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Titolo: [Giochino] Fantapolitica

Giochiamo, e supponiamo per un istante che Renzi avesse immaginato tutto.
La fronda di parecchi forzidioti, stanchi di ordini di scuderia che non 
capiscono, l'appoggio improvviso del M5S, che parte col votare un 
candidato condiviso, l'irrigidimento di B. che deve scegliere fra i suoi 
e il famigerato "patto del Nazareno", elezioni politiche in cui, per una 
volta, sara' B. a sembrare quello che sfascia la politica per motivi 
suoi, e sara' abbandonato anche dai fedelissimi, e scomparira' 
definitivamente...
 
Ah, su, lasciatemi sognare... :-)
-- 
 
Aneck-Su-Namun

Aneck-Su-Namun scriveva il 06/11/14 :

Sogna pure ma temo che la politica di Renzi non cambierebbe.
 
-- 
 
 
"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 
cambiato!"
 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 
di due secoli fa.
 
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
Aneck-Su-Namun, il Thu, 06 Nov 2014 20:32:38 +0100, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "[Giochino] Fantapolitica":

Rilancio. :-)
 
Renzi è un moderato di sinistra, che sa che a sinistra i voti sono per
così dire finiti. Chi è più a sinistra di un certa immaginaria riga non
lo voterebbe neanche se avesse trasformato il Governo in un Soviet
supremo, perché non si è davvero a sinistra se non ci si continua a
farsi del male e non ci si perde nelle discussioni di quale sia il
numero di pantone del rosso della bandiera.
 
Per cui ramazza voti dove si può, cioè nella parte centrale della
destra.
Quando avrà il "41" nazionale, potrà fare le vere politiche di sinistra
moderata, mediando al massimo con un centrodestra accettabile.
 
Caro Aneck, speriamo che il risveglio non sia troppo duro... ;-)
 
Però c'è una cosa, solo una, che mi trattiene dall'etichettare Renzi
come di falsa sinistra: la Serracchiani.
Mantengo per lei una forte stima (sbaglio? T.R.-TS?) e non credo
accetterebbe di stare dietro ad un quasiberlusconi.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 destra.
 
Questo l'ha detto chiaramente e altrettanto chiaramente quelli di 
sinistra dicono che quei voti non li voglioni, gli fanno "schifo".
 
 
 

 Caro Aneck, speriamo che il risveglio non sia troppo duro... ;-)
 
 
Gia'....
Io pero' penso che Renzi USI il nano finche' questo gli serve, poi lo scarichera'. Ormai i rapporti di forza sono questi, il nanetto non e' piu' in grado di fare editti bulgari o di indirizzare la politica come vuole lui.
 
Io penso - e spero - che Renzi lo voglia far spegnere di suo, per poi poterlo allontanare e rientrare trionfante fra i suoi ("Visto che FINALMENTE vi ho dato retta, rottamando B.?"), ma questo NON fino a che gli serve.
 
E' la politica, bellezza....
 
E noi qui a languire...

 sarebbe riuscito a logorare i logoratori anche dalla maggioranza.
 
La cosiddetta "sinistra" PD cavalca il cavallo che trova.
Certo, la questione Art.18 è ottima, perché gli permette di agganciarsi 
al sindacato e -appunto- darsi una mano di rosso.
Ma se guardi bene chi fa parte di quello schieramento, non si può non 
notarne la contraddizione. Bindi, Bersani e le sue "lenzuolate", D'alema 
ed i suoi ammiccamenti al berlusca, Letta, sono la "sinistra PD"? Annamo 
bene...

 E' la politica, bellezza....
 
Renzi è un cinico senza troppi scrupoli.
Politicamente, è spesso una dote.
Sapeva benissimo, all'epoca del suo insediamento, di non poter 
collaborare con il M5S, perché lavoravano nello stesso settore (quello 
del rinnovamento politico) ed i grillini, per modi e prospettive, lo 
avrebbero divorato.
 
Molto più pratico scegliere l'avversario più in difficolta', anche 
perché il suo collocamento a centro-destra lo rende ricattabile se haio 
da fare riforme in senso liberale (anche se il suo leader tutto è stato, 
meno che un campione del liberalismo).
La scissione alfaniana, in questo senso, è stata una notevole vittoria 
del fiorentino.
 
Al momento, agli occhi del semplice elettore (non schierato a priori o 
in cerca di una "guida" qualunque), quasi tutto gioca a favore di Renzi.
La sinistra che scalpita lo fa apparire distante da personaggi (uno per 
tutti: D'Alema) che ormai sono quasi universalmente percepiti come 
rappresentativi di un modo di far politica da molti considerato finito e 
che molti altri non hanno mai sopportato.
Gli attacchi del Corriere, di Scalfari, di Della Valle e più in grande 
di pezzi grossi europei, gli forniscono un'aura di uomo-contro che gli 
serve a togliere visibilità ed occasioni di crescita al M5S nell'area 
dei "moderatamente incazzati" (chiamiamoli così, per capirci).
A destra, la rissa attorno ai bocconi che Renzi getta sotto al tavolo 
toglie praticamente ogni spazio politico. I bisognosi di una guida che 
avevano seguito il berlusca confluiscono verso il PD renziano, il 
fascistame migra verso la Lega (sempre disponibile ad un qualche scambio 
politico) ed al berlu restano gli storici fans ed il suo sottobosco 
litigante, ottimo da menare per l'aia, se si è dotati di pazienza e di 
quel cinismo di cui sopra.
 
 
 
 
 
 

 come di falsa sinistra: la Serracchiani.
 
ritieni che la Serracchiani passi il suo tempo a decidere il "numero di 
pantone del rosso della bandiera" ??

 sinistra dicono che quei voti non li voglioni, gli fanno "schifo".
 
non e' che quelli di sinistra siano schizzinosi. E' che se prendi quei 
voti poi devi fare politiche di destra, tipo abolire l'art. 18.
 
visto che lo ritieni un errore, sappi che forse e' un dazio che sta 
pagando.
 
Poi magari e' un fine stratega e ha affrontato la cosa con gli scarponi 
ai piedi proprio per non riuscirci e sostenere che lui il dazio l'ha 
comunque pagato provandoci. Mi scuserai se non ci credo.

 notarne la contraddizione. Bindi, Bersani e le sue "lenzuolate", D'alema
 
Io non capisco proprio perche' si continui a sberleffare le cosiddette 
"lenzuolate" di Bersani.
 
Oh, sono l'*unico* provvedimento liberale e semplificatorio che abbiamo 
visto negli ultimi 30 anni. Non sara' stato molto (grazie mastella) ma e' 
stato davvero l'unico.

 del fiorentino.
 
Letta non e' pisano ?

 diffuso che portano a situazioni come questa:
 
All'estero l'Italia fa paura non per l'articolo 18, aggirabile con facilissime
manovre, soprattutto da una società estera, quanto l'assenza di certezza del
diritto, in particolare nei rapporti fra privato e pubblico. Un impegno dello
stato in Italia vale fino a che lo stato non ti comunica di aver cambiato idea.
Spesso neanche te lo comunica, lo scopri sbattendoci col naso.
 
Un esempio banale (e renziano): a maggio si è decisa la riduzione dell'aliquota
IRAP per il 2014, per ridurre la parte "costo del lavoro" dal calcolo. Nella 
legge di stabilità c'è una norma che riduce ulteriormente l'aliquota per il 
2015 (alcuni dicono per il 2016, non ho approfondito) *MA* annulla la riduzione
introdotta a maggio. Come volete che faccia un'impresa a fare pianificazione 
sapendo che a due mesi dalla fine dell'esercizio le vengono fatte simili
sorprese retroattive?
 
Per quanto riguarda l'effetto sull'occupazione, lasciando perdere chi sta fuori
e preferisce non venire ma considerando solo chi sta già dentro, che effetto
pensi che faccia sulle decisioni di assunzione vedere che le normative vengono
ritoccate ogni 6 mesi (o anche meno) aggiungendo nuove figure, togliendone di
esistendi, cambiando le condizioni contrattuali per legge, ecc. ecc. 
 
Anche nell'ipotesi che senza articolo 18 si assumerebbe di più (e ho i miei
dubbi), quale imprenditore, sapendo ormai da un mese che presto lo toglieranno,
si avventa a fare assunzioni con il "vecchio" regime? Se uno proprio lo trova
insopportabile, aspetta di vedere la legge approvata (un annetto?) e nel 
frattempo riduce il fabbisogno o lo copre con altri tipi di contratto. 
 
Carlo

Il giorno venerdì 7 novembre 2014 11:28:56 UTC+1, Joe Zarlingo ha scritto:
 
 
http://archiviostorico.corriere.it/2008/giugno/24/Malpensa_rubava_dai_bagagli_giudice_co_7_080624001.shtml
 
 
 
Mi piacerebbe capire dove il giudice abbia trovato la "ingiusta causa" per il licenziamento....
 
 
 

 "lenzuolate" di Bersani.
 
Nessuno sberleffo, ci mancherebbe.
Sono state tra le poche cose buone fatta in Italia in quegli anni e 
costituiscono un ottimo elemento di curriculum per Bersani. Non 
abbastanza per vincere le elezioni (qui l'errore -gravissimo- del PD), 
ma probabilmente sarebbe stato ancora un ottimo ministro.
 
Però, insisto, se quella è la sinistra PD, allora si vota Renzi tutta la 
vita...

 Letta non e' pisano ?
 
Essì.
Frequentavamo gli stessi ambienti, quando eravamo giovincelli.
 

 Mi piacerebbe capire dove il giudice abbia trovato la "ingiusta causa" per il licenziamento....
 
se non erro, si sosteneva che il fatto di aprire un bagaglio 
(certificato dalle telecamere) non comportava di per sé il rubare (non 
dimostrato dalle immagini).
L'azienda opponeva il concetto che COMUNQUE, aprire il bagaglio di un 
passeggero non è atto  consentito.
 

 pantone del rosso della bandiera" ??
 
 
Un articolo esplicativo:
 
====================
 
di Redazione Il Fatto Quotidiano | 7 novembre 2014
 
B. "cornuto e mazziato": le prende da Matteo e dai suoi
L'ACCORDO SULLE RIFORME CADE SUI GIUDICI COSTITUZIONALI. E VERDINI SI INFURIA
 
 
Il cielo su Roma scarica bombe d'acqua e a Montecitorio si consuma tra i berlusconiani una tragedia già vista un anno fa. Allora erano le colombe Alfano e Cicchitto a sbraitare contro i falchi Verdini e Santanchè e si è visto come è andata a finire. Adesso i ruoli sono invertiti. I verdiniani sono le colombe filonazarene che inveiscono contro Brunetta, Fitto e tutto il cerchio magico di Palazzo Grazioli (Ghedini, Rossi, Toti, Romani e Dudù) che sta spingendo B. a rompere il patto. A far esplodere Forza Italia è la mancata elezione del giudice costituzionale in quota azzurra, Stefania Bariatti, ancora una volta scelta dal Gran Visir di B., l'andreottiano Gianni Letta. I voti di FI che mancano sono almeno un cinquantina, ma la novità è un'altra: dopo che l'altro giorno Berlusconi ha alzato il prezzo sulla legge elettorale, nel vertice andato male con il premier, i renziani hanno mandato un avvertimento chiaro con altri cinquanta voti finiti in bianco. Per la serie: tu minacci io rispondo. Confessa un parlamentare renziano: "Alcuni di noi hanno avuto la direttiva di non votare la Bariatti". ECCO perché a un certo punto si forma un capannello di colombe nazarene di Forza Italia e il senso della discussione è il seguente, testuale: "Così Berlusconi è cornuto e mazziato. Da un lato le prende da Renzi dall'altro dai ribelli interni. Il cerchio magico lo ha chiuso di nuova in una bolla. Lo hanno convinto che può candidarsi di nuovo e vincere le elezioni. Ma Berlusconi non ha capito che stavolta ha trovato uno più spregiudicato di lui. Se il patto del Nazareno si rompe tra due mesi siamo finiti tutti, altro che scissioni, altro che fare opposizione". Allo stesso tempo il leader dei filonazareni, l'impresentabile Denis Verdini, discute platealmente con Lorenzo Guerini, pilastro del giglio magico di Renzi. Il punto è che Verdini stavolta è impotente. Non può garantire come fino a qualche giorno fa. Lo scenario forse sta mutando e lui è il primo a pagarne le conseguenze: "Io non ho concorrenti, lascio il posto a chi lo vuole, naturalmente tranne che a casa mia". Il riferimento è alle manovre dei nemici del cerchio magico in primis. Le mosse di Fitto, pure importanti, e la gestione pazzotica del gruppo da parte di Renato Brunetta sono una questione importante ma non decisiva. Sono Ghedini, Toti, Romani, la Rossi, la stessa fidanzata Francesca Pascale che spingono Berlusconi a rompere con Renzi. Il gioco è questo da settimane e Verdini lo ha capito quando un giorno il Condannato ha telefonato a "Matteo" senza dirgli nulla. Di qui tutte le voci che si sono rincorse su "Denis", sul suo abbandono e sui suoi guai giudiziari (inchieste e rinvii a giudizio). Da ieri l'ipotesi dell'abbandono è sempre più in campo, dopo che Renzi ha confermato pubblicamente che il patto "scricchiola". E non riguarderebbe solo Verdini. Spiega una colomba: "Che senso avrebbe rimanere se salta tutto? Di questo passo perderemo anche il giudice della Corte costituzionale, Berlusconi sta favorendo il dialogo di Renzi con i grillini per una nuova maggioranza". IN REALTÀ, a B., del giudice della Consulta in quota Fi non importa granché. E sulla votazione di ieri si sono scaricati i mal di pancia contro la gestione di Brunetta, peraltro antirenziano di ferro, del gruppo (non avrebbe partecipato alla riunione decisiva con gli altri partiti per concordare i nomi) e quelli contro Letta che ha scelto di nuovo il candidato. È ormai un caos senza fine. Berlusconi è finito di nuovo nel pantano. "Cornuto e mazziato", come dicono le colombe. E con due clan agguerriti contro il Pd: i fittiani che si stanno organizzando e arriveranno a essere 50 in Parlamento e il cerchio magico di Dudù

 frattempo riduce il fabbisogno o lo copre con altri tipi di contratto.
 
Si, vabbè, ma questo non mi pare -di per sé- un problema.
Con questa logica niente cambierebbe mai.

 Con questa logica niente cambierebbe mai.
 
Basterebbe evitare di fare cambi estemporanei e limitare gli effetti-annuncio.
Ormai il parlamento vede passare solo decreti omnibus e leggi delega...
 
Carlo

 vita...
 
si, pero' se l'alternativa e' Renzi non si e' obbligati a votare PD.

 Frequentavamo gli stessi ambienti, quando eravamo giovincelli.
 
quindi fu una notevole vittoria del pisano...

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Fri, 7 Nov 2014 11:40:00 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: [Giochino] Fantapolitica":

Ma neanche per sogno. Ma spiegati meglio che per ora la domanda mi pare
abbastanza cretina.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 ragionano in questo modo.
 
Quoterrimo
 

 si, pero' se l'alternativa e' Renzi non si e' obbligati a votare PD.
 
G.A.C. 2
 

 Ormai il parlamento vede passare solo decreti omnibus e leggi delega...
 
Non da oggi.
Un motivo ci sarà...
 

 quindi fu una notevole vittoria del pisano...
 
Ah giusto.
Avevo dimenticato.
 
 
 

 abbastanza cretina.
 
si, ti stavo a pija per culo :-)
 
RR> supremo, perché non si è davvero a sinistra se non ci si continua a
RR> farsi del male e non ci si perde nelle discussioni di quale sia il
RR> numero di pantone del rosso della bandiera.
 
RR> Però c'è una cosa, solo una, che mi trattiene dall'etichettare Renzi
RR> come di falsa sinistra: la Serracchiani.

 I delinquentI.
 
Il delinquente soprattutto. E' diventato piu simbolo lui dell'articolo 18

 Un motivo ci sarà...
 
Il motivo principale è che ci sono, forse, una trentina di legislatori. 
Tutti gli altri sono "politici" o, peggio, rappresentanti di lobby (partiti
inclusi). Ad aggravare il quadro, il fatto che nessuno venga mai giudicato 
dal corpo elettorale perla qualità della legislazione adottata.
 
carlo

 adottata.
 
anche perche' tale qualita' non e' resa nota in alcun modo

 dal corpo elettorale perla qualità della legislazione adottata.
 
Non è un'analisi un po' affettata/parziale?
Per dire: che l'idiozia di leggi e regolamenti sull'azione di Equitalia, 
fosse partita proprio dall'interno di quell'ente non è ormai più un mistero.
Non sarà che la debolezza della politica e dei politici, vista nel 
ventennio berlusconiano, ha lasciato spazio alla burocrazia ed anche (o 
proprio) lì si nasconde l'azione delle lobbies?
 

 Il delinquente soprattutto. E' diventato piu simbolo lui dell'articolo 18
 
Lo dico da mo', che il berlusconismo ha fatto quasi più danni a sinistra 
che a destra.
 

 proprio) lì si nasconde l'azione delle lobbies?
 
E' anche (e IMHO soprattutto) l'incapacità della politica di scrivere leggi
che ha fatto sì che le leggi venissero scritte altrove, anche approfittando
del fatto che chi formalmente le approva non capisce neppure quello che c'è
scritto dentro.
 
carlo

 bene..
 
La Bindi è sempre stata la più "a sinistra" dei centristi.
D'Alema (pur non avendolo mai apprezato particolarmente) in direzione ha 
detto una cosa sensatissima (infatti non era sua ma di un premio Nobel) 
sull'opportunità di modificare il mercato del lavoro durante una 
recessione (=maggiore incertezza sul futuro = minori consumi= maggior 
recessione).
Bersani è l'unico politico a cui darei da tenere il mio portafoglio e in 
questa vicenda, pur essendo contrario, si dimostra uomo di partito 
tentando di non spaccarlo (non è andato alla manifestazione).
Letta non credo abbia fatto dichiarazioni in merito.
Dimentichi però di citare le nuove leve: Fassina, Civati e anche Cuperlo 
(nuovo nel senso che prima delle primarie non lo conosceva nessuno). 
Questi sono più pericolosi per Renzi perché non può usare con loro la 
rottamazione... e nemmeno li può accusare di non essere al passo coi tempi.
 
 
 

 Poi magari e' un fine stratega
 
Guarda, se questa è una strategia vincente giuro che non giocherò mai 
più a scacchi o a Risiko e nemmeno a nascondino, perché in quel caso 
sarebbe evidente che di strategia non ci capisco niente :)
Secondo me è un errore soprattutto strategico, dal punto di vista della 
tutela dei lavoratori credo che sia sì un effetto negativo ma abbastanza 
circoscritto. Si parla di levare il reintegro per i licenziamenti 
economici che già di suo dopo la riforma Fornero finiscono in massima 
parte con il risarcimento. Addirittura ho sentito dire a qualcuno del 
Governo che sarebbe solo per i nuovi assunti (col nuovo contratto a 
tutele crescenti, credo) e non per quelli che sono già assunti a tempo 
indeterminato.
 

 rottamazione... e nemmeno li può accusare di non essere al passo coi tempi.
 
Non ha bisogno di accusare nessuno.
Metti su una Lista Fassina e vedi quanti voti prende.
Civati, invece, sarebbe risucchiato da Grillo, che il mestiere lo 
conosce meglio di lui.
Alla fine, una ipotetica lista "di sinistra", imho, non potrebbe sperare 
di andare oltre percentuali bertinottiane. E loro lo sanno benissimo.

 che a destra.
 
a destra c'erano pochi danni da fare. Se hanno venduto l'anima ad un tipo 
simile, vuol dire che erano gia' al fondo.
 
E anche il fatto che l'abolizione dell'articolo 18 (che non garantisce 
proprio un cazzo di nessuno, se non in termini di un minimo di potere 
negoziale) sia tutt'ora una priorita' della destra (piu' ceh degli stessi 
imprenditori) dimostra che non sono ancora usciti dalla fase del 
cialtronismo.

 tempi.
 
Fassina non e' pericoloso, troppo poco smart. Cuperlo nemmeno, troppo 
marginale. Civati, dal tuo punto di vista e' pericoloso, dal mio e' una 
speranza, anche se sempre piu' flebile.

 indeterminato.
 
giusto perche' non e' giusto avere lavoratori di seria A, tutelati, e 
serie B, non tutelati. Ora inizia a perdere anche in coerenza 
comunicativa, che e' sempre stata il suo forte ?

 essere 50 in Parlamento e il cerchio magico di Dudù
 
che berlusconi decida in base a quello che gli dicono di decidere non ci 
credo nemmeno se me lo dice lui in persona. A meno che non abbia davvero 
tirato i remi in barca.

 significa che l'opportunita' e' gia' molto debole di suo.
 
Dici? Ho sentito con le mie orecchie il direttore generale (o quel che è)
di Decathlon Italia dire che la cosa più difficile per lui non era tanto
spiegare ai francesi che in Italia per aprire un punto vendita occorrono
cinque anni, ma che possono volercene dieci, di anni, o sei mesi.
 
-- 
olé!

 quindi è un capriccio personale di Renzi?
 
Per quel che vale come testimonianza, qualche giorno fa Tremonti ha
sostenuto che quando era ministro l'argomento principale (se non unico) sul
tema degli stranieri era quello.
 
-- 
olé!


Tvemonti, della checca istevica non ci si puo' fidave

 cinque anni, ma che possono volercene dieci, di anni, o sei mesi.
 
va be, non ho detto che la burocrazia non e' una priorita' per gli 
stranieri. L'ho messa all'ultimo posto in lista, ma ce l'ho messa.
 
Piacerebbe sapere se i francesi preferirebbero aprire i punti vendita 
sempre nel giro di un anno, o se preferiscono pagare un 10% in meno di 
tasse. Chissa' cosa sceglierebbero.

 tasse. Chissa' cosa sceglierebbero.
 
A me vien da pensare che può darsi che chi viene lo faccia nonostante tutto
quanto hai scritto, ma chi se ne va lo fa solo ed esclusivamente a causa
della burocrazia. E non son pochi.
 
-- 
olé!

 Tvemonti, della checca istevica non ci si puo' fidave
 
Vero, infatti l'ho premesso, ma non avrebbe motivo per dirlo.
 
-- 
olé!

 partirà con l' "avete visto?" e loro resteranno a piedi.
 
La ripresa era già prevista per quest'anno. Adesso si dice che ci sarà 
uno 0,6 l'anno prossimo. L'ocse dice addirittura 0,2 (seppur in rialzo 
rispetto alla previsione precedente). Per farla breve: se cresciamo meno 
dello 0,6 le opposizioni se la prenderanno conn Renzi. Se cresciamo 
dello 0,6 diranno che è un misero 0 virgola, se cresciamo di più (alla 
faccia dei gufi che sperano che l'Italia vada male solo per prendersela 
con Renzi ;)) diranno che è merito della congiuntura internazionale 
(cosa in gran parte vera). Inoltre non sempre i risultati economici 
assicurano il consenso elettorale, hai visto Obama?
 
Oltre alla perdita di consenso c'è un altro fattore negativo nella 
scissione. Il PD è un partito scalabile e questo secondo me è un bene. 
Renzi si è preso il partito in pochi anni perché è riuscito a 
intercettare le istanze di rinnovamento che provenivano dalla base e che 
la vecchia dirigenza non ha saputo cogliere per tempo. La minoranza deve 
tenersi pronta perché se le cose dovessero andar male si dovrà trovare 
qualcun altro in grado di intercettare le eventuali e nuove istanze. Più 
saranno le voci diverse all'interno e più saranno le possibilità di 
trovare il giusto nuovo leader.
E' un po' come perdere la biodiversità, se capita un'epidemia stronca il 
partito.
 
 
 

 comunicativa, che e' sempre stata il suo forte ?
 
Giusta osservazione.
 
 


Questo puo' essere. E' una cosa i cui impatti sono difficili da percepire 
finche' non la sperimenti. Ma quelli che non vengono, secondo me non 
vengono soprattutto per gli altri motivi (la burocrazia aggiunge solo una 
ragione in piu')

 lavoratore che se non sa provare l'ingiusta causa perde.
 
Decide sempre il giudice, ma in base alla nuova legge. Dipende da cosa la 
legge prescrive, da come devi provare di non aver fatto nulla di male.
 
Come fai a provare di *non* aver mandato a cagare il tuo capo ?

 si, ti stavo a pija per culo :-)
 
Ah, beh... allora va bene... :-)
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Come fai a provare di *non* aver mandato a cagare il tuo capo ?
 
Eh, no, non scherziamo, questa e' una accusa ben precisa ed e' chi la
fa che deve provarla, altrimenti ti puo' accusare anche di essere il
mostro di Firenze. Non credo che si possa invertire l'onere della
prova in questo modo per decreto.


il mio era un esempio. Ma la giusta causa per licenziamento non puo' 
essere "ha la erre moscia", o insulti il capo, o rubi, o passi 
informazioni alla concorrenza, oppure sei assenteista.
 
Cosa significa "e' il lavoratore a dover provare di non aver essere 
incorso nella giusta causa" ? Che devi denunciare il capo e alla fine del 
terzo grado, dopo anni, finalmente vieni reintegrato ?

informazioni alla concorrenza, oppure sei assenteista.
 
Beh, sono tutte cose ben provabili, se ti accusano di queste cose e'
non lo dimostrano sono passibili anche di querela per diffamazione, o
magari pure per calunnia.


appunto, ma nel frattempo tu sei licenziato, e senza una lira di 
indennizzo. Per sperare nel reintegro, o almeno nall'indennizzo, devi 
aspettare l'esito del processo penale (che ha i suoi tempi ben piu' 
dilatati di un tribunale del lavoro)

indennizzo. P
 
Ah, beh, c'e' proprio da fare carte false per cercare di essere
reintegrato in un lavoro nel quale i vertici arrivano a fare carte
false e a rischiare la galera pur di non averti piu' in mezzo alle
palle. Certo che se dovessi essere reintegrato immagino che
bell'ambientino ti aspetterebbe...
 

 informazioni alla concorrenza, oppure sei assenteista.
 
Non fatela così complicata. Se il tuo scopo è quello di farti licenziare
ti basta recarti su un sito di foto porno di transex e usare Photoshop
per farci un fotomontaggio con la faccia del tuo capo (immagino che
non abbia importanza se maschio o femmina) da far girare poi su Facebook
e Twitter. Emilio Fede ha insegnato che è un metodo che funziona.
 
Bye,
 
   *GB*

 aspetterebbe...
 
cosa non e' chiaro nelle parole "e senza una lira di indennizzo" ?
 
Guarda che oggi licenziare e' gia' facilissimo. I casi di reintegro fanno 
tanto notizia ma sono pochissimi.
 
I nostri cari cialtroni mirano solo a scaricare la gente senza neanche 
quel minimo di indennizzo che sono tenuti a pagare oggi.

 Twitter. Emilio Fede ha insegnato che è un metodo che funziona.
 
vedi ? nel caso di Fede il datore di lavoro ha prodotto la prova della 
giusta causa.
 
Cioe', l'ha prodotta fede, ma al tribunale l'ha "prodotta" il datore di 
lavoro.

 PD ma non quello di FI e' stata una mossa magistrale.
 
A me pare che Renzi li abbia usati alla grande, per ricattare FI.
Va da sé che anche al M5S la mossa è convenuta abbondantemente.
Come si dice dalle mie parti: "una mano lava l'altra e tutte e due 
lavano il viso".
La novità è fornita da un M5S che finalmente inizia a mostrare barlumi 
di strategia politica.
 

 di strategia politica.
 
gia'.