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Titolo: Manovra: Sbaglio o qualcosa non torna?

Scusate ma non capisco...
Alla fine della manovra economica si parla solo di una cosa.
Di un debito pubblico record che condiziona le generazioni future...
bla, bla, bla...
Il pareggio di bilancio va inserito nella Costituzione...
bla, bla, bla, ...
Ma prima della manovra non si diceva mica questo.
La manovra è stata giustificata dal nostro bassissimo tasso di crescita 
economica.
Argomento ora rimosso chirurgicamente.
Le domande sorgono spontanee...
Il nostro tasso di crescita è improvvisamente decollato mentre il 
governo si accingeva a varare la manovra?
Oppure la manovra tappa il buco ma non risolve il problema?
L'assenza di incentivi e, anzi, il varo di provvedimenti che spingeranno 
le famiglie a stringere ancora di più la cinghia...
non finirà per accentuare ulteriormente il problema, allargando il buco?
Io sono gnurante di economia ma quando un argomento sparisce 
all'improvviso m'insospettisco...

 non finirà per accentuare ulteriormente il problema, allargando il buco?
Ovvio!

 Ovvio!
Da poco ho sentito Sechi su Radio Rai dire la stessa cosa.
E se arriva a dirlo lui...
o_o

 E se arriva a dirlo lui...
Anche Martino (sentito in rassegna stampa) � fuori dalla fase "mal di
pancia" e in pieno in quella di esplicito dissenso.
carlo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 m'insospettisco...
Su una cosa Berlusconi ha ragione: non è vero che in Italia la crescita 
è ferma. Ricchezza se ne produce, e anche parecchia. Il problema è che 
in Italia una fetta scandalosamente enorme di questa ricchezza è 
prodotta in nero. Se molti liberi professionisti e commercianti 
cominciassero a fare fatture e rilasciare scontrini, invece di 
"dimenticarsene" una volta su due, altro che PIL all'1%.
Si dice sempre che l'Italia è un paese di grandi risparmiatori. 
Appunto. Le banche da noi sono piene di soldi proprio perché alimentate 
da quel cash esentasse proveniente da guadagni non dichiarati.
L'Italia mi pare sia il paese europeo dove si utilizza con maggior 
frequenza la cartamoneta.
Questo paese diventerà migliore quando si deciderà di porre fine a 
questa ipocrisia e si comincerà veramente a imporre i pagamenti tramite 
bancomat e carte di credito anche per importi modesti come aveva 
tentato di fare Padoa Schioppa. Senza nascondersi dietro alle ridicole 
scuse come il costo del POS per i piccoli commercianti/professionisti o 
l'incapacità dei vecchietti di usare il bancomat. Che non si capisce 
cos'abbiano di diverso i vecchietti italiani da quelli degli altri 
paesi più industrializzati


i casi di esplicita dissenteria sono in netto aumento


La seconda che hai detto è tragicamente vera.


Esiste un debito totale detto "debito"
Esiste un debito annuale detto "deficit"
Il debito totale dello stato, oggi, è circa 2000 miliardi
Ogni anno il debito si incrementa a causa del deficit.
Si teorizza che per ridurre il debito totale bisogna interrompere il 
deficit e che ciò sarebbe possibile all'inizio dell'ultima manovra con 
47 miliardi da chiedere come nuove tasse o tagli alle uscite nei 
prossimi 3 anni.
La teorizzazione è puramente di fantasia.
1) Poiché paghiamo un interesse su tutti i 2000 miliardi che dipende dai 
tassi di interesse che ci vengono applicati sul debito.
2) I tassi sul nuovo debito sono varibili e dipendono dalla ipotesi che 
lo stato non paghi più nulla e quindi che è rischioso acquistare titoli.
Nell'ultima asta è stato offerto fino al 5,5% di interesse per stimolare 
l'acquisto e avremmo dovuto promettere sempre di più per collocare i 
titoli di stato.
3) Dimenticavo: Il meccanismo con cui si immette moneta (che non è stata 
raggrenellata con il prelievo fiscale) è chiedere alla banca di Italia 
di emettere titoli di stato e quindi quando il denaro è creato ha già un 
interesse da aggiungere a quanto richiesto, oltre che a restituire il 
capitale richiesto.
4) Finora nonostante le privatizzazioni il debito pubblico è raddoppiato 
dal 2000 ad oggi, passando da circa 1000 miliardi di euro a 2000 
miliardi di euro.
5) Per frenare la svalutazione della moneta europea la BCE ci chiede non 
solo il pareggio (azzeramento del deficit annuale), ma anche tagli alle 
uscite che però indeboliscono il sistema paese: si pensi alla 
diminuzione della manutenzione delle strade. Ne soffre il turismo e 
l'Italia con i servizi al collasso (come la mondezza per strada) non è 
più una attrazione turistica e quindi diminuendo il turismo diminuisce 
il PIL (la richehzza prodotta) ed è più difficile che ci sia un capitale 
su cui potere applicare le tasse.
6) Alla fine dei conti per non subire la svalutazione sulla moneta da 
chi stampi più moneta che sia fuori del rapporto deficit/Pil sotto il 3% 
si porta alla recessione coloro che non rispettano gli accordi sul 
deficit 
http://it.wikipedia.org/wiki/Economia_d%27Italia
cit:
Infatti secondo il Trattato di Maastricht, il rapporto deficit/PIL 
doveva essere sotto il 3%, e il rapporto debito/PIL sotto il 60%; e nel 
caso questi parametri non fossero rispettati, bisognava dimostrarsi in 
grado di avvicinarcisi il più velocemente possibile. Fu così che a 
partire dal 1992 la politica economica del Paese si concentrò 
principalmente sulla riduzione del disavanzo del bilancio delle 
amministrazioni pubbliche e sulla conseguente riduzione del debito 
nazionale.
7)
Per sapere come hanno fatto altri paesi che non sono andati al collasso 
si studi il caso "Islanda":
http://it.wikipedia.org/wiki/Islanda
cit:
[modifica] La crisi del 2008
L'inizio della crisi ha la propria genesi, in realtà, nei primi mesi del 
2006[16], quando si ebbero i primi casi di insolvenza delle tre banche 
principali dell'isola: la Glitnir, la Kaupþing, la Landsbanki. La 
situazione andò via via peggiorando nel corso dell'anno seguente, per 
poi precipitare a ottobre del 2008 quando l'intera isola venne travolta 
dai crolli sulle borse mondiali seguite alla crisi americana dei mutui 
subprime. Nel corso dei dieci anni precedenti, l'economia islandese era 
cresciuta ad un ritmo attorno al 6% annuo, ragguardevole se si considera 
che si trattava di uno dei paesi con il reddito pro-capite più alto del 
mondo. L'Europa nello stesso periodo era cresciuta ad un ritmo ancorato 
al 2%. Ad aggravare la situazione, c'era il fatto che la krona era una 
valuta fluttuante, esposta all'influenza dei mercati mondiali. I tassi 
di interesse erano piuttosto alti: 5-6%, contro il 2-4% dell'area 
euro-USA, e soprattutto lo 0-1% del Giappone. La situazione incoraggiava 
l'afflusso di denaro dal mercato globale per finanziare debito pubblico, 
azioni e obbligazioni islandesi. In particolare risultava conveniente a 
fini speculativi contrarre prestiti, ad esempio, in Giappone e 
reinvestirli in Islanda (carry trade).
Per arginare il fenomeno, la banca centrale alzò i tassi di interesse. 
Tale iniziativa, in teoria, avrebbe dovuto scoraggiare il ricorso 
all'indebitamento da parte degli islandesi (dal momento che alzare i 
tassi e quindi il costo del denaro vuol dire in pratica rendere meno 
vantaggioso l'acquisto di titoli pubblici a tasso fisso ma rendere più 
appetibili strumenti finanziari a tasso variabile e i depositi sui conti 
correnti), ma ebbe l'effetto contrario a causa dei ridotti volumi in 
questione (ridotti con riferimento all'economia mondiale, giganteschi 
rispetto alla piccolissima economia dell'isola). Si innescò, così, un 
circolo vizioso: più i tassi salivano, più i titoli di debito 
diventavano appetibili e attiravano capitali, il che spingeva i tassi 
sempre più in alto, e così via. Nel giro di qualche anno i tassi di 
sconto, da cui dipendono in particolare gli interessi sui Buoni del 
Tesoro, raddoppiarono e poi triplicarono fino a sfiorare il 15%.
Nel frattempo le tre minuscole banche islandesi si riempirono di denaro 
straniero, che utilizzarono in acquisizioni all'estero, specialmente in 
Svezia, Norvegia, Danimarca. Lo stesso fecero gli imprenditori islandesi 
acquistando quote in aziende di tutto il mondo. Il ricorso al credito fu 
ingente anche da parte dei lavoratori, che vedevano i propri salari 
crescere allo stesso ritmo. D'altra parte, nel peggiore dei casi, 
investire in Islanda rendeva invariabilmente percentuali a due zeri, 
come ad esempio nel mercato degli immobili, i cui prezzi erano più che 
raddoppiati.
A gennaio 2006, l'agenzia di rating Fitch espresse perplessità sul fatto 
che un indebitamento di tali proporzioni fosse sostenibile da parte di 
un paese di 300.000 abitanti. Si parlava infatti di debiti esteri per 
diversi miliardi di dollari, cioè di cifre confrontabili con l'intero 
PIL (pari a una decina di miliardi). La sfiducia sui mercati 
internazionali derivante dall'abbassamento del rating causò una mancata 
sottoscrizione di un'obbligazione a cinque anni emessa dalla banca 
Kauphting, che stava scadendo: della nuova emissione, pari a 1250 
milioni di dollari, le richieste si fermano a 600 milioni. La banca 
restò dunque scoperta per 625 milioni, e fu l'inizio di una crisi 
inarrestabile, con le caratteristiche code agli sportelli delle banche. 
Anche il deficit dello stato viaggiava a due cifre (> 20%) e nel corso 
degli anni aveva portato ad un debito pubblico pari a quattro-cinque 
volte il PIL.
Nell'ottobre del 2008, dopo ripetute iniezioni di liquidità da parte di 
diversi paesi che non hanno portato significativi miglioramenti, 
l'Islanda viene travolta dalla crisi dei mercati valutari americani e si 
dichiara sull'orlo del fallimento.[17][18]
Il 7 ottobre 2008 la Russia propone un prestito di oltre 4 miliardi di 
euro all'Islanda[19]. Il 20 ottobre 2008 vede la luce un piano 
alternativo al prestito russo, stavolta pilotato dal Fondo Monetario 
Internazionale, in cui si prevede un prestito diretto di un miliardo di 
dollari, e di altri cinque miliardi forniti attraverso le banche 
centrali scandinave e giapponese[20].
Durante tutto il 2009 la situazione si va marginalmente stabilizzando, 
ma le finanze del paese continuano a versare in situazione drammatica: a 
luglio 2009 è solo con un prestito di 2 miliardi di euro da parte del 
Fondo Monetario Internazionale che viene scongiurata l'ennesima 
imminente bancarotta[21].
Le tre banche del Paese – Landsbanki, Glitnir e Kaupthing – operano con 
un'esposizione di 11 volte il PIL islandese, chiaramente impossibile da 
rimborsare per gli istituti e per lo Stato. L'esposizione riguarda in 
gran parte depositi raccolti dalle filiali estere, di correntisti del 
Regno Unito (320.000 persone) e dell'Olanda[22]. Un movimento di 
opinione ha raccolto le firme per bloccare il rimborso dei correntisti 
esteri con le tasse degli islandesi e il Presidente Olafur Ragnar 
Grimsson ha bloccato un disegno di legge che prevedeva il rimborso di 
3.4 miliardi di euro a correntisti del Regno Unito. Nel marzo del 2010 
si è tenuto un referendum a tal proposito e il 93% degli islandesi si è 
opposta alla legge di rimborso.
Nel frattempo, il Governo ha disposto le inchieste per determinare 
giuridicamente le responsabilità civili e penali della crisi. Vengono 
emessi i primi mandati di arresto per diversi banchieri e membri 
dell’esecutivo. L’Interpol si incarica di ricercare e catturare i 
condannati: tutti i banchieri implicati abbandonano l’Islanda. In questo 
contesto di crisi, viene eletta un’Assemblea per redigere una Nuova 
Costituzione che possa incorporare le lezioni apprese durante la crisi e 
che sostituisca l’attuale Costituzione (basata sul modello di quella 
Danese). Per lo scopo, ci si rivolge direttamente al Popolo Sovrano: 
vengono eletti legalmente 25 cittadini, liberi da affiliazione politica, 
tra i 522 che si sono presentati alle votazioni. Gli unici due vincoli 
per la candidatura, a parte quello di essere liberi dalla tessera di 
qualsiasi partito, erano quelli di essere maggiorenni e di disporre 
delle firme di almeno 30 sostenitori. La nuova Assemblea Costituzionale 
inizia il suo lavoro in Febbraio e presenta un progetto chiamato Magna 
Carta nel quale confluiscono la maggiorparte delle “linee guida” 
prodotte in modo consensuale nel corso delle diverse assemblee popolari 
che hanno avuto luogo in tutto il Paese. La Magna Carta dovrà essere 
sottoposta all’approvazione del Parlamento immediatamente dopo le 
prossime elezioni legislative che si terranno.[23]
more info:
http://www.youtube.com/watch?v=2oy4Q0INXZo