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Titolo: Re: Contento per le Simone, ma...

 spiega la differenza tra pagare un riscatto e andare via dall'Iraq?
Più che altro io mi chiedo di cosa cazzo si stia bullando Berlusconi. Ruolo
fondamentale di Letta, quello di contare i soldi? L'importanza del SISMI,
aver portato la valigetta ai rapitori? Speriamo che almeno mettano tutto in
conto a quei bischeri del Ponte Per.
-- 
Baal

Grazie per gli eventuali chiarimenti
per quello che si sa dei rapitori (poco niente), probabilmente sono
due gruppi diversi...quelli che hanno ammazzato baldoni poco inclini a
trattare, questi delle simone (e dei tre ostaggi), piu' sensibili al
vil denaro.
penso che anche i terroristi in fondo abbiano ceduto, accettando soldi
in cambio della vita delle ragazze han dimostrato che del ritiro delle
truppe, gliene frega non poi cosi' tanto.
Ale

 Alessandro

 qualcosa?
Beh, non è la stessa cosa.
Nel caso tu ritiri l'esercito, hai una sconfitta politica (e militare).
Nel caso del pagamento dimostri solo il tuo attaccamento alla vita dei
tuoi cittadini, ma non che in nome loro tu sia disposto a variare la tua
politica internazionale.
(Tutto questo detto in modo "asettico", totalmente al di là delle
ragioni o dei torti di esserci andati là, e di volerci restare).
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

 tuoi cittadini
Non direi proprio. Praticamente adesso è ufficialmente aperta la caccia
al'ostaggio italiano.
--
Baal

 al'ostaggio italiano.
Per gli stanziali o anche per quelli di passo?

 politica internazionale.
Per me cosi' crei un pericoloso precedente. Da ora qualunque balordo in
qualunque parte del mondo potra' rapire un cittadino italiano, adducendo
motivazioni politiche, nella speranza di un cospicuo riscatto.
Ciao
Tess

conto a quei bischeri del Ponte Per.
In base a quale ragionamento?
-- 
"The captain said excuse me ma'am
 This species has amused itself to death"
Roger Waters - 'Amused To Death'

 vil denaro.
E a capire di aver preso le persone sbagliate.


Perchč se si assumono tutti i rischi di trattenersi in quel casino,
dovrebbero sostenere anche quelli economici. Da ora in avanti fossi il
governo lo direi chiaro a tutte le ONG. E naturalmente anche a tutte le
imprese che mandano gente laggiů.
--
Baal

 Baal
Non hai ben chiaro come funzioni le relazioni economiche 
internazionali e nemmeno conosci la costituzione 
italiana (art.35).
-- 
Ciao,
Klaupacius

 conto a quei bischeri del Ponte Per.
ah beata ingenuita', il milione mi pare ovvio che l'abbia pagato al 
jazeera per avere l'esclusiva sulle immagini delle simone
il nostro governo ha chiesto invece che fosse presente un discepolo di 
Silvio, cioe' il capo della CRI
-- 
Striscia la Freinkizia: la voce dell'ambulanza
http://striscia.splinder.com/

 Il pagamento di un riscatto è ammesso esplicitamente dal governo?
infatti non lo ha pagato il governo ma al jazeera
un milione di dollari per loro sono bruscolini, in cambio una visibilita' 
in tutto il mondo. 
sono dei geniacci


 motivazioni politiche, nella speranza di un cospicuo riscatto.
che vi frega? Tanto paga aljazzera
comincio a dar ragione a mentana (ahime') 


 comincio a dar ragione a mentana (ahime')
Perche', che dice mentana?
Ciao
Tess

 infatti non lo ha pagato il governo ma al jazeera
Fonte?
-- 
Ciao,
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1bc4dd818...@news.tin.it...

Se per te tutelare il lavoro italiano all'estero comprende pagare il
riscatto di chi va a lavorare in Paesi ad alto rischio, mi pare che un po'
di fumo in testa lo abbia tu :-)
--
Baal

 Fonte?
mi è apparsa la madonna

 
che la rete araba e connivente con i terroristi


 mi è apparsa la madonna
Per favore però non metterti anche tu a fare trasmissioni in prima serata
su RaiDue...
-- 
Ciao,
Marco

 che la rete araba e connivente con i terroristi
immagino che come al solito da bravo giornalista avrà documentato con
fatti e prove queste affermazioni... Sbaglio? 
-- 
Ciao,
Marco

governo lo direi chiaro a tutte le ONG.
A parte che stranamente questi discorsi non li ho sentiti dire dopo la
liberazione degli altri 3....ma cosě taglieresti di netto le gambe a
qualsiasi organizzazione umanitaria (e vorrei ricordare che la CRI,
che proprio non-governativa non lo č, sta ancora a Baghdad). Bel
ragionamento del cazzo.


 wrote in message
news:pan.2004.09.29....@hotmail.com

Se fatti e prove non sono necessarie x dichiarare guerra xchè dovrebbe-
ro esserlo per documentare un semplice servizio giornalistico? 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

che la rete araba e connivente con i terroristi
Che manco finanziano Al-Jazeera...pensa cosa si potrebbe dire di lui e
del Berlusca.
PS: Ma poi se fossero fondamentalisti islamici lascerebbero vestire le
loro giornaliste come si vestono (cioč con abiti occidentalissimi)?


 di fumo in testa lo abbia tu :-)
Lascio il primo post non per pigrizia per il quoting ma 
perche' e' solo a quello che facevo riferimento.
Non e' pensabile abbandonare le imprese nazionali a loro 
stesse ne per semplice egoismo economico e nemmeno per 
quel principio di tutela dei propri cittadini 
riconosciuto dalla maggior parte degli stati 
occidentali. 
Se nella tutela dei cittadini rientra o meno il 
pagamento di un riscatto e' ovviamente solo una scelta 
di governo come tante altre.
Tieni presente che aver partecipato alle missioni 
umanitarie, o aver avuto proprie ONG sul territorio in 
paesi ad alto rischio, porta a sostanziali vantaggi 
economici una volta che il paese viene stabilizzato. Per 
convincersene basta vedere la composizione delle 
principali missioni.
IMHO se poi la questione e' il solo milione di dollari 
personalmente mi incazzo di piu' a vedere ogni domenica, 
per 45 settimane l'anno, spesi centinaia di migliaia di 
euro per poliziotti e agenti negli stadi, oppure per 
riparare ai danni fatti da pseudo-tifosi e tutto per 
tutelare societa' che falliscono con centinaia di 
milioni di euro, ossia tasse non pagate.
Beh, allora meglio rischiare un eventuale milione di 
dollari per una ONG in Iraq che almeno contribuisce 
concretamente al miglioramento delle relazioni tra 
paesi.
-- 
Ciao,
Klaupacius


Se sono non governative, non vedo perchč si devono prendere una sovvenzione
governativa in questo caso di un milione di $. Tutto questo naturalmente
senza considerare la cazzata di pagare riscatti a rapitori in generale.
-- 
Baal

 paesi.
Sono cose totalmente diverse. Qui stiamo parlando di soldi dati direttamente
a dei rapitori, cosa che nessun governo dovrebbe mai fare per nessun motivo
per non favorire il ripetersi di simili gesti.
-- 
Baal

 granchè nella successiva spartizione della torta
Non e' questione di credere o non credere, e' un fatto. 
Non voglio sembrarti presuntuoso, ma basta che ti 
informi e scoprirari di quanti e di quali tipi siano i 
legami/collegamenti tra ONG e governi legittimi. 
Non pensare alle ONG solo come a dei piccoli gruppi di 
fondamentalisti della pace, sono organizzazioni il piu' 
delle volte transnazionali, molto complesse, 
strutturate, che operano in molti settori diversi; 
dall'aiuto diretto sul campo, alla sensibilizzazione 
politica, al recupero di fondi, ecc.
Avere sul proprio territorio una ONG italiana che 
bonifica, costruisce opere idrauliche,cura persone, 
ecc., che in pratica si sostituisce allo stato dove 
questo non arriva, fa molto piacere.... (aiuta alla 
stabilizzazione del paese, mantenimento dello status quo 
politico ecc.)
-- 
Ciao,
Klaupacius

 ro esserlo per documentare un semplice servizio giornalistico?
questa è bella! :)
In ogni caso non sono necessarie prove, deve essere una rappresaglia perchè
la tv araba afferma che è stato pagato un riscatto e Berlusconi ne è un po'
risentito.

 che la rete araba e connivente con i terroristi
Anche se fosse vero non avrebbe senso. Ma scusa, dei terroristi rapiscono
delle italiane per il riscatto e poi i soldi li vanno a estorcere a una tv
araba loro connivente?
Non sembrerebbe che per al jazeera paghi molto appoggiarli;-)
Ciao
Tess

senza considerare la cazzata di pagare riscatti a rapitori in generale.
Di questo se ne potrebbe parlare, direi che quella che hai detto non è
una cosa così scontata.


 

su questa faccenda ci sono molte cose strane. Se le hanno rapite solo per 
soldi perche' non hanno preso le decine di milioni di dollari offerti dai 
veri terroristi? Perche' accontentarsi di 1 milione? Soltanto perchč si 
sono fatti intenerire dal fatto che stavano lě per fare scuola ai loro 
bambini? Mi sembra strano
Loro i soldi li volevano estorcere al governo italiano. Al jazzera 
secondo me ha pagato per avere l'esclusiva, cosi' il governo italiano ne  
č uscito pulito e puo' dire che non č stato pagato riscatto. 


 imprese che mandano gente laggiù.
Quindi gli stipendi dei carabinieri italiani a Nassiria che fanno la guardia
agli stabiliemnti dell'Eni li dovrebbe pagare l'Eni? Per una volta sono
d'accordo....
Ao Alex

 sono governative?
Suvvia, siamo seri....la Tremonti e le altre sovvenzioni di tipo fiscale
hanno lo scopo ultimo di favorire l'economia del Paese. Qui si parla di
organizzazioni che spesso sono addirittura apertamente in contrasto con il
governo stesso.
--
Baal