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Titolo: Suffragio universale

Per fortuna ad agosto diminuiscono le farneticazioni, purtroppo 
diminuisce anche la qualità.
Come quelli che vogliono:
 il test d'ingresso per diventare elettori qualificati,
 quelli che vogliono eliminare gli impiegati statali e lasciare quelli 
intelligenti,
quelli che dopo tre giudizi della magistratura non accettano il 
verdetto, perchè i giudici non sono eletti e perchè 10 milioni di 
persone non possono perdere il loro capo.
Tutti credono di capire più degli altri e in grado di giudicare, invece 
se tutti facessimo il nostro lavoro e accettassimo le regole che ci 
hanno già dato,
 
-- 
n'accada! [contro ogni culto e fanatismo]
 
 

 dato, potremmo definirci un paese normale!


  il test d'ingresso per diventare elettori qualificati,
 
Non sei d'accordo?
Perche?
 
-- 
Sono responsabile di quel che dico non di quello che capisci tu
 
 

 Perche?
 
Uno vale uno (cit.) che sia giovane impreparato anziano senza lavoro 
vecchio, di qualsiaisi sesso, cultura o religione.
Se dobbiamo fare uno sforzo è preoccuparci di dare a tutti il modo di 
farsi una istruzione meglio se pubblica.
Altrimenti torniamo indietro non di 100 anni ma a più di 200 prima 
della rivoluzione francese!


 rivoluzione francese!
 
Ma che c'entra l'istruzione pubblica?
Informarsi un attimo su quali siano le basi minime della struttura 
civica costano solo voglia, il saper leggere ed un QI appena superiore 
ad un moscerino
Visto che il tasso di analfabetismo è nullo, il QI del moscerino non ce 
l'ha nessuno in Italia, quella che manca è la voglia di informarsi e 
chi non ha voglia si lasci guidare da chi ne ha, indipendentemente da 
dove si andrà a finire.


Il 13/08/13, Bestlurker ha detto :

Quando una persona ha una istruzione sa decidere, e deve, da sola, e 
quelli che vogliono guidare non è detto che ne abbiano le capacità e se 
ne hanno non è detto che le usino per il bene della comunità e non per 
proprio tornaconto.


 proprio tornaconto.
 
E' un dato di fatto, tanto elementare, quanto difficile, se non impossibile, 
da capire per molti sapientoni qua sopra.
 
carletto 
 
 

 è detto che le usino per il bene della comunità e non per proprio tornaconto.
 
Ma ti pare che l'istruzione di base in questo paese sia negata?
Poi è chiaro che più istruiti si è molte più considerazioni e distinguo 
si fanno ma quello è un altro discorso.
Io avrei piacere che chi vota sappia perlomeno che il presidente del 
consiglio non viene eletto dal popolo. Atteggiamento snob? Ok sono snob


 proprio tornaconto.
 
Non sono sicura di aver capito quello che hai scritto, nel caso mi 
scuso. Per quello che ho capito io...
NON è questione di istruzione, è questione di buon senso. Non è 
questione di istruzione, è questione di voler capire a chi stai 
affidando i tuoi soldi, la tua libertà e i tuoi diritti. E nel momento 
in cui voti stai decidendo a chi affidare i soldi, la libertà e i 
diritti di tutti.
NON è questione di istruzione, è proprio questione di presunzione-
 
Come diceva (e io sono d'accordissimo) BestLurker, chi si è voluto 
informare lo ha fatto SEMPRE.
Al contrario di quello che dice Grullo, cioè che con la rete ora la 
gggente può informarsi, la realtà invece è molto più triste. Ovvero CHI 
si voleva informare prima ora ha uno strumento molto più potente ed 
efficace per farlo, erano quelli che prima leggevano le enciclopedie, 
che chiedevano al conoscente esperto (per chi ce l'aveva).
Gli analfabeti lo erano prima e lo sono ora, non si sono evoluti grazie 
ad internette. Con la differenza che gli analfabeti di un tempo sapevano 
di esserlo e ammettevano umilmente (e con signorilità) la loro 
ingoranza. Ora pare di trovarsi al concilio delle biutiful maind, ognuno 
che si alza in piedi "condidive!!111!!1!" e "diffonde!!1!!!1" il verbo, 
parlando con disinvoltura del signoraggio, delle auto a idrogeno che ci 
sono ma le sette sorelle per sette spose e sette fratelli stanno 
nascondendo, parlando del (chi è che ha FB e si è trovato questo post 
condiviso??? sono l'unica pirla???) fatto che al cambio in euro un Marco 
tedesco è stato convertito in un euro, quindi noi paghiamo il doppio 
della Germania ma non ce lo dice nessuno...
Per non parlare dell'AIDS che non esiste, i vaccini che ti rendono 
diversamente abile (evidentemente parlando per esperienza personale) e 
mica vogliamo dimenticarci le scie chimiche, scherziamo???
 
Perciò sì, direi che non è antidemocratico definire dementi i dementi.
Un tempo si faceva così, quando non c'era internette.
 
 
 
 

 Ma ti pare che l'istruzione di base in questo paese sia negata? 
 
a proposito, sia detto en passant, l'istruzione "universale", come il suffragio universale, è un'altra cosa che andrebbe seriamente ripensata.

 a proposito, sia detto en passant, l'istruzione "universale", come il suffragio universale, è un'altra cosa che andrebbe seriamente ripensata.
 
 
Perchè?
 

 pare di trovarsi al concilio delle biutiful maind
 
Quoto alla grande, ma a me, piuttosto che il grillino (che un certo 
livello culturale ce l'ha) viene in mente in berlusconiano tipo, che è 
scientificamente provato che sia un sottoculturato.
 
 
P.S: Io però ho incontrato tanti di quei laureati in giurisprudenza tra 
i fan del nano (la mia impressione è che statisticamente siano gli 
unici che hanno studiato che lo apprezzano), che ce li ho tutti sulle 
palle perché li ritengo doppiamente colpevoli.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


grazie al cazzo, più un processo dura e più soldi prendono, e le leggi ad personam, per quanto pensate per i casi personali del Pregiudicato, hanno effetto anche su milioni di processi...

 scientificamente provato che sia un sottoculturato.
 
 
Uhm, non sono molto d'accordo, perdonami.
Nel senso che, imho, ci sono i grillini e gli attivisti del M5S, e NON 
sono per me la stessa cosa.
Grillo e i grillini sono come la Lega. E come la Lega, niente faranno.
Nel  senso che partono porprio da presupposti talmente sbagliati che 
anche con tutta la buona volontà del mondo arriveranno a un piffero.
Li abbiamo visti catturare l'attenzione e il consenso di quelli 
incazzati. Ma come??
Con lo strumento più vecchio del mondo, ovvero dando loro il colpevole, 
chiunque fosse.
La Lega lo ha fatto anni fa dando la colpa al Sud, alla "Cassa del 
Mezzogiorno", all'Assistenzialismo. Quelli del Nord si vedevano molto 
poveri, pagavano una marea di tasse e non si trovavano un baiocco in 
tasca... per FORZA doveva essere così. E via, giù contro il sud, 
FINALMENTE qualcuno a cui dare la colpa.
E la STESSA identica cosa fanno i grillini (NON gli attivisti del M5S, 
che invece hanno altro cervello e altra mentalità)
Questi cittadini si sentono impotenti, si sentono privi di reagire...con 
chi se la prendono? arriva Grillo e offre loro CENTIANIA di nemici 
contro cui combattere. Che si riesce a toglierli da mezzo saremo tutti 
felici e contenti.
Grillo espone i problemi insormontabili del mondo e propone la 
SOLUZIONE!!!!! VELOCE, SUBITO!!! (Condividete11!!1)
I grillini si lamentano perchè ancora lo chiamano quello della "palla 
magica". Ma è esattamente QUELLO della palla magica, così come 
Berlusconi è quello pelato nonostante il rinfoltimento di capelli.
Perchè Grillo è quello della Palla Magica che rimedia tutto 
l'inquinamento dei detersivi, Grillo è quello delle auto a idrogeno, 
Grillo è quello dell'AIDS che non esiste, Grillo è quello del 
bicarbonato contro il cancro, Grillo è quello dei pannelli solari che ha 
in svizzera e che guadagna vendendo l'energia anche al vicino, Grillo è 
quello che cambia solo il manico degli spazzolini, Grillo è quello che 
dice che "La depressione è una malattia inventata, NON esiste, perchè 
capita a chiunque di essere un po' giù di morale" (per chi avesse dei 
dubbi che abbia detto PURE questa boiata, è nello stesso spettacolo in 
cui dice che non esiste neanche l'AIDS e il cancro si cura con il 
bicarbonato).
E allora un esercito di Donchisciotte (che c'è pure il sito) TUTTI 
pronti a combattere queste storture. TUTTI informatissimi, lo hanno 
letto sul suo sito, lo hanno visto nei suoi spettacoli. Mica si fanno 
fregare così, e se lo neghi sei un ignorante (al meglio) o un servo del 
potere.
No, no. Sono peggio i grillini dei berluscoidi. I berluscoidi sono 
inattaccabili a qualsiasi tipo di conoscenza non derivi da "Beautiful", 
"Forum" o "La vita in diretta", ma se provi a parlare di qualcos'altro 
ti dicono chiaramente "vaffanculo" e non pretendono.
I Grillini, QUEI grillini, invece, pensano di essere informatissimi, 
hanno letto quintali e tonnellate... di righe dalle stesso sito e sono 
convinti di aver capito TUTTO il komplotto mondiale. Gli unici, 
diffondiamo11!!111
 
Poi invece ci sono gli elettori del M5S.
Quelli giustamente incazzati, quelli ragionevoli. Quelli che provengono 
da un sacco di estrazioni sociali. Quelli che, facendo i commercialisti, 
non si mettono a disquisire di fisica nucleare. Quelli che, facendo i 
fisici nucleari, non si mettono a disquisire di signoraggio.
 
Qeulli che quando entrano nel blog di Grillo per dire "No, scusate, 
stavolta non sono molto d'accordo con questa decisione" si sentono dire 
"ECCO!!!!! GLI INFILTRATI DEL PIDIMENOELLE!!!!!!"


 doppiamente colpevoli.
 
Il mio non è un discorso di parte, non sto qui a sindacare se 
l'elettore grillino, destrorso o mancino sia più acculturato o no. Il 
mio pensiero è trasversale."E' giusto che il mio voto valga tanto 
quello della persona che non sa chi è e quanto sta in carica il 
presidente della repubblica?"
Per me no, sta a chi pensa il contrario trovare argomentazioni per 
farmi cambiare idea


 cambiare idea
 
 
No, e sono d'accordissimo con te.
Da quello che però mi è parso di capire qua il discorso verteva* sulla 
"fattibilità"
 
 
*"Verteva". A proprosito di cultura per votare, io manco alla 
bocciofila. Com'è il trapassato prossimo del verbo "Vertere"? "Era verso?"
"Aveva verso"?
E nel caso fosse stato esatto, si sarebbe capito?
 
 

 E nel caso fosse stato esatto, si sarebbe capito?
 
Ho controllato e wikiqualcosa riporta "verto" come participio passato. 
Wordreference, per non sbagliare, *Nega* che esista il participio 
passato di 'sto cacchio di verbo.
MACHEMMINCHIA mi è passto per la testa di usarlo????
dire "La discussione riguardava...." NO???? mi faceva schifo???
Tanto per oggi mi stavo divertendo un sacco, d'altronde siamo quasi a 
Ferragosto. La prossima volta che mi salta in mente, per curiosità, di 
mettermi a leggere il libro "Le avventure di Pinocchio" *uccidetemi*, 
grazie.
 
 
 
 
 

 cambiare idea
 
la tua e' un'opinione. Legittima ma opinabile. Altri potrebbero pensare 
che il PDR ha, costituzionalmente, un ruolo puramente rappresentativo 
(salvo momenti di emergenza democratica che purtroppo negli ultimi 12 
sono la norma) che conoscerne il nome potrebbe non essere cosi' 
fondamentale.
 
Per questi potrebbe essere piu' rilevante conoscere i meccanismi di come 
far crescere la ricchezza del paese e delle sue imprese e lavoratori.
 
Per altri potrebbe essere piu' importante sapere cosa fare per prevenire 
disastri naturali oppure far crescere costantemente il benessereh dei 
cittadini. Oppure ancora come fare fare un passo verso la sconfitta della 
fame del mondo.
 
L'ho messa giu' in modo un po' paradossale, tanto per chiarire, e ti 
ribalto la domanda:
 
Dimostrami che conoscere nome e data di scadenza di un PDR (che scaduto 
uno se ne fa un altro) invece che una delle altre questioni che ho usato 
come esempio, o qualsiasi altra.
 
E dato che non sei in grado di dimostrare che la tua opinione e' piu' 
pressante di quella degli altri, spiegami perche' i criteri di ammissione 
al voto dovresti deciderli proprio tu e non qualcuno che potrebbe 
scegliere criteri per i quali TU saresti certamente escluso.


ammesso al voto solo chi sa coniugare i verbi italiani: Accio esclusa
 
:-)

 :-)
 
 
:D :D
Però poi mica ti hai tolto dal dubbio, oltre ad avermi tolto il mio 
proprio presente me medesimo e iridescente diritto costituzionale :P :P
 

 dire "La discussione riguardava...." NO???? mi faceva schifo???
 
Adoro questa donna.
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 :P
 
ma io e' piu' intelligente. i verbi che non sappio li evito

 sono la norma)
 
A questa frase manca una parola. La potete completare con 12 giorni, 12 
mesi o anche 12 anni. E' una frase frattale

 scegliere criteri per i quali TU saresti certamente escluso.
 
 
Scusami, eh, ma nel momento in cui metti in discussione che conoscere il 
nome del Presidente della REpubblica sia un criterio di ammissione al 
voto molto personale e discutibile allora al tempo stesso si mettono in 
discussione i fondamenti di questa Repubblica, ma scherziamo?
 

 Adoro questa donna.
 
 
Ok, pure me medesima capisce il sacrosanto sarcasmo :(
MAAAA... come diamine si coniuga quel verbo?? Doppio si è già smarcato, 
razza di farabutto :P
 
 

 discussione i fondamenti di questa Repubblica, ma scherziamo?
 
Tanto per cominciare il PDR, costituzionalmente, non e' una carica 
politica.
 
Se vogliamo discutere di rilevanza ai fini elettorali, a me sembra piu' 
significativo conoscere il nome della quarta carica dello stato (e la sua 
fedina penale), che ha molto piu' impatto sulla vita dei cittadini.
 
Il PDR e' diventata una figura centrale solo negli ultimi 12 XXX, in 
quanto contrappeso ad un ingombrante delinquente. Peraltro *questo* PDR 
ha iniziato a fare il contrappeso solo negli ultimi 12 giorni.
 
Io personalmente spero che, passata questa fase, il PDR ricominci a farsi 
sentire solo nel discorso di fine anno.


LOL, se mi aduli a questo modo allora mi faccio perdonare...
 
ti risparmio 
http://www.lmgtfy.com
 e ti passo il link diretto
 
http://coniuga.com/vertere
 
 
"Verbo intransitivo della seconda coniugazione. Verbo difettivo: manca 
del participio passato e di conseguenza dei tempi composti"
 

 sentire solo nel discorso di fine anno.
 
 
Se parliamo di questo siamo d'accordo. Il discorso di fine anno e solo 
perchè gli è dovuto. Ma NON è quello il ruolo del Presidente della 
Repubblica.
 

 del participio passato e di conseguenza dei tempi composti"
 
 
ROTFL.
No, dai, a parte la fregatura. Ma tu l'avevi capito che era un verbo 
difettivo? no, perchè in genere quelli difettivi siamo noi -nella 
fattispecie IO- :) Per dire, l'aver conosciuto il participio passato 
"Soccombuto" mi ha creato uno squilibrio tuttora visibile :D
Quindi quando mi trovo 'ste cose fatico a farmene una ragione :)

 quando mi trovo 'ste cose fatico a farmene una ragione :)
 
vediamo se sei ancora sveglia: participio passato del verbo esigere ?

 vediamo se sei ancora sveglia: participio passato del verbo esigere ?
 
 
Oggi non scrivo che ROTFL&LOL (questo è un omaggio al Falso Demetrio che 
al limite capisce Chela e, se si toglie la maglietta della chenvud 
Fabmind. Santo IAT quanto e quando era bello)
 
Dicevo, non so se volevi il gioco di parole con Equitalia, con il 
CAvalier Bollito o con Francesco Salvi :)
 
 

 Repubblica.
 
Il ruolo del PDR, concordo, e' fondamentale, ma DEVE essere dietro le 
quinte, altrimenti perde di autorevolezza.
 
Ha smesso di essere dietro le quinte solo perche' la presenza del 
delinquente imponeva troppo spesso che il PDR fosse tirato in causa. 
Scalfaro con moderazione e Ciampi anch'esso piu' per gli articoli dei 
quirinalisti che per esternazioni sue. Sto qua, lasciamo perdere...
 
Prima del delinquente:
Pertini ? quante volte lo hai sentito parlare in 7 anni ? E ci credo che 
lo stavano tutti a sentire, parlare poco e a proposito e' il modo 
migliore per mantenere autorevolezza. Per questo il PDR dovrebbe restare 
il piu' possibile lontano dalla ribalta.
 
Kossiga ? a meta' mandato e' uscito di testa e ha iniziato a parlare a 
ruota libera, c'e' mancato poco che lo incriminassero...

 Oggi non scrivo che ROTFL&LOL
 
Risposta non ESATTA
 
LOL

 scegliere criteri per i quali TU saresti certamente escluso.
 
Concordo. Finalmente delle considerazioni intelligenti.
 
carletto 
 
 

 ruota libera, c'e' mancato poco che lo incriminassero...
 
La prima volta che ho sentito la parola "impicheament", in qualsiasi 
modo si pronunci, si scriva o si declini (magari è difettivo pure queto 
:P) l'ho sentito da quel coso :)
 

 Concordo. Finalmente delle considerazioni intelligenti.
 
ROTFL, Eccololà, mancava. Il "commentatore dei commenti". NON appone 
ALCUN contributo, NON dice niente, tanto per cambiare, però sta là con 
le braccine incrociate a cercare qualcuno da quotare per dire "TU!!!! Tu 
SEI INTELLIGENTISSIMO!!!" perchè l'ha deciso LUI, lui che è il 
commentatore dei commenti.
 

 perchè l'ha deciso LUI, lui che è il commentatore dei commenti.
 
Ma... cosa ti rode, esattamente?
A parte che (cit) stai a tua volta commentando un mio commento del commento, 
non ci trovo nulla di sconveniente nel commentare i commenti.
Guarda, rileggi il tuo post, questo tuo post.
Anzi, non rileggerlo (non c'e' molto da leggere): guardalo, cosi' come 
guardaresti un grafica o un disegno: nota quante maiuscole, quanta 
agitazione e disordine, quanto nervoso.
Sara' il caldo, saranno le fasi lunari, sara' un eccesso di sublimazione 
(volgarmente noto come astinenza), ma insomma, abbi maggior cura di te.
Con ossequioso rispetto.
 
carletto 
 
 

 Con ossequioso rispetto.
 
sublimazione e astinenza NON sono sinonimi, caro il mio Dante dei 
poveri, troverai qualcuno che avrà pietà di te e te lo spiegherà. 
Cionondimeno avrò maggior cura di me con ossequieoso rispetto.
E MAGARI troverai anche qualche anima pia che ti farà notare che non è 
che scrivendo minchiate prive di senso riesci a rimediare il tuo *nulla* 
assoluto, anche se ci si prova quotandoti pure le righe e le virgole.

 razza di farabutto :P
 
Lat. versa erat -> It. si era aggirata
 
(preferirei "soffermata", che dennota lo stesso "girarvi attorno da 
vicino" ma guardando con attenzione).


 vecchio, di qualsiaisi sesso, cultura o religione.
 
 
PALLE.
Se ti soddisfa che il tuo voto valga quanto quello del vecchietto 
analfabeta e semideficiente che non sa neppure cosa va a fare, e' un 
problema tuo.
 
In un mondo ideale il problema nemmeno dovrebbe porsi, l'"uno vale uno" 
sarebbe una grande conquista, ma questa Italia e' tutto fuorche' un 
mondo ideale.
 
-- 
Aneck-Su-Namun
 
---------------
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo e la stupidita' umana.
Ma sul primo non ne sono ancora sicuro".
(Albert Einstein)

 problema tuo.
 
a chi ha meno di 30 anni, e pensa di potersi godere l'Italia per i 
prossimi 50, potrebbe non andare bene che il suo voto valga quanto quello 
di un 55enne che tra 25 anni non c'e' piu'.
 
Sono punti di vista diversi, non puoi assolutamente ritenere che il tuo 
sia quello sacrosanto, anche se a te pare tale.

 assoluto, anche se ci si prova quotandoti pure le righe e le virgole.
 
ne sono lusingato, di cotanta premura.
 
carletto 
 
 

 scegliere criteri per i quali TU saresti certamente escluso.
 
per lo stesso motivo per cui chi ti dà la patente come criteri usa il fatto che conosci i segnali stradali e come si guida l'auto, e non la conoscenza dei luoghi che raggiungerai con l'auto: se non sai guidare, non puoi andare da nessuna parte, anche se avessi tutta Google Maps nel cervello.

 sia quello sacrosanto, anche se a te pare tale.
 
Mai sostenuto che il mio sia sacrosanto.
Anzi il principio "una persona un voto" mi troverebbe intellettualmente 
piu' che d'accordo: e' una forma di civilta' e di democrazia.
 
Ma in Italia la democrazia e' quella cosa che chi puo' volge sempre a 
suo favore, mancando del tutto gli italiani di concetti come 
Appartenenza ad uno Stato o Coscienza Civile.
 
Cosi' in nome della democrazia un vecchietto pedofilo ma pieno di soldi 
sta massacrando un'intera Nazione.
 
Non sara' certo giusto - E NON LO E', tengo a precisare - togliere il 
voto a chi lo da a questo nanetto aspettandosi chissa' che cosa, ma io 
comincio a prefigurarlo come elementare diritto all'autodifesa.....



l'esempio non e' calzante. Per la sua scelta di voto, il nome del PDR e' 
irrilevante.
 
Nella tua analogia sarebbe come se dovessi conoscere il nome dell'AD 
della FIAT per poter prendere la patente, altro che segnali stradali.

Rotfl, me parete na massa de illuso che parlano per principi assoluti assurdi da prendere in considerazione in italia...
Se uno ha un'istruzione ha i mezzi per scegloere....rotfl, quanto tempo e' che non mettete piede in una scuola italiana?
Educazione civica praticamente non insegnata, soprattutto per il fatto che e' relegata a prof che insegnano anche altro e vale nulla nello scrutinio finale...
Risultato che gran parte dei ragazzi che escono fuori dalla scuola statale sa zero anche dei principi base...
Non ci vedrei niente di male nell'abilitazione al voto se non il fatto che e' inutile, sarebbe la solita situazione all'italiana di risolvere mettendo una pezza sulla pezza quando bisogna risolvere alla fonte...bisogna far diventare educaziine civica materia importante e basilare nelle scuole, con prof dedicati, con programmi ben studiati e con peso agli scrutini finali.
A quel punto una esame per votare a che servirebbe?
Ma non succedera' mai.

 NON è questione di istruzione, è questione di buon senso.
 
E quindi il test di ingresso non lo garantisce
 

 effetto anche su milioni di processi...
 
Io ritengo che sia più dovuto al fatto che in quel corso di studi la 
logica occupi un posto molto limitato.
Anzi, 2+2 può fare 4, ma c'è un comma che se interpretato in un certo 
modo può far pensare che faccia 5 e in alcuni casi anche più.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 INFILTRATI DEL PIDIMENOELLE!!!!!!"
 
Guarda che sono d'accordo su tutto quello che hai scritto.
Io mi riferivo agli elettori e, secondo me, lo scettro di più ignoranti 
a quelli di B. non lo toglierà mai nessuno.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 E quindi il test di ingresso non lo garantisce
 
Anche se un minimo di selezione anche in questa direzione la farebbe 
(ma con rischi altissimi di altri problemi).
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 irrilevante.
 
il nome è irrilevante, cosa fa e come viene eletto non lo sono affatto.

 
 
spiegalo a chi suggeriva di chiedere il *nome*
del PDR come test
 d'ingresso.
 
 
-- 
 
 
 
 
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