Newsgroup: it.media.tv
Titolo: bersani

vogliamo fare paragoni?
Bersani: contrastare speculazioni ai danni dei consumatori
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=68472
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-) 

 
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=68472
parole,parole e ancora parole, ha riunito i petrolieri il 10 agosto e il 
risultato? niente 

 ha scritto nel messaggio 
news:fb75hl$c7b$1...@aioe.org...

Niente?! Stai parlando del miglior ministro europeo, mica di tremonti o 
bondi. Tempo al tempo.




Purtoppo sono contrari a darti la benzina gratis, coglione.

 bondi. Tempo al tempo.
tempo al tempo cosa, la benzina è rimasta a 1,3 euro 

Lady golpe ha scritto:

Era intorno a 1,4 se fosse ad 1,3 sarebbe diminuita di 10 centesimi 
(quasi 200 lire)
-- 
fulmo

Lady golpe ha scritto:

E ciucciati questa:
http://www.youtube.com/watch?v=H3FRn1SRpGE&mode=related&search=

 ha scritto nel messaggio
news:rdfed39mq8gcthcl6...@4ax.com...

Ecco la tipica risposta dell' intelligenza kraniosinistronza.

 vogliamo fare paragoni?
beh l'analogo rotazionale sarebbe, ta ta :
ANTONIO MARZANO
un uomo un mito !
mentre era in CINA a promuovere le imprese ITALIANE
in quel paese, il governo parlava di cinesi che bollivano
i bambini per concimare i campi !
spesa per la promozione dell'italia in cina, all'epoca,
39 MILIONI di EURI !
possibile che la Guardi Di Finanza, non abbia fatto
un'indagine patrimoniale ai famigliari di cotanto
ministro ?
diciamo fino al terzo grado di parentela ?
ANTONIO MARZANO & GIANNI ALEMANNO
quelli della PAC
ah ma per capire questa, bisogna andare a comprare
pasta
farina
pane
latte
e ricordarsi del loro prezzo, fino a 10 giorni fa :)
felice_pago
il mio ministero e' indifferente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:5joug4...@mid.individual.net...

si vabbeh,facciamo 2 euro 

 (quasi 200 lire)
Beh, le (inutili) accise sono 0.25 euro/litro, ma chissa' perche' 
sospetto che il governo non le togliera' (mai)...

 
???

 bondi. Tempo al tempo.
Po' esse pure pero' la benzina e il gasolio continuano ad aumentare. Aveva
promesso fuoco e fiamme per una sana concorrenza e poi i risultati sono
stati: tabelloni sulle autostrade con il confronto dei prezzi dei vari
distributori sparsi per la penisola. Bella soluzione eh, bell'aiuto alla
concorrenza non c'e' che dire. A parte il fatto che leggerli mentre viaggi e
farti due conti e' praticamente impossibile ma poi avete visto i prezzi:
praticamente tutti uguali.Lo scarto e' di pochissimi centesimi il che
significa fare con la macchina 10 m in piu'.
Ridicolo, questo e' un paese ridicolo completamente in mano a lobby che non
arretrano di un passo e i politici col cazzo che li contrastano. Bersani
idem. Lo stimo, ma anche lui piu' di questo non puo' proprio fare.


 Po' esse pure pero' la benzina e il gasolio continuano ad aumentare.
uno dei piu' elogiati governi che l'italia ebbe la sventura di avere,
fu uno dei primi, ?, governi cracsi
tutto andava a gonfie vele
prezzo del petrolio 25 dollari al barile,
e se non ricordo male dollaro a 6-700 lire
e di li a poco lo sciagurato fece fare un'iflazione
alla lira da portare il dollaro a 1300 lire,
si disse che ci fu incomprensione fra
governo tesoro banca d'italia
vabbe la mente vacilla i ricordi si affievoliscono,
e loro godono !
felice_pago
il mio giornalismo e' indifferente


 sospetto che il governo non le togliera' (mai)...
O meglio, sospetto che *qualsiasi* governo non le toglierà mai :-)
-- 
Starlight

 ???
T'ha scambiato per un benzinaio
-- 
Saluti
---------
Connor MacLeod

 significa fare con la macchina 10 m in piu'.
Ma questi famosi cartelloni, dove stanno?
Su tutta la A14 e la A16 non ne ho visto neanche uno, un solo esemplare
vicino Bologna, direzione Sud, e basta.
La solita Italia a 2 velocità?




L'ho notato sulla roma-napoli, a pochi km dall'ingresso di roma.
Cmq rimane, IMHO, di un' inutilita spaventosa. I prezzi sono troppo
uguali...


 farti due conti e' praticamente impossibile
La tipica dimostrazione di quello che è questo governo: degli inetti
benintenzionati.
Li ho visti l'altra notte, 'sti capolavoro di cartelloni:
allora, dunque, fra 30 km la benzina la pago 1,2....woooommmmmm...
cartello alle spalle.
E stavo andando a 100 all'ora, e non c'era nemmeno un gran traffico, e
le scritte di notte brillavano bene. Immagino di giorno, col muro di tir
sulla prima corsia...
L'ennesimo esempio di soldi buttati nel cesso.
Inetti benintenzionati.
-- 
Roberto Rosoni

 Inetti benintenzionati.
aggiungo: una presa per il culo che manco nei film di toto' si arrivava a
pensare a tanto.


 Roberto Rosoni 




 risultato? niente
bhe, non per difender mister "liberalizziamo il pane che il resto
verrà da se" ma la benzina qui da me (bassa padana) e calata di 10
cent al litro, davvero, sempre incredibile anche a me, eppure... O_o

 Beh, certo, sicuramente sapresti fare di meglio.
Forse lui no ma lui non e' stato delegato dai cittadini ha risolvere
questioni. Bersani si e l'idea dei cartelloni, ribadisco, e' una sonora
presa per il culo. I prezzi sono, praticamente, tutti uguali.
Vogliamo dire che i petrolieri sono potentissimi e nemmeno con tutta la
buona volonta' a certe rendite col cazzo che ci rinunciano.


 unite e delle lobbies.
Lo speso, visto che l'ho anche votato. Per il momento sono scettico.
L'Italia mi pare un paese sostanzialmente immobile, cresce solo la spesa
pubblica.



ne ho visto uno fra il mugello e firenze, direzione nord, quindi
esistono (o era un miraggio del caldo?) XD

 buona volonta' a certe rendite col cazzo che ci rinunciano.
e questo a chi lo possiamo imputare ?
te dal 2001 al 2006 dov'eri ?
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente


 te dal 2001 al 2006 dov'eri ?
Mica ho capito!


 unite e delle lobbies.
io pensavo che la mafia si combattette potenziando la giustizia, non
abbassando la benzina e mettendo Mastella al ministero più importante
di tutti...

 unite e delle lobbies.
vedo fra l'altro che cresci bene. appena ti accorgerai che il
comunismo è il cancro della nostra società penso che un posto da
coordinatore regionale di FI non te lo toglie nessuno, con una
fantasia così fervida e un raggio di genuflessione così ampio. ti
mando in PVT la mail di Bondi, così ti fai dare qualche dritta.

 Mica ho capito!
se una manica di farabutti ti fa' infervorare tanto,
quando i nostri legislatori hanno approvato
la cirielli/cirami/pecorella
come minimo ti saresti dovuto incatenare al palazzo :)
felice_pago
le mie dimostrazioni sono indifferenti


 la cirielli/cirami/pecorella
Dai, non divaghiamo. Certo mi sono incazzato all'epoca pero', e non
fraintendermi, il discorso sulla benzina ha un effetto diretto sulla nostra
vita quotidiana, piu' delle leggi da te citate.
Voglio dire che l'ultima cosa che si affronta e' rimodulare un minimo il
costo della vita.


 Mica ho capito!
Te lo spiego io.
Tu parti dal risibile assunto che i governanti siano dei volontari
profumatamente pagati con l'incarico di fare cose nuove o migliorative
ed eventualmente raddrizzare errori commessi in buon o mala fede dai
predecessori.
Pare che invece, almeno secondo alcuni qua, il governante sia uno che,
sempre volontario e sempre profumatamente pagato, č incaricato di fare
pastrocchi, o trovare rimedi poco piů che cosmetici, in quanto il
problema ha radici e cause provenienti dalla/e precedente/i gestione/i.
Piů chiaro, ora?
-- 
Roberto Rosoni

 Beh, certo, sicuramente sapresti fare di meglio.
Beh, certo, una risposta piů sconsolata, affranta direi, non potevi
darmela.
-- 
Roberto Rosoni

 volta?
Fonti, prego.

 costo della vita.
il costo della vita dipende dal consumatore !
sai la merce sugli scaffali prima o poi va' a male.
le macchine nelle concessionarie marciscono
le case restano vuote, se non ci facessimo prendere
da manie di grandezza, che non ci possiamo permettere,
e mi ricollego al post dei mutui
ps:
la mattina alla manifestazone contro la criminalita,
a mezzogiorno ci facciamo una canna/sniffata/pera,
la sera tutti a prostitute !
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente


 di tutti...
Hanno fatto Mastella ministro dell'Interno?? :-O

 Ma questi famosi cartelloni, dove stanno?
melegnano direzione sud
-- 
Either this man is dead or my watch has stopped.
Groucho Marx

Ecco la tipica risposta dell' intelligenza kraniosinistronza.
La mia intelligenza si autolivella a quella del mio interlocutore,
caro il mio quadrumane.
In effetti avrei potuto risponderti solo: PROT!

bersani è un mito: si deve a lui la battaglia per la liberalizzazione
delle licenze commerciali e degli ordini professionali: ed il bello è
che c'e' chi lo definisce "comunista": beh chi dice così è un
DEFICIENTE perchè licenze pagate a peso d'oro e ordini in cui si
passano il testimone da padre a figlio sono l'antitesi del liberismo a
cui si ispira la destra più radicale e sono tra l'altro cazzate che
esistono solo in italia e che spero che a breve restino solo un brutto
ricordo (è già strano che l'unione europea non abbia richiamato
l'italia su questo punto).
Ah ma forse ho capito: per questa gente comunista vuol dire "colui che
gli impedisce di rubare e truffare"

 melegnano direzione sud
E 4. 
Chi altri ha avvistato questi fulgidi esempi di lotta al rincaro dei
prezzi, non a caso chiamati "cartelloni"?
Giusto per farsi un'idea delle quantità in ballo.
-- 
Saluti
---------
Connor MacLeod

 unite e delle lobbies.
Perchè "senza fare troppi danni"? Spiega meglio cosa intendi dire.


 bondi. Tempo al tempo.
Ha anche dei validissimi consulenti. Il figlio di Mastella a 32.000 Euro
all'anno, ad esempio. (Fonte l'Espresso")

 prezzi, non a caso chiamati "cartelloni"?
se è voluta sei un Genio del Male :)
-- 
Motto di Jones
Gli amici vanno e vengono, i nemici si accumulano.

 costo della vita.
mi sembra che la cirielli abbia un buon effetto sulla nostra vita,
esempio:
tu citi per danni, chennesò, un avvocato romano, chiamalo Cesare per
far le cose semplici, avresti diritto ad un risarcimento di 100 mila
euro perchè ti ha preso sotto in macchina, non avendoti visto perchè
abbagliato dallo scintillare del suo sorriso a 4 file di canini. però
Cesare corrompe il giudice perchè dia ragione a lui. dopo diciamo 7
anni un PM si accorge della fregature e lo porta in tribunale, ma
oramai con la cirelli i tempi di prescrizione sono dimezzati e lui si
salva senza restituirti una lira di quanto ti doveva (e nemmeno un
euro).
a quel punto penso saresti un pò "incazzato" nei confronti del sig
Cirielli e un pò meno verso il benzinaio cingalese sotto casa...

 problema ha radici e cause provenienti dalla/e precedente/i gestione/i.
non esatto:
dicesi governate colui che, assegnato a priori da un manipolo di
manigoldi, viene scelto per guadagnare un sacco di soldi per il tempo
necessario a percepire una pensione pantagruelica ed immeritata.


giusto, mi sono fatto prendere dall'enfasi, correggo:
"mettendo Mastella al ministero più delicato in questo periodo
storico"
:-D

 Beh, come programma non è poi malaccio...
io ci sto, ma solo x la canneta, poi magari un aperitivo...

 Perchè "senza fare troppi danni"? Spiega meglio cosa intendi dire.
si traduce in "senza far perdere le amicizie ai vertici dell'ulivo"

 se è voluta sei un Genio del Male :)
Grazie... ;-)



Guarda che sei tu, a non aver ancora capito che la differenza tra il governo 
berlusconi e il governo prodi, e che il governo prodi mangia un po' di meno.
Nient'altro. 

 Nient'altro.
L'appetito č proporzionale alla capienza dello stomaco, non credo che un
Luttazzi potrebbe mangiare come un Galeazzi, anche volendo.


 Grazie... ;-)
se la panini stampa un album con le tue figurine lo voglio! :-D




 vita quotidiana, piu' delle leggi da te citate.
Scusami, ma hai scritto una puttanata grande come il Kilimangiaro. Pensaci 
bene.


 Grande minchiata.
Vero: prodi nel frattempo alza pure le tasse. 

 gli impedisce di rubare e truffare"
Comunista č colui che vuole che il figlio del professionista e il figlio 
dell'operaio abbiano le stesse possibilitą.
E un applauso a tutti gli operai che lo hanno votato comunque: la prossima 
volta vi beccate la Brambilla.

 ha scritto nel messaggio 
news:mfpl1gzc2j3j.i...@40tude.net...

Mastella sappiamo chi è. Quantomeno non ha fondato centinaia dei società 
servendoosi di prestanome, per favorire sé stesso o il fratello scemo, o la 
moglie di fini, il segretario di fini, gli scudieri di casini... senza 
contare dei consulenti (di che?!) di bossi al parlamento europeo: il figlio 
tonto e igno (ignorante per intero mi sembra troppo gratificante) eridanio 
zuccheri e il fratello che come unica specializzazione ha quella di "aver 
fatto il commesso per un autoricambi". Questi due i 32 mila euro li RUBANO 
al mese!
Non scherziamo.


 Non scherziamo.
Infatti, aba, non scherzo quando dico che mi fa piacere vederti così
obiettivo.
Quanto *tu* dici qui sopra può essere sintetizzato in "meglio questi di
adesso perché rubano meno di quelli di prima".
-- 
Roberto Rosoni

 Mastella sappiamo chi ?. 
Giustissimo. Ora pero' sappiamo anche chi o cosa e' Bersani.  Dal sito del
Ministero Attivit? Produttive (
www.sviluppoeconomico.gov.it
) spuntano sei
pagine di incarichi per un totale di 4,2 milioni, compreso quello conferito
a Pellegrino Mastella, figlio del Ministro Clemente, per ?attivit? di
collaborazione finalizzata all'approfondimento delle specificit? dei
modelli anglosassoni e alle implicazioni con il diritto societario?, con
onorario annuo di 32.400 euro. Altri consulenti con "affinit?" politiche
sono Gianfrancesco Borghini, ex Ministro delle Finanze del Governo Occhetto
(1989) con 84.000 euro e Umberto Carpi, senatore dell'Ulivo fino al 2001,
con un contratto da 60.000 euro l'anno. (fonte :
http://www.affariregionali.it/RassegnaStampa/SchedaRassegna.aspx?idRassegnaStampa=3292
)
Ti informo che non sono minimamente interessato a scoprire chi e quali
fossero stati i consulenti nel precedente governo. Come dice bene il mio
amico Rosoni, non mi consola affatto che questi siano meno cialtroni ( ma
lo sono davvero meno?) di quelli di prima...

 Roberto Rosoni 

 governo o dei dirigenti o dei quadri del csx RUBI! Poi, vabbč... se si
parla
[cut]
Dai che pure la sx, anche radicale, si difende bene in fatto di privilegi.
Sull'Espresso illuminanti esempi di quanto l'ideologia sia una cosa e la
vita sia un'altra: case in pieno centro storico a Roma acquistate con cifre
con cui in periferia ci prendi si e no un monolocale. Vedi un po' tu allora.
Voglio dire che i cazzi propri se li vedono tutti, sia a dx che a sx.


 Dai che pure la sx, anche radicale, si difende bene in fatto di privilegi.
Cosa che indigna anche me, ma rubare č ben altro.


 lo sono davvero meno?) di quelli di prima...
Ecco. Dopo questa stronzata, potete andare a cagare tu e il tuo amico 
rosoni. Provate voi a fare di meglio o tacete.
Per curiosità, dove starebbe il reato?


 Per curiosit?, dove starebbe il reato?
Reato? Chi ha mai parlato di reato? Impara a leggere o bevi meno fil'e
ferru. Io credevo in Bersani ma il suo comportamento ha tradito la mia
fiducia e per me e' come se avesse commesso un reato..Avevo gia' deciso che
non avrei piu' votato ma poi ci sono ricascato. Non succedera' sicuramente
piu'. Non solo per causa di Bersani, ma anche per causa sua...

 piu'. Non solo per causa di Bersani, ma anche per causa sua...
CLAP! CLAP! CLAP!  Pensa solo a quanto avresti da dire se tornasse la 
mafia...


Roberto Rosoni ha scritto:

la risposta di abarossa è l'unica possibile quando si parla con 
decerebrati che considerano l'inettitudine della sinistra un alibi per 
votare la mafia di destra.
Porco Rosso

 mafia...
Con una piccola differenza. Quelli non li ho mai votati e se dovessero
ritornare sarei costretto a subirli.Da loro non mi aspetto niente di buono,
soprattutto se dovesse restare Berlusconi (cosa molto probabile). Questi
invece LI HO VOTATI! Quello che mi fa incazzare e' che a deludermi sia
proprio uno di quelli per cui in extremis ho deciso di andare a votare,
nonostante Prodi , Bertinotti,Visco, Diliberto e Pecoraro Scanio. 
Hai capito adesso o devo fartelo tradurre in analfabetese?

Roberto Rosoni ha scritto:

il mio intervento prescindeva dai post precedenti.
Porco Rosso

gummo ha scritto:

il punto gummo è che l'astensionismo fa il gioco della democrazia 
ridicola in cui ci troviamo.
Un popolo di disinteressati senza speranza e impegno sociale è il sogno 
di qualsiasi politico. Se fossi un politico e leggessi che come negli 
usa c'è una percentuale di astensionismo del 50% mi fregherei solo le mani.
Porco Rosso

 usa c'è una percentuale di astensionismo del 50% mi fregherei solo le
mani.
beh in fondo uno dei capisaldi della P2 era
prorpio quello di rendere schifosa la politica
alla gente, e cosa si sono inventati ?
ladrusconi
che sta' facendo in suo porco lavoro
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente


 Porco Rosso 




 provvedimenti presi e quelli che stanno per essere approvati... Mah...
I PACS?!?
-- 
Roberto Rosoni

 di qualsiasi politico.
Non mettere insieme categorie disgiunte.
Disinteressati è un conto, senza speranza (presente!) è un altro.
-- 
Roberto Rosoni


non so' se il tuo sia sarcasmo o cosa,
ma mi faresti uno spiegozzo, dal tuo punto di vista:
dei primi 16 mesi del governo berlusconi e della sua maggioranza
dei primi 16 mesi del governo prodi e della sua maggioranza
cosi' se vale sempre la regola,
il minor male possibile :)


 il minor male possibile :)
E' proprio la regola da cui mi sto definitivamente dissociando.
Sono giunto alla conclusione che questa lunga corsa (decenni, forse un
secolo) al ribasso detta "del minor male" sia alla base della *PESSIMA*
qualità della nostra classe politica.
A furia di votare i meno peggio, abbiamo messo al potere (non al
governo, al potere) il peggio del peggio.
Per me, basta così.
Good night, and good luck.
-- 
Roberto Rosoni

 Per me, basta cosě.
non hai risposto :(
felice_pago
la mia ipocrisia e' indiffernte


 governo, al potere) il peggio del peggio.
Quoto. L'ultima velleita' che m'e' rimasta e' quella di sperare in un 
astensionismo di massa che induca l'attuale classe politica a levarsi 
definitivamente dai coglioni.

 non hai risposto :(
Allora, nei primi sedici mesi, Berlusconi ha fatto un sacco di cose.
Tutte pro domo sua, per cui, per quanto mi riguarda, a casa, e a mai più
rivederlo.
Questi nei primi sedici mesi hanno fatto finta di fare qualcosa per noi,
ma andiamo bene a vedere.
Le liberalizzazioni sono state burlette.
Costa davvero meno, oggi, un trapasso auto? Qualcuno mi dice, per
esperienza personale, cosa ha pagato in questi ultimi mesi meno di
quello che ha/avrebbe sborsato sedici mesi fa?
Perché insieme al costo di ricarica dei cellulari non ha eliminato la
tassa che pagano solo, sa Dio perché, gli abbonamenti?
Uccisi i Pacs.
Il sistema TV è identico (non simile, identico) al quinquennio
berlusconiano.
La riforma Moratti prosegue la sua devastante opera.
La giustizia è quella di sedici mesi fa.
Inalterati i privilegi, privilegioni, privilegini della casta.
Il sistema elettorale, il peggiore mai avuto è ancora saldamente al suo
posto.
Di eliminare enti inutili (e pesanti!!!) come le Provincie non se ne
parla proprio.
Quote rosa?
Ma chi, ma cosa, ma quando, e soprattutto, macheccazzo?!? (cit.)
Rimodulare lo status fiscale del Vaticano? Non sia mai detto, amen.
Aumentati i ticket su visite e analisi. Qualunque aumento dei costi
della medicina preventiva è un atto *C*R*I*M*I*N*A*L*E* e tafazziano. I
costi della sanità curativa dovuti alla diminuzione della prevenzione
sono sempre ben più alti di quelli preventivi, ci vuole tanto a
capirlo?!?
Mancavano i soldi per la sanità? Benissimo, raddoppia il prezzo delle
sigarette, o l'IVA su qualche bene non-primario, o le tasse sugli
alcolici (io sono fumatore e non sono astemio).
*QUESTO* è correlare la sanità con i comportamenti sani.
La benzina è ancora tra le più care d'Europa, e il rimedio sono stati
degli inutili E COSTOSISSIMI cartelloni elettronici. Chi li paga alla
fine? E' stato giustamente chiesto durante un Ballarò a qualcuno del
Polo: "ma se invece di finanziare i decoder DTT, con quei soldi
riammodernavate qualche ospedale del Sud, non era meglio?!?".
Beh, ora lo chiedo io: "ma se invece di mettere dei cartelli elettronici
*illeggibili* per confrontare dei prezzi *tutti uguali* (1), con quei
soldi riammodernavate qualche ospedale del Sud, non era meglio?!?".
(1) Dimostrazione che anche fossero stati leggibili non avrebbero
rappresentato una soluzione e che quindi il problema è altrove. Pare
che, pensa che se ne accorge un coglione qualsiasi come me, il problema
sia nei cartelli petroliferi.
Cartelloni contro cartelli... mapperfavore...
Però non bisogna essere ingiusti.
Dove ha potuto fare qualcosa, questo governo qualcosa l'ha fatto:
l'indulto.
Due anni fa qua la parola più citata era "Zapatero".
Ha fatto in tre mesi quello che qui non solo non è stato fatto in
sedici, ma non c'è alcuna speranza di farlo in sessanta.
Lo chiedo ancora: perché qui nessuno più si riempie la bocca con la
parola "Zapatero"?
Yuhuuuu?!? Ci siete, o voi sostenitori del grande statista spagnolo?!?
O state sprofondando dalla vergogna per il tragico raffronto col nostro
"grande statista"?!?
Quando si forma un governo, in tutto il mondo civile è normale concedere
100 giorni senza critiche per consentire allo stesso di stabilire piani
e priorità. Siamo in Italia e quindi possiamo/dobbiamo portare questo
limite a 365. Diciamo che è anche un limite oltre il quale non ha più
senso citare le opere e/o le malefatte dei predecessori. Dopo un anno
ognuno è responsabile delle proprie azioni e le eredità, buone o cattive
che siano, decadono. A meno che, d'ora in poi, anziché "Legislature" le
chiameremo "Faide".
Ora ne sono trascorsi più di 500.
Basta.
Il diritto di critica è ripristinato e mi sento del tutto titolato ad
esercitarlo.
Governo Prodi: un governo inutile.
-- 
Roberto Rosoni

 Governo Prodi: un governo inutile.
pero' !
fare il confronto prodi zapatero oltre che inutile,
e' boh che dire pretestuoso ?
mi aspettavo delle cifre :)
la produzione industriale,
i dati sull' inflazione,
i dati sulla disoccupazione,
il pil
il debito
insomma cose che non siano a pelle, e suscettibili
di gradimento personale :)
sai esistono un sacco di serie storiche che si possono
mettere a confronto, per dare un giudizio di massima
sui 2 periodi
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente


 il debito
E il quantitativo di precipitazioni non ce lo vogliamo mettere?

 e' boh che dire pretestuoso ?
Non direi, dato che tutta la sx, con la Guzzanti come portabandiera,
chiedeva *quel* tipo di governo.
Travaglio lo cita esplicitamente in "Inciucio", parlando del possibile
schema di riassetto e deberlusconizzazione della Rai.
Comunque hai detto tutto.
Zapatero: da eroe e modello, a scomodo pretesto.
Sic Transit Gloria Mundi.
-- 
Roberto Rosoni

 dei primi 16 mesi del governo prodi e della sua maggioranza
Merda+aumento della spesa pubblica. Ma hanno detto che faranno qualcosa per
limitarla togliendo, i.e., qualche cellulare.
Bene.
P.S.
Non voto berlusca manco a calci e nemmeno dx.


 Non voto berlusca manco a calci e nemmeno dx.
siamo ostaggi di questa gente dimmerda, da sempre,
e poco facciamo per liberarcene.
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Governo Prodi: un governo inutile.
E aggiungo io, costosissimo con la sua pletora di parassiti messi per
accontentare un po' tutti..

 accontentare un po' tutti..
peccato che la prima decisione del consiglio dei ministri è di
diminuire del 30% il monte stipendi di ministri e sottosegretari, per
cui tutti questi parassiti messi assieme costano meno di quelli del
governo precedente...

 
ok, però, per onestà intellettuale, ricordati anche di citare:
1. la massa di deficienti che ha continuato a votare il nano (possano 
morire darwinianamente)
2. la legge elettorale porcata del nano
perchè si da il caso che siano le due cause prime del fatto che questo 
governo inutile ha una maggioranza così risicata da essere praticamente 
paralizzato e schiavo dei mastelli e dei bertinotti.
Tutti i governi in quest condizioni sarebbero stati inutili.
Porco Rosso

merrigano ha scritto:

non vorrei deluderti ma l'astensionismo di massa legittima la classe 
politica presente.
Porco Rosso

Roberto Rosoni ha scritto:

io ne sono nonostante tutto convinto.
Fanno tutti e due cacare, ma almeno non c'č la MAFIA direttamente alla 
presidenza del consiglio.
Porco Rosso

 Disinteressati è un conto, senza speranza (presente!) è un altro.
Senza speranza (e impegno) sociale= senza speranza sociale e impegno 
sociale.
Io di speranze ne ho molte, ma tutte all'estero.
Porco Rosso

 politica presente.
Logicamente ineccepibile, ma ricordati sempre che nelle umane cose in
generale, ed in quelle politiche in particolare, le relazioni
causa-effetto non sono mai lineari. Chiamale "non lineari", chiamale
"caotiche", chiamale "incasinate", chiamale come ti pare, ma non giurare
sul atto che un astensionismo superiore al 30% (50 sarebbe poi
fantastico) non crei un terremoto dai risultati imprevedibili.
-- 
Roberto Rosoni

 presidenza del consiglio.
Va bene, questo lo accetto. Di solito io me la prendo con
l'aba-pensiero, meglio sarebbe dire "con le aba-minchiate", che descrive
l'attuale dirigenza come di "grandi statisti".
-- 
Roberto Rosoni

 Io di speranze ne ho molte, ma tutte all'estero.
Se, ma non credo, intendi "me ne vado in un paese civile, e fanculo", ti
dico che francamente io ci sto pensando, ma dovrebbero accadere un paio
di cose improbabili (ma non impossibili).
Non sono in grado di ricostruirmi una vita da zero: "Sono troppo vecchio
per questo genere di cose." (cit.)
Se come credo e spero, confidi nell'Europa che, girandoci intorno a 'mo
di squalo con la preda (vedi come ultimo esempio le "guarentigie"
fiscali verso la Chiesa) sistemi le nostre storture più eclatanti,
allora sì, anch'io ci spero molto.
Solo che sai meglio di me che saremo aiutati (politicamente, non parlo
di iniezioni di denaro) solo quando sarà davvero grama, e non mi consola
che, come Paese, ce lo meritiamo tutto di trovarci nella merda fino al
labbro inferiore.
-- 
Roberto Rosoni

 ma andiamo bene a vedere.
Hai scritto una minchiata dietro l'altra . Informati meglio e ne riparliamo.
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-) 

 Hai scritto una minchiata dietro l'altra . Informati meglio e ne riparliamo.
Non esattamente: io ho scritto delle cose, tu hai dato una delle solite
vigliacche risposte, da pusillanime quale sei, senza uno straccio di
controargomentazione.
-- 
Roberto Rosoni

 Ciccio, quando lo arricchivo, nessuno di noi sapeva chi fosse in realtà.
Mi pare di aver sentito giustificazioni simili anche a Norimberga.
-- 
Roberto Rosoni

 capisco che come tutti i forzisti neanche contempli 
credevo che l'analfabetismo in Italia fosse stato debellato
definitivamente. Evidentemente mi sbagliavo. Se invece non sei analfabeta
sei solo una sesquipedale testa di cazzo in mala fede ...Decidi tu..
Comunque in ogni caso entri in pompa magna nel mio album di figurine dei
cretini di usenet...

Roberto Rosoni ha scritto:

bhè se ci dobbiamo appellare alla non linearità allora tanto vale pregare.
Porco Rosso

sei solo una sesquipedale testa di cazzo 
gummolo non copiare gli insulti, coglione. Sesquipedale non l'hai mai
detto in vita tua ( non sei abbastanza colto).

 
no. ma non chiedo che tu ci creda.
Porco Rosso

Roberto Rosoni ha scritto:

non penso che siano lineari, ma credo anche che si chiama caos ciò che 
non si riesce a comprendere fino a che non lo si comprende.
E poi, ribadisco, non c'è niente di più ovvio del fatto che un 
astensionismo al 50% legittima una classe politica.
Porco Rosso

 astensionismo al 50% legittima una classe politica.
E' la conclusione più ovvia e lineare, ma che sia anche vera mi pare
molto meno assodato. Io diffido sempre dell'ovvio, quando si applica a
fenomeni complessi.
E poi, escludendo a priori interventi di tipo brigatistico, e senza
voler aspettare l'intervento divino di Santa Europa, abbiamo molte altre
strade da percorrere? Se la risposta è "no", o almeno "poche", forse, e
dico forse, l'astensione di massa è una via da tentare, se non altro per
disperazione.
Per disperazione, e per utilitarismo: rispetto all'attuale status quo,
cosa rischiamo? Cos'abbiamo da perdere?
E se un'astensione di massa aiutasse Santa Europa a decidersi ad
intervenire? Puoi escluderlo così "linearmente"?
-- 
Roberto Rosoni

 politica presente.
Finche' ci sara' un'affluenza alle urne (se non ricordo male) dell'80% o 
piu' degli aventi diritto al voto il politico medio potrebbe pensare che 
le fregnacce che spara nei Tg o da Floris abbiano piu' peso di quello 
che riesce a combinare nella pratica l'attuale classe politica. Forse, 
se un sacco di gente non andasse a votare, il politico medio 
comincerebbe a sentirsi quanto meno a disagio poiche' saprebbe che tutta 
quella gente ha capito come stanno realmente le cose. Forse l'opinione 
pubblica comincerebbe a chiedere conto di questo astensionismo 
all'attuale calsse politica. Forse nei Tg si comincerebbe a dare meno 
spazio alle dichiarazioni dei politici ecc...
Al contrario, se la gente va a votare in massa la classe politica non 
puo' che pensare "bene, la campagna mediatica ha avuto effetto, 
continuiamo a sparare fregnacce da Floris".
Vorrei anche sottolineare il fatto che sul voto per tizio (Prodi, 
Berlusconi ecc..) non e' riportata l'informazione "voto costui solo 
perche' rappresenta il male minore". Quindi non si conoscono le 
percentuali della gente che ha fatto questo pensiero. L'astensionismo 
invece si puo' tradurre direttamente in "mi fanno schifo tutti quanti 
e/o non me ne frega un cazzo della politica". Molto piu' significativo, no?

 Molto piu' significativo, no?
Vedi, Porco Rosso?
Non so dirti se merrigano abbia o no ragione. Non lo so io, non lo sai
tu, non lo sa nemmeno lui stesso.
Però è una chiave di lettura del fenomeno di un'astensione massiccia
meno lineare, ma logica almeno quanto la tua.
-- 
Roberto Rosoni

"merrigano"
[...]
Secondo me meno gente va a votare meno persone debbono convincere e meno 
debbono spendere/spendersi.
Tutto di guadagnato IMHO. 

 Non esattamente: io ho scritto delle cose,
Hai scritto le solite minchiate da quel borioso che sei. Io non devo 
scrivere qui, continuamente e solo per te, cose che tutti sanno.


Roberto Rosoni ha scritto:

logica una sega.
Cosa pensi? che se a votare ci vanno metà degli aventi diritto i 
parlamentari dicano "scusate, abbiamo capito di avervi deluso, ci 
dimettiamo" ?
Spiegami cosa dovrebbe spingere l'establishment ad abdicare di sua 
spontanea volontà di fronte all'astensionismo.
Non è mai successo che il potere si faccia da parte di sua volontà, di 
fronte ad un atto passivo.
Astensione non è lotta non violenta alla Ghandi, astensione è 
semplicemente ZERO, NULLA, non pervenuto. Non si capisce perchè un 
politico dovrebbe farsi indietro di fronte ad un "non pervenuto".
L'astensione può essere al massimo una conferma a fronte di 
manifestazioni imponenti, scioperi, tafferugli e plateali azioni 
violente o non violente di disubbedienza.
Ma sono in ogni caso queste ultime che determinano la rimozione di una 
classe dirigente.
Questi sono argomenti, logici e comprovati dalla storia, su come 
funziona il potere e la sua gestione.
Se poi vogliamo convincerci che non è lineare, allora, ripeto, tanto 
vale rifugiarci nella magia o nella preghiera e fare le macumbe ai 
politici. Mi sembra però una posizione di comodo, un non si sa mai 
dettato dallo schifo per una situazione che coabita con la mancanza di 
coraggio e fiducia nell'intrapresa di tutte quelle cose concrete che 
invece davvero determinerebbero un cambiamento reale.
Astenersi e sperare che il mondo sia così strano da determinare un 
cambiamento, contro tutte le evidenze storiche e le considerazioni di 
buon senso che ti suggeriscono che invece non cambierà un bel niente 
vale quanto accendere un cero alla madonna e sperare nella provvidenza.
Porco Rosso

 
Credo nel fatto che 5000 persone che urlano Vaffanculo sia più efficace 
di 5 milioni rintanati in casa zitti zitti. Poi magari in termini 
assoluti siamo comunque ad un efficacia molto bassa in entrambi i casi, 
ma in termini relativi no.
Porco Rosso

 ma in termini relativi no.
Ci servono dei numeri assoluti. Non m'interessa, o meglio, non ci serve,
se non per autogratificazione e autocompiacimento, dire: "Caspita!
Quelli davvero convinti che debba cambiare il sistema sono aumentati del
100.000%!!!" se poi passiamo da 5 a 5.000 teste.
Potresti dirmi che al prossimo passo diventeranno 5.000.000, ma manca il
tempo di attendere. Stiamo affondando, cazzo!
-- 
Roberto Rosoni

 Tutto di guadagnato IMHO. 
E' la tesi di Porco Rosso, ma io chiedo, finite le opzioni "lineari",
quali sono quelle disperate, ma non brigatistiche, che si possono
tentare?
-- 
Roberto Rosoni

 invece davvero determinerebbero un cambiamento reale.
Tipo votare Prodi invece di Berlusconi? No, grazie.

 tentare?
Direi che non sarebbero nemmeno necessarie.
Se quest'estate fossimo, per dire, andati tutti in ferie a Ceppaloni con 
tende e quant'altro di certo Mastella sarebbe un politico migliore.
Sarebbe bastato trovarsi un qualche decina di migliaia di persone davanti 
casa tutti i giorni non ad insultarlo, ma a salutarlo e riverirlo come piace 
a lui. 

 Tipo votare Prodi invece di Berlusconi? No, grazie.
Allora vota sta cippa.
Porco Rosso

 andare a votare...
In compenso e' pieno di oligarchie mascherate da democrazie...

 allora non sono cosě solo ad essere incazzato?"
Robe', se non fossimo soli (o molto pochi) ad essere incazzati, alle 
Elezioni Comunali (dove la scelta c'e': il mio comune di 45.000 
abitanti, ad esempio, ha avuto piu' di 600 candidati) l'elettore 
(categoria "positiva") avrebbe eletto le persone migliori: come mai (ma 
puo' darsi che da voi succeda il contrario) nel mio Consiglio comunale 
c'e' la feccia della citta'?
Non c'e' altro da dire: a parte la peculiarita' delle ultime 
elezioni-porcata, la classe politica e' lo specchio dei cittadini che 
rappresenta...
-- 
"Fin dall'infanzia ho sognato di arrivare al Polo Nord,
ed eccomi al Polo sud."
(Roald Amundsen)

 rappresenta...
Lo so. :-(
Ma accettarlo mi sembra molto peggio di un'astensione, come ignavia.
E inoltre il tuo discorso, che condivido, paradossalmente č la migliore
giustificazione all'astensione: "massa di stronzi, fate pure come cazzo
volete che tanto..."
Lo penso, ma in qualche modo non sono ancora disposto ad arrendermi, e
ancora piů paradossalmente se al prossimo giro decidessi di astenermi
(sono solo allo stadio "tentazione") lo farei per ragioni diametralmente
opposte a quelle di cui sopra.
-- 
Roberto Rosoni

 Ma accettarlo mi sembra molto peggio di un'astensione, come ignavia.
io penso che il cittadino medio è più raggirato che furbo o delinquente.
Per questo credo che l'unica arma sia la diffuzione della conoscenza.
Porco Rosso