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Titolo: OT: Roma produce, Milano meno

E' stato presentato il rapporto 2006 dell'inchiesta "prezzi e salari"
della Ubs, l'Unione delle banche svizzere, che rivela come nel nostro
paese sia Roma a guadagnarsi a sorpresa lo scettro della stakanovista:
nella capitale infatti si lavora ben cento ore in più all'anno
rispetto a Milano: 1810 ore contro le 1718 della città lombarda.
I guadagni di Roma sono, però, minori di quelli di Milano: per
acquistare un Big Mac - il panino più "globale" del mondo e per questo
scelto come termine di paragone - i romani devono lavorare per 26
minuti, cinque in più dei colleghi milanesi. In generale è Milano la
città più cara d'Italia e si piazza al 25° posto nella classifica
mondiale, mentre Roma segue al 27°. Ciò si evidenzia anche sul
mercato immobiliare: a Roma bastano 1200 euro al metro quadro, contro i
1470 di Milano.
Su scala mondiale le quattro città più care del mondo sono tutte
europee: Oslo, Londra, Copenhagen e Zurigo, mentre la proverbiale Tokyo
si piazza solo in quinta posizione. Dall'altra parte della scala
troviamo invece quelle meno care: Kuala Lumpur, Bombay, New Delhi e
Buenos Aires. La ragione sta soprattutto nei salari: se in Europa
occidentale e nel Nord America gli stipendi sono in media di 15 euro
all'ora lordi, in Asia e in Europa orientale si scende fino a 0,75 euro
all'ora.
Insomma è proprio vero che non sempre i proverbi rispecchiano la
realtà. Certamente con i risultati di questa ricerca (svizzera!) sotto
gli occhi sarà più difficile per i "Lumbard" inneggiare a Roma
ladrona o al "fancazzismo" dei romani.

 rispetto a Milano: 1810 ore contro le 1718 della città lombarda.
Si lavora o si sta solo in ufficio di più ?

 Si lavora o si sta solo in ufficio di più ?
A Phil, che fai, ti metti a commentare le statistiche del mezzo pollo?
Dai, che contano meno della carta igienica che ho usato stamattina...
cia'
Max

philosopher ha scritto:

mentre ci si guarda allo specchio e ci si ostina a non riconoscere la
realtà, negli ultimi 5 anni Roma è cresciuta del 6,8%, Milano dello
-0,4%...


ed allora continuiamo ad illuderci mentre Roma bagna il naso a tutti...
Negli ultimi cinque anni l'occupazione a Roma è aumentata del 13,7% a
fronte di un aumento del 4,6% nel paese, ricordo che Roma ha un tasso
di disoccupazione (6,5%) più basso di quello di Parigi (11,5%) e di
Madrid (12,5%), come grandi capitali europee solo Londra (4,1%) ha un
tasso di disoccupazione inferiore a quello di Roma. Il pil pro capite
dal 2001 è cresciuto del 6,8%, quello dell'Italia del 1,4%, quello di
Milano del -0.4%, Roma da sola ha un pil (94,4 miliardi di euro) pari
al 6,7% di quello nazionale, superiore a quello di paesi come Ungheria
(81,1 miliardi di euro) e Repubblica Ceka (86,8 miliardi). Il numero di
imprese nel territorio metropolitano è cresciuto del 9,2% a fronte di
un aumento del 4,5% sul territorio nazionale. Nella città di Roma ci
sono 155.000 imprese attive, nel 2001 erano 142.000. Il settore
edilizio è cresciuto del 19,3%, le attività commerciali del 8,3%. Nel
2005 le presenze turistiche sono state pari a 19,5 milioni di unità
con un aumento del 22,8% rispetto al 2001. Negli ultimi 5 anni
Fiumicino ha incrementato il numero dei passeggeri del 25,2%, ed ormai
Fiumicino e Ciampino movimentano 33 milioni di passeggeri, un terzo del
traffico totale di tutti gli aeroporti italiani. La provincia di Roma
ha scalato le classifiche ed ora è la 7° provincia più produttiva
pro capite, tra quella di Firenze 6° e quella di Parma 8°. Il tasso
di statali del Lazio è pari al 12,1% del totale degli occupati,
inferiore a quello della Lombardia che ha un tasso di statali del
12,4%.
Roma in controtendenza: crescono economia e occupazione -
da Il Sole24ore
http://job24.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=759179&chId=53&artType=Articolo&back=0
Censis promuove la capitale "Roma è la locomotiva d'Italia" -
da La Repubblica
http://www.repubblica.it/2006/c/sezioni/economia/censis/censis/censis.html
Roma: una scheggia di vitalità - Censis
http://www.censis.it/277/372/5732/5766/5783/5784/content.ASP
Lombardia batte Lazio per tasso di "statali"
http://www.fizzshow.com/news.php?id=420
Rifiuti, traffico e rumori Milano soffre più di Roma - La Repubblica
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/cronaca/dossier-inquinamento/dossier-inquinamento/dossier-inquinamento.html
Roma si è messa a correre - Famiglia Cristiana
https://www.stpauls.it/fc/0620fc/0620fc34.htm
http://www.assolombarda.it/fs/200652610193_32.pdf
Dai dati riportati sul sito di assolombarda emerge che il Lazio bagna
il naso a molti, tutta la retorica sulla Lombardia unica regione
(insieme al Veneto) che lavora, non è poi così fondata, anzi. Se il
Lazio avesse gli abitanti della Lombardia (il doppio di quelli del
Lazio) sarebbe la locomotiva d'Italia di poco inferiore alla Lombardia,
già così il Lazio è superiore al Veneto sul pil pro capite... ed è
di un niente inferiore al Piemonte. Ecco un altro mito cadere, dai dati
esce fuori che Lombardia e Veneto non sono poi questo miracolo in
Europa, ma semplicemente nella norma delle regioni medio-ricche, una
regione della Francia come Lle de France sì che traina l'economia
francese, quelle due non traino nulla, a stento trascinano decentemente
se stesse.
Inoltre il Lazio, insieme alla Lombardia, è la regione che riceve di
meno dallo Stato rispetto a quello che dà, basti pensare che la
regione Lazio paga il 28,8% del monte Irpef dell'intera italia... Per
questo Roma chiede autonomia ed una indipendenza di fatto.
http://www.regioni.it/2004/newsletter/news.aspx?data=20051024

 -0,4%...
Certo, portando i soldi versati dalle tasse e utilizzandoli per opere
faraoniche è possibile.
Comunque sarebbe solo un bene se le tue statistiche fossero vere.
Se si produce tutti di più potranno diminuire le tasse.

 Se si produce tutti di più potranno diminuire le tasse.
Perchè i soldi delle tasse dell'Italia si investono in Roma città?
Prima o poi bisognerà chiarire quali sono questi soldi, il Lazio
insieme alla Lombardia, è la regione che riceve meno rispetto a quello
che dà tramite imposte.
Il Lazio dà all'Italia il 13% per cento del Pil, ma ad esempio nella
sanità incassa 1.400 miliardi di vecchie lire in meno di quanto gli
spetterebbe, mentre per quanto riguarda gli incentivi alle aziende
incassa soltanto il 5%.

 Comunque sarebbe solo un bene se le tue statistiche fossero vere.
Perchè non dovrebbero essere vere? Non le ho inventate, ci sono i
link, se non fossero vere si tratterebbe di una truffa perpetrata da
Istat, Eurostat... in collaborazione con assolombarda, sole24ore etc...

 link,
Non metto in dubbio la tua buonafede.
I giornalisti devono sparare i titoloni e fare la notizia, ma le
statistiche
vanno prese sempre con le molle.
Conosci la storiella del pollo ?

 ladrona o al "fancazzismo" dei romani.
Milano da sola produce ca il 17% del fatturato italiano contro il 12%
di Roma. Se consideriamo che MI ha 1.300.000 abitanti contro i
2.800.000 di Roma non vedo dove sia lo stakanovismo capitolino; si
direbbe piuttosto una figura di cacca...
Ne devi sudare di camicie prima di prenderci la scia, ragazzo! :-)))
Roberto
38/107/MI

 Conosci la storiella del pollo ?
In pratica se TUTTI dicono che la Lombardia è la locomotiva d' Italia
è vero, mentre se lo dicono di Roma e del Lazio è falso? Wow!!! Viva
l'obiettività...
Mavvaccagar...!

 Mavvaccagar...!
Prima di tutto modera il linguaggio, sto esponendo idee in modo pacato
e quindi sei pregato di averne rispetto, oppure se non è chiaro quello
che
ho scritto chiedi spiegazioni.
Come ho già detto sono ben contento se quanto dichiarato da una
statistica
corrisponde alla realtà.
Al giornalista serve solo per sparare il titolone ad effetto, ma come
è stata
calcolata la statistica ?
Quale campione hanno compreso per arrivare a questo risultato ?
Ad esempio se a fianco di chi hanno lavorato calcolano anche
gli operai di aziende in crisi e che malgrado la loro buona volontà
sono in
mobilità fai in fretta ad abbassare il numero di ore per persona.
1718 o 1810 ore sono un pò pochine calcolando sole 8 ore di lavoro per
tutti
i giorni lavorativi...

 38/107/MI
Almeno comincia ad informarti sulla tua città.

 i giorni lavorativi...
Guarda che questa ricerca non è stata fatta dai giornalisti, tantomeno
dai giornalisti italiani, ma dalla unione banche svizzere, Ubs, un
gruppo che ha una credibilità forte nel mondo, hanno utilizzato 35.000
fattori per valutare i parametri di ogni città, tutto torna, le
asiatiche e le statunitensi lavorano di più delle europee.
Sbaglierebbero solo perchè secondo te a Roma si lavora meno che a
Milano? i risultati di queste ricerche hanno avuto ripercussione su
tutti i giornali del mondo, su le Figaro parlano dei risultati di
Parigi, sui giornali spagnoli di Madrid e Barcellona... fai una ricerca
con google.

 gruppo che ha una credibilità forte nel mondo, hanno utilizzato 35.000
Avra' pure tutta la credibilita' del mondo, ma e' una statistica del
mezzo pollo e, se permetti, fatta pure col culo.
Circa meta' dei lavoratori della mia azienda a Milano sono quadri
direttivi o funzionari, e buona parte di loro escono dall'ufficio alle
19-20. Pero' lavorano per obiettivo, non per orario, quindi nelle ore
lavorate non si conta lo straordinario... e miracolosamente risulta che
abbiano 8 ore al giorno.
Gli impegati invece hanno 2 ore al giorno di straordinario, oltre non
vengono riconosciute, e comunque le prime 100 sono "strumento di
flessibilita"' quindi non contano come straordinario. Risulta che io
lavoro 8 ore al giorno mentre ne faccio in media almeno 9.
Ovviamente la pausa pranzo e' obbligatoria, quindi non conta se la si
salta per stare dietro agli impegni...
La mia ex lavorava come commessa a condizioni oscene... sul tabellone
orario firmava "ingresso 0830-uscita 1730" anche se il negozio rimaneva
aperto fino alle 1930. Indovina quante ore di lavoro risultano?
Inoltre si confronta una citta' piccola con intorno una cintura di
comuni ad altissima densita' e altre 3 province altamente popolate e/o
industrializzate con una citta' sterminata con una provincia a bassa
densita'... posso dire che una statistica del genere vale meno della
carta igienica usata?
cia'
Max

 mezzo pollo e, se permetti, fatta pure col culo.
[...CUT...]
Le argomentazioni che porti non hanno alcun significato, perchè le
stesse cose capitano ANCHE a Roma, ANCHE a Parigi, ANCHE a Madrid e via
dicendo. Perciò, escludendo queste cose non ponderabili che accadono
uguali ovunque, ciò che rimane sono dei dati obiettivi, certi, dai
quali risulta che ROMA produce PIU' di milano. E produce di più anche
considerando il lavoro in nero, gli straordinari non pagati e via
dicendo.
Con buona pace di tutti voi.