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Titolo: Il bel paese

il decreto legislativo di attuazione della Legge Delega 67/2014

 prevede la depenalizzazione dei seguenti reati:





- Abbandono di persone minori o incapaci – art.591 c.p. co.1



- Abusivo esercizio di una professione – art348



- Abuso dei mezzi di correzione o di disciplina – art.571 c.p.



- Abuso d’ufficio – art.323 c.p.



- Accesso abusivo ad un sistema informatico o telematico – art.615 ter



- Arbitraria invasione e occupazione di aziende agricole o industriali 

.Sabotaggio – art.508 c.p.



- Adulterazione o contraffazione di cose in danno della pubblica salute 

– art.441 c.p.



- Appropriazione indebita – art.646 c.p.



- Arresto illegale – art.606 c.p.



- Assistenza agli associati (anche mafiosi) – art.418 co.1 c.p.



- Attentato a impianti di pubblica utilità – art.420 c.p.



- Attentati alla sicurezza dei trasporti – art.432 c.p.



- Atti osceni – art.527 c.p.



- Atti persecutori – art.612 bis co.1



- Commercio o somministrazione di medicinali guasti – art.443 c.p.



- Commercio di sostanze alimentari nocive – art.444 c.p.



- Contraffazione di indicazioni geografiche o denominazioni di origine 

dei prodotti agroalimentari – art.517 quater



- Corruzione di minorenne – art.609 quinquies co.1 c.p.



- Crollo di costruzioni o altri disastri dolosi – art.434 co.1 c.p.



- Corruzione – art-318 c.p.



- Danneggiamento – art.635 c.p.



- Danneggiamento a seguito d’incendio – art.423 c.p.



- Danneggiamento seguito da inondazione,frana valanga – art.427 co.1 

c.p.



- Danneggiamento di informazioni e programmi informatici – art.635 bis 

c.p.



- Danneggiamento di sistemi informatici o telematici – art.635 quater 

c.p.



- Detenzione di materiale pornografico – art.600 quater c.p.



- Deviazione di acque e modifiche dello stato dei luoghi – art.632 c.p.



- Diffamazione – art. 595 c.p.



- Divieto di combattimento tra animali – art.544 quinq.



- Esercizio arbitrario delle proprie ragioni con violenza – 

artt.392-393 c.p.



- Evasione – art 385 c.p.



- Fabbricazione o detenzione di materie esplodenti – art.435 c.p.



- False informazioni al P.M. – art.371 bis



- Falsità materiale del P.U. – art.477 c.p.



- Favoreggiamento personale – art-378 c.p.



- Favoreggiamento reale art.379 c.p.



- Frode informatica – art.640ter co.1-2 c.p.



- Frode in emigrazione art.645 c.p.co.1



- Frode nelle pubbliche forniture – art.356



- Frode processuale – art.374 c.p.



- Frodi contro le industrie nazionali – art.514 c.p.



- Frode nell’esercizio del commercio – art.515 c.p.



- Furto – art.624 c.p.



- Gioco d’azzardo – art.718-719 c.p.



- Impiego dei minori nell’accattonaggio – art.600 octies c.p.



- Incesto – art.564 1 co. C.p.



- Inadempimento di contratti di pubbliche forniture art.355 c.p.



- Indebita percezione di erogazioni a danno dello Stato – art 316 ter



- Ingiuria – art.594 c.p.



- Ingresso abusivo nel fondo altrui – art.637 c.p.



- Insolvenza fraudolenta – art.641 c.p.



- Interferenze illecite nella vita privata – art. 615 bis



- Interruzione di pubblico servizio – art.331 c.p.



- Intralcio alla giustizia – art.377 c.p.



- Introduzione nello Stato e commercio di prodotti falsi – art.474 c.p.



- Introduzione o abbandono di animali nel fondo altrui – art.636 c.p.



- Invasione di terreni o edifici – art.633 c.p.



- Istigazione a delinquere – art.414 c.p.



- Istigazione a disobbedire alle leggi – art.415 c.p.



- Lesione personale – art.582 c.p.



- Lesioni personali colpose art.590 c.p.



- Maltrattamento di animali – art.544 ter



- Malversazione a danno dei privati – art.315 c.p.



- Malversazione a danno dello Stato – art.316 bis



- Mancata esecuzione dolosa di un provvedimento del giudice – art.388 

c.p.



- Manovre speculative su merci – art.501 bis c.p.



- Millantato credito – art.346 c.p.



- Minaccia – art. 612 c.p.



- Occultamento di cadavere – art.412 c.p.



- Oltraggio a P.U. – art.341 bis



- Oltraggio a un magistrato in udienza art.343 c.p.



- Omessa denuncia di reato da parte del P.U. – art.361



- Omicidio colposo – art.589 c.p. co.1



- Omissione di referto – art.365 c.p.



- Omissione di soccorso – art. 593 c.p.



- Patrocinio o consulenza infedele – art.380 c.p.



- Peculato mediante profitto dell’errore altrui – art.316 c.p.



- Percosse – art. 581 c.p.



- Possesso e fabbricazione di documenti di identificazione falsi – 

art.497 bis co.1.



- Procurata evasione – art.386 co.1



- Procurata inosservanza di pena – art.390 c.p.



- Resistenza a P.U. – art. 337 c.p.



- Rialzo e ribasso fraudolento di prezzi sul pubblico mercato o nelle 

borse di commercio – art.501 c.p.



- Rimozione od omissione dolosa di cautele contro gli infortuni sul 

lavoro – art.437 c.p.



- Rivelazione ed utilizzazione di segreti d’ufficio – art.326 c.p.



- Rivelazione di segreti inerenti ad un procedimento penale – art.379 

bis



- Rifiuto di atti d’ufficio.Omissione – art.328 c.p.



- Rissa – art.588 c.p.



- Simulazione di reato – art.367 c.p.



- Sostituzione di persona – art.494 c.p.



- Sottrazione o danneggiamento di cose sottoposte a sequestro – art.334 

c.p.



- Sottrazione di persone incapaci – art.574 c.p.



- Sottrazione e trattenimento di minori all’estero – art.574 bis



- Stato d’incapacità procurato mediante violenza – art. 613 c.p.



- Traffico d’influenze illecite – art.346 bis



- Truffa – art.640 c.p.



- Turbata libertà degli incanti – art.353



- Turbativa violenta del possesso di cose immobili – art.634 c.p.



- Usurpazione di funzioni pubbliche – art.347



- Uccisione di animali – art.544 bis



- Uccisione o danneggiamento di animali altrui – art.638 c.p.



- Vendita di sostanze alimentari non genuine come genuine – art.516 

c.p.



- Vilipendio delle tombe – art.408



- Vilipendio di cadavere – art.410 co.1



- Violazione, sottrazione e soppressione di corrispondenza – art 616 

c.p.



- Violazione di domicilio art.614 c.p.



- Violazione di domicilio commessa dal P.U. – art. 615 c.p.



- Violazione di sepolcro – art.407 c.p.



- Violazione di sigilli art.349



- Violazione degli obblighi di assistenza familiare – art.570 c.p.



- Violenza o minaccia a P.U. art.336 c.p.



- Violenza privata – art.610 c.p.



- Violenza o minaccia per costringere taluno a commettere un reato – 

art.611 c.p.



http://oknotizie.virgilio.it/go.php?us=5854c8c0521ae424




-- 





"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 

cambiato!"

 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 

di due secoli fa.

pirex






 - Abusivo esercizio di una professione – art348



se avessi saputo che esisteva questo reato

negli ultimi 20anni avrei denunciato almeno

un centinaio di cosidetti colleghi...





--

il bartolomeo


 - Evasione – art 385 c.p.



Ma dove cazzo e' la logica di un provvedimento di questo genere ?


  prevede la depenalizzazione dei seguenti reati:



Il patto del nazareno che prende forma.

Se le cose stanno così, un nullatenente può fare un po' quello che

 gli pare. 





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



pirex <mok...@pakita.sus> wrote:



"Viene introdotto nel Codice penale una causa di archiviazione dei “mini

reati” a condizione che i fatti penalmente rilevanti siano di particolare

tenuità e che la condotta del reo non sia abituale. Tutto questo viene

applicato per tutti i reati citati che sono sanzionati con pena fino a 5

anni di reclusione e quelli puniti con sanzioni pecuniarie."



Ha fatto più danni facebook in cinque anni che berlusconi in venti.



-- 

olé!


 gli pare.



Esattamente.

Ma anche uno molto ricco, che puo' diffamare, rubare, truffare, minacciare, 

ingiuriare, schiaffeggiare chi gli pare: al massimo, ovvero se la parte lesa 

se la sente e ha voglia, energia e possibilita' economica di querelare, paga 

un obolo pecuniario.

E se uno proprio ti sta sul cazzo, manovra ad hoc, buon avvocato, lo stiri 

con la macchina, e... oh cazzo non l'avevo proprio visto, quanto mi 

dispiace.

E la forbice continua ad allargarsi.



carletto 






 Ha fatto più danni facebook in cinque anni che berlusconi in venti.



Ovvero meglio un ignorante totale che un mezzo ignorante.



carletto 






Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Loreto

van de Velde, il Wed, 24 Dec 2014 00:02:25 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Il bel paese":


Cuoto, kuoto quoto, ohhh, se quoto...



Ai deboli di mente dotati di zero senso critico basta un tweet o un

commento FB di qualche co-demente (caso migliore) o influencer (caso

peggiore) per trasformare l'oro (ma anche fosse solo rame) in merda.



-- 

Roberto Rosoni




 Ovvero meglio un ignorante totale che un mezzo ignorante.



Ovvero meglio un ignorante alimentato a minchiate, che cosě Beppebbello

poi lo arruola.



-- 

Roberto Rosoni





Portanna, l'era digitale ci riporterà al medio evo.


 E la forbice continua ad allargarsi.



Ma perché ti indigni?



-- 







Giuseppe






 poi lo arruola.



Un adepto acritico come lui è proprio il sogno di sempre di beppino.



-- 







Giuseppe






peggiore) per trasformare l'oro (ma anche fosse solo rame) in merda.



E viceversa, purtroppo.





per scrivere perle come questa?

"Ma dove cazzo e' la logica di un provvedimento di questo genere ?"





adamantes


 "Ma dove cazzo e' la logica di un provvedimento di questo genere ?"



Qualcuno entra in casa di tua madre (art.614 c.p. - depenalizzato) la 

prende a botte (art.610 c.p. - depenalizzato) spaccandole il naso 

(art.582 c.p. - depenalizzato) e facendola svenire dal dolore (art.613 

c.p. - depenalizzato) e poi le svuota la casa (art.624 c.p. - 

depenalizzato).



Risultato: una tirata d'orecchie, se non hai gia' condanne (i.e. non ti 

hanno mai preso).



Per Rosoni: Se dico che e' una stronzata significa che sono dotato di 

zero senso critico ?



Per adamates: povero ciccino, te la sei presa perche' non ho riso a 

crepapelle per il tuo post di zucchero ?



Oppure vedi una logica nel depenalizzare il reato di evasione ?


 particolare tenuità e che la condotta del reo non sia abituale. Tutto



il livello di tenuita' chi lo stabilisce, il collegio giudicante secondo 

l'umore della mattinata ?



Ma in Italia si segue il diritto romano (scritto) o quello anglosassone 

(a criterio personale del giudice) ?



Le conseguenze di questo provvedimento faranno la "gioia" di Roberto 

Rosoni...


 ha scritto:


Perchè non dovrebbe indignarsi? Non sono vere quelle depenalizzazioni?

Fammi capire, perchè non ho verificato e mi sono fidato di pirex.

-- 



 Oppure vedi una logica nel depenalizzare il reato di evasione ?



La logica è che se un tale carcerato in permesso ritarda di due ore il

rientro perché ha bucato una gomma oppure ha dato una botta di troppo

alla fidanzata, essendo di "particolare tenuità", non scatterà più

l'evasione parificata al tale che invece si è autocostruito un coltello

e lo ha puntato alla gola di un secondino...



(*) e aggiungo che questo atteggiamento, di credere a qualsiasi

minchiata perché "signora mia da questi ci si deve aspettare di tutto,

ma solo nel peggio", è *esattamente* quello che sta uccidendo l'Italia,

perfino più della corruzione e delle mille magagne che davvero

l'affliggono. So che lo fai con intenti del meglio, ma sappi che stai

cancellando la speranza di un Paese migliore per i tuoi figli.



-- 

Roberto Rosoni




 ma solo nel peggio", è *esattamente* quello che sta uccidendo l'Italia,



Non e' la causa, e' la conseguenza.


 di più, di una minchiata scritta sull'autorevolissimo ok-virgilio (!)





Piccola merdina, tale sei e tale rimarrai.



 Ma perché ti indigni?



Non mi indigno, prendo timidamente atto di qualcosa che, salvo indicazioni 

chiare e contrarie (che non ho visto da nessuna parte, ng compreso), ci 

spinge ulteriormente verso la legge della giungla, e dell'incentivazione 

dell'incivilta', nella goffa parvenza di voler fare un tentativo di 

snellimento, il tutto affogato nella melassa di discrezionalita', di cui ne 

abbiamo fin sopra i capelli. Invece di andare in una direzione di chiarezza, 

equita', semplificazione e certezza della pena, si va nella direzione 

opposta, con somma gioia di tutto l'apparato burocratico-leguleio che tiene 

banco in governo e parlamento. Non e' che ci sia molto da girarci attorno.



carletto 






 
http://oknotizie.virgilio.it/go.php?us=5854c8c0521ae424








Tutti, o quasi, a parlare di "bufala" ma nessuno che contesti

la realtà dei fatti.

*Tutto è lasciato alla discrezionalità del giudice* ,

lo dice il professor Francesco Palazzo,

 giurista dell'Univeristà di Firenze, e già presidente

della commissione ministeriale che ha elaborato le proposte

(varate il 1° dicembre scorso) sulla cui base verrà licenziato

 il decreto legislativo.



Dove sarebbe la "bufala".

Nel fatto che si riesca o meno ad entrare nelle grazie del giudice?

O in quello di potersi permettere un avvocato di grido?

Ma la depenalizzazione c'è o no?

Cinque anni?

Ma vi rendete conto di quanti reati riescono ad entrarci?

E questa sarebbe la patria del diritto?



 Piccola merdina, tale sei e tale rimarrai.



Chiama quello che sa leggere e fatti spiegare il post di LvdV.



Tu ogni giorno pubblichi dei blocchi di notizie sotto il cappello

"bollettino delle malefatte di Renzi e di tutti quanti eccetto San

Landini e Santa Camusso" senza brigarti di controllare un minimo la

*plausibilità* di ciascuna notizia.



Purtroppo (per tutti noi) parecchie di queste malefatte sono reali, ma

purtroppo (per te) molte sono stronzate di una rete che fa della

malinformazione una forma perversa di kontroinformazione.



Ho detto "purtroppo per te" perché questo discredita il tuo

"bollettino", ma in realtà anche questo è un "purtroppo per noi" perché

avere invece un bollettino ragionevolmente credibile sarebbe utile a

tutti quanti, in primis alla tua causa, ma non solo.



-- 

Roberto Rosoni




 Cuoto, kuoto quoto, ohhh, se quoto...



Ma non esisteva gia' la condizionale, lo status di incensurato, e insomma 

tutti quegli istituti giuridici di tutela dei delinquenti "occasionali"? 

Cosa aggiunge allora questa novita' delle depenalizzazioni? Si limita ad 

alzare (di parecchie spanne) l'asticella della tolleranza? Mi pare una cosa 

gravissima.



carletto 






 e lo ha puntato alla gola di un secondino...



Io ho fatto l'obiettore in una comunità di recupero. Un giorno ho portato i

ragazzi a giocare al pallone nel campetto sotto la caserma, peccato che uno

dei tipi fosse agli arresti domiciliari. Direi con molto buonsenso i

carabinieri si limitarono a fargli il contropelo, ma immagino che saremmo

stati in una fattispecie simile a quella che descrivi.



Però, a dire il vero io penso che nella legge sia scritto "reati fino a

cinque anni" e basta, solo che qualche coglione se li è andati a spulciare

tutti.



-- 

olé!


 spulciare tutti.



e quindi e' venuta fuori l'enorme superficialita' della cosa ?


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Wed, 24 Dec 2014 14:23:28 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Il bel paese":




La tua, intendi?



-- 

Roberto Rosoni




 La tua, intendi?



Tu che non sei superficiale, invece, spiega.

Come la vedi sta cosa?

Possibilmente senza nasconderti dietro lo sbrigativo paravento del principio 

d'autorita' per il quale "se l'hanno fatta e' sicuramente cosa buona e 

giusta, e non mi importa capire il come e il perche'".



carletto 






 tutti.



Sono tutti bene, diffusamente e chiaramente elencati in ordine alfabetico, 

bisogna proprio impegnarsi per evitare di leggerli, e fare cosi' la figura 

del dritto...



carletto 






 d'autorita' per il quale



..., non avendo io la laurea in giurisprudenza, attendo l'opinione di

qualche giurista e di qualche avvocato, basate sul testo legiferato, e

non sul riporto del sentito dire che corre voce che l'ha letto mio

cuggino in un blogghe.



-- 

Roberto Rosoni




 cuggino in un blogghe.



Veramente il web e' pieno di articoli che ne parlano, altro che cuggini 

lettori di blogghi.

Si saranno messi d'accordo, che ti devo dire.



carletto 






 Non si capisce, ancora, il senso di queste novita'.



Che non dipende più dal buon senso di un pubblico ufficiale, che rischia

d'inguaiarsi se scoperto agire arbitrariamente.

E toglie dalle canne il magistrato che si sente compresso tra

l'obbligatorietà dell'azione penale e il proprio ben vedere che il fatto

sussiste sì, ma in termini effettivamente "lievi".



-- 

Roberto Rosoni




 del dritto...



Il codice penale in ordine alfabetico?!?

Cazzo, fortuna che sei quello sveglio che ha capito tutto.



-- 

Roberto Rosoni




 E toglie dalle canne il magistrato che si sente compresso



O detto in altre parole, e' finalmente pienamente legittimato a sbattersene 

le palle.



Mi pare che tutto questo sbattersene le palle, e questo fuggi fuggi di 

responsabilita' da parte di soggetti che invece, si suppone, siano pagati 

anche per queste responsabilita', inevitabilmente gravera' su qualcun altro, 

e non e' difficile immaginare chi. In altre parole: arrangiatevi.



carletto 






 Si saranno messi d'accordo, che ti devo dire.



Google:



depenalizzazione reati minori: circa 140.000 risultati



scie chimiche: circa 520.000 risultati



Per la Legge di Carletto le scie chimiche sono un problema quasi 4 volte

piů "presente" della depenalizzazione dei reati minori.



-- 

Roberto Rosoni





Perché superficialità? Magari nei cinque anni ci sono dei reati che non

possono essere compiuti in forma lieve, noi giuristi della domenica

possiamo anche divertirci, ma immagino che un giudice sia più preparato ad

interpretare la norma. O dovevano elencarli tutti? Poi dice che abbiamo

troppe leggi...



-- 

olé!


 Cazzo, fortuna che sei quello sveglio che ha capito tutto.



Guarda, il primo link capitato sottomano, googlando "depenalizzazione reati 

2014"



http://www.informarexresistere.fr/2014/12/23/follia-di-stato-112-reati-depenalizzati-ecco-lelenco-completo/




Esistono centinaia di articoli ed elenchi simili, in *ordine alfabetico*, in 

giro per il web.

Bisogna proprio applicarsi, eh, a capire quello che si legge...



carletto 






 più "presente" della depenalizzazione dei reati minori.



Quindi per la Legge del Rosoni e' tutta una macroscopica bufala?



carletto 






 del dritto...



In che punto, esattamente, sono elencati?



http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2014/05/02/14G00070/sg






-- 

olé!


 cuggino in un blogghe.



Loreto Van de Velde e' un giurista e/o avvocato ?


 scie chimiche: circa 520.000 risultati



oddio, dato che gli articoli proliferano meno, significa che e' meno 

fuffa ?



:-)


 scie chimiche: circa 520.000 risultati



"sbarco sulla luna" 302.000 risultati LOL



quella e' la delega. L'elenco lo trovi nel testo del decreto delegato



Che in rete non trovo. Ho trovato solo questo:



Su proposta del Ministro della Giustizia, Andrea Orlando, di concerto con

il Ministro dell’Economia e delle Finanze, Pietro Carlo Padoan, il

Consiglio dei Ministri ha approvato uno schema di decreto delegato che

recepisce le proposte elaborate dalla commissione ministeriale nominata con

D.M. 27 maggio 2014 e presieduta dal prof. Francesco Palazzo con

l’obiettivo di rivedere il sistema sanzionatorio e dare attuazione alla

legge delega 67/2014 in materia di pene detentive non carcerarie e

depenalizzazione.



E questo:



http://www.ipsoa.it/~/media/Quotidiano/2014/12/03/Particolare-tenuità-del-fatto-e-non-punibilità--impatti-sui-reati-societari--fallimentari--tributari/reati_20141203%20pdf.ashx



-- 

olé!


 Chiama





Vai a cagare, idiota!



 http://www.ipsoa.it/~/media/Quotidiano/2014/12/03/Particolare-tenuità-

del-fatto-e-non-punibilità--impatti-sui-reati-societari--fallimentari--

tributari/reati_20141203%20pdf.ashx



e' evidente che non hanno dettagliato i singoli reati ma si sono limitati 

al limite dei 5 anni di pena. Ci vuole meno tempo a scriverlo cosi'.



Se poi vuoi pensare che un reato punito 4 anni 11 mesi e 29 giorni di 

carcere possa essere "di particolare tenuita'", sei libero di pensarlo 

(*).



L'elenco dei reati entro i limiti suddetti e' stato postato da qualche 

coglione a tuo beneficio, cosi' ti rendi conto che se qualcuno per strada 

ti spacca la faccia perche' non gli piaci, non commette reato.



(*)

A proposito, dietro di te c'e' una marmotta che incarta la cioccolata.






"doppio..massimo"  ha scritto nel messaggio news:m7ct9r$t01$1...@solani.org...

<In pratica hanno abrogato il codice penale, naturalmente con particolare

<riguardo a lor signori medesimi:



siamo arrivati a questo a causa della lentezza con cui lavorano i giudici,i 

cancellieri.

Colpa loro.

Per sbloccare la situazione è stato necessario fare questo.



PS: quando hanno depenalizzato il reato di clandestinità però ti andava 

bene, eh?

Nessuna lamentela!

Coglione! 








"pirex" , quando hanno depenalizzato il reato di clandestinità però ti 



 A proposito, dietro di te c'e' una marmotta che incarta la cioccolata.



Salutamela.



-- 

olé!


 depenalizzato).



Ovviamente è una bufala, quei reati NON sono stati "depenalizzati".

http://www.bufale.net/home/disinformazione-depenalizzati-112-reati-ecco-quali-e-come-stanno-le-cose-bufale-net/




In fondo all'articolo c'è il link alla "guida utile".








 giro per il web.



Ciao, tu sei nuovo di internet vero? ;)




 perchè non ho verificato e mi sono fidato di pirex.



Fai bene, qualsiasi cosa chiunque dice è sicuramente vera in uno degli 

infiniti universi paralleli. Quindi perché perdere tempo a verificare se 

sono accadute proprio in *questo* Universo? :)


 Vai a cagare, idiota!



Buon Natale anche a te.



-- 

Roberto Rosoni




 Coglione! 



Era ora che firmassi correttamente i messaggi. Bastava "fesso", ma forse

"Coglione!" è pure meglio.



-- 

Roberto Rosoni




 spinta.



in questo caso sarebbe stato possibile depenalizzare tutti i reati per i 

quali il giudice commina una pena inferiore a 10 giorni, 10 mesi, 2 anni, 

il limite che vuoi



Guarda che parlano proprio di *5 anni*


 
http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2014/05/02/14G00070/sg




Vorrei anche capire cosa c'entra una legge di aprile 2014 con l'oggetto di 

discussione del thread, che tratta di qualcosa di cui si discute in questi 

giorni.



carletto 






 
http://www.bufale.net/home/disinformazione-depenalizzati-




A te, che fai tanto il filosofo: non si capisce per quale misterioso motivo 

il tuo link dovrebbe essere piu' autorevole di quello che ho postato io:



http://www.informarexresistere.fr/2014/12/23/follia-di-stato-112-reati-depenalizzati-ecco-lelenco-completo/




ma anche di un banale link ansa, che non la mette in termini di bufala, ma 

racconta testualmente:



"Si prevede che possa scattare l'archiviazione per tenuità del fatto per 

tutti i reati sanzionati con una pena detentiva non superiore nel massimo a 

5 anni o con una sanzione pecuniaria, prevista da sola o in aggiunta al 

carcere. Sono ricompresi alcuni reati contro il patrimonio, come furto 

semplice, danneggiamento, truffa, ma anche violenza privata o minaccia per 

costringere a commettere un reato"



http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2014/12/01/dal-cdm-ok-alla-depenalizzazione-reati-lievi-e-rogatorie_2ffc580b-28b7-4e69-afb8-ed61dadd674f.html




Misteri della fede...



carletto 






 Ciao, tu sei nuovo di internet vero? ;)



Veramente e' dal 1996 che pratico...



carletto 







a me pare che nella "guida utile" vengano elencati molti piu' reati 

depenalizzati dei 3 indicati nel primo link.



Incluso il furto aggravato.



Ad ogni modo se hai un link ufficiale (gazzetta o fonti simili) che 

elenca i reati postalo che ne discutiamo.



Sai, se non lo vediamo con i nostri occhi, le liste che circolano non 

hanno molto fondamento. Nemmeno quelle dei siti cosiddetti antibufala. 



Devi sapere che in questi giorni si discute del decreto delegato relativo a

quella legge. Tale decreto delegato in giro non si trova.



-- 

olé!


 il limite che vuoi



Rendendo la norma perfettamente inutile, visto che, a quanto pare, serve a

diminuire i processi.



-- 

olé!


 quella legge. Tale decreto delegato in giro non si trova.



La lettera m) della legge delega è abbastanza chiara, solo che non si tratta

di *depenalizzazione*, ma di esclusione dalla pena su decisione di un giudice.



Quindi resta il reato, resta il processo, viene meno la *sanzione* penale.

 Cioè limita il carcere ma non alleggerisce il carico dei tribunali.



Basta comunque vedere le lettere b) e c) per capire che non si tratta di

"depenalizzazione" pura e semplice. Ciò detto, la legge mi pare assai raffazzonata, ma IMHO il dato sorprendente è al punto l)



carlo


 quella legge. Tale decreto delegato in giro non si trova.



Lo schema di decreto delegato è stato approvato il 1° dicembre dal CDM. 

Siccome dev'essere presentato alle camere per un parere, non è escluso che

le commissioni giustizia di Camera e Senato abbiano già un testo (anzi, dopo

quasi un mese dall'approvazione sarebbe inquietante il contrario).



Qui il riassuntino del CdM:

http://www.governo.it/Governo/ConsiglioMinistri/dettaglio.asp?d=77349




Carlo


 il tuo link dovrebbe essere piu' autorevole di quello che ho postato io:



Beh, primo perché loro conoscono il significato di "reato depenalizzato".

Secondo perché si sono letti la legge delega e te l'hanno spiegata nella 

"guida utile":

http://www.bufale.net/home/guida-utile-depenalizzazioni-dei-reati-lievi-legge-delega-n-672014-bufale-net/




Ma tu continua a credere a chi vuoi.




 hanno molto fondamento. Nemmeno quelle dei siti cosiddetti antibufala.



In effetti ti vedevo già dubbioso anche prima.




 Veramente e' dal 1996 che pratico...



Ormai dovrebbe essere finito il periodo di pratica. ;)




 In effetti ti vedevo già dubbioso anche prima.



tu invece eri dubbiosa *solo* prima ;-)



Comunque buon Natale :-D


 a diminuire i processi.



questo l'ha appena spiegato calo cf, ma ci potevate arrivare anche voi. 

Qualcuno deve valutare la cosiddetta lievita' del reato e se casomai tu 

sia uno che lo reitera due volte a settimana da sei mesi.



Questa valutazione pensi che la possa fare il carabiniere che ti arresta, 

o ci vuole un giudice, in un'istruttoria formale ?



E con questo, addio alla riduzione del carico dei tribunali...


 a diminuire i processi.



e comunque buon Natale anche a te :-)


 Ma tu continua a credere a chi vuoi.



Certo.

Sempre meglio che credere, manco fosse la bibbia, alla paginetta di un 

raffazzonato sito acchiappagonzi, con il siffatto disclaimer in calce:



"Bufale.net è un blog creato da persone comuni che non sono esperte in 

nessun specifico settore, ne medico ne scientifico, ne aereo-spaziale..."



Ma siete una roba...



carletto 






 Ormai dovrebbe essere finito il periodo di pratica. ;)



Sono di quella scuola di pensiero secondo cui non si finisce mai di 

imparare.

Tu no, mi pare...



carletto 






 Ufficiale,



I "5 anni" che cita la GU pero' non lasciano molto spazio all'immaginazione.

Il resto e' ragioneria e pignoleria di qualche "coglione spulciante" e 

perdigiorno, insomma bassa manovalanza.



carletto 






 Comunque buon Natale :-D



Buon Natale.






 Ma siete una roba...



Dammi pure del tu.




  Cioè limita il carcere ma non alleggerisce il carico dei tribunali.



La specifica pubblicata da LvdV parla di "archiviazione dei mini-reati",

quindi forse è un GIP/GUP/salcazzo che decide ed *evita* il processo.

No?



-- 

Roberto Rosoni




 perdigiorno, insomma bassa manovalanza.



Ma alla fine l'hai capito che non è vero che 112 reati saranno 

cancellati o no?

Perché se alla fine l'hai capito mi prendo anche gli insulti, ho fatto 

un'opera buona.


 No?



Il PM può chiedere l'archiviazione per tenuità, la parte lesa può 

opporsi, se lo fa decide un giudice alla prima udienza. L'alternativa è 

farsi tutto il primo grado e forse anche gli altri 2.




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, myself,

il Thu, 25 Dec 2014 10:11:27 +0100, ha scritto in 
it.media.tv
 a

proposito di "Re: Il bel paese":




Se è così, a me pare cosa buona & giusta, e spero faccia riflettere i

pessimisti d'assalto che "se lo fa Renzi è male".



-- 

Roberto Rosoni




 tacchinando!



IO ?? ma se sei tu :-P


 No?



No, perché c'è l'obbligatorietà dell'azione penale per *qualunque* reato,

anche quelli insignificanti. E' una regola costituzionale, non la si può

togliee né condizionare con una legge ordinaria. 



Con la separazione della funzione inquirente e di quella giudicante, senza

prevedere questo ostacolo, si è piantato ancor meglio il chiodo. Il PM non 

può esprimere un *giudizio*, tipo "reato di portata minima, cestinare la 

pratica": se ha conoscenza di un reato deve avviare l'azione e lasciar 

decidere al giudice. 



Nel momento in cui la pratica arriva al giudice, c'è una parte imputata, 

c'è un diritto di difesa, c'è una procedura... 



Carlo


 Ma siete una roba...



a carle', e' un sito antibufale, quindi ha ragione a priori per i 

semprescettici. Proprio come i siti sulle scie chimiche hanno ragione a 

priori per i semprefessi.


 Dammi pure del tu.



yourself ?



io che ho preso il cazzotto in faccia, primo mando affanculo il giudice 

(tanto non e' piu' reato nemmeno quello), poi presento ricorso in appello 

contro la decisione del giudice di primo grado.



Cosi' e' piu' chiaro che, nel contesto, questo provvedimento non 

semplifica il carico dei tribunali in modo significativo ? Forse anzi lo 

complica, come tutte le leggi aperte, ossia interpretabili in modo non 

univoco.



e per fortuna, perche' l'interpretazione univoca sarebbe aberranteaa.


 e per fortuna, perche' l'interpretazione univoca sarebbe aberranteaa.



Perché ho il sospetto che *qualunque* cosa si faccia in Italia, sbucherà

qualcuno a dire che è aberranteaa?



-- 

Roberto Rosoni




 qualcuno a dire che è aberranteaa?



forse perche' da 15 anni si fanno molte piu' cose aberrantee che cose 

ragionevoli ?



Nel link che ho postato, che dovrebbe essere la relazione sulle modifiche:

"In questo articolo sono contenute le nuove disposizioni con cui si

consente che in sede di indagini il g.i.p. possa archiviare anche per la

causa di non punibilità di cui al nuovo art. 131 bis c.p.

In particolare, nella lett. b) si disciplina il procedimento di

archiviazione “dedicato” alla particolare tenuità del fatto, in cui sia la

persona sottoposta alle indagini che la persona offesa sono poste in

condizione di poter interloquire sulla richiesta del pubblico ministero,

contestando la ritenuta tenuità del fatto. Si prevede che il p.m., quando

richiede l’archiviazione ai sensi dell’art. 131 bis c.p., debba dare gli

avvisi all’indagato e alla persona offesa, comunicando loro che, nel

termine di dieci giorni, possono prendere visione degli atti e presentare

opposizione censurando nel “merito” la richiesta di archiviazione. La

presentazione dell’opposizione determina la necessità dell’udienza in

camera di consiglio all’esito della quale il giudice potrà pronunciare

l’archiviazione dopo aver sentito l’indagato e l’offeso, eventualmente

comparsi. In mancanza dell’opposizione il giudice deciderà “de plano”.

Qualora il giudice non ritenga di archiviare per la particolare tenuità

del fatto è prevista la restituzione degli atti al p.m."





-- 

olé!


 anche quelli insignificanti.



Sei sicuro di questo?

Mi vengono in mente truffa e lesioni, per le quali c'e' l'obbligo 

dell'azione penale solo da una certa gravita' in poi, pur essendo comunque 

reati.



carletto 






 priori per i semprefessi.



Insomma qua se non hai una divisa, una squadra, una religione, non sei 

nessuno...



carletto 






 Perché se alla fine l'hai capito mi prendo anche gli insulti,



Pero' io non ti ho insultato, ne' ti insulterei.



carletto 






 Dammi pure del tu.



Non le sembra di correre troppo?...



carletto 






 archiviazione.



se qualcuno mi mette le mani in faccia e il GIP archivia, posso 

appellarmi con la motivazione che "ci sara' un giudice a Berlino" ?


 reati.



Non confondere la punibilità con l'obbligo dell'azione penale. Il PM deve

comunque avviare il procedimento d'accusa. L'art. 112 della Costituzione

non potrebbe essere più tassativo:

http://www.governo.it/Governo/Costituzione/2_titolo4.html




Carlo


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Thu, 25 Dec 2014 10:56:44 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Il bel paese":




Certo, però dare per scontato il trend significa uccidere il futuro.

Basta esserne consapevoli.



-- 

Roberto Rosoni




 se qualcuno mi mette le mani in faccia e il GIP archivia,



Da quando hai così poca fiducia nella razio di giudizio dei GIP?



-- 

Roberto Rosoni




 Non confondere la punibilità con l'obbligo dell'azione penale.



Forse ho confuso la procedibilita' d'ufficio, o meno, per alcuni reati, a 

seconda della gravita'.

Pensando che fosse coincidente con l'obbligo dell'azione penale.



carletto 






 Da quando hai così poca fiducia nella razio di giudizio dei GIP?



Da quando hai cosi' tanta fiducia nella razio di giudizio dei GIP?


 Basta esserne consapevoli.



Il trend esiste finche' lo vedi. Oggi, nessuna legge significativa va al 

voto senza essere prima stata concordata col delinquente.



Quindi, dopo le brevi attenuazioni nei periodi di Monti e Letta, il trend 

e' ripreso in pieno, forte e vigoroso come prima.



Non e' chi si incazza per questo che sta uccidendo il futuro.


 voto senza essere prima stata concordata col delinquente.



Ringrazia i tuoi concittadini. Renzi combatte coi soldati che ha (che

non significa che stia facendo il meglio).



-- 

Roberto Rosoni




 non significa che stia facendo il meglio).



Combatte coi soldati, e con gli alleati, che si e' scelto.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Fri, 26 Dec 2014 11:17:11 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Il bel paese":




Quali, disposti a combattere, ha lasciato nelle retrovie?



-- 

Roberto Rosoni




 Quali, disposti a combattere, ha lasciato nelle retrovie?



la scelta tra sindacato e confindustria l'ha fatta lui, e poteva 

mantenersi neutrale.



La scelta del delinquente, l'ha fatta lui. Agli incontri riservati con 

Verdini, ci va lui



Gli interlocutori privilegiati se li e' scelti tutti lui, di persona 

personalmente


 Da quando hai cosi' tanta fiducia nella razio di giudizio dei GIP?



Ne ho quanta ne ho nei giudici di ogni grado e funzione, mentre tu sei

selettivo: perfetto il giudice che innalza lo forca, un po' meno quello

che proscioglie, grazie alla nuova legge, il parcheggiatore abusivo di

aerostati in centro storico.



-- 

Roberto Rosoni




 mantenersi neutrale.



Per confindustria ho un'antipatia mostruosa, però mi chiedo come si

possa rilanciare un Paese dandola nel culo all'impresa.



In compenso credo che i sindacati italiani attuali (*) siano utili al

Paese quanto una bella epidemia di ebola.



Detto questo, la domanda da cui hai accuratamente svicolato, resta:

quali soldati, disposti a combattere, ha lasciato nelle retrovie?



(*) sindacati che difendono esclusivamente le posizioni di rendita:

statali, operai con contratti-sogno e tanti, tantissimi pensionati.

Si sono completamente dimenticati per decenni dei giovani e dei

contratti "atipici", e ora pretendono cosa? Di rappresentare chi?

Devono fare una sola cosa: andarsene fuori dai coglioni. Non hanno fatto

abbastanza danni, no?



-- 

Roberto Rosoni




 Ovvero meglio un ignorante totale che un mezzo ignorante.



No, meglio un ignorante che sa di esserlo e se ne vergogna almeno un po',

di uno convinto di essere colto solo perché legge link cazzari in rete.


 Ha fatto più danni facebook in cinque anni che berlusconi in venti.





Quoto, forse.

Perché il bischero era tale anche prima.

Certo, ora ne è molto più orgoglioso...


 parcheggiatore abusivo di aerostati in centro storico.



Se si ritiene che il parcheggio abusivo di aerostati debba essere 

depenalizzato, lo si depenalizzi e basta, quello che non mi va e' il 

provvedimento generico che annulla (ma solo a discrezione !) tutti i 

reati punibili fino a 5 anni.


 abbastanza danni, no?



Giusto, i sindacati sono cialtroni perche' difendono solo chi e' gia' 

tutelato. E il governo attuale ? che per ovviare non aggiunge tutele ma 

le toglie anche agli altri ?



COme nella giustizia civile, una sola cosa andava fatta per prima, 

facile, semplice e di effetto massimo: rendere i COCOCAZ piu' costosi 

(stipendio minimo 2X e contributi pensione piu' alti, per compensare i 

periodi di non lavoro), in modo che se uno vuole la flessibilita' totale 

la puo' avere ma la paga.



Invece che fanno ? licenziamenti gratis per tutti. Prima per licenziarmi 

dovevi concordare con me una buona uscita, adesso 3 mesi e fuori dal 

cazzo, e soltanto se sei cosi' pirla da non saper scegliere la 

motivazione giusta, altrimenti nemmeno i tre mesi.



Questi si meriterebbero la forca in piazza. Non per quello che fanno, ma 

perche' lo fanno vergognandosene essi stessi, altrimenti non avrebbero 

bisogno di inventarsi balle colossali per non farlo capire ai fessi che 

ci cascano sempre con entrambi i piedi.



Roso', guarda che hai i piedi invischiati :-)


Certo, ora ne è molto più orgoglioso...



E ha anche molta piu' visibilità e seguito, spesso maggiore di quella

che hanno le persone serie e le istituzioni. In campo medico qualsiasi

cosa si vada a cercare su Internet la prima cosa che si trovano sono

tonnellate di spazzatura su siti cazzari e truffaldini, e per

moltissimi e' molto difficile distinguere la crema di cioccolato dalla

merda, anche perche' la merda puo' contare su eserciti di "utili

idioti" che la propagandano credendo di essere piu' furbi degli altri,

con conseguente visibilità immensamente superiore della merda rispetto

alla crema di cioccolato.


 alla crema di cioccolato.



Gia', la colpa e' di internette.

Dimentichi pero' il "signoramia" e i "giovanidoggi".



carletto 






 aerostati in centro storico.



Il solito esagerato.

Prova ad entrare piu' nel merito delle perplessita', frena il manicheismo, e 

prova ad immaginare tutte le possibili sfumature e degenerazioni che puo' 

indurre la cosa.



carletto 






 di uno convinto di essere colto solo perché legge link cazzari in rete.



Sono questi i tempi, signoramia.

I disagi della comunicazione orizzontale.

Bisogna rispolverare la Treccani e la Pravda.



carletto 






 abbastanza danni, no?









Felicio', Mussolini la pensava esattamente come te

ed agì di conseguenza.



-- 





"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 

cambiato!"

 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 

di due secoli fa.

pirex






 Roso', guarda che hai i piedi invischiati :-)



Quello che crede alle auto ad aria e ai grattacieli minati sei tu...



-- 

Roberto Rosoni




 reati punibili fino a 5 anni.



Mi sembri porco rosso. Per te quante volte dev'essere ripetuta una

balla, affinché diventi verità?



-- 

Roberto Rosoni




 


La cosa è già così nel momento che sono uomini quelli che applicano la

legge. Hai alternative?



-- 

Roberto Rosoni




 ed agì di conseguenza.



pirLex, non ti sei accorto che ho detto "attuali" sindacati, vero?

Mi hai mai sentito parlar male dei lavoratori e dei sindacati che

lottarono contro la Tatcher? No? Chissà come mai, eh?!?



-- 

Roberto Rosoni




Dimentichi pero' il "signoramia" e i "giovanidoggi".



Questi sono discorsi che lascio a te. 

Banale ti avevo lasciato e squallidamente banale ti ritrovo. 

Nulla di nuovo sotto il sole.


 legge. Hai alternative?



Alternative miracolose non ne esistono. Esiste solo il lavorare "in 

direzione di".

La direzione auspicata sarebbe quella della semplificazione, possibilmente 

della vita delle persone comuni.

Tutta questa roba di cui discutiamo mi pare che vada nella direzione 

opposta.



carletto 






 balla, affinché diventi verità?



Senti, o non annulla una mazza, e allora cosa cazzo l'hanno scritta a 

fare, oppure annulla *discrezionalmente* tutti i reati fino a 5 anni, 

come scritto sulla gazzetta ufficiale.



E' quel discrezionalmente che mi sta sui coglioni. Perche' a un povero 

cristo come me o te la discrezionalita' fara' un sacco male, se ci 

capitiamo in mezzo. Al figlio di (o peggio ancora la padre del figlio di) 

fruttera' una pacca sulle spalle.


 opposta.



appunto. Per ridurre l'ingolfamento dei tribunali la prima cosa da fare 

e' riscrivere da zero il codice di procedura, semplificandolo.



A discolpa c'e' da dire che questa e' un'opera molto impegnativa, specie 

con gli avvocati in parlamento che farebbero di tutto per farne uscire 

una versione ancora piu' barocca.


 Quello che crede alle auto ad aria e ai grattacieli minati sei tu...



tu sei quello che crede a Renzi, vedi tu chi e' messo peggio...


 lottarono contro la Tatcher? No? Chissà come mai, eh?!?



perche' non erano in Italia ?


 alla crema di cioccolato.



Ma è sempre stato così.

A Lourdes va più gente che all'università.


 Bisogna rispolverare la Treccani e la Pravda.



Hanno cambiato forma.

Ora si chiamano "wikipedia" e "blog di Grillo" (LOL)


Ma č sempre stato cosě.



Si, ma non certo ai livelli di oggi. Oggi troppa gente (una massa

enorme di persone, basta leggere un po' le minchiate che girano sui

social networks) pensa che sia sufficiente saper scrivere due parole

su un  motore di ricerca per essere piu' esperti di chi certe cose le

studia da una vita, e che youtube e Facebook siano fonti scientifiche

altamente attendibili, mentre cose come l'universita' i libri e la

ricerca scientifica siano pura spazzatura.


 ricerca scientifica siano pura spazzatura.



Secondo me, la dinamica non è esattamente questa. 

A me pare che, in genere, in rete si cerchino soprattutto documenti che

confermino opinioni e convinzioni già formate o quantomeno una linea di

pensiero già presa in precedenza.


 scientifica siano pura spazzatura.



di questo che mi dici ?



- Abusivo esercizio di una professione – art348



immagino che "una professione" includa anche quella medica


 lottarono contro la Tatcher? No? Chissà come mai, eh?!?





Perchè non toccavano il tuo culo.







"pirex"  ha scritto nel messaggio news:m7n21f$dik$1...@speranza.aioe.org...



<Felico',  Mussolini la pensava esattamente come te

< ed agì di conseguenza.



infatti l'economia andava a gonfie vele con Benito! 




 Ora si chiamano "wikipedia" e "blog di Grillo" (LOL)



Aivoglia a lolla', i tempi sono questi.

Ma nessuno ti impedisce pero' di continuare a preferire le prime, e 

sollazzartici, ne' di viaggiare in calesse e spedire messaggini con il 

piccione viaggiatore.



carletto 






 una versione ancora piu' barocca.



E' questo e' un altro fior di problema.



carletto








 Nulla di nuovo sotto il sole.



Tu hai sbagliato secolo, senti a me.

Ma tanto, poveretto, nemmeno capisci quello che dico...



carletto 






- Abusivo esercizio di una professione – art348



Con questo ci si sono sempre puliti il beep. Rischiano al massimo una

sanzione amministrativa ridicola e sanno benissimo come aggirarla.


Ma tanto, poveretto, nemmeno capisci quello che dico...



Poveretto sarà chi ti sta accanto e ti deve sopportare. Hai poco da

tirartela, per capire i "complessi" parti di una mente  come la tua

basterebbe anche uno zx81 programmato in basic.


 Se vuoi un livello di vita come in Croazia



Io? Sei tu che vuoi *veramente* la fuga di tutte le aziende...



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Sat, 27 Dec 2014 17:47:28 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Il bel paese":




Perché avevano ragione. perché difendevano dei posti di lavoro duri e

faticosi, e non dei privilegi per cui spostare di palazzo uno statale

richiede il consenso anche del consiglio di sicurezza dell'ONU.



-- 

Roberto Rosoni




 


Già, diciamo però che il prezzo di quel benessere è stato pagato con

milioni di morti e vent'anni di ricostruzione.



-- 

Roberto Rosoni




 come scritto sulla gazzetta ufficiale.



No. Nella categoria dei reati "fino a 5 anni", vengono perdonate le

offese minori, quelle che *mai* avrebbero preso 5 anni in aula.

Sembra la stessa cosa e invece è tutta diversa da come la racconti.



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Sat, 27 Dec 2014 19:25:58 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Il bel paese":




Quindi chi si è spacciato per medico e ha "prescritto" un antiacido alla

vicina di casa (*) non rischierà la galera come chi ha messo una targa

d'ottone sulla porta e ha "curato" gente per anni e anni.





(*) Chiedo conferma a Ignazio che prescrivere ad cazzum un "inibitore

della pompa protonica" non è grave, a meno che il paziente sia Goldrake

Ufo Robot. :-)



-- 

Roberto Rosoni




Ufo Robot. :-)



A quanto pare non lo e' piu' visto che hanno messo gli IPP in libera

vendita in farmacia senza bisogno di ricetta. Pero' ricordo benissimo

che fino a pochissimo tempo fa, per cercare di risparmiare sulle

prescrizioni terrorizzavano i medici sulla pericolosità dell'uso

imprudente degli inibitori di pompa, dicendoci che si rischiava di

mascherare la sintomatologia di un tumore allo stomaco e di far morire

la gente a causa della diagnosi ritardata di un eventuale cancro

gastrico. In pratica c'e' stato un periodo in cui per prescrivere un

IPP ci voleva la gastroscopia e per continuare oltre i due mesi di

terapia ci voleva come minimo il parere di un gastroenterologo e alla

lunga una seconda gastroscopia. Oggi fanno la pubblicita' in TV, tanto

la gente se li compra coi soldi suoi e quindi lo stato risparmia pure,

le aziende ne vendono a carrettate e a prezzi ben maggiori, e i

farmacisti possono prescriverli (Ops, consigliarli, la prescrizione

spetterebbe ai medici) e venderli allo stesso tempo, cosa che se la

facesse un medico lo porterebbe in galera in un nanosecondo col

peggiore marchio di infamia.


 Ha fatto più danni facebook in cinque anni che berlusconi in venti.



Sottoscrivo. Certo che l'applicazione automatica del decalogo del 

grullino ha dato una mano non da poco, eh...



-- 

TRu-TS

buon vento e cieli sereni


 Cuoto, kuoto quoto, ohhh, se quoto...



Ah, scusa, ho scritto prima di averti letto.



E' che ho una settimana di arretrati e la sto smaltendo :-)



 di uno convinto di essere colto solo perché legge link cazzari in rete.



Non posso non sottoscrivere anche questo.



 declinazione della bertoldesca falsa modestia.



Palle. Io so perfettamente di essere un perfetto ignorante in materia di 

letteratura afgana e molte altre cose. Poi so di sapere qualcosa, e 

spesso molto piu' di altri, in altre materie. E di intellettualmente 

onesti cosi' ce n'e' a centinaia di milioni.



 possono essere compiuti in forma lieve



Gia'. Per esempio, l'omicidio colposo...



Difficile ottenere il consenso della vittima alla dichiarazione di 

"particolare tenuita'".



 giro per il web.



Indice praticamente certo di ripetuti copia incolla.



(sto sempre recuperando l'arretrato, ma cazzo, quant'e' lungo 'sto tred?)



 intergalattiche come questa?



Qui invece devo quotare max max. La necessita' di far pagare il lavoro 

precario piu' di quello a tempo indeterminato e' stata la posizione di 

fior di economisti. La delocalizzazione e' possibile solo per alcune 

mansioni di basso profilo, non per il lavoro qualificato che mette 

giovani istruiti di fronte all'alternativa di accettare la schiavitu' o 

emigrare.



 ce n'e' a centinaia di milioni.



Palle. "Ignorante" e' *molto* diverso da "ignorante in".

Anche Umberto Eco probabilmente e' ignorante in letteratura afgana.

Cosi' come lo e' il coatto dei network.

Ma entrambi non si sentono ignoranti (senza in).

Ognuno sa qualcosa, anche il coatto di cui sopra sapra' tante cose che Eco 

ignora del tutto.

Cosi' come e' probabile che spesso Eco sproloqui su cose che conosce meno di 

tanti coatti.

Che poi, anche la qualita' del "conoscere" e' abbastanza relativa.

Pero' il principio di autorita' ha sempre il suo peso...



carletto 






 "particolare tenuita'".



Per esempio lanciando una buccia di banana tra i piedi di un passante, che 

cade e si rompe l'osso del collo.

Mica gli si puo' dare l'ergastolo, al lanciatore incauto?



carletto 






 Indice praticamente certo di ripetuti copia incolla.



Beh se i reati sono quelli, non e' che ci sia molto da filosofare.

Qualche "coglione" (cit) si sara' preso la briga di scovarli e ordinarli, in 

modo che tutti possano valutarne l'assortimento senza impazzire sul codice 

penale.



carletto 






 per capire i "complessi" parti di una mente  come la tua



E infatti non hai capito un emerito Cazzo.

Hai tirato un pippone esaggerato (il solito, come un disco rotto) su cancri, 

bicarbonati, mosche e morti da disinformazione (che cazzo c'entrano con 

quello che dicevo?), ma non hai capito il senso del discorso, che era di 

carattere culturale, di costume e presa d'atto dei tempi odierni, che non 

dipendono ne' da me, ne' da te, e senza valutazioni qualitative degli 

stessi.



carletto 






quello che dicevo?)



Io ho sempre parlato di quello, se tu rispondi a cazzo parlando

d'altro sono problemi tuoi.


 ignora del tutto.



Non c'è dubbio, ma mentre il coatto solo con estrema difficoltà (giusto

per non dire impossibilità) potrà imparare ciò che sa Eco, questi

potrebbe imparare qualsiasi cosa che sa il coatto, se solo desidera

farlo.



Una volta la "gente comune" s'informava tramite radio, giornali e

televisione. Di solito con fede incrollabile "l'ha detto la

televisione", ma senza acquisire alcun patentino.

Con internet è diverso, forse perché con essa s'interagice.

Comunque la ragione non la so, ma chi ha letto quattro minchiate, ha

scritto una frasettina in un blog e cliccato 4 mipiace si crede un vero

esperto.



-- 

Roberto Rosoni




 "particolare tenuita'".



Eppure succede, sai?

Mi ricordo di un caso di Scout che piantarono le tende su un letto

asciutto. Quando arrivò l'acqua che ne ammazzò qualcuno, i genitori

intervistati immediatamente "assolsero" l'Akela e Bagheera che a norma

di legge erano custodi dei ragazzini, e quindi colpevoli di omicidio

colposo. Ma i genitori si rifiutarono di gettare addosso ai due

responsabili quella croce (che immagino si portino ancora oggi

nell'anima - qualunque cosa significhi - delle profonde cicatrici).



-- 

Roberto Rosoni




 emigrare.



Purtroppo il quadro cambia del tutto se aggiungi la variabile

psicostoriografica "investimenti sulla scuola e incentivazione allo

studio". Quei Paesi stanno attrezzandosi per fornire al mondo una classe

lavoratrice tutt'altro che "saldatori e call center". Certo, ci

metteranno ancora un po', e man mano che cresceranno le loro abilità ne

crescerà il prezzo, ma le loro capacità concorrenziali aumenteranno, non

diminuiranno. Forse è ora di ammettere con noi stessi che abbiamo

vissuto tutti un po' sopra le nostre possibilità. Non tanto

economicamente, quanto nella culla dorata del posto di lavoro a vita.



Che il lavoro sia un diritto è uno slogan, e anche parecchio pernicioso

e fuorviante. Il lavoro ce lo si deve meritare e saper tenere, o saperlo

anche cambiare o saperlo creare. Qui invece è terra dove ci sono i

"disoccupati organizzati".



-- 

Roberto Rosoni




 richiede il consenso anche del consiglio di sicurezza dell'ONU.



curioso... nessuna replica...



-- 

Roberto Rosoni




 E' questo e' un altro fior di problema.



Questo è IL dramma.



-- 

Roberto Rosoni




 esperto.



Quelle che si crede il singolo e' un problema suo.

Non dobbiamo perdere di vista il nocciolo della questione, che e' di 

carattere culturale (in senso ampio) e generale.



carletto 






 "disoccupati organizzati".



Una volta tanto mi tocca quotarti.

Nel nostro modello socio-politico e' proprio come dici tu.



carletto 






 Io ho sempre parlato di quello,



Non lo metto in dubbio, come ogni disco rotto che si rispetti... LOL

Peccato solo che il thread, e il mio post, parlasse d'altro.



carletto 






Peccato solo che il thread, e il mio post, parlasse d'altro.



Sei tu che a una mia risposta PERFETTAMENTE IN TEMA a Joe Zarlingo e

Loreto sui danni dei social networks sei entrato con le tue solite

cazzate e con l'aria del saputello di stocazzo, visto che oltre alle

battutine di scarsissimo livello non sei mai saputo andare.  E quello

che per te sembra un disco rotto per un sacco di gente ha significato

essere truffati o morire invece che vivere e la stessa cosa potrebbe

ripetersi ogni giorno, ma per te non e' certo un problema, e' solo un

disco rotto.


 Nel nostro modello socio-politico e' proprio come dici tu.



Anche a me piacerebbe cambiarlo, ma come ho detto tante volte a Porco

Rosso, se la piccola Italia ci prova da sola a cambiare un paradigma

come quello dell'economia occidentale, muore.



-- 

Roberto Rosoni




 come quello dell'economia occidentale, muore.



Apposta esiste(rebbe) la Politica (quella con la P maiuscola): proprio per 

non essere costretti a tentare di fare le cose da soli.



carletto 






 


Sì, però quello a cui stai pensando credo richieda Grande Politica a

livello internazionale. Abbiamo smesso di spararci da poche settimane

(su scala storica) se poi è vero che abbiamo smesso, figurati concordare

un nuovo sistema economico/sociale semilplanetario, o come minimo

continentale.



-- 

Roberto Rosoni





In questo caso devo dare ragione sia a te che a Rosoni.



Non avevo considerato il fatto che in caso di morte la parte civile sono 

i familiari; ne' che una colpa pacificamente riconosciuta lievissima 

possa portare a conseguenze tragiche. In sede civile non credo faccia 

differenza, ma in sede penale DEVE farla.



 genere in tutte le sue sfaccettature.



In qualunque villaggio c'è sempre lo sciamano, l'uomo-medicina, il colto

a cui, quando le cose vanno di merda, ci si rivolge sperando in una

soluzione.



Nel villaggio globale, molti hanno rinnegato gli sciamani, negando il

valore del bagaglio culturale.

Negano quindi che qualcuno possa essere sciamano più di loro stessi, o

hanno eletto a sciamano i tanti re degli ignoranti, semplicemente perché

dicono cose che piacciono o che fa comodo sentire, come ad esempio

identificare un "nemico" semplice e definito come l'Euro o lo straniero.



Così per taluni Grillo è più sciamano di Rubbia. Rubbia lavora

all'energia solare, Grillo farnetica di cellulari cuoci-uova, ma caduto

il valore del bagaglio culturale, ci si sente liberi di dare retta a chi

"piace" o fa più comodo.



-- 

Roberto Rosoni




 persone?



300 anni fa non esisteva solo l'aristocrazia, la società era in parte 

fluida, permetteva l'emergere di persone capaci, come un tale Isaac 

Newton, figlio di un allevatore morto tre mesi prima della sua nascita. 

Anzi, al fiorire delle scienze nell'Illuminismo parteciparono attivamente 

solo pochi aristocratici.



Non ho capito se tu propendi per una selezione naturale in base alla 

'svegliaggine' dei cittadini. Chi crede al bicarbonato e muore, si toglie 

di torno e si spera prima di aver procreato (tipo i gatti che si fanno 

travolgere attraversando le strade, alla fine avremo solo gatti diffidenti 

verso le auto).



-- 

#201815


 "piace" o fa più comodo.



Beh se pensi che esistono ancora milioni di persone civili che danno retta 

al Papa, a Renzi (o equipollente), o credono ai miracoli, penso proprio che 

Grillo sia l'ultimo dei problemi...



carletto 






 'svegliaggine' dei cittadini.



Anche fosse cosi' non ci vedo nulla di male, anzi credo che vada a finire 

proprio cosi'.

Io non propendo per nulla, prendo solo atto. E' l'unica cosa ragionevole, 

nel vivere questo tipo di fenomeni evolutivi.



carletto 






 Per fortuna ci siamo evoluti, e non e' piu' tempo di sciamani.



Ma certo. Oggi tutti hanno diritto al loro quarto d'ora di "sciamanità".

(semicit)



 I risultati si stanno vedendo.



-- 

Roberto Rosoni




 I risultati si stanno vedendo.



Magari avranno tuonato le stesse parole, a suo tempo, vedendo le opere del 

tuo "semicit".



carletto








 Newton, figlio di un allevatore morto tre mesi prima della sua nascita.



Credo che anche questo abbia avuto una certa influenza però:

Newton was educated on the advice of Rev William Ayscough(and maybe even 

his stepfather who himself was an Oxford graduate). In June 1661, he was 

admitted to Trinity College, Cambridge, on the recommendation of his 

uncle Rev William Ayscough. 



Vero potevano esistere nobili "un po' più illuminati" che avevano piacere 

di circondarsi di menti geniali. Ma ecco farne una regola proprio non 

direi. E pescavano più o meno "sempre lì" per forza di cose, visto quali 

erano i canali per aver accesso all'educazione.



S.


 Classico, inutile e logoro discorso da vecchi.



Ommadonna... eccone un altro che vuole fare il giovane, anzi,

l'aptudeit....



-- 

Roberto Rosoni




 l'aptudeit....



Non sono proprio vecchio... ma comunque l'importante e' cercare di vivere in 

armonia (1) con i propri tempi, e il primo passo e' proprio cercare di 

capirli, senza inutili lagne. Se non altro per risparmiare ad altri le 

inutli lagne che abbiamo subito dai "nostri" vecchi, a suo tempo, i ggiovani 

d'oggi, non c'e' piu' religgione, dove andremo a finire, ai miei tempi 

ecc...



(1) Che non significa necessariamente tuittare tutto il giorno, pittarsi i 

capelli e indossare i calzoni a vita bassa. Magari e' importante capirli e 

capire dove si va a parare anche solo per difendersene, al limite.



carletto 






 capirli, senza inutili lagne.



Ehhh già... se no si è "gufi", eh...



-- 

Roberto Rosoni




 Ehhh già... se no si è "gufi", eh...



Non si e' gufi, ma non serve a nessuno.

A meno che non si abbia la presunzione di cambiare il mondo con le lagne...



carletto 






 A meno che non si abbia la presunzione di cambiare il mondo con le lagne...



Detto da chi si fa cambiare dal mondo ogni giorno.



-- 

Roberto Rosoni




 abbiamo troppe leggi...



potresti anche avere ragione se non fosse per l'effetto combinato di due 

cose:



1- nessun reato lieve dovrebbe prevedere pene fino a 5 anni.



2- se qualcuno deve decidere se il fatto merita i 5 anni previsti oppure 

e' lieve, allora viene completamente fallito l'obbiettivo principale 

(almeno, quello dichiarato) che e' di semplificare e ridurre il carico 

delle corti.



Comunque la rigiri e' un provvedimento del cazzo, che causera' piu' 

ricorsi che alleggerimenti.


 Sembra la stessa cosa e invece è tutta diversa da come la racconti.



Se le cose stanno cosi', allora e' tutta diversa da come la *raccontano*. 

L'intento sarebbe di evitare processi superflui, adesso mi spieghi invece 

che si deve fare il processo, valutare la severita' dell'atto commesso, 

prima ancora di aprire un fascicolo.


 richiede il consenso anche del consiglio di sicurezza dell'ONU.



ah, e io che pensavo che la CGIL avesse il coltello fra i denti per il 

jobs act, il quale *non* si applica ai pubblici.



Se e' cosi'. ricade anche la CGIL nella categoria "sindacati inglesi" che 

non si occupano di spostamenti di palazzi per gli statali ?


 sembra giusto e socialmente utile.



vuoi il vantaggio enorme di avere forza lavoro solo quando ti serve ?



LO PAGHI. Altrimenti stai solo cercando un pranzo a sbafo.



Se poi non sei d'accordo sul salario 2X e la differenza (salata, 

inconfronto ad oggi) deve andare tutta in contributi pensione, se ne puo' 

discutere.


 d'ottone sulla porta e ha "curato" gente per anni e anni.



male. Se la prescrizione alla vicina di casa l'ha fatta su un ricettario 

intestato ad un falso medico, dovrebbe pagare esattamente come quello che 

mette la targa d'ottone.



Se la fatta a voce, beh, quella non e' professione abusiva, semmai un 

consiglio dato da un idiota ad un'idiota


 LO PAGHI. Altrimenti stai solo cercando un pranzo a sbafo.



E aggiungerei che se trovo di meglio e ti mando a ranare da un giorno 

all'altro piantandoti lì il tuo bellissimo progetto non vieni a piangere 

e a stracciarti le vesti facendo appello alla santissima "fedeltà 

aziendale" ma molto semplicemente ti fotti. What's good for the goose is 

good for the gander



S. 






 good for the gander



+1


 delle corti.



Pare che la cosa venga sistemata nella prima udienza, quindi il carico

rispetto al processo completo è davvero alleggerito, senza andare a

toccare l'obbligatorietà dell'azione.



-- 

Roberto Rosoni




 toccare l'obbligatorietà dell'azione.



no Roberto, non funziona cosi', non nella maggior parte dei casi. 

Nell'ordinamento italiano, prima di decidere la pena ci vuole un 

processo. Prima di stabilire se il fatto commesso e' lieve, ci vuole un 

processo che stabilisca se e' lieve o grave.



Questa legge va a finire che non alleggerisce una mazza. Potevano 

ottenere lo stesso effetto dicendo che le pene sotto gli X anni non 

possono essere carcerarie. Ma questa norma esiste gia', sotto i due anni 

non sei punibile, sotto i 4 vai ai servizi sociali etc.



Quindi i casi sono 2:



1- non hanno cambiato una cazzo, hanno fatto ammuina (e la cosa mi 

farebbe girare vorticosamente i coglioni, abbiamo bisogno di tutto tranne 

che di ammuina perditempo)



2- hanno alzato ulteriormente gli sconti di pena.



nel secondo caso tu puoi essere d'accordo o meno con l'ammorbidimento. Io 

sono totalmente contrario.


 Io sono totalmente contrario.



mi viene in mente che c'e' un terzo caso: volevano depenalizzare il reato 

di corruzione.


 processo che stabilisca se e' lieve o grave.



Ma hai letto quello che ho postato? Si dice più o meno che la decisione

spetta al GIP sentite le parti, quindi prima del processo.





-- 

olé!


 spetta al GIP sentite le parti, quindi prima del processo.



ad altissima impugnabilita', come si continua a ripetere.


 ad altissima impugnabilita', come si continua a ripetere.



E allora, nel caso, il processo si fa lo stesso. Di cosa ci si lamenta?



-- 

olé!


 E allora, nel caso, il processo si fa lo stesso. Di cosa ci si lamenta?



vedi tu. Delle due, una:



1- non cambia un cazzo e mi da fastidio che il nostro governo perda tempo 

e risorse per fare ammuina sapendo che non cambia nulla



2- abbassano le pene e soprattutto in modo discrezionale (io no, il 

figlio di si) e la cosa mi fa frullare le palle ancora piu' dell'ammuina



3- fanno sto gran casino per aprire scappatoie su certi reati, tipo 

"corruzione". Puoi immaginare quanto questa possibilita' mi renda pieno 

di gioia.



4-varie ed eventuali, ma mi dà comunque fastidio.



-- 

olé!


 4-varie ed eventuali, ma mi dà comunque fastidio.



io ho motivato.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Fri, 2 Jan 2015 21:20:35 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Il bel paese":




Però a volte si ha (ho) la sensazione che il tuo fastidio sia

precedente, e non causato dai tuoi argomenti...



-- 

Roberto Rosoni




 precedente, e non causato dai tuoi argomenti...



Puo' darsi, sara' colpa di quel "Corruzione – art-318 c.p." che suona 

come un fragoroso campanello d'allarme. Se vedete una quarta possibile 

spiegazione ditemela.



Ho come il sospetto che le migliori intenzioni possano solo essere finite 

nel caso 1- maldestramente fallite, e io non ci credo che possano essere 

inetti fino a questo punto.


 spiegazione ditemela.



Spesso mi sembri l'incarnazione della Massima Andreottiana (a pensar

male si fa peccato ma ci si azzecca).



Mi è parecchio difficile darti torto, ma è anche vero che se ci si

lascia guidare da questo principio (pur innumerevoli volte positivamente

collaudato) si finisce per morire pietrificati.



-- 

Roberto Rosoni




 collaudato) si finisce per morire pietrificati.



Il punto e' che ne abbiamo viste troppe e gli attori sono gli stessi. 

Dopotutto si dice "se mi freghi una volta, sei uno stronzo. Se continui a 

fregarmi, sono uno stronzo".



Se le sole modifiche che fanno sono rinforzare la forca e insaponare 

meglio la corda, meglio che non le facciano proprio.


 collaudato) si finisce per morire pietrificati.



per portarti fuori da un palazzo in fiamme il tuo soccorritore non starà 

immobile, ma non si metterà certo a infilare porte a caso :-)

Il "fare qualcosa, pur di fare qualcosa" storicamente è "il male" e vale 

in praticamente ogni settore della vita umana che interessi l'ambito 

decisionale.

Se chi mi guida mi guida giù per una scarpata non è che: vabe' fa niente, 

là pioveva e almeno ci siam sgranchiti le gambe, bravo lo stesso :-)

Poi ho chiarissimo quello che intendi, solo il "vabe' almeno ci sta 

provando" l'ho già sentito e ancora più tremendo quello che sto sentendo 

ora molto spesso è "non lo lasciano lavorare", anche questo non proprio 

nuovissimo :-)



S.   


 nuovissimo :-)



Invece a volte ho proprio la sensazione che nella burocrazia ci siano

dei meccanismi in grado di bloccare qualsiasi cosa in qualunque

direzione.



-- 

Roberto Rosoni




 direzione.



Non credo sia semplicemente "la burocrazia" o qualche piccolo ingranaggio 

all'interno della macchina il problema. E' che credo sia il momento di 

prendere atto di cosa sia la realtà e della situazione di una società 

intera. Che servirebbe una "rivoluzione" o meglio una presa di coscienza 

talmente importante e grave che dubito verrà mai fatta. E sicuro le 

chiacchiere e gli slogan non aiuteranno. Ma a questo bene o male 

provvederà come sempre la realtà. 

Sia ben chiaro non sto sostenendo che vabe' mettiamoci a sedere e 

godiamoci il "cupio dissolvi" per l'amor di Dio. Ma ecco non vedo come 

l'agire così alla cieca e in maniera dilettantesca quando non del tutto 

infantile possa aiutare, anzi... (si se pensi che doppio.massimo sia un  

inguaribile pessimista :-) io nel caso credo di esserlo molto di più 

purtroppo).





S.




 direzione.



Questo e' vero. Infatti a ribaltare la burocrazia come un calzino ci ha 

messo la Madia...


 godiamoci il "cupio dissolvi" per l'amor di Dio.



Non vorrei passare come *gufo*(TM) a tutti i costi, che non capisce come 

direbbe il Nostro il valore profondo della parola speranza etc. Ma quello 

che intendo a riguardo è come al solito già stato detto e con parole 

decisamente migliori di quelle che potrei mai trovare io:



<La speranza, che tanto conforta nel pericolo, a chi le affida solo il 

superfluo porterà magari danno, ma

non completa rovina. Ma quelli che a un tratto di dado affidano tutto ciò 

che hanno (poiché la speranza è, per natura,

prodiga) ne riconoscono la vanità solo quando il disastro è avvenuto; e, 

scoperto che sia il suo gioco, non resta più alcun

mezzo per potersene guardare in futuro>



Che consiglierei al premier di rileggersi visto il suo amore per le 

citazioni dei greci a minchia :-D



S. 




 citazioni dei greci a minchia :-D



di chi e' questa ?



Tucidide "Guerra del Peloponneso" libro V dialogo tra ateniesi e melii.

Ma vista la bellezza e la forma viene attribuita alla revisione 

successiva di Senofonte.

Non sono propriamente un suo fan ma Baricco ne ha fatto un bel pezzo di 

TV divulgativa che IMHO credo meritasse più diffusione e mi sento di 

consigliare(io l'ho scoperto per caso cercando commenti su un libro): 

parte 1

https://www.youtube.com/watch?v=iFherYw1XdQ


parte 2

https://www.youtube.com/watch?v=xD6jo_vvb4M




S. 


 successiva di Senofonte.



thanks. 5 anni di greco antico ma questa non mi era mai capitata


 mezzo per potersene guardare in futuro>



Perciò, voi che non siete forti e avete una sola carta da giocare, non 

vogliate cadere in questo errore. Non fate anche voi come i più che, 

mentre potrebbero ancora salvarsi con mezzi umani, abbandonati sotto il 

peso del male i motivi naturali e concreti di sperare, fondano la loro 

fiducia su ragioni oscure: predizioni, vaticini, e altre cose del 

genere, che incoraggiano a sperare, ma poi traggono alla rovina.





-- 

TRu-TS

buon vento e cieli sereni


 non si occupano di spostamenti di palazzi per gli statali ?



La CGIL nei decenni ha fatto cose, nel privato, che voi umani...

Vuoi che ti racconti come la CGIL gestì il passaggio della società

d'ingegneria  SADELMI dalla proprietà General Electric a quela Asea

Brown Boveri, con conseguente fusione con la SAE posseduta da

quest'ultima?

O preferisci quella per cui, quando si fece in via Pergolesi (dove

lavoravo, in quel palazzo verde di chiaro imprinting "Joe Ponti") la

corsia riservata per i filobus e i vecchi alberi furono rimossi (e

ripiantati al Parco Lambro) fu dichiarato uno "sciopero di solidarietà

per gli alberi"?



-- 

Roberto Rosoni




 godiamoci il "cupio dissolvi" per l'amor di Dio.



Non ne dubito, ma allora un minimo di positive thinking in versione

vigilante credo serva.

Se non sbaglio a pag.1 di qualsiasi manuale di economia, di qualunque

scuola sia, c'è scritto "zero fiducia, zero futuro".



-- 

Roberto Rosoni




 vigilante credo serva.



Forse ricordi che circa un anno fa proprio io avevo iniziato un thread 

positivo su Renzi, della serie "vediamo se ce la fa".



Piu' positive thinking di cosi'... purtroppo e' la parte vigilante che ci 

frega. Se resti vigile almeno con un occhio non puoi non vedere che razza 

di personaggio si sia rivelato.


 scuola sia, c'è scritto "zero fiducia, zero futuro".



Che è un bello slogan se devi vendere un profumo ma dal punto di vista 

dell'informazione non aggiunge un bit.

La fiducia è come il rispetto, non cadono giù dal cielo, oltre il minimo 

sindacale necessario per una decente vita sociale, il resto te li 

conquisti. E qui credo sia il punto centrale della nostra discussione.

Napoleone sosteneva giustamente che anche il miglior piano e la miglior 

strategia sono inutili se non vengono eseguiti. Ma appunto qui siamo un 

passo avanti. perchè non si sta parlando di un politico con un'idea e una 

visione che per quanto ardita e azzardata abbia un impianto, una logica e 

che quindi comunque per quanto criticabile si possa sostenere e 

condividere. Stiamo parlando di pura aria fritta, del vuoto pneumatico. 

Non c'è la minima strategia, fattibilità, la minima coerenza, solo "Hope 

& Change" (poi ovviamente le cazzate,le omissioni, le incompetenze,  son 

colpa degli altri cattivoni che non mi fanno lavorare come vorrei). 

Cazzo, uguale identico, lo stesso preciso film. Siamo arrivati dietro gli 

americani con una decina di anni di ritardo al solito e al solito 

scimmiottandoli ad occhi chiusi. Nice job, act or not  



S. 


 La CGIL...





...rappresenta molti operai, non sempre bene ma questo non tocca

ai felicioni dirlo visto che gli interessi sono opposti,

 e questo fa rodere il culo ai felicioni



-- 





"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 

cambiato!"

 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 

di due secoli fa.

pirex






 ai felicioni dirlo visto che gli interessi sono opposti,



Cazzo, certo che nel 2014, pardon, 15, vedere che la dialettica

industriale è ancora la lotta di classe e il dare scontato che gli

interessi di lavoratori e imprenditori siano opposti...

Certo non dico che coincidano sempre, ma partire dal presupposto che

siano addirittura "opposti"...



-- 

Roberto Rosoni