Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Via il 5 per mille.

http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/economia/conti-pubblici-20/cinque-per-mille/cinque-per-mille.html
il governo prodi migliora di giorno in giorno. 


Le associazioni di volontariato sentitamente ringraziano questo governicchio
di cialtroni guidato da romano frodi detto il bugiardo.
--
epoc
12/09/06
Telecom: Romano Prodi "La mia è una reazione di sorpresa, non ne sapevo
nulla"
16/09/06
Telecom: il piano del governo era già pronto da Giugno.
24/04/06
Romano Prodi ha assicurato che il numero dei ministri non sarà elevato.
09/06/06
Record storico del governo Prodi: totale tra ministri, viceministri e
sottosegretari = 102 (CENTODUE!).

 il governo prodi migliora di giorno in giorno.
Eliminasse anche l'otto per mille alle chiese de stacippa sarebbe perfetto. 

Le associazioni di volontariato sentitamente ringraziano 
Le associazioni di *VOLONTARIATO*, se fossero veramente di
*VOLONTARIATO*, i fondi li dovrebbero cercare tramite versamenti
*VOLONTARI* dai cittadini, non pretendere che vengano prelevati dalle
imposte. 
Carlo

 ha scritto nel messaggio 
news:grh5i2hs96v4k9874...@4ax.com...

Non e' una pretesa. E' un riconoscimento pubblico, il 5 per mille, 
dell'utilita' sociale di molte associazioni.
Per lo Stato e' un risparmio. 

 il governo prodi migliora di giorno in giorno.
Mavaffanculo va', una delle poche cose decenti che avevano fatto durante lo 
scorso governo. 

 imposte.
Ci sei??
"destinare una quota pari al 5 per mille del proprio gettito Irpef al 
volontariato, alla ricerca scientifica e sanitaria, alle università e al 
proprio Comune di residenza"
Puoi scegliere a chi darle e sinceramente il 5 per mille alla ricerca glielo 
davo volentieri. 

 ha scritto:

Ci fai?
Se il fisco mi preleva forzatamente dei soldi tramite le imposte è perchè di
questi soldi ne ha bisogno per far funzionare LO STATO: che senso ha che mi
prelevi 1000 e poi mi dica "però di questi 1000 me ne servono solo 995, gli
altri 5 li do a chi vuoi tu"? Che cavolo di "contributo volontario" sarebbe?
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sarebbe?
serve per evitare, o almeno limitare, la classica ridistribuzione statale "a 
pioggia"... 

 pioggia"...
A parte che la distribuzione di contributi statali non č che con il 5per1000
sia stata accantonata, gli enti che figurano negli elenchi dei soggetti
abilitati a ricevere il contributo´sono circa 20.000 (ventimila): a occhio e
croce uno ogni 2.000 contribuenti (*). Sempre per evitare i "contributi a
pioggia", suppongo.
Poi non č dato sapere come cavolo hanno fatto al Ministero delle Finanze per
certificare questi 20.000 soggetti in cosě poco tempo, senza per questo
mettere in discussione il ruolo sociale svolto, ad esempio (prendendo solo
dalla prima delle 974 pagine dell'elenco:
ftp://ftp.finanze.it/pub/onlus_tipo_a.pdf
 ) da:
- ... ANTA. Circolo ricreativo culturale. Monticelli di Ongina (PC) (il
primo per via dei "..." all'inizio);
- +di21. Cassano Magnago (VA);
- 02SE Enoku. Verona
ecc .ecc. ecc.
Carlo
(*) nella cifra di 20.000 potrebbero non essere compresi i soggetti
istituzionali, Comuni ed Enti di Ricerca. Nel qual caso il totale si
aggirerebbe sui 30.000.


 Per lo Stato e' un risparmio.
Hai idea di quanto deve essere costata in termini organizzativi la gestione
delle domande di riconoscimento da parte del Ministero delle Finanze?
Carlo


 imposte.
Aggiungo che in Italia ci sono TROPPE associazioni di volontariato (troppe 
sigle, intendo) e troppe che spendono più tempo a batter cassa che ad 
intervenire sulle problematiche seguite.
Aggiungo pure che questo "volontarismo" ha troppo spesso le caratteristiche 
dell'improvvisazione.
E ci voglio mettere anche il fatto che ad andare a spulciare i bilanci 
(quando ci sono) di molte associazioni ci sarebbe da inorridire.
Chiudo affermando che troppe associazioni -specie se viste dall'interno- 
somigliano molto a piccoli centri di sotto-potere ed affermazione personale.
E parlo con molta cognizione di causa. 

 E parlo con molta cognizione di causa.
La mia cognizione di causa da insider risale a parecchi anni or sono, ma le
impressioni sono esattamente coincienti con le tue (e non parlo di "piccole"
associazioni).



Pur che sia costata sara' sempre meno che sostituirsi ai volontari.
Pensa solo ai  disabili, agli anziani, persone sole, non autosufficienti a 
cui i volontari ogni giorno portano i pasti, fanno le pulizie in casa, etc
O dici a quella gente "arrangiatevi! se avete i soldi per la badante, bene; 
altrimenti potere crepare" oppure in mancanza dei volontari devi assumere 
del personale. 

 Ci sei??
Per carlo cf, tra dare tutto in mangiatoia e salvare qualcosa, e' meglio 
dare tutto:-) 

di cialtroni guidato da romano frodi detto il bugiardo.
Certo, le associazioni di volontariato che giocano a pallone.
--
Gran Premio Craviati
http://xoomer.alice.it/barcapi/tordivalle/index.html


wrote:

cosa non capisci del termine "sperimentale"?


 del personale.
Quelli sono servizi pubblici che lo Stato dovrebbe *pagare*, non rimettersi
al buon cuore dei volontari e al portafogli dei generosi. Ma questo è solo
incidentale: se scorri l'elenco che ti ho linkato vedrai tante proloco e
associazioni culturali disparatissime e molti (ma MOLTI) meno assistenti ai
disabili.
Se poi a te fa piacere pensare che il 5x1000 vada ai "buoni", significa che
lo scopo di chi ha messo in piedi 'sta pantomima è stato pienamente
raggiunto.


 dare tutto:-)
Carlo cf spende annualmente in contributi a varie associazioni che operano
in Italia e fuori Italia una somma che oscilla fra i 1000 e i 1500 euro (a
seconda di come butta, ma almeno 900 euro sono con dei prelevamenti
automatici).
Per cui, se permetti, la tua coscienza lavata di fresco con la firma sul
moduletto posso offrirmi il lusso di guardarla dall'alto in basso e con le
tue lezioncine moralistiche mi ci gratto le balle.


 Carlo
A me fa piacere che si cominci a considerare il no-profit come una risorsa 
per il Paese, per *tutti*, una risorsa da sostenere economicamente.


Grattarle va bene, usarle per postare, no! :-)

 Grattarle va bene, usarle per postare, no!
Quando vedi gironzolare le piattole nei NG, ti gratti a prescindere.



Ma il tuo problema non sono le piattole. Il tuo problema, quello di 
divinaribes e gente del genere, e' che vi mancano le pupe.
Altrimenti sareste perfetti. 

 per il Paese, per *tutti*, una risorsa da sostenere economicamente.
Se hanno un'utilità *pubblica*, lo Stato li deve sostenere con fondi
*pubblici*, decidendo in base a criteri seri che tengano conto delle
priorità, dei bisogni effettivi e, appunto, dell'utilità, non in base ai
sondaggi tramite 740.
E deve imporre precise regole sulla gestione dei fondi *pubblici* ricevuti,
regole che mi paiono difficili da applicare a un esercito di 20.000
(ventimila) enti. Sono duecento a provincia. Se preventivi un accertamento
ogni 5 anni devi mettere in conto un centinaio di squadre di ispettori delle
finanze che non si occupano d'altro che di quello, tanto per tornare a
parlare di costi/benefici.


Altrimenti sareste perfetti. 
Non pretendo tanto, d'altra parte se aspirassi alla perfezione dovrei
cominciare ad evitare di rispondere ai tuoi post.
CArlo

 CArlo
Perfetti ... per entrare come nuovi inquilini.
Forse si', era troppo sottile. Amen.
Senti carlo cf, se ammetti di aver scritto cazzate ti do 25 euro. 

automatici).
Complimenti, carlo.
Io invece sono 2 anni che alle telefonate rispondo: signora è stata
una brutta annata e non c'è possibilità di donazioni.
E non sto scherzando.
Comunque non ho mai devoluto le cifre che tu menzioni.


 sarebbe?
Vabbe', bonasera, gia' capito che con te ragionare e' impossibile visto il 
tipo di ragionamento che fai.
Sei uno di quelli che "se l'ha deciso sto governo allora e' bene" e non 
riesce a ragionare con la testa propria.
Peggio di quei coglioni che idolatrano berlusconi.
Ti fara' comunque piacere sapere che e' stato confermato che il 5 per mille 
non e' presente solo per un semplice errore tecnico e verra' reinserito.
Ora scommetto che cambierai idea sulla questione. 

Ora scommetto che cambierai idea sulla questione. 
Sbagliato: continuo a pensare che sia una cazzata estremamente
diseducativa e nella sostanza deresponsabilizzante, come lo č
l'8x1000, con in piů rispetto a quest'ultimo anche il fatto che la
procedura č antieconomica.
Carlo

Senti carlo cf, se ammetti di aver scritto cazzate ti do 25 euro. 
Se me ne dai 20 ammetto di averne quotate parecchie: vale?
Carlo

una brutta annata e non c'è possibilità di donazioni.
Non é una cosa che mi piace sbandierare, anche perchè quello che do lo
do senza privarmi di nulla, quindi è un sacrificio molto relativo. Ho
tirato fuori l'argomento soldi solo per mettermi al livello che
l'interlocutore potesse recepire.
Evidentemente non è bastato.
Carlo

 una brutta annata e non c'è possibilità di donazioni.
Ottima risposta. Me la riciclo alla prossima telefonata di Sky.

 --
Io ci credo e spiega benissimo perche' non esce mai. 

 Io ci credo e spiega benissimo perche' non esce mai.
Non esco mai perchè per fare i versamenti uso l'home banking.


 questi soldi ne ha bisogno per far funzionare LO STATO
ROTFL 

ROTFL 
Si parlava a livello teorico-policio, non politico-partitico.
Carlo


wrote:

In che senso?


 modulo, se afferri...
Dove sarebbe la serietà, spiegami, nel lasciar morire migliaia di 
associazioni che non sono in grado di autofinanziarsi coi versamenti 
volontari.

volontari.
Se sono necessarie, lo stato le paghi per il servizio che svolgono, se
sono socialmente utili, i cittadini le pagheranno per quello che
svolgono. 
Spiegami tu ora dove sta la serietà in un provvedimento che costa allo
stato molto più di quanto renda alle associazioni, per non dire che se
fossi un pochino addentro alle associazioni sapresti che ce ne sono
state più d'una ad essersi lamentate per la valanga di enti ammessi al
contributo non si sa bene a che titolo.
Comunque il problema è facilemte risolvibile: ti calcoli quanto fa il
5x1000 della tua IRPEF e lo porti all'associazione che preferisci,
così arriva subito.
Carlo