Newsgroup: it.media.tv
Titolo: La guzzanti - una donna poco educata

Ieri ho visto alla grande notte che parlando all'infedele dava del ciccione
a ferrara.
Inoltre sta venendo fuori che nemmeno a quelli di rai 3 piace RAIOT perche'
insulta anche la sinistra moderata di d'alema e fassino.
Secondo me c'e' una bella differenza tra mettere un freno a una tipa cosi'
sboccacciata e esagerare con una censura da inquisizione.
Che non sia giusto dire tutto in TV lo ritengo sacrosanto.. voi per caso
ritenete giusto che io mi inventi accuse di pedofilia, anche false, nei
confronti di chiunque? Tanto dico "faccio satira". In questo modo posso
offendere chiunque in qualsiasi modo... non penso.
Io non l'ho visto raiot.. ho solo visto pezzi qua e la' .. ho visto per
esempio una scena assurda che evidenziava come mediaset dominava la
pubblicita' contro rai e giornali.
Il fatto che la rai per legge non possa mettere tanta pubblicita' come fa
mediaset non l'ha inventato berlusconi. Si' sa che la rai va avanti col
canone... inoltre voglio vedere se adesso che bonolis alza gli ascolti la
Guzzanti metterebbe in evidenza che la rai ha incassi piu' alti... oppure la
signorina dice solo quello che le fa comodo?

 Io non l'ho visto raiot..
allora chiudo qua...
--
FabMind
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:mHKwb.142235$vO5.5...@twister1.libero.it...


 sboccacciata e esagerare con una censura da inquisizione.
Hai fatto riferimento alla "censura da inquisizione" e per questo torno
sull'argomento che ha indignato certi benpensanti a proposito della "razza
ebraica".
Ho ascoltato il passaggio dal filmato scaricato da Internet e la Guzzanti ha
detto che in un sondaggio era emerso che secondo il 60% degli intervistati i
Paesi che maggiormente minacciavano la pace erano Israele e gli Stati Uniti.
Davanti a questi risultati ha poi detto che c'era stata indignazione perchč
c'era un ritorno all'antisemitismo.
Lei intelligentemente ha puntualizzato: "ma che c'entra l'antisemitismo, la
risposta era Israele, mica la razza ebraica".
Secondo te, č giustificata tutta questa indignazione di quelli che dicono
che lei ha offeso gli ebrei?
Saluti testuali.
G.T.

 Io non l'ho visto raiot.. ho solo visto pezzi qua e la' ..
"Mio fratello è figlio unico perché non ha mai criticato un film senza prima
vederlo"
R. Gaetano

 allora chiudo qua...
Critico quelle due o tre scene che ho visto e il principio sentito piu'
volte per cui se si fa satira si puo' dire tutte.

 se permetti e' un paragone alla pene di segugio.
<noioso mode on>
al volatile canino, suggerirei. "Alla pene" faccio fatica a immaginarmelo,
forse intendevi un francesismo "a la"
<noioso mode off>

 wrote in message
PbLwb.6192$AX1.2...@news1.tin.it...

No per me e' assurdo accusarla di razzismo per quella frase e infatti non mi
pare di averla citata. Trovo assurdo quel pezzo che ho visto nel quale si
citano i guadagni di mediaset ripetto alla rai.

 vederlo"
Ripeto anche a te che critico solo il pezzo che ho visto e non l'intera
trasmissione.. inoltre metto le mani avanti dicendo che non si puo'
giustificare tutto con la parola "satira"

 citano i guadagni di mediaset ripetto alla rai.
Al TG5 si sono soffermati su quella espressione dando un'immagine distorta
del passaggio. Abili mestieranti nel confondere le idee alla gente e far
passare il messaggio che quello della Guzzanti è stato un pessimo esempio di
caduta di stile, razzismo ecc. ecc.
Sui guadagni di Rai e Mediaset e tutti i dati snocciolati durante la
trasmissione, credo che si siano documentati bene prima di dire quelle cose
a Raiot.
Saluti.
G.T.


Anche per me in fondo è una cazzata, ma magari bisognerebbe chiederlo agli
ebrei....
--
Baal

 ebrei....
Chi avrà seguito la trasmissione avrà certamente capito il senso di quello
che voleva dire.
La cosa preoccupante è che i media si attaccano a quel passaggio per fare
della informazione distorta.
G.T.

 pedofilo che assassino?
La satira è satira, da sempre.
A mio parere sta al pubblico decidere se quanto afferma Luttazzi puo' far
ridere, pensare, riflettere.
Dai tempi dei giullari.
E sempre da quei tempi chi sbeffeggia (di solito il potere nelle sue
manifestazioni piu' arroganti) lo fa esasperando i vizi ed i difetti, come
il pittore che fa caricature esasperando le stortezze dei lineamenti di chi
ritrae.
Non e' mai una riproduzione fedele la caricatura, altrimenti sarebbe un
ritratto e non una caricatura.



Alla [maniera] pene di segugio.
contraendo "maniera" resta la frase come l'ho riportata.


 a Raiot.
Si' ma non so se hai capito l'assurdita' della cosa.. e' come dire che la
scuola pubblica guadagna meno di quella privata.. e' chiaro ch ela scuola
pubblica mira al massimo a far pari e quella privata e' per guadagnare... ha
scoperto l'acqua calda... la rai per regole su einterne non puo' per esempio
mettere tanti stacchi pubblicitari durante un film come fa mediaset.. e'
chiaro che guadagna di meno.. la cosa assurdo e' che lei la faccia passare
come una manovra losca di berlusconi. Come se prima di berlusconi la rai
guadagnasse tanto quanto mediaset.

 ritratto e non una caricatura.
Ti ripeto la domanda in maniera piu' chiara: tu permetti a chi fa satira di
dire tutto o ammetti che esistono limiti di educazione, decenza e rispetto
degli altri? Se per te non esiste la decenza e il limite della satira
evidentemente su questo punto siamo inconciliabili.
Per me e' assurdo vedere tutto o bianco o nero.... e accusare di regime
censorio ogni piccolo freno.
Blob pe resempio ogni sera prend ein giro berlusconi.. la cosa e' evidente..
una sera voleva fare un'intera trasmissione SOLO su berlusconi, non contenti
di quello che stavano gia' facendo. A quel punto la dirigenza rai gli ha
fermati.. non ci vedo nulla di male in questo... blob continua ad andare in
onda tutte le sere col luo programma ma era troppo fare un programma dove si
vedeva solo berlusconi. Tanto che le regole di par condicio le hanno
inventate i governi di sinistra.
Mettere dei limiti non mi sembra cosi' scandaloso come lo si vuol far
passare

 ritratto e non una caricatura.
Pero' il giullare non pretendeva di fare informazione. Il giullare non
accusava il re di essere un pedofilo e la regina di fare la maiala con i
valletti e poi se qualcuno si incazzava rispondeva dicendo" sorry, io faccio
satira, non potete chiedermi di essere onesto e veritiero.."
andrea

 passare
Per me e' scandaloso e anche molto.


 a Raiot.
Documentarsi non vuol dire raccontare la verita'. Dire pezzi di verita',
magari debitamente scelti non significa essere onesti e corretti.
Gli introiti pubblicitari della Rai sono limitati a causa della presenza del
canone che copre piu' del 50% delle necessita'. E questo la Guzzanti non lo
ha detto. Ha fatto solo vedere che l'impresa del PdC incassa il doppio. Il
calo delle entrate pubblicitarie e' inizato copioso sotto la gestione
Zaccaria, ma questo e' stato omesso dalla 
sig.na
 Guzzanti facendo cosi'
credere che la colpa fosse del berlusca e dei suoi scagnozzi.
Possiama dire che la Guzzanti abbia dato dati fasulli ? No di certo. Pero'
ha fatto informazione in perfetto stile fediano, mascherando e omettendo.
andrea

 satira, non potete chiedermi di essere onesto e veritiero.."
Beh, invece si', altro che!
Il giullare sbeffeggiava e rischiava su se stesso.
Esattamente come dovrebbe essere oggi.


 satira, non potete chiedermi di essere onesto e veritiero.."
E chi te l'ha detto?
Il giullare gestiva una sorta di "zona franca" in cui poteva dire di tutto
su chiunque.
Vero č, semmai, che la tradizione dei giullari non ha attecchito piů di
tanto in Italia, paese di furbi permalosi.

 ma semplicemente ne testimonia la immensa ignoranza.
Probabilmente tu e molti altri non hai ancora capito (o forse non vuoi
capire) la battuta della Guzzanti che ti riporto di nuovo:
"ma che c'entra l'antisemitismo, la
risposta era Israele, mica la razza ebraica".
Con "mica la razza ebraica" intendeva riferire proprio l'immensa ignoranza
di chi ha interpretato male quel sondaggio e non il proprio pensiero.
Cioe', traducendo la battuta della guzzanti: "Se la risposta al sondaggio
fosse stata la razza ebraica allora il 60% avrebbe mostrato tutta la propria
ignoranza e il proprio razzismo per il fatto che non esiste nessuna razza
ebraica"
Il ragionamento che fai, e che fanno in mala fede molti media, stravolge
completamente la sua battuta ponendola al posto di chi lei stessa stava
sbeffeggiando.
E' assurdo continuare a sostenere questa tesi dopo aver visto e rivisto quel
pezzo.


 ma semplicemente ne testimonia la immensa ignoranza.
Occhio a dare degli "immensi ignoranti" agli altri con cotanta facilità.
Alla prima castroneria che dirai (ne dirai, no?) lo si potrà dire anche di
te..

 volte per cui se si fa satira si puo' dire tutte.
ok, ora vai a nanna.

 pezzo.
perdi il tuo tempo : questi nella testa hanno una palata di bottino.

 su chiunque.
Attenzione pero', per dirla con Dario Fo:
"Allo stesso modo il buffone del re puň permettersi di dire le cose piů
pesanti riguardo lo stesso re, se lo fa alla corte tra i cortigiani che
dicono "Come č democratico questo re!". I potenti hanno sempre pagato dei
buffoni perché facessero dell'ironia su di loro, ma se uno esce da questa
condizione e va a dire certe cose ai contadini, agli sfruttati, agli operai,
allora non lo si accetta. E' possibile prendersi gioco del potere solo all'
interno di questo, all'esterno non lo permetteranno mai."
Per questo certa statira e' consentita se rimane ristretta ai giornali di
parte, dove e' fruita solo dagli 'addetti ai lavori'. Ma se va in
televisione arriva "Ai contadini, agli sfruttati, agli operai" e cio' non e'
permesso, come abbiamo potuto verificare.
--
Ciao
Tess
Per scrivere in mail togli e

 permesso, come abbiamo potuto verificare.
Tombola!
"E sempre allegri bisogna stare
che il nostro piangere fa male al re
fa male al ricco e al cardinale
diventan tristi se noi piangiam"

 i valletti 
Hai mai letto Marziale? Non sai cos'è la satira.
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www.x-privat.org

mettere tanti stacchi pubblicitari durante un film come fa mediaset..
Eh? 

ma semplicemente ne testimonia la immensa ignoranza.
Minchia, appena vi passano l'interpretazione da usare, vi ci
appiattite sopra come sogliole.
La Guzzanti ha voluto usare proprio quella espressione, altro che
ignoranza. Il fatto è che ti hanno detto di capirla in altro modo di
quella che era.

ha detto. Ha fatto solo vedere che l'impresa del PdC incassa il doppio.
Ha fatto vedere che da quando il proprietario mediaset è presidente
del consiglio, guardacaso i maggiori inserzionisti si sono spostati su
mediaset. E questo è conflitto di interessi. Ah già, dimenticavo che
berlusconi ha detto che lo risolveva nei primicento giorni... andate a
nanna, dai su... siete proprio degli schifani noiosi.

 A me fa ridere che certa gente di sinistra diventi quasi cattolica
A me fa schifo sentire gente che giudica senza aver visto.
-- 
Roby One KenobiŽ
Email: 
rob...@outwind.it
(sostituire out con il suo opposto... :-) )

 offendere chiunque in qualsiasi modo... non penso.
Hai un'idea molto bizzarra della satira e della libertà. Mi spiace per te.
--
abarossa
www.cappittomihai.com
Morirò senza diventare vecchio.

 numero di accuse.. tanto per dirne una in piu'..
Vedo che sei informato quanto le mie babbucce. Sai su chi stavano indagando
Falcone e Borsellino quando sono saltati per aria? No, ci scommetto.
Informati.


 passare
Bisognerebbe cominciare a metterli a voi i limiti: la gente senza cervello
dovrebbe essere obbligatoriamente accompagnata da un pitbull skin. Pronto ad
azzannarle le chiappe alla prima stronzata.


 Hai mai letto Marziale? Non sai cos'è la satira.
Questi non hanno mai letto nemmeno Papernik. E' questo che li fotte e che
sta fottendo l'Italia. :-(((


 ha scritto nel messaggio
news:131Z114Z77Z80Y...@usenet.libero.it...



Forse se avessi letto il mio post avresti evitato di maleinterpretarlo.
Provero' a formularlo diversamente.
Premettendo che l'uso dell'espressione incriminata non fa della Guzzanti una
antisemita, esiste oggettivamente un problema di linguaggio che nell'era del
"politically correct" ha portato al bando di certe parole. "Razza ebraica"
e' una di queste.
andrea

 te..
Io sono conscio dire a volte castronate e di essere ignorante, tant'e' che
mi capita di chiedere scusa o di fare ammenda, ma io non mi presento come
"intellettuale".
andrea

 quella che era.
A me nessuno dice come capire le cose o come pensare. Forse il tuo e' un
riflesso.
Comunque facciamo cosi', prova ad immaginare di essere all CNN o alla CBS e
di fare un discorso in cui promuovo l'integrazione e i diritti della gente
di colore, solo che anziche' usare il termine "black", usi "nigger".
Quanto ti salteranno al collo accusandoti di razzismo che cosa farai ?
Ditrai che c'erano i servi del berlusca a travisare le tue parole ?
andrea

 mediaset. E questo č conflitto di interessi.
Trovi irrilevante il fatto che i cali pubblicitari e lo spostamento degli
inserzionisti fosse gia' iniziato sotto il governo dell'Ulivo e la gestione
"zaccaria" ?
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:bq1ot7$1t34j4$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...

E da quando la Guzzanti si definisce "intellettuale"?
Attrice, cabarettista, quel che ti pare, ma "intellettuale" non mi risulta
proprio.

 Ditrai che c'erano i servi del berlusca a travisare le tue parole ?
David Letterman fa riferimenti e giochi di parole assai piů perfidi, e
volutamente perfidi, ma č lě da decenni.
Non si dovrebbe parlare di cose che non si conoscono.

 e' una di queste.
Ok. Questo è assodato, ma per spiegare il paradosso, la Guzzanti avrebbe
dovuto sostituire "razza ebraica" con "ebrei"?
Non è provocazione la mia, è giusto per sapere.
Saluti connotati.
G.T.

 e' una di queste.
OK tu sostieni che l'espressione "sporco negro" non puo' essere usata
nemmeno quando qualcuno imita Borghezio per sbeffeggiarlo.
Tutto cio' e' assurdo e ridicolo e ritengo che questa tesi sia una forzatura
per sputtanare la Guzzanti su qualcosa che non esiste.


 giustificare tutto con la parola "satira"
non ti puzza di bruciato il fatto che mediaset anziche' dimostrare che
cio' che la guzzanti diceva non era vero ha denunciato il programma?
non c'e' poi liberta' di pensiero?

 ha scritto nel messaggio
news:bq1oo7$1tg4eu$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...

E allora perche' hai scritto anche tu "Razza ebraica", e piu' volte nel
corso dei tuoi post ? Fossi un poco razzista anche tu, visto che hai scritto
pure 'nigger' ?
frengo

 denunciato il programma ?
Tanto piů che per smentire le notizie citate come *fatti* avrebbe potuto
benissimo chiedere il diritto di replica, cosa che avrebbe fatto molto piů
scalpore dell'ennesimo bavaglio.
Carlo



David Letterman non fa i siparietti informativi.
andrea

 fatto molto piů scalpore dell'ennesimo bavaglio.
Allora, considerando che la parte interessata ( mediaset ) checche' ne dica
Aba, non e' formata solo da sprovveduti, ignoranti etc. etc., il fatto che
non si sia comportata come logica e buon senso suggerirebbe, mi porta a
pensare che stiamo assistendo all' ennesima sceneggiata regitata
magistralmente da ambo le parti :(
-- 
Pino ( Il Vecchio)
Le colpe imperdonabili non sono quelle commesse,
ma quelle di cui si e' capaci.

 non c'e' poi liberta' di pensiero?
Se tu denunci a me di essere un ladro sta' a me dimostrare che non lo
sono??? Stara' a te dimostrare che lo sono.. se fai solo un'accusa cosi'
tanto per fare fondata sul falso in assenza di prove ti denuncio dato che
mediaset ci tiene alla sua immagine essendo quotata in borsa.
Secondo te liberta' vuol dire accusare chiunque di crimini, manie sessuali,
perversioni, senz auno straccio di prova? Bella liberta'.  Se non lo sai la
liberta' personale si ferma qundo sconfina in quella di altre persone... se
tu con la tua liberta' limiti la mia liberta' rendendomi la vita difficile,
rovinandomi la reputazione senza motivo, e' scorretto.

 David Letterman non fa i siparietti informativi.
Ma lì ci sono i giornalisti, mica li ga mandati a casa burlesquoni.


 scritto pure 'nigger' ?
E' quello che piu' o meno ha detto anche lei domenica scorsa:
non ricordo le parole precise, ma il concetto era che tutti quelli che 
hanno detto/scritto "come si e' permessa di dire razza ebraica" nel farlo 
lo hanno fatto pure loro....
non so' perche' mi ritorna in mente il "cazzometro" di Paolo Rossi in "su 
la testa" 

 magistralmente da ambo le parti :(
E non ti porta a pensare la cosa piu' semplice, cioe' che i dati erano veri?
-- 
Ciao
Tess
Per scrivere in mail togli e

 erano veri?
Trova un mio post in cui dico che i dati erano falsi.
Per piacere.
