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Titolo: Tutti al Mare: il miracolo italiano

Il tg1 di stasera ci ha allegramente mostrato i supermercati di Roma ancora
abbastanza pieni nonostante fosse domenica e soprattutto nonostante fosse il
primo di agosto.
Il motivo di questo afflusso anomalo, rispetto agli anni scorsi, era
ovviamente: *sono le ultime spese prima di partire per le vacanze* .
E come no, è noto a tutti che la prima preoccupazione di chi deve partire
tra pochi giorni è quella di riempire il proprio frigo di cibarie. Ma
tant'è.
Nel frattempo ho avuto modo di consultare la mia personale fonte di
*vacanzometro* estremamente attendibile, ovvero: i parcheggi liberi sotto
casa.
Ore 1:00 A.M. nessun parcheggio.
Esattamente come a Luglio, come a Febbraio, come a Novembre.
Fino ad un paio di anni fa verso la fine di Giugno si cominciavano a vedere
i primi posti macchina liberi per la gioia di chi, come me, rincasa tardi
per lavoro o per altro.
L'anno scorso due o tre posti in trecento metri erano avvistabili solo dopo
la prima metà di Luglio.
Oggi nulla, e siamo ad Agosto. Pienone, macchine anche davanti ai
cassonetti.
Eppure oggi pomeriggio c'era il Deserto dei Tartari qui sotto "sono andati
via tutti, finalmente!" ho pensato ... un sospetto l'ho avuto però poco dopo
ascoltando la radio: "gli italiani hanno scelto le partenze intelligenti:
poco traffico sulle autostrade" dicevano.
Non è che per caso hanno scelto intelligentemente di non partire invece di
accendersi un mutuo per le ferie?
Domani, lunedì, mi recherò al supermercato per la solita spesa settimanale e
ci scommetto un euro del carrello che vedrò le solite facce del quartiere
intente a fare la spesa *proprio prima di partire per le vacanze* , eh.
Eh si, perché il miracolo italiano è riuscito anche in questo: frigoriferi
pieni per tutti, anche se non c'è nessuno in casa. E forse le auto le hanno
lasciate parcheggiate perché oggi come oggi l'aereo è alla portata di tutti.
Ma comunque... Tutti al Mare! - cit. G.Ferri -  (solo la domenica a
Capocotta, evidentemente)
Bye,
Fla.

 casa.
Qui Sardegna: 40% di presenze in meno, alberghi vuoti, agriturismi
semivuoti, la mia spiaggia personale (Abarossa, a 7 min da casa) invasa da
50.000 persone senza un cent (solo un mese e mezzo fa, potevi
tranquillamente fare pipì sulla risacca, dato che gli altri frequentatori
erano dei puntini lontanissimi). Vengono dai paesi della provincia, con
maggioranza di emigrati che tornano e si portano dietro famiglie di colleghi
e di capi e capetti, si nota dai vari accenti e dai frigo portatili pieni di
cibi e bevande. Strada finale bianca e polverosa, piena di buche, nessun
servizio - ovvio - parcheggi su due-tre file alla brutta eva. E' un'immagine
da primissimo dopoguerra o da Bagdad oggi.  Ma i tg di regime continuano a
sparare minchiate. Sono certo che se quell'ameba inutile del sindaco facesse
pagare solo 5, 00 di parcheggio, si volatilizzerebbero al 70% questi turisti
della miseria. Altro che cazzi!
E' anche vero che tra viaggio per tre persone e un'auto + soggiorno per una
settimana, qui spendi quanto per stare due mesi nel miglior hotel di
Hammamet o Sharm el Sheik.
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Morirò senza diventare vecchio.

 Qui Sardegna: 40% di presenze in meno,
e grazie a quello riesco ad andare una settimana ad arbatax ad un prezzo
accessibile ;)
-- 
Legge dell'osservazione
Niente e' cosi' bello da vicino quanto lo e' da lontano.
Oppure: niente e' cosi' bello da lontano quanto lo e' da vicino.

 Capocotta, evidentemente)
Sono di una cittadina sulla riviera ligure, ti assicuro che anche qui adesso
e per tutta la settimana c'è il problema del parcheggio!
Di vacanzieri ce ne sono una infinità e anche i paesi, di seconde case,
nell'entroterra si sono riempiti...
Quello che continua però a cambiare è il tipo di vacanza, leggendo i
giornali locali e parlando con le persone si vede che sono sempre di più
quelli che restano 3-4 giorni ed evitano alberghi e ristoranti, per
soluzioni meno costose e di fortuna...
Non per niente gli albergatori nel Tigullio hanno denunciato un calo delle
affluenze del 7% rispetto all'anno scorso, così come gli stabilimenti
balneari che ho visto sono deserti e la spiaggia libera sovraffollata!
Del resto se le cercano: l'altro giorno ho dimenticato a casa l'acqua e
assetato ho lasciato la spiaggia per andare ad un bar in passeggiata mare, 1
euro per una bottiglietta di acqua minerale da mezzo litro!!!!!
Non ho mai affittato un lettino ed un ombrellone, ma non oso immaginare
quanto chiedano...

 Qui Sardegna: 40% di presenze in meno, .....
ieri sera a un tg mi pare tg5 hanno intervistato bagnini sardi...
ne e' venuto fuori che un ombrellone e 2 sdraio vengono in media 50 euro
al giorno!
azzo ma chi se li puo' permettere 3.000.000 di lire per un ombrello
al mese? ma poi una cosa che non capisco...ma se uno va al mare
per predere il sole e poi va a casa a mangiare dalle 13 alle 16...ma
dell'ombrellone azzo ci fa?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 soluzioni meno costose e di fortuna...
Anche in questo la Liguria è in qualche modo favorita dalle tasche vuote: la
scappata Milano - Rapallo o Torino - Loano per il weekend se la possono
permettere più o meno tutti, e diventa un'alternativa alla settimana in
Sardegna o in Calabria.
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Fla.

al mese?
Qui nessuno, infatti chi affitta ombrelloni e' una mosca bianca.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 dell'ombrellone azzo ci fa?
andare in Sardegna e prendere l'ombrellone è *da pazzi*, è il terzo anno 
che ci vado e quest'anno mi sono goduto delle giornate desertiche su una 
delle spiagge più belle e *rigorosamente* libere dell'isole. Sarà che 
non ho mai digerito l'idea di andare al mare e pagare per stare sulla 
spiaggia che, si sa, è suolo demaniale e quindi pubblico, seppure dato 
in concessione. Vedremo l'anno prossimo dopo la stangata sulle 
concessioni demaniali (+650%) come reagiranno i gestori (e cominceranno 
a lamentarsi del calo di presenze ancora più pauroso di quest'anno, 
visto che, *ovviamente*, aumenteranno ancora una volta i prezzi).

 da hotel.
Sbagliato. Qui sono le seconde case e le case in affitto estivo che hanno
ucciso nella culla il turismo vero. Il problema è che per una settimana di
agosto (chiesti a mia figlia) vogliono 2500,00... sono completamente scemi,
oltre che ladri!


 andare in Sardegna e prendere l'ombrellone è *da pazzi*,
ma ... il caro ombrellone non e' solo circoscritto alla sardegna
anche sull'adriatico o in versilia mi sembra si parta minimo
da 50.000 lire al giorno.


 completamente scemi, oltre che ladri!
Stesso problema qui a Ischia. Solo che le case in affitto costano ancora di
piů.
E mi meraviglio di come non trovate parcheggio sotto casa se qui siamo
invasi dalle macchine dei vacanzieri - che poi si lamentano del traffico :/
Brigida

 oltre che ladri!
Non confondere seconde case e case in affitto: sono due modelli
completamente diversi. I proprietari della casa al mare in Liguria tendono a
non affittarla, o al massimo ad affittarla ad amici, anche perché essendo
residenti in Piemonte o in Lombardia hanno la possibilità di farcisi una
scappata anche decidendola all'ultimo minuto.
Leggermente diverso invece il caso delle seconde case di tedeschi o svedesi,
che a volte affittano tramite agenzia, ma la stragrande totalità del parco
turisti va in Liguria "a casa sua" o "a casa di XY".


 carico dei parenti. Perciň si portano dietro cose da mangiare.
Ottima lettura.
Ed anche chi ha la casa al mare fa la spesa prima di partire perché in loc.
balneari i prezzi crescono in maniera esponenziale.
Non so se sia micragna o oculatezza, ma tant'č...

 invasi dalle macchine dei vacanzieri - che poi si lamentano del traffico
:/
Brigida
Ciao Brigida!
Strade strette perň :-) Ma, hanno ricominciato a fare entrare le auto, anche
dei campani ?
Stamattina, una ragazza che lavora in Germania: "Si sta peggio che qui". Ti
risulta ?
Dice che con l'euro č finita la pacchia. Sua sorella, che vive a Roma, sta
usufruendo dell'assistenza medica, e lei č trasecolata: dice in Germania non
piů, se va all'ospedale paga. Una brutta campana.
a presto,
Zf

> predominano i vacanzieri da hotel.
Io in hotel sull'adriatico ho speso 40 euro al giorno, pensione completa,
ombrellone e lettino + una sdraia di cui non sapevo che farmene, tutto
compreso. Si mangiava daddio, e senza unto, c'erano parecchi bambini e
qualche pensionato, ovvio divertimento limitato. Ma chissene !!
Zf

 più, se va all'ospedale paga.
A me risulta che il sistema sanitario tedesco sia basato da tempo sul metodo
del pagamento e del rimborso, come quello francese. Sbaglio ?


 Si mangiava daddio, e senza unto,
E certo, l'Unto era in vacanza in Costa Smeralda, nella villa bunker
con anfiteatro e leoni annessi :-)


 con anfiteatro e leoni annessi :-)
Scommetto che ha foderato tutte le pareti di criptonite :)


 più, se va all'ospedale paga. Una brutta campana.
Anche io se vado all'ospedale pago. Ticket da 100 euro al giorno, anche.
Anzi, in certi casi mi fanno anche portare il cuscino da casa (successo al
babbo di un'amica). Aggiungo che se già seguo una terapia, mi devo portare
pure le medicine, che quelle l'ospedale non me le dà. Sempre per via di
quella faccenda della Costituzione e dei diritti di cui ad altro post.
Dicevamo, della Germania e di Roma?



 Dicevamo, della Germania e di Roma?
Appunto. La sorella che vive a Roma è stata dimessa dall'ospedale dopo una
settimana. Senza spendere una lira.
La situazione economica di entrambe le ragazze è diagiata. Quindi il
rapporto riguarda le classi assistite.
Un segnale allarmante.
ciao,
Zf


 metodo del pagamento e del rimborso, come quello francese. Sbaglio ?
Ho posto la domanda a Brigida perchè a Ischia ci dovrebbero essere un
mucchio di tedeschi. Io non sono direttamente interessata perchè ho
l'assicurazione della categoria, tuttavia mi inquieta il sintomo.
Vedi che in Russia sono in atto grandi manifestazioni di protesta perchè
stanno togliendo ogni sostegno extra ai pensionati, agli invalidi e alle
ragazze madri. Vengono penalizzati quelli, ma poi il loro disagio, ovvio, si
riverserà su tutto il paese.
Zf


 hotel di Hammamet o Sharm el Sheik.
o 4 mesi in un 'una' stella di Rimini (a pensione completa naturalmente)
:-)
anche se sembra, non esagero di tanto ...

 in loc. balneari i prezzi crescono in maniera esponenziale.
Ottima lettura ma non corrisponde a verità.
Dopo il deserto di eri, oggi il mio quartiere si è ripopolato come fosse
Febbraio. La gente è andata si al mare, ma solo per la domenica. I negozi
sono tutti aperti, gli alimentari sono normalmente frequentati da gente che
deve mangiare a casa, non certo al mare.
E ti sto parlando (se conosci un minimo Roma) della zona che va da
Monteverde all'Aurelia Antica, abitata dal ceto medio.
Proprio 10 minuti fa parlavo con mia madre al telefono (zona Corso Francia:
ceto medio alto) e nemmeno là sono partiti in massa come i tg cercano di
farci credere. Penso davvero che gli unici giorni di Roma deserta li vivremo
il 14 e il 15 agosto: sabato e domenica.
E poi come ho scritto nel capothread, basta vedere i parcheggi sotto casa la
notte: tutti occupati, mentre anni fa, per noi che rincasavamo tardi, i mesi
estivi erano una vera pacchia: posto garantito sotto al portone.
Bye.
Fla.

l'assicurazione della categoria, tuttavia mi inquieta il sintomo.
Dove vivo io ci sono molti turisti tedeschi "stabili", con casa di
proprietà: tutti quanti quando vanno dal medico della mutua chiedono
quanto devono pagare, e tutti quanti si stupiscono della gratuità. 
In realtà dovrebbero pure pagare, o la USL dovrebbe farsi pagare dalla
cassa malattia tedesca, ma non sono attrezzati nè per una cosa nè per
l'altra, e preferiscono lasciar correre. A suo tempo avevo segnalato
al mio ospedale dove mi stavo ricoverando di non essere coperto dal
SSN e di avere una cassa mutua estera: l'impiegata ha fatto spallucce:
"entri e lasci perdere".
Credo che da loro il sistema sia giusto un po' più complicato: vai dal
medico o in farmacia, paghi, chiedi il rimborso alla tua cassa
malattia. Per gli interventi più costosi puoi invece chiedere che la
cassa malattia prenda in carico direttamente la spesa. Nella sostanza
cambia poco.
Carlo
PS: a mia conoscenza gli unici sue sistemi sanitari europei dove non
si paga sono Italia e Regno Unito, non so però come stiano le cose
nell'Europa dell'est.

 dice in Germania non piů, se va all'ospedale paga. Una brutta campana.
Confermo. In vari forum tedeschi si discutono i cambiamenti dell'assistenza
sociale, della mutua e altre prestazioni. Ora si tocca anche l'assegno dei
disoccupati a lungo termine e altri aiuti. Anche per le pensioni si sta
tremando. Mi sa che fra poco stanno davvero peggio di noi. Ma non voglio
dare idee ai cari politici nostrani :/
Brigida

Avranno fatto vedere solo quella mosca bianca ^_^;;;
Certo, se vai al Poetto di fronte al Lido... :-)


 danno di ferie, per farti un'idea più precisa del "peggio".
Guarda che ho diversi amici in Germania e la canzone è sempre quella:
guadagnano mediamente come noi ma rischiano tutti il licenziamento. Alcuni
hanno paura di andare in ferie perché temono che nel frattempo il posto di
lavoro sia stato cancellato o che ci siano altri in fila ad occuparlo a
meno.
In politica stanno anche pensando ad alta voce di aumentare le ore
settimanali fino a 50.
Nell'altro post già ho scritto dei provvedimenti programmati in campo
sociale.
Niente più assegno di disoccupazione a tempo indeterminato, assistenza
sociale anche per le cose materiali (tipo TV, lavatrice, vestiti etc).
Certamente finora c'erano tante persone che si rifiutavano anche di andare a
lavorare perché con l'assistenza guadagnavano come e più che con il lavoro.
Ora però la situazione si andrà ad aggravare proprio per i più deboli che
sempre hanno lavorato e contribuito.
Tieni d'occhio un po' le notizie da quelle parti. Ci saranno i fuochi
d'artificio tra poco.
Brigida


Scommetto che ha foderato tutte le pareti di criptonite :)
Verde per giunta, che per Superman era la peggiore, mentre pare che
l'Unto tema soprattutto la Kriptonite Rossa: pare che sia terribile
per il suo sistema nervoso :-)


[CUT ALL]
E poi le prime piogge che fanno abbassare la temperatura e terminare
l'estate...
E poi la prima neve...
...
E poi si riinizia.
Io questi servizi inutili li abolirei! E' normale il sole d'estate, č
normale il caldo afoso, č normale la neve di gennaio e bastaaa!

 anche se sembra, non esagero di tanto ...
Sě, se poi vai a prenderti la pizza, la birretta quotidiana,  il caffč...
Curiositŕ, quanto paghi la birra 33cc lassů? 5 euro 8 euro?
E il caffč?
Io se vado in vacanza devo bere almeno 5 caffč, 18 birrette, ogni santissimo
giorno che il Signore ci manda. Perciň piů di una settimana al mare... :-)
Ciao

 è normale il caldo afoso
Meno male che ce ne è uno che non lo chiama "caldo torrido", che vuol dire
caldo secco.
Qualche giorno fa al tg ho sentito questa perla: "in aumento l'umidità:
caldo sempre più torrido."
Se poi, come una giornalista l'anno scorso, anche voi mi dite che ormai
"torrido" è diventato un sinonimo di "molto caldo", beh, fatevi un giro su
ICLI. io però non cambio idea: torrido è secco, afoso è umido.
Bye,
Fla.

d'artificio tra poco.
So che c'è malessere, ma la causa IMHO è soprattutto di ordine
psicologico, non (solo) economico.
Carlo

 i pià stakanovisti dell'UE sono i Greci, 44,4 e gli inglesi 43,8).
Guarda, io ti riporto i dati dal forum che cmq cita delle fonti precise.
Purtroppo Google non mi aiuta con articoli in italiano. Ma cerco di tenere
d'occhio la discussione. E non è l'unico pensiero che sta uscendo da quelle
parti. Ancora non ho capito bene come sarà la riforma per i disoccupati. E'
di oggi la notizia però che tutti i tedeschi devono pagare 10 Euro di ticket
al trimestre per il medico. O ci vanno o no allo studio. Per chi ancora non
ha pagato sono in arrivo delle multe.
E noi ci chiediamo dove sono finiti i turisti tedeschi? Stanno inguaiati! O
vanno in Turchia dove pagano meno e hanno di più.
Brigida


 nostrani :/
eh eh :-) purtroppo hanno ben altre fonti ! Ciň di cui stiamo parlando loro
di sicuro lo "sapevano".
Non so se hai letto quanto riferisco circa la Russia: pare che laggiů la
reazione sia accesa. Quelli sono meno obbedienti dei tedeschi :-)
grazie delle informaxioni, anche se in fondo speravo in una smentita :-)
Zf

 direttamente una carriola e piazzarti sopra.
ROTFL.... ROTFL.....
ciao,
Zf

 Un segnale allarmante.
Guarda che io parlavo di una Asl italiana, mica tedesca. Se vogliamo
parliamo di gabbie salariali, o di sperequazioni tariffarie, o che diamine
ne so. Non esiste un'Italia sola, ne esistono infinite.


 ne so. Non esiste un'Italia sola, ne esistono infinite.
Purtroppo.
ciao,
Zf


 Guarda, io ti riporto i dati dal forum che cmq cita delle fonti precise.
Alt, aspetta: se un tedesco citasse i dati di QUESTO forum (newsgroup, ma fa
lo stesso), potrebbe tranquilamente scrivere che in Italia le tasse stanno
scendendo a rotta di collo, visto che sono tre anni che vengono annunciati
cospicui tagli e che molti forumisti se ne rallegrano :)



Aspetta, alcuni sono utili. L'altro giorno un TG tra le altre cose
consigliava a chi parte per le vacanze di chiudere la porta di casa.
Speriamo lo abbiano sentito in molti. Io ne approfitto per passare la voce.

 direttamente una carriola e piazzarti sopra.
Ahah, o sotto? :-))
E poi non dicevo per consumarle in hotel... Sai bene che se parti fra amici
il bar è una liturgia.
Infatti un paio di buontemponi m'hanno raccontato che lassù anche l'acqua la
paghi una marea.
Ciao

 Ciao
dice che a liscia di vacca la mettono a poco, sara' vero ?!
:-)


No, non č vero :-)
Perň alcuni spazi non esosi ci sono ancora, giů da Orosei a est, e nella
zona di Abarossa (Lucio) a ovest.
Semmai per la birra trovi sicuramente un paesetto a un pochi km nell'interno
e con dieci euro ti puoi fare beatamente a zuppa ;-))
Ciao

 ne rallegrano :)
Quel forum č di solito molto ben informato, anche se si occupa di media in
generale e di televisione in particolare.
Le discussioni lě non sono accettate senza le fonti citate e di solito sono
molto attendibili.
Mica hanno la censura come un certo paese che conosco :D
E le 50 ore erano cmq una ipotesi futura. Voglione tagliare tanti giorni
festivi e pensano anche lavorare il sabato almeno mezza giornata.
Ma ancora niente di deciso.
Brigida

 grazie delle informaxioni, anche se in fondo speravo in una smentita
Ultimo post in quasi-OT che č diventato parte di questo thread :)
Allora, cerca tu via Google qualcosa in italiano che parli di "Hartz IV", la
nuova legge per i disoccupati e delle prestazioni sociali. Io purtroppo non
ci sono riuscita.
Intanto č di oggi la notizia del primo suicidio, conseguenza di questa
legge. Un disoccupato che finora riceveva 600 euro aveva fatto fare il
calcolo di quanto avrebbe preso da gennaio prossimo: 331! Con una famiglia
da mantenere non ha purtroppo trovato altra strada :/
Brigida

Vero. Però è birra (H)Ich... nusa. Un po' più pesante del piombo.
Eppure dimmi quello che vuoi, ma la Ichnusa non mi sembra affatto
cosi' male come la dipingono :-)
Mi sa un po' di snobbismo.
Certo, non e' proprio il massimo, ma mi pare piu' che dignitosa.


 Ma ancora niente di deciso.
IMHO questi timori mostrano proprio la crisi psicologica che sta
imperversando in Germania. Intendiamoci, ci sono anche degli aspetti
economici, è innegabile: il modello europeo sta pagando cara la concorrenza
asiatica che 10 anni fa era quasi inesistente e dalla quale si salvano
giusto i paesi che hanno puntato molto sulla ricerca e sulla tecnologia.
Tuttavia la Germania ha conosciuto in questi ultimi anni ben tre choc
decisamente duri:
a) la riunificazione;
b) la scomparsa del DM;
c) conseguenza di a) e b): la fine di un progetto politico-economico a lungo
termine
Il paradosso è che quel progetto politico-economico è stato sostanzialmente
realizzato: quello che disorienta i tedeschi è che adesso non hanno più un
obietivo da raggiungere, e il semplice vivacchiare IMHO non rientra nella
mentalità teutonica.


 matrimonio) ?
Ma questo OT rischia di diventare chilometrico :)
A parte la montagna di carte da portare, io ho aspettato solo qualche anno
per averla. Ma l'avevo chiesto per matrimonio. Quando mi sono separata
pensavo di non ottenerla più finchè dopo 3 anni circa mi hanno dato la
conferma. Cmq, io so che bisogna essere residenti (e autonomi
finanziariamente) per diversi anni (mi pare 7) per poterla richiedere.
Chiaramente i documenti bisogna poi farli tradurre in italiano e
autenticarli. Quindi vai con le spese!
Cutto il resto.
Le nuove leggi riguardo il contributo per disoccupati o bisognosi si
preannunciano molto pesanti. Appena uno ha un po' di capitale proprio
(risparmi, assicurazioni sulla vita, azioni, fondi...) ti toccherà più
niente. Se hai aperto un libretto di risparmio per i tuoi figli, dovrai
prima toccare questi soldi prima di poter richiedere assistenza allo stato.
La cosa tragica è che, a fronte di almeno 4 milioni di disoccupati ufficiali
(e altri 2 non registrati) mancano i posti di lavoro. Iniziando dalla
formazione dei giovani. Per loro è come un terno al lotto trovare un posto.
Tanti altri posti vengono eliminati per questioni di costo e chi ha più di
45 anni se lo scorda a vita.
Finora c'erano tantissimi disoccupati che si rifiutavano anche di lavorare
poichè "guadagnavano" come e più con l'assistenza che con il lavoro. Tutto
ciò ha portato ai provvedimenti in arrivo. Da un parte giusti, dall'altra
tremendi per coloro che già avevano problemi di trovare lavoro pur
cercandolo.
Ora lo chiudiamo 'sto OT? :D
Brigida