Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Luttazzi sacrosanto sul V-day

http://www.danieleluttazzi.it/node/309
e per chi partirà col solito "luttazzi rosica perchè lui 300.000
persone in piazza non ce le porterebbe mai"
http://www.danieleluttazzi.it/node/245

 persone in piazza non ce le porterebbe mai"
A me pare che quello che rosica sia tu, ben più di lui.
Ma quello che ti sfugge è stato invece mirabilmente detto ieri sera su
Primo Piano l'approfondimento serale di rai3, da Travaglio e da un altro
che non ricordo.
Grillo ha il merito di aver portato alla ribalta, di aver "bucato il
video" con un problema che altrimenti sarebbe rimasto assolutamente e
volutamente trascurato dal palazzo:il problema dei condannati in via
definitiva tra le file dei parlamentari.
E' chiaro che se mai ci sarà una soluzione, essa dovrà essere mediata,
calibrata e quant'altro, ma prima di Grillo NON SE NE PARLAVA se non tra
i soliti quattro gatti ben informati. OGGI SE NE PARLA SUI TRAM, nelle
fabbriche. La mia "corrispondente" in una banca, mi ha sventolato sotto
il naso la pagina pdf del blog di grillo con l'elenco dei 28 (mi pare)
condannati definitivi parlamentari, dicendo "e non ne sapevo niente"..
Un'impiegata di banca!
QUESTO, O ROSICATORE, E' STATO IL COLPACCIO!
Non si sta dicendo "Grillo for president".
Sta solo ("solo" si fa per dire) facendo il lavoro che tradizionalmente
era dei giornalisti: informare. Dovevano essere i giornalisti i cani da
guardia, ed invece sono i comici (Luttazzi pare di no, ma è un *suo*
problema).
Meglio loro, i comici intendo, di nessuno.
-- 
Roberto Rosoni

 ha scritto nel messaggio 
news:1189594486.4...@o80g2000hse.googlegroups.com...
http://www.danieleluttazzi.it/node/309

http://www.danieleluttazzi.it/node/245
primo: Vorrei che qualcuno mi spiegasse per quale motivo le due legislature 
dovrebbero togliere autorevolezza ad un novello Pertini o Berlinguer.
secondo: " I partiti sono il cancro della democrazia" No? si e' gia' 
dimenticato di tutto cio' che ha mostrato tangentopoli?
terzo: "La gente applaudiva estasiata allora, così come applaude estasiata 
ora. Si applaude l'enfasi." e' cosi' sicuro che siano sempre gli stessi ad 
applaudire? 

 persone in piazza non ce le porterebbe mai"
io trovo le sue considerazioni condivisibili sinceramente, e mi pare 
anche che abbia argomentato bene le sue perplessità
-- 
mail: 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-e6ca9.png
" il mio motto? Gentilezza e bombe a mano" Angelo Bergamini

 anche che abbia argomentato bene le sue perplessità
Quoto.
-- 
Sabri.
Gatta ci §Coven§.

giovanni ha scritto:

mi pare che luttazzi si stian abarossizzando...

 i soliti quattro gatti ben informati.
Concordo, per me questo è il punto fondamentale a prescidere da tutto e 
di ciò che afferma il satiro-intellettuale Luttazzi, che può essere 
condivisibile.
I problemi in Italia esistono e sono tanti, lui lo sa bene, non può far 
finta di niente o arrendersi di fronte "la pochezza umana".
Smuovere le acque in qualsiasi modo è necessario per iniziare un 
cambiamento.

 Quoto.
Ariquoto, anch'io perplesso.

 
http://www.danieleluttazzi.it/node/309
Luttazzi non dice cose sbagliate ma scade quando cita l'episodio del
computer sfasciato.
Le premesse erano altre e sfasciando quel PC Grillo voleva comunicara più o
meno gli stessi concetti che comunica adesso beatificando internet.

 ha scritto nel messaggio 
news:5kq3vnF...@mid.individual.net...

ariariquoto
nestore 

 ha scritto nel messaggio 
news:46e7d0a1$0$21204$5fc...@news.tiscali.it...

per cortesia, Luttazzi argomenta e spiega...
nestore 

 Meglio loro, i comici intendo, di nessuno.
I giornalisti a salvaguardia del bene della nazione?

 "disprezzo" per quei cortei del nulla.
Quei cortei porteranno alla votazione di 3 proposte di Legge. Non passerà
nessuna delle 3, ok, ma le dovranno votare lo stesso e se ne riparlerà come
se ne è parlato adesso.
C'è stata più concretezza al V-Day che dopo 50 scioperi delle solite
categorie prive di contratto o del suo rinnovo.

 
Lo stesso tipo di persone, indubbiamente.

> terzo: "La gente applaudiva estasiata allora, cosě come applaude 


 Perchè è da stupidi privarsi di persone capaci ed oneste.
E' statistica, mio caro. Come ben sai ci sono meno persone capaci ed oneste 
che farabutti disonesti e imbecilli. Limitando il numero di legislature ecco 
che i farabutti imbecilli, che inevitabilmente sono la maggioranza, possono 
fare danno per meno tempo. 

 parlamentare porterebbe come risultato questo.
Premesso che abbiamo avuto ampie dimostrazioni che le persone capaci ed
oneste sono in netta minoranza, una legge del genere avrebbe come
conseguenza basilare l'impossibilità di dominare incontrastati ed
incontrollati sapendo perfettamente che più si conta e meno è probabile che
qualcuno ci faccia fuori.
Essere parlamentare oggi in italia significa soprattutto avere dei
privilegi. Oggettivamente se questi privilegi non decadono pur lavorando da
cani chi glielo fa fare a lavorare meglio? La vita è una ed irripetibile,
perchè mettersi contro un sistema che ti riempie abbondantemente la pancia.
Tutti quanti ci comporteremmo così al posto loro, inutile fingere di essere
diversi e migliori.
Se invece i privilegi durassero un tempo limitato lo scenario sarebbe tutto
diverso... Niente più faraoni intoccabili ma ricambio generazionale. Non è
detto che aumenti l'onestà ma sicuramente usciremmo da questo situazione di
stallo generale. Farsi governare da 70enni incancreniti sulle poltrone non
è il massimo, nella migliore delle ipotesi sono incapaci in buona fede.
Pensa ad internet e come si è legiferato sulla rete in questi anni (costi,
privacy, pirateria, eccetera). Semplicemente avvilente.

 Quei cortei porteranno alla votazione di 3 proposte di Legge. 
Il nulla e' proprio li' dentro.
Non ti sembra che i 3 punti facciano un po' a cazzotti tra loro?


Mi trovo d'accordo, però mi sembra che il buon Luttazzi sia un pò troppo 
riflessivo per l'occasione.
Meglio vedere i lati positivi di queste manifestazioni che hanno avuto il 
vantaggio di dare una scossa.
Altrimenti, se fosse per lui, cosa si dovrebbe aspettare ? Un altro editto 
bulgaro ? 

 vantaggio di dare una scossa.
E' vero. Speriamo. Io mi trovo d'accordo praticamente su tutti i 
contenuti, pure la proposta di legge. Ma i modi sinceramente mi turbano 
non poco.

 privacy, pirateria, eccetera). Semplicemente avvilente.
Aahahahah, dai.

 problema).
noooo, chissà perchè è stato buttato fuori dalla tv...perchè non
faceva informazione...ROTFL


ecco, quando parlavo di qualunquismo dei grillini mi riferivo a gente
del genere....intanto nessuno parla di una notizia fondamentale,
ovvero che la fiom ha detto di no all'accordo di luglio che in cambio
di quasi niente ha concesso agli imprenditori un'arma letale contro i
lavoratori, ovvero la contrattazione decentrata...

 Lo sai che Craxi, prima di tangentopoli, veniva considerato capace e onesto?
ma da chi? Lo sai perchè Grillo è stato sbattuto fuori dalla RAI?
Perchè osava dire quello che nel paese reale tutti sapevano, ovvero
che la banda bassotti quando vedeva un socialista si toccava il
portafogli...

 fare danno per meno tempo.
hai appena dimostrato il perchè non ci deve essere  il limite: gli
onesti, che sono pochi, dopo 2 legislature non hanno sostituti, i
disonesti possono cambiare a ogni elezione e avranno sempre una scorta
di disonesti a rimpiazzarli...

 perchè mettersi contro un sistema che ti riempie abbondantemente la pancia.
o viceversa, chi te lo fa fare di sbatterti per cambiare le cose se
tanto tra 10 anni e perchè ti devi mettere contro se sai che anche se
ti fai un culo così per avere leggi oneste tra 10 anni comunque ti
fanno fuori? Meglio andare ad offrire il proprio voto in cambio di
soldi alla più ricca delle categorie in ballo quando si vota una legge
(per esempio, si fa una legge sul lavoro? Vado da confindustria e
chiedo un milione di euro per votare una legge contro il diritto di
sciopero....)

 > privacy, pirateria, eccetera). Semplicemente avvilente.
ricordo, per inciso, che il Sole24ore ha fatto il conto di quanti
esponenti della "casta" uscirebbero dal parlamento con la legge
"grillo": ebbene, solo un terzo dei parlamentari attuali è oltre le 2
legislature, gli altri rimarrebbero, più o meno equamente distributi
tra i vari partiti come nel parlamento in carica. Evidentemente onesti
e disonesti sono nelle stesse proporzioni sia tra i "giovani" che tra
i vecchi, per cui non cambierebbe assolutamente nulla...anzi, magari
potrebbero pure prendere per il culo i cittadini aumentandosi lo
stipendio perchè "più di 10 anni non possiamo stare in parlamento,
dobbiamo mettere da parte soldi per quando saremo disoccupati...."

 problema).
Questo e' un malinteso di fondo: da piu' di due millenni i giornalisti 
(un tempo erano gli annalisti/storici/ecc.) sono sempre stati piu' 
vicini al potere dei comici (giullari/commediografi).
C'e' piu' critica al sistema in Aristofane e Chaplin che in qualunque 
"scribacchino per la verita'" della storia.
-- 
"Fin dall'infanzia ho sognato di arrivare al Polo Nord,
ed eccomi al Polo sud."
(Roald Amundsen)

meno gli stessi concetti che comunica adesso beatificando internet.
ROTFL.
Certo, come no, il Santone non sbaglia mai, aveva previsto tutto.
Come il Reverendo Moon, d'altronde.


Parli di Luttazzi che fu cacciato dalla Rai per aver invitato Travaglio a 
parlare del passato di Berlusconi? 

lavoratori, ovvero la contrattazione decentrata...
Un primo passo. L'accordo di Luglio è una merda e va combattuto.

 ha scritto nel messaggio 
news:1189609281.1...@y42g2000hsy.googlegroups.com...


Sbagliò lui. Io dissi molto di peggio, ma facendo satira. Non puoi dare del 
ladro a un ladro né della puttana a una puttana, secondo le leggi vigenti.
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1189608932....@19g2000hsx.googlegroups.com...


Perché non faceva ascolti e cagava il cazzo a tutti colla sua supponenza. 
L'informazione la fece Travaglio, lui si limitava a copiare sfacciatamente 
Leno e Letterman. Fattelo dire da chi sa.


 mi pare che luttazzi si stian abarossizzando...
Se avesse il 10% del talento e del mestiere del Maestro, potrebbe darsi, ma 
non potrà mai, in nessun caso. Frillo era e frillo morirà.


Meglio loro, i comici intendo, di nessuno.
Se proprio bisogna scegliere, voto Luttazzi for President.

 
http://www.danieleluttazzi.it/node/309
Osservazioni molto condivisibili. Sbaglia chi vuole liquidare
frettolosamente Grillo. Come stanno facendo alcuni politici. Ma
sbaglia pure chi lo sta incensando altrettanto frettolosamente al di
là di ogni merito come sta succedendo in questo ng.
Il dualismo morale società civile = buona; politica = cattiva è un
esempio di populismo e "masaniellismo" che non porterà mai a un cazzo
e farà solo del male.
I politici imbroglioni proliferano in quella fetta di società civile
imbrogliona (ultimo esempio, i test truccati per passare l'ammissione
all'uni) che è abbastanza larga nel Paese. Si fa prima a estirpare le
mele marce alla base.
D'altronde fu K'Ehleyr quì dentro ad ammonirmi in un thread passato e
a ricordarmi che il nano non era un'entità malvagia a sè ma un
prodotto della nostra società dei furbetti.


Assolutamente no! Era così fino a ieri.
La versione odierna è: Luttazzi se n'è andato di sua volontà per fare
la vittima ma egli è un uomo di regime, un invidioso, un dalemiano
convinto, un traditore dei Puri, un rosicone.
Come osa criticare il Messia quel venduto? Qualcuno lo paga,
probabilmente i nostri dipendenti Mastella e Gentiloni, o la CIA.
E le argomentazioni che ha portato?
Tutte cazzate, ovviamente: il vate della rete ha sempre ragione,
sempre!

 comici (Luttazzi pare di no, ma è un *suo* problema).
a proposito dei giornalai ha detto bene Obi a non me la sento di
aggiungere altro, per quanto riguarda Luttazzi: io ho visto un suo
spettacolo circa tre anni fa ormai e gli "squilibri" del potere
mediatico del primo partito in Italia e del suo Padrone li ha sempre
denunciati.
Luttazzi, al contrario di Grillo, non vuole essere un Messia (il rischio
della deriva populista/forcaiola di questo nuovo Savonarola mi spaventa
e anche tanto) ma semplicemente un Giullare che vuole avere facoltà di
perculare il Re, un po' come lo schiavo che ripeteva nell'orecchio
dell'Imperatore festeggiato "ricordati che devi morire".
Quello che dice Grillo dovrebbero dirlo i *partiti politici*, almeno
quelli che fanno dell'onestà la loro firma, e non i giornalisti che
spostano sì e no 4 voti alla volta, nel 1994 hanno contato più le
dichiarazioni di voto di Vianello, Bongiorno e la Zanicchi che non
quelle di Scalfari, Mieli o Ferrara.
-- 
I sent the club a wire stating, PLEASE ACCEPT MY RESIGNATION. I DON'T
WANT TO BELONG TO ANY CLUB THAT WILL ACCEPT ME AS A MEMBER.
Groucho Marx

 in via di estinzione?
sei mai entrato in un qualsiasi ufficio pubblico dove per fare il lavoro
di una segretaria di azienda ci sono 4 quadri (e un fante di picche) che
pigliano in tutto sei volte lo stipendio della suddetta segretaria e
quando il pc manda un messaggio di errore aspettano che intervenga
l'addetto informatico che ha studiato al cepu o alla scuola radio
elettra?
-- 
Massima di Match
Un idiota in un posto importante e' come un uomo in cima a una montagna:
tutto gli sembra piccolo e lui sembra piccolo a tutti.

 ma da chi? Lo sai perchè Grillo è stato sbattuto fuori dalla RAI?
se è vero quello che ha detto Pippo Baudo in una recentissima intervista
ha sempre rifiutato di rientrare in Rai perchè il marchio di "epurato
eccellente" gli andava benissimo
-- 
Now there's a man with an open mind - you can feel the breeze from here!
G. Marx

 prodotto della nostra società dei furbetti.
oh mamma... non voglio assolutamente passare per la Notista di imtv o
l'Editorialista... :)
Berlusca non ha inventato nulla, da noi lo yuppismo anni 80 era figlio
dell' "edonismo reaganiano" per intenderci quello ben rappresentato nel
film Wall Street con Charlie (Slurp) Sheen e Michael Douglas, Berlusconi
è il bersaglio perfetto perchè è quello piu' in vista ma renderlo il
Genio del Male, il Grande Vecchio o il Grande Fratello che tutto
controlla e gestisce mi pare troppo, fosse così facile far tornare
l'Italia il Regno di Utopìa facendo fuori Berlusconi... 
Il problema è che non si sono "fatti gli italiani" come D'Azeglio disse
dopo l'Unità d'Italia.
-- 
You've got the brain of a four-year-old boy, and I'll bet he was glad to
get rid of it.
G. Marx

 decisioni di... chiamiamola "conservatio in altero loco"...
Ecco, precisamente.
Tanto più che temo che la classe politica attuale non sia poi così 
diversa dagli elettori da cui è stata eletta.
E' questa una delle cose che mi rende perplessa anche ne "La Casta": ma 
davvero "noi" siamo migliori? Conoscendo un po' gli Italiani, ho paura 
che la maggioranza di loro se si trovasse nella possibilità di accedere 
a certi privilegi col cavolo che non ne approfitterebbe (e con gioia, 
pensando a quanto è furbo e quanto sono imbecilli/poveracci gli altri).
-- 
Sabri.
Gatta ci §Coven§.

 Come il Reverendo Moon, d'altronde.
ecco, se Grillo mettesse sul suo blog un bel disclaimer : "chi scrive
questo blog è la stessa persona che 10 anni fa sfasciava computer nei
suoi spettacoli perchè diceva che ci avrebbero fottuto il cervello e
oggi organizza manifestazioni tramite computer", gli darei ragione su
tutto...invece, come tutti i populisti, grillo non sbaglia mai...

 eccellente" gli andava benissimo
aspetta, non rientrare è stata una sua scelta, essere cacciato
no....quando fu cacciato era il comico di punta del varietà del sabato
sera su Raiuno, cosa che finchè i socialisti non furono sommersi da
Tangentopoli non avrebbe più potuto essere che lo volesse o meno...

 tutto...invece, come tutti i populisti, grillo non sbaglia mai...
C'e' tanto da rimproverare a Grillo in questa vicenda.
C'e' anche tanto bene in quello che dice Luttazzi. Frecciatine a parte, 
credo abbia scritto una sola cazzata.
Ecco, tu per attaccare Grillo hai preso *l'unica* cazzata di Luttazzi. 
Ottenendo un risultato controproducente.
Grillo non sfasciava *lo strumento computer*. Grillo sfasciava lo 
strumento di conformizzazione, di lobotomizzazione, di ingrigimento 
delle nostre menti, di schematizzazione della vita e di 
immobilizzazione del pensiero. Ecco, si sbagliava, e l'utilizzo che fa 
del suo blog ne e' una presa di coscienza.

quelle di Scalfari, Mieli o Ferrara.
Ovvio. 
Anche se ad ascoltare Grillo sembra che la Tv non esista nemmeno, o
che comunque non conti niente.
Luttazzi invece l'ha capito benissimo.

 onesto?
Ma non dire cazzate... tutta o quasi la satira gridava al socialista ladro 
ben prima di tangentopoli.
Pikkio 

 Sbagliň lui. Io dissi molto di peggio,
Hai detto una cosa intelligente?
Pikkio 

 fanno fuori?
Se ragioni cosě nessuna legge ha senso.

 Come il Reverendo Moon, d'altronde.
Evidentemente non sai perchè Grillo spaccava il pc nei suoi vecchi
spettacoli. Diceva esattamente le stesse cose di oggi ossia che la gente
deve sapere (in senso lato) perchè solo la conoscenza può difenderla da
determinati pericoli dell'economia moderna. Il computer che lui spaccava,
dopo 10 anni, è diventato uno strumento utile per fare in modo che la gente
conosca e diffonda informazioni. Se l'avesse saputo non l'avrebbe mai
spaccato, ti sembra una cosa strana. Vuoi paragonare internet del 1997 a
l'internet di oggi?

 subito.
Non mi sembra proprio che con nuova ipotetica legge un deputato 40enne
possa permettersi di fare lammerda in parlamento. Quando esce poi che fa?
Pensi che in un nuovo contesto slegato dalle logiche odierne quello stesso
ex-deputato possa avere la strada spianata per tutta la vita?

l'internet di oggi?
Assolutamente no, hai ragione: nel 1997 non c'erano tutti 'sti cretini
in rete.

 in rete.
Eccolo lì. Il progressista che etichetta la gente. Gli altri, quelli che la
pensano diversamente, tutti superficiali e tutti cretini.
Ora vai a rileggere quello che avevi scritto in zona asterisco.

 
luttazzi non rosica. luttazzi ha ragione. la legge fa acqua da tutte le 
parti. gli accenti sono spesso populisti e demagogici.
IL PROBLEMA PERO' E' CHE:
1. abbiamo una destra costituita per delinquere, referente politico 
della mafia e nel controllo totale dei mezzi di comunicazione
2. i giornalisti sono tutti a libro paga, non esiste informazione libera
3. la sinistra non ha i numeri per compicciare un cazzo ed è schiava di 
un centro sinistra finto che più di destra non si può.
in questo contesto da PAESE FINITO (ricordatevelo: l'ITALIA E' UN PAESE 
FINITO, fatevi un giro per la germania o la francia per capire cosa vuol 
dire PAESE FINITO, date un'occhiata agli stipendi, all'occupazione, al 
costo della vita), il signor Grillo semplicemente
1. INFORMA I CITTADINI FACENDO I NOMI DEI POLITICI CONDANNATI
fa male?
2. fa conoscere all'opinione pubblica TESTE PENSANTI E INDIPENDENTI IN 
TUTTI I RAMI DELLA CULTURA, per far allargare gli orizzonti dei problemi.
fa male?
3. esorta la cittadinanza a battersi in prima persona per una democrazia 
più compiuta e diretta, meno rappresentativa e più orizzontale.
fa male?
4. organizza una manifestazione per far capire alla classe politica che 
NON E' VERO CHE L'ITALIANO BEOTA SUBISCE MUTO e NON E' VERO CHE E' UNA 
MERDACCIA DISONESTA COME LA SUA CLASSE DIRIGENTE
fa male?
Ora, coloro i quali saranno invidiosi, coloro i quali detesteranno i 
movimenti di massa, coloro i quali (pagati) troveranno un motivo per 
parlarne male, coloro i quali (idioti) troveranno un motivo per parlarne 
male, si sono esibiti ampiamente come scimmie in questo NG.
VICEVERSA
le persone oneste intellettualmente, non invidiose, consapevoli e pacate 
osservatrici avranno semplicemente considerato i 4 punti di cui sopra, 
ne avranno apprezzato il valore, avranno capito che Grillo purtroppo E' 
L'UNICO A SODDISFARLI e vedranno il fenomeno Grillo con la dovuta pacata 
soddisfazione, soprattutto dopo aver confrontato i punti di cui sopra 
con la merda che mangiamo DA 40 ANNI. E questo senza essere camicie nere 
o povere vittime del populismo.
Porco Rosso

Ora vai a rileggere quello che avevi scritto in zona asterisco.
La mia era una risposta alla tua domanda.
Sulle motivazioni che stanno alla base del mio giudizio su Grillo ho
scritto decine di post.

 onesto?
ma da chi? Lo sai perchè Grillo è stato sbattuto fuori dalla RAI?
Perchè osava dire quello che nel paese reale tutti sapevano, ovvero
che la banda bassotti quando vedeva un socialista si toccava il
portafogli...
Esattamente!
La satira sui socialisti ladri che andava di moda all'epoca fu appunto sui 
socialisti, nel loro insieme, il partito politico; non fu una satira sulla 
persona di bettino craxi.
Prima di tangentopoli craxi era considerato uno statista con la S maiuscola.

 fare danno per meno tempo.
hai appena dimostrato il perchè non ci deve essere  il limite: gli
onesti, che sono pochi, dopo 2 legislature non hanno sostituti, i
disonesti possono cambiare a ogni elezione e avranno sempre una scorta
di disonesti a rimpiazzarli...
Se sono *pochi*, cosa vuoi che possano fare da soli? Suvvia, un minimo di 
logica.
L'unico sistema politico funzionante con poche persone e' la dittatura. 

 elettra?
E quella situazione non e' causata principalmente dalla sicurezza del posto 
a vita, qualsiasi sia il rendimento? 

 non potrà mai, in nessun caso. Frillo era e frillo morirà.
chi è il Maestro?
p.s.
ho sentito di un libro o un racconto intitolato "Barbagia" di Lucio 
Salis. è tuo? non lo vedo nel tuo sito.

dopo l'Unità d'Italia.
Gli italiani sono cambiati, e molto.
La Tv c'entra qualcosa? Eccome se c'entra.

 del suo blog ne e' una presa di coscienza.
niente affatto, c'è un ottimo post di Mantellini che spiega come l'uso
che fa Grillo del suo blog è completamente alieno dallo spirito stesso
della blogosfera:
http://www.mantellini.it/grillo.htm

 che comunque non conti niente.
e per inciso, il signor Grillo non è Pinco Pallino che scrive un blog
che col tempo viene letto da migliaia di persone, ma una persona che
ha fatto anni e anni di tv e milioni e milioni di spettatori che sono
la piattaforma su cui ha costruito il suo successo. Senza tv Grillo
non sarebbe nessuno, ed è per questo che evita accuratamente di
parlarne.

 Se ragioni così nessuna legge ha senso.
ma infatti porto il discorso all'estremo per dimostrare che le 2
legislature non cambierebbero niente: se uno è un farabutto si
comporterà da tale anche se sta in parlamento una volta sola, o se
verrà eletto direttamente, o se è abbastanza furbo da non finire in
carcere perchè usa prestanome per le sue attività criminali....

 l'internet di oggi?
se si fosse informato decentemente, avrebbe saputo che già nel '97
internet aveva potenzialità enorme come fonte di conoscenza....ma
appunto, per saperlo avrebbe dovuto informarsi sul serio e non usare
internet come un pretesto per fare demagogia...

 è tuo? non lo vedo nel tuo sito.
Dev'essere quell'imbroglione che si spaccia per me. Il fratello di piero 
salis marras e chissà che altro. Un cretino che si è comprato il tesserino 
di giornalista, ma che in realtà si chiama michele. Controlla: sull'elenco 
telefonico di Cagliari esiste un L.S. in via Bonn, ma non esiste nessun L.S. 
nell'albo dei giornalisti. Esisteva un michele carcupino salis, in via Bonn, 
3. Chiediglielo come mai si fa chiamare come me. Gentaglia che vive alle 
spalle del lavoro (e della fama) degli altri.


 e quella delle successive 4 generazioni,
col voto degli italiani, visto che fino a 5 anni fa era l'elettore a
scegliere il candidato....però il problema è il politico, e non chi lo
vota...ecco perchè Grillo fa proseliti: dare la colpa di tutto ai
politici aiuta l'elettore a scaricarsi la coscienza...

 osservatrici avranno semplicemente considerato i 4 punti di cui sopra
Berlusconi = noi siamo l'italia onesta, l'italia che ama, che lavora,
l'italia moderata...
A porco rosso, sono diventato grillino anch'io, ma vaffanculo..

 Prima di tangentopoli craxi era considerato uno statista con la S maiuscola.
magari con la F maiuscola, visto che Forattini lo disegnava coi
vestiti di Mussolini...

 Se sono *pochi*, cosa vuoi che possano fare da soli?
poco, ma se possono restare in parlamento per 40 anni fanno 4 volte
tanto quello che farebbero in 10 anni...

 abbruttita, si è fatta più superficiale e "scenica".
su questo sono parzialmente in disaccordo...la tv (e la politica) si
sono volgarizzate ovunque, l'anomalia è che altrove a trascinare la tv
in basso sono stati tanti padroni delle tv private che si rincorrono
verso il basso per fare audience, da noi c'è in più  il monopolio
berlusconiano sul privato e la diretta partecipazione politica del
padrone delle tv, per cui non ci sarebbe neanche la necessità di una
tv volgare, ma c'è di peggio, c'è il disegno piduista di disarticolare
la politica e la società rendendo il cittadino spettatore di
spettacoli pornografici...

 assoluta.
"un uomo medio è un mostro, un pericoloso delinquente, conformista,
razzista, schiavista, qualunquista." (Pasolini)

 Luttazzi invece l'ha capito benissimo.
Luttazzi è un furbetto pure lui ma non riescoa criticarlo, lo adoro, non
ci posso fare nulla.
-- 
Legge di Cornuelle
L'autorita' tende ad assegnare lavori ai meno capaci di svolgerli.

 a vita, qualsiasi sia il rendimento?
anche ma principalmente č causata perchč le assunzioni non si fanno sul
merito ma sulle amicizie (anche nel settore privato č cosě purtroppo)
-- 
"Kia korero te katoa o te tinana."

 Tangentopoli non avrebbe più potuto essere che lo volesse o meno...
e fece la famosa battuta sui cinesi socialisti, cosa che in una tv seria
avrebbe solamente sollevato qualche perplessità ma nulla più.
Da questo punto di vista Andreotti è sempre stato un signore, ha
accettato ogni perculata senza battere ciglio, quelli pericolosi sono
quelli troppo presi dalla loro importanza, vedi Craxi e Berlusconi
-- 
"You can't be something you're not, Be yourself, by yourself,
Stay away from me, A lesson learned in Life, Known from the dawn of
time"
Respect - Pantera

 ha scritto nel messaggio 
news:1189639735.0...@y42g2000hsy.googlegroups.com...


E restando 50 anni potranno fare ancora di piu'.
Perche' non nominarli senatori a vita, cosi' intanto ci togliamo il rischio 
che l'elettorato decida di testa sua.
Organizziamo una task force governativa per scoprire i capaci e onesti tra i 
politici e una volta individuati, via, li facciamo direttamente senatori a 
vita e non ci pensiamo piu'.

 che l'elettorato decida di testa sua.
guarda che fino a Tangentopoli c'erano decine di parlamentari, votati
liberamente dall'elettorato, che erano lì da decenni, per cui la
teoria che l'elettorato, se fosse libero, farebbe la cosa giusta non
sta in piedi...nessuno, fino alle ultime elezioni, imponeva a chi
votava di continuare a dare il suo voto a corrotti e politici
inchiodati alle poltrone, eppure gli elettori con la loro testa hanno
deciso di fare così...


Non hai capito. Ho scritto che la satira sui socialisti ladri e' antecedente 
a craxi, e' sempre esistita, alla pari di quella sui democristiani, preti e 
comunisti.
Era una satira contro il sistema politico e non contro il singolo individuo.


 La Tv c'entra qualcosa? Eccome se c'entra.
appunto, centra sia nel bene che nel male, l'importante non è spegnere o
accendere la tv ma sapere dove andare a cercare le cose buone, un po'
come la rete.
-- 
Quattordicesimo corollario di Atwood
Non si perde mai nessun libro prestandolo, a eccezione di quelli cui si
tiene particolarmente.

 a craxi, e' sempre esistita,
ma stai scherzando? Prima di Craxi il PSI era il partito di nenni,
pertini, lombardi, chi è che poteva permettersi di dare dei ladri a
simili esponenti del partito e della resistenza?

 viceversa.
no, la tv fa schifo perchè deve rendere le persone ottuse, incapaci da
uscire dalla ruota da criceto del circuito micidiale del consumo...

 che l'elettorato decida di testa sua.
guarda che fino a Tangentopoli c'erano decine di parlamentari, votati
liberamente dall'elettorato, che erano lě da decenni, per cui la
teoria che l'elettorato, se fosse libero, farebbe la cosa giusta non
sta in piedi...nessuno, fino alle ultime elezioni, imponeva a chi
votava di continuare a dare il suo voto a corrotti e politici
inchiodati alle poltrone, eppure gli elettori con la loro testa hanno
deciso di fare cosě...
Nulla sta in piedi se ostinatamente non si vuole.
Continui a dimenticare, credo volutamente, che "fino a tangentopoli" c'era 
un sistema proporzionale dove ogni partito correva per conto suo, senza il 
diritto alla preferenza unica; cioe' si votava il partito che da come 
stilava la lista dei candidati gia' decideva gli eletti.

 a craxi, e' sempre esistita,
ma stai scherzando? Prima di Craxi il PSI era il partito di nenni,
pertini, lombardi, chi č che poteva permettersi di dare dei ladri a
simili esponenti del partito e della resistenza?
Perche' la satira era rivolta al partito e non alla singola persona (e 3 
volte)
Vediamo se devo ripeterla una quarta. 

 politici aiuta l'elettore a scaricarsi la coscienza...
Tu seriamente pensi che perdurante questo stato di benessere diffuso e
privilegi vita natural durante dei soliti noti, abbia un qualche senso
andare alle urne?
E adesso sta a vedere che la coscienza me la deve scaricare io che non
vedrò mai la pensione e vivo in un Italia dove puoi aprire un'attività solo
avendo già i soldi di papà alle spalle.

 Quanti grillini lo sapevano?
Diario sollazza l'ego sinistrorso dei soliti noti, Grillo arriva a tutti.
Grillo è superiore. Dovete accettarlo. Se la sx scendesse dal però e
sapesse parlare alla gente come Grillo avrebbe l'80% delle preferenze.
Snob, snob, snob. Parlarsi addosso di quanto si è belli bravi e onesti e di
quanto puzzino gli altri. Ecco perchè alle elezioni si fa il 50 e 50 con i
pluripregiudicati. Forse nel 3060 questa cosa verrà capita.

 razzista, schiavista, qualunquista." (Pasolini)
Ecco l'elettorato di sx.

 ladro a un ladro né della puttana a una puttana, secondo le leggi vigenti.
grazie messia per questa verità

 dopo l'Unità d'Italia.
gli italiani non esistono, parliamo lingue diverse, il costo della
vita può raddoppiare da palermo a milano e i valori fondamentali sono
opposti come i rami di un pino.

 non ti farebbe male.
no grazie, mi sento già abbastanza ignorante

 uscire dalla ruota da criceto del circuito micidiale del consumo...
le persone non diventano ottuse guardando la tv, lo sono sempre state e
la tv sostituisce un altro X media
-- 
Capita a volte di sentirsi per un minuto felici.
Non fatevi cogliere dal panico: è questione di un attimo e passa

 opposti come i rami di un pino.
infatti, ma non diciamo che al sud la vita è meno cara rispetto al nord,
ho un amico a napoli che spende piu' lui di rca di una macchina di
seconda mano di quanto spendo io di due nuove.
-- 
It's interesting to speculate how it developed that in two of the most
anti-feminist institutions, the church and the law court, the men are
wearing the dresses.
Flo Kennedy

 Prima di tangentopoli craxi era considerato uno statista con la S maiuscola.
lo spettacolo di grillo in questione è dell'88, fine della discussione.

 Carlyle Group non ti dice nulla?
aggiugi, famiglia Bush?
il fatto che berlusconi gioisca nell'attirare tutte le attenzioni
direttamente su di se è un sottoprodotto tipico del "maschio latino",
daltronde fece lo stesso Mussolini, si prese tutti i meriti e tutte le
colpe, e alla fine fu linciato dalla folla per questo.

 
amaryll...@gmail.com
 | 
it.media.tv
 | 13/09/2007 1.47.40:

ma è vero, statisticamente parlando è una verità assoluta.
hai presente i test sul QI? mediamente il 55% della popolazione è
sotto la media di QI nazionale. quindi l'uomo medio è più stupido
delle media.

 colpe, e alla fine fu linciato dalla folla per questo.
non gli auguri il linciaggio ma un bell'esilio alle cayman con tutti i
suoi putt... le sue bag... con gli amici sě.


 seconda mano di quanto spendo io di due nuove.
una macchina vecchia paga di più di una nuova, relativamente ai valori
del motore, ma poi scende sul valore assicurato. se il tipo si fa
l'assicurazione col satellitare dovrebbe risparmiare, diglielo.
quanto costa un affitto a palermo?
un chilo di pane?
un'orata?
un cesto d'insalata?
ora dimmi quento costa a milano


Prendi un libro di Bramieri e trovi delle barzellette sui socialisti pre 
craxi. 

 ora dimmi quento costa a milano
per fortuna a milano ci sto poco ;)
-- 
"Kia korero te katoa o te tinana."

 se ne è parlato adesso.
non sarebbe stato più opportuno prendere un paio di settimane in più
per dirsi: "ok, siamo un bel movimento, stiamo facendo parte di una
bella realtà, ora potremmo valutare se le proposte che stiamo per
portare siano buone così o se siano concretamente inapplicabili, e
magari valutare una sistematina in modo da far sì che non siano
destinate a restare lettera morta."?
perché quelle proposte, così come sono, non servono a nulla.
come se uno dovesse andare in Oklahoma e stesse invece procedendo
verso Bombay. arriva un altro e gli dice: "guarda che stai sbagliando
strada, l'Oklahoma non è da quella parte. Seguimi!"
il tipo lo segue e si dirigono entrambi verso Londra.
il "no ai parlamentari condannati" ad esempio, così com'è, va contro
la Costituzione e contro uno dei principi fondamentali del diritto
penale, ovvero che "nessuno può essere considerato colpevole fino a
condanna definitiva, art. 27 c. 2 Cost." (principio in se giusto e che
già ora è fin troppo poco rispettato... qualcuno ricorda Enzo
Tortora?). certo, non è etico che un politico condannato sia pure in
primo grado continui a rappresentare cittadini che lo hanno eletto
all'insaputa delle azioni per le quali ha poi subìto la condanna, ma
dovrebbe essere lui a dimettersi, proprio per rispetto verso gli
elettori... questione di codici d'etica, che mancano o restano
disapplicati. ma questioni che non possono essere risolti da _questa_
proposta di legge.
facciamo l'ipotesi poco forcaiola che il tipo, una volta subito il
processo di secondo grado, esca pulito perché s'è venuto a sapere che
era innocente. tutto torna come prima del processo, secondo voi?
qualcuno ricorda Enzo Tortora?
il problema è che questa proposta di legge cerca di risolvere
contemporaneamente due grosse grane dell'italia, ovvero la presenza
dei condannati in parlamento e gli effetti della lunghezza dei
processi.
ma in realtà affronta - e male - solo il primo dei due problemi. del
secondo se ne occupa come fece alessandro magno col nodo di gordio: "i
processi durano così tanto che nel frattempo i parlamentari hanno
fatto i loro comodi? allora condanniamoli preventivamente."...
forcaiolo ma pragmatico, però troppo semplicista per essere davvero
funzionale.
se un uomo onesto, per esempio, venisse incastrato da uomini disonesti
e costretto a subire un processo, e se da uomo onesto avesse meno
mezzi per provare la propria innocenza rispetto a quella dei tanti
uomini disonesti che contro di lui complottano? non sarebbe il caso di
puntare ad una seria riforma giudiziaria? meglio non porsi certe
domande.
anche il "limite alle due legislature", poi, è tutto da dimostrare che
sia efficace: come han già rilevato in tanti, i volti certo
cambierebbero più spesso, ma il modus operandi potrebbe peggiorare in
quanto ogni politico saprebbe di avere poco tempo a disposizione per
le proprie magagne e quindi tenderebbe a diventare più sfacciato.
qualora, poi, capitasse un politico valido capace di fare cose buone,
trascorse due legislature dovremmo salutarlo per sempre...
giorni fa parlavo con un mio amico: raccoglieva le firme per il v-day,
ma anche lui era dubbioso... pensava che al limite si potrebbe porre
un divieto più elastico, ad esempio non poter sostenere più di due
legislature di seguito, e alternare a ogni periodo di due legislature
ricoperte una pausa di 5 anni. eppure, raccoglieva lo stesso, diceva:
"dobbiamo chiedere cento per ottenere dieci."
ci son casi in cui se chiedi 10 ti danno 5, e se chiedi 100 non ti
danno nulla perché son richieste assurde.
Rimane la proposta sull'elezione diretta. interessante... fattibile...
più democratica...
ma in che modo dovrebbe garantire maggiormente i cittadini? davvero i
cittadini sarebbero tanto più capaci di scegliere le loro guide
rispetto ai delegati? dimostratemelo. per il resto, proposta
fattibile, la meno dannifica tra le tre.
ok, se volete potete ignorarmi.
o smontare pezzo per pezzo quello che ho scritto.
ma oggettivamente e con ragionamenti logici, senza condire con "Grillo
ha detto questo, questo nonché questo" (Grillo ha anche detto che se
metti attorno a un uovo due cellulari l'uovo diventa sodo) e senza
tacciarmi di dalemismo, berlusconismo, partitismo e robe varie.
saluti siculi!


A proposito, per curiosita': lo conoscevi Bramieri? lo hai mai incontrato? 

 sapesse parlare alla gente come Grillo avrebbe l'80% delle preferenze.
la piccola differenza che un qualunquista come te non vede è che la
sinistra è al governo, e governare significa fare cose, e non fare
demagogia...per cui un Grillo oggi verrebbe votato dall'80% della
popolazione, poi quando non combina niente perchè con la demagogia non
si è mai governato, dopo 6 mesi avrebbe la stessa gente che lo
osannava in piazza contro di lui...

 Ecco l'elettorato di sx.
"Diario sollazza l'ego sinistrorso dei soliti noti,"
ecco l'elettorato di destra....

 la tv sostituisce un altro X media
no, peggiorano, perchè senza tv non "imparerebbero" che non possono
fare a meno della merda che viene pubblicizzata

 stilava la lista dei candidati gia' decideva gli eletti.
manco per niente, l'elettore poteva scegliere il candidato scrivendolo
di fianco al nome , tant'è vero che dopo ogni elezione i conti nei
partiti non si facevano a seconda della percentuale del partito (che
più o meno erano sempre le stesse) ma a seconda delle preferenze
personali del singolo candidato, che  venivano usate come
dimostrazione di potere di costruzione di una clientela...

 Tortora?)
Tortora in questi giorni è stato già citato da qualche politico furbetto.
Non si può prendere un caso limite di pessima gestione della giustizia per
farne una legge che consente ai carcerati di essere eletti (quindi) uscire
dal carcere.
Fu un caso figlio di una grottesca applicazione della legge sui pentiti i
quali, nel caso specifico assolutamente inaffidabili e per giunta lasciati
liberi di coordinarsi tra di loro in carcere, inscenarono un'accusa
progressivamente sempre più pesante verso l'incolpevole Tortora.
Una vergogna a molti livelli che non può essere la base su cui costruire o
non costruire altre leggi. Non si fanno le leggi sulle emergenze e sulle
anomalie.

 osannava in piazza contro di lui...
Grillo lo sento parlare a tutti i livelli. Energia, ambiente, economia,
società. Dice cose. Propone. Identifica ciò che non va e lo dice
chiaramente. Sbaglia qualcosa? Immagino di sì, ma coglie i punti
essenziali.
Per esempio gli ho sentito proporre la pensione in base al tipo di lavoro
svolto nella propria vita. Minatori in pensione prima, commercialisti dopo.
Una proposta che dovrebbe fare rifondazione. Tu hai mai sentito Bertinotti
dire queste cose quando va da Vespa? 
Punto 8:
«Riordino del sistema previdenziale con grande attenzione alle
compatibilità finanziarie e privilegiando le pensioni basse e i giovani.
Con l'impegno a reperire una quota delle risorse necessarie attraverso una
razionalizzazione della spesa che passa attraverso anche l'unificazione
degli enti previdenziali». 
Ma andate a cagare.
Qualunquismo: dire le cose banali che sono talmente banali che nessuno
ormai le prende più in considerazione.
Finti intelligenti che non andate a vedere Boldi e De Sica, svegliatevi.

 "Diario sollazza l'ego sinistrorso dei soliti noti,"
Beh, non si spiegherebbe altrimenti la chiusura di un giornale "migliore
del mondo". (LOL)

 società
Ecco, credo che questo dovrebbe (purtroppo condizionale) far
riflettere un po' a coloro che lo hanno eletto come nuovo santone.
Ad ogni modo non fa che confermare quel che dico da sempre: abbiamo le
persone che ci meritiamo.

 anomalie.
ecco: la questione giudiziaria è un'emergenza, ad esempio. che questa
proposta di legge affronta in un modo populista ma non necessariamente
ottimo. anzi, a mio modo di vedere, tutto il contrario dell'ottimo.

Vediamo se devo ripeterla una quarta. 
se ripeti 5 volte la stessa cazzata, sempre cazzata rimane.
Il PSI degli squali è cominciato col craxismo, quando il malaffare è
diventato regola.

 fare a meno della merda che viene pubblicizzata
boh, sarà che guardo poco le tv piu' piene di spot e se m'interessa
qualcosa lo registro per vedermelo con calma, mica sono una pensionata
con la minima che si fa convincere da mike di spendere per un prosciutto
cotto cattivo tanto quanto un buon crudo
-- 
I can't understand why you don't get any mail from me. Perhaps it's
because I haven't been writing.
G. Marx

 proposta di legge affronta in un modo populista
Ma non è questo il punto.
Anche se c'è un'invasione di campo populista non è un problema. E' invece
positivo che la gente, tutta, ne parli e di conseguenza i parlamentari che
da sempre di sono beati dell'ignoranza e dell'immunità dovuta alla stessa,
abbiano il culo un pizzico più stretto.
Perchè questo movimento creato da grillo, benchè populista e qualunquista,
dovrebbe essere così negativo? Dimmi un motivo per cui la cosa dovrebbe
portare dei malefici all'Italia. Uno, uno solo.

 Finti intelligenti che non andate a vedere Boldi e De Sica, svegliatevi.
preciso: non mi piace la situazione attuale e non sono certo per il
tenere la testa sotto la sabbia.
ma beppe grillo ha il blog più seguito e creduto in italia, ha
centinaia di migliaia di gente che crede a tutto quello che dice anche
quando spara fesserie... ha un grande potere, ma gli manca la grande
responsabilità, e non riesco a immaginarmelo come l'uomoragno della
situazione.


1) le proposte di legge sono formulate troppo male per passare, dunque
tempo e soldi sprecati.
2) dimostrazione del fatto che anche se grillo spara fesserie la gente
gli sta dietro perché si fida di lui.
3) avendo un minimo di volontà sarebbe stato possibile formulare delle
proposte migliori, più funzionali e più facili da portare avanti, ma
questa volontà non c'è stata
4) "da un grande potere deriva una grande responsabilità", e grillo si
è dimostrato più volte inaffidabile.
5) ricordi i girotondi morettiani? a quale risultato hanno condotto?
insomma, tutto questo sarà sì bello a vedersi, coinvolgente per chi si
sente coinvolto, sintomo di rabbia e insoddisfazione che vogliono
essere espresse... ma così com'è organizzato non porta da nessuna
parte, non terrai sempre la gente con la stessa sospensione che c'è
adesso, e quando la gente vedrà che queste proposte non passeranno -
come non possono passare per tutta una serie di motivi già più volte
esposti - e che avranno solo perso tempo e soldi, si sentiranno ancora
di più sfiduciati e forse anche traditi.
si è arrivati a questo punto, si è fatto 30.
si poteva fare 31, ma a grillo evidentemente andava bene così.
a me no, e per questo non lo sto seguendo. avesse promosso qualcosa di
più vicino alla realtà lo avrei seguito.
così, no.

 per fortuna a milano ci sto poco ;)
io ci sto il più lontano possibile, ma gli effetti si sentono lo
stesso.
abito in un paesello nel cuore della "Bassa Padana", 8000 anime a
ieri, ma visto il tasso di over 80 non ci scommetterei per oggi >.<
una casa nuova, senza intrallazzi di risparmio energetico ne altro che
butti su il prezzo, siamo sui 1600 € al mq...

 wrote:

certo che si spiega altrimenti: si spiega col fatto che in Italia la
stragrande maggioranza dei "cittadini" preferisce andare dietro al
primo demagogo che passa e che dà la colpa di tutto ai politici,
anzichè separare le responsabilità di politici e cittadini che li
votano, anzichè informarsi sui periodici e i quotidiani che fanno
inchieste serie anzichè indire vaffanculo day...certo, per un meschino
come te che pretende che chi ha un minimo di cultura si degradi a
guardare i film di Boldi anzichè  l'esatto contrario, ovvero che è
l'ignorante che deve farsi una cultura, Diario sarà un giornale per
sinistrosi egocentrici, per la giuria internazionale che l'ha votato,
sarà un ottimo giornale.
Purtroppo, caro il mio qualunquista, i problemi non si risolvono dando
ragione alla massa, se questa è composta prevalentemente di ignoranti,
ma costringendo chi non sa a imparare a informarsi da solo, e solo
dopo andando in piazza.
come dice il proverbio: "se dai a un uomo un pesce, mangia per un
giorno, se gli insegni a pescare, mangerà per tutta la vita". E Grillo
si guarda bene dall'insegnare a pescare, ti offre il pesce bello
cucinato, così il popolo bue mangia e basta, senza curarsi di imparare
come si fa a fare arrivare il pesce dal mare al piatto...

 cambierebbero più spesso, ma il modus operandi potrebbe peggiorare
allora, il tuo post mi è piaciuto molto e mi trovo d'accordo su molti
punti, mi chiedo solo una cosa:
E' davvero possibile peggiorare più di ora? Io non vedo aspetti della
vita che possano andare peggio (sarà colpa del mio ceto sociale
relativamente basso) e a questo punto "ogni nuova è buona nuova" come
dice spesso il "matto" del mio paese.

 portare dei malefici all'Italia. Uno, uno solo.
Mi aggrego alla domanda.
E poi non sono affatto d'accordo con la definizione di "qualunquista"
per il Vday ed il "Grillismo" in generale. Passi l'accusa di "populismo"
(che poi vorrei capire cosa significa, in una democrazia), ma quella di
qualunquismo, proprio no.
Il qualunquismo nasce da un movimento storico ben preciso, formatosi
durante un momento di politica fortemente ideologica e pronta allo
scontro duro.
"Non voglio essere fascista, non voglio essere comunista, non voglio
essere liberale, non voglio essere socialista, non voglio essere
democristiano, non voglio schierarmi con nessuno".
Bene: questo è qualunquismo.
La negatività di questo approccio era legata all'ottima "offerta"
politica di allora. C'erano forze "forti" che ricoprivano diverse
percezioni della vita, pubblica e privata. Era quasi impossibile non
trovare un'ideologia che sposasse ragionevolmente la propria filosofia
di vita. Se non sei un fascista, un comunista, un cattolico, un liberale
o un socialista, cosa cazzo d'altro potresti essere?!? E deciditi, no?!?
Oggi è diverso. Il fascismo è a braccetto coi plutocrati. I comunisti
supportano e sopportano il giustizialismo di Di Pietro e il paraculismo
di Mastella, e viceversa. Dai cattolici non ti è possibile distinguerti,
in quanto da *tutte* le parti compaiono i cattoyatollah come Binetti,
Bindi, Formigoni o Pera. Bertinotti dice cose che non avrebbe avuto il
coraggio di dire il Card. Martini. Le donne di sinistra, quelle che
hanno messo in piedi il femminismo, quelle che urlavano in piazza
"l'utero è mio e lo gestisco io", ora festeggiano il successo (rotfl!)
ballando alle feste di Briatore. Gli uomini di sinistra brindano
all'acquisizione (ipotizziamo pure lecita - ri-rotfl!) di una grande
banca. Dopo il cattocomunismo dell'asse Moro-Berlinguer, il
plutocomunismo dell'asse Fassino-Consorte-via-D'Alema-Ricucci.
Il blob ideologico è totale, e allora non è più qualunquismo quello di
chi è schifato da tutti. Perché "tutti" non è l'elenco puntuale che si
poteva stilare almeno fino agli anni '80, delle ideologie a
disposizione.
Oggi "tutti" è "uno". "Tutti" è IL blob della politica italiana.
Quindi piantatela con 'sta storia del qualunquismo per il Vday.
Gli unici qualunquisti, qui, sono i politici italiani.
-- 
Roberto Rosoni

 in una democrazia),
ottenere consenso seguendo gli umori del popolo per opportunismo, forse
e dico forse Grillo non è un vero populista ma ci sono troppi esempi di
"uomo forte" nel passato per non temere la deriva "ghigliottinesca"
anche se non è nel carattere italiano fare una rivoluzione come la
fecero i francesi nel 1700
-- 
Diffidate degli ottimisti, sono la claque di Dio

 butti su il prezzo, siamo sui 1600 € al mq..
non so i prezzi al mq ma qua porzioni di bifamigliari nuove partono dai
250 mila in su.
-- 
A child of five would understand this. Send someone to fetch a child of
five.
Groucho Marx

 per fortuna a milano ci sto poco ;)
Milano ti ripaga di tutti i sacrifici che fai per viverci, provato in
prima persona ;)

 qualcuno ricorda Enzo Tortora?
Tortora non c'entra niente: la proposta parla di politici condannati "in 
via definitiva", quindi dopo il terzo grado di giudizio.
Tortora ha subito una sola (inquietante) condanna in primo grado; fu poi 
assolto in Appello e in Cassazione.
-- 
"Fin dall'infanzia ho sognato di arrivare al Polo Nord,
ed eccomi al Polo sud."
(Roald Amundsen)

 andare in vietnam.
c'è da dire che quelli sono gli S.U. non l'Italietta di ieri e di
oggi.
Rivoluzioni fatte in italia, aggiornato a stamattina: 0
(smentitemi pl,s sta cosa mi da molto fastidio...)


 via definitiva", quindi dopo il terzo grado di giudizio.
le mie fonti dicono diversamente:
"1- NO AI PARLAMENTARI CONDANNATI. No ai 25 parlamentari condannati in
Parlamento - Nessun cittadino italiano può candidarsi in Parlamento se
condannato in via definitiva, o in primo e secondo grado e in attesa
di giudizio finale. "
http://www.beppegrillo.it/2007/07/parlamento_puli_3.html
era sul foglio che hai firmato, no?


dalle mie parti dicono invece: "chi lascia la vecchia per la nuova, sa
quel che lascia ma non sa quel che trova".
i rischi legati a questa proposta son già stati illustrati da altri
meglio che da me: da un lato i politici, avendo un tempo a
disposizione limitato, non si porrebbero tanti freni rispetto a quanto
se ne pongono adesso. dall'altro, un politico buono potrebbe durare al
massimo dieci anni e poi sarebbe costretto ad andare via, nonostante
le opere compiute e nonostante la volontà del popolo di riconfermarlo,
in ossequio a tale legge.
già politici buoni è difficile averne... mandarli a casa così, per
legge e senza che si possa mirare al caso per caso, è intanto un
rischio, e in seconda analisi una deresponsabilizzazione dei
cittadini: è il voto che manda a casa, quel voto che i cittadini non
vogliono più usare o che usano spesso in maniera distorta.

 250 mila in su.
l'idea è quella, pari pari, ed è un prezzo da vergognarsi. un
appartamento da 70mq senza garage 100 mila euro.

 attrezzi: giggiandrea, barbareschi, e compagnia cantante.
oh mio dio, oh mio dio

 vogliono più usare o che usano spesso in maniera distorta.
il sistema attuale è bloccato, da un lato la partitocrazia blocca sul
nascere le nuove formazioni, quelle poche che ne escono non hanno
visibilità visto che i media li controlla Berlusconi e dulcis in fundo
viviamo in una repubblica delle banane con 200'000 leggi che regolano
anche la forma delle mie feci. Se l'ambiente è questo, quali soluzioni
vedi?  io nessuno, e quindi mi affido a qualcuno che ha già visibilità
per veicolare il messaggio di fondo "CAMBIARE". diamo uan smossa,
tagliamo le teste grosse, e vediamo se dalla confusione che ne esce si
potrà fare qualcosa.
My 2 cents

 perň bafangů; io non ho studiato al cepu!!
zitto Bilanista :P
-- 
In olden times, sacrifices were made at the altar, a practice that still
continues.
Helen Rowland

 (smentitemi pl,s sta cosa mi da molto fastidio...)
qualche congiura qualche savonarola o masaniello ma niente piu' a parte
quel tale... beppe, il rosso
-- 
Anyone who says he can see through women is missing a lot.
Groucho Marx

 prima persona ;)
per tutti quei tro...putt...ragazze che ci abitano? :D


 appartamento da 70mq senza garage 100 mila euro.
ho un'amica che abita in periferia di milano e con 250 mila non si trova
niente di piu' di un trilocale (da ristrutturare)
-- 
Seconda legge di Hartley
Non andate mai a letto con gente piu' strana di voi.

 
io vo affanculo, ma le quattro cose che ti ho elencato di Grillo, fanno 
male a qualcuno? Mi pare tu non abbia risposto.
Porco Rosso

 osannava in piazza contro di lui...
demagogia è quella che ho sentito alla festa dell'unità, carissimo 
giovanni. E' quella che sentiamo da 40 anni. Non è uno che fa nomi e 
cognomi.
L'italietta alla rovescia.
Porco Rosso

 riflettere un po' a coloro che lo hanno eletto come nuovo santone.
Nel suo blog DA SPAZIO a tali temi facendone parlare GLI ADDETTI AI LAVORI.
E' un problema?
Ma lo leggete il blog, ma soprattutto, lo capite cosa leggete?
Cazzo, non che io sia un fan di grillo, ma in questo NG gli unici che lo 
criticano hanno il QI di una melanzana! Avessi sentito UNA ripeto UNA 
critica sensata.
Mi tocca fare l'avvocato di Grillo, mi tocca...
Porco Rosso

 Vediamo se devo ripeterla una quarta. 
Come vuoi, ma ripeterla un quarta non la rende vera.
L'equivalenza socialisti=mariuoli e' nata ad inizio anni '80, gli anni 
della Milano da bere (ma era piu' da mangiare) di Tognoli e Pillitteri, 
del sodalizio Craxi-Berlusconi e della famosa "questione morale".
-- 
"Sono messo malissimo: come megalomane mi credo Dio,
ma in quanto ateo ho pochissima fiducia in me stesso."

 craxi. 
Ah, gia', la famosa satira di Bramieri...
Tipo Andreotti e la sua gobba, Forlani e' basso, ecc.?
-- 
Si vabbe', bella la boiserie, bello tutto
ma Aronne io nun te pago!
(Onofrio Del Grillo)

 del sodalizio Craxi-Berlusconi e della famosa "questione morale".
"Ricordate i bei tempi di una volta? I sapori perduti? Quello 
inconfondibile dell'Appaltato al caffè, corrotto con cioccolato 
tangente. Ce n'era per tutti. E i pomeriggi trascorsi allegramente a 
spartirsi la torta? I flagranti Ligresti, le Frottole, i Tognoli alla 
frutta, il Truffotto, il Bobo al rhum nell'elegante boboniera. 
Generazione dopo generazione, di padre in cognato, si gustavano gli 
Approfitterolles accompagnati dal Tiramifuori. E che festa in famiglia 
con la Craxata! Non ne rimaneva mai neanche una briciola. Antica 
Segreteria del Corso, le stesse mani in pasta dal 1892..."
/Avanzi.
-- 
Sabri.
Gatta ci §Coven§.

 era sul foglio che hai firmato, no?
Io non l'ho firmato.
-- 
Non spiegarti mai:
i tuoi amici non ne hanno bisogno
e i tuoi nemici non ti crederanno comunque.
(Elbert Hubbard)


Dario Fo e Franca Rame in "Settimo: ruba un po' meno" che e' del 1964. 

 Segreteria del Corso, le stesse mani in pasta dal 1892..."
Mentre scrivevo, pensavo alla stessa cosa...:-)
-- 
Mio padre aveva lavorato nella stessa azienda per dodici anni.
Poi lo licenziarono per sostituirlo con un computer grosso cosi'.
Fa tutto cio' che faceva mio padre, ma meglio.
La cosa piu' deprimente e' che mia madre ha abbandonato la casa
e ne ha comprato uno.
(Woody Allen)

 appartamento da 70mq senza garage 100 mila euro.
Qui, piccolo comune abruzzese di 40.000 abitanti, 2000-2500€/mq: per 
70mq devi sganciare almeno 150.000.
-- 
VOI gridavate cose orrende e violentissime, e VOI siete imbruttiti.
Io gridavo cose giuste, e ora sono uno splendido quarantenne.
(Nanni Moretti, "Caro diario")

70mq devi sganciare almeno 150.000.
Non perderti "INLAND EMPIRE", il capolavoro assoluto di Lynch,
superiore perfino a "Eraserhead".

di girarne un solo fotogramma.
;-)
Preferisci "Jerry Maguire" a "Minority report"?
Ma no, dai, non fare così...

 Dario Fo e Franca Rame in "Settimo: ruba un po' meno" che e' del 1964. 
Ah, quindi non Bramieri...
E poi nel '64 il PSI era entrato *per* *la* *prima* *volta* nel governo 
(governo Moro con Nenni vice): pensi avessero doti di preveggenza?
Non cambiare discorso allargando la questione sulla questione morale 
italiana (che risale a ben prima dell'unificazione), visto che si 
parlava del tuo assunto "tutti, ben prima di craxi, dicevano che i 
socialisti erano ladri". Ben prima di craxi vuol dire prima del 76/78 e, 
ti posso assicurare, allora questo non lo diceva nessuno.
-- 
Passare per un idiota agli occhi di un imbecille
e' una volutta' da fine gourmet.
(Georges Courteline)


Quelle sono favole per bimbi.
I socialisti comandavano da sempre in moltissime realta' italiane a
cominciare da Milano.
Il primo sindaco di Milano dopo la Liberazione fu Antonio Greppi,
socialista. Da quando e' necessario far parte del governo nazionale per
poter rubare?
Semmai puoi dirmi che una volta l'informazione era cosi' filtrata che molti
ignoravano la verita'; pero' in realta' come quella del milanese dove il
potere dei socialisti era ben visibile l'etichetta socialista=ladro c'era
ben prima del '76. Craxi ha avuto molte colpe, certo, ma prima di lui i
socialisti non vivevano a pane e acqua.

 zitto Bilanista :P
ci vediamo martedì sera
-- 
In My Niubb Opinion

 abnorme, con quasi nulle possibilita' di passare al vaglio della CC.
Ascolta: *tutto* nel V-Day è una cazzata abnorme. Da Grillo non mi
aspetto niente di più che abnormi cazzate.
Poi lo sai: io mi diletto di scienze e tecnologie, e in questo ramo
Grillo è più sputtanato di Wanna Marchi. perché appena cambia seminato
dovrebbe fare di meglio?
Tutto in Grillo è una cazzata, dicevamo, meno una cosa.
Ha dimostrato coi fatti, senza alcun appoggio organizzativo (no partiti,
no chiese, no movimenti), il malessere di una società. Malessere che
fino ad un'ora prima era ignominiosamente ignorato dal "palazzo". Ha
trascinato in piazza in una mattina 300.000 persone, *senza* bandiere
sventolanti.
Certo, anche prima c'erano alcuni che urlavano al "palazzo" certe cose,
ma il "palazzo" era del tutto sordo, volendo appunto non sentire.
Travaglio per dirne uno, Stella per dirne un altro.
Quello che Grillo ha fatto è stato tradurre quelle grida inascoltate in
Lingua dei Segni. Niente di più, niente di meno.
E' ingiusto fare la tara ai contenuti di quelle tre proposte. E' chiaro
che in punta di diritto, e forse anche di logica, sono delle boiate.
Ma oggi il problema è non-ignorabile, fino al 7/9 era ignorato.
Ti pare poco?
Sei così sicuro che non sarebbe stato meglio, per te stesso intendo,
nell'ottica che ti ho qui esposto, piazzare anche tu la tua firma?
(In un altro post, ho spiegato perché non vedo il qualunquismo nel caso
del V-Day)
-- 
Roberto Rosoni

 Forlani e' basso
Fanfani ;-)
-- 
Roberto Rosoni

 Ma oggi il problema è non-ignorabile, fino al 7/9 era ignorato.
domani sarà ignorato bellamente, la memoria della gente e del palazzo è
molto corta
-- 
"Kia korero te katoa o te tinana."

 ci vediamo martedì sera
davvero ci sei? 
(cmq se ci organizziamo prima posso portarti dove sai)
-- 
Quattordicesimo corollario di Atwood
Non si perde mai nessun libro prestandolo, a eccezione di quelli cui si
tiene particolarmente.

 molto corta
A parte che di movimenti inaspettati che hanno avuto influsso pesante,
ce ne sono già stati. Indipendentemente da come la si interpreti, "la
marcia dei 40.000" ha lasciato il segno.
Poi, francamente, non ci credo molto neanch'io, ma non è un buon motivo
per non tentare pure questa.
Ok, lo ammetto, mi serve anche per tenere nella cartella bozze un post
pronto per le prossime elezioni, qualora si tenessero col "porcellum"
e/o con candidati/coalizioni tipo l'ultima.
"Ragazzi, io le ho provate tutte, meno l'associarmi ad una banda armata.
Vado al mare. Buona notte e buona fortuna."
-- 
Roberto Rosoni

 sventolanti.
C'era un cretino che si era portato la bandiera rossa (un fissato di quel
tipo lo trovi sempre sempre), sventolava solo lui nel bel mezzo della
manifestazione, nel resto della piazza null'altro. Grillo gli ha detto di
toglierla con una certa fermezza, poi ha scherzato sul fatto che portasse
sfiga e che, guardandosi in giro, non c'erano bandiere di partito e che lui
non voleva sentir parlare di destra e sinistra.
La cosa č stata molto gustosa.

 molto corta
Ti dirò... lo coscienze mosse da Grillo possono portare alla vittoria
elettorale piuttosto comoda di uno schieramento o dell'altro. Secondo me
faranno del tutto, al loro solito porco comodo, per accaparrarsi quei voti.
Qualcosa succede.

 armata. Vado al mare. Buona notte e buona fortuna."
il tuo discorso non mi piace, lavarsene le mani anche nel momento in cui
abbiamo in mano il vero potere di cambiare le cose è sbagliato, non
tentero' mai di farti cambiare idea pero' non mi piace.
-- 
Anyone who says he can see through women is missing a lot.
Groucho Marx

 accaparrarsi quei voti.
finchč non lo vedro' non ci credero', ormai sono molto pessimista sul
raziocinio dell'italiano medio quando entra in una Gabina elettorale.
-- 
never cared for what they say
never cared for games they play
never cared for what they do
never cared for what they know, and I know

 pero' non mi piace.
Neanche a me, ma 'sto Paese, inteso come "sistema", merita altro?
-- 
Roberto Rosoni

 Neanche a me, ma 'sto Paese, inteso come "sistema", merita altro?
forse sì, vale la pena di salvare il mondo anche se c'è una sola persona
buona
-- 
Legge delle istituzioni
L'opulenza dell'ufficio di rappresentanza e' inversamente proporzionale
alla solvenza della ditta.

 buona
Indubbio, ma il problema che l'Italia è fatta da 60.000.000 di persone
"buone" (qualcuna meno, ma non sottilizziamo)i, ma è un paese "cattivo".
-- 
Roberto Rosoni

 Fanfani ;-)
Sorry, lapsus... sono GGiovane...:-)
-- 
I computer sono inutili.
Ti sanno dare solo risposte
(Pablo Picasso).

 molto corta
Che lo sia del palazzo non mi meraviglia, e' la memoria corta della 
GGente che mi scandalizza.
-- 
"Mai, mai Marge! Non posso vivere una vita convenzionale come la tua.
Io voglio tutto: le discese ardite e le risalite stordite,
la crema in mezzo... certo, potrei offendere qualche naso dal sangue blu
col mio incedere vanitoso e il mio umore muschiato...
Oh, io non saro' mai il prediletto dei cosiddetti "padri della citta'",
che schioccano la lingua, si allisciano la barba e parlano
di quello che deve essere fatto di questo Homer Simpson..."
(Homer Jay Simpson)

 "buone" (qualcuna meno, ma non sottilizziamo)i, ma è un paese "cattivo".
facciamoci adottare dai tedeschi :)


 facciamoci adottare dai tedeschi :)
Lol! Tu ci scherzi, ma io ho lavorato coi tedeschi. Con capi tedeschi.
Beh, sono gente ottima, davvero.
Un po' crucchi, certo, ma seri, onesti e non banali né noiosi.
L'importante è non fargli mettere una divisa, ecco. ;-)
-- 
Roberto Rosoni

 GGente che mi scandalizza.
due citazioni alla rinfusa leggi: terrorismo aforismico :)
Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una
piccola.
Le grandi masse non sono fatte di diplomatici o di giuristi, e nemmeno
di gente ragionevole, ma sono come i bimbi: ondeggianti e dubbiose.
ce n'era una migliore sulla memoria corta del popolo ma ora non riesco a
tirarla fuori da google, se non ricordo male era di Goebbels.
-- 
The ultimate measure of a man is not where he stands in moments of
comfort and convenience, but where he stands at times of challenge and
controversy.
M.L. King jr.

 L'importante è non fargli mettere una divisa, ecco. ;-)
e nemmeno una tonaca :D
-- 
Either this man is dead or my watch has stopped.
Groucho Marx

 (Nanni Moretti, "Caro diario")
"adesso fermo il primo che trovo e mi faccio spaccare la faccia"


mi sembra che esagerate, non è certo Blade Runner, ma rispetto a
Paycheck è un capolavoro assoluto, x rimanere in tema...

 e nemmeno una tonaca :D
bhe, se nessun tedesco avesse mai indossato la tonaca ora non avremmo
ne la birra ne i luterani

 La cosa è stata molto gustosa.
Non ci crederai, ma a Blob hanno fatto vedere uno spezzone di tg4 in cui
Fede proprio commentando un'immagine simile è arrivato a dire che in realtà
era tutta una manifestazione di gente che era lì per contestare il governo.
(una SOLA bandiera=molti delusi).
Accade anche questo.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 ne la birra ne i luterani
ok, escludiamo Lutero  :)
i calvinisti? no eh?
-- 
You know I could rent you out as a decoy for duck hunters?
G. Marx

 i calvinisti? no eh?
calvino non era francese? (wikipedia dice che lo è, ma al giorno
d'oggi chi si fida più di nulla...)

 d'oggi chi si fida più di nulla...)
mi pare fosse svizzero ma posso sbagliare
-- 
Forgive your enemies, but never forget their names.
John F. Kennedy

 mi pare fosse svizzero ma posso sbagliare
nato in francia, morto in svizzera
Giovanni Calvino, o più semplicemente Calvino (Noyon, Francia, 10
luglio 1509 - Ginevra, 27 maggio 1564),
http://it.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Calvino

 nato in francia, morto in svizzera
ogni giorno se ne impara una nuova ;)
-- 
I wish to be cremated. One tenth of my ashes shall be given to my agent,
as written in our contract.
G. Marx

 socialisti non vivevano a pane e acqua.
Alt, questo e' diverso, mica dico che i socialisti fossero dei 
cherubini: erano italiani quanto gli altri e, quindi, e' pacifico 
abbiano attraversato casi di corruzione anche prima di Craxi. Semmai, le 
tue parole mi confermano che il "modello Milano" (che tu dici 
attraversato dalla corruzione socialista ben prima), con Craxi alla 
segreteria, s'e' fatto sistemico.
Una cosa e' dire che l'amministratore Y ruba, un'altra che il segretario 
nazionale X ha messo in piedi una rete di finanziamenti illeciti, 
tangenti e corruzione.
Solo per questo, appunto, affermo che, nell'immaginario collettivo 
(collettivo, non milanese), l'equazione socialisti=ladri si e' 
affacciata a partire dagli anni a cavallo degli '80. E lo dico sulla 
base di testimonianze raccolte da molti personaggi locali fuoriusciti 
dal PSI quando il PSI era il "carro del vincitore", e cioe' nei primi 
anni '80.
-- 
Quanto piu' l'uomo e' religioso, tanto piu' crede;
quanto piu' crede, tanto meno sa;
quanto meno sa, tanto piu' e' ignorante;
quanto piu' e' ignorante, tanto piu' e' governabile.
(Carmelo Bene)

 dice spesso il "matto" del mio paese.
anche Berlusconi era una "nuova" (o almeno si presentò da tale) quando
scese in campo...tu diresti che era "buona nuova", solo perchè era
nuovo?

 plutocomunismo dell'asse Fassino-Consorte-via-D'Alema-Ricucci.
esistono ancora un paio di partiti a sinistra dei DS, eh, Roso', che
fanno sì che il tuo blob non esiste, o almeno non coinvolge tutti....

 Roberto Rosoni 

 per veicolare il messaggio di fondo "CAMBIARE".
che era lo stesso del nano nel '94, se vuoi fare lo sforzo di
ricordarti del "nuovo che avanza"

 partiti...a me pare la stessa identica cosa...
La situazione attuale è quella di partiti e di uomini di partito che hanno
la funzione principale di riproporre loro stessi. Se il partito non è più
un qualcosa in cui ritrovarsi, per condividere un certo tipo di idee e
portarle avanti, vuol dire che non serve a nulla.
Possibile che adesso sia tutta colpa di Grillo? Possibile che nelle sue
parole si veda soltanto la grossolana idea di sfasciare tutto e non
l'opportunità di osservare criticamente i vizi della politica moderna che
ormai non ci scandalizzavano più?
Ma ti sembra normale che la più evidente e rumorosa lotta contro il
precariato la debba fare lui? Shiavi moderni è un libro che andrebbe fatto
leggere nelle scuole. Perchè l'ha dovuto assemblare Grillo? Non era
abbastanza evidente che l'Italia fosse un misero serbatorio di operatori da
call center?
Dalle mie parti stanno diventando ambiti i ruoli da commessa, ossia quelli
che pochi anni fa nessuna laureata avrebbe mai preso in considerazione.
Grillo ne ha solo preso atto a differenza di chi avrebbe dovuto
accorgersene prima di lui.
Quindi sì, confermo, i partiti attualmente non servono a nulla e "questi
partiti" andrebbero aboliti.

 male a qualcuno?
non fanno bene a nessuno, e far credere che l'acqua curi le malattie è
un male

 padrone" allora ti dò ragione...
peccato che l'obbiettività sia intrinseca alla professione di giornalista
Porco Rosso

 Ma oggi il problema è non-ignorabile, fino al 7/9 era ignorato.
ma se il problema non è quello di cui parlano le 3 proposte-boiate,
chi dovrebbe occuparsene seriamente? Se fossi un politico, sarei
contentissimo del fatto che ci siano anche 20 milioni di persone in
piazza per cose inutili anzichè per le cose importanti, così con una
leggiucola del cazzo mi accaparro milioni di voti e continuo a farmi i
cazzi miei come sempre...da politico, mi cagherei addosso molto di più
se  in piazza, anzichè 300.000 grillini, vedessi 100.000 persone (che
sono molte di meno), ma che manifestano contro la precarietà, perchè
vuol dire che quelle hanno capito per cosa bisogna lottare...

 non voleva sentir parlare di destra e sinistra.
come tutti i qualunquisti..zero politica, solo demagogia....

 L'importante è non fargli mettere una divisa, ecco. ;-)
appunto, essere seri sempre è pericoloso quando applichi la tua
serietà allo sterminio di popoli...

 come tutti i qualunquisti..zero politica, solo demagogia....
Tu parti dal presupposto che destra e sinistra siano necessarie per
l'esistenza di una società civile. Destra e sinistra però non significano
niente quando si riducono a quello che vediamo tutti i giorni ossia:
*proposta venuta da uno qualsiasi di SX (la DX dice "è una vergogna") 
*proposta venuta da uno qualsiasi di DX (la SX dice "è una vergogna") 
Basta, a questo teatrino non si resiste più.
Casomai sono necessarie le idee, i punti, i programmi, le soluzioni.
Studiare un problema (fase 1) e risolverlo o cercare di farlo (fase 2). I
partiti sono giganteschi apparati che rallentano il passaggio dalla fase 1
alla 2 perchè costringono ogni soluzione ad passare attraverso logiche
strane.

 accorgersene prima di lui.
Rifondazione se n'è accorta da un pezzo, chi credi che abbia imposto
nel programma dell'Unione la modifica (loro avrebbero voluto
l'abolizione, ma quando sei in coalizione con gente che fa il tifo per
le banche è difficile ottenere tutto) della legge Maroni, Mastella? Ma
siccome Grillo dice che "rossi,neri, sono tutti uguali" allora viva
Grillo, e affanculo l'Italia...

 peccato che l'obbiettività sia intrinseca alla professione di giornalista
ma per favore...leggiti gli esercizi di stile di Queneau, ovvero 99
modi diversi di descrivere un banale fatto di cronaca, e riderai da
solo della scemenza che hai appena detto...
http://it.wikipedia.org/wiki/Esercizi_di_Stile

 > leggere nelle scuole. Perchè l'ha dovuto assemblare Grillo?
per inciso, onore al merito di Grillo che ne parla, ma perchè allora
ha fatto quelle 3 proposte ad alto tasso di demagogia e non ha fatto
firmare per un referendum abrogativo delle leggi Biagi e Treu? Giusto
per sapere...la schiavitù di milioni di giovani mi sembra un problema
"leggermente" più grave di 20 parlamentari delinquenti in più o in
meno in parlamento (tanto sono tutti uguali, anche quelli non
condannati sono degli stronzi, facendo tutti parte di un partito...)

 Giovà, fattene una ragione. La lotta armata c'è già stata, ed è morta.
e la lotta dei vaffanculo otterrà molti più risultati prima di
morire...certo, avrà l'indubbio vantaggio di spegnersi lasciando molti
meno morti in giro, vuoi mettere?

 ha scritto nel messaggio
perchè siete politicamente analfabeti. Una persona che si intende di
politica non dice che la sinistra ha rotto il cazzo, partecipa alle
manifestazioni di sinistra e dice che deve cambiare rotta.
E' proprio quello il punto che spinge verso Grillo: per i sinistronzi 
l'importante e' partecipare.

 solo se ne parla grillo?
Ma è colpa di Grillo se lui ha la capacità di farsi ascoltare e
-soprattutto- capire dalla gente?
E' una COLPA promuovere un libro meritevolissimo che attualmente è il
secondo letto in Italia?
Dovrebbero prendere esempio da lui anzichè attaccarlo per i metodi.
Nessun politico ha attualmente l'autorità di poter parlare di certi temi
sperando di essere credibile perchè i grillini-qualunquisti, che tutti
stanno dipingendo come pecoroni, sono sufficientemente disillusi da aver
capito bene che certi discorsi, fatti da certe persone, valgono zero.
L'evidenza è che dopo decenni di cariche istituzionali, per arrivare alle
quali tutti hanno promesso le solite cose, ci dobbiamo raccomandare al
gabibbo, a mi manda raitre o alle iene per difendere diritti banali
(pratiche che non si sbloccano, assicurazioni, posti di lavoro, ecc...).
Allora chi è più sveglio? Uno che legge attentamente ogni giorno un
quotidiano vicino alle sue idee politiche (ritenendo perciò di essere
informato) o uno che se ne sbatte perchè sa che da quella fonte non può
arrivare nulla di tangibile e porta avanti la sua attività facendosi
scivolare tutto addosso?
Forse sbagliano entrambi, ma i primi fanno l'errore di considerarsi nel
giusto.
Lo sai perchè Grillo fa proseliti?
Perchè Grillo non si ferma a dire Berlusconi-Dell'Utri-Previti merda. Lo
dice ma va oltre, parla soprattutto dei problemi della gente comune, quelli
veri, quelli tangibili, quelli vicini alla realtà di tutti.
Ma ci vuole tanto a capirlo?

 firmare per un referendum abrogativo delle leggi Biagi e Treu?
Perchč a questa situazione siamo arrivati con questa gente al potere,
alcuni da decenni. Hanno resistito pure a tangentopoli... perchč dovrei far
abrogare una legge assurda quando tutti quelli che l'hanno pensata, formata
e votata sono ancora lě?

 Ma ci vuole tanto a capirlo?
sì, ma dopo aver fatto tutto questo, dopo aver raccolto persone e
capitali attorno ad un'idea... che cosa fa? la spreca.

 manifestazioni di sinistra e dice che deve cambiare rotta.
AHAHAHAHAH, come con i girotondi che mi sono FATTO DALL'INIZIO ALLA FINE?
Porco Rosso

 e votata sono ancora lì?
anche quelli che hanno abolito la possibilità di scegliere il
candidato sono ancora lì, però Grillo la proposta di legge la fa lo
stesso, quindi la domanda è intatta, perchè quelle proposte sì, che
comunque potranno essere fatte fuori dal parlamento in 2 secondi (come
hanno fatto col finanziameno pubblico ai partiti, ripristinato dopo
che il popolo italiano con referendum ne aveva decretato
l'abolizione), e questa no? Vuoi una proposta di legge seria, imho? Il
referendum deve essere invalicabile dal parlamento, ovvero se una
legge viene abrogata dal voto popolare in seguito a un referendum non
si può ripristinare in via parlamentare, ma solo in seguito a un
secondo referendum.

 veri, quelli tangibili, quelli vicini alla realtà di tutti.
ma perchè la gggente su quei problemi si informa solo perchè ne parla
Grillo? Perchè è incapace di ragionare con la propria testa....

 fanno sì che il tuo blob non esiste, o almeno non coinvolge tutti....
Prendo questa frase perché il punto centrale.
E' vero, ci sono ancora dei comunisti puri, dei neofascisti, e dei
cattointegralisti. E basta,
Oggi se non sei comunista, fascista o baciapile, sei fregato. Non hai
nessun punto di riferimento politico.
-- 
Roberto Rosoni

 meno morti in giro, vuoi mettere?
Beh, mancando una terza via, tra due processi probabilmente
fallimentari, preferisco aderire al meno cruento.
-- 
Roberto Rosoni

 cattointegralisti. E basta
e allora tienti Grillo e le sue proposte di legge
anticostituzionali..mi sembra davvero geniale, una legge illegale per
abolire i parlamentari che hanno commesso illegalità.....

 Roberto Rosoni
di migliorare ove possibile non se ne parla quindi, giusto?

 abolire i parlamentari che hanno commesso illegalità.....
Perché la vuoi leggere così, la vicenda.
Io la vedo come un "ultimo avviso" a questo modo di fare politica. Modo
che coinvolge *TUTTI* i partiti.
So benissimo che quella legge così come proposta non sta in piedi.
Ma io ho firmato come atto disperato, non perché la ritengo una
soluzione.
Oggi le soluzioni non sembrano proprio esserci, dato che il malato, la
politica, non è affatto conscio della propria malattia. Prima bisogna
affrontare questo punto, poi vedremo come stabilire la cura.
-- 
Roberto Rosoni

 politica, non è affatto conscio della propria malattia.
e lo diventa con le vostre non soluzioni? A me, fossi al governo,
farebbero molto più paura i 13 punti per l'evasione "legale" fatti
dalla lega, sono molto più pericolosi perchè si basano sulla realtà...