Newsgroup: it.media.tv
Titolo: La chiamano eutanasia

e se di eutanasia si tratta è della peggior specie.
Per me eutanasia è quando decido io e non quando lo decidono gli altri 
perchè gli rompo li cojoni.
Non vedo tracce di compassione nella eliminazione di Eluana per inedia, un 
metodo orrendo.
Se lei allo stato vegetale continuava ad assimilare le sostanze che la 
alimentavano come possono stabilire che non perseguisse a una forma di vita?
-- 
http://www.zuffolo.ilcannocchiale.it
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
zuffolo, il Wed, 9 Jul 2008 20:14:29 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "La chiamano eutanasia  ":

Detta così, è omicidio anche buttare nel cassonetto un geranio
malaticcio.
-- 
Roberto Rosoni
Good night, and good luck.


Ma lol questa me la segno !!!
-- 
Bye 

 inedia, un metodo orrendo.
Quoto.
-- 
olè! 

 vita?
secondo l'ordinamento italiano , devi fare 11 anni di università a medicina 
( 5+ 6 di specializ. in rianimazione ) per poter dire
se una persona è morta oppure no .
Tu quanti ne hai fatti ?
No perchè vanno a chiedere a cardinali ,preti ,  attori , cantanti , vedove 
, familiari  invece di andare a chiedere alle persone giuste , vedi un po' 
che circo !
PS : comunque era già morta , a nulla rileva il cuore battente e 
l'assimilazione dei nutrienti , non sono quelli i parametri da considerare 
per dire che uno è morto. 


l'istituto di suore che ospitava la degente percepisce 180 euro + iva al dì 
per il posto letto occupato in rianimazione , vedi un po come sono 
dispiaciuti della sentenza ! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4875000b$0$17938$5fc...@news.tiscali.it...

Sono d'accordo.
Mi viene in mente quella donna ricoverata in coma, data ormai per morta, che 
un giorno si sveglio' all'improvviso e dopo 20 minuti era in giro per il 
mondo a dare cazzotti e sciabolate.
Mai dire Mai :-)
 

 alimentavano come possono stabilire che non perseguisse a una forma di vita?
L'assimilazione e l'alimentazione per sondino non è una dimostrazione 
che lei sia viva. E' ovviamente un'alimentazione forzata come anche 
l'intubazione per permetterle di respirare. Spegnendo la macchina che 
pompa l'ossigeno nei polmoni il paziente potrebbe riuscire a respirare 
da solo. Ma ovviamente solo se la persona è uscita dal coma. Sono più i 
casi di morte cerebrale però.

 Mai dire Mai :-)
sei irrecuperabile 

 ha scritto nel messaggio 
news:4875000b$0$17938$5fc...@news.tiscali.it...

Non è compito nostro giudicare, come non è nemmeno compito della chiesa
-- 
Collaboratore di Terre di Confine, Rivista online gratuita
http://www.terrediconfine.eu/
 

 metodo orrendo.
Dai, Zuff, orrendo per chi? Per chi si immedesima in lei come potrebbe 
immedesimarsi in un cadavere che sta per essere sotterrato? Lei non c'e' 
piu', e da parecchi anni.
Qualsiasi cadavere puo' continuare a vegetare, come una sezione sottile 
di petto di pollo in un nutriente, se sottoposto a circolazione, 
ventilazione e alimentazione forzata, finche' non subentrano disfunzioni 
escretive o renali o disomeotermiche. Ma nessuno si sogna di farlo, 
qualsiasi medico dopo qualche tempo dalla cessazione del battito e i 
conseguenti danni al cervello da mancanza d'ossigeno ti dice "non c'e' 
piu' nulla da fare". La disgrazia di persone come Eluana e' che i danni 
cerebrali che hanno distrutto la loro coscienza non hanno distrutto 
*anche* i centri di controllo della vita vegetativa, si' che *sembra* ci 
sia qualcosa da fare. La sua era un'agonia incosciente che si prolungava 
da 15 anni, la pieta' anche genitoriale non puo' che dire "basta".
--
TRu-TS

 ha scritto nel messaggio 
news:4875000b$0$17938$5fc...@news.tiscali.it...

a costo di sembrar ignorante domando, quanta sicurezza c'è che un essere 
umano in quello stato non provi alcuna forma di sofferenza?
ovvero, la scienza , con quanto margine di certezza può affermare che nello 
stato vegetativo l'attività cerebrale è "assolutamente nulla"? (senza 
addentrarmi in ambito para-scientifico e/o metafisico prendendo in esame 
anima e quant'altro...)
lo ammetto, io sono combattutto in questi casi... 

 stato vegetativo l'attività cerebrale è "assolutamente nulla"?
Del cervello conosciamo poco le funzionalità architetturali e
algoritmiche, ma conosciamo piuttosto bene le sue funzioni
elettrochimiche di base. Per cui credo proprio che si possa determinare
con assoluta certezza se un sistema nervoso centrale sia operativo o no.
Se non lo è, non c'è l'essenza dell'essere umano, ma solo un agglomerato
di funzioni vitali analoghe o inferiori a quelle di un vegetale.


 perchè gli rompo li cojoni.
apunio questa e' la realta', rompere li cojoni.
Brutto e crudo ma e' cosi' e si nun ci arrivi davero de vita ne hai vissuta 
poca malgrado l'eta'.
Se dovesi anna in morte cerebrale preferiresti che i tuoi figli o chi per 
loro sacrifichino la loro vita e i loro soldi per stare dietro a un pezzo de 
carne pe' 15 anni o preeriresti levatte dalle palle per fargli finalmente 
vivere la loro vita? 



beh allora ricorda ai tuoi figli che quando arriverà il giorno, di 
buttare la tua carcassa in strada in modo che qualche cane randagio se ne 
possa cibare e cosi risparmiano pure i soldi della cassa e del loculo e 
sono minimo 5000 euro risparmiati

 sono minimo 5000 euro risparmiati
Mi madre mi ha sempre detto e ripetuto che se arrivera' il momento in cui la 
vecchiaia la rendera' totalmente rincoionita di chiuderla in una casa di 
riposo e di non stare ad impazzirle dietro.
Cosa che anche io diro' ai miei figli un giorno ed e' giusto cosi' 

 da 15 anni, la pieta' anche genitoriale non puo' che dire "basta"
quoto e sottoscrivo, finchè non si vivono sulla pelle queste situazioni
sono facili da giudicare...
-- 
It takes only one drink to get me drunk. The trouble is, I can't
remember if it's the thirteenth or the fourteenth.
George Burns

 sono minimo 5000 euro risparmiati
ho già fatto sapere con abbondante anticipo che quando moriro' voglio
essere cremata (costo minore della cassa) e buttata in Po (visto che non
è più obbligatorio l'inumazione delle ceneri)
-- 
La Divinità non può ospitare e concepire la Stupidità, e pertanto la
sola presenza degli stupidi nel Cosmo potrebbe testimoniare della Morte
di Dio.
Umberto Eco

 da 15 anni, la pieta' anche genitoriale non puo' che dire "basta".
Straquoto tutto.


 metodo orrendo.
Ecco, questa proprio non mi e' piaciuta, fatele una cazzo di puntura
piuttosto.
-- 
Imbutofono

 ha scritto nel messaggio
news:g55q1s$9fh$
3...@registered.motzarella.org

Già! E questo schifo d'ipocrisia che ci sta a fare :-?
Io sarò atipica e non mi lamento, non pretendo di essere uguale agli altri. 
Ma se penso alla mia sensazione, più volte comprovata nel corso di tutta la 
vita, di avere una specie di memoria di riserva che nei fatti mi conduce e 
recuperare oggetti che avevo dimenticato perfino di possedere, e a volte mi 
suggerisce parole che mi sembra non di conoscere e invece mi risultano 
esatte alla verifica del dizionario, insostituibili nel loro perfetto 
significare, be' io sto male a pensare che la stiamo facendo morire 
d'inedia.
--
http://www.zuffolo.ilcannocchiale.it
 

 Già! E questo schifo d'ipocrisia che ci sta a fare :-?
Per capirvi, vi capisco, ma questo è comunque un campo in cui muoversi
più cautamente che se fosse minato.
Intanto diciamo che la puntura suona più umanitaria, ma non lo è (vedi
dopo), e in compenso è pericolosissima perché istituisce un principio:
esiste / è esistito almeno un caso in cui si terminata *attivamente* una
vita per quanto vegetativa. In queste faccende, la distanza tra zero e
uno è pari al diametro dell'Universo, mentre quello tra uno e un milione
è di pochi mm.
Secondo: nel caso di una vita vegetativa usare termini come "Inedia" o
"fame" è parecchio fuorviante, perché sono legate alla coscienza del
soggetto del proprio stato. Ma nel caso in questione sarebbe come dire
che è più umanitario uccidere con una tossina rapida una pianta
piuttosto che lasciarla morire lentamente nel cassonetto ove è stata
gettata. Il paragone è brutto, parlando di qualcosa che è stato un
essere umano, ma oggi il confronto è questo.
Non puoi far morire di fame chi non prova la fame.
Oltretutto anche la "cazzo di puntura" agisce per blocco del sistema
respiratorio per primo. A seguire la stessa logica si dovrebbe dire che
con la "pietosa" iniezione la si è strangolata.
Quindi evitiamo di usare termini dalla connotazione emotiva così marcata
e intellettualmente disonesta (non dico che voi lo siate, ma quei
termini, sì)..


 quei termini, sě)..
Purtroppo non l'ho conosciuta quando stava bene, altrimenti mi avesse fatto 
un discorso come il tuo la sua sorte non mi creerebbe problemi di coscienza.
Si, il padre dice che era propensa, e lo sta dicendo da anni, ma non conosco 
neanche lui.
--
http://www.zuffolo.ilcannocchiale.it