figli, purtroppo.
io ero un po' piu' grandicello di te allora e tutta questa "emancipazione" 
non la vedevo proprio se non in pochi, prevalentemente in gruppi. E comunque 
basta guardare un programma televisivo di allora e uno di adesso per fare il 
confronto. 

 Per tutte le altre religioni riconosciute NO!
Mi viene in mente il Cardinal Giordano... Ve lo ricordate? Gli sequestrarono
decine di miliardi, e al momento di giustificare la loro genesi, lui si
spiegò più o meno così: "Sono il frutto di una vita di lavoro". Condoneranno
l'ICI anche a lui? :-)
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Omar Camporese

 l'ICI anche a lui? :-)
Certo, e lo faranno pure santo.
I miracoli li fa già, la moltiplicazione del'obolo.