Newsgroup: it.media.tv
Titolo: [OT] comportamento in certi casi

Chiedo lumi qui su come dovrei comportarmi, dato che c'è gente che ha più 
esperienza di vita di me.
Stamattina per la seconda volta ho sentito dall'appartamento sopra di me la 
madre di una bambina che urlava e sbraitava contro la piccola.
Si sentivano chiaramente i rimproveri ed erano del tipo "non ti voglio bene, 
smettila di piangere, stai zitta" e dato che la bambina (credo abbia dai 5 
ai 7 anni) com'è normale piangeva poi ha cominciato a menarla.
Io stavo ancora dormendo ma le urla mi hanno svegliato e, nonostante sia 
molto pigro, mi ero alzato spinto dall'indignazione per andare a fare non so 
cosa sopra. Proprio mentre stavo per salire però tutto si è calmato e mi 
sono fermato.
Ora, per evitare in futuro altri maltrattamenti alla bambina e possibili mie 
reazioni (che spinte dalla rabbia e dalle emozioni mettono da parte la 
ragione e non so cosa potrebbe accadere) volevo denunciare il fatto al 114 o 
a chi di dovere.
Mi sono chiesto però se prima sarebbe meglio parlare direttamente con la 
madre, ma siamo sempre alla situazione che non sapere come lei reagirà e 
come dopo io reagirò (questa cosa mi agita molto).
Puntualizzo che:
- siamo in sicilia, dove predomina la cultura del farsi i cazzi propri
- la madre è divorziata dal primo marito e questa settimana deve sposarsi 
col secondo
- la madre ha avuto un altra figlia dal secondo marito da pochi mesi
- la prima bambina è figlia del primo marito.
Che faccio?

 Che faccio?
denuncia senza indugio, anche se, visto il luogo, rischi di prenderti
ben piu' di un vaffa.
-- 
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make an
exception.
Groucho Marx

Che faccio?
Telefonata alle autorita' competenti, se hai il fondato sospetto che non
si tratti solo di qualche schiaffo o sculacciata.

 Che faccio?
Il primo passo deve essere un minimo di dialogo con la signorina o signora
in questione, ammesso che sia possibile.
Le fai presente che non è proprio il massimo essere svegliati dalle grida
di un vicino (senza parlare della bambina... altrimenti il discorso può
degenerare). Mettila solo sul piano del rumore, non si mai, sii prudente.
Se dalle risposte ottenute avrai l'impressione di parlare con una persona
affidabile non andare oltre e pazienta qualche giorno per vedere la
situazione migliore, altrimenti chiama chi di dovere e fai rispettare le
regole base di un condominio. Di norma si passa prima dall'amministratore e
poi si chiamano le forze dell'ordine.

 ben piu' di un vaffa.
Io suggerisco di chiamare subito il 114, sicuramente sapranno dare 
consigli piů adeguati di noi su come comportarsi ed eventualmente 
interverranno direttamente o faranno intervenire le forze dell'Ordine.
-- 
Xbox 360 Live Tag: SydneyBlue120d
http://metropolis.blogs.com/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

 interverranno direttamente o faranno intervenire le forze dell'Ordine.
Eh sì dai... chiamiamo i carabinieri ogni volta che una madre urla qualcosa
ad un bambino.

 ad un bambino.
Ha parlato di botte, credo.


La seconda volta?
Allora la cosa è proprio grave?
E non hai chiamato i Pompieri?
Non hai allarmato l'esercito?
Si vede che sei un tipo riflessivo!
Ma ti sembra questo il posto per affrontare, con serietà, un problema così 
delicato?
Evidentemente non hai figli.
Ci sono persone che, per troppo amore, riescono a fare tanto male.
Fin'ora l'unica risposta sensata te l'ha data Silvio SircANAL.

 Ha parlato di botte, credo.
Lui ha parlato di grida. Se avesse visto botte e violenza esagerate
rispetto ai metodi educativi che ricordano una società ormai lontana (il
classico schiaffone), sarebbe un altro discorso. Siccome ha sentito solo
gridare bisogna agire con cautela. Esistono gli amministratori se proprio
non si vuole avere un dialogo diretto con i condomini. Ci pensano loro e
sono pagati anche per questo.

Fin'ora l'unica risposta sensata te l'ha data Silvio SircANAL.
^^^^^^^
Hai letto un libro di Andrea De Carlo, per caso? 
Soltanto lo scrittore Andrea De Carlo, prima di te, aveva osato tanto.

 Lui ha parlato di grida. Se avesse visto botte e violenza
"com'è normale piangeva poi ha cominciato a menarla."
io letto questo penso alle botte, non ne conosco intensità e violenza, ma 
sono botte, non grida.
P. 

 sono botte, non grida.
Ha presunto.
Non ha visto nulla.
Comunque non ci sono elementi per stabilire la gravità dell'azione della
madre. Come puoi andare diritto dai carabinieri dopo un racconto di quel
tipo?
Stai attento, ok. Ma in assenza di cose più concrete ti limiti ad azioni
già regolamentate in ogni condominio.

 ha scritto nel messaggio 
news:r10dm3d1rgvu7iaif...@4ax.com...

Pardon, non lo faccio più! 

Il Mon, 17 Dec 2007 15:06:57 +0100, Silvio SircANAL ha scritto su
it.media.tv
:

Quando leggo queste frasi mi sento a disagio. E' il ragionamento disumano
della piccola borghesia italiana. 
Giustamente l'autore del 3d si chiede cosa può fare per un *presunto* abuso
su una minore, e questo "Silvio SircANAL" dice *al massimo* di chiamare
l'amministratore, "Ci pensano loro e sono pagati anche per questo."
Pagati. Lavoro, pago, pretendo.
Regolamento di condominio.
Leggendo questa indifferenza mi vengono in mente tutti quei casi di
violenza nei paesini, in cui nell'indifferenza cova l'odio ed esplode
spettacolarmente all'improvviso.
"Ma era una brava persona, un pò chiuso forse, chi se l'aspettava."
Un misto tra Erba e Cogne, ignoranza, indifferenza, odio ed isolamento che
partoriscono mostri.
Mi fai schifo, "Silvio SircANAL".
-- 
Saluti
---------
Connor MacLeod
Votate su:
www.totomorti.com
http://www.youtube.com/watch?v=miYA5nMCOjs

 Evidentemente non hai figli.
Io spero che *tu* non ne abbia.


 Mi fai schifo, "Silvio SircANAL".
Buone Feste anche a te.

 l'amministratore, "Ci pensano loro e sono pagati anche per questo."
Ma voi state anche a sentire uno che si firma cosě?


 Ma voi state anche a sentire uno che si firma cosě?
Uno che si firma cosě ha un senso civico... a differenza di quelli che non
si firmano cosě. Il thread č lampante in tal senso.

 Ma voi state anche a sentire uno che si firma cosě?
Il problema č che ce ne sono tanti cosě, indifferenti e vigliacchi, crolli
il mondo ma ad una spanna dal mio culo.
Puoi anche parcheggiare su un neonato abbandonato, basta che non ostacoli
la circolazione, o non violi il regolamento di condominio.
Silvio "Olindo" SircANAL


 Silvio "Olindo" SircANAL
Si ma non capisci che č solo un troll e che sta riuscendo benissimo nel 
suo intento?
Basta plonkarlo eh :-)


 già regolamentate in ogni condominio.
regolamento di condominio per la tutela dei minori?
tu vivi un mondo a parte.
114, non sono i carabienieri, o almeno non direttamente, ma il telefono 
azzurro.

 Io spero che *tu* non ne abbia.
Di certo tu non ne hai. 

 ai 7 anni) com'è normale piangeva poi ha cominciato a menarla.
Al prossimo evento, che però ti dia il sospetto di botte forti, non solo
urla e/o uno schiaffo, chiama il 114.
Credo e spero che sappiano cosa fare e come farlo.
E' vero: è un bell'impicciarsi. Non sarà il caso questo, ma poni che la
faccenda da qui a qualche mese "finisca sui giornali". Ci vivi poi tu
col pensiero "avrei potuto fare qualcosa e non l'ho fatto".
-- 
Roberto Rosoni

 Di certo tu non ne hai.
Vedi come siamo diversi, per fortuna.
Io ho speranze, tu certezze (ovviamente sbagliate).


 azzurro.
Eh ma così non vale, dovevi aspettare qualche altro reply prima di una 
fatality come questa :D


 esperienza di vita di me.
Chiama immediatamente i carabinieri, l'assistente sociale del comune e metti 
tutto per iscritto. Minaccia di denunciarli per omissione d'atti d'ufficio 
se non intervengono immediatamente e tengono sotto controllo questa 
degenerata.
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-) 

 Io ho speranze, tu certezze (ovviamente sbagliate).
Personalmente sono sempre dalla parte dei bambini.
Ma proprio per questo bisogna muoversi con i piedi di piombo per evitare sia 
i maltrattamenti che danni molto peggiori di quelli che si vorrebbero 
evitare.
Non sono rari i casi di genitori a cui sono stati tolti i figli per la 
troppa superficialità di quelli che avrebbero dovuti proteggerli.
Trovo molto imprudente aprire un thread come questo di Mero Orpello in un ng 
che si occupa di televisione ed in cui è probabile che a dare consigli siano 
anche adolescenti facilmente impressionabili e comunque non sufficientemente 
maturi.
Poi non è dato sapere cosa c'entrino queste affermazioni:
- la madre è divorziata dal primo marito e questa settimana deve sposarsi
col secondo
- la madre ha avuto un altra figlia dal secondo marito da pochi mesi
- la prima bambina è figlia del primo marito.
Ci sono ng più appropriati per questo genere di messaggi tipo 
it.discussioni.psicologia.
Per quanto riguarda il fatto specifico io, dopo la seconda volta, avrei 
cercato di fare in modo di incontrare, per caso, la signora per le scale e, 
senza menzionare il bambino, le avrei fatto notare che le sue urla 
disturbavano la mia quiete.
Dalla sua risposta mi sarei regolato su come comportarmi successivamente.
Forse sarebbe bastato battere sul suffitto con la scopa, come si faceva una 
volta, e si sarebbero visti gli effetti immediati, in un senso o nell'altro.
Teniamo presente che dal piano di sotto è molto difficile, se non 
impossibile,  capire se persona sta picchiando un bimbo e se lo si capisce è 
già successo una tragedia allora è meglio chiamare immediatamente il 118 ed 
il 113.
A volte il nervosismo dei genitori ed i capricci dei bimbi possono portare a 
qualche eccesso verbale ma di quì a parlare di maltrattamenti ce ne corre.
Partire lancia in resta può fare più male che bene, e di esempi ce ne sono 
tanti.
http://www.falsiabusi.it/casi/schillaci.html
 


http://www.falsiabusi.it/casi/schillaci.html
 

 tanti.
Può farlo. Può farne di più girarsi dall'altra parte.



Cioè tutte le famiglie non benedette dallo Spirito Santo sarebbero a 
rischio.
E poi sarei io quello delle certezze.
http://www.falsiabusi.it/casi/schillaci.html
 

 
http://www.falsiabusi.it/casi/schillaci.html
E se invece è tutto vero?


 E se invece č tutto vero?
Che abbia urlato sicuramente sě.
Che la figlia piangesse altrettanto.
Che la stesse menando non si puň certo capire dal piano di sotto.
Ho provato a spiegare in altro post.
Comunque credo che avrebbe chiamato immediatamente  i carabinieri, o almeno 
avrebbe dovuto farlo, invece di postare su un ng di telenovelle.

 la circolazione, o non violi il regolamento di condominio.
???
Credo tu abbia seri problemi cognitivi.

 tu vivi un mondo a parte.
State parlando di infamare la gente passando dal telefono azzurro per due
episodi in cui una bimba ha pianto che sono stati raccontati alla bene e
meglio in un newsgroup, il tutto senza che nessuno abbia visto nulla o
abbia prove tangibili di violenza.
Non so se quella bimba abbia bisogno di tutela, voi sì.

 
www.totomorti.com
Ah, ecco.

 degenerata.
Ma sì certo. Questa degenerata. 

 E se invece è tutto vero?
Tu sei quello che solitamente diffonde le catene di sant'antonio sul
newsgroup e esordisce con "me l'ha mandata un mio amico fidato".

 State parlando di infamare la gente passando dal telefono azzurro
Vabbè, ma al telefono azzurro non risponderà miaca la Gestapo. Sapranno ben 
loro consigliare e giudicare sul da farsi (magari niente, magari chiamare 
l'amministratore del condominio), non credo partano in quarta contro i 
genitori. 

 genitori.
Finalmente un po' di realtà.
Ma che senso ha far chiamare l'amministratore di condominio dal telefono
azzurro quando lo si può (anzi lo si dovrebbe) chiamare in prima persona
spiegandogli la situazione ed approfittando della "scusa" dei rumori
molesti?
Ma soprattutto non sarebbe meglio, prima di chiamare l'amministratore di
condominio, cercare di risolvere la situazione parlandone con la diretta
interessata? Magari ci si accorge che era tutta una sciocchezza e finisce
lì.
Sono le cose che stavo cercando di spiegare agli assetati di sangue che
hanno partecipato a questo thread, purtroppo non ci sono riuscito.
Sono gli stessi che fanno ironia su cogne e l'ossessione dei media. Secondo
me sono ossessionati loro.

Che faccio?
Sali su, affronta la donna e costringila a farti entrare
nell'appartamento.
Poi comincia a menare anche tu la mocciosa rompicoglioni.
Vedrai che smette di spaccare i maroni.

 Silvio "Olindo" SircANAL
Guarda che č molto facile fare gli eroi nascosti dietro un monitor.
Potrei riuscirci perfino io.
Invece preferisco apparire vigliacco ai tuoi occhi e continuare a vivere la
vita con gli occhi della persona consapevole, con la speranza di non
danneggiare nessuno, meno che meno i bambini, senza avere qualcosa che sia
di piů di una semplice supponenza.
E togli quell'Olindo che non ti fa onore.

 sono pagati anche per questo.
No, gli amministratori non si occupano di beghe tra condomini (a meno che
non riguardino parti comuni).

 
http://www.falsiabusi.it/casi/schillaci.html
Lungi da me menzionare fantasie tipo lo spirito santo. Ma a detta
dell'autore del 3d, la madre è sottoposta a numerose fonti di stress
*accertate* quali un divorzio, un parto recente e un imminente matrimonio.
Se queste non sono fonti di stress tra le maggiori (ci manca solo il
trasloco ed il lutto, vedremo se Mero Orpello ci saprà ragguagliare in
merito) non so in che modo vedi il mondo. Come vedi, le mie certezze sono
solo sulle cause dello stato di stress in cui *certamente* si trova la
madre, e sul quale sarebbe meglio trovare rimedio.
Poichè M.O. non è nè un assistente sociale nè un poliziotto, ed essendo
stato testimone indiretto di una azione ripetuta di violenza, la sua
coscienza dovrebbe spingere a prendere l'iniziativa e attivarsi per far
aiutare questa madre in difficoltà.



Io andrei dalla madre, chiedendo se la bambina sta male visto che piu'
di una volta l'hai sentita piangere ed urlare. Non la prenderei quindi
di petto accusandola di commettere degli abusi. Pero' le farei capire
che quello che succede non rimane tra le mura di casa sua. Che c'e'
qualcuno che si e' accorto che (forse) c'e' qualcosa che non va.
Valuta poi la sua reazione. Puo' darsi che ti mandera' a quel paese;
in questo caso porta pazienza e non prendertela. Pero' puo' anche
darsi che la mamma si renda conto di aver esagerato. E che quindi
riporti i suoi comportamenti nel lecito. In ogni caso, a questo punto
se dovesse ricapitare chiama comunque telefono azzurro.

 sono pagati anche per questo.
L'amministratore non si puo' certo occupare delle liti tra condomini, ne 
e' pagato per farlo, l'amministratore si occupa esclusivamente della 
gestione delle parti comuni del palazzo.
Per cose del genere esistono le forze dell'ordine o telefono azzurro!
-- 
fulmo

 Per cose del genere esistono le forze dell'ordine o telefono azzurro!
Una volta girava una storiella su come gli utenti di usenet avrebbero
affrontato il gravoso problema del cambio di una lampadina.
In questo illuminante (...) thread abbiamo avuto una dimostrazione pratica
dell'inesistenza del buonsenso, esattamente come quel racconto della
lampadina dove tutti cercavano di dire la loro, scioccamente, senza dire
nulla che avrebbe realmente aiutato qualcuno a cambiarla.
Quando il vero supera il verosimile.


Quindi, secondo te, deve occuparsene l'amministratore del condominio?

 Quindi, secondo te, deve occuparsene l'amministratore del condominio?
L'ho scritto più volte quello che farei. Qualche figlio di Vespa ha invece
proposto soluzioni che nemmeno nei film americani.
Tu scegli pure quella che ritieni più opportuna, però poi non ti lamentare
se finirai per fare qualche cazzata.

 Che faccio?
Sali al piano di sopra per chiedere se possono abbassare la voce, se ti 
sembra di notare anche qualcosa di minimamente strano chiama 
immediatamente la Digos, il Ros, il Ris, il Sismi, il Sisde, il telefono 
azzurro, il telefono giallo, il Codacons, l'Adiconsum, CGIL-CISL-UIL, 
l'Aiscat, l'Anas, il CIS, i Carabinieri, la Polizia, l'Esercito, la 
NATO, l'ONU, l'UE, la Forestale, i Vigili del Fuoco, e la Guardia di 
Finanza. Ci penseranno loro a mettere a posto "la signora".

 aiutare questa madre in difficoltà.
Quanto la fantasia galoppa....
Certo che questo Orpello conosce tutti i fatti personali della signora ma 
sono solo due volte che ha sentito la signora urlare( per quanto tempo?) e 
subito pensa al peggio, s'indigna, si arrabbia e poi... scrive ad un ng di 
telenovelle.
Ha pure detto che questa settimana deve sposarsi...
un motivo in più per farla seguire dagli assistenti sociali?
Quì si è alla paranoia più completa.
Oppure psicologi da bar sport. 

 Finanza. 
... e manda per conoscenza anche a Speciale.
Carlo

 ... e manda per conoscenza anche a Speciale.
Vedi mai che mandi giù un aereo della Gdf che gli avanza...

 ad un bambino.
Se le cose sono come le ha descritte Mero Orpello la situazione è molto
pericolosa per la bambina ed è un dovere informare chi ha gli strumenti e
le competenze per gestirla; 114 ecc.
Vedi, se nel tuo caso qualcuno fosse intervenuto quando sniffavi colla, ora
non saresti così pirla e non faresti del buco del culo l'emblema del tuo
nickname.
-- 
Salutoni
E. Delacroix


E' proprio vero che questo e il regno dell'OFF TOPIC...
In ogni caso, a proposito di esperienze di vita, da bambina sono stata
percossa da mia madre con i seguenti oggetti, oltre che dalla mano
ignuda: battipanni in vimini, cucchiaio in legno (più temibile la
versione forchettone che era riservata a momenti di vera crisi
familiare), spazzole, qualche scopettone in testa...
Ti assicuro che aveva sempre ragione lei.