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Titolo: E Benigni??

Passiamo il tempo a criticare la TV in generale e non troviamo un attimo di
tempo per parlare, anche se un poco OT, dei tre oscar vinti da Benigni:-(
Puo' piacere o no come attore ma e' innegabile che e' riuscito in un'
impresa difficilissima, far applaudire un Italiano ed un prodotto Italiano
in terra straniera, facendo per un momento dimenticare quello per cui siamo
famosi all' estero: Spaghetti, pizza, mandolini e mafia:-((
scusatemi se e' poco:-))
Ciao
Pino Vitucci
Ivrea ( TO )
Se vuoi scrivermi in e-mail ( gradita )
togli stop oppure clicca qui' sotto
gp....@flashnet.it

scusatemi se e' poco:-))
Fondamentalmente ci è riuscito perchè la Miramax ha sborsato un bel
po' di miliardi per spingere il personaggio benigni e il suo film, per
la precisione 15 milioni di  dollari per La vita è bella + Shakespeare
in love che infatti han fatto incetta di statuette.
Saluti, Megan
Megan e-mail: 
anto...@goplay.com
"...Ti perseguiterò sia mentalmente che fisicamente che pissicologicamente
 come hai fatto con mio figlio..." by Nasty Sciura
Orgogliosa di far parte della zona V.I.P. della Smerding (
www.elio.net
)
e del NG it.fan.elio
#ICQ 13697190

in love che infatti han fatto incetta di statuette.
Allora diciamo che il film fa schifo, che Benigni e' un guitto da strapazzo
che l' america si e' lasciata comprare etc.:-((
Ma per favore.... non cerchiamo di ridimensionare tutto ad una mera
operazione commerciale, sul fatto dei miliardi spesi guarda che e' una
prassi comune, e poi che mi dici di Shakespeare che oltre all' incetta di
statuette si e' beccata una bella denuncia di plagio, che tra l' altro
sembra fondata?
Gia', ma questo non e' importante infatti Shakespeare NON e' un prodotto
italiano:-(((((


scusatemi se e' poco:-))
Allora ti devo dire:a me il film non è piaciuto nè per la forma nè per
il contenuto (come diceva la mia prof) ma quello che ha fatto Benigni
è stato grande.A me Benigni piace molto come personaggio,come attore e
regista un po' meno
Francesco

 po' di miliardi per spingere il personaggio benigni e il suo film...
E sì, nel frattempo le altre case cinematografiche hanno pensato che quest'anno si dovesse
risparmiare e pertanto niente pubblicità ai loro film. Ma per cortesia!!!Invece di
inebriarsi e, diciamolo pure, commuoversi per il trionfo del cinema italiano (anzi del
cinema puro, vista la poesia del film di Benigni - IMHO) ed europeo, ne sminuiamo il
valore parlando di pubblicità.
Sarà ma io quando ho visto il film (ovvero ad una settimana dalla sua uscita nelle sale,
l'anno scorso) l'ho subito amato. Non dico che sapevo che avrebbe vinto qualcosa ma corsi
a suggerirne la visione a tutti quelli che voglio bene. Il tutto senza l'influenza di
molta pubblicità.
Lus.
PS: gli ultimi film di Benigni non mi erano piaciuti!

 nè per la forma nè per il contenuto (come diceva la mia prof) 
lo diceva a proposito dei tuoi TEMI ??? :-))))))))))))))
Ciao,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Diego Destro
dde...@like.it
ICQ:5567030
La nobiltà o il denaro sono soltanto
lo zero che moltiplica un valore
(Proust)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>che l' america si e' lasciata comprare etc.:-((
Caro Pino, tu hai certamente le tue ragioni. Io non dico che Benigni
e' un fesso e che l'America si e' lasciata comprare (anche se
effettivamente...). Stimo Benigni, mi piace, mi fa ridere: trovo
eccezionale i suoi film, su tutti "Il Piccolo Diavolo".
I tre Oscar che ha ricevuto fanno onore a lui e ovviamente a tutta
l'Italia. E' entrato nella storia, si e' conquistato un posto nel
firmamento del cinema italiano ed internazionale. L'ho ammirato quando
sul palco degli Oscar ha "osato" indicare la poverta' come una virtu',
proprio davanti ad una platea di miliardari come quella.
Detto cio', quello che pero' ha fatto con "La vita e' bella" merita
ben altre osservazioni. In questo film racconta un ben preciso
avvenimento storico in un modo altrettanto ben preciso. E' giusto
(questo e' il punto) parlare di quel tema con ironia ? E' giusto
ironizzare sull'Olocausto ? E' giusto ?


ironizzare sull'Olocausto ? E' giusto ?
A mio parere non si tratta di ironia: l'ironia e' un'arma graffiante,
serve per condannare indirettamente qualcosa fingendo di tesserne le
lodi, e puo' essere crudelissima.
Secondo me si e' trattato invece di comicita', che pero' non e' usata
nei confronti dell'olocausto, bensi' come unica arma difensiva dalla
follia, e come estremo gesto di tenerezza e umanita'.
La tragedia dell'olocausto invece e' fortemente percepibile in tutta la
sua forza, anche se non e' l'unica protagonista, ma divide la scena con
lo straordinario personaggio di benigni.
Io sono andata a vedere il film nei primi giorni dall'uscita, pensando
che si trattasse di un film comico come i soliti di Benigni, e
completamente impreparata: ho riso molto nel primo tempo, ma sono uscita
in lacrime (e ti assicuro non sono facile a queste manifestazioni),
segno che il messaggio mi era arrivato forte e chiaro.
Ammetto anche che la ricostruzione non sia approfondita, ma non penso
che questo sia lo scopo del film. La visita ad Auschwitz o a Birkenau,
oppure la lettura dei libri di Primo Levi mi hanno di sicuro detto
qualcosa di piu' in proposito, ma ad ogni modo anche qui l'ambientazione
serve a molto di piu' che a fare da sfondo, e diventa veramente
emblematica della follia umana, con una forza esemplare.
Il tutto per dirti che non ho trovato la comicita' del film affatto
offensiva...
IMHO
Ciao,
Aria
PS: testi che ho trovato vicini al film di Benigni sono la tenerissima
favola di Natale scritta da Giovannino Guareschi (quello di Don Camillo)
quando lui stesso era in campo di concentramento e il romanzo tedesco
"Jakob il bugiardo", di cui al momento non ricordo l'autore, in cui il
protagonista rischia la vita fingendo di possedere una radio all'interno
del ghetto controllato dalle ss per donare ai suoi amici la speranza di
un arrivo prossimo degli alleati... (ne e' stato tratto anche un film)
(Per rispondermi via e-mail cancellate la tripla x dal mio indirizzo).
(To reply by email please remove the triple x from my address).

italiano:-(((((
Ma non ti incazzare!
In ogni caso non si può non notare che nell'ultimo mese benigni ha
impazzato in molti show televisivi americani, è andato a declamare
Dante in una università, ha fatto gli spaghetti con sofia loren
,eccetera. 
Questo significa che la Miramax non intendeva certo sprecare dollari
per nulla.
E' vero io non ritengo la vita è bella un  film da storia del cinema.
Questo giudizio cmq non c'entra nulla con quello che ho detto più
sopra.
Sulla storia del plagio attendo delucidazioni, cmq di cause di plagio
ne vengono fuori a pacchi appena un film o una canzone hanno successo,
bisognerebbe indagare bene per vedere se è fondata.


lo diceva a proposito dei tuoi TEMI ??? :-))))))))))))))
^__^
Francesco

ironizzare sull'Olocausto ? E' giusto ?
Non credo che abbia ironizzato sull' Olocausto, ha costruito una fiaba
dolcissima su di un tema tremendo che molti tendono a minimizzare se non
addirittura a negare.
Sicuramente saprai che, in seguito ad un sondaggio eseguito un paio di anni
fa, moltissimi tedeschi, e non solo loro, delle ultime
generazioni non sanno niente dell' Olocausto e moltissimi sono convinti che
non sia mai esistito ma che sia stata solo una grossa montatura
propagandistica:-((, ebbene se vedendo quel film a qualcuno di loro venisse
voglia di documentarsi seriamente bhe' allora penso che Benigni sia riuscito
a
fare qualcosa di piu' di un film che, come tale, puo' piacere o meno.
Come al solito il tutto e', ovviamente, IMHO:-))


Ma non ti incazzare!
Non sono incazzato:-), ci mancherebbe altro che mi incazzassi perche'
qualcuno non la pensa come me, sarei gia' morto di rabbia almeno un migliaio
di volte^___^
Tu hai detto la tua io ho detto la mia; ognuno resta sulle sue convinzioni,
non facciamo male a nessuno e pertanto amici come prima, spero:-)


ironizzare sull'Olocausto ? E' giusto ?
hai centrato in pieno il problema... chi puo' dirlo? le opinioni di
chi non ha vissuto sulla pelle quell'esperienza contano fino ad un
certo punto.
resta comunque il fatto che c'e' un errore grave alla base del film:
donne anziane e bambini venivano immediatamente mandati nelle
camere a gas. risparmiavano in un primo momento quelli piu'
adolescenti (per sottoporli ai lavori).
cosa analoga si puo' dire per "schindler's list" dove e' molto
fraintendibile la scena in cui le donne deportate ad auschwitz pensano
di finire nella camera a gas e poi si ritrovano nella doccia...
queste sono leggerezze non trascurabili, se no era doveroso fare delle
precisazioni all'inizio del film.
Fabio

segno che il messaggio mi era arrivato forte e chiaro.
E non solo a te il messaggio è arrivato forte e chiaro...
Ciao
Toshio

non facciamo male a nessuno e pertanto amici come prima, spero:-)
Ok va bene :))))


>certo punto.
Appunto.... proprio per questo non mi va che, in qualche modo, si
scherzi/ironizzi (come volete) su quell'esperienza....
Anche la stessa comunita' ebraica e' divisa sulla questione: c'e' chi
e' favorevole e c'e' chi critica aspramente il film.
Ciao :-)


>non sia mai esistito ma che sia stata solo una grossa montatur
Ok, ma non credo che un film di Roberto Benigni (o di altri) possa
risolvere il problema della mancata conoscenza storica
dell'argomento....Puo' essere l'input che poi porta noi ragazzi a
documentarci ulteriormente, ma questa situazione mi sembra abbastanza
paradossale... insomma, credo che a questo punto la nostra attenzione
debba essere spostata sulle gravi lacune dei vari sistemi
scolastici.... e pensiamo ad un altro aspetto: chi scrive i programmi
che noi studenti poi studiamo al liceo o all'Universita' ? Queste
persone hanno un potere *immenso*...


ma anche se una persona e' ricca non per questo ..... o no ? :-)
ovvio!
Fabio

Ciao
Ri-ciao
Fabio

ironizzare sull'Olocausto ? E' giusto ?
Uffa. E' giusto dire e' giusto?
Ovvero, se un'opera stimola la tua sensibilità e per un attimo ti fa
scoprire di saper provare qualche emozione in + del solito, e' proprio
necessario imbastire dibattiti su dibattiti, che mi sanno tanto di
seghe intellettuali, o, peggio, di attacchi politici?
(Non mi riferisco a te, naturalmente, ma le tue parole mi ha dato lo
spunto).
Detto questo, mi ha un po' stufato tutto sto' entusiasmo per un film
che vince l'oscar (e la bacucca Loren, che torna in Italia solo quando
c'e' da guadagnare) . Adesso tutti si scoprono appassionati di
Benigni, amici di Benigni, e loro lo sapevano che Benigni vinceva,
ecc. Mi ricordo quando il film fu accusato di essere "mafioso".
Il film di Benigni l'ho trovato bello, IMHO, per la delicatezza della
storia e il senso della misura con cui è stata raccontata. Senso della
misura che non ho visto in tutto questo entusiasmo da paesone.
Saluti
_________________
Bonanno Piero
bop...@tin.it
bpi...@usa.net
bpie...@hotmail.com
_________________
"L'immagine di una pipa non è una pipa" - Magritte

Secondo me si e' trattato invece di comicita',
Io l'ho trovato *poetico*, *fiabesco*, *romantico*, ecc.
...ma non assolutamente comico !
Penso che il tentativo di comicità, qua e là, fosse maldestro !
Il punto più debole di tutto il film !
Le gag, poverissime, erano degne dei film di Alvaro Vitali
(che non ha mai avuto pretese di Oscar, mi pare...)
Ciao.
Mad.Man.Moon

ironizzare sull'Olocausto ? E' giusto ?
E' giusto ironizzare su Gesu'? No, vero? Anzi, al contrario, e'
assolutamente blasfemo, e tocca un aspetto assolutamente intimo delle
persone (di molte piu' persone di quanti non siano gli ebrei al mondo
toccati dall'olocausto), come quello religioso. Eppure c'e' un notissimo
film, "Jesus Christ Superstar" che ne dissacra la figura rappresentando la
sua vita a suon di balletti. E non mi pare che per questo ne sia stata fatta
una tragedia o che le pellicole del film siano state messe al rogo.
Ciao, Sandro

storia e il senso della misura con cui è stata raccontata.
Finalmente qualcuno che parla chiaro...sono con te!
Toshio




>una tragedia o che le pellicole del film siano state messe al rogo.
Beh, noi stiamo parlando di Benigni perche' l'argomento e' di stretta
attualita'. L'esempio che porti e' comunque significativo e
meriterebbe un serio approfondimento e valutazioni (forse) analoghe a
quelle fatte per "La vita e' bella".
Tuttavia non me la sento di mettere "al rogo" alcun film (o altro),
non mi va di reintrodurre la censura... Un autore puo' scrivere quello
che vuole, spettera' poi al pubblico decidere: consacrare il suo
lavoro o ignorarlo piu' o meno completamente.
Ciao :-)


Perņ non č stato premiato con tre Oscar...
Ma a me, che sono cattolica, e' piaciuto!
Ciao,
Aria


>Ma a me, che sono cattolica, e' piaciuto!
Ma quale scusa ? Quello su Benigni o l'altro ?
Ciao :-)))


>Perň non č stato premiato con tre Oscar...
Ma guarda che l'Oscar non e' un premio che deriva da un giudizio morale, ma
da una combinazione di numerosi fattori molti dei quali prettamente
commerciali e pubblicitari. Se poi consideri che geni come Chaplin e Kubrick
(con 2001) non hanno mai vinto un premio Oscar, questo ti da la dimensione
di quanto l'Oscar non abbia poi granche' di valore, sotto nessun punto di
vista salvo quello dell'eco pubblicitario del film premiato. Ma non e' certo
un "bollino di qualita'" ne' tantomeno un bollino di passata censura
religioso-morale-civile.
Ciao, Sandro

>Ma a me, che sono cattolica, e' piaciuto!
E' una favola, e' un gioco di fantasia con interpreti immaginari e luoghi
ben lontani dalla realta' dei fatti di quarant'anni fa.
Ciao, Sandro

ironizzare sull'Olocausto ? E' giusto ?
Volevo riprendere queste tua prima frase per far notare che forse buona
parte delle polemiche sorte in questo periodo derivano da questo
fraintendimento di fonto: "La vita e' bella" non e' un documentario, non e'
un film storico, non e' cronaca dei fatti, e' solo una favola di fantasia
costruita intorno ai fatti della storia che sono si strumentali ai fini
dello svolgimento della storia, ma che sono anche utilizzati
pretestuosamente al fine di sottolineare la poesia favolistica del soggetto
e la recitazione dei personaggi.
Ciao, Sandro

Ciao, Sandro
ciao Fabio

o all'Universita' ? Queste persone hanno un potere *immenso*...
concordo.
Fabio

piu' "umana".
come vedi non c'e' una sola, unica chiave di lettura per ogni cosa. Tu lo
vedi cosi'. Qualcuno lo potrebbe vedere come una rappresentazione blasfema
del Figlio di Dio, con annessi e connessi.
Idem per Benigni, che ha diviso, infatti, la stessa comunità ebrea.
Ciao, Sandro

>e la recitazione dei personaggi.
Giusto Sandro, hai fatto bene a precisarlo. Pero', favola o meno,
secondo me, la mia domanda di fondo rimane....
mamma mia, che discussione che abbiamo fatto sul "caso Benigni" :-)))
Ciao,


Ma quale scusa ? Quello su Benigni o l'altro ?
Scusate, evidentemente non era chiaro: io stavo rispondendo al messaggio
su Jesus Christ Superstar!!! ^_^



Premetto che non ho visto il film. Comunque ritengo che nessuno possa
assumersi il diritto di dire se sia giusto o meno come viene trattato
l'argomento di un film, di un libro o di altre opere dell' intelletto umano.
Si potra dire che il film è bello o brutto, che è stato girato bene o male,
chè è impegnato o una buffonata ma nessuno può dire se sia giusto o
sbagliato altrimenti torniamo al periodo di quando si bruciavano i libri
nelle piazze.
Inoltre ritengo che se il film non fosse arrivato a Hollywood nessuno si
sarebbe posto la domanda.
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neut...@cheerful.com
ter...@geocities.com
----------------------
"Non perdete mai di vista la vera natura dell'uomo"

credere!!!
Mi spiace non poterti accontentare:-( mi aveva colpito la notizia ma non ho
memorizzato la fonte, tutto quello che ricordo e' che era letta e non
sentita.



Sono completamente daccordo.
E' assurdo che hollywood non abbia dato la giusta importanza a un regista come Kubrick.
La cosa che mi fa' incazzare e' che se sei un personaggio scomodo difficilmente ti
premiano. Basta pensare ad ottimi registi come Cimino o Carpenter che sono stati
allontanati. 
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		Keep on rockin' in the free world		
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una tragedia o che le pellicole del film siano state messe al rogo.
Se Jesus Christ Superstar ironizzava allora Brian di Nazareth che faceva ?  :-)



Brian di Nazareth e' la piu' riuscita e cattiva critica alla religione
e ai suoi seguaci che sia uscita al cinema. Adoro quel film :-)
Visto che sono nel thread su Benigni volevo solo dire che i suoi film
non mi sono mai piaciuti a parte "non ci resta che piangere" e che a
mio modesto parere e' un mediocre regista e un comico di poco valore. 
Si trova piu' a suo agio quando deve prendere in giro qualcuno per cui
dovrebbe rimanere legato alla televisione.
Non dimentichiamoci del "Figlio della Pantera Rosa" che e' stato il
peggior film del decennio assieme al film sulle Spice Girls, dove
Benigni ha dimostrato di non valere un unghia rispetto a Peter
Sellers.
Non ho visto il film "La Vita e' Bella" perche' gli altri film di
Benigni mi hanno fatto passare la voglia di vederne altri, appena lo
trovero' a noleggio gli daro' un occhiata.
Tanto per fare dei nomi visto che e' facile sparare sugli altri,
considero Benvenuti (l'ex dei Giancattivi) 100 volte piu' geniale e
poetico di Benigni ma in Italia non se lo cura nessuno e a me girano
alla grande.
Spero di non avere offeso nessuno. Ciao.
Andrea Venturino

>e ai suoi seguaci che sia uscita al cinema. Adoro quel film :-)
Io ho visto quel film e l'ho trovato pessimo. Povero, vuoto e
patetico! Se quel film e' la piu' riuscita critica alla religione.....
mhhhh :-))


Ok,mi sono letta tutto il tread (si scrive
cosi'?;))
Premesso che:
Benigni mi piace come comico...non molto i
suoi film ad eccezione del piccolo diavolo
e non ci resta che piangere (grande Mattau
e grandissimo Troisi)
Nessuno pero' ha affrontato un tema un po'
scottante sulla nascita del film la vita
e' bella
Allora qualcuno percaso ha visto train de
vie?
Be' questo film, uscito subito dopo quello
di Benigni (ma sceneggiato quasi un anno
prima), racconta come un grosso numero di
ebrei riesce a sfuggire alla deportazione
con uno stratagemma geniale:affittano un
treno e alcuni si travestono da nazisti
per fingere una deportazione, ma in
realta' per fuggire...questo ovviam.
mooolto in sintesi.Il tutto viene
affrontato con grande comicita'.
La cosa strana e' che il regista del film
propose un ruolo...indovinate a
chi?......eh si' proprio a lui:Benigni, il
quale ha rifiutato e guarda caso ha fatto
un film con lo stesso
intento:sdrammatizzare (senza sminuirne il
dramma)l'olocausto.Non e' forse un tiro
basso quello di Benigni?Qualcuno credo
avra' sentito parlare di questa storia,
anche perche' il regista di train de vie
essendoci (giustamente) rimasto male, ha
diffuso questa notizia, anche per evitare
che qualcuno potesse pensare che a copiare
fosse stato proprio lui.Voi che ne
pensate?
Io ho visto entrambe i films
Train de vie e' veramente bellissimo
e..divertente..mai irriverente, ben
recitato e tutto bello, dall'inizio
allafine, mentre quello di Benigni non
l'ho per niente apprezzato a parte qualche
risata a denti stretti
Il primo tempo del film viene sprecato in
scenette frivole e con tempi comici
pessimi.La fotografia del film a mio
parere e' pessima, cosi' come le
scenografie, per non parlare dell'abito
vistosamente anni 90 di Benigni che
indossa prima della deportazione....
AAAAH!Finalmente l'ho detto, scusate se mi
sono dilungata un po' troppo....me lo
dicono in tanti che sono un
po'...logorroica!
Stateve 'bbuone!
Baduizm*