Newsgroup: it.media.tv
Titolo: [M]oige

Focus group: In questa sezione inseriremo mensilmente l'analisi-commento di
una trasmissione televisiva, risultato dell'osservazione e monitoraggio di
un gruppo di esperti (genitori, pedagogisti, psicologi, esperti di
comunicazione televisiva).
Arriva dai genitori, che si rivolgono al nostro numero verde l'ennesimo
allarme per la violenza trasmessa dalle tivù, che rende i bambini più
aggressivi e violenti.
Nel mirino dei genitori ci sono i cartoni animati giapponesi ed in
particolar modo Dragon Ball, considerato in assoluto il programma più
violento e nocivo per i più piccoli.
I genitori non hanno dubbi, secondo loro la cosiddetta fascia protetta è
ormai sparita, almeno alla prova dei fatti. Ed il risultato è quello di
avere bambini sempre più aggressivi o sempre più spaventati. Quindi, a farne
le spese sono proprio i piccoli troppo spesso lasciati soli a metabolizzare
immagini di ogni tipo e a gestire emozioni troppo intense.
I segnali d'allarme di un comportamento eccessivamente violento nei bambini
sono la frequente perdita di controllo con picchi di rabbia incontrollata,
per questo il nostro consiglio, come genitori attenti all'educazione dei
propri figli, è sempre il medesimo: ricordarsi che il mezzo televisivo non è
una baby sitter di fronte cui parcheggiare i bambini per interi pomeriggi,
ma un media che entra nelle nostre case suggerendo modelli e stili di vita.
Guardare e ascoltare insieme ai bambini significa fornire loro un importante
strumento critico per interpretare ciò che va in onda.
A loro la parola.
Oltre che i genitori si rivolgono al nostro numero verde anche degli
adolescenti, che ci hanno rilasciato la seguente testimonianza:
"E' vero, in molti cartoni, la protagonista è la violenza, che condiziona
noi ragazzi spingendoci ad avere un comportamento aggressivo."
DRAGON BALL, ne è un esempio, questo cartone animato è caratterizzato da
continui scontri fisici, che a volte portano alla morte. KEN SHIRO è uno dei
più violenti fumetti manga.
Questa realtà viene presa come modello ed imitata, causando distorsioni
nelle menti, soprattutto dei più giovani, facendo loro credere di poter
imitare questi eroi, compiendo le medesime gesta.
Come è successo a quel bambino di tre anni che, per imitare il suo eroe
preferito, si è lanciato dalla finestra, perdendo la vita.
Le testimonianze dei nostri giovani utenti:
CLAUDIA: "Secondo me sono poco istruttivi, però mi piacciono."
ROBERTA: "Io penso che siano poco istruttivi per i giovani."
VALERIO: "Secondo me questi cartoni non sono poi tanto violenti."
VERONICA: "A me piacciono, ma non insegnano cose buone."
SARA: "Secondo me sono poco istruttivi e non hanno un contenuto."
In ogni caso questi cartoni piacciono nonostante siano privi di contenuto e
non istruttivi.
Personalmente, sia come genitore che come esperto, ritengo che il livello di
disinformazione, violenza, immoralità raggiunto dalla televisione pubblica e
privata sia oggi a livelli diseducativi, non oltre sopportabili.
Basterebbe passare un pomeriggio insieme ai nostri figli davanti alla TV per
rendersi conto di come quasi tutti i cartoni animati contengono scene di
violenza. Spesso trasmessa come mezzo di cui il "buono di turno" si avvale
per sconfiggere "i cattivi", come avviene in Dragon ball. E fin qui,
qualcuno potrebbe dire, non c'è niente di male, i cartoni sono fatti così.
Il problema sorge quando noi genitori incominciamo a riscontrare in nostro
figlio la "mentalità del cartone animato": i bambini cercano di risolvere i
loro piccoli-grandi problemi di tutti i giorni proprio come lo farebbe il
loro eroe preferito, che sia un personaggio di "Dragon Ball" o di qualsiasi
altro cartone. La violenza "a fin di bene",quella che il bambino considera
un bene o una questione di giustizia, diventa comunque giustificata.
Forse non abbiamo mai riflettuto, ma cosa potrebbe succedere se nostro
figlio, crescendo con questa attitudine mentale più o meno conscia, inizierà
a prendere come modello non più i cartoni animati ma qualche programma meno
fantastico e più diseducativo ancora?
Per il bene dei figli, in qualità di genitori abbiamo il dovere di
controllare il contenuto dei cartoni animati odierni, insegnando loro che la
realtà non è un cartoon giapponese, ma quella che si vive nelle
piccole-grandi cose di tutti i giorni.
--
Nicola "Nikok" Fornasier
Founder di #afiad, #idl, #ER e #nikok (....)
Operatore di #warezzomani, #kaiba e #fiff
Kaibano dal Gennaio 2001
Afiadico dall'era dei miti
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un mare di stupidaggini come Re: " (Marcaspio da Iccp)
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http://www.plug-pray.org
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Hello, [afiad]Nikok!
You wrote  on Thu, 16 Jan 2003 09:02:20 GMT:
 aN> Il problema sorge quando noi
 aN> genitori incominciamo a riscontrare in nostro figlio la "mentalità del
 aN> cartone animato": i bambini cercano di risolvere i loro piccoli-grandi
 aN> problemi di tutti i giorni proprio come lo farebbe il loro eroe
 aN> preferito, che sia un personaggio di "Dragon Ball" o di qualsiasi altro
 aN> cartone.
Dragoin Ball, Dragon Ball Z e Dragon Ball GT sono cartoni per ragazzi dai 9
ai 15 anni, più o meno. Il vero problema è che in Italia li purgano del
sangue e di qualche riferimento sessuale e li spacciano per cartoni animati
per bambini piccoli. Non solo: i bambini piccoli vengono parcheggiati
davanti alla TV senza un minimo di controllo da parte dei genitori.
ALtrimenti non si spiega come mai Dragon Ball è trasmesso in tutto in mondo
non censurato e non ha *mai* ricevuto polemiche da parte di nessuno, mentre
in Italia non c'è minuto in cui un imbecille non la smetta di gridare allo
scandalo e alla pedofilia per una tetta disegnata.
Dobbiamo realmente interrogarci su questa folle caccia alle streghe che sta
anche provocando spiacevolissimi problemi come la mancata distribuzione in
Italia del capolavoro a cartoni animati che ha vinto l'Orso d'Oro al Berlino
Filmfestival ed è amato e conosciutissimo in tutto il mondo.
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it

 davanti alla TV senza un minimo di controllo da parte dei genitori.
fa sorridere un particolare dell'adattamento italiano del cartone animato 
rispetto alla versione a fumetti: in video si parla del "supremo", nel
fumetto molto meno ambiguamente si fa riferimento a "dio". paura di
far tremare qualche sedia in vaticano, o semplicemente una diversa
e altrettanto valida traduzione dal giapponese?
"goku e' a colloquio con il supremo (dio)" -- fenomenale.
-- 
goldicus1970 AT 
yahoo.it
http://www.netspyke.com/deelan

Hello, deelan!
You wrote  on Thu, 16 Jan 2003 10:44:32 +0100:
 d> fa sorridere un particolare dell'adattamento italiano del cartone
 d> animato rispetto alla versione a fumetti: in video si parla del
 d> "supremo", nel fumetto molto meno ambiguamente si fa riferimento a
 d> "dio". paura di far tremare qualche sedia in vaticano, o semplicemente
 d> una diversa e altrettanto valida traduzione dal giapponese?
Beh, forse stavolta non si tratta proprio di censura: i Giapponesi non sono
monoteisti, "kami" va tradotto come "divinità" generica. In Giappone è
presente lo Shinto, religione che vede la divinità identificata nella stirpe
e nella famiglia dell'Imperatore, e anche il buddismo. E' il pease meno
cattolico del mondo, e quindi da questo punto di vista ci riesce molto
difficile capire appieno la loro mentalità.


 difficile capire appieno la loro mentalità.
non parlavo di censura (parola un po' troppo forte...),
ma di delicatezza (non richiesta) degli adattatori della versione animata 
nell'usare "supremo" al posto del piu'  ovvio "dio". e' chiaro che li 
qualche considerazione la devono aver fatta... poi gli adattatori a DB hanno 
fatto ben di peggio, e' li' il vero schifo. ;(


 lo farebbe il loro eroe preferito...
Qui lo scrivente ha pero' un pozzo di ragione: la mentalita' della violenza
come scorciatoja spiccia per risolvere i problemi o prendersi quel che si
vuole non e' mai stata cosi' diffusa tra i giovani e i ragazzi (e non e' che
gli adulti sappiano essere gran buoni esempi), per capirlo non occorre
nemmeno aprire i giornali alle pagine della cronaca: e' sufficiente fare
quattro passi nei pressi di una scuola all'uscita degli studenti e contare
quanti "scusa" e quanti "vaffa" vengono pronunziati.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Ascolta, 
salo...@mediacomm.it
 (
salo...@mediacomm.it
), cosa pensavi di
dimostrare al mondo dicendo questa vaccata?

Non cerchiamo scusanti per comportamenti normali.
Da che mondo e' mondo i ragazzi si sono sempre comportati come adesso.
Io, 5-10 anni fa, ero come loro, chi ora ha 25-30 anni era come loro, e
credo che anche i piu' adulti, frequentatori di questo ng, da ragazzi non si
risparmiassero nel mandare a quel paese i loro coetanei.
E' lo stesso discorso che i media fanno dicendo che i delitti in famiglia
stanno clamorosamente aumentando.
E per giustificarsi usano la violenza in tv, il distacco dei rapporti e
amenita' varie.
Questa tesi e' assolutamente errata, dato che secondo recenti statistiche
negli ultimi dieci anni le violenze in famiglia sono diminuite
esponenzialmente, per non parlare poi degli ultimi venti o cinquant'anni!
E non credo che, comunque, un cartone o un film possa soggiogare cosi'
facilmente i ragazzi, o almeno possa indurli a una trucida violenza.


 risparmiassero nel mandare a quel paese i loro coetanei.
I loro coetanei no, ma quelli di oggi mandano a *quel paese* ( sottile
eufemismo ) un po tutti.
Ai miei tempi ( sic! ) era impensabile mandare a fan culo ( francesismo ) un
adulto, ora invece:((
--
Pino ( Il Vecchio )
Chi dà il buon esempio non ha bisogno di dare buoni consigli.

 piccole-grandi cose di tutti i giorni.
Lo ridite... magari avete capito!

 francesismo ) un adulto, ora invece:((
In un certo senso e' anche meglio, cio'.
Non sempre chi e' adulto ha ragione, anzi....
Tanto se un figlio ha un buon rapporto coi genitori li ascolta, se il
genitore si ricorda saltuarialmente d'avere un figlio il vaffa se lo merita,
nella maggior parte dei casi.
Il fatto e' che e' molto piu' comodo dare la colpa ai media piuttosto che
prendersi le proprie responsabilita'.


 cosi' facilmente i ragazzi, o almeno possa indurli a una trucida violenza.
Non e' mica detto che la televisione sia l'unica responsabile di questa
situazione, ma mi pare evidente che ha una certa parte di colpe.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 colpe.
Si', ma come oggi ci sono i dragon bol e gli uan pis un tempo c'erano Bud
Spencer, Tom e Jerry, i supereroi e via dicendo.
Sbandieratori di violenza a fin di bene, come i cartoni giapponesi.
Siamo tutti cresciuti con modelli simili, non criminalizziamo (e rendiamo
inguardabili a chi gli anni per vederli li hanno) sempre i soliti capri
espiatori, ma cerchiamo di far vedere ai ragazzi, che gia', lo dico per
esperienza personale di spettatore e ragazzo allo stesso tempo, lo capiscono
da soli, la morale che c'e' in ogni storia.
Magari in dragon bol non c'e', fin li' siamo d'accordo, ma t'assicuro che il
tanto vituperato One Piece (adattato col nome di "All'arrembaggio" in
Italia), ha forti contenuti morali.
P.S. Lo sai cosa mi sconvolse maggiormente, quando ero piccolo? Il vedere
che tutti i giapponesi avevano nomi inglesi e italiani. Non riuscivo a
farmene una ragione.... :)


Hello, [afiad]Nikok!
You wrote  on Thu, 16 Jan 2003 09:02:20 GMT:
 aN> Come è successo a quel bambino di tre anni che, per imitare il suo eroe
 aN> preferito, si è lanciato dalla finestra, perdendo la vita.
Qui bisogna rispolverare i classici dell'umorismo: "Incriminati i genitori
che non gli hanno lanciato i componenti"


 prendersi le proprie responsabilita'.
Su questo hai perfettamente ragione.


 riuscivo a farmene una ragione.... :)
Dipende dall'epoca, i nomi nelle versioni italiane dei cartoni
giapponesi sono sempre stati alquanto maltrattati.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 bamboccio? Eppure poco prima ne ha combinata una grossa.
Ti sembra strano?
E' indice di immaturita'.
Del resto non siamo il paese in cui importanti personaggi si sono
suicidati dopo essere stati colti con le mani nel sacco?
O forse quando accadeva un fatto del genere 30-40 anni fa le
reazioni dei ragazzini erano diverse?
--
Miz
per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo

 situazione, ma mi pare evidente che ha una certa parte di colpe.
Parte decisamente considerevole.


 giapponesi sono sempre stati alquanto maltrattati.
Beh, ultimamente i maggiori fenomeni non vengono toccati.... E meno male :)
Questo succede perche' il fenomeno (che piace, e anche molto), e' diventato
di massa, e quindi non possono piu' permettersi i privilegi che si
prendevano un tempo.


 Parte decisamente considerevole.
Fin qui son d'accordo, ma il colpevole siamo sicuri che venga individuato
bene?


 piů violenti fumetti manga.
Si, ma Kenshiro almeno si fa guardare.
Incappavo in Dragonball spesso e volentieri prima di vedere i Simpson, e
devo
dire che la storia del Ciccione rosa (Majimbů o come cavolo si chiamava) che
menava tutti
č stata un qualcosa di fortemente avvilente, mi ricordo che all'epoca mi ha
davvero angosciato, ma che dico
angosciato, mi ha proprio spappolato i coglioni, mi ha fatto piatto come na
bambola.
Nonchč creato un grossissimo senso di pennica.
A mio avviso il vero problema di Drangonball non č la violenza piů o  meno
presunta che esso insegna ai giovani
(inviterei piuttosto  le associazioni di genitori sempre sul piede di guerra
a vedersi alcune puntate dell'Uomo Tigre o di Bem,
serie animate che cosě bene hanno cresciuto la generazione dei '70) ma
l'intrinseca bruttezza del prodotto.
Francamente non si puň assistere per intere settimane al tristo e desolante
spettacolo di un ciccione rosa che prende a calci tutta una serie
di pupazzetti coi capelli dritti (che spesso e volentieri da neri diventano
gialli) di varie dimensioni e forma.
Secondo per bruttezza ed idiozia solo ai Pokemon.
Saluti

 di Novi Ligure?
Ti informo del fatto che io a Novi Ligure ci abito, e se volessi
qualche aneddoto potrei anche raccontarlo (ma non voglio farlo).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 che c'e' stato per i casi piu' recenti.
Le TV magari no, ma i Pietro Maso Fans Club nacquero quasi
subito. Avevano un arguto inno: "Nella vecchia fattoria, ia ia oh - Maso
ammazza anche sua zia, ia ia oh" (non sto scherzando).
Andrea
salo...@mediacomm.it

Ascolta, 
salo...@mediacomm.it
 (
salo...@mediacomm.it
), cosa pensavi di
dimostrare al mondo dicendo questa vaccata?

Cio' conferma il discorso sui pettegolezzi inutili.... :/


 Cio' conferma il discorso sui pettegolezzi inutili.... :/
Stuzzicamento che mi pregio d'ignorare. Buon vento.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ammazza anche sua zia, ia ia oh" (non sto scherzando).
E che si disse sul fenomeno?
Quanti entrarono a far parte di quei fans club?
Quanti ragazzini scrissero in carcere a Maso mettendosi dalla
sua parte?
Mi pare che addirittura si e' sposato con una ragazza conosciuta
in quel modo.
Perche' accadono queste cose?
Tante domande a cui si dovrebbe cercare risposta invece di
scandalizzarsi e spaventarsi, ma *non* (purtroppo) attraverso
quel potenzialmente  formidabile strumento, la televisione,
ridotto alla fogna che e' oggi.
