Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Ora in tv basta con le famiglie che non arrivano  a fine mese: vai con lo stupro

Ora l'emergenza STUPRI ha finalmente messo fine ai servizi dei TG sulle 
famiglie che arrivavano a stento a fine mese.
E' iniziata la fase 2.
Adesso ci sarà da aspettarsi un occhio di riguardo dai tg e dai media in 
generale sugli argomenti sui quali il nuovo governo vorrà fare interventi a 
furor di popolo.

Graziano ha scritto:

era esattamente quello che stavo pensando, specialmente il tg2 è una 
cosa inaudita. ora pure il ballottaggio a sindaco di Roma-capoccia sta 
diventando uno scontro in nome della sicurezza.. del resto se ne possono 
pure fregare ;) ah! a me ha fatto ridere di Rutelli che vuole condannare 
chi sporca l'ambiente.
intenzione da applaudire, ma mi sa che è più facile ripulire dai rom che 
dalla.. monnezza (Napoli docet)
non entro in merito ai tg mediaset che se fino ad ora li guardavo di 
rado d'ora in poi li eviterò come la peste
-- 
"640K ought to be enough for everyone" 
B.G. (Bee Gees)

 
ed è qui che sbagli, poi capita che qualcuno magari riesce a convincerti 
che il potere mediatico non esiste. Ivece io me lo sono guardato oggi il 
tg5, in cui ho visto ben 10 minuti quasi all'inizio di problemi di 
delinquenza a roma.. e dulcis in fundo uno stacchetto di allemanno.
m

 ha scritto nel messaggio 
news:671hbnF...@mid.individual.net...

La questione SICUREZZA è il problema prioritario dell'Italia. Hanno stuprato 
quattro donne nelle ultime tre settimane, per non parlare degli omicidi, dei 
teppisti, dei BULLI e così via. E' sacrosanto che i TG se ne occupino.
Spero che il nuovo governo adotti dei provvedimenti DRASTICI contro questi 
delinquenti, e che lo faccia prima possibile.
LG 

quattro donne nelle ultime tre settimane
No, il problema MEDIA è il problema prioritario dell'Italia, visto che
i media falsano la percezione dei problemi reali in base a ragioni che
sfuggono a qualsiasi controllo. Per farti un esempio, gli stupri
*denunciati* in Italia si contano a svariate centinaia all'anno, però
chissà com'è hanno deciso di parlarne adesso e di limitarsi ad alcuni
casi facili da mediatizzare.
Ah, detto per informazione, e senza voler sminuire la gravità del
reato, gli stupri in Italia hanno un'incidenza fra le più basse in
Europa.
Carlo

 delinquenti, e che lo faccia prima possibile.
Ecco: e questo e' il risultato. Richieste di leggi draconiane su onda 
emotiva senza correlare in nessun modo le statistiche vere (che sono 
disponibili) con le misure adottate dai governi precedenti per valutarne 
l' effetto.
Renditi conto che, finche' la tua stessa percezione dei problemi che ci 
affliggono dipende dalle notizie che senti ai TG, la realta' ti 
apparira' distorta per il semplice fatto che i TG daranno alcune notizie 
con grande rilievo ed altre le sottaceranno. Ottima tecnica per far 
pensare che i problemi amplificati dal loro megafono richiedono 
interventi immediati anche a costo di conculcare alcune liberta', mentre 
quelli sottaciuti sono stati risolti o hanno perso d'importanza.
--
TRu-TS

 
mi chiedo se ci sia un modo per ribaltare questa situazione veramente 
frustrante. Seriamente, qualcuno di voi vede una soluzione??
Una qualche cazzo di rivoluzione dell'informazione. Un gruppo di 
giornalisti che trova il modo di raggiungere un audience altissimo... un 
qualche casino alla grillo ma con una serietà maggione (e forse con meno 
interessi personali.. perchè a me nulla riesce a togliere dalla testa 
che grillo alla fine porta molta acqua al suo mulino)
Che l'unica speranza sia davvero la diffusione capillare di internet? Ci 
vorranno anni.
E mi chiedo proprio cosa farà il nuovo governo riguardo alla "i" di 
internet.. immagino siano consapevoli di quanto sia dannoso per loro. 
Non escludo che inizino a lavorarci.
m

 La questione SICUREZZA è il problema prioritario dell'Italia.
mavafangulva
felice_pago
la mia indifferenza e' tale
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 disponibili)
ciao, dove le trovo le statistiche? puoi mettere un link? potrebbe
essere un primo (piccolissimo ok, ma da qualche parte si deve pur
iniziare) passo per uscire da questa situazione.


ministero degli interni ?
apertura dell'anno giudiaziario ?
poi te sei il velista ?
allora naviga !


 sfuggono a qualsiasi controllo.
[CUT]
"Luca" 
lug...@iol.it
 risponde:
Il problema MEDIA è un problema certamente, ma che c'è di più grave 
dell'omicidio e/o dello STUPRO?
Perchè, anche se per te non sono comunicati dai media nel giusto ordine o 
modalità, ACCADONO e questo non lo puoi contestare.
Alle famiglie delle vittime gliene frega assai delle percentuali!
LG 

 quando invece l' andamento e' costante o in calo?
Per non ripetermi, VEDI mio post in risposta a Graziano...!
LG 

 Alle famiglie delle vittime gliene frega assai delle percentuali!
Non ho mica negato che non accadano, né che siano fatti gravi, quello che
ribadisco è che sono i media a decidere SE e QUANDO questi fenomeni debbano
destare allarme sociale.
Anni fa c'era la pedofilia: cosa c'è di più orripilante di un adulto che
stupra dei bambini? Niente. Allora sembrava che gli stupri dei pedomani
fossero all'ordine del giorno, il problema è rientrato? Il crimine è
diventato più socialmente accettabile? Eppure i media non ne parlano più,
adesso è l'ora di pensare alla insicurezza legata all'immigrazione
clandestina e al nomadismo.
Fenomeni questi che esistevano nelle stesse identiche proporzioni all'epoca
in cui sembrava che dietro ogni albero ci fosse un vecchio bavoso appostato
in attesa del primo ragazzino che gli passava a tiro.
Quanto a stupri e omicidi (ma la cosa vale per buona parte dei reati) la
loro frequenza è costante nel tempo, si possono persino ritenere delle
devianze endemche (il che non significa che non siano GRAVI, beninteso), al
punto che nella maggior parte dei casi gli aumenti delle pene o le
persecuzioni preventive non diminuiscono affatto i casi.
Purtroppo i media si limitano a strillare (Per disonestà intellettuale? Per
doppi fini? Per l'incapacità di fare analisi dei fenomeni un po' più
approfondite?). La politica gli corre dietro (o li aizza?) e cerca di
strillare più forte di loro, con proposte populiste e ad effetto, tipo
quella del braccialetto luminoso per signora e con soluzioni tampone, come
gli sconti di pena a forfait quando le carceri sono piene di gente che non
si riesce neppure a processare.
Anche per la politica sono valide le alternative disonestà intellettuale /
doppi fini / incapacità, anche se la più probabile mi pare un mix fra le tre
che si chiama Peronismo.
Carlo


 La questione SICUREZZA è il problema prioritario dell'Italia.
Vero, specialmente al sud. 

 Per non ripetermi, VEDI mio post in risposta a Graziano...!
Immagino tu volessi scrivere "in risposta a carlo cf".
L' ho visto, e condivido in toto la risposta di carlo cf.
I crimini esistono in tutti i Paesi del mondo, e tutti i Paesi del mondo 
cercano di mettere in atto politiche preventive e repressive per ridurli.
Chiedere a gran voce di intensificare alcuni interventi repressivi, in 
momenti di recrudescenza percepita (per il maggior spazio sui media), 
puo' costringere un governo a varare provedimenti d' emergenza che 
possono soddisfare l' opinione pubblica, ma ai fini della riduzione dei 
delitti risultano per lo piu' inutili come grida manzoniane, se non 
addirittura controproducenti.
Simili provvedimenti hanno spesso la caratteristica comune di limitare 
ulteriormente la liberta' dei cittadini e talvolta e' proprio QUESTO, e 
non la riduzione della delinquenza, lo scopo principale delle campagne 
mediatiche tese a spaventare l' opinione pubblica facendo percepire un 
aumento della delinquenza che in realta' non c'e'.
--
TRu-TS


I giornalisti, da sempre e in tutto il mondo, rincorrono la notizia. 

 dell'omicidio e/o dello STUPRO?
Vabbe'... buonasera...
carletto

 controproducenti.
[CUT]
Guarda che qui nessuno č cosě ingenuo da farsi manipolare dai TG.
Le mie fonti possono essere ben diverse dai MEDIA tradizionali, FRANCE 24 
per esempio.
Conosco indirettamente una persona che ha suběto violenza all'etŕ di 11 
anni, il suo stupratore si č fatto SETTE anni di carcere ed ora esce, 
libero! Ti sembra logico?
Ti dico solo che negli Stati Uniti avrebbe avuto ben altro trattamento, 
anche in qualsiasi altro Paese Europeo.
Vogliamo continuare ad essere gli ultimi in EUROPA? Forse nel Far-West si 
stava meglio, almeno lě avevi la possibilitŕ di difenderti.
LG 

 
Non so come vada in giro per il mondo, ma la nostra situazione è 
indecente. Sono in grado di muovere l'opinione pubblica su due casi di 
stupro continuando a parlarne per giorni quando in Italia ci sono 2-3 
stupri al giorno. Stesso discorso per gli omicidi, ti rimbambiscono con 
gli stessi tre o quattro casi per mesi e mesi, quando ci sarebbero da 
riportare diversi casi alla settimana. Idem per le morti sul lavoro.
Uguale per i cani assassini. Hai mai notato che le notizie vanno sempre 
a grappoli? C'è la settimana degli stupri, quella degli incidenti 
ferroviari, quella delle morti sul lavoro, quella dei cani impazziti, 
quella dei pedofili, quella della droga, quella delle rapine in villa... 
bisogna continuare? Quello non è rincorrere la notizia, è manipolare la 
percezione della realtà.
m

 a grappoli? 
Grazie di aver risposto, mi hai preceduto. Quoto tutto.
Sulle morti bianche, pero'. vorrei 52 settimane all' anno in cui vengono 
riportate tutte. Perche' sopratutto li' l' attenzione va tenuta ben 
viva, soprattto quella delle potenziali vittime.

 stava meglio, almeno lì avevi la possibilità di difenderti.
Ma ultimi in cosa? Nella durezza delle pene o nel contenimento dei 
delitti? Nell' assenza di regole del "Far West" il diritto all' 
autodifesa era proprio una conseguenza del numero elevato dei delitti, 
che comunque avvenivano a scapito dei soggetti deboli non in grado di 
difendersi.
Lo scopo delle politiche di prevenzione e repressione dei delitti, 
ripeto, non e' quello di vendicarsi dei criminali, ma quello di 
minimizzare il numero di vittime proteggendo proprio i piu' deboli. I 
semplici inasprimenti delle pene per lo piu' lasciano il tempo che 
trovano, guarda le statistiche sui delitti di cui non viene scoperto il 
colpevole. Sono molto piu' efficaci interventi di controllo, e di 
sostegno alle indagini, che assicurino alla giustizia un numero maggiore 
di delinquenti. E pene certe, anche non detentive ma certe, senza 
indulti "per svuotare carceri sovraffollate". E processi rapidi, e 
quindi niente prescrizione.
E questo i governi lo sanno benissimo, anche quelli di destra, che i 
giri di vite li danno o per farsi applaudire dal loro elettorato 
(opportunamente sensibilizzato da un'intensificarsi delle NOTIZIE su 
fatti criminali) o per tutt'altri scopi.
--
TRu-TS

 tanti č da stupidi.
A persone che vivono il disagio non puoi rispondere che avere solo 500 
omicidi tutto sommato non e' cosi' male.
Vuol dire prenderle in giro.

 
se non hai capito fino ad ora, è inutile che io aggiunga altri commenti 
perché cadrebbero nel vuoto.
m

 viva, soprattto quella delle potenziali vittime.
certamente.. secondo me tutti i fatti gravi andrebbero riportati, 
omicidi, stupri, aggressioni, incidenti ecc..
Un TG dura mezzora, almeno 15 minuti dei quali sono spesi in cazzate di 
secondo rilievo. Dedicare 5 minuti all'elenco dei fatti gravi della 
giornata non sarebbe per niente assurdo. E almeno ci sarebbe una 
percezione più bilanciata di come vanno le cose.
Ultimamente sto guardando sempre più spesso il TG di canale italia alle 
20:30, non è perfetto neanche lui, ci mancherebbe, ma ti danno il triplo 
delle informazioni di un TG sulle reti principali... per restare in 
tema, va nella giusta direzione :)
m

 se non hai capito fino ad ora, č inutile che io aggiunga altri commenti 


 misure concrete...
chiacchiera per chiacchiera,
gli omicidi le violenze gli stupri le peggiori nefandezze,
avvengono in F A M I G L I A !
sia come gravita' che come numeri !
felice_pago
l'indifferenza uccide,
digli di smettere
.


 polizia.
Cosa vota le gente va solo a confermare quanto stiamo sostenendo noi. La 
  gente vota più per percezione trasmessa dai tg che per realtà dei 
fatti. Perchè altrimenti si sarebbero ricordati tutti che nei fatti il 
PDL contiene una gigantesca fetta di persone che hanno votato l'indulto, 
che per salvare alcune poche persone di affiliazione politico-criminale, 
ha messo in giro migliaia di piccoli criminali apolitici. Invece 
ricordano meglio di aver sentito per ore e ore al TG parlare di problema 
delinquenza durante gli anni di governo del centrosinistra, con la 
Moratti che organizza giornate contro la criminalità a cui partecipa 
Berlusconi, senza ricordare che lo stesso soggetto ha votato l'indulto 
con tutta la sua banda di schiavi.
m


La mia spiegazione e' piu' semplice: il voto e' un compromesso, specialmente
per chi preferisce il meno peggio all'astensione.
Si valuta l'indulto, si valuta l'aumento delle tasse, si valuta la questione
spazzatura, si valutano tanti altri fattori e alla fine si scende ad un
compromesso.

 Il tam-tam giornalistico non ha il potere di creare l'insicurezza dal
nulla.
bse
aviaria
diossina
meningite
caccia al rom
caccia al pedofilo
TU come l'hai prese queste fobie, che hanno preso tutt'italia ?
felice_pago
l'indifferenza uccide



Mi sono fatto delle grandi mangiate di ottima carne a poco prezzo.
Le altre notizie, lette e dimenticate in poco tempo. 


vedi che la retorica e' arte nobile :)
felice_pago
la mia retorica e' indifferente


 
Vabeh, potrei cercare di spiegarti che il mondo è iniziato parecchi anni 
fa, che ammettendo che i delitti siano rimasti costanti saremmo in 
condizioni stazionarie già da un bel po', e che quindi la catastrofe che 
stai ipotizzando non starebbe in piedi neanche con un tasso di 
criminalità fisso, figuriamoci se va calando. Potrei cercare di 
spiegartelo ma abbandono qui. Ciao
m

sia come gravita' che come numeri !
Si potrebbe modificare l'articolo 29 della Costituzione:
La Repubblica riconosce i diritti dell'orda come societą naturale
fondata sul clan.
Il clan č ordinato sull'eguaglianza morale e giuridica dei membri, con
i limiti stabiliti dalla legge a garanzia dell'unitą dell'orda.
Carlo

spiegartelo ma abbandono qui. Ciao
Aggiungo che in base a questa logica l'omicidio dovrebbe destare minor
allarme sociale del furto, visto che chi è derubato sa di poter subire
nuovamente lo stesso trauma, mentre difficilente si pu`venir uccisi
una seconda volta.
Carlo 


A beh, finche' quoti le cazzate...

 m
Infatti non va calando.
E' un errore metodologico: stai prendendo come riferimento statistico un 
valore di picco invece di guardare alla media storica.
I reati non sono mai diminuiti.
Stai facendo lo stesso errore di chi nega il riscaldamento globale adducendo 
come prova che nel medioevo faceva piu' caldo di oggi. 

 I reati non sono mai diminuiti.
In base a cosa dici che due, tre, quattro anni fa c'e' stato un picco 
della criminalita'? Che periodo consideri per la "media storica", lungo 
il quale i reati sarebbero rimasti pressoche' costanti? Su che dati ti basi?