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Titolo: Non conveniva

Il 10 febbraio in Italia si commemora il "Giorno del Ricordo", istituito
con la Legge 30 marzo 2004 n. 92, dal Parlamento italiano, a larghissima
maggioranza.
Il Giorno del Ricordo restituisce, così, dignità alla memoria delle
migliaia di italiani trucidati barbaramente sul confine orientale e agli
oltre 350.000 connazionali costretti all'esilio dalle terre natie
dell'Istria,
di Fiume e della Dalmazia, per sfuggire alla repressione dei partigiani
del maresciallo Josip Broz, detto Tito e alla sistematica pulizia etnica
attuata nei confronti dei cittadini italiani.
L'Italia, con oltre 50 anni di voluto oblio, ricorda le vittime delle
foibe, la tragedia degli italiani di Venezia Giulia, Istria, Fiume e
Dalmazia, l'esodo dalle loro terre nel secondo dopoguerra.
Gli esuli sono rimasti cancellati e senza voce per oltre 50 anni.
Le cause di questa amnesia sono tutte politiche e, certamente, non
depongono a favore della libertà, riconquistata con la "liberazione
anglo-americana".
Non conveniva all'Italia, nata dalla resistenza e che sosteneva di aver
vinto la guerra, far sapere che, invece, quella guerra l'aveva perduta
e, dopo aver perso l'onore, aveva pagato la sconfitta cedendo territori
nazionali. 

 nazionali.
Ma va? Certo che se non era per "questa notte ho stancato una donna" e per
i baldanzosi col petto in fuori e la pancia in dentro, im piedi sui
predellini della millecinque fiat, forse ora l'Istria sarebbe Italiana!
Clas, imbecille ... ma va 'cagar su'n campo de cassi!
-- 
Salutoni
E. Delacroix

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succede quando i mass media bombardano il concetto che i partigiani 
erano bande di delinquenti assetate di sangue. E' una semplice forma di 
reazione alle menzogne revisioniste del grande fratello.
-- 
Porco Rosso
La libertà è un fatto dell'intelligenza:
ed è quella che dipende da questa,
non l'intelligenza dalla libertà.
Dirò che, nel concetto dei toscani,
chi non è un uomo libero è un uomo grullo.
Curzio Malaparte - «Maledetti toscani»

 alle menzogne revisioniste del grande fratello.
mah, e' un bombardamento che qui da noi sulla terra non avviene... 

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è vero, se guardi solo beautiful non avviene
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per me mettere fascisti nazisti e partigiani sullo stesso piano morale è 
e rimarrà sempre un falso storico. Indipendentemente da dove oscilla la 
bilancia.
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e poi dire che il pendolo va dall'altra come se la storia fosse
qualcosa di fisico è un'emerita stronzata...
non c'è niente di naturale nell'uso pubblico della storia, non è un
pendolo che si muove naturalmente, ma un ago che viene spostato di
forza a seconda della convenienza del potere politico di turno.
Quindi non c'è nessun pendolo che prima o poi arriva dall'altra parte,
ma semplicemente il fascismo che sta tornando prepotentemente al
potere, e con esso una vulgata storica a senso unico, foriera di
imminenti tragedie.
Ricordare che il fascismo fu un regime criminale non è fare storia di
parte, è ammonire i cittadini italiani a non permettere che esso
ritorni, e quindi è un atto di giustizia verso la democrazia. DIre che
tutti i crimini dell'umanità sono colpa del comunismo implica
necessariamente rivalutare il fascismo in quanto meritoriamente
anticomunista, e quindi creare le premesse per il suo ritorno. E in
nome delle centinaia di migliaia di vittime del fascismo e delle sue
guerre, sia italiane che straniere, qualunque democratico dovrebbe
combattere strenuamente il ritorno della propaganda fascista spacciata
per storia

 e rimarrà sempre un falso storico.
Pansa non l'ha fatto.


io su pansa ci cago.


 per storia
Ma per evitare il pericolo sarebbe anche utile prendere atto che ambedue 
le ideologie hanno miseramente fallito, anziché incagliarsi in sterili 
discussioni su cosa fosse peggio e cosa fosse meglio; tipico di chi 
ancora vede in quelle ideologie la panacea di tutti i mali della 
società. 


compresi quelli che vedono nell'assenza di ideologie la strada da 
percorrere per continuare a fare il loro porco comodo.
Tanto hai sempre il telecomando, quindi sei libero.


 io su pansa ci cago.
Se anziché fare l'incazzoso ci dicessi chi avrebbe messo sullo stesso 
piano morale nazisti e partigiani, quali sarebbero i media che ci hanno 
bombardato questo concetto, faresti un bel servizio alla tua 
credibilità.

 Pansa non l'ha fatto.
pansa lo fa nel momento in cui presenta le vittime dei partigiani come
dei poveretti travolti dalla rabbia bestiale dei komunisti...senza
raccontare cos'avevano fatto queste povere vittime per avere questa
vendetta...
per esempio spreca 20 pagine di descrizione truculenta della folla
torinese che trascina il capo della polizia (mi pare) per le strade
prima di impiccarlo, ma non una riga a descrivere le centinaia di
persone torturate da quel criminale....
questa non è storia, questa è propaganda filofascista...

 è vero, se guardi solo beautiful non avviene
cos'e'? un altro oggetto del tuo mondo parallelo? 

 questa non =E8 storia, questa =E8 propaganda filofascista...
Ma questa è l'interpretazione di chi non accetta che qualcuno metta nero 
su bianco ciò che è successo dopo, e fa da contraltare a chi invece ci 
vede, in modo filofascista, un crimine comunista quasi ingiustificato.
Una persona normale legge quelle pagine come un apporto ulteriore alla 
storia, che precedentemente era stato nascosto, e chissà come mai (anzi 
lo sappiamo benissimo) dalla propaganda comunista.
E allora ti chiedo, è giustificato che gli storici lo avessero nascosto 
finora? La risposta è no, e nasconderlo a priori è pure peggio che 
nascondere l'antefatto risaputo a posteriori.

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ci sono circa 8000 puntate di porta a porta, 14000 servizi di del 
debbio, 79000 trasmissioni con sgarbi, 108000 servizi di studio aperto e 
34000 libri di vespa da cui puoi attingere per capire.


 nascondere l'antefatto risaputo a posteriori.
si può dire tutto se contestualizzi. Se racconti "la folla inferocita
si avventò con brama bestiale di sangue sul pover'uomo" stai facendo
propaganda. Se racconti "il capo della polizia aveva fatto torturare
migliaia di torinesi e quando la guerra finì il popolo si volle
vendicare e lo linciò" fai storia. Se non capisci la differenza
continua pure a leggerti Pansa, che non a caso si  rivolge al grosso
pubblico, quello che non ha la minima idea di cosa sia la storia e
legge solo la "storia" scritta in stile splatter (Pansa, libro nero
del comunismo), romantico (le biografie) o scoopistico (Vespa), a
seconda che sia lettore abituale di cronaca vera, Harmony o Novella
2000. In ogni caso questo tipo di pubblicistica ha il merito
eccezionale di far credere al popolo di conoscere la storia quando in
realtà gli sta vendendo una caricatura della storia fatta su misura
della loro subcultura....

 su bianco ciò che è successo dopo
no. Se qualcuno si limitasse davvero a mettere "nero su bianco" come 
dici tu, allora nessuno avrebbe niente da obbiettare. Il problema è che 
i gulag dei comunisti servono a fomentare l'equazione 
"fascismo=comunismo" e che  alcune discutibili azioni partigiane sono la 
base di partenza per descrivere un'Italia immaginaria dove il buon 
democristo era tranquillo nella sua casina mentre due tipi diversi di 
bestie sanguinarie, i fascisti e i partigiani, si spartivano la penisola.
E' questa la cosa inaccettabile. I partigiani erano animati dal 
desiderio di liberare l'Italia da dei grandissimi figli di puttana che 
negli anni precedenti passavano le giornate a legnare di botte chi non 
si toglieva il cappello davanti al busto del duce. E hanno fatto pure 
bene ad appenderli per i piedi, peccato non abbiano finito il lavoro e 
oggi ci tocchi averli pure in parlamento.
Pensare che il ricorso alla violenza sia l'unico criterio su cui 
valutare le azioni di un gruppo di persone è idiota e miope. Ci sono 
momenti della storia in cui sopravvivere significa combattere, ed il 
1942 era uno di quei tristi momenti. Non c'era allora il voto o la 
democrazia per ottenere lo stesso risultato.


 della loro subcultura....
Ovvio che quando si crede fermamente che leggere Pansa significa 
accettare che comunismo e fascismo siano da mettere sullo stesso piano, 
ci si sente ben autorizzati di accusare chi legge Pansa di avere una 
visione distorta della storia. E però qui si continua a fare un processo 
alle intenzioni, perché Pansa non ha scritto da nessuna parte ciò di cui 
viene accusato, e ci mancherebbe.

 34000 libri di vespa da cui puoi attingere per capire.
Il decadimento dell'informazione porta anche a questo, a autorizzare 
chiunque a formulare le accuse più enormi, purché false in maniera 
inversamente proporzionale alla credibilità dell'organo di informazione 
accusato. E però tu dimostri soltanto di essere stato inghiottito dal 
meccanismo distorto che tanto critichi.

 libri di vespa da cui puoi attingere per capire.
citane solo 1, UNO, in cui si afferma che i partigiani erano dei 
delinquenti. tutti i partigiani, generalmente parlando, come hai detto tu. 


se fosse così netta l'affermazione, non ci sarebbero imbecilli come te 
che non si accorgono della propaganda. Il fatto che tu chieda un esempio 
di una situazione tanto palese è la dimostrazione che sei vittima del 
meccanismo e non ne comprendi le furbizie.



in quanto...?


 meccanismo e non ne comprendi le furbizie.
piano piano, scivolando sul vetro, tornerai coi piedi per terra... 

 
come ti senti furbo, poveretto


 come ti senti furbo, poveretto
se aspetto te e le tue prove, sto fresco! 

 meccanismo e non ne comprendi le furbizie.
E già, come si fa a mettere in dubbio che la presenza mediatica di Del 
Debbio sia così massiccia da bombardare volubile cervello degli 
italiani. O che Giordano non confezioni un servizio revisionista
sulla storia della Repubblica Italiana una volta a settimana...

 Vedo però che qui, come sempre, abbiamo realisti più realisti del re.
Chi?
-- 
Salutoni
E. Delacroix

 sulla storia della Repubblica Italiana una volta a settimana...
sempre poi che lo abbiano fatto, in riferimento alle affermazioni del suino 
colorato... 

 
Niente affatto, hai usato una chiave di lettura comoda.
Neanche mi sogno seriamente qui su questo ng a discutere la questione
istriana, con Clas, poi!
Il senso del mio replay a Clas è stato concepito per:
1. Sbeffeggiare l'inutile esposizione di maniera del suo "pensiero".
2. Mettere in evidenza l'affiorare della contraddizione tra la "liberazione
anglo-americana" citata da Clas e la contestuale consegna di fatto ai
partigiani di Tito dell'Istria da parte degli alleati.
3. Ricordare al fascistello che è stato il movimento di cui "spezzeremo le
reni" ne fu il duce, all'origine di tante disgrazie per l'Italia e nello
specifico per l'Istria.
4. Manifestare il mio fastidio perchè Clas usa fatti di cui non sa nulla e
strumentalizza in modo indegno il sangue versato da tante gente per
combattere la sua piccola battaglia fascista di restaurazione di Berlusconi
sul trono d'Italia.
-- 
Salutoni
E. Delacroix

  vedano i Partigiani dalla parte degli Eroi.
no, l'unico modo è quello di contestualizzare le cose e dare a
ciascuna di esse il giusto peso: se gli italiani hanno ammazzato
500.000 slavi e gli slavi quando poterono vendicarsi si limitarono ad
accoppare quasi solo fascisti (e non qualsiasi italiano), non si parla
come fa il governo e la tv di crimini contro l'umanità di Tito, ma si
raccontano gli antefatti e si tira l'unica conclusione possibile,
ovvero che dati i nostri crimini ci è andata di lusso. Perchè noi ce
la siamo cavata con un migliaio di infoibati e 300.000 sfollati, i
tedeschi hanno avuto il paese diviso in 2, comunque dimezzato nei
propri territori, i principali capi del regime processati e uccisi,
milioni di sfollati, un milione di soldati prigionieri di guerra
lasciati morire di fame dai "democratici" americani, e questo a guerra
finita! Se in Germania si ragionasse come si fa in Italia dovrebbero
parlare di genocidio tedesco, invece siccome bene o male i conti col
passato li hanno fatti riconoscono la verità ovvero che quello che
hanno subito scompare di fronte ai 6 milioni di ebrei e 20 milioni di
russi sterminati.
Questo è dire la verità, non parlare SOLO delle foibe, dimenticandosi
volontariamente (per continuare in eterno a coprire i crimini di
guerra fascisti) delle premesse.
Perchè ancora il discorso che le premesse alle vicende di cui parla
Pansa sono note ancora sta in piedi, ma sui crimini di guerra italiani
il 99% degli italiani non sa niente, e quindi PRIMA di parlare di
foibe è doveroso smontare definitivamente ora e sempre la balla degli
italiani brava gente che ancora viene propinata agli italiani.

 ha scritto nel messaggio
rosoni, sai cos'č la pulizia etnica? Da quello che dici evidentemente
no, quindi studiati un vocabolario e ritorna dopo, cosě eviti di fare
figure barbine. Pulizia etnica significa sterminare tutto un popolo,
***********************************
pulizia etnica significa uccidere persone in quanto appartenenti a una etnia 
(fatto avvenuto con le foibe), altrimenti secondo la tua definizione nemmeno 
hitler avrebbe fatto pulizia etnica... 

e giusto per dimostrare quanto non ne sai un cazzo delle foibe e di
quello che successe ai confini orientali dal 41 al 45, leggi questi
libri prima di usare parole troppo grosse per il tuo cervello come
pulizia etnica, visto che le riprendi dalla propaganda di regime senza
sapere neanche cosa significano:
http://eddyburg.it/article/articleview/2687/0/153/
http://eddyburg.it/article/articleview/2256/0/153/
http://eddyburg.it/article/articleview/2123/0/153/
l'ultimo articolo in particolare elenca tutti i libri che gli storici
non negazionisti (quelli che essendo corretti non straparlano di
pulizia etnica per qualche centinaio di italiani morti) hanno scritto
sulle foibe e sul ruolo del PCI nela vicenda, cialtrone di
terz'ordine. Studia, prima di riempirti la bocca di parole di cui non
conosci nemmeno il significato

gli invasori.
Eh già. Sicuramente quell'operazione fu di importanza vitale per le
sorti della guerra.
--
Baal

 
Tu devi avere un plugin sul News Reader che semplifica ciò che gli altri 
dicono.
L'unico modo è studiare la storia seriamente e non strumentalizzarla per 
biechi quanto contingenti interessi politici.



ma anche no. Le iniziative revisioniste e strumentalizzanti ci sono.
Gli italiani pensano che tangentopoli, successa 15 anni fa, sia stata 
una congiura comunista contro la destra. Eppure mica nessuno lo ha detto 
o sbandierato in prima serata a San Remo. La propaganda è sempre 
strisciante. Opera per costruzione lenta, un non detto di qua, una 
frasetta di là, altrimenti nessuno ci cadrebbe. Bisogna proprio 
spiegarvi tutto eh.


 
Come pensi che possa ritenere giusta la pulizia etnica?
Non credo che sia in discussione l'aspetto morale dei fatti accaduti. E' 
in discussione la strumentalità della loro rievocazione.
Non sono contro un approccio franco e scientifico al passato. Mi da solo 
fastidio che venga utilizzato per estendere concetti fasulli.



ognuno combatte con i mezzi che ha. Non puoi biasimare il partigiano che 
mette la bomba se non ha abbastanza fucili e carriarmati per spazzare 
via una colonna tedesca.
Cerchiamo di ragionare senza preconcetti.
Io non giustifico i crimini partigiani. Dico solo che se 10 crimini di 
partigiani vengono usati per farli apparire moralmente uguali ai 
fascisti, questo è uso strumentale del passato e menzogna.
Queste menzogne si fondano sulla sovrastima delle parole. Partigiano è 
una categoria dell'intelletto, come fascista e comunista. Ma in realtà 
quelle erano persone, fallibili come tutti gli altri. Giudichiamone 
l'ideologia che c'è alla base e i motivi dei loro errori con un minimo 
di equidistanza.
Credo che la propaganda revisionista di questi anni si dimostri di 
successo proprio nel momento in cui alcuni grulli sul NG tengono per i 
partigiani ed altri per i fascisti, in modo acritico.
E' una contrapposizione ridicola e infondata storicamente.


 Caro Pezzo di Merda
ti fai troppo coinvolgere. Non perdere la tua abituale eleganza.
Qualcuno potrebbe pensare che stai trottando. :)


 biechi quanto contingenti interessi politici.
per studiare la storia seriamente occorre innanzitutto che i libri di storia 
almeno riportino il fatto... 

di equidistanza.
Ma se mi parli delle ideologie alla base, allora devo proprio dirti
che all'atto pratico considerando le conseguenze delle loro
applicazioni tra quella fascista e quella comunista di differenze non
me vedo alcuna.
--
Baal

 almeno riportino il fatto... 
Obiezione sacrosanta.
-- 
Roberto Rosoni

 Roberto Rosoni
infatti lo fanno, solo che voi i libri di storia li avete lasciati
perdere da un pezzo...
sui 20.000 morti, il tg7 ha preso una cantonata solenne, visto che
quella è la cifra artificialmente gonfiata e diffusa dai neofascisti
sin dal '46, ergo prima di dare i numeri a vanvera farebbero meglio a
informarsi, perchè tutte le vittime della violenza slava, calcolate
studiando accuratamente i registri anagrafici e le cause di morte
delle persone mancanti nel dopoguerra, si stimano al massimo 2.500
morti,l'80% delle quali sarebbe stato composto da appartenenti a
formazioni militari e a corpi armati italo-tedeschi ovvero slavi
anticomunisti, nonché a singoli civili accusati di spionaggio e
collaborazionismo con le autorità nazifasciste. Quindi in questi 2.500
ci sono pure gli slavi collaborazionisti, altro che 20.000 italiani
uccisi...
quanto alla riconciliazione nazionale voluta da Napolitano, non esiste
al mondo che chi vuole la riconciliazione parla solo dei crimini
altrui, e condivido fino alla virgola quello che ha detto il
presidente croato, ovvero che nelle dichiarazioni di Napolitano "è
impossibile non intravedere elementi di aperto razzismo, revisionismo
storico e revanscismo politico".
E infatti D'Alema, che sarà pure un pessimo comunista come Napolitano
ma non è un imbecille, ha capito l'antifona e nella risposta a Mesic,
di fianco allo stupore e indignazione di facciata buoni, ha detto
quello che Mesic voleva sentirsi dire, ovvero che l'Italia riconosce i
propri crimini:
"l' Italia democratica ha più volte riconosciuto ciò che il fascismo
ha fatto nella ex Jugoslavia. E' un grande Paese, l'Italia, che ha
denunciato gli orrori del regime fascista nei Balcani e ha condannato
l'occupazione fascista".
C'è da dire che altra è la propaganda trasmessa dai mass media altra è
la consapevolezza critica del problema della questione orientale da
parte degli storici, tanto che è stato possibile creare una
commissione di storici mista italiano-slovena che è riuscita a
stendere un abbozzo di storia condivisa delle relazioni tra Italia e
Slovenia (o chi per loro nei diversi periodi storici) tra 1880 e 1956:
http://www.kozina.com/premik/porita_enastran.htm
e questo libro smonta accuratamente come è nata la menzogna storica
dei 20.000 morti diffusa dalla propaganda neofascista, mostrando come
tale cifra sia ottenuta ripetendo più volte gli stessi nomi negli
elenchi delle vittime, infilando negli elenchi dei morti addirittura i
deportati nei lager nazisti e omettendo di specificare come molti dei
"civili" uccisi fossero in realtà in gran parte squadristi non
inquadrati in nessun corpo militare. Il libro si occupa in particolare
delle vittime triestine, che in base ai riscontri d'archivio
diminuiscono da quasi 1500 a 517, di cui solo 105 erano civili, mentre
gli altri erano tutti appartenenti a corpi militari o simili! Questo
non è un tentativo di genocidio, questa è vendetta pura e semplice
contro i propri persecutori di ieri! Ovviamente i mass media
continuano imperterriti a ripetere le stime gonfiate e a parlare di
genocidio....
http://www.cnj.it/FOIBEATRIESTE/
purtroppo in televisione ci vanno solo i cialtroni e i Napolitano, e
gli storici seri devono accontentarsi di lasciare sulla carta le loro
ricerche esemplari.
cito la conclusione del libro che sottoscrivo pienamente:
"1) nella provincia di Trieste non si può assolutamente parlare di
"genocidio" per 517 persone di etnie diverse arrestate per motivi
politici e poi, alcune giustiziate altre morte di malattia nei campi;
2) non vi furono massacri indiscriminati: della maggior parte degli
arrestati si sa che erano militari o comunque collaboratori del
nazifascismo;
3) le persone realmente "infoibate" risultano essere una quarantina;
4) di processi contro gli "infoibatori" e persone accusate di
"delazione" nei confronti degli "scomparsi" se ne sono svolti
un'ottantina e non si possono riprocessare le persone per gli stessi
reati, né processare altri per reati dei quali si sono già condannati
i colpevoli;
5) se vi furono delle vendette personali, di questo non si può rendere
responsabile un intero movimento di liberazione, né creare un caso
politico che dura da cinquant'anni.
In quanto alle onoranze richieste per i "caduti delle
foibe" (commemorazioni, erezioni di monumenti e lapidi, intitolazione
di vie), visti i ruoli impersonati dalla maggior parte degli
"infoibati", personalmente ci rifiutiamo di onorarli. Si può provare
umana pietà nei confronti dei morti, ma da qui ad onorare chi tradiva,
spiava, torturava, uccideva, ce ne corre.
Una lezione si può, e si deve, a parer nostro, trarre da tutto questo:
che quando l'umanità si lascia trascinare dalla febbre del
nazionalismo, dalla voglia di supremazia e prevaricazione di un popolo
su un altro, dalla guerra imperialista, quando si lascia andare alla
violenza, allora la violenza genera altra violenza fino a coinvolgere
tutti, indiscriminatamente, chi ha iniziato la violenza e chi s'è
dovuto difendere"

 sui 20.000 morti, il tg7 ha preso una cantonata solenne
Stamattina il Corriere cartaceo parla di 450.000 italiani coinvolti
nell'episodio. non morti, sia chiaro, immagino includa i cacciati via.
-- 
Roberto Rosoni


I morti sono 5.000 al massimo, gli infoibati estratti a tutt'oggi 570.
Questo per i morti, per quanto riguarda i cacciati via, bisogna
ricordare che tra questi c'erano anche molti croati fascisti (almeno
40.000) che emigrarono piuttosto che rimanere nella Yugoslavia
"comunista", e persino i siti delle associazioni degli esuli italiani,
che pure straparlano di decine di migliaia di infoibati, non vanno
oltre le 350.000 persone. Pertanto il Corriere come al solito fa
storia a spanne. In ogni caso occorre ricordare che l'Italia la guerra
la perse, e che quando si perde una guerra è assolutamente normale che
ci siano perdite di territori e trasferimenti di popolazione: in tutti
i territori ad est di Berlino i trasferimenti di territori furono tali
da creare milioni di profughi, specialmente se si trattava di
territori occupati con la violenza e in disprezzo di ogni diritto di
chi li abitava da secoli. E comunque, sempre a proposito del fatto che
Tito appoggiò gli infoibamenti, lo fece a tal punto che era disposto a
consegnare i responsabili di tali eccidi all'Italia, in cambio dei 45
peggiori tra gli oltre 700 criminali di guerra italiani riconosciuti
dall'ONU, ed era disposto anche a garantire che non sarebbero stati
condannati a morte. Ovviamente il governo democristiano preferì che
ognuno si tenesse i propri boia, piuttosto che permettere che gli alti
papaveri dell'esercito, già "processati", amnistiati e reintegrati,
finissero al gabbio.

"Abbiamo suggerito alla parte italiana di riavviare il lavoro di una
commissione congiunta di storici che indaghi sui crimini commessi
prima, durante e dopo la Seconda guerra mondiale", ha detto
all'agenzia di stampa Hina il portavoce del premier croato Ivo
Sanader, Ratko Macek.
Se il governo italiano si rifiuta di riavviare i lavori della
commissione (come invece è stato fatto con la Slovenia) si avrà la
prova provata che la giornata del ricordo è pura e semplice propaganda
razzista e revanscista antislava, visto che ci si rifiuta di fare
l'unico atto sensato, ovvero giungere al riconoscimento di un ricordo
condiviso, che è l'unico mezzo per ricordare davvero le vittime di
entrambe le parti senza usarle come arma propagandistica per future
rivendicazioni territoriali, come da 60 anni i neofascisti stanno
facendo. Non a caso Fini si leva la maschera e passa al ricatto senza
mezze misure, dicendo che la Croazia avrà vita difficile per il suo
ingresso nella UE.
"un paese entra nell'Unione europea soprattutto se rispetta la verità
storica" dice lui, capo di un partito che è da 60 anni che ammorba le
relazioni italo-slave con tonnellate di pubblicistica revanscista
antislava!
E Napolitano ha seguito il solco tracciato dall'aratro fascista
dichiarando "Vi fu un moto di odio, di furia sanguinaria, e un disegno
annessionistico slavo, che prevalse innanzitutto nel Trattato di pace
del 1947, e che assunse i sinistri contorni di una pulizia etnica»:
questo è oggettivamente un discorso razzista e revanscista, e
benissimo ha fatto Mesic a rispondere a tono. Per fortuna non sono
tutti fascisti o rinnegati in parlamento: «Chiunque conosca un minimo
la storia passata e recente delle terre di confine non può che
constatare come la reazione del presidente croato Mesic era
assolutamente prevedibile», sostiene Jacopo Venier; mentre Severino
Galante la prende larga, e invita ad evitare strumentalizzazioni,
analizzando quel periodo con «una ricerca storiografica
scientificamente provata e perciò estranea a qualsivoglia
manipolazione politica».


e infatti i fascisti rilanciano e scoprono le carte, dimostrano oltre
ogni ragionevole dubbio che delle vittime delle foibe se ne fregano e
mirano solo ai soldi:
"Chiediamo all'Europa di porre un veto sull'ingresso della Croazia
nell'Ue, almeno fino a quando non riconoscerà le responsabilità
sull'eccidio del confine orientale e sulle foibe (nota mia: cosa già
fatta più volte, quindi la richiesta è pretestuosa) e fin quando non
verrà riaperta la discussione sulla restituzione dei beni confiscati
agli esuli italiani". Lo afferma il vicepresidente della Camera
Giorgia Meloni (di AN).
Più chiari di così.....

oltre le 350.000 persone.
Da non dimenticare anche qualche altro particolare:
1) i 350.000 profughi ebbero la possibilità di scegliere di rimanere
in loco (credo che ebbero circa 2 anni di tempo per decidere che
fare);
2) in questo arco di tempo, ci fu la corsa degli slavi ad acquisire un
passaporto italiano in modo da pasare in occidente prima che scendesse
la "cortina di ferro";
3) quelli che sono rimasti in Slovenia sono oggi una minoranza
riconosciuta e tutelata: nel parlamento Sloveno gli sloveni di lingua
italiana eleggono un proprio deputato;
4) i beni sequestrati da Tito agli esuli sono stati presi a titolo di
rimborso danni di guerra con l'accordo dello stato italiano, per cui
le loro rivendicazioni economiche sarebbero da fare al governo
italiano, che ha approfittato dei loro beni per pagare i suoi debiti;
5) l'Italia non ha *mai* esplorato neppure le foibe che si trovano sul
teritorio nazionale. Non lo ha fatto neanche a seguito della richiesta
del governo tedesco, che voleva recuperare i corpi di alcuni "suoi"
militari infoibati;
6) il primo falso storico è considerare "italianissime" l'Istria, la
Dalmazia e persino il Quarnaro: su questi territori, nonchè nel Friuli
e nella Venezia Giulia, convivevano da secoli italiani, sloveni,
austriaci e croati: l'Istria è diventata italiana solo a seguito della
prima guerra mondiale, poi sotto il fascismo l'italianizzazione è
stata condotta "manu militari" con il divieto di parlare sloveno in
pubblico, la sostituzione degli insegnanti locali con degli italiani
importati ad hoc, stessa cosa per i preti e tutta la sarabanda di
funzionari pubblici. In realtà, anche con la "colonizzazione", gli
italiani sono rimasti una minoranza.
Carlo

Giorgia Meloni (di AN).
Pensa che ridere se gli rispondono riconoscendo le responsabilità
degli Ustascia di aver fatto gli squadristi per conto del governo
fascista...
Carlo


scrivili tu. Cosa te lo impedisce? (domanda retorica).


 
ma è ovvio, scusa. Se in televisione passa una visione distorta e 
strumentale della realtà, prima di ammettere i propri crimini mi sembra 
pacifico che uno cerchi di specificare quali dei crimini ascritti ha 
veramente commesso.
Se devo chiedere scusa perchè ho ammazzato 2000 persone (di merda) per 
rappresaglia, lo faccio, ma se devo chiedere scusa perchè ho ammazzato 
23 milioni di bambini che mi imploravano con i loro occhioni di dargli 
un panino, no, perchè non l'ho fatto. Mi pare semplice.


 me vedo alcuna.
e sbagli. Perchè di differenze MORALI tra l'ideologia comunista e quella 
fascista ce ne sono e di ENORMI.
Se poi l'applicazione del comunismo ha fatto cagare, se ne prende atto e 
si corregge il tiro. Ma l'ideologia fascista fa cagare a prescindere.
Solo che per rendersene conto bisogna conoscerle bene entrambe e saperle 
inquadrare nel periodo storico in cui sono sorte, e non è alla portata 
di tutti evidentemente.



si, ma bisogna stare attenti a quello che si dice, specialmente se si è 
presidenti della repubblica. Io non mi sento di dissentire dalla 
risposta del politico croato.
Va bene chiedere scusa, ma per i crimini che si sono realmente commessi.
Perchè la verità è l'unica vera e duratura fonte di pace.


 scrivili tu. Cosa te lo impedisce? (domanda retorica).
Unicuique suum!
(poi te la spiego...) 


cogito ergo sum, così, tanto per fare i colti...


 cogito ergo sum
sul primo termine ti vedo un po' impreparato... 


ci provo, sempre meglio del tuo coito ergo sum


 ci provo, sempre meglio del tuo coito ergo sum
battuta che forse gia' dai bambini delle medie viene usata... 


forse volevi dire: "battuta che, forse, viene usata già dai bambini 
delle medie"
senti come scorre meglio?


 senti come scorre meglio?
l'importante e' che tu l'abbia capita, ma non ne sono sicuro... 


secondo te se non l'avevo capita la correggevo?
stai assumendo contorni da "donchisciotte" all'incontrario.


 stai assumendo contorni da "donchisciotte" all'incontrario.
sono il tuo mulino a vento, lo so... 


No!!!
Se vuoi fare il colto la risposta e':
Non prevalebunt
-- 
fulmo

 sono il tuo mulino a vento, lo so...
Anche stasera pasta e fasoi?
Fla.

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roftl
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 Anche stasera pasta e fasoi?
no, stasera porco... 

 del sig. Mario "amaryllide" Moretti, mi ci pulisco il culo.
hai perfettamente ragione, i numeri delle stragi nazifasciste
comparati a quelli delle persone uccise dai partigiani cosa sono
rispetto a quello che ha visto tua madre? Nulla, conta quello che ha
visto lei, non quello che è successo nel resto d'Italia....
i numeri contano più delle opinioni di tua madre, caro ignorante, e il
culo puliscitelo con la pubblicistica al 90% di fonte militare (ergo
assolutamente di parte) sulla seconda guerra mondiale...