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Titolo: Ma "Agorà" (Rai 3) "manipola" i dati dei sondaggi?

Ho guardato in diretta la puntata di
venerdì scorso e ho avuto modo poi
di rivederla nel weekend.
 
Ricorderete che dai sondaggi che ogni
venerdì il programma offre attraverso
l'Istituto Ixè di Roberto Weber (il
quale era presente in studio), il M5s
è risultato aver raggiunto il 25,5%
nelle intenzioni di voto.
 
Un risultato numerico decisamente
alto, tant'è che il sondaggio è stato
ripreso dai media ancora di più di
quanto avvenga normalmente.
 
Guardando la puntata di stamattina ho
però avuto modo di notare una cosa
molto strana.
 
Nel dare un'occhiata ai commenti con
hashtag "agorarai" su Twitter mentre
stava andando in onda il programma,
ad un certo punto è comparso un tweet
con una foto allegata che mostrava un
sondaggio di Agorà di venerdì scorso
che non era stato mostrato e che dà
il Movimento 5 Stelle al 26,1%.
 
Eccolo.
http://oi60.tinypic.com/9945lv.jpg
 
 
Incuriosita, mi sono messa a fare
qualche piccola verifica e ho notato
che quello che avevano mostrato è
intitolato "Intenzioni di voto"
mentre questo "Se fossero oggi le
elezioni europee lei voterebbe".
 
Peraltro, il sondaggio risulta essere
stato inserito nel profilo Twitter
del programma questa mattina.
 
Però a differenza degli altri è stato
dato solo oggi e senza citarlo in
trasmissione.
 
A differenza degli altri sondaggi di
venerdì scorso (quello di cui sopra
intitolato "Intenzioni di voto" e
molti altri), non è stato pertanto
proposto alla discussione.
 
Ripeto che ho visto due volte la
puntata di venerdì scorso e una volta
quella odierna.
Il tutto con brevissime interruzioni.
Penso di poter escludere, quindi, che
il sondaggio sia stato mostrato e che
a me sia sfuggito ogni volta.


 
In pratica la manipolazione dove stava secondo te?
Hanno mostrato un sondaggio meno favorevole oppure hanno ritoccato il 
risultato?
 
Perchč in effetti domandare:
"Lei chi voterebbe?"
non č la stessa cosa che domandare:
"Lei chi voterebbe alle prossime europee?"
 
In ogni caso mi sembra come cercare la pagliuzza nel pagliaio.
Dato che questi sondaggi se li rigirano come gli pare.
Vedi le scorse politiche.
Solo DOPO le elezioni qualche giornalista ha mormorato che circolavano 
sondaggi in linea con il successo ottenuto dal M5S.
Ma, salvo eccezioni, nessuno li ha mostrati.
 


 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni


 
A guardare il grafico, direi che determinante è stata solo l'ultima 
settimana, se non gli ultimi giorni, con forte crescita di CDX e M5S e 
simmetrico crollo di CSX e Ingroia. Più stabile l'area Monti, forse per un 
elettorato meno emotivo.
Ma le influenze emotive, in pochi giorni, su tutto il corpo elettorale, 
chi può suscitarle se non il medium di massa cui è dedicato questo gruppo?
E chi controlla il maggiore spazio su questo medium?
Ecco perché ritengo la mancata legge contro il conflitto di interessi in 
generale, e nel campo della comunicazione in particolare, l'inizio della 
fine di questo paese (egemonia culturale, a partire dai cartoni per bimbi, 
tutta a favore del liberismo, del darwinismo sociale, dei supereroi). E 
ora quando qualcuno piange per tornare alla liretta, si dovrebbe 
ricordargli che in realtà la sua è nostalgia di quando c'era ancora un 
minimo di _politica_ redistributiva (IMHO in forme sbagliate) in questa 
disgraziata democrazia (con i problemi iniziati quando l'euro non c'era).
 
-- 
#201815

 elettorato meno emotivo.
 
IMHO, molto banalmente, quello che incide è che a una settimana dal voto c'é una
percentuale significativa di elettori che ancora non ha deciso come (e se)
votare. Se rispetto al 60% di elettori già posizionati ce ne sono 30 che non
voteranno e 10 che decideranno all'ultimo minuto, quei 10 saranno poi il 15%
+o- dei 70 che andranno al seggio. Se si distribuiscono in modo omogeneo fra 
tuti i partiti, il dato dei sonaggi resta costante, se si concentrano su alcune
forze, i dati cambieranno anche molto.
 
Nel 2013 ad esempio è ben spiegabile la curva discendente di Ingroia: la sua 
posizione era definita fin dall'inizio, difficile che gli elettori si schierino
alle estreme strada facendo. La risalita del PDL potrebbe essere invece una 
conseguenza diretta della "fuga" da Monti, che ha iniziato la campagna come 
"destra seria", è passato a posizione più demagogiche e opportuniste, poi ha 
tentennato sull'alleanza con il PD... Alla fine penso che abbia perso per 
strada anche elettori già convinti di votarlo, ottenendo un triplo effetto: ha
frenato Bersani (che assai apertamente gli faceva il filo), ha rilanciato B. 
(se Monti era l'alternativa della "destra seria", tanto vale restare con quella
"poco seria"), ed infine ha fatto l'apripista a Grillo, sdoganando a metà 
l'immagine di "antipartiti" prima lanciandola con la sua "terza forza", poi 
smentendola con la sua alleanza stretta con Fini e Casini e vari residui dei 
partiti.
 
Carlo

Il 08/04/2014 10:28, carlo cf ha scritto:
 
preparatevi al botto del 5 stelle.

 preparatevi al botto del 5 stelle.
 
perchè dovrebbe esserci? Tutte le elezioni successive a quelle dell'anno scorso hanno registrato come minimo un dimezzamento di voti, c'è un solo motivo per cui chi si è già rotto i coglioni di Grillo mesi fa, adesso dovrebbe cambiare idea?

 Il giorno martedì 8 aprile 2014 13:27:05 UTC+2, Porco Rosso ha scritto:
 
non lo so, è una sensazione del tutto ascientifica. Però è anche vero 
che la maggior parte di coloro che cambierà idea rispetto all'astensione 
penso che lo farà in favore del 5S. La vedo + difficile passare 
dall'astensione ad un partito tradizionale.

 perchè dovrebbe esserci?
 
 
Vari motivi, onestamente già noti dài :-)
In ogni caso, non mi stupirei se li vedessi superare il 30%.
E al prossimo giro il 38%-40%.

 di Piazza Pulita...?
 
 
Okay.
Però piuttosto che la Costamagna o Cruciani,
che si diceva avrebbero potuto sostituirlo...
 
Della prima ancora ci si ricorda della figura
da chiodi che riuscì a rimediare a Robinson
con la Carfagna!

Potresti rimettere in un link funzionante il grafico pre elettorale 2013 ?
 Grazie


?
A chi ti vuoi riferire?
A me o a Tommaso Russo?

 che la maggior parte di coloro che cambierà idea rispetto all'astensione
 
io penso che non ci saranno proprio, visto che l'astensione è aumentata anche l'anno scorso.

Tommaso russo

 Tommaso russo
 
Dobbiamo fregarcene dei dati dei sondaggi. Il nostro voto non deve
dipendere da quello di milioni di imbecilli. Dobbiamo solo aspettare
di sapere cosa avr� combinato Renzi entro maggio. Se le sue riforme
(visto che � l'unico ad averne fatte finora) non saranno aria fritta
e mostreranno effetti positivi, dobbiamo votare PD per permettergli
di proseguire su quella strada e salvare il paese, quindi tutti noi.
 
Se invece saranno aria fritta o avranno avuto effetti deleteri, allora
dobbiamo votare M5S per farlo arrivare al primo posto in Italia, cos�
come in Francia e Gran Bretagna arriveranno al primo posto FN e UKIP.
Ci� per mettere i bastoni fra le ruote a questa Europa finanziaria
cravattara merkeliana e strangolatrice degli altri paesi.
 
Bye,
 
   *GB*

 Tommaso russo
 
 
Ah, okay.
 
Credo tu ti riferisca a questo link:
http://blacky.terra32.net/trusso/SWG/Storico_sondaggi_2012-13.png
 .
 
In effetti, non funziona.
 
Prima (quando l'8 aprile u.s. Tommaso
Russo lo ha postato) però funzionava.
 
Forse Tommaso Russo si è pentito e
magari avrà fatto, come si suol dire,
sparire le tracce... :-)

Quel tuo grafico che fonte aveva ?
Sondaggio interno si swg ?

Perche vietato pubblicarli ?
Imposto da chi ?


non funzionava perche' il server era down. Adesso e' up, e spero resti 
su. Comunque ti ho inviato l'immagine in allegato su mail privata (e 
vedo che l'hai ricevuta).
 
 
- Articolo 8, comma 1, della legge 22 febbraio 2000, n. 28: Nei quindici 
giorni precedenti la data delle votazioni e fino alla chiusura delle 
operazioni di voto è vietato rendere pubblici o comunque diffondere i 
risultati, anche parziali, di sondaggi sull’esito delle elezioni e sugli 
orientamenti politici e di voto degli elettori, anche se tali sondaggi 
sono stati realizzati in un periodo antecedente a quello del divieto.
 
 
- nei periodi di divieto i sondaggi pero' possono essere commissionati 
ed eseguiti, purche' non vengano diffusi: possono essere diffusi dopo la 
chiusura delle operazioni di voto. La tabella riassuntiva e' stata 
predisposta da Maurizio Pessato, presidente della SWG, in base a 
sondaggi fatti e non diffusi durante il periodo di divieto di 
diffusione, per un'analisi a posteriori del voto.
