Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Violenza gratuita: fin dove è lecito spingersi?

Ieri ho visto in TV il telefilm Taken. Bollino giallo: si sconsiglia la
visione a bambini se non accompagnati da adulti.
Durante il telefilm, per rimarcare il sadismo e il disprezzo della vita da
parte di uno dei personaggi, questi mette nel microonde un criceto e fa
partire il forno. Il roditore esplode macchiando di sangue il forno. La cosa
non era indispensabile (non sto parlando di economia del film, sto parlando
del motivo che spinge all'atto il personaggio) eppure la fa e spiega
sarcastico che non la fa su un umano solo per qualche ragione banale (mi
pare dica qualcosa tipo "quelli delle pulizie non la prenderebbero bene").
Io ho 25 anni e quindi non sono un bambino, non sono neanche un animalista.
Eppure quella scena mi ha causato un raccapriccio unico. Appena ho visto il
criceto nel microonde ho subodorato che sarebbe potuto succedere e mi è
venuto l'impulso di cambiare per l'orrida scena che sarebbe potuta avvenire,
ma non ho fatto in tempo non avendo il telecomando in mano.
Seondo voi, scene del genere non meriteribbero il rosso? Certo, capisco che
per chi non l'ha vista è difficile rendere l'idea di come quel gesto
violento sia stato, in quel contesto, così gratuito e altrettanto feroce.
Però credetemi, se ha colpito me penso che tali scene non dovrebbero essere
consigliate, come fa Mediaset, a bambini seppure accompagnati. Un bambino
sensibile potrebbe rimanee trumatizzato molto più da quello che non da un
Salvate il Soldato Ryan in cui -il bollino rosso nei film con scene di
guerra è considerato pare impreascindibile- la violenza, per quanto
deprecabile, non appare mai tanto gratuita.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
[HT] Sporting Bojano (51842) in III.4
http://sportingbojano.altervista.org

 -- 
Il problema è questo.... a 7 anni hanno gia finito Resident Evil 3 volte.
Questo per dirti che forse i tempi sono cambiati e la linea sottile che
definisce la moralità delle persone (intesa per estensione) è cambiata.
Io ho 26 e sono comlpetamente d'accordo con te.

 ha scritto nel messaggio
news:TpUCc.528287$rM4.22...@news4.tin.it...
Non ho visto il telefilm in questione ma una cosa è certa. Le indicazioni a
semafori mediaset farebbe bene a mettersele.....sai dove! In effetti la
scena per un bambino può risultare forte. Io non so con quale criterio
mettano questi bollini ma è chiaro che se in tutto il telefilm l'unica scena
di violenza era questa magari han pensato che non valeva la pena di mettere
il rosso. Tuttavia secondo me, da sempre, tutta la questione è un gran
casino. In teoria il bollino rosso sta a indicare vietato ai minori di 14
per esempio. Ora non vorrei sbagliarmi ma c'è una legge a riguardo che dice
che fino alle 22.30 non si può trasmettere materiale vietato ai minori di 14
anni. Poi anche il discorso di gratuita.beh, ce ne sarebbe da dire. Ora un
bambino non sa distunguere se è gratuita o no, vede violenza e basta e
questo è il risultato finale. E poi non dimentichiamoci che la vilenza può
essere anche morale.

 semafori mediaset farebbe bene a mettersele.....sai dove!
beh allora non me ne sono accorto solo io,
non parlo del caso in questione, ma in genere
dei bollini, l'unica ad azzeccari, per ora, la7,
mi sa' che toppano spesso, mi ritrovo con
i bimbi davanti la televisione, e io in
grande imbarazzo :(
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 grande imbarazzo :(
Siamo un po realisti, la maggior parte delle produzioni contiene per quanto
poco un po di violenza! Di bollini rossi ce ne dovrebbero essere molti di +!

 volte.
e io a 21 mi cago sotto al primo doberman che salta fuori da una finestra...

Probabilmente si sono ispirati al "criceto nel microonde" del giochino di
joe cartoon
http://www.joecartoon.com/pages/microgerbil/

 
http://www.joecartoon.com/pages/microgerbil/
Un sito che e' un mito ; )
(la rana nel frullatore e tutti gli altri)

"Pado" <pado...@SPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:maWCc.529173$rM4.22...@news4.tin.it...

bhe..... quello un po tutti ;)

 deprecabile, non appare mai tanto gratuita.
Evidentemente ignori che la crudeltà dei bambini verso gli animali può
raggiungere vette ben superiori a quella del criceto nel microonde.
-- 
Saluti
jb
25/06/04 16.41.50

 raggiungere vette ben superiori a quella del criceto nel microonde.
Si, ma e' una violenza 'amorale', al di la' del bene e del male, quella 
nel telefilm invece viene giustificata razionalmente.
-- 
Ciao,
Klaupacius

Hello, Nico!
You wrote  on Fri, 25 Jun 2004 11:56:35 GMT:
 N> Ieri ho visto in TV il telefilm Taken. Bollino giallo: si sconsiglia la
 N> visione a bambini se non accompagnati da adulti.
 N> Durante il telefilm, per rimarcare il sadismo e il disprezzo della vita
 N> da parte di uno dei personaggi, questi mette nel microonde un criceto e
 N> fa partire il forno.
Ma sì, è un effetto speciale. Dai 7 anni in su capiscono cosa è vero e cosa
è finto, basta dirglielo. Infatti bollino giallo vuol dire "da non vedere da
soli".
Il problema è quando mi capita il film in cui le violenze sugli animali le
fanno davvero. Ecco, lì è difficile spiegare ai bambini che in altre zone
del mondo c'è una moralità diversa o che nel passato ci si comportava
diversamente. Ecco, lì il bollino rosso lo vedo d'obbligo. Altrimenti
bisogna mentire...
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 felice_pago
Voi in Italia vi scandalizzate per niente la mentalità degli Italiani non
cambia mai, resta sempre quella del dopoguerra quando era vietato
pronunciare la parola membro in TV.
La RAI e Mediaset sembrano due Emittenti dirette da Monaci e Suore.
Ma che criticate a fare, lasciate che la TV in Italia si apra un po` e che
segua l`esempio degli altri paesi dove i bambini a 12 anni possono guardarsi
tranquillamente un film sex in TV.

 Ma sì, è un effetto speciale.
Non ho criticato la violenza verso l'animale in sé, ma la sua gratuità: è
quella che per me va segnalata come potenzialmente pericolosa. Ha dato
fastidio a me che ho 25 anni (e sono un appassionato di horror quantomeno
dai tempi delle medie...), capisci che, se fossi genitore, mi farebbe
piaceer che mi venisse segnalato. Se poi scelgo di non "censurare" è una
scelta educativa, ma che se mi si dice che mi si sà questa scelta me la si
dia.
Ripeto: per me è più violenta quella di un Salvate il Soldato Ryan (è un
esempio).


Gino*Pino wrote:

Credo che prima di loro ci sia stato il mitico DOTT, pero' con tanto di
avvertimento di non farlo a casa...!
Ciao

 piaceer che mi venisse segnalato.
Infatti c'era il bollino giallo, non verde, il che vuol dire che il rpogramma
il pupo lo puo' vedere sono se vicino c'e' un genitore che possa
spiegare/censurare le scene piu' crude.
Ao Alex

 Infatti c'era il bollino giallo, non verde,
Mah, il mio concetto non mi sembrava difficile...


 Mah, il mio concetto non mi sembrava difficile...
Tu dici: "Durante il telefilm, per rimarcare il sadismo e il disprezzo della
vita da
parte di uno dei personaggi, questi mette nel microonde un criceto e fa
partire il forno. Il roditore esplode macchiando di sangue il forno. La cosa
non era indispensabile (non sto parlando di economia del film, sto parlando
del motivo che spinge all'atto il personaggio) eppure la fa e spiega
sarcastico che non la fa su un umano solo per qualche ragione banale (mi pare
dica qualcosa tipo "quelli delle pulizie non la prenderebbero bene")."
E invece ilf atto che quella scena ti abbia colpito come spettatore indica che
era _perfetta_ nell'economia del film per mostrare il sadismo del personaggio
e che nessun'altra scena avrebbe rappresentato meglio la cosa (per di piu' ilc
riceto nel microonde, o il ciwaua, fanno parte della cultura americana come
leggende metropolitane, quindi li' vengono percepite con piu' familiarita').
E poi non credo che ci siano tutti questi bambini che si sconvolgono guardando
queste scene. Chiunque ha + di 20anni ed ha avuto la possibilita' di vivere in
campagna o nelle periferie cittadine dove i nonno avevano ancora conigli e
galline, si ricordera' un'ingfanzia fatta di conigli scuoiati appesi a
sgocciolare sangue sopra il lavandino o di galline a cui si staccano le penne
sui fornelli. Mi ricordo che quando andavo in villegiatura nel basso piemonte
l'evento della settimana, che attirava tutti i bambini anche dalle borgate
vicine, era la macellazione del bue da parte del macellaio del paese. La
vedessi ora, dopo 20 anni di "condizionamento" probibilmente avrei schifo, ma
allora non mi faceva nessun effetto, anzi era per certi versi "educativa".
IMHO la tendenza iperprotezionistica di questi anni (via il sesso, via le
scene di violenza dai cartoni animati) ha gia' fatto fin troppi danni ed e'
figlia della stessa cultura "da televisione", tanto per intenderci quella che
fa si che sempre piu' spettatori vedendo il leone che si pappa la gazzella nei
documentari, sostiene che gli operatori sarebbero dovuti intervenire per
salvarla....
Ao Alex


vero che tu hai una figlia di 12 anni ?
e vivi in UK, sai i programmi di stato
per evitare che le ragazzine restino incinta,
sono un portento di civilta' :(
ah li fanno anche in USA .


 che gli operatori sarebbero dovuti intervenire per salvarla....
La tendenza iperprotezionistica l'hanno fatta quelli che sono
cresciuti con la televisione senza regole e i conigli appesi a
sgocciolare sangue.
Sara' una reazione?
E comunque per affermare che in Italia in tv non puo' passare niente
appena sopra le righe bisognerebbe vedere cosa passa in tv negli altri
stati con cui vogliamo confrontarci.
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.

> possono guardarsi tranquillamente un film sex in TV.
Qualche esempio?


 sgocciolare sangue.
IMO no. Prendiamo i cartoni di italia1, con AVM che era filo-Moige quandoa
ncora il moige non esisteva censure a go go, ora da quello che ho letto su IAC
c'e' un "giovane" cresciuto a robottoni e pian piano stanno sparendo i tagli
(per lo meno quelli recuperabili per la presenza ddi registrazioni non
censurate), stanno ritornando alcuni cartoni calssuci (es il giro del mono di
Fog, Vichy, ecc...) seppur la mattina, ecc...
Se poi si fa un giro su forum di celebrita'&C e' tutto un rimpiagere i vecchi
tempo con programmi come Drive In, Colpo Grosso, ecc...
Io creo che le tendenze iperMoigiane che ci accompagnano dalla meta' degli
anni 90' siano una reazione tardiva alla cultura degli anni '80 da parte di
pochi disposti a fare cagnara che nel tempo sono riusciti a contare piu' dei
molti (anche e sopratutto grazie ad appoggi politici).
In un paese come il nostro dove ci si lamenta che in pochi conoscono le lingue
straniere, io ricordo con orrore il riassunto di un'intervista ad AVM sulle
censure sui fotogrammi che mostravano ideogrammi jap nei cartoni, in cui
sosteneva di aver seguito il consiglio di psicologi consulenti MS che
sostenevano che i bambini sarebbero potuti rimanere scioccati dal vedere che
esitevano persone che non usano l'italiano...
Ao Alex

straniere, io ricordo con orrore il riassunto di un'intervista ad AVM
Chi e' questo AVM?
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 Chi e' questo AVM?
Alessandra Valeri Manera, più nota come Alessandra Vietato ai Minori. :P
Ciao ^___^
--
For a body that's firm yet flexible.
For skin that begs to be touched.
Living Splendor: Only real life is better!

 Chi e' questo AVM?
Alessandra Valeri Manera, fino a poco fa responsabile MS per i cartoni, gli
adattaemnti dei programmi per ragazzi ed autrice dei testi delle sigle e dei
titoli del 99% dei cartoni distribuiti in italia.
facendo una ricerca sui ng italiani con AVM o Alessandra Valeri Manera
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&q=AVM&meta=group%3Dit.*
http://groups.google.it/groups?q=Alessandra+Valeri+Manera&hl=it&lr=&ie=UTF-8&as_qdr=all&start=20&sa=N
escono fuori fanfiction, proposte di decapitazione, ecc...
Per la cronaca, da un MCS contro tutti con Bonolis, sappiamo che gli e'
particolarmente antipatica dopo che lo aveva richiamato severamente per uno
sketc improvvisato a Bim Bum bam in cui fingeva di calpestare un puffo. Sembra
invece che si sia un'idillio tra lei e Cristina d'Avena.
Ao Alex

 Qualche esempio?
scusi me lo fa' rivedere ?


 vedere che esitevano persone che non usano l'italiano...
L'intervista era su Mangazine?
Ricordo bene cosa disse in quella occasione, un ragionamento che
sembrava assurdo, soprattutto per le giustificazioni portate, i
bambini potevano agitarsi e confondersi se avessero visto quelle
scritte ecc. Il che potra' essere anche vero in qualche caso per chi
sta imparando a leggere e sta guardando un cartone mentre i genitori
sono in tutt'altro affaccendati e quindi non gli chiariscono cosa e'
successo. E ci dice che l'intenzione era quella di fornire 20 minuti
di baby sitter assolutamente affidabile per quei genitori. Ma prima
dopo e durante quel cartone scommetto che passavano spot pubblicitari
di tutti i tipi, trailer di qualsiasi altro programma e chissa' quali
altre cose ^^


 scusi me lo fa' rivedere ?
Sai che da ora in poi associero' "felice_pago" con la faccia di quel
comico toscano?



Questa discussione mi ha fatto ricordare che da piccolo tra gli spot che
interrompevano i cartoni animati c'erano quelli dei preservativi...

 preservativi...
Non sono queste le pubblicita' dannose che intendevo :-)
Figurati che sto ancora aspettando la trasmissione dopo il tg della
sera di quel filmato su come deve essere usato il preservativo.
Sono diversi anni ormai che l'ho visto su France 2.


 Sono diversi anni ormai che l'ho visto su France 2.
Se non erro fu mostrato da Blob.

 Se non erro fu mostrato da Blob.
Passo' in un programma notturno SAT SAT
curato dai Krisma (bei tempi)
Era una sorta di blob di tutte le tv satellitari
peccato non lo facciano piu'..... :_(

curato dai Krisma (bei tempi)
Pensa che per alcuni anni hanno avuto pure un canale satellitare,
Krisma TV o roba simile, che mandava proprio una specie di SAT-SAT con
sottofondo di musica Tekno e immagini deformate, roba da mal di testa,
al contrario di sat-sat che era veramente carino.


 al contrario di sat-sat che era veramente carino.
Ho visto qualcosa sul loro sito internet,
sembrava di avere le allucinazioni,
ma ben vengano epserimenti e creativita'.
Sat-sat che veniva trasmesso dentro fuori orario
mi piaceva molto e mi ha fatto conoscere un non esiguo
numero di emittenti satellitari, cosa molto gradita
da uno che non ha la parabola. ; )

da uno che non ha la parabola. ; )
A me ha fatto comprare la parabola, nel 95-96, pensa te. :-)


 A me ha fatto comprare la parabola, nel 95-96, pensa te. :-)
MiraKoli dei Krisma !
(tra parentesi la Cristina era davvero un bel bocconcino:
vista in un filmato da ospiti a Cocktail d'amore)
e il loro sito:
http://www.krismatv.net/

(tra parentesi la Cristina era davvero un bel bocconcino:
Effettivamente, all'epoca non era affatto malaccio :-)
