Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Rocco Tarocco

Ovvero il nuovo spot anti-pirateria musicale (che finora ho visto solo su
La7), in formato cartone animato, con protagonista Rocco Tarocco, occhialuto
sedicenne che crede di fare il furbo e vende cd masterizzati, al parco, su
una bancarella improvvisata. Passa un gruppo di ragazzi che lo deridono
grassamente, dicendo che i cd originali hanno un audio migliore e, se vai a
controllare, non costano poi così tanto. In che misura questa farsa di spot
avrà un effetto dissuasivo ? Considerando anche che masterizzare crea
complicità e cameratismo tra i ragazzi , e che quindi difficilmente si
identificheranno col ragazzino che subisce gli sberleffi per aver taroccato
i cd.

 La7), in formato cartone animato, con protagonista Rocco Tarocco,
visto stasera.... che pena.
I discografici sono alla frutta quando sperano di risollevare le sorti del
mercato discografico con sparate simili.

 In che misura questa farsa di spot avrà un effetto dissuasivo?
Minima, credo. Ma il concetto ci sta tutto. Il modo migliore per dissuadere
i giovani da certi comportamenti non e' minacciare o spaventare, e' farli
sentire dei pirla. Se si diffondesse l'uso di salutare chi beve, chi si
"cala", chi fa il bullo in auto o in motorino non con un "che manico" ma con
un "guardalo che co91i0ne", certe abitudini svanirebbero in breve tempo.
Ora, piuttosto, domandiamoci: perche' cosi' spesso gli spot cosiddetti
"utili" o non colgono il principio, o (come nel caso di Rocco Tarocco)
finiscono per implementarlo in modo goffo e ridicolo?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio
news:J6B79.74544$lu5.2...@twister1.libero.it...

Io sono d'accordo con il tuo discorso (far diventare out certi comportamenti
può veramente portarli alla fine), ma lo spot in questione (che non ho
visto) è privo di qualsiasi fondamento.
Non voglio fomentare la pirateria (che non approvo), ma sostenere questi due
punti:
- i cd originali si sentono meglio
- i cd originali non costano poi così tanto
al giorno d'oggi è ridicolo quando tutti hanno sentito i cd materizzati e
sanno che si sentono bene quanto gli originali e tutti sanno benissimo che i
cd originali non costano affatto poco (ormai costano poco meno di un film in
dvd!).
Quindi per me uno spot del genere farà molta fatica a prendere piede in
quanto nessuno lo considererà una cosa seria tipo il vecchio consiglio
delle piattole o della cecità che non è mai stato un deterrente per noi
maschietti vero?   :-))))

Intervengo solo per dire che è in atto una vera campagna di
demonizzazione della pirateria.
La pirateria equiparata al furto, allo stupro, alla violenza.
Carcere per i "pirati", carcere per chi *duplica informazioni*
Chiaramente è una mossa giocata di anticipo: in futoro sempre meno
varranno gli oggetti materiali e sempre più le informazioni.
Valore nel senso di utilità: pernsate ad esempio alle informazioni
necessarie per replicare una nanomacchina.
Questi signori si stanno dando da fare per assicurarsi lauti guadagni
anche in futuro PRIVANDOCI del DIRITTO di duplicare le informazioni,
diritto che ogniuno di noi ha sempre avuto ed è naturale che abbia.
Non vi sembra abnorme finire in galera per aver DECODIFICATO UN
CODICE? COPIATO UN CD? dove è il sangue, le vedove e gli orfani?
E' un autentico schifo, sento chesi sta cercando disperatamente di
creare un nuovo "senso comune" che appunto veda la pirateria come una
autentica violenza, un crimine da punire.
Quando è evidente che non è così: il fatto che le industrie siano
danneggiate dalla pirateria non implica minimamente che debbano essere
messe in atto delle misure poliziesche per difenderle.
Vuol dire semplicemente che non è piu possibile fare soldi con le
informazioni.
Almeno non tanti soldi.
I poveri cantautori di strada possono stare tranquilli: moriranno di
fame domani come ora.

 sentire dei pirla.
Certo, ma dubito che un ragazzino si senta un pirla quando masterizza un cd
e ''sparagna'' 40 sacchi. Senza calcolare che fare i furbetti crea
complicità cameratesca. Le motivazioni con cui il gruppetto di ragazzi
sbeffeggia il pirla sono davvero risibili, poco credibili e poco originali
(quindi neanche rimangono così impresse, ci si fa una risata di compassione
per chi ha ideato lo spot e si corre diveriti a scambiarsi i cd con gli
amici) : ''guarda che i cd materizzati hanno un pessimo audio e i cd
originali non costano neanche tanto''. Ma questi pubblicitari hanno mai
hanno mai comprato un cd orginale e ne hanno mai ascoltato uno masterizzato
?
Non è che poi l'audio sia così penoso da giutificare l'acquisto di un cd. E'
evidente che la dissuasione non possa incentrarsi sulla
presunta migliore qualità dell'originale.

i cd.
Se magari i produttori cominciassero a rendersi conto che 40.000 lire
per un cd con 10 canzoncine sono alquanto eccessivi, sopratutto per
ragazzi che magari studiano e non hanno reddito, come 100 carte per un
videogioco, cifra assolutamente assurda, e cominciassero a calare di
una buona percentuale sti prezzi o almeno magari dare agevolazioni
alle categorie piů "disagiate" che poi son quelle che rendono loro di
piů (i giovani, appunto), credo che la gente sarebbe molto iů che
contenta di comprarsi i cd originali... visto che comunque sono
preferibili se non altro per copertina e manuali... ma non con un
dislivelli di 90.000 lire...

 maschietti vero?   :-))))
:-PP

dislivelli di 90.000 lire...
Premettendo che anche a me lo spot sembra parecchio ridicolo per le
ragioni già esposte, per quanto riguarda i videogiochi o il software
in generale la storia che abbassando i prezzi la pirateria calerebbe
di molto è una bufala e lo sanno tutti. 
PC Calcio veniva venduto un po' di tempo fa a 29000, eppure era uno
dei più copiati; ci sono tagli di prezzo per i titoli più vecchi (al
contrario di quanto accade con i cd musicali), versioni budget, giochi
regalati con le riviste, mercati dell'usato, eppure siamo ai livelli
di Russia e Cina come pirateria.
Le 100 carte poi non sono nemmeno sproporzionate se uno pensa a quanto
costano due ore al cinema e fa il confronto con quanto dura un
videogioco; e comunque non è un bene primario, nessuno ti obbliga ad
acquistare l'ultima novità così come nessuno è obbligato a vedere la
pay-tv.

dei più copiati; 
Questa è una tua libera interpretazione.
Cosa significa "uno dei piu' copiati"?
Io farei un conteggio piu' serio che tenga in considerazione la
qualità del gioco, il numero di copie originali vendute ed il numero
di copie pirata vendute.
PCCalcio ha venduto moltissime copie originali proprio grazie al
prezzo.
Poi è ovvio che un gioco di larghissima diffusione subisca
maggiormente il fenomeno della pirateria, ma è una questione di
normali percentuali. Non è corretto dire ciò che hai detto tu perchè
lanci il messaggio che PC calcio abbia venduto meno copie di altri
giochi piu' costosi e ciò non è vero!
PC calcio ha venduto tantissime copie originali (piu' di ogni altro
gioco del genere uscito nello stesso periodo) pur essendo un prodotto
software di scarsissima qualità.
Perciò la relazione tra prezzo basso e maggior numero di copie vendute
è stata rispettata.
Purtroppo altre software house non hanno seguito l'esempio.

pay-tv.
Questo discorso poi mi irrita sensibilmente.
Se VOGLIO vedere la paytv e POSSO vederla senza pagare è del tutto
arbitario e artificiale imporre una norma che mi impedisca di farlo.
Ripeto: non si parla di rubare le mele al verduraio: la paytv è
sostanzialmente identica con o senza di me a vederla, pagante o meno.
E' solo una questione di soldi: chi non vuole darli e chi vuole
averli.
Detto cosi, che uno sia disposto a usare la forza per avere dei soldi,
sembra quasi una rapina.

 Purtroppo altre software house non hanno seguito l'esempio.
Infatti moltissimi miei amici, che non hanno mai speso un centesimo per un
videogioco, sono in possesso di una copia originale di PCCALCIO.
Ad avvalorare questa tesi c'è anche il caso di Max Payne, venduto a 60k lire e
campione d'incassi.

Questa è una tua libera interpretazione.
Al contrario, è una affermazione di Fabrizio Vagliasindi, uno dei
manager di Microids Italia nonchè il vicepresidente dell'AESVI, cioè
l'associazione che riunisce i maggiori publisher di videogichi in
Italia, quindi uno che sicuramente avrà qualche dato in mano per
poterlo affermare; ma poi basta che tu faccia una ricerca su usenet
con google cercando  "crack + PC calcio" e ti puoi fare un'idea del
fenomeno; è ovvio che abbassando il prezzo si vendano più copie, ma
l'incremento non è dovuto a pirati "convertiti", e PC calcio è lì a
dimostrarlo: se in tanti preferiscono la copia anche a quei livelli di
prezzo, c'è poca speranza che passando da 50 euro a 30 per i titoli di
punta cambi qualcosa.

pay-tv.
Cosa vuol dire, neanche usare la carta igienica è un bene primario,
allora, se mi consenti...

la cassetta in negozio al prezzo di 2 biglietti scarsi.
Appunto, perchč non fare lo stesso con un videogioco e aspettare che
esca in versione budget?

 ragazzi che magari studiano e non hanno reddito,
E aggiungendo che un cd contiene un brano ''ascoltabile'', quello
pubblicizzato che fa da traino all'acquisto, e altre 9 ''canzoni'' (il
virgolettato è d'obbligo) con funzione di riempimento, soprattutto per
cantanti emergenti (beh, a volte per cantanti più affermati, il riempimento
è fornito da vecchi successi, quindi un fan si ritrova con 3 cd-fotocopia,
che differiscono a mala pena di 2-3 canzoni) . In fondo il surplus di prezzo
rispetto all'effettivo prodotto è dovuto a diritti d'autore, pubblicità,
privilegi da aristocratici decrepiti e roba varia. Sarei anche disposta a
pagare 40.000 delle vecchie lire per un cd, se però compro almeno 30000 di
roba, e non 10.000 di roba e 30.000 di fumo.
(I soldi non crescono mica sugli alberi, come diceva il saggio risparmiatore
dello spot Tele2 :-P )

 Carcere per i "pirati", carcere per chi *duplica informazioni*
Vero, ma dubito che questa demonizzazione avrà presa sulla massa (una volta
tanto) perchè in genere le demonizzazioni prendono piede se bersagliano una
elite di minoranza o di non peso nella società in modo che il senso comune
possa condannare senza sentirsi colpevole per quei reati.
Basta vedere la demonizzazione degli anime in tv, dei fumetti, di certa
musica, dei videogiochi e anche di internet (che è terminata quando internet
è diventata di tutti).
Invece la pirateria è di uso comune e tutti o almeno la maggioranza ha copie
di cd audio, di videgiochi per pc o play e tesserine varie per vedere Stream
e Tele+ (fino a che si poteva), quindi è difficile che la massa condanni una
cosa di cui sarebbe colpevole,
La massa ha già da tempo mentalmente depenalizzato il reato di pirateria.
Combattere la pirateria con questi sistemi è come combattere i mulini a
vento per Don Chisciotte e quando falliranno per l'ennesima volta ne
studieranno un'altra fino a che si dovranno decidere ad attuare l'unica vera
via praticabile e cioè un ribasso dei prezzi.
Ma qui andiamo completamente OT e questi discorsi sono stati ripetuti
migliaia di volte.

fenomeno; 
Un gioco molto copiato  puň anche essere un gioco molto venduto (la
diffusione e la popolaritŕ sono le discriminanti).
Che le copie pirata fossero tante (chi le ha contate?) non cambia
proprio nulla. Io ti posso solo dire che le edicole di mezza italia
non stavano dietro alla richiesta (cosa mai accaduta in precedenza).
Se vuoi le prove vai su google e rintraccia il newsgroup dei giochi
sportivi ai tempi dell'uscita di PC calcio 5, poi del 6 e via dicendo.
C'era gente "disperata" perchč non poteva attendere che le edicole del
proprio paese si rifornissero.

finiscono per implementarlo in modo goffo e ridicolo?
Sulla teoria hai perfettamente ragione. Sarebbe bello che venissero in
qualche modo "discriminati" coloro che non si comportano civilmente
(in tutti i campi), però come si può passare in maniera piena e
convinta dalla parte di talune case discografiche, software house,
pay-tv, ecc... che fanno la morale ai pirati difendendo allo stesso
tempo le loro scelte economiche che sono quanto di piu' immorale
esista?
Non scenderò mai in piazza per difendere i diritti di chi ha imposto
un cartello suo prezzi dei cd musicali.
Chi me lo spiega come mai un cd di 14 canzoni dell'artista A che canta
la musica B costi esattamente come il cd di 18 canzoni dell'artista C
che fa musica D?
Sarebbe normale che un cd dei Dual Gang (o band?) costasse 10 volte
meno di quello di Battisti, ma non è così. Perchè?
La stessa cosa succede per i giochi per pc o playstation.

- i cd originali non costano poi così tanto
Ancor piu' ridicolo.

pay-tv.
Anche i chiodi non sono beni primari, ma se vai in ferramenta e ne
prendi una manciata neanche te li fanno pagare.
Perciò non facciamo paragoni arditi con altri beni che potrebbero
portarci a discutere di cose opposte in base all'esempio scelto,
parliamo esclusivamente della realtà informatica che per certi versi è
completamente fuori dal mondo rispetto al normale commercio.

Perciò non facciamo paragoni arditi con altri beni 
Guarda che il paragone ardito lo hai fatto tu (come anche quello della
carta igenica...):  qui si parla di beni non di prima necessità ( non
c'è scritto da nessuna parte che vedere Stream o giocare a Doom 3
appena esce siano un diritto di tutti), di un certo valore (il
ferramenta non ti dice niente perchè il valore dei chiodi è
trascurabile, voglio vedere cosa dice se gli porti via un trapano) e
per i quali esiste la possibilità di usufruirne comunque anche non
pagando.

> costo/durata
  ^^
durata/costo

Basta saperli scegliere, non c'è bisogno di averli tutti.
Che c'entra?

 La7), in formato cartone animato, con protagonista Rocco Tarocco,
E' molto più intelligente la pubblicità anti-pirateria che passa alla radio.
All'inizio c'è la voce fuori campo che dice: " Non fare come Rocco Tarocco"
e poi si sente la voce dell'artista di turno ( ho sentito molti cantanti)
che dice: "Ciao, sono XXX, se come me ami la musica compra solo CD
originali".

 del suo prezzo, oppure non pagandolo affatto". Ha una logica?
Certo. Pensa se fosse una medicina che ti salva la vita... non avresti il
diritto di usufruirne anche se non hai i soldi necessari per comprarla?
Gary Hobson

diritto di usufruirne anche se non hai i soldi necessari per comprarla?
Certo. Infatti quella rientrerebbe nei beni primari dei quali tutti
hanno il diritto di poter usufruire (bastava leggere poco piů sotto
nel post).
Faccio un po' fatica a mettere nella stessa categoria la visione di
telepiů bianco a sbafo.

 originali non costano neanche tanto''
ah certo, dipende da quanti ? prevede la paghetta dei
personaggi di quello spot :)
bah. io l'ho visto ieri sera, e sinceramente ho apprezzato
lo sforzo dei realizzatori, ma...
comprerei tutti i cd di questo mondo se REALMENTE
"non costassero poi cosě tanto". non mi risulta ci siano
state riduzioni dei prezzi negli ultimi mesi... quindi quel
che lo spot predica non ha nessun valore
spot inutile. mi ha anceh dato un po' fastidio.
perchč ha paragonato tutti noi masterizzatori a dei
nerdz! tzk!
Spez

 > originali non costano neanche tanto''
Ma non è vero!
E' una pubblicità regresso!

 spot inutile. mi ha anceh dato un po' fastidio. perchč ha paragonato tutti
noi masterizzatori a dei nerdz! tzk!
Lo spot in effetti č decisamente brutto, inoltre lo trovo piuttosto stupido
e poco efficace. Non penso proprio che le case discografiche si possano
risollevare cosě.
Saluti