Newsgroup: it.media.tv
Titolo: F35, in ballo ben 14 miliardi

Pare che nel PD in molti siano sinceramente contrariati dallo spendere 
cosï¿œ tanti soldi in quel modo.
Una mia considerazione: non metto in dubbio che questo investimento 
possa avere anche una ricaduta positiva (indiretta) per l'economia 
italiana, ma 14 miliardi sono una cifra enorme.
Non sarebbe piï¿œ il caso di destinarli a settori nei queli la ricaduta 
sarebbe piï¿œ diretta e piï¿œ pesante per rimettere in moto direttamente 
l'economia?
Certo, va tenuto conto del rischio che senza la difesa di questi 
fantastici ritrovati tecnologici, con tutte le caratteristiche di 
affidabilitï¿œ che sono state piï¿œ volte messe in evidenza, l'Italia 
rishcierebbe di essere invasa dall'Austria.
Tuttavia il io il rischio lo correrei.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Rotfl.
Come al solito voi pensate che sti f35 li vendono al concessionario della lockeed e che comprarli bastai mandare i piloti in arkansas (o dove cazzo sta sto concessionario) a ritira' le chiavi...e se non li vogliamo piu' basta telefonare al concessionario e dire che hanno cambiato idea.
Non si tratta di comprare aerei e' un investimento, l'italia a una quota sulla COSTRUZIONE e VENDITA degli f35 quini pagera' i suoi ma avra' un etrata percentuale per ognbi f35 venduto a paesi che non hanno finanziato il progetto (e saranno costratti dato che se volgiono comprare caccia nuovi dovranno per forza di cose comprare un f35), cosa che sulla carta coprira' i costi degli aerei comprati e ci fara' guadagnare qualche soldino.
Pisciare adesso vorrebbe solo dire fare un'enorme figura dimmerda e perdere gia' tutti i soldi cacciati fino'ra.
Bell'investimento..
 

 Tuttavia il io il rischio lo correrei.
 
Le nuove guerre si fanno a base di attentati e kamikaze.
Ormai dovremmo averlo imparato....
 

 tutti i soldi cacciati  fino'ra. Bell'investimento..
 
Non lo so fino a punto non siamo più in tempo per uscirne, oppure se 
possiamo farlo in maniera parziale. Dico solo che secondo me, se quello 
è un investimento ci sono investimenti migliori.
Tra l'altro se il progetto è nato male, c'è pure il rischio che quegli 
aerei non li compri nessuno.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 aerei non li compri nessuno.
 
Il punto è che siarte dal presupposto che quegli aerei saranno l'unica
scelta disponibile sul mercato, ma pare che qui ci si stia dimenticando
della Russia che sta rimettendosi addosso i panni da superpotenza e loro
gli aerei li sapevano fare bene e costavano anche relativamente poco. Oltre
al fatto che hanno parecchia liquidità da investire.
 
Senza dimenticarci della Cina...
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 Senza dimenticarci della Cina...
 
Di solito le nazioni cpme quelle che non hanno partecipato al progetto 
non hanno miliardi da investire come fossero noccioline e penso che si 
rivolgeranno ad alternative più economiche.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 
 
Non ti offendi, vero, se mi son permesso di "correggerti"? ;-)
 
Roberto FURLAN
 

 Non ti offendi, vero, se mi son permesso di "correggerti"? ;-)
 
No certo :)
Per un attimo ho temuto che mi avessi corretto qualcuno dei miei soliti 
refusi, ma di livello tale da essere segnalato.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Si giuse' okkei, ma allora spiegame na cosa.
Senza sapere per filo e per segno nel dettaglio i termini del contratto, le percentuali, le cifre e la suddivisione, e come minimo di cosa si tratti nel particolare tutta l'operazione, spiegame che cazzo de senso ha tentare di imbastirci sopra un ragionamento sul "si" o sul "no" date che sarebbero tutti ragionamenti campati in aria se non populisti (come i discorsi che sento in giro dal partito dei "no f35").
I

 l'Italia rishcierebbe di essere invasa dall'Austria
  non vedo l'ora.
 
heil austerreich

Barone Cicala scriveva il 24/06/2013 :

Perché tu hai tutti i dati "per filo e per segno", "le percentuali", 
"le cifre", "la suddivisione", la certezza che non vi sia una 
distinzione tra l'investimento iniziale per la progettazione e quello 
per ogni acquisto di aereo?
Io no ed infatti non ho insistito.
Il senso è solo che sono un sacco di soldi.
E soprattutto in un momento in cui si taglia tutto e si fanno scelte 
tra le cose da tagliare e quelle più importanti da lasciare e in un 
momento in cui per rilanciare l'economia ed evitare di avvitarci, 
bisognerebbe trovare (quasi miracolosamente a questo punto) delle 
risorse che abbiano l'impatto maggiore possibile sull'economia, 
investire così tanti soldi in quel modo là non mi sembra la scelta 
migliore.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 ricerca?
 
LOL

 l'Italia rishcierebbe di essere invasa dall'Austria.
 
Mah... gli austriaci non hanno più un impero, e quindi attualmente
sono troppo poco numerosi per farcela a tenere sotto il loro tallone
un paese che conta 7 volte più abitanti di loro.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Senza dimenticarci della Cina...
 
questo non e' un buon argomento, se devo comprare armi le compro dai miei 
alleati, non dai potenziali nemici.

 guadagnare qualche soldino.
 
un ragionamento veramente logico e lineare.
 
Talmente logico e lineare che mi domando perche' nessuno si sia mai preso 
la briga di usarlo per spiegare al popolo bue la faccenda degli F35.
 
Forse perche' non e' vero e sarebbe smentibile in diretta da un 
interlocutore preparato in materia ?
 
(interlocutore preparato che non sono io)

 dai miei alleati, non dai potenziali nemici.
 
Ma oggi per noi chi è più amico e chi più nemico? Russia o Germania?
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Ma oggi per noi chi è più amico e chi più nemico? Russia o Germania?
 
dal punto di vista militare, non ci sono dubbi.

 dal punto di vista militare, non ci sono dubbi.
 
Solo perché noi siamo alleati degli USA. Se ci dichiarassimo neutrali
(uscendo dalla NATO), i Russi non ci creerebbero alcun problema.
 
Invece la Germania è un nemico economico di tutti i paesi mediterranei.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

No giuse' io sti dati non ce li ho, l'unica cosa che sono riuscito a fare e' approfondire l'argomento ma ho trovato sempre informazioni filtratieda chi "si" e da chi "no"e sinceramente ho le idee piu' confuse di prima dato che tutti e due hanno le loro ragioni.
Se me lo chiedessi io non ti sarei rispondere se sono a favore o contro, ma mi fanno paura i talebani del si o del no a priori..per dire e' una tra le cose che piu' mi allontana dal 5 stelle, ho letto le loro argomentazioni sulla questione ed e' a dir poco agghiacciante la pochezza con cui trattano la loro presa di posizione su una questione tanto delicata anche perche' sia il si che il no porteranno a conseguenze pesanti.

 su una questione tanto delicata
 
Uno degli aspetti peggiori del M5S è proprio il dilettantismo estremo
con cui fanno le loro valutazioni e prendono le loro decisioni. Tuttavia,
quelli per gli F35 sono soldi che in questo momento servirebbero molto
a lavoratori e disoccupati, e siccome non c'è nessuno che abbia la
convenienza di attaccarci militarmente, non credo che servano analisi
raffinate per capire che cosa è meglio. Secondo me, quelli che hanno
dei dubbi sono quasi tutti ammanicati con persone e ambienti che
dagli F35 otterrebbero tanto buon grasso che cola.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

Il 24/06/2013, Barone Cicala ha detto :

Tra quelli che sono contrari ci sono i soliti che sono contrari a 
prescindere da ogni valutazione nel merito, basta che sentato l'odore 
di qualcosa a cui sono allergici (e non mi riferisco solo ai 5S).
Tra quelli a favore ci sono spesso brutti ceffi che rispondono ad 
interessi di parte.
Se dovessimo mettere nel conto anche l'affidabilità e la credibilità 
delle due parti in causa, per farci un'idea credo che questo non 
aggiungerebbe nessun elemento in più.
Va notato che nessuna parte si sono fornite informazioni chiare per 
potersi fare un'idea autonomamente; in quei casi chi la spara più 
grossa si può capire spesso facilmente.
Restano allora i dubbi iniziali legati all'enormità della cifra e alla 
particolarità del momento economico che viviamo, che richiederebbero 
sacrifici per ben altre cose.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 sacrifici per ben altre cose.
 
Appunto. Ma il buonsenso sembra aver capitolato alla voracità dei potenti
(che tali saranno solo finché non verranno montate le ghigliottine).
 
Bye,
 
  *GB* 
 


C'è l'Eurofighter. Consorzio europeo, riento di capitali, investimento 
immediato. Ma noi li compraimo dagli Usa e ci accontantiamo di montare 
un ala ogni tanto, facendo lavorare militari.
 
Porco rOSSO

 Invece la Germania è un nemico economico di tutti i paesi mediterranei.
 
stavamo parlando di eserciti e armi, se non erro

 ogni tanto, facendo lavorare militari.
 
Quindi un'ala ogni tanto sarebbe il fantastico investimento per il made 
in Italy di cui parlano tanto.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


è satto.
 
Porco Rosso


dimenticavo. Il sw di controllo è a sorgente chiuso. LOL
 
Porco Rosso