Newsgroup: it.media.tv
Titolo: "My Italian TV hell"

 scrive:
Molto bello e interessante, sapere come veniamo visti da fuori. Grazie
per la trascrizione.

 "The Dark Heart of Italy", is published by Faber this month.
Decisamente, un libro da acquistare!
MM

 "The Dark Heart of Italy", is published by Faber this month.
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0571205828/qid=1042824588/sr=1-1/re
f=sr_1_0_1/202-9041418-5171057
C'è anche il paperback.
MM

 Tobias Jones, "Financial Times" del 16 Gennaio
(megacuttone)
beh, mi sembra fatto veramente bene, con molti particolari e collegando 
molte cose, e abbastanza obiettivo ;)
-- 
Oberon

 Icq 57269703
Grazie per la trascrizione. Me lo sono letto tutto come incantato. Anche a
me affascina sempre come veniamo visti da fuori. Vi consiglio
www.italieni.it
 se non lo conscete già.

Tralasciando il discorso politico mi soffermo sui giudizi scandalizzati che
l'americano ha dato sulla nostra tv:
io comunque penso che gli americani hanno poco da scandalizzarsi per le
troiate trasmesse dalla nostra tv.
Quando ho due minuti guardo AFN il canale degli americani in Italia: fanno
roba che fa schifo: ho visto platee urlanti in adorazione quando entra il
presentatore (sia Letterman che Leno, ma pure la Oprah ci va giů forte) che
ADDIRITTURA stringe le mani degli adoratori presenti in studio protetto dai
bodyguard. Da noi sta roba ancora non si vede per fortuna.
Da noi la tv č tutta culi e tette, ma d'altra parte da noi una storia alla
Monika Lewinsky farebbe solo ridere.
E che diavolo farnetica questo? I format nostrani sono presi quasi tutti da
loro. Da noi ci aggiungiamo solo culi e tette, la "polpa" č farina loro.
Da quei 4 frammenti di tv Usa che ho visto mi tengo l'Uomo Gatto e Papi.
sempre meno prevedibili e retorici delle 4 cavolate made in Usa.
--
[ 
http://pucciobastianelli.cjb.net
]

 troiate trasmesse dalla nostra tv.
Peccato che Tobias Jones sia inglese, abbia studiato al Jesus College,
Oxford e abbia fatto parte dello staff della London Review of Books e del
quotidiano Independent on Sunday prima di trasferirsi, nel 1999, a Parma.
Pertanto, c'entra poco con gli americani... The Dark Heart of Italy č il suo
primo libro.

 Tobias Jones, "Financial Times" del 16 Gennaio
"There are, at least, hundreds of films on offer, but they wouldn't even
fit into the B-movie category: they're almost all oil-and-muscle action
movies starring Steven Segal or Chuck Norris."
Bha. Questa mi sembra francamente un'esagerazione.
"The TV series, too, seem stuck in a time-warp: Colombo, Murder She Wrote,
The Saint."
Anche qui. Non credo che Smallville o Band of Brothers (tanto per citare gli
ultimi due) siano cosě vecchi.
Tutto sommato ci teniamo al passo.
Per il resto sono d'accordo, soprattutto con il punto
"That, as patriotic Italians often complain, is the real problem. Italy,
once the
artistic engine of the world, has become a mass importer of culture."
E comunque non so perchč ma, a prescindere dalla giustezza o meno delle
affermazioni, ho sempre
la vaga impressione che gli inglesi provino principalmente un sadico piacere
nel farci la morale.
Italianobaffoneromandulille.
Saluti

 Italianobaffoneromandulille.
Eh, infatti...
Ha ragione *sulla qualità della tv* strettamente parlando - non ci
piove che da noi fa schifo, e un inglese su quello se lo può anche
permettere di fare il predicozzo visto il livello dei loro canali.
Hanno il genere trash pure loro, ma in confronto a quello di buona
domenica e affini è sublime. Per non parlare poi di tutta la
programmazione in genere, la fiction locale, i reportage, i comici
ecc. C'è una concezione completamente diversa dell'intrattenimento
televisivo, non prendono il pubblico per idioti totali o massa da
educare e indirizzare secondo i dettami del cardinal tonini.
Però esagera nel prendere la nostra tv spazzatura come specchio fedele
della società italiana - tipo: siccome ci sono letterine e veline
dappertutto, allora significa che da noi il femminismo non è mai
esistito... proprio. certo, gli inglesi tengono separato il soft porno
dalla tv di prima serata - lo mettono nei tabloid, grazie tante.
Ignora che comunque oltre a quelli che apprezzano il genere c'è anche
una buona fetta di gente se ne lamenta da molto prima che lo scoprisse
lui dal suo divano a parma, forse.
Poi, per quanto non sopporti manco io Berlusconi, arrivare a dire che
ha censurato, addirittura fatto chiudere (cancelled) Blob quando è in
onda tutti i giorni e pure aumentato lo spazio rispetto agli anni
scorsi (c'era un periodo che era quasi scomparso, e prima del governo
di forzaitalia...) e beh, insomma, allora è chiara l'impostazione. Il
Financial Times era quello che sparava "regime mafia dittatura ecc."
appena prima delle elezioni. Lì mi spiace ma il predicozzo proprio non
lo possono fare gli inglesi, visto che Murdoch, amico, anzi, direi
'confratello' di Blair (a uallera), detiene il 400% dell'informazione
stampata di maggior circolazione e impatto (inclusi tabloid spazzatura
e leggermente fascistoidi...), e pure la BBC negli ultimi tempi per
quanto riguarda l'informazione (tg soprattutto) e i dibattiti la
chiamano "Blair Broadcasting Corporation", per non parlare di politica
estera nei tg, sembra l'organo ufficiale europeo del Pentagono.
Che Berlusconi con Mediaset fin dai primi tempi abbia abbassato il
livello di tutta la tv, è innegabile. Ma che il servilismo e la
considerazione del pubblico come massa di idioti e il controllo
moralista sulla tv esista solo da quando c'è Berlusconi al potere,
mah, è voler proprio andare a parare a tutti i costi su un unico
punto.
Che poi abbia trovato solo Hitchock da guardare - guarda caso, regista
inglese, ma va'? che snob!
- (e meno male che non ha beccato Excalibur) -

 permettere di fare il predicozzo visto il livello dei loro canali.
Come hanno reagito stasera al TG5, Mentana e Scotti, guarda caso invitato a
difendersi, in realtà per la dovuta marchetta alla Corrida? "Ognuno si
sciaqui i panni nel suo fiume, anche il Tamigi è sporco" O_____o

 Tobias Jones, "Financial Times" del 16 Gennaio
(...)
molto interessante. non  ne usciamo nemmeno male, noi italiani. c'e' 
pure riportata una cosa che ho sempre ho sempre avvertito, ma non ero 
mai riuscito a afferrare in modo cosi' preciso:
 > Italy is, they say, a visual rather than a literary country. It has
 > produced the best art, and many of the greatest films, in the western
 > world. With a few notable exceptions (Dante, Boccaccio and so on)
 > almost all Italy’s cultural icons – from Michelangelo to Fellini –
 > are the product of visual, rather than verbal, genius. That visual
 > culture, that obsession with understanding and admiring beauty, means
 > that television is, like fashion, the fulcrum of Italian life.
-- 
underworld - "mmm... skyscraper, i love you"

Italianobaffoneromandulille.
E' l'ultimo problema che mi pongo.
Poco me ne frega se la casa di codesto Jones sia meglio o peggio della
mia o se il popolo X sia o meno portato a prendermi per il culo, non
sarà di certo questo a cambiare la situazione della TV italiana che è
poco meno che tragica.
Purtroppo (e non mi rivolgo necessariamente a te) la tendenza
dell'offeso è sempre quella di cercare giustificazioni al problema "A"
parlando dell'altrui problema "B".
Un modo di fare assolutamente infantile e distruttivo.
L'accesa discussione su questo articolo mi fa cadere dalle nuvole.
Sono o non sono concetti che noi miseri di 
it.media.tv
 abbiamo
espresso svariate volte?
Adesso che facciamo.... siccome l'inglese-amerregano-crucco-francese
di turno ci dedica l'articolo... ci offendiamo?
La chiusura del TG5 di stasera era vergognosa.
--
PERLIAMO: utente "CODY", I.S.C., 17/Maggio/1999
"Se Cragnotti è un perdente e un idiota (eppure mi risulta che naviga
nell'oro) uno come Sensi che cos'è? Da laziale ti dico che preferisco
perdere come Cragnotti che vincere come Sensi, e tu?"

della società italiana -
Io invece sarei piu' drastico.
Una persona dotata di media intelligenza dovrebbe rifuggere da alcuni
programmi che tanto vanno di moda adesso.
Papi fa una buffonata?
OK, finito. Da oggi in poi non metterò su italia 1 dalle 20:00 alle
21:00.
Invece il ragionamento "tipo" della famiglia "tipo" è: "chissà che
farà l'uomo gatto stasera, metti su Papi!"
Applichiamo il ragionamento alla D'Eusanio, alle De Filippate a Tina
Cipollari, ecc...
Sicchè la TV offre ciò che lo spettatore-cliente vuole ed i
pubblicitari sguazzano felici di mettere mano su un pubblico di bocca
buona. 


 La chiusura del TG5 di stasera era vergognosa.
Perfettamente d'accordo, abbiamo spento la TV schifati.
MM

 > La chiusura del TG5 di stasera era vergognosa.
Assolutamente d'accordo. E' stata una notevole caduta di stile da parte di
Scotti e Tg5.
Ale

davvero gratuito.
Pensa... avevo cambiato canale appena sentita la chiosa del servizio
(ero già sufficientemente schifato).... ora mi dici della perla di
Scotti... complimenti al salsiccione... era lì per fare il marchettone
alla sua patetica riedizione della Corrida e si permette di giudicare
chicchessia.
Italietta.


 chicchessia.
Esattamente quanto dicevo al mio ragazzo, con cui avevamo discusso
dell'articolo postato da Lapalissiano ieri; quando l'abbiamo visto
annunciato nei titoli di testa del TG5 ci siamo detti: vediamo come si
difendono i diretti accusati.
Ebbene, quando ho visto il faccione di Scotti dire: "Ognuno si lavi i panni
sporchi nel suo fiume, d'altronde anche il Tamigi è sporco"...beh, ho capito
che era tutta una marchetta per la Corrida, del resto non hanno discusso
ulteriormente la cosa, solo Mentana mi sembrava leggermente più a disagio e
ricordava a Scotti che in privato avevano discusso anche loro di
trasmissioni italiane che non amano troppo.
Cmq lo avevo già postato...
MM

 Scotti e Tg5.
Se posso dirlo, non ho visto nessuna caduta di stile: scotti ha lo stesso
stile, ignorante-rozzo e scroccone- del suo maestro maicbongiorno. Fanno
cagare sempre e comunque. "A proposito, ho finito quel buon vino che mi
avevano mandato da Pinerolo. Me ne mandate qualche altra cassetta, se siete
in ascolto? Grazie. E passiamo alle domande finali..." Ma che merde!
Compratevelo il vino!!!
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 Compratevelo il vino!!!
E' vero, questo atteggiamento irritante tipico di Mike, l'avevo notato anche
in Gerry, ma quest'ultimo lo diceva con più simpatia e meno senso di
superiorità dell'altro.
Secondo me, Scotti rimane comunque uno dei presentatori con più "savoir
faire".
Ciao!
Alessandro
PS: Usi ancora ICQ Aba?

Ebbene, quando ho visto il faccione di Scotti dire
io vorrei aver visto la faccia di costanzo quando ha detto:
'ci ha confusi con qualcun altro - dicono - nei nostri programmi non
ci sono ne' ballerine in bikini ne' litigi fra coniugi. non ospitiamo
amanti litigiosi ma corteggiatori. e poi le nostre ballerine indossano
pantaloni lunghi'.
[
http://www.repubblica.it/online/spettacoli_e_cultura/financial/financial/financial.html
]
fantastico :)

pantaloni lunghi'.
Osservo il virgolettato e mi chiedo se siano reali dichiarazioni di
Costanzo.
E' incredibile.
--
PERLIAMO: utente "CODY", I.S.C., 17/Maggio/1999
"Se Cragnotti č un perdente e un idiota (eppure mi risulta che naviga
nell'oro) uno come Sensi che cos'č? Da laziale ti dico che preferisco


 > Tobias Jones, "Financial Times" del 16 Gennaio>
Penso che il "caso" costanzo&affini indichi che siamo un popolo disponibile
alle ditatture.
Per altri versi continuo a non capire e continuo a chiedere lumi sulle
ragioni per cui Berlusconi, in quanto imprenditore, si comporti come quella
gallina che si mangiava le proprie uova:  Canale5, tolto il TG e Striscia, a
me sembra in demolizione.
ciao,
Zf

Tobias Jones, "Financial Times" del 16 Gennaio
Ma il commento più ROFTL a questo articolo resta questo:
"E' un misto di bacchettonismo e di marxismo. Degno di un paese dove
c'è ancora un ramo del Parlamento in cui gli uomini usano la
parrucca..."
Non metto l'autore, dico solo che Neri Marcoré deve ancora lavorare
molto per arrivare a questi livelli :)

Ma il commento più ROFTL
err rotfl

 io comunque penso che gli americani hanno poco da scandalizzarsi per le
troiate trasmesse dalla nostra tv. Quando ho due minuti guardo AFN il canale
degli americani in Italia: fanno roba che fa schifo: ho visto platee urlanti
in adorazione quando entra il presentatore (sia Letterman che Leno, ma pure
la Oprah ci va giů forte) che ADDIRITTURA stringe le mani degli adoratori
presenti in studio protetto dai bodyguard.
Infatti gli show americani sono trash, perň ad esempio ho visto qualche
volta su un canale satellitare inglese il "Tonight show" con Jay Leno e devo
dire che alcune trovate erano divertenti.
Comunque ora vado su un sito di programmi satellitari e cerco il palinsesto
del primo canale della Bbc e lo confronto con quello della nostra Raiuno,
ovviamente lo cercherň con le trame dei programmi, mi incuriosisce questa
abbondanza di cultura nella tv britannica...
Saluti
Fabio

 abbondanza di cultura nella tv britannica...
Su Yahoo UK e Yahoo Italia si può fare un confronto tra il palinsesto
domenicale di RaiUno e quello di Bbc 1:
RaiUno:
http://it.tv.yahoo.com/grid?lineup=it&.intl=it&startdate=0&starthour=0&genre
s=&channels=europe_ra1
Bbc1:
http://uk.tv.yahoo.com/tvpdb?d=tvs&id=166005010&channels=europe_bb1&lineup=u
k&.intl=uk

 Su Yahoo UK e Yahoo Italia si può fare un confronto tra il palinsesto
domenicale di RaiUno e quello di Bbc 1:
Sto un po guardando, ho visto anche il sito della Bbc, purtroppo anche dalla
descrizione dei loro programmi non è che ci si può fare un'idea precisa, il
meglio sarebbe poter seguire i programmi della Bbc.
Ah ecco, ho notato che da loro esiste Bbc 1, Bbc 2 e... Bbc 4!, vai a capire
perchè hanno il quarto canale pubblico e non il terzo...
Saluti
Fabio

...

Eh, figuriamoci! la più grandiosa però è Gasparri: sono MARXISTI! Il
Financial Times haha.... Imbattibile. Parla lui, che se gli toccano le
telecomunicazioni diventa più stalinista di tutti... MA a proposito,
Gasparri che c'azzecca con la tv visto sta appunto al ministero della
Telecom?

 buona.
Che vuoi che ti dica, hai ragione - ma in parte. E' fifty-fifty, ma
credo sia più una responsabilità dei gestori del servizio, perché
spetta a loro offrire cose più audaci e originali. In Gran Bretagna
non è che "la massa" sia molto più sofisticata che da noi. Tant'è vero
che comunque vanno per la maggiore gli stessi fenomeni
socio-trash-culturali di massa. E allora come mai hanno una tv
nettamente migliore? Perché chi fa tv gliel'ha data, è veramente tutta
lì la storia. E' semplice il concetto! Poi la tv è intrattenimento,
non cultura e non istruzione - ma si può fare intrattenimento anche in
modo per lo meno innovativo, se non intelligente. Pensa che là il
dibattito è proprio su quanti programmi nuovi vengono prodotti a ogni
stagione, invece qui siamo alla ripetizione alla nausea dei soliti
"contenitori" con riesumazione di Casella, Venier, Baudo ecc. Sono
trent'anni che vediamo le stesse facce. Forse il nostro pubblico è più
vecchio, e allora i markettari del palinsesto si "adeguano" - ma si
adeguano comunque troppo e solo verso il basso.
ps - Ma chi cavolo è Tina??