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Titolo: Facce da gluteo n. 2.311

Così Renzi ai magistrati: «Parlino meno e facciano il loro lavoro».
 
A parte il fatto che i magistrati non «lavorano», ma allo stesso modo 
di Renzi esercitano uno dei tre poteri dello Stato, quello giudiziario, 
e dunque sono a tutti gli effetti dei pari grado con i membri del 
governo, del quale il medesimo Renzi fa parte a pari livello con gli 
altri ministri (visto che nella nostra Costituzione non esiste un 
«premier» o un «primo ministro», ma uno tra i ministri che si assume il 
compito di presiederne il Consiglio), se davvero c'è qualcuno che parla 
troppo e non fa il proprio «lavoro», questo è proprio il governo.
Al governo, infatti, la Costituzione assegna il ruolo di potere 
esecutivo, ossia il compito di rendere esecutive le leggi emanate dal 
parlamento.
Il governo Renzi, invece, si è finora distinto nell'esercitare una 
funzione che non gli spetta affatto: quella legislativa. Sottraendola – 
con la forza o con la frode – al parlamento, che ne è invece il 
legittimo titolare.
Il danno sarebbe limitato, se il governo, oltre a svolgere il compito 
che compete invece al parlamento (legislativo), portasse nel contempo a 
termine quello che spetta al governo (esecutivo). Ma così non è. E lo 
dimostra il fatto che a tutti i livelli, dai ministeri alle regioni ai 
comuni, il malaffare arriva prima alle orecchie dei magistrati e della 
stampa he non a quelle del poco solerte governo.
 
Riassumendo:
- il parlamento ha il compito di fare le leggi; questo compito gli 
viene regolarmente scippato dal governo, abilitato a legiferare solo in 
limitatissimi casi di inderogabile urgenza (guerre, catastrofi); il 
parlamento vorrebbe svolgere il proprio compito («fare il proprio 
lavoro»), ma ciò gli è in larga parte impedito dal governo; il 
parlamento parla ma non è ascoltato;
- il governo ha il compito di rendere esecutive le leggi; questo 
compito viene regolarmente eluso, visto che nessuno si occupa di dare 
concreta efficacia al dettato legislativo, che rimane così lettera 
morta; il governo si guarda bene dallo svolgere il proprio compito, 
preferendo svolgere quello che spetterebbe invece al parlamento; il 
governo parla in continuazione su tutti i canali mediatici, dai 
giornali alle radio alle televisioni;
- la magistratura ha il compito di applicare la legge; questo compito 
lo svolge regolarmente, nonostante governo e parlamento cerchino in 
ogni modo di ostacolarlo: il governo lesinando dotazioni e personale 
all'amministrazione della giustizia, il parlamento difendendo in aula 
lo stuolo di criminali che hanno trovato rifugio al proprio interno; la 
magistratura parla assai poco: solo nelle occasioni istutuzionali e mai 
direttamente, ma attraverso i suoi portavoce.
Qual è dunque, dei tre poteri dello stato, quello che parla troppo e 
non fa il proprio «lavoro»?
 
-- 
-pa-
 

 Così Renzi ai magistrati: «Parlino meno e facciano il loro lavoro».
 
Ora mi aspetto che la prossima volta inviti anche il Parlamento a parlare 
di meno.
 
Su tutto il resto e' un QUOTONE. Avrei potuto scriverlo io (ma non cosi' 
bene)

 non fa il proprio «lavoro»?
 
Nonostante le minchiate sesquipedali, qui hai ragione.
Renzi, è un chiacchierone fanfarone, sulla scia di Berlusconi.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 bene)
 
Certo, anche tu non sai un cazzo di costituzione...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 
 
Con mezzi diversi, chi in auto e chi a piedi, siamo comunque arrivati 
al medesimo risultato. E questa è la cosa più importante!
:-)
 
-- 
-pa-
 

 Certo, anche tu non sai un cazzo di costituzione...
 
cosa non ti torna nel discorso di PeterAngel ?

 :-)
 
Vedo che hai capito lo spirito delle mie critiche. Ottimo. .-)
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 STUDIARE LA COSTITUZIONEEE!!!
 
Questo ?
 
-----
L'iniziativa delle leggi appartiene al Governo [cfr. art. 87 c. 4], a 
ciascun membro delle Camere ed agli organi ed enti ai quali sia conferita 
da legge costituzionale [cfr. artt. 99 c. 3, 121 c. 2].
 
Il popolo esercita l'iniziativa delle leggi, mediante la proposta, da 
parte di almeno cinquantamila elettori, di un progetto redatto in 
articoli.
-----
 
Innanzitutto parla di "iniziativa", non di decisione ultimativa. Il 
governo, un parlamentare, 50.000 cittadini, propone leggi, il parlamento 
le discute (ne parla, da cui il nome dell'istituzione), le migliora, le 
boccia, le approva, e il proponente non dovrebbe metterci becco.
 
Se poi pensi che tu stesso puoi proporre leggi (basta trovare 50.000 
firme) vedi esattamente dove si va a parare. Puoi anche proporre leggi a 
raffica, togli solo tempo al tuo lavoro.
 
Esattamente come il governo. Se si mette a scrivere le leggi a raffica, 
per poi cercare di ridurre il dibattito parlamentare ai minimi termini, 
toglie tempo al lavoro che dovrebbe fare un governo.
 
E si vede.
 
Comunque questa non e' un'invenzione di Renzi, e' diventata la norma dopo 
10 anni di governi berlusconi. Questo pero' non ne fa una stortura meno 
storta.

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Sun, 25 Oct 2015 18:44:38 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Facce da gluteo n. 2.311":
 

Beh, l'ho scritto. Ma in sintesi il fatto che il governo, esecutivo, ha
tutti i diritti del mondo di scrivere disegni di legge.
L'art 71 della costituzione lo mette al primo posto.
E poi che il PdC non è pari a un ministro qualsiasi. Cfr. art. 95
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Può darsi, ma non l'ho fatto io!
 
PeterAngel, hai osato scrivere una critica al governo Renzi, e questo ha 
fatto scattare l'embolo al Rosoni.
 
Ma ti assicuro che non e' tifoso.

 storta.
 
Esatto. E comunque alla fine la manina la alzano i parlamentari. Se non
la alzano chi va a casa garantito è il governo, non i parlamentari.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Sun, 25 Oct 2015 19:11:38 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Facce da gluteo n. 2.311":

Io ti assicuro che sei troppo cretino per capire che detesto le false
accuse a renzi, perché distolgono da quelle vere.
 
Berlusconi grazie ad analogo antiberlusconismo (Terremoto in Nuova
Caledonia, colpa di Silvio!) ha "governato" per quasi 20 anni.
 
E ti assicuro che sei stronzo, molto stronzo, perché alla fine ho dato
piena ragione a Peter Angel sul fanfaronismo renziano.
Ma tu sei troppo testa di cazzo per riconoscerlo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 E poi che il PdC non è pari a un ministro qualsiasi. Cfr. art. 95
 
Quest'ultimo punto e' del tutto accessorio, cambia una fava nel resto del 
discorso.
 
Quanto alla prerogativa di *proporre* leggi (si chiamano appunto "disegni 
di legge", non leggi) nessuno la nega. Per svolgere meglio il suo compito 
ritiene che sia necessaria una certa norma, la stende e la propone.
 
Proprio come puoi fare tu (a parte che le proposte tue e mie non le caga 
nessuno nemmeno se presentiamo 10 volte le firme necessarie) se ritieni 
che una certa norma sia necessaria per farti vivere o lavorare meglio.
 
Il problema sorge quanto questa proposizione di leggi diventa l'attivita' 
principale del governo, perche' la proposizione dovrebbe essere 
funzionale a governare meglio, non dovrebbe essere l'attivita' principale 
che sottrae tempo ed energie proprio all'attivita' di governo.
 
Se poi la proposizione diventa imposizione, allora si sta davvero cagando 
fuori dal vaso.

 Ma tu sei troppo testa di cazzo per riconoscerlo.
 
ripeto, cosi' forse capisci cosa intendo:
 
Quelle vere sarebbero che è un chiacchierone ? Urka, attento che ti trovi 
i servizi segreti alla porta se ti palesi cosi' critico.

 la alzano chi va a casa garantito è il governo, non i parlamentari.
 
La causa del problema e' sempre la stessa: il segretario di un partito 
non puo' fare il capo del governo. Lo era berlusconi, lo e' renzi, e la 
storture che ne derivano sono esattamente le stesse Abuso dei voti di 
fiducia, abuso delle tagliole parlamentari, governi che legiferano piu' 
che governare.

 fuori dal vaso.
 
E' costituzionalmente IMPOSSIBILE imporre qualcosa a un qualsiasi
parlamento che non voglia lasciarsi imporre alcunché. Punto.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 i servizi segreti alla porta se ti palesi cosi' critico.
 
Ok. Isola le mie affermazioni positive su renzi. E vediamo quanto
plaudo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 parlamento che non voglia lasciarsi imporre alcunché. Punto.
 
E' costituzionalmente impossibile, ma nella prassi, se controlli il 
partito di maggioranza puoi fare molte cose altrimenti impossibili.
 
Sono millemila gli esempi di cose costituzionalmente previste che nella 
prassi vanno a pallino e di cose costituzionalmente impossibili che nella 
prassi succedono quotidianamente.


Argomentazione degna di un Ghedini qualsiasi. Non serve dire "Renzi e' un 
figo", basta scagliarsi con veemenza (e questo thread ne e' un perfetto 
esempio) contro le argomentazioni critiche.

 esempio) contro le argomentazioni critiche.
 
Io mi scaglio contro la sicumera di chi "sa", virgolettato d'obbligo,
sempre cosa è bene e cos'è male, cos'è giusto e cos'è sbagliato e quali
siano le "vere intenzioni", virgolettato d'obbligo, dei proponenti.
 
Insomma quei cazzari come te, che se per sbaglio incontrano un Grillo
qualsiasi che nel parlamento ce li fa finire per davvero, denunciano i
piedi sporchi quando si cammina su un pavimento non spazzato da
settimane. Gombloddo!!!undici!uno!!centoundici!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 decisione sbagliata è meno grave di quella non presa.
 
Ti quoto, e la cosa mi preoccupa un po'... :-))
 
 
 
-- 
 
Aneck-Su-Namun

 prassi succedono quotidianamente.
 
Forse più che in/compatibili con la Costituzione si tratta di cose
in/compatibili col tuo modo di vedere le cose. Ti dispiacerà sentirtelo
dire, ma non è la stessa cosa.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 dire, ma non è la stessa cosa.
 
Va da se che sono spesso  compatibili con i commi e le virgole, ma come 
tutte le leggi scritte, commi e virgole possono essere facilmente 
aggirate per eluderne il senso. E' per questo che abbiamo una corte 
costituzionale che analizza e decide nel merito e nello spirito della 
costituzione. Bastasse la lettera non servirebbe la Consulta.
 
Pero' la Consulta e' una, non puo' vagliare tutto, proprio per questioni 
di tempo. I comportamenti generali devono essere il piu' possibile fair 
in modo automatico. E troppo spesso non lo sono.
 
A cominciare dall'abuso sui voti di fiducia.

 Ti quoto, e la cosa mi preoccupa un po'... :-))
 
magari preoccupa anche lui :-)

 settimane. Gombloddo!!!undici!uno!!centoundici!
 
ecco, la differenza e' che io esigo che il pavimento venga pulito, non 
che siccome tanto e' sporco allora legalizzo di pisciarci sopra.

 A cominciare dall'abuso sui voti di fiducia.
 
Se non c'è un valore d'uso, non c'è un valore di abuso.
 
E se il parlamento il coraggio non ce l'ha, non se lo può dare.
(quasicit.)
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 provvedimenti, da questo punto di vista fa non bene. fa benissimo.
 
Hai centrato il punto dolente. A parte gli ottanta criminali che 
ovviamente si fanno gli affari loro, che sono il contrario dei miei, il 
resto del parlamento è fatto di figli, mogli, zoccole e tirapiedi di 
questo e di quell'inamovibile, con l'esclusione dei criceti a cinque 
stelle ai quali però le palle devono ancora crescere.
Ma se in parlamento al posto di un Matteotti, che per tappargli la 
bocca è stato necessario rapirlo e ucciderlo, ci stanno i 
quacquaracquà, che per tappar loro la bocca son sufficienti due 
biglietti da cinquanta, la colpa non è d'altri che del Porcellum. 
Renzi, lungi dal correggere l'errore e ridare voce, come da lui 
promesso, agli elettori (questa sì che sarebbe stata una riforma!), 
lnon ha fatto altro che dargli un'imbellettata e adattarlo alle proprie 
misure. Giusto per avere la certezza che uomini in parlamento non ne 
debbano entrare più. Se non con la forza. La libertà di voto è la madre 
di tutte le libertà, e la nostra è entrata evidentemente in menopausa.
In questo mondo di Scilipoti, ovvio che anche un Renzi faccia la sua 
porca figura: in mancanza di palloni da calcio, anche le palle da 
tennis hanno la meglio su quelle da pingpong. Ma continuo a pensare che 
se pure Renzi è un ottimo Garibaldi, continua a non vedere 
all'orizzonte alcun Cavour: qualcuno capace di elaborare un progetto 
politico che guardi possibilmente oltre le imminenti elezioni 
amministrative.
Renzi, così come Berlusconi e prima di lui Craxi e Mussolini, 
strapallutissimi entro i nostri confini, mostra la propria debolezza 
ogni qualvolta provi a mettere il muso al di là delle Alpi.
Appena fuori dall'elastico delle loro mutande, gli italici attributi 
prendono solo badilate sui denti. Come Mussolini che coi moschetti 1891 
dichiarò guerra al mondo, o quando Craxi alzò la voce con gli USA, o 
Berlusconi che tentò di espandersi in Europa con quella frode in 
commercio che ancora insiste a chiamare televisione (rivendere ai 
boccaloni telefilm e format americani di trent'anni prima).
Ad essi penso quando vedo Renzi impegnato a insegnare alla Merkel come 
si debba gestire l'immigrazione (finanziando contemporaneamente il 
partito). E cercare di darle a bere un'inesistente primazia italiana 
sulla questione immigrazione. E scivolare pian piano – visto che 
nessuno se lo fila – su posizioni sempre più marcatamente 
antieuropeiste.
Ma forse ci siamo allontanati troppo dal thread, che riguardava invece 
l'accusa di Renzi ai magistrati di fare poco e parlare troppo. Mentre a 
parer mio è Renzi che fa poco e parla troppo. Dunque bando alle ciance. 
Mano al cronometro e misuriamo quanto parla l'uno e quanto parlano gli 
altri, quanto fa uno e quanto fanno gli altri. E poi se ne riparli.
 
-- 
-pa-
 

 Ma, come te, non sono tranquillo per le possibili conseguenze collaterali.
 
Cavallette, ecc. Idem.
 
carletto. 
 
 

 o forse i forconi.
 
E sciechimiche, cavallette, miseria, distruzione e morte come piovesse.
 
carletto 
 
 

 (quasicit.)
 
Senti porca troia, non si puo' continuare a scaricare il barile sugli 
altri. Ci possono essere 1000 motivi per cui un parlamento preferisce 
evitare una crisi di governo, alcuni sono perfino nobili.
 
Se sapendolo te ne approfitti, sei tu il pezzo di merda ricattatore.

 Basta criticarlo, e, vedrai "come capira" (cit).
 
Se hai altre contromisure, non violente, da proporre, saro' ben lieto di 
ascoltarti. Nel frattempo faccio la sola cosa che posso fare.

 ascoltarti. Nel frattempo faccio la sola cosa che posso fare.
 
Cioe' lamentarti?
Continua pure, prima o poi il boss ascoltera' il tuo dolore... pardon... le 
tue critiche, e si ravvedera', vedrai... LOL
 
carletto