Newsgroup: it.media.tv
Titolo: [rimozione sassolini] Dai Porco Rosso, non nasconderti...

...per la vergogna!
 
Capita di sbagliarsi! Hai voluto "credere" in qualcosa di nuovo, non è
un reato!
 
Lo so che me ne hai dette di tutti i colori (e non solo a me), arrivando
perfino a disquisire del mio aspetto fisico, perché osavo chiamare
BG/GRC/M5S "fascismo 3.0". Non me la sono mai presa, era semplice
dialettica dura politica e neanch'io ci sono andato giù tanto morbido
con te.
 
Per cui adesso che BG ha trasformato, facile previsione, quell'aula
sorda e grigia (e ladrona e incapace, e tutto quello che vuoi) nel
bivacco dei manipoli pentastronzi non ha senso che ti nascondi per la
vergogna.
 
Anzi, la figura di merda la fai proprio da assente, non da presente.
 
E chissà se anche Furlan per lo meno lurka ancora. E allora questo
messaggio vale anche per lui.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Che ha sbagliato?
 
-- 
Inciucio:
http://tinyurl.com/nbeqp58
 
 
 

 un reato!
 
Vent'anni di berlusconismo mi hanno insegnato che è inutile avere 
aspettative del tipo: "almeno di fronte a questi fatti, inizieranno a 
ricredersi!".
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


io l'ho fatto. A loro favore. La Boldrini ha fatto un golpe, e di fronte ai golpe esiste una cosa che gli italiani, che sono sudditi e non cittadini, non conoscono, ma è alla base della democrazia, e si chiama DIRITTO DI RESISTENZA.

Nel suo scritto precedente, GiuseppeDini ha sostenuto :

Quali fatti?
 
-- 
Inciucio:
http://tinyurl.com/nbeqp58
 
 
 

 Quali fatti?
 
Ecco, appunto.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Nel suo scritto precedente, GiuseppeDini ha sostenuto :

Io sono rientrato alle 22:20 di oggi, che ci posso fare?
 
-- 
Inciucio:
http://tinyurl.com/nbeqp58
 
 
 

 io l'ho fatto. A loro favore. La Boldrini ha fatto un golpe, e di fronte
 
beh, no. Puoi dire che non ti e' piaciuto (a me ha lasciato l'amaro in 
bocca) ma se e' previsto dai regolamenti proprio non lo puoi definire un 
golpe.

 bocca) ma se e' previsto dai regolamenti 
 
quindi se qualcuno propone una legge che abolisce il parlamento, quello che conta è che la legge venga votata seguendo il regolamento? Se no, allora occorre ammettere che è golpista sia abolire le regole che interpretarle nel modo più antidemocratico possibile, per esempio inventandosi un'urgenza che non esiste per cancellare il dibattito.

 inventandosi un'urgenza che non esiste per cancellare il dibattito.
 
Non e' stata proposta nessuna legge che abolisce il parlamento, la norma 
applicata dalla Boldrini esiste sin dal 1948.
 
Ripeto, puoi tranquillamente dire che non hai gradito, e ti do anche 
ragione, ma parlare di golpe e' fuori luogo

 iLa Boldrini ha fatto un golpe
 
Sei tu che ti sei appena lamentato dei processi che durano troppo e del 
costo dei giudici?
 
Ecco, sappi che la conversione di questo decreto ha impegnato:
 
a) il Senato
- commissione Finanze (9 sedute, dal 3 al 18 dicembre)
- 9 commissioni in sede consultiva (15 sedute, dal 3 al 19 dicembre)
- l'aula (6 sedute, dal 3/12 al 14/01)
(tutto questo non ha meritato nessun ostruzionismo né piazzate varie, il 
Senato ha emendato il testo)
 
b) la Camera
- commissione finanze (5 sedute, dal 14 al 22 gennaio, più un'audizione)
- 14 commissioni in sede consultiva (25 sedute, dal 14 al 23/01)
- l'aula (8 sedute, dal 16 al 29 gennaio)
 
Le ultime 4 sedute d'aula sono state usate totalmente dai deputati M5S 
per illustrare "ordini del giorno", cioè documenti di indirizzo al 
governo che non modificavano di una virgola il testo del provvedimento. 
Testi presentati a decine (se non a centinaia) con puro intento 
ostruzionistico.
 
Se il dibattito non è stato sufficiente, la responsabilità è tutta di 
chi lo ha impedito, rimpiazzandolo con FUFFA. La Boldrini non ha fatto 
nient'altro che constatare che la Camera non avrebbe potuto adempiere a 
un suo preciso dovere costituzionale, cioè votare entro i termini sulla 
conversione del decreto, a favore o contro.
 
Carlo
 
Fonti:
http://www.senato.it/leg/17/BGT/Schede/Ddliter/43301.htm
 
http://www.camera.it/leg17/126?tab=&leg=17&idDocumento=1941&sede=&tipo=
 
 
 


che è successo?

che č successo?
 
Nulla, aveva finito le medicine.
 
 

 che è successo?
 
niente, niente, torna pure a volare nel cielo azzurro, spensierato.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


ci mangio...
 
dai dimmi che č successo

 ci mangio...
 
Beato te. Mica tutti fanno un lavoro del tipo "e mi pagano pure".
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Io sono rientrato alle 22:20 di oggi, che ci posso fare?
 
Negli ultimi anni sei stato in Italia?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Negli ultimi anni sei stato in Italia?
 
Sì.
 
-- 
Inciucio:
http://tinyurl.com/nbeqp58
 
 
 

 Non e' stata proposta nessuna legge che abolisce il parlamento
 
sono 20 anni che andiamo avanti a colpi di fiducia per non aver dibattito in parlamento, se il PDC abolisce anche quel poco che ci arriva senza fiducia, il parlamento è morto.

 a) il Senato 
 
questi sono i costi NECESSARI della democrazia, io, che sono democratico, non mi sognerei mai di elencarli per sostenere la tesi aberrante che si è persotroppo tempo per avere una legge. Perchè la conseguenza inevitabile del mettersi a fare i conti alla formazione delle leggi è sostenere la  dittatura, dove decide uno solo in 5 minuti. MA fare le leggi è una cosa che sta agli antipodi del giudicare le violazioni delle leggi. Il giudice deve decidere e basta, il parlamento deve dibattere prima di legiferare.

 arriva senza fiducia, il parlamento è morto.
 
ti sembrava un dibattito ?

 ti sembrava un dibattito ?
 
la reazione ha SEGUITO l'abolizione del dibattito, quindi sì, prima del golpe della Boldrini un dibattito ci poteva essere.


mica quel genere di lavoro viene estratto a sorte eh

 golpe della Boldrini un dibattito ci poteva essere.
 
"ci sarebbe potuto essere" (periodo ipotetico del terzo grado) se 
avessero provato a dibattere. Presentare centinaia di ordini del giorno 
non significa dibattere, specie per sollevare obiezioni che avrebbero 
dovuto essere fatte nelle settimane precedenti nelle commissioni.
 
Ma forse in commissione stavano facendo qualche hi-score con l'iPad...

 tempo per avere una legge.
 
Io, che sono un democratco, ritengo che il dibattito debba essere 
*funzionale* a una presa di decisione, che è il compito di un parlamento 
in una democrazia parlamentare.
 
Il dibattito fine a sé stesso è invece utilissimo in sede accademica, 
che non è il ruolo di Montecitorio. La tesi aberrante che sostengo è che 
per farci i dibattiti per far vedere in giro quanto si è bravi 
(/antisistema, /puri, /alternativi, /rivoluzionari, /fighi) vanno 
benissimo bar, social media e usenet. Che tra l'altro non costano niente 
alle casse pubbliche.
 
Carlo
 


Però l'ostruzionismo per arrivare alla scadenza per non approvare una
legge è strumento politico.
 
http://www.washingtonpost.com/blogs/the-fix/wp/2013/09/24/where-ted-cruzs-filibuster-stands-in-history/
 
 
Ci siamo spellati le mani tutti quanti di fronte a questo ragazzo che
ha parlato per 21 ore filate... 
 
I pentastellati non stavano facendo niente di diverso.
 
Solo che la Boldrini è intervenuta.
Per carità poteva farlo.
 
Rientrava nelle sue prerogative, e forse rientrava anche nei suoi
doveri.
 
Ma non mi è piaciuto per niente.
 
Io non mi stupisco di come agisce il M5S. Sta agendo come ha sempre
dichiarato.
 
Brutti sporchi e cattivi?
Ma l'hanno sempre detto.
 
Io mi meraviglio di altri partiti, che non perdono occasione di
comportarsi in maniera tale da dare praticamente ragione a Grillo.
 
E' questo che mi fa incazzare.
 
-- 
 
 
                       .     _///_,
                     .      / ` ' '>
                       )   o'  __/_'>
                      (   /  _/  )_\'>
                       ' "__/   /_/\_>
                           ____/_/_/_/
                          /,---, _/ /
                         ""  /_/_/_/
                            /_(_(_(_                 \
                           (   \_\_\\_               )\
                            \'__\_\_\_\__            ).\
                            //____|___\__)           )_/
                            |  _  \'___'_(           /'
                             \_ (-'\'___'_\      __,'_'
                             __) \  \\___(_   __/.__,'
                   b'ger  ,((,-,__\  '", __\_/. __,'
                                       '"./_._._-'

 legge è strumento politico.
 
lo so, e ho scritto chiaramente che non mi e' piaciuto.
 
La mia critica era verso il termine golpe. l'M5S poteva fare quello che 
stava facendo, ma la boldrini poteva (regolamento alla mano) fermarli.

 lo so, e ho scritto chiaramente che non mi e' piaciuto.
 
intendo che non mi e' piaciuta la tagliola

 mica quel genere di lavoro viene estratto a sorte eh
 
Ma no, certo, sei stato bravo e abile. Non ho dubbi che il tuo sia un
successo meritato. Tra l'altro ho il sospetto (anzi, la speranza dato
che mi capita di sedermi su un sedile di aereo, ma come passeggero), che
sia un mestiere in cui gl'incapaci vengono messi al bando dalla propria
stessa comunità senza tanti complimenti.
 
Peccato solo che saper pilotare un aereo, e financo un'astronave, non
significhi minimamente capire alcunché di qualunque altro argomento.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 significhi minimamente capire alcunché di qualunque altro argomento.
 
Questo vale per tutti, ma che relazione c'è tra la tagliola e il 
fascismo?
 
-- 
Inciucio:
http://tinyurl.com/nbeqp58