Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Brava giovanna brava

Deve esserci un'alta percentuale di idioti nel fai da te, per
 pensare a uno spot cosě demenziale
 
 
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   pensare a uno spot così demenziale
 
"Parlate di me... male, se volete, ma parlatene..."
Chi e' che lo diceva?....
 
 
-- 
 
Aneck-Su-Namun

 Chi e' che lo diceva?....
 
Giovanna

  pensare a uno spot così demenziale
 
Saratoga ha *sempre* usato la gnocca vettore...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

  pensare a uno spot così demenziale
 
Non è il solo. C'è in giro tanta pubblicità sbagliata sin dal concept, 
opera di minus habens che non conoscono l'abc del marketing. Tra 
queste, decisamente controproducenti i pupazzetti Unipol. Ottimo invece 
lo spot Montana, ricalcato sui vechi caroselli. Pessima come sempre 
Mediolanum. Buona come sempre l'ultima Crodino. E se mi fate un 
bonifico di cento euro più tasse vi mando un'analisi dettagliata dei 
plus e dei minus.
 
-- 
-pa-
 

   pensare a uno spot così demenziale
 
E' un sequel e, come spesso accade ai sequel, non raggiunge le vette 
dell'originale:
https://www.youtube.com/watch?v=mIrnJzCkfJU
 
 

 più tasse vi mando un'analisi dettagliata dei plus e dei minus.
 
Bisogna riconoscerti una abilita' infallibile nel confondere puntualmente il 
fine con il mezzo.
Un efficace pubblicita' deve funzionare, e' funzionale *ad altro*, non e' 
una sofisticata piece teatrale.
 
carletto 
 
 

 pensare a uno spot cosě demenziale
 
Al di la' dello spot originale, devo dire che questa e' invece una raffinata 
(quanto rara) operazione di citazione autoironica, o anche una rettifica 
politically correct (come va di moda adesso), visto che hanno inserito pure 
il fusto maschio.
 
carletto 
 
 

 puntualmente il fine con il mezzo.
 
Prima vedere bonifico, poi dare risposta.
 
-- 
-pa-
 

 Saratoga ha *sempre* usato la gnocca vettore...
 
 
Non mi riferivo alla gnocca che č tanto utilizzata quanto
 inflazionata, ma alla sceneggiatura un po' da bimbominkia


 Buona come sempre l'ultima Crodino.
 
Il Biondo dopo il Gorilla/Cabello è come cadere sul cemento dal 30°
piano.
 
Aggiungerei buona Axa, molto sul lato umano.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Fiacchi
 
direi comunque eoni avanti rispetto a sandokan e alla brunetta
dei ricchi e poveri (format imbarazzante, il 'se questa cosa e'
x...allora io sono y... e' roba da brufolosi adolescenti, non si
capisce come potesse attrarre chi deve stipulare una polizza
auto)
 
avra' anche rotto gli zebedei a profusione, ma uno spot
azzeccatissimo imho e' quello dei buonicosi galbusera che hanno
ritirato fuori da qualche settimana
 

  inflazionata, ma alla sceneggiatura un po' da bimbominkia
 
Forse non l'ho fatto capire, ma concordo con tutte le critiche.
Però aggiungo gli spot di Pif per TIM in cui dice cose di una banalità
terrificante
 
-- 
Roberto Rosoni
 


S, ma bisogna darle atto che negli spot predecenti la gnocca era gnocca 
con vestiti sadomaso e basta. Qui almeno hanno messo una ragazza che 
partecipa al lavoro e un po' di manualita' artigianale ce l'ha (anche se 
quando vedo applicare quelle vernici senza vestiti coprenti e guanti mi 
viene da andare a portarleli).
 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni

 terrificante
 
Spot che non s9iano sessisti, banali, cavalcanti luoghi comuni o 
semplicemente stupidi devo ancora incontrarne.
 
Anzi, indico un referendum: se ne conoscete qualcuno, indicatelo qui.
 
Eleggiamo lo spot intelligente...
 
 
-- 
 
Aneck-Su-Namun

 Anzi, indico un referendum: se ne conoscete qualcuno, indicatelo qui.
 
ma quindi voi *guardate* la pubblicità? :D

 Un insulto ai vecchi caroselli, volevi dire.
 
Con il nome di uno stato americano («Montana»), il problema era come 
mettere in evidenza l'origine italiana del prodotto senza tuttavia 
perdere la carica positiva del richiamo alla straordinaria qualità 
della carne americana.
Nei vecchi caroselli il problema era opposto: sovrapporre 
l'«americanità» (allora carica di positività) all'«italianità» 
(negativa: pre dieta-mediterranea; pre made-in-italy) del prodotto.
Nello spot 2015 il personaggio di Gringo è stato riletto in chiave 
«western all'italiana»: esempio di linguaggio cinematografico che ha 
visto il cinema italiano oltrepassare la mera mimesi fino a superare i 
grandi maestri americani del genere.
Il messaggio, trasferito sul prodotto, suona dunque pressappoco così: 
non siamo americani, come il nome lascerebbe supporre, ma italiani che 
hanno imparato a produrre e a lavorare la carne meglio degli americani. 
Dunque con entrambi i plus dell'italianità (genuinità, qualità 
dietetiche ecc.) e dell'americanità (gusto, sapore, qualità, esotismo, 
giovanilismo ecc.).
Se a questo si aggiunge il recupero della recitazione in rima, modello 
vecchio Corriere dei Piccoli, che automatizza la memorizzazione del 
messaggio, direi che Montana 2015 è un modello di commercial da 
manuale. Riutilizza in chiave contemporanea il vecchio personaggio 
ribaltandone tuttavia di 180° il messaggio. Quasi un miracolo.
 
-- 
-pa-
 

 tuttavia di 180° il messaggio. Quasi un miracolo.
 
Questo potrebbero dire i manuali.
Io che quando fa la pubblicità abbasso la serranda, cioè ho instaurato 
il meccanismo di difesa di non pensarci, questa pubblicità di Montana 
proprio non l'ho notata.
Mentre, nonostante tutto, ne ho notate altre che per te sono negative.
Ma non ti dico quali se non mi mandi il bonifico.

 
https://www.youtube.com/watch?v=mIrnJzCkfJU
 
 
 
Spot originale che peraltro IMO citava una scena di Malizia con l'Antonelli
 
https://www.youtube.com/watch?v=FpTyietkj5w
 
 
 
Alex 
 
 

 carne americana.
 
laggiu' nel Montana, tra vacche e montoni, c'e' sempre qualcuno che rompe 
i coglioni


a seguire mi e' uscito questo:
 
https://www.youtube.com/watch?v=KIG508Me5pM
 
 
specialmente il secondo, e il quarto/quinto, non ricordo esattamente, 
comunque quello della Panda e quello subito prima
 
LOL


minchia pure quella della sprite (4'45") non scherza !!

 minchia pure quella della sprite (4'45") non scherza !!
 
doveva essere un'aggiunta al mio post piu' sotto, delle 19:43...

 LOL
 
si veda quello del minuto 4'45". Dove cappero l'hanno mandato in onda ??

 ha scritto
 
Lo so che il concetto è troppo difficile da capire per te, ma PA NON ha 
scritto che quelle pubblicità sono buone o cattive rispetto a Pirandello, ma 
sono buone o cattive COME PUBBLICITA'. Ovvero, sono cattive perchè NON 
FUNZIONANO.
 
====
 
Tu devi essere ancora piu' babbeo di lui, perche' manco ti accorgi che se ne 
stai parlando, di una pubblicita' (e *quindi* del relativo prodotto), ovvero 
se te la ricordi, vuol dire che invece ha funzionato alla grande. Il 
pericolo, nel marketing e' l'oblio, o il passare inosservati, mica la 
bruttezza o la (apparente ai giovannini vari) stupidita' dello spot.
 
carletto 
 
 

 se te la ricordi, vuol dire che invece ha funzionato alla grande
 
La frase di chi non capisce un cazzo di marketing.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 La frase di chi non capisce un cazzo di marketing.
 
Che c'e', cocchino, ti avevo lasciato solo?
E dai, avevo dimenticato di includere pure te tra i babbei.
Anzi, ti nomino capo, cosi' stai piu' contento.
 
carletto 
 
 

 comunque quello della Panda e quello subito prima
 
 
Mi paicerebbe vedere la faccia di quelli del MOIGE se dovessero mai 
trasmettere quello della Sprite in Italia...
 
 
Alex 
 
 

 Eleggiamo lo spot intelligente...
 
"Alta società" - 
https://www.youtube.com/watch?v=Ym3sdmHnsJ4
 
 
-- 
#201815

 Buona come sempre l'ultima Crodino.
 
 
Oggi non andiamo proprio d'accordo :-))))
Se trovo per strada quel tizio del Crodino, il Biondo, giuro che gli passo sopra con lo schiacciasassi :-))
 
 

 ma quindi voi *guardate* la pubblicità? :D
 
Diciamo che non riusciamo del tutto ad evitarla...

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Bruno
Van Dyck, il Mon, 11 May 2015 09:50:10 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 
a proposito di "Re: Brava giovanna brava":
 

Sai che pensavo proprio a quello, senza aver aperto il link?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Se a questo si aggiunge il recupero della recitazione in rima
 
"...e allora la spingo. Sarebbe la spengo, ma e' per far rima con GRINGOoooO..."
 
Allora anche la sceneggiatura era un capolavoro.

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, alex
sbr, il Sun, 10 May 2015 03:57:52 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Brava giovanna brava":
 

Metti in gughel "Munch, Urlo" e lo saprai. :-)
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 passo sopra con lo schiacciasassi :-))
 
Lo trovi in tutti i bar. Si chiama Crodino. È volutamente antipatico, 
ma il suo scopo è sottolineare la differenza: tutti gli aperitivi 
analcolici sono rossi, lui invece è giallo (plus). Anzi: siccome 
l'abbinamento giallo/alimenti è tra quelli da evitare in pubblicità, 
meglio «biondo».
Ma l'antipatico non è solo biondo: è anche geniale, giovane e dotato di 
abilità non comuni. Ecco dunque costruita l'immagine di un aperitivo 
anticonformista, diverso, giovane, preferito dalle persone dinamiche 
ben inserite nel mondo produttivo.
Eh sì: perché non tutte le pubblicità hanno come fine diretto la 
vendita. Alcune hanno (come questa) la costruzione o il mantenimento 
dell'immagine. La vendita è un fine «indiretto».
Pochissimi comprano l'aperitivo in supermercato, e lo pagano poco. 
Moltissimi lo comprano al bar, pagandolo cifre spropositate. Ma in 
questo caso è il barista a venderglielo, non il produttore. E il 
barista può anche proporlo senza che gli venga specificamente 
richiesto. Il cliente, vedendosi servire un aperitivo «biondo», anche 
senza vederne l'etichetta riconoscerà il prodotto e, se l'immagine è 
alta, non lo rifiuterà. Anzi, magari la volta successiva lo richiederà. 
Obiettivo raggiunto.
E visto che il cliente al bar è soltanto un acquirente di secondo 
livello, mentre il vero acquirente è il barista, aver posto al centro 
del messaggio un barista giovane, svelto e capace parla direttamente 
proprio a quello che è il primo destinatario della campagna. Mica scemi.
 
-- 
-pa-
 

 specialmente il secondo, e il quarto/quinto, non ricordo esattamente,
 
Ma anche questo in Italia non si è mai visto: 
https://goo.gl/4iHREU
 
 
-- 
-pa-
 

 Io ti ho spiegato perché sì, ma tu non mi hai spiegato perché no.
 
Perche' tu hai fatto un'analisi di marketing documentata e tecnica, io ho fatto solo una considerazione da spettatore, affezionato al Carosello del tempo che fu e molto, molto seccato per l'invadenza e la stupidita' delle pubblicita' di adesso.
 
Dal punto di vista teorico e' molto probabile che le cose stiano come le descrivi tu: meccanismi piu' o meno nascosti per catturare l'attenzione del cliente, logiche per cui si dice BIANCO per far capire NERO, e cosi' via.
 
L'ABC della vendita, direi.
 
Ma mi piacerebbe sapere se queste logiche non si scontrano con una saturazione ormai senza speranza nello spettatore, una saturazione che nella migliore delle ipotesi non consente piu' ad alcun messaggio pubblicitario di giungere al bersaglio voluto, e nella peggiore - ma non rara - crea nello spettatore un odio profondo per quel prodotto.
 
Adesso poi hanno trovato una nuova strada: quella di proporre uno stesso spot pubblicitario almeno TRE volte nell'ambito dello stesso spazio dedicato.
 
Una cosa disgustosa, che mi ha portato ad avere costantemente sottomano il telecomando per togliere l'audio o cambiar canale all'arrivo del blocco pubblicitario.
 
Fra l'altro, sembra assurdo ma non lo e', ho fatto una piccola statistica: quando mi sintonizzo su una emittente, QUALUNQUE ESSA SIA, la probabilita' di capitare in mezzo ad un blocco pubblicitario sfiora il 60%.
In altre parole accendere il TV e NON beccarsi lo spot e' incredibilmente difficile: la televisione oggi e' SOLO un enorme e costoso contenitore di spot.
 
Che tristezza.

 Diciamo che non riusciamo del tutto ad evitarla...
 
credo che tutti i telecomandi abbiano l'ottimo tasto "mute"... a mio marito non sono ancora riuscita ad insegnarlo, ma mio figlio ormai lo fa da solo! :D

 dello stesso spazio
 
Questo sì, può dare fastidio. Ma è la politica delle TV, che in tempo 
di crisi anziché abbassare i prezzi, «regalano» spazi (ovviamente 
liberi sempre a causa della medesima crisi). Ai tempi della RAI (quella 
vera), dove era proibita la pubblicità di automobili (per non 
dispiacere alla Fiat) e di alcolici (per non dispiacere alla Chiesa), e 
ovviamente bandita quella di assorbenti e preservativi, c'era l'obbligo 
di sostituire lo spot (in realtà il «commercial», visto che la parola 
spot si riferisce a brevissime interruzioni pubblciitarie che coprono 
la trasmissione senza interromperla, come ad esempio negli incontri 
sportivi, oggi per lo più sostituite dai banners) con uno nuovo ogni 
sei mesi.
 
-- 
-pa-
 

 credo che tutti i telecomandi abbiano l'ottimo tasto "mute"... a mio marito non sono ancora riuscita ad insegnarlo, ma mio figlio ormai lo fa da solo! :D
 
Il mio tasto MUTE e' praticamente gia' sparito, da quanto e' usato.
Ma gli spot sono mefitici: basta che ti allontani un attimo daltelecomando e quelli ZAC!, a raffica, e prima che tu abbia potuto recuperare l'oggetto per tacitarlo te ne ha propinati almeno tre...

 ma quindi voi *guardate* la pubblicità? :D
 
Scherzi? E' una delle pochissime cose interessanti da guardare, delle vere 
opere d'arte di comunicazione, in tutte le salse e declinazioni. Se si 
usassero risorse e intelligenze nella programmazione tv come lo si fa per le 
pubblicita', sarebbe una grande televisione.
L'unico problema e' che possono diventare ripetitive: troppe "repliche", 
questo si'...
 
carletto 
 
 

 opere d'arte di comunicazione, in tutte le salse e declinazioni.
 
a me sono bastate quelle con lo sputazzo di saliva sanguinolenta (gengive delicate) e quella dei gas sulfurei che si sprigionano dalla lingua causando cattivo odore, e ti faccio grazia di tutti i pannolini/pannoloni/assorbenti/salvaslip... non sono mica tutte come quella dei rigatoni! :D
 
giusto oggi a pranzo "il tuo corpo è come una sinfonia armoniosa, ma quando arriva la DIARREA"... :D
 


LOL

 ritirato fuori da qualche settimana
 
Di quello io ricordo solo la gnocca bruna: ho dovuto controllare per 
capire qual era il prodotto ;)
 
-- 
#201815

 si veda quello del minuto 4'45". Dove cappero l'hanno mandato in onda ??
 
Immagino su TeleMaria...
 
-- 
#201815

 se te la ricordi, vuol dire che invece ha funzionato
 
quindi se io critico Berlusconi, è perchè lo voterò. Non fa una grinza.

 Eleggiamo lo spot intelligente...
 
 
Di grandi nel passato ne posso citare almeno due: la plastilina di 
Branca e la linea della lagostina.
 
Di quelli che vanno in onda adesso, citerei quello dell'Ikea sulla 
ragazzina che ripara la bicicletta, si mette ddi fretta in abiti + 
femminili quando arriva l'amichetto, che pero' le regala un campanello...
 
(ah, ne hanno fatto anche un altro con gli stessi attori in erba, dove 
lei gli acconcia i capelli. Gli attori sono sempre simpaticissimi, ma 
alla sceneggiatura manca un quid... lo chiamerei lo spot Alfano.)
 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni

 e la linea della lagostina.
 
Assolutamente d'accordo. Delle vere opere d'arte.
E aggiungerei la Carmencita di Lavazza (o Paulista?)
 
carletto 
 
 

 E aggiungerei la Carmencita di Lavazza (o Paulista?)
 
Paulista era un marchio di Lavazza.
Carina, ma su quella scia allora c'erano anche i Papalla (Philco),
l'Omino coi baffi (Bialetti), El merendero (Talmone), Joe Condor
(Ferrero), Mammut, Babbut, Figliut (Pirelli), Vitaccia cavallina (Succhi
Derby), Taca banda (Doria), Calimero (Mira Lanza), e tante altre tutte
piuttosto valide.
 
Fermi i primi due citati da Tommaso, al terzo posto per me va Ringo
Montana, per i testi geniali e l'animazione a collage.
 
"Black Jack scappa, ma io lo tingo [BJ viene verniciato], sarebbe lo
tengo, mannaggia la rima con... Gringo..." :-)
 
Checché ne dica Peter Angel, per questa profanazione starò per sempre
lontano dal marchio montana.
 
C'è anche da dire che Carosello, con le sue regole ferree (sketch che
NON poteva citare il prodotto se non in testa e in coda e solo un numero
limitato di volte), obbligava i creativi (e che creativi, da Marcello
Marchesi ad Armando Testa) ad essere, giustappunto, creativi.
 
Con quelle regole i "creativi" (virgolettato d'obbligo) di oggi credo
andrebbero ad estrarre carbone in miniera.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Dal Fatto di oggi 17 maggio 2015:
 
-----------------------------------------
 
Il sequel trash di Saratoga
«Brava Giovanna brava»
di Selvaggia Lucarelli
 
C’è un interrogativo feroce che molesta  il  sonno  degli italiani più 
ancora del perché la moglie di Renzi non si dia una botta di piastra. E 
non è un interrogativo da poco, visto che ci attanaglia da almeno sette 
anni, concedendoci tregue illusorie, per poi tornare ad aggredire la 
nostra serenità quando non ce l’aspettavamo più. Sto parlando dello 
spot Saratoga, quello “Brava Giovanna brava”. Quello che non lo vedi 
per un po’, pensi che finalmente il direttore creativo sia in un rehab 
in Arizona e che “Brava Giovanna brava” verrà finalmente archiviato tra 
i tormentoni horror tipo “Vedo al gente morta”, “Etrom etrom etrom” e 
“Enrico stai sereno” e invece riappare all’improvviso, con scadenze e 
intervalli la cui cronologia è imperscrutabile.
Ma ripercorriamo la genesi di questo mostro dell’advertising al 
confronto del quale Manuela Arcuri e il Labirinto femminile erano Lars 
von Trier. Il primo spot Saratoga era quello della tizia che per 
ragioni oscure sigillava il box doccia, ci si infilava dentro con un 
branco di lucci e decideva di morire così, affogandoci dentro come il 
mago incatenato.
Tutti noi per anni ci siamo chiesti perché nessuno avesse sigillato la 
porta dell’ufficio del creativo che ha ideato lo spot così che morisse 
di stenti, ma poi è successo di peggio. Il creativo deve essere passato 
dall’erba ai funghi messicani e ha pensato che lo spot non fosse 
sufficientemente becero, per cui ha partorito la prima puntata della 
saga “Brava Giovanna brava”.
CORREVA L’ANNO 2008, l’Italia era provata dall’eliminazione agli 
Europei ai rigori con la Spagna e il Pil era in calo dell’1%. Gli 
italiani vedono lo spot e smettono di pensare al calcio e alla crisi. 
Giovanna è una procace addetta alla verniciatura di una cancellata e 
opera con la tipica divisa da operaio romeno: tenuta da cameriera sexy 
di quelle che vendono dai cinesi a Carnevale a 5 euro e 90 e tacco 12 
con cui sale su una scala come da normativa antinfortunistica. Ad 
aiutarla la moglie del proprietario della villa, anche lei avvenente e 
con il tipico accessorio da verniciatura in cantiere: la collana di 
perle. Il marito le osserva con aria infoiata, chiede con una certa 
ambiguità cosa stiano facendo, la moglie risponde che sta verniciano e 
Giovanna l’aiuta e allora lui esclama l’epica frase “Brava Giovanna 
brava!” con la mano sotto al mento come Crepet nella quarta di 
copertina dei suoi best-seller. Una lievissima allusione alle fantasie 
erotiche maschili sui rapporti lesbo. Ma proprio accennatissima. Nel 
2010 arriva il sequel. Il pubblicitario nel frattempo è passato dal 
fungo messicano al pippotto di crack e decide di fare il sequel. Ora 
Giovanna, sempre gnocca, dipinge la cancellata della villa con una 
specie di tronista che pare il fidanzato della Pezzopane e un altro 
tizio in camicia da boscaiolo. La moglie li guarda sorseggiando tè, il 
marito le domanda se Giovanna sia tornata non si sa bene da dove, se da 
un set con Siffredi o da un corso di aggiornamento sull’acquaragia, e 
mentre la coppia annoiata osserva il gruppetto con lo sguardo 
libidinoso con cui Casini dice “Brava Maria Elena Brava” alla Boschi 
alla camera, la voce narrante ci ricorda che la vernice non cola.
 
INSOMMA, una tensione sessuale insostenibile, nonché un lieve, sfumato 
riferimento all’amore di gruppo. In tutto ciò, lo spettatore non riesce 
a smettere di guardare, di interrogarsi, di chiedersi il perché di uno 
spot che si rifiuterebbe di passare anche una tv privata kosovara. 
Eppure Brava Giovanna brava è ipnotico, ammaliante, tant’è che io 
sospetto sia molto di più di uno spot trash. Forse è una gigantesca 
arma di distrazione di massa. Lo guardi e non pensi più a pensioni, 
disoccupazione, immigrazione. Pensi che in fondo ci sia qualcosa di più 
brutto della crisi e pure di Brunetta. Oppure chissà. Visto che in 
questo periodo l’unica presenza tv più massiccia di questo spot è 
Matteo Salvini, forse la cancellata dipinta di colore verde è uno spot 
occulto della Lega. Un rafforzativo. Altri sostengono che quel “Brava 
Giovanna brava” sia un messaggio subliminale di Briatore, che ricorda 
così perpetuamente alla Melandri il trenino alla sua festa in Kenya. 
Insomma, tante ipotesi, ma una sola certezza: prima o poi Silvio 
rottamerà la Pascale e si piglierà Giovanna. Quella si mette i 
vestitini da sexy cameriera alla Minetti, se occorre si slinguazza la 
Rossi e già che c’è dà pure una riverniciata al cancello di Villa 
Certosa. Silvio, pensaci.
 
-- 
-pa-
 

 Dal Fatto di oggi 17 maggio 2015:
 
Ma straLOL !!!!!!!!!!!!!!
 
 
-- 
 
Aneck-Su-Namun

 lo sguardo libidinoso con cui Casini dice “Brava Maria Elena Brava”
 
ribaltato.
