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Titolo: Brexit non ratificata

La premier scozzese Sturgeon ha detto che NON ratifichera' il risultato 
del referendum.
Ma cosa significa? Puo' farlo?
-- 
 
Aneck-Su-Namun
 
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 Ma cosa significa? Puo' farlo?
 
Ho letto di giuristi che dicono che non ha possibilità perché su queste 
questioni decide Westmister.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 questioni decide Westmister.
 
Giusto: 
http://goo.gl/Mekhun
 


 Ma cosa significa? Puo' farlo?
 
Se i britannici non vogliono coprirsi di ridicolo accettino il risultato di un referendum che hanno indetto loro stessi e si diano una mossa a far partire la procedura di uscita dall'UE invece di tirarla per le lunghe.
Quanto agli scozzesi, se vogliono rimanere nell'UE non vedo altra strada che separarsi dal resto della Gran Bretagna. Come fare è un problema loro

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Per quello che ho letto/capito, la strategia e' un'altra: siccome la 
Sturgeon (e il suo partito) vuole avere il referendum nel minor tempo 
possibile (per *lasciare* UK), l'unica strada legale che ora hanno e' 
quella, prima, di chiedere, come parlamento scozzese, al parlamento UK, 
visto il risultato della Scozia sulla Brexit, di non avallare la Brexit, 
quindi una sorta di veto per tutelare la scelta dei cittadini scozzesi.
 
E' solo un passaggio formale, perche' ovviamente il parlamento UK dovra' 
negare la richiesta, e a quel punto il parlmento scozzese si appellera' 
alle possibilita' previste dell'autonomia scozzese, per chiedere subito 
un nuovo referendum.
 
Leggevo che questo e' l'unico modo che hanno per avere un referendum per 
l'indipendenze, legalmente, dopo cosi' poco tempo dal precedente (2014).
 
Quindi inzialmente la Scozia, si', sembrera' mettersi di traverso, ma e' 
tutto un giochino per ottenere il referendum.
 
Secondo vari sondaggi, gia' ora, ovvero senza alcun effetto economico 
reale (che invece tra qualche mese comincera' a sentirsi, e sara' sempre 
piu' forte, soprattutto per i beni importati, il crollo della Sterlina, 
e la mancanza dei giganteschi fondi europei a copertura di  praticamente 
tutto...), il 52% degli scozzesi oggi voterebbe per uscire dal regno 
unito (e ri-entrare in Europa, stavolta, tra l'altro, adottando pure 
l'Euro). Tale percentuale, IMHO, non potra' che salire nei prossimi mesi.
 
-- 
BArrYZ
 

 (e ri-entrare in Europa, stavolta, tra l'altro, adottando pure l'Euro).
 
Sicuro? Con tutto quel petrolio del Mare del Nord, gli conviene fare
come la Norvegia: uscire sì dall'UK per tenersi il petrolio per sé,
ma non entrare affatto nell'UE.
 
Bye,
 
   *GB*

 Quanto agli scozzesi, se vogliono rimanere nell'UE non vedo altra strada che separarsi dal resto della Gran Bretagna. Come fare è un problema loro
 
Dicevo in altro messaggio che la richiesta di "veto" scozzese, potrebbe 
rientrare in un giochino legale interno per ottenere il referendum, non 
consultivo, ma proprio approvato dal parlamento inglese.
 
Insomma, la Scozia, e' solo questione di tempo, uscira' del Regno Unito, 
ormai il meccanismo e' partito.
 
E c'e' gia' una folta voce su wikipedia :-)
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Proposed_second_Scottish_independence_referendum
 
 
 
-- 
BArrYZ
 

 ma non entrare affatto nell'UE.
 
Si isolerebbero, e da un punto di vista geografico hanno "alcune" 
oggettive difficolta' (non so se sei mai stato in Scozia).
Gli scozzesi sono da sempre europeisti, l'istruzione li' e' gratuita, 
civismo diffuso, il livello e' alto, e farebbero volentieri a meno della 
valuta tutta loro se questo potesse aiutare stabilita' e scambi 
commerciali, era proprio tra i temi del referendum del 2014.
 
Il referendum per l'indipendenza e' stato perso nel 2014 proprio perche' 
rimanendo nell'unione gli era stato "promesso" di essere meno isolati...
 
-- 
BArrYZ
 

 Da chi viene questo dato? Dagli stessi del sondaggio del Remain al 52%?
 
Anche qui:
 
http://www.dailyrecord.co.uk/news/politics/indy-ref-2-poll-says-8289832#ICID=sharebar_twitter#HpdrDDuFuBOF1H4C.97
 
 
-- 
BArrYZ

 commerciali, era proprio tra i temi del referendum del 2014.
 
Però dovranno dare alla UE più soldi di quelli che la UE gli rimanda.
Secondo me, faranno i furbi: tenteranno di uscire dall'UK con la scusa
di voler entrare nell'UE, ma poi intavoleranno trattative lunghissime
per non entrare mai. Specialmente se nel frattempo la Le Pen fosse
stata eletta presidente francese (con conseguente Frexit).
 
Bye,
 
   *GB*

 
http://www.dailyrecord.co.uk/news/politics/indy-ref-2-poll-says-8289832#ICID=sharebar_twitter#HpdrDDuFuBOF1H4C.97
 
 
E lì leggo: "The results are based on 1002 adults polled over
the weekend, excluding “don’t knows” and those unlikely to vote."
 
Devono fare un sondaggio su almeno 10.000 persone scelte a caso
dagli elenchi telefonici, prima che io ci creda.
 
Bye,
 
   *GB*

 elenchi telefonici, prima che io ci creda.
 
LOL, non si fanno cosi' i sondaggi. Il campione deve essere selezionato 
con una certa cura in modo rappresentativo. Altro che preso a caso 
dall'elenco telefonico.

 dall'elenco telefonico.
 
Okay, quella è la teoria. La differenza con la realtà l'abbiamo vista.
Il fatto è che quando selezioni in modo "rappresentativo", stai già
applicando ai dati un filtro stabilito da te. Non è detto che la tua
visione di ciò che è rappresentativo corrisponda al vero. Per esempio,
come cazzo fanno quel 36% di giovani votanti ad essere rappresentativi
delle scelte di voto complessive quando, almeno a Londra, essi sono
in maggioranza comunitari residenti (italiani in UK, Erasmus, etc.) e
figli (ormai li fanno quasi solo loro) di immigrati dalle ex colonie?
Se non tieni conto di questo e simili aspetti, sbagli meno a pescare
a caso dall'elenco telefonico (ovviamente almeno 10.000 persone).
 
Bye,
 
   *GB*

 maggioranza comunitari residenti (italiani in UK, Erasmus, etc.)
 
ti pare che a quel referendum abbiano votato anche gli studenti erasmus ?

 ti pare che a quel referendum abbiano votato anche gli studenti erasmus ?
 
Alcuni di loro, forse sì. Al referendum votavano cittadini e residenti.
Un periodo Erasmus va da 3 a 12 mesi, e mi risulta che per stare in UK
per più di 6 mesi bisogna chiedere un permesso di residenza. Se tale
permesso dà diritto di voto, ecco che possono aver votato anche loro.
 
Bye,
 
   *GB*

 visione di ciò che è rappresentativo corrisponda al vero. 
 
Ma ne scrivi di stronzate...
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Ma ne scrivi di stronzate...
 
Per esempio, la rappresentatività delle interviste fatte ai giovani
dipende da quanti di loro sono comunitari residenti o immigrati
di seconda generazione. In queste due categorie non stupisce che
la percentuale di favorevoli al Remain sia di oltre il 75%.
 
Se nel momento in cui imposti i criteri di rappresentatività ti scordi
di quello o di altri simili dettagli, ecco che la rappresentatività
da te selezionata diventa fallace.
 
Bye,
 
   *GB*

 da te selezionata diventa fallace.
 
Figurati se non ci provi proprio, come da te sostenuto.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Figurati se non ci provi proprio, come da te sostenuto.
 
Vediamo un po'. Se un elettore è calmo, timido, riservato, secondo te
è più probabile che sia un venditore di automobili o un neurochirurgo?
 
Bye,
 
   *GB*

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
GiuseppeDini, il Mon, 27 Jun 2016 16:03:39 +0200, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Brexit non ratificata":

Diciamo che se  con le stronzate si producesse energia elettrica,
sarebbe classificato grande impianto nucleare...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 sarebbe classificato grande impianto nucleare...
 
Anche per te questa domanda: se un elettore è calmo, timido, riservato,



Per questo referendum i cittadini UE non potevano votare in ogni caso, con
o senza permesso di residenza.
 
Per quanto riguarda l'obbligo del permesso, per i cittadini UE non vale.



in entrambi i casi e' un negro, naturale o albino.

 in entrambi i casi e' un negro, naturale o albino.
 
Parlate cosě perché non avete mai visto un neurochirurgo veramente
incazzato.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 in entrambi i casi e' un negro, naturale o albino.
 
Vedo che non vi azzardate a rispondere seriamente a quella domanda
per timore di darmi ragione.
 
Bye,
 
   *GB*

 incazzato.
 
Hai intuito che fattore aggiungere, ma l'hai messo dalla parte sbagliata
dell'equazione. Suvvia, se rispondi seriamente a quella domanda, capirai
perché ho ragione io.
 
Bye,
 
   *GB*

 per timore di darmi ragione.
 
Credo che sia più per pigrizia.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Credo che sia più per pigrizia.
 
E allora vincila... non hai la curiosità di sapere come va a finire?
 
Bye,
 
   *GB*

Scriveva *GB* martedì, 28/06/2016:

Ok, ho letto la tua domanda e gli ho dedicato 10 secondi per pensarci e 
cercare di capirla.
In effetti facevo bene a non dedicarle tempo, come sospettavo non 
c'entra niente con l'argomento di cui parlavamo.
Il campione rappresentativo si sceglie in base ad età, luogo, titolo di 
studio, ecc.
Non se uno è calmo o timido.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Non se uno è calmo o timido.
 
Puoi lo stesso rispondere a quella domanda? Capirai meglio dopo.
 
Bye,
 
   *GB*

 Puoi lo stesso rispondere a quella domanda? Capirai meglio dopo.
 
Mannaggia...
Sei per caso in possesso di un articolo di giornale in cui si dice che, 
contrariamente a quanto si possa credere, i venditori di automobili 
sono più timidi?
Comunque, ti rispondo per vedere dove vuoi andare a parare: io 
azzarderei su fatto che siano i venditori più timidi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe