Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Questo ha sabotato l'hard disk...

.....
"È pubblicità. La fai. È deciso"
Chiede il gip: "La manovra del Giglio era stata pianificata alla 
partenza?".
Schettino: "Sì, era stata pianificata, anche perché avremmo già dovuto 
farla la settimana prima, ma non fu possibile perché era cattivo tempo".
Dunque? "Ci fu insistenza... Dissero: "Perché facciamo navigazione 
turistica, ci facciamo vedere, facciamo pubblicità e salutiamo l'isola".
Io risposi: "Ok"".
 
"Costa sa e concorda"
A dramma consumato, dice ora l'ad di "Costa" Pierluigi Foschi che 
"bisogna finirla con il potere assoluto dei capitani". Che se Schettino 
non fosse stato solitario e "bugiardo" dominus della Concordia le cose 
sarebbero andate diversamente.
 
Purtroppo, Schettino ricorda in altro modo, assai più "collegiale", 
quell'ora e 15 di ritardo nell'evacuazione della nave.
 
Così come, le ragioni per cui si arrivò alla sciagurata decisione - ed è 
questo uno dei punti chiave dell'accusa - di far trascorrere "solo 10 
minuti tra l'ordine di "emergenza generale" e quello di "evacuazione"".
 
Chiede il pm Navarro: "Quante volte ha sentito quella notte Roberto 
Ferrarini (marine operator di Costa)?". "Ci siamo sentiti più volte. Non 
ricordo quante".
Il comandante, però, ricorda che subito dopo l'impatto, lo avvertì della 
gravità di ciò che era successo ("Ho fatto un guaio") e di ciò che aveva 
intenzione di fare (portare la nave ingovernabile alla deriva verso la 
scogliera).
 
Ottenendo questa risposta: "Ferrarini mi disse: "Sì, fai così" (...) E 
quando la nave si fermò, mi richiamò, dicendomi: "A questo punto, penso 
che più di questo... Non affonderemo più"".
 
I rimorchiatori
A quanto spiega Schettino, il problema di questi 90 minuti di 
conciliaboli con l'armatore, mentre la nave cola a picco è il "sad and 
sorry", l'espressione gergale per indicare il "falso allarme" per 
eccesso di prudenza.
 
"Non puoi far evacuare sulle scialuppe e poi, se la nave non affonda, 
dire "è uno scherzo" - spiega il comandante ai pm - Non voglio creare 
panico, che poi la gente mi muore per nulla".
 
Ci sarebbero in verità anche i 10 mila euro a passeggero che la 
compagnia paga se costretta a evacuare (40 milioni di euro, quella notte).
 
È un fatto che Ferrarini, mentre la Concordia affonda, si mette a 
discutere con Schettino sull'opportunità a o meno di "contattare una 
compagnia di rimorchiatori" e, a quanto dice il comandante, non è 
affatto vero che lui dissimuli la gravità della situazione.
 
Il comandante ricorda bene quella discussione: "Dissi a Ferrarini: 
chiamate la capitaneria di Livorno per i rimorchiatori! E loro mi hanno 
dato un numero di telefono. Nel frattempo si sovrapponevano gli eventi. 
Ho capito che il problema non era più un contratto di trasporto con una 
compagnia che viene a trainare in secca. Ma era una situazione che si 
stava esponenzialmente indirizzando verso il disastro. E ho detto a 
Ferrarini: "Chiamate gli elicotteri"".
 
La scatola nera spenta
Costa è così presente quella notte, che Ferrarini ricorda a Schettino, 
prima di abbandonare la nave, di compiere un ultimo, cruciale, dovere: 
"Mi disse di spingere il bottone del Voice data recorder (la scatola 
nera), per scaricare i dati di navigazione delle ultime 12 ore e 
renderli così consultabili e io dissi al mio secondo Roberto Bosio di 
farlo".
 
Purtroppo, però, c'è l'ennesimo problema. Dice Schettino ai pm: "Io 
voglio essere onesto con voi, fino in fondo. A bordo avevamo il problema 
che da 15 giorni si era rotto il back-up del sistema Vdr e avevamo fatto 
richiesta all'ispettore di aggiustarlo. Ma non era successo. Bosio, 
infatti, una volta a terra, mi disse: "Comandante, io ho spinto quel 
pulsante, ma il sistema era tutto spento".
 
Dunque? La "scatola nera" che sarà presto aperta sarà un oggetto 
"vuoto"? Schettino, almeno su questo punto rassicura: "Sulla parte più 
alta della nave c'è il voyage data recorder, che comunque registra a 
prescindere".
 
I dati di viaggio, certamente. Ma le voci in plancia? Staremo a vedere. 
Ieri, i subacquei dei carabinieri, con la cassaforte del comandante, 
hanno recuperato l'hard disk della prima sezione della scatola nera e la 
memo-centralina delle videocamere a circuito chiuso trovati nella parte 
mediana della plancia della nave.
 
Manca ancora, proprio il "Voyage data recorder", quello che sicuramente 
funzionava.
(22 gennaio 2012)
 
 

Scatole nere disattivate? Guaste, Manomesse?...
 
Cose che aggravano la posizione di Schettino e di tutta la dirigenza Costa, non che la alleggeriscono.
 
Roberto FURLAN
 


 
Infatti, fanno bene i magistrati a puntare in quella direzione. Saltasse 
fuori una cosa del genere questi devono finire in galera *subito*

 fuori una cosa del genere questi devono finire in galera *subito*
 
Ci finirebbero omunque per bancarotta, perché dubito che l'assicurazione 
coprirebbe le spese.
 
Carlo

Roberto FURLAN ha detto questo domenica :

Ma non sono dispositivi protetti contro le manomissioni? Cacchio se 
mettono un piombino vicino all'attacco del contatore dell'acqua per 
evitare di bypassarlo, credo che nel caso di dispositivi come le 
scatole nere ci sia un blocco anti intrusione e/o manomissione.
Un semplice interruttore che chiunque può azionare mi sembra un po' 
esagerato.
 
 

Il 22/01/12 12:48, carlo cf ha scritto:

Qualunque assicurazione di fronte a una situazione come questa e ai 
fatti come si sono svolti finora non pagherebbe mai mai nemmeno un 
dollaro, al limite si infila in un processo come quello degli USA contro 
la BP che durerà decenni.
 
Capisco perchè il CEO di Costa è andato in Tv a piangere. Piangere di 
rabbia contro quel pistola del capitano che gli ha fatto fallire l'azienda.
 


ingenuo, la sceneggiata televisiva e' servita per rendere chiaro a tutti 
che Costa prendeva le distanze da Schettino, e per prendere le distanze 
vuol dire che la costa fara' in modo e maniera di scaricare ogni magagna 
quanto piu' possibile sulle spalle dello stesso capitano. D'altronde, 
vuoi che non sappiano cosa succeda davvero a bordo delle navi?

alexander scriveva il 22/01/2012 :

La prima cosa che fa un comandante di nave in situazioni che non sono 
di ordinaria amministrazione come un naufragio, è comunicare con 
l'armatore, ovvero con il proprietario della nave che gli è stata 
"affidata". Con lui si concertano anche eventuali operazioni mirate al 
recupero ed al soccorso.
Nel caso in esame, se come pare l'armatore ha scaricato tutta la 
responsabilità sul comandante, è per poter godere di un risarcimento 
totale da parte dell'assicurazione, avendo con questo atto messa la 
situazione della nave in "Avaria comune" trasferendo tutta la 
responsabilità sul comandante, cfr. 
http://tinyurl.com/6qpyop9
 pag. 305 
la nota in inglese ad inizio della pagina.
Gli armatori se ne fottono delle vite umane, l'importante è cercare di 
perdere il meno possibile se non di guadagnarci con il risarcimento 
operato dalle compagnie che assicurano le navi. Quante carrette sono 
state fatte affondare per riscuotere il premio dalle assicurazioni, non 
dimentichiamolo.
 
 

 dimentichiamolo.
 
totalmente d'accordo con te, d'altronde e' ragionevole aspettarsi che lo 
Schettino
passi al contrattacco.
 
http://www.repubblica.it/cronaca/2012/01/22/news/costa_inchino-28555394/?ref=HRER3-1
 
 
 
 
 
 

alexander ha usato la sua tastiera per scrivere :

Anche perchè, alla luce di quanto sta uscendo fuori, non mi 
meraviglierei che la campagna mediatica contro Schettino, cui per primo 
io all'inizio ho abboccato, non sia stata pilotata ad arte proprio 
dalla Costa per screditare completamente il suo comandante e salvare la 
faccia. A questo punto comincerei a tifare per Schettino.
 
 

 fuori una cosa del genere questi devono finire in galera *subito*
 
I magistrati vogliono le scatole nere solo per conferma, visto che ci 
sono *prove a bizzeffe* dei vari "inchini" e cambi di rotta delle navi 
da crociera.
 
C.

Peter & Pan © ci ha detto :

Nella maniera più assoluta, NO!
Il Comandante è sempre il solo responsabile del governo della nave. se 
dovesse ricevere direttive che vanno in contrasto con la sicurezza 
della navigazione ha l'obbligo e la piena facoltà di rifiutarsi. Questo 
non vuol dire che lo debba fare platealmente, ma sulla nave c'è lui non 
l'armatore, per cui può dirgli qualsiasi cosa e fare di testa sua.
Con questo voglio dire che Schettino ha sbagliato la prima volta 
avvicinandosi troppo alla costa, la seconda volta valutando 
erroneamente la situazione (aveva tutti i mezzi per una analisi 
immediata della situazione) e una terza volta abbandonando la nave.
Non ha scusanti.
 
-- 
Ciao
Deimos
 
I Guerrieri della Mephisto
http://www.grecoegrecoeditori.it/libro.php?libro=434
 
 
 


Mi immagino anche la fine dell'ultima telefonata del responsabile della 
Costa a Schettino:  "...ah, sì, Schettì... tutto buono... ...ascolta... 
tira via la scatoletta dei Voice Recorder della sala comando... sì, sì 
proprio quella che tu sai... dalla al nostro uomo che sta arrivando che 
tu sai...  ...così la mandiamo a Holliwood dove ci abbiamo degli amici 
che la riregistrano... sì, sì... per quegli impiccioni dell'inchiesta... 
sì, sì, pure per l'assicurazione... sò rompicoglioni quelli... !"
 
 

 Non ha scusanti.
 
Quoto.
Non fatico a credere che Costa Crociere spingesse per gli inchini o che
dopo l'urto abbia detto a Schettino di non far evacuare la nave. Però
queste accuse Schettino dovrà dimostrarle. Fermo restando che lui e solo
lui era a conoscenza della gravità del danno che aveva provocato, e avrebbe
comunque potuto e dovuto disattendere eventuali ordini della compagnia
contrari alla sicurezza delle persone a bordo

 Non ha scusanti.
No, ma possibili attenuanti credo di si.
 
 

Peter & Pan © ha pensato forte :

Allora. Sul fatto di quotare solo quello che interessa a me posso dire 
che non era mia intenzione. Mi dispiace che qualcuno lo pensi, 
evidentemente sono stato frainteso.
Riguardo invece la responsabilità del Comandante c'è da fare una 
precisazione: il Comandante è l'unico responsabile di quello che 
avviene a bordo, lo ripeto, non ci sono scusanti.
Era l'unico che conosceva le condizioni di galleggiabilità e 
manovrabilità della nave. Aveva a disposizione tutte le informazioni 
per il semplice fatto che gli uomini di macchina lo avevano sicuramente 
informato sulla falla, visto che era nelle vicinanze della sala 
macchine.
Non doveva aspettare alcun rimorchiatore che, tra l'altro, ben poco 
poteva fare.
Anche nel caso avesse dato l'abbandono nave subito dopo la collisione e 
non avesse abbandonato la nave prima che l'ultimo uomo fosse sceso, 
sarebbe stato sempre ritenuto responsabile e avrebbe pagato in prima 
persona.
La sua colpa e stata, prima di tutto, quella di non aver seguito una 
rotta sicura. Tutto il resto è una conseguenza solo e soltanto della 
sua inadeguatezza al comando.


Il 22/01/12 17:31, contro( ha scritto:

(cit.)..................
  .................A cominciare dal fatto che, a suo dire, da due 
settimane la scatola nera non era più in grado di registrare 2 le 
comunicazioni tra gli ufficiali. Secondo Schettino, chi avrebbe dovuto 
risolvere il problema era stato informato.
 
Se quanto affermato dal comandante della Costa Concordia fosse vero, la 
scatola nera sarebbe utile solo per ricostruire i dati di viaggio. 
Stando alle indiscrezioni, i pm di Grosseto stanno inoltre cercando il 
pc portatile che Schettino portò fuori dalla nave e che affidò a una 
ragazza bionda.
 
Il pc di Schettino. Al momento il computer non è stato ancora 
recuperato, ma i pm hanno identificato la donna, un avvocato, anche se 
non è chiaro se della Costa Crociere oppure se un libero professionista, 
i cui rapporti con le parti in causa sono ancora da appurare.
 
I pm vogliono esaminare il pc anche perché, considerando la fretta con 
cui è stato 'passato di mano' ipotizzano che possa contenere dati 
importanti. Intanto Costa Crociere ha smentito "categoricamente" le 
voci, circolate su alcuni media, secondo le quali la compagnia avrebbe 
ricevuto il personal computer del comandante Francesco Schettino.
 

Non ha scusanti.
 
Al limite ci possono essere dei coimputati, ma le responsabilità del
comandante ci sono e sono gravi...
 

 No, ma possibili attenuanti credo di si.
 
forse, se consideri alla stregua di un'attenuante il fatto di non avere 
aggravanti.
 
Quanto all'evacuazione del 99% delle persone, il suo dovere era di 
evacuarne il 100% dato che sarebbe stato possibile.
 
-- 
Memento: 9.11.2011 MEDIASET -12%

 inadeguatezza al comando.
 
Non se erano ORDINI, cosa molto probabile visto la consuetudine...
 
C.
 
 
 


 
LOL Ordini di portare la nave sugli scogli ?
 

 da trasformare schettino un santo.
Questa la vedo come una insinuazione non proprio felice. Sono solo 
contrario ai processi sommari e mi pare di averlo chiarito in altro dei 
numerosi post da me inseriti sull'argomento.
 
 


 
Ovviamente mi riferivo al fatto che il famoso "inchino" fosse una 
consuetudine...
 
C.
 

 consuetudine...
 
Un inchino fatto 500 metri piu' al largo sarebbe stato efficace lo stesso 
e non avrebbe affondato una nave uccidendo 35 persone


Nel suo scritto precedente, Walter Loggetti ha sostenuto :

Non nella catena di comando a bordo della nave. Se il comandante da un 
ordine esso deve essere eseguito, altrimenti è ammutinamento.
Egli è Dio a bordo ma è anche solo nelle sue responsabilità e questo 
deve far riflettere prima di giudicare basandosi su notizie diffuse e 
non su fatti. Per questo motivo il primo atto dovuto era arrestarlo, 
poi gli si da l'opportunità di difendersi mentre chi lo accusa inizia 
l'istruttoria per l'acquisizione di prove che possono essere sia a 
carico che non ed infine il giudizio. Sono passaggi duri ma necessari 
quando esiste una signora bendata con una bilancia nella destra ed una 
spada nella sinistra. Se poi vogliamo escluderla e condannare sulla 
base di gossip o di frasi registrate ma che devono essere 
contestualizzate nella drammaticità della situazione di chi ha nelle 
mani il destino di 4000 persone, fatelo voi io aspetto di leggere la 
sentenza.
 
 


 
Non conosco questi dispositivi nel dettaglio, ma credo che ragionevolmente siano 
protetti contro le manomissioni e (a quanto sentivo dire) possano addirittura registrare 
i tentativi di manomissione.
Stando alle notizie che circolano, pero', alcuni dispositivi di registrazione a bordo 
erano non funzionanti da tempo e gli incaricati della manutenzione opportunamente 
informati.
In questo caso, pero', Schettino si tira un po' la zappa sui piedi perche' egli non 
avrebbe dovuto mettersi per mare sapendo che alcuni dispositivi fondamentali per la 
sicurezza della navigazione erano male o non funzionanti.
Il fatto di essersi messo in viaggio (e non eccezionalmente una volta, ma da oltre due 
settimane) con i data-recorder parzialmente fuori uso aggrava ulteriormente la sua 
posizione, che peraltro mi pare gia' irrimediabilmente compromessa.
 
Roberto FURLAN
 

 e non avrebbe affondato una nave uccidendo 35 persone
 
Cosa cambia?
Sempre *vietato* e'...
 
C.

 e non avrebbe affondato una nave uccidendo 35 persone
Hanno recuperato 35 cadaveri??? 12 in più dei dispersi??
Il numero dei passeggeri a bordo non è stato accertato con sicurezza, 
per farlo devono accedere ai dati dei computer di bordo dove esistono 
le registrazioni dell'imbarco e le assegnazioni delle cabine con il 
rilascio di badge elettronici.
Tra i dispersi, ci sono membri dell'equipaggio? I più a rischio, quelli 
che erano in sala macchine e quindi nella zona interessata dalla falla 
o quanto meno prossimale. I dati sono stati confermati dal Commissario 
di bordo?, la seconda autorità della Nave depositaria di tutta 
l'amministrazione e security e quindi a conoscenza del numero e 
dell'identità oltre che dei carichi di lavoro, del personale e, 
consultando i dati immagazzinati nel database di bordo ad ogni imbarco 
o sbarco, anche dei passeggeri.
E se tra i dispersi, il cui elenco è stato probabilmente diffuso dalla 
compagnia sulla base delle prenotazioni o dell'acquisto dei biglietti, 
ci sono persone che non si sono presentate a bordo, che hanno smarrito 
il biglietto o sono morte per cause naturali prima dell'imbarco, o se 
qualcuno sbarcato per un giro turistico, non ha fatto in tempo a 
risalire a bordo? Parliamo di una popolazione pari a quella di un 
piccolo paese e superiore a quello dove vivo, che conta 3.500 abitanti 
e dove pur vivendoci da oltre 30 ne conosco meno della metà.
Si parla di danni irreparabili alla "scatola nera" mentre il 
commissario di bordo dichiara che essa si trova nella parte più sicura 
e protetta della nave, oltre la plancia.
 
http://www.agi.it/in-primo-piano/notizie/201201222116-ipp-rt10077-concordia_nave_dei_misteri_scatola_nera_rotta_e_clandestini
.
 
 


 
Forse le scatole nere sono piu' d'una, ma io ricordo di aver visto asportare dalla CP un data-recorder 
subito la mattina del 14, dal tetto sopra la plancia dove ci sono i numeri di matricola della nave.
 
Roberto FURLAN
 

Il 22/01/2012, contro( ha detto :

Non è *vietato*, punto. Se fosse vietato la capitaneria di porto che ha 
il controllo a mezzo radar del naviglio, sarebbe intervenuta 
richiamando il comandante al rispetto delle regole.
 
 

 Roberto FURLAN
 
Ciao :-)
 
 

 eppure sono diversi post che sembri avere la saggezza infusa.
 
Ti ringrazio per averli letti, prima di scrivere cerco di pensare. Non 
è saggezza, ma prudenza.
Ti meraviglia incontrare qualcuno saggio (lo stai dicendo tu) che 
codivide un ng. fatto di Vittorio, Felix, Salvini, EPO e qualche altro?
Spero che non sia un'eccezione che confermi una regola.
Ma non è, dato il tuo nick, che sei un po' invidioso?? :-)
 
 

Roberto FURLAN ci ha detto :

Sinceramente mi sembra che in questo caso Schettino abbia detto una 
puttanata. A bordo di una nave esistono apparecchiature di rispetto per 
garantire il corrente funzionamento. Insomma come hanno una scorta di 
lamapadine da sostituire se se ne fulmina una, o le schede di ricambio 
per le strumentazioni elettroniche, vuoi che non avessere un raid o un 
nas per i server?
E poi, tu te la sentiresti di dire al tuo armatore, "Non parto perchè 
il backup dati non funziona". Una nave di quel genere in banchina costa 
centinaia di migliaia di euro al giorno.
Dai Robè, ti voglio bene :-).
Quello che avrebbe dovuto fare, era segnare sul giornale di bordo tale 
malfunzionamento, inviare un cablogramma o una e-mail o un fax 
chiedendone la immediata riparazione e tenerla come prova della sua 
precisione. Ma forse queste prove ce le ha nel famoso pc. Quien sabe.
 
 


Da che legge?
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 sì, sì, pure per l'assicurazione... sò rompicoglioni quelli... !"
 
Eccerto, quelli sono fessi assai e se gli trucchi i recorder mica se ne
accorgono e staccano paro paro o' assegno di un fantastiliardo di
petrodollari.
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 


 
Questo e' il minimo, ma non esaurisce il compito. Non basta segnalare il guasto, bisogna imporre la sua riparazione 
perche' e' importante per la sicurezza del viaggio.
Un comandante con 4mila persone sotto la sua responsabilita' non puo' sentirsi a posto solo perche' ha segnalato il 
mancato funzionamento di un dispositivo di bordo fondamentale per la sicurezza. Puo' tollerarlo nell'immediata 
contingenza, ma deve pretenderne il ripristino prima possibile.
 
Roberto FURLAN
 

 il ripristino prima possibile.
 
Gli avranno detto che non era essenziale alla navigazione ma solo alla 
registrazione dei dati e poi, esiste sempre il giornale di bordo per 
registrare gli avvenimenti, a meno che il cartaceo non sia stato 
sostituito da un data recorder, ma non credo proprio.
 
 

Allora, sai che c'e'?...
 
Sempre nel mio mondo ideale, c'e' un Ministro che ordina il sequestro in porto di tutte le unita' della 
Costa Crociere fino ad esito positivo di tutti i controlli fatti da PERSONALE DELLA GUARDIA COSTIERA.
 
Possono piangere in greco o, come disse geronimo la russa, possono morire, ma di navi Costa in navigazione 
non se ne vedranno piu' fino a quando non saranno "Reference Grade" in fatto di dispositivi e strumenti di 
sicurezza.
 
Questo nel mio mondo ideale, pero'...
 
Roberto FURLAN
 

Roberto FURLAN ci ha detto :

Nel mio mondo ideale vedo anche un'ispettore del lavoro che vada a 
controllare periodicamente e senza preavviso la messa in sicurezza 
delle scuole, ospedali, banche etc. etc. etc. dalle spine multiple 
messe in un'unica presa per metterci la stufetta ai vetri 
antisfondamento delle porte e finestre tanto per citare le prime cose 
che mi vengono in mente.
 
 

 il comandante al rispetto delle regole.
 
Esatto. E vale anche per i faraglioni. Oltretutto un conto è passarci
accanto a tutta velocità, un conto accostarcisi con la massima prudenza. O
è troppo pericoloso pure accostare al molo di attracco?
 
-- 
olé!

 sportello.
 
Una cosa che mi chiedevo, infatti. Una nave da 450 milioni di dollari non
ha un sistema per essere controllata da remoto in tempo reale? Bella
cazzata (se fosse vero...).
 
 
-- 
olé!

Loreto van de Velde scriveva il 23/01/2012 :

Quel tipo di navi può attraccare solo alle banchine di un porto e non 
ci va a motore ma trainato dai rimorchiatori.
Quella di passare in mezzo ai faraglioni è una bravata del menga e lo 
fanno al minimo, anche se i due scoglioni non hanno protuberanze 
sommerse ed il fondale è tale da non permettere l'incaglio. Il problema 
è  per chi sta per i cavoli suoi su una barchetta e non vede arrivare 
il falansterio galleggiante e credimi che lo spostamento d'acqua che 
fanno anche se minimo rispetto alle dimensioni è tale da ricordarselo 
per qualche giorno, sempre che non ti sbatta contro la parete dei 
Fraglioni.
 
 

Scriveva Loreto van de Velde lunedì, 23/01/2012:

Se fosse possibile sostituire l'uomo, forse si ma chi controlla il 
controllore?. Credimi, per mare vale più l'uomo che la macchina. Esiste 
il pilota automatico ma in situazioni di emergenza o per l'accosto 
viene disattivato e c'è sempre qualcuno in plancia che controlla la 
navigazione. E' successo un guaio, dovuto ad errore umano, ma quante 
volte l'intervento umano ha scongiurato catastrofi ancora più grandi?
Qua stiamo tutti a parlare di questo disastro ovvero l'argomento più 
megafonato del giorno. Si pone l'accento sui servizi di sicurezza, 
sull'imprudenza del comandante, sullo scoglio spuntato all'improvviso o 
sul fatto che al comando della nave ci fosse un Campano e non un 
Valtellinese eppure saliamo ogni giorno su un taxi, su un autobus, su 
un treno o semplicemente andiamo in bicicletta in pieno centro o a 
piedi e non ci rendiamo conto che la nostra vita o la nostra salute è 
nelle mani dell'autista dei mezzi pubblici o di quel coglione che per 
accendersi la sigaretta in macchina rischia di spalmarci sull'asfalto. 
O per assurdo entriamo a fare compere in un centro commerciale o in un 
cinema e non ci poniamo neanche per un attimo la domanda di cosa 
potrebbe succedere in caso di incendio.
Una volta i pericoli venivano dalla violenza della natura, si moriva di 
tetano, di difterite o di parto o di colera o di peste, oggi il 
pericolo viene dalla tecnologia, dalla nostra pigrizia che ci fa 
preferire l'auto che ci controlla la frenata, lo sbandamento, l'accosto 
al parcheggio.
Si vive una sola volta, accettiamo questa condizione ed evitiamo seghe 
mentali, ne guadagnamo di salute :-)
 
 


 
Per me non è come sugli aerei, dove esistono regolamentazioni precise, 
si tratta di un semplice data e voice recorder.
 

Nio ha spiegato il 23/01/2012 :

Scusa ma la "scatola nera" degli aerei, che poi non è nera, che cosa 
registra se non data & voice?
Cmq. sulle navi, e lo apprendo adesso,  non ne era prevista 
l'obbligatorietà a giudicare da questo.
 
http://www.ipsema.gov.it/salastampa/News/news304266
 
 
 


 
Non solo, l'apparato in questione non serve per la sicurezza, ma solo a 
facilitare il lavoro alla commissione d'inchiesta e ai magistrati. E poi 
bisogna vedere "quanti e quali" dati registra.
 
 

Nio ci ha detto :

Sreve solo per l'accertamento delle cause di un disastro, aereo che 
precipita o naufragio per cui deve raccogliere *tutti i dati utili* 
dalle voci in plancia alla temperatura dell'olio dei motori.
Il problema, a differenza degli aerei la cui rotta ha una durata 
relativamente breve tra il punto di partenza e quello di arrivo è che 
nella navigazione il periodo è molto più lungo per cui sono necessarie 
unità di backup dei dati e ridondanza delle apparecchiature per evitare 
che in caso di malfunzionamento di una i dati non vengano registrati.
Un sistema, potrebbe essere e lo accennavo a Roberto Furlan, depositare 
tali dati su "cloud" esterni alla nave sfruttando i collegamenti 
satellitari, in tal caso potrebbereo essere consultati immediatamente 
anche nel caso la nave affondasse nella Fossa delle Marianne.
 
 

 Da che legge?
 
Ovviamente IO non conosco il Codice di Navigazione(non sono uomo di 
mare, tuttaltro) e mi baso su quello che leggo.
 
Qui 
http://goo.gl/DDoH4
 scrivono che e' vietato:
 
[..]
Si è scoperto anche che per ben 52 volte all'anno quella nave aveva 
fatto gli "inchini". Inchini che fino all'altro giorno, fino a prova 
contraria, erano stati tollerati: nessuno fino ad allora aveva mai 
chiesto conto e ragione ai comandanti di quelle navi. Nessuno aveva 
cercato di capire perché passassero così vicini alla costa dove per 
legge è anche vietato (se una piccola imbarcazione sosta a meno di 500 
metri dalle coste, se beccata dalle forze dell'ordine, viene multata 
perché vietato). Figuriamoci se a un bestione come la Costa Concordia è 
consentito "passeggiare" in mezzo al mare a 150-200 metri dalla costa.
[..]
 
C.
 
 

contro( scriveva il 23/01/2012 :

Beh, perdonami ma cerca anche di capire quello che leggi. Non dicono 
che pè vietato; qui il cronista fa un paragone tra le norme severe che 
riguardano la navigazione da *diporto* e l'assenza di regole 
riguardanti l'avvicinamento alle coste per quanto riguarda la 
navigazione *mercantile*.  Tra l'altro la *sosta* è vietata solo 
all'imbocco o all'interno dei corridoi di approccio alle banchine o 
luoghi deputati all'approdo o dove è vietata con apposite boe di 
segnalazione. Il tutto tra l'altro scritto in pessimo italiano che nei 
non attenti può generare confusione.
 
 

io ho un hard disk così grasso ma così grasso che l'ho chiamato 
"lard disk"
 
-- 
Kazzenger: "tutto sui lapsus freudiani, in questa
nuova ed entusiasmante puntata di PORTA A PORTA!"
 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra
 

Peter & Pan © ha pensato forte :

Premetto che sono un ex ufficiale della Marina Militare, ho fatto il 
Nautico e ho navigato anche come ufficiale su navi mercantili e 
passeggiere. Oltre ad avere la patente nautica, ovviamente.
Non c'è bisogno di un sonar o di un ecoscandaglio per navigare in una 
zona di mare perfettamente conosciuta e battuta di continuo come 
quella. Basta tracciare una rotta sulla carta e seguirla senza 
rischiare nulla.
 
La pratica dell'incino è una consuetudine ed è incentivata dalle 
compagnie. Non è vietata, purché venga effettuata in sicurezza.
 
NESSUN comandante degno di tale nome eseguirebbe un ordine contrario 
alla sicurezza, anche se venisse dal Padreterno. Questo è quanto.
 
-- 
Ciao
Deimos
 
I Guerrieri della Mephisto
http://www.grecoegrecoeditori.it/libro.php?libro=434
 
 
 

Deimos scriveva il 23/01/2012 :

Era ora che si presentasse qualcuno addetto ai lavori per aiutarci a 
fare chiarezza tra tante ipotesi, la maggior parte delle quali fatte 
solo leggendo frettolosamente i giornali.
 
Welcome on board :-)
 
 

 si tratta di un semplice data e voice recorder.
 
Sì, ma se io dessi un giocattolino da 450 milioni nelle mani di qualcuno
vorrei di certo avere un sistema per controllare (non intendo guidare da
remoto, solo vedere quello che sta succedendo) che il tizio in questione lo
sappia guidare. Diciamo che un accrocco del genere costa un milione di
dollari? Relativamente poco.
 
-- 
olé!

 Welcome on board :-)
 
Ah, se è solo questo... Io sono scampato a un naufragio.
:-)
 
-- 
olé!

 :-)
 
mannaggia, io scampai ad un incidente ferroviario me tocca aspettą :D
-- 
Always forgive your enemies; nothing annoys them so much.
Oscar Wilde

 alla sicurezza, anche se venisse dal Padreterno. Questo è quanto.
 
E questa è una solenne stronzata. La letteratura sugli incidenti è piena di armatori che cacciano i soldi e obbligano i comandanti a fare cose rischiose per massimizzare i profitti, sotto il ricatto del lavoro.
E avviene continuamente, quotidianamente, anche nel mondo aeronautico, dove l'abilità sta proprio nel mediare tra le istanze della sicurezza e le richieste spesso esose del datore di lavoro.
 
La sicurezza è un costo ed in un sistema capitalistico i costi si abbattono.
 
Porco Rosso


Ma proprio questo e' il problema.
 
Dopo la tragedia della Concordia sulle regole della navigazione sono 
state dette e scritte le bufale piu' inimmaginabili. E la serieta' delle 
testate che le affermavano in questo caso non e' stata una garanzia.
 
Neanch'io sono "uomo di mare", sono un semplice diportista, ma che 
proprio per la sua passione ha contatti con persone che invece in mare 
ci vivono per motivi professionali, cui ho chiesto lumi. AFAIK, in mare 
(nelle acque interne le regole sono diverse) la navigazione e la sosta 
sono interdette o regolamentate (talvolta selettivamente, solo per 
alcune categorie di imbarcazioni e navigli) solo in quattro casi:
 
  - negli specchi di mare prospicienti zone costiere destinate alla 
balneazione (l'estensione puo' essere fissata in 200, 300 o 500 metri)
  - nelle riserve marine
  - nelle zone interdette con ordinanza dall'Autorita' competente per 
lavori in corso, esercitazioni militari, presenza di relitti e altre 
situazioni eccezionali e temporanee
  - all'interno dei porti.
 
(Se qualcuno conosce altri casi, saro' ben lieto di aggiornare le mie 
conoscenze, ma citi la fonte giuridica.)
 
 
La rotta che la Concordia *intendeva* seguire alla partenza da 
Civitavecchia, assolutamente identica a quella seguita il 14 agosto, 
passante a 240 metri dalle secche delle Scole e a 5-600 metri 
dall'imboccatura di Porto Giglio, non e' vietata.
 
La precisa responsabilita' del comandante e' di non aver eseguito la 
manovra in sicurezza, seguendo invece una rotta di collisione con la 
terraferma o con una secca o scoglio affiorante.
 
Non vi e' dubbio che sia colpevole del reato di naufragio e di omicidio 
colposo plurimo. Probabilmente anche di disastro ambientale colposo.
 
 
Ma per quanto riguarda il giudizio etico su una persona, una cosa e' 
dire "e' uscito di strada e finito nel burrone", altra cosa dire "e' 
caduto nel burrone perche'si divertiva a percorrere a tutta birra strade 
sterrate franose nonostante il divieto di transito".



Non solo in questi ambienti, ma anche nelle grandi industrie e nelle 
banche. Dirigenti costretti, dietro velato ma incisivo ricatto a fare 
delle irregolarità pur di favorire quel particolare cliente o di 
accellerare i ritmi di lavoro in modo da produrre di più nel tempo 
minore, mettendo a rischio chi ci lavora e le varie morti bianche. Sono 
tutti fenomeni che pur appartenendo a tipologie diverse hanno molto in 
comune con quello che è successo alla nave.


 comune con quello che è successo alla nave.
 
Capitalismo senza etica.


 Capitalismo senza etica.
Il capitalismo con etica è un ossimoro.
 
 

 Il capitalismo con etica è un ossimoro.
 
Non ne sono convinto. Finché era alimentato internamente dall'etica
protestante e si confrontava esternamente con una forza come il
socialismo, aveva delle capacità di autolimite e soprattutto la
consapevolezza di un ruolo sociale.
 
L'Europa occidentale del dopoguerra è cresciuta in benessere collettivo
pur sotto l'egida del capitalismo e senza aver mai avuto all'interno
niente di più "sinistro" della socialdemocrazia.
 
Non a caso dal crollo del muro si parla d'involuzione del capitalismo,
e/o di capitalismo sfrenato.


 e/o di capitalismo sfrenato.
Era a questo cui mi riferivo, e sono daccordo con te su quanto scritto 
più sopra.
 
 

 mannaggia, io scampai ad un incidente ferroviario me tocca aspettà :D
 
Porta pazienza :-)
Una volta col treno sono passato sopra un poveretto (non guidavo io...) 
 
-- 
olé!

 le richieste spesso esose del datore di lavoro.
 
Secondo me, però, sopravvalutiamo un po' la cosa, forse perché l'entità del
disastro ne ingigantisce anche le cause.
Immaginiamo quello che è successo: la CostaCrociere invita i suoi
comandanti a fare l'inchino. Adesso, onestamente, che cacchio gliene poteva
fregare alla Costa se l'inchino lo avesse fatto passando cento metri più al
largo? Davvero pensiamo che ci sia un manager della Costa che all'obiezione
"è troppo pericoloso" avrebbe detto " avvicinati di altri cento metri al
Giglio o ti caccio!"?
Le mancate esercitazioni, la mancanza delle dotazioni di sicurezza, quelle
sì, sono responsabilità gravi dell'armatore, ma l'inchino...
 
-- 
olé!

 Una volta col treno sono passato sopra un poveretto (non guidavo io...)
 
URKA un espertONE di disastri. 
-- 
Paradosso di Trischmann
Una pipa da' al saggio tempo per riflettere, all'idiota qualcosa da
mettere in bocca.

 URKA un espertONE di disastri. 
 
Ti ho mai raccontato di quella volta che mi sono messo a seguire una serie
amerregana e hanno oscurato megavideo?
 
-- 
olé!

 amerregana e hanno oscurato megavideo?
 
e andare in canoa sui torrenti non ti piace?
-- 
La filosofia trek č quella cosa inventata da menti intellettualmente e
dialetticamente deboli per darsi un tono
(c)ZefC

 e andare in canoa sui torrenti non ti piace?
 
Solo io ci ho letto un sottinteso "...senza caschetto e senza
giubbotto"?


 giubbotto"?
 
Uno di questi giorni mi faccio un qualche canalone sull'Appennino...
 
-- 
olé!

 e andare in canoa sui torrenti non ti piace?
 
Ci ho provato, ma quell'anno c'era la siccità.
 
-- 
olé!

 giubbotto"?
 
leggi fra le righe... :P
-- 
Why should I care about posterity? What's posterity ever done for me?
G. Marx

 Ci ho provato, ma quell'anno c'era la siccità.
 
AHRRRRRRRRRR, se cmq non sai, non vedi, vuoi più verve solo una parola
SHERLOCK!!!
-- 
I never married because I have three pets at home that answer the same
purpose as a husband. I have a dog that growls every morning, a parrot
that swears all afternoon and a cat that comes home late at night.
Marie Corelli

 SHERLOCK!!!
 
Devi essere meno criptica. Alla mia età il cervello non funziona più bene.
 
-- 
olé!

 Devi essere meno criptica. Alla mia età il cervello non funziona più bene.
 
BBC One, sceneggiato Sherlock, ai giorni nostri ma è sempre Lui!
-- 
Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.