Newsgroup: it.media.tv
Titolo: giovani di casal di principe

i gggiovani cresciuti a veline e isole dei famosi:
http://tv.repubblica.it/copertina/saviano-fatti-i-fatti-tuoi/25227?video
-- 
FabMind

 ha scritto nel messaggio 
news:gdcgqg$avc$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Questi sono figli tuoi STELLA   !!!! 

 
http://tv.repubblica.it/copertina/saviano-fatti-i-fatti-tuoi/25227?video
Piu' che le veline incide la cultura criminale di quel luogo. Quella
stessa cultura che porto' una giovane, anni fa a scrivere in un tema,
"il mio sogno e' sposare un boss".
In quel contesto anche chi e' incensurato e non e' dentro 'o sistema
guarda con rispetto se non con ammirazione chi e' potente e si e'
costruito la carriera con il sangue.
Questi modelli sono intrisi fino al midollo in larghe fasce della
popolazione. Ripeto, anche in chi non ha nulla a che fare con
l'organizzazione criminale.
In quei luoghi la cultura dell'illegalita' e' fortissima. Non mettere
il casco o tirar su una piccola costruzione abusiva e' legge di
natura.
Davanti a questa cultura presente in modo fortissimo nel tessuto
sociale, un arresto eccellente e' come uno starnuto.

 
http://tv.repubblica.it/copertina/saviano-fatti-i-fatti-tuoi/25227?video
    Che bello strumentalizzare!!  Quella tipologia di giovani e non solo e`
   sempre esistita specialmente in Campania, Calabria e Sicilia moooltooo
   prima che inventassero la televisione.....ora cerca di capire il
perche'!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Quella tipologia di giovani, e non solo di giovani, esiste in tutta Italia.
E' solo proporzionata all'ambiente in cui si vive ed al rischio che si 
corre.
Non dimentichiamo che tanti di quei giovani siedono allo stesso banco del 
figlio del camorrista che contribuisce a "formulare" la risposta da dare 
alle istituzioni.
E se le istituzioni non danno garanzie la risposta non può non essere, 
purtroppo, quella che danno quei giovani.
E la polemica di Maroni nei confronti di Saviano non aiuta certo.
Sappiamo tutti che Saviano non è e non può essere "IL SIMBOLO" della lotta 
alla camorra ma se noi isoliamo, o rendiamo più vulnerabile, anche uno solo 
di quei simboli facciamo, volente o nolente, il gioco della camorra.

 -- 
Infatti... Questi qua invece sono lombardo-veneti:
http://www.ammazzatecitutti.org/
 

 costruito la carriera con il sangue.
Sei di quelle (queste) parti, oppure no, e quindi pontifichi per sentito
dire (dalla tv magari)?
carletto

 ha scritto nel messaggio 
news:u9oKk.173968$FR.4...@twister1.libero.it...

Tu carletto li giustifichi vero ???? 

 Tu carletto li giustifichi vero ????
Non giustifico un bel niente. Ma questa realta' la vivo da vicino, e fare di
tutta l'erba un fascio e' l'errore piu' comune. La malavita si innesta e
prolifera in un contesto (circoscritto) di ignoranza e di paura, non di
presunta (e generalizzata) cultura dell'illegalita', che e' un'altra cosa.
Anche a queste latitudini esiste un mare di persone oneste e generose,
purtroppo per gli opinion-maker della domenica.
Scena tipica ricorrente: il classico giornalista imbecille e tendenzioso che
chiede, sulla scena di un delitto, alle persone del luogo se hanno visto
l'assassino. Cosa dovrebbero rispondergli, davanti ad una telecamera?
Per una minoranza di poveri ignoranti esaltati (ben evidenziata dai media),
esiste una grossa maggioranza onesta che e' contro, solo che e' silenziosa,
in parte per (comprensibile) paura, ma soprattutto perche' non fa audience e
non "forgia" a dovere l'opinione dell'italiano medio teledipendente, che e'
avido di ricette facili, stereotipi e idee gia' pronte. Striscia docet.
carletto

 avido di ricette facili, stereotipi e idee gia' pronte. Striscia docet.
sì, ma quella non era l'inviata di striscia.
era l'inviata del quotidiano più diffuso in italia.
e all'uscita di una scuola media superiore il tenore delle risposte 
(agghiaccianti) era sempre lo stesso senza eccezione alcuna.
non mi pare si tratti di stereotipi.
si tratta di un problema noto sul quale Saviano stesso nei suoi articoli 
  commenta amaramente.
-- 
FabMind


"Saviano verrà ucciso dai servizi segreti e la colpa ricadrà su di
noi..."

 e all'uscita di una scuola media superiore il tenore delle risposte
Il tenore delle risposte (volutamente) scelte ed inserite nel video, non di
tutte le risposte reali o possibili.
E comunque un'estraneo con una telecamera e' quanto di piu' pericoloso possa
esistere, in certi contesti. E' spesso un ovvio atteggiamento di difesa.
Chissa' quanti, presi a quattr'occhi e senza telecamera, avrebbero risposto
diversamente.
carletto

 esistere, in certi contesti.
Appunto.
Avrei capito chi non voleva rispondere.
Invece ho sentito solo risposte di cerebrolesi, di ragazzini del cazzo 
cresciuti quotidianamente a veline e antistato.
-- 
FabMind

> non di tutte le risposte reali o possibili.
Ovvero "il montaggio", questo sconosciuto: in realta' il vero protagonista
di qualsiasi video, che se fatto in un modo piuttosto che in un altro,
*capovolge* totalmente il messaggio che si vuole mandare. Perche' ogni video
giornalistico vuole *sempre* mandare un messaggio, le immagini e i dialoghi
sono solo un pretesto e un mezzo, mai il fine. La materia grezza, lavorata
ad hoc, attraverso, appunto, il semplice montaggio.
carletto

 presunta (e generalizzata) cultura dell'illegalita', che e' un'altra cosa.
Purtroppo chi NON conosce quelle zone ci casca.
Perché soprattutto non sa una cosa fondamentale: Napoli come Casale come S.
Maria ecc., sono città a "compartimenti stagni", cioè vige la separazione
*netta* della popolazione civile da quella dei camorristi (lo scrissi già in
un mio post di qualche tempo fa): il cittadino "normale" NON frequenta i
camorristi, li riconosce e li *isola* subito.
La stragrande maggioranza delle persone perbene con un camorrista non ci ha
mai nemmeno parlato, sebbene ci viva a stretto contatto: esistono dei
"confini" precisi e chiari a tutti.
Tanto per fare un esempio, un po' come altrove si isolano i "tamarri" e
questi finiscono inevitabilmente per frequentarsi solo tra di loro, così
accade, anzi, è molto peggio, per i camorristi.
Pertanto NON C'E' alcuna "somiglianza culturale" tra i primi e i secondi.

   commenta amaramente.
Infatti Saviano ha la stessa colpa: ci siamo rotti le palle di sentire
sempre la stessa menzogna "le mafie ci sono perché le vogliono i
meridionali".
Sono menzogne inventate dalla politica che invece, questa si, con le mafie
ci fa i migliori affari e ci raccatta i voti per vincere le elezioni.
E Saviano, se è in buonfede deve aprire gli occhi e non prestarsi a a farsi
strumentalizzare in questo modo, se è in malafede... vuol dire che anche lui
avrà sulla coscienza tutti i morti ammazzati (cittadini che hanno denunciato
le mafie pagando il prezzo più alto).

 accade, anzi, č molto peggio, per i camorristi.
Quoto. L'unica differenza nell'equazione tamarri-camorristi e' che i secondi
hanno un "costo" sociale (tipo il racket) che i primi non hanno.
Ma del resto anche i mazzettari in giacca-cravatta e parlata forbita
dell'altra Italia, quella cosiddetta "civile", lo hanno, ben piu' nascosto
ed elevato, tra l'altro.
carletto

 di quei simboli facciamo, volente o nolente, il gioco della camorra.
Saviano non è né isolato né vulnerabile (e lui *dovrebbe* per primo
affermarlo e schierarsi dalla parte delle vere vittime, invece di
piagnucolarsi addosso), al contrario isolato e vulnerabile è stato Adolfo
Parmaliana spinto al suicidio proprio da questo
http://espresso.repubblica.it/dettaglio//2044786
Come isolato e vulnerabile è stato Noviello, ucciso perché 7 anni fa aveva
denunciato i suoi estorsori:
http://www.corriere.it/cronache/08_maggio_16/imprenditore_camorra_544ca0e8-2
383-11dd-8746-00144f486ba6.shtml
Sono contenta e plaudo all'opera di Saviano, ma lo dico ancora una volta:
Saviano NON è una "vittima delle mafie", la vittime sono altre, come pure
gli eroi.

noi..."
Che adesso inizino a fare le vittime pure i camorristti però...
Sinceramente io credo invece che nessuno ucciderà Saviano: per ucciderlo
dovrebbe dare fastidio alla politica mafiosa, e nei fatti invece gli dà una
mano (consapevole o meno di farlo non so) sposando e divulgando tutti gli
stereotipi che da sempre la politica usa come paravento.

 ed elevato, tra l'altro.
E qui quoto io. :-)

 carletto
Vuoi dire che voi napoletani per strada non ragionate cosi '?

 Vuoi dire che voi napoletani per strada non ragionate cosi '?
Esatto.

 Esatto.
Dimmi una percentuale secondo te ?

 
http://tv.repubblica.it/copertina/saviano-fatti-i-fatti-tuoi/25227?video
Dici? Fermo restando che la qualita' televisiva odierna fa schifo, dire che
la causa e' questa mi sembra veramente eccessivo
L'omerta' ha radici antiche, non e' certo imputabile alle nuove generazioni.
Se ti vedi qualche documentario d'epoca i giovani dicevano le stesse cose,
ne' piu' e ne' meno.
Vivere in quelle terre non e' facile quando hai uno Stato che non ti
difende. Tu denunci e poi passi la vita a scappare o vieni ucciso. E' facile
essere coraggiosi con il culo degli altri.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Dimmi una percentuale secondo te ?
Fai da solo il calcolo: Napoli è una città di tre milioni di abitanti,
esagero dicendo che ci sono duemila camorristi (tra famgliari, affiliati
regolari e calcolando pure i sostenitori non arruolati, cioè la manovalanza
occasionale).

 occasionale).
Ciccio a casal di Principe (che non  Napoli)  ci sono piu' di 2000
in regime detentivo causa Mafia...... 

 in regime detentivo causa Mafia......
Per completezza di informazioni: 2000 sarebbero le persone condannate negli
anni, non quelle in regime detentivo, che e' un'altra cosa.
Aggiungiamo che Casale e' il paese "roccaforte" da decenni della piu'
potente organizzazione criminale della Campania. Aggiungiamo che, nonostante
quanto sopra, 2000 persone su 20.000 abitanti sono ancora "solo" il dieci
per cento. Il che vuol dire che il 90 per cento sono ancora persone "pulite"
(anche se spesso terrorizzate e soggiogate).
Ciliegina finale, a Casale il PDL e' maggioranza bulgara, con un numero di
elettori di destra piu' che quadruplo (ovvero piu' di quattro volte) di
quelli di sinistra, per completezza di informazione, sempre.
carletto

 carletto
Se la vuoi buttare in politica, cosa che non ho fatto io vorrei farti
notare quanti anni NAPOLI e REGIONE sono comandati a sinistra......

 notare quanti anni NAPOLI e REGIONE sono comandati a sinistra......
Il quadruplo, MaXiMo, il quadruplo: sai cosa vuol dire, no?
carletto

 ha scritto nel messaggio 
news:uIkLk.175888$FR.4...@twister1.libero.it...

Il quadruplo de che ? 

 Il quadruplo de che ?
Li leggi i post? E' scritto chiaramente nel mio post precedente.
Chiamasi rimozione. E' un meccanismo di autoprotezione, tranquillo.
carletto

 ha scritto nel messaggio 
news:gPkLk.86566$Ca.2...@twister2.libero.it...

In effetti  avevo saltato una parte del paragrafo appena
l'hai buttata in politica.........
Il problema pero' non è destra o sinistra (tant'e' che l'amministrazione
di napoli è a sinistra)  ma i 'SOLI'   2000 condannati
che ha te sembrano pochi  e il solo 1 % di esercito mafioso napoletano 

 ha scritto nel messaggio 
news:48fddb6d$0$41651$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ops  l'hacca  :-) 

 Ops  l'hacca  :-)
L'acca, senza la "h", se e' per questo, allora....
Il quadruplo... ti dovrebbe far riflettere, a proposito di terreni fertili.
carletto

 fertili.
Ok tu la pensi cosi'  .... aCasal di principe c'e' la mafia
perchè l' 80 % vota destra....
e ti ridico allora a Napoli c'e' la Camorra perchè da 14 anni
ha trovato terreno fertile nelle amministrazioni di Sinistra
e allora  ???
comunque tu tergiversi e la giri in politica mentre si parlava
di quanto omertosi siate in campania ! 

 ha trovato terreno fertile nelle amministrazioni di Sinistra
Infatti e' noto che la camorra a Napoli sia nata e cresciuta negli ultimi 14
anni.
carletto

 ha scritto nel messaggio 
news:r%mLk.86700$Ca.2...@twister2.libero.it...

Minchia  tergiversi piu' di un tergicristalli.......
La Camorra pensa per se non è ne di destra ne di sinistra
ripeto :
si parlava di quanto omertosi siate in campania, dei
'SOLI'  2000  condannati per associazione MAFIOSA
e dell'esercito di 30.000 camorristi di Napoli....

 La Camorra pensa per se non è ne di destra ne di sinistra
Certo, e' chiaro che pensa a se', come tutti del resto.
Ma e' impossibile non notare come dirotti il propri "votanti" molto piu'
volentieri a destra, dove sembra ci sguazzi piu' a proprio agio. Come diceva
qualcuno in altri tempi, "non sono i socialisti ad essere ladri, sono i
ladri che sono socialisti".
carletto

 ha scritto nel messaggio 
news:XhnLk.86723$Ca.2...@twister2.libero.it...

Bla bla bla
continui  a tergiversare  !
comunque la stessa cosa ti posso dire per le elezioni regionali
e comunali napoletane......La Camorra ci sguazza in tutte le Vs
amministrazioni e di qualunque colore esse siano......
Se poi vuoi vedere in abruzzo il casino delle ASL di sinistra ......
Ma ripeto  ( e tre )


 e dell'esercito di 30.000 camorristi di Napoli....
E quindi? Che dobbiamo dire?
carletto

 ha scritto nel messaggio 
news:CsnLk.86737$Ca.2...@twister2.libero.it...

La camorra esiste per la Vs collusione, il Vs silenzio omertoso
checchè ne dica Stella e le sue denunce anonime su questo NG.
Napoli è camorra perchè i napoletani sono camorristi
nel pensiero......... 

 quelli di sinistra, per completezza di informazione, sempre.
Oh si, quella è una provincia storicamente di destra.

 in regime detentivo causa Mafia......
Ovviamente uno che non sa chi è Bradamante, figurati se poteva evitare
strafalcioni: si chiama 416b il capo di imputazione, e sono 1200, non 2000.
E soprattutto quei 1.200 sono i condannati nel corso di molti anni (cioè da
quando è stato istituito il 416b) datosi che il censimento dei mafiosi non è
stato ancora fatto e quindi non possiamo sapere quanti sono, ma si potrà
farlo non appena i cittadini onesti di questo Paese si rifiuteranno di
andare a votare, cosa non fantascientifica se permane l'attuale legge
elettorale: andranno a votare solo i mafiosi e così potremo finalmente
contarli... ah, ovviamente le elezioni le vincerà il nano. ;-)

 che ha te sembrano pochi  e il solo 1 % di esercito mafioso napoletano
Aridàgli, sono 1.200.
Ma ti informi prima di dare i numeri, o no?
E poi, visto che ci sei, informati pure su chi sono i Casalesi ed avrai la
bella sorpresa di scoprire che con la camorra napoletana non c'entrano
NIENTE.
Infatti sono legati alle cosche siciliane.

 e dell'esercito di 30.000 camorristi di Napoli....
Ossignore... guarda, ti conveniva stare zitto, perché mi è presa la tigna di
andare a controllare ed ho scoperto che ho ancora più ragione. ;-)
"In Campania c'è anche il territorio con il più alto tasso di camorristi
rispetto alla densità abitativa, tra Casal di Principe, Casapesenna e San
Cipriano d'Aversa, comuni del Casertano con meno di 100 mila abitanti, ci
sono 1.200 condannati per 416 bis"
http://www.robertosaviano.it/documenti/8956/
Cioè, significa che nemmeno nella sola Casal di Principe ci sono 1200
condannati per il 416b, ma addirittura bisogna estendere il raggio ad altre
due cittadine, quindi
Casal di principe: 20.000 abitanti
Casapesenna: 7.000 abitanti
S. Cipriano d'Aversa: 12.000 abitanti
Totale: 39.000 abitanti, dei quali 1.200 nel corso di molti anni sono stati
condannati per il 416b.

 nel pensiero.........
Direi che è più nel pensiero vostro: noi ci facciamo uccidere, con voi
invece fa gli affari:
La camorra uccide in Campania, fa business in Lombardia
http://tg24.sky.it/tg24/cronaca/2008/10/17/10_domande_su_camorra_chiariello
.
html
Ndrangheta, Camorra e Cosa Nostra si stanno spartendo la Lombardia
http://www.antimafiaduemila.com/content/view/1367/84/

 condannati per il 416b.
E invece repubblica diceva 2000 solo a casal di principe....... 

 ha scritto nel messaggio 
news:48fe90f3$0$14499$5fc...@news.tiscali.it...

Ciccio tu dicevi 2000 in tutta NAPOLI ! ! 

 
http://www.antimafiaduemila.com/content/view/1367/84/
C'e' solo una piccola differenza.......
Al sud è tutto alla luce del sole e tutti sanno
al nord come leggi sono rapporti del servizio segreto..........

 condannati per il 416b.
Bradamante, io non metto in dubbio i tuoi dati (che comunque danno il 
3%, mica poco), pero' mi piacerebbe sapere anche quante sono le persone 
attive nella camorra a piede libero, pregiudicate per altri articoli e 
incensurate.
Ovviamente basterebbe una stima.
3 su 100 non sono pochi come fenomeno sociale, ma come fenomeno 
criminale penso sarebbero contenibili. E a quanto risulta non lo sono.
ciao, ti leggo domani :-)
--
TRu-TS

 E invece repubblica diceva 2000 solo a casal di principe.......
E diceva male.
Magari il Corriere diceva 3000 e se guardi La Padania arriviamo a 5000.
Io ti ho citato Saviano.

 Ciccio tu dicevi 2000 in tutta NAPOLI ! !
Appunto, che c'entra Casal di Principe.

 al nord come leggi sono rapporti del servizio segreto..........
E non c'č mica da vantarsene, eh.
Infatti noi denunciamo e ci facciamo pure ammazzare per farlo.

 ciao, ti leggo domani :-)
Io dopodomani. ;-P

 Infatti noi denunciamo e ci facciamo pure ammazzare per farlo.
Ah ah ah   quanti hanno il coraggio e quanti parlano solo
attraverso il filtro anonimo del NG ?
tu che fai dimmi ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:48ffda7a$0$11375$5fc...@news.tiscali.it...

Che sono comunque cifre enormi per una cittadina.........
A napoli sono molti di piu' e molti di piu' i collusi e i conniventi 

 Appunto, che c'entra Casal di Principe.
Minchia l'arte di minimizzare è da sempre arte napoletana.....
Altro che 2000 a napoli..... Se a casal di principe
sono di piu' anche solo facendo una proporzione matematica.
Oppure sei uno di quelli che dice che la mafia (camorra) non esiste? 

 tu che fai dimmi ?
Non posso dirtelo se no mi ammazzano prima di quanto previsto.

 A napoli sono molti di piu' e molti di piu' i collusi e i conniventi
Guarda che per me uno può credere nelle favole che gli pare, eh.

 Oppure sei uno di quelli che dice che la mafia (camorra) non esiste?
No, quello sei tu: hai detto che *da te* non esiste perché li avete presi a
ceffoni.
Bello di mamma, ti piacciono le favolette.

 ha scritto nel messaggio 
news:490117cf$0$11385$5fc...@news.tiscali.it...

AH AH AH AH
CAZZARO
meriti la classifica
Hit parade dei CAZZARI del NG e dintorni
1°  'Nestu     126.200 punti
2°  Skifo Kloro  250   parimerito con Dito Nellano
3°  Antipippa      240
4°  Fluckeidos    200
5°  Venticello     100
6°  Sergio Sp(o)umante  80
7°  Eugenio Pipperworld  20
8° Brandaanaia  10
88 ° io fuori gara

 ha scritto nel messaggio 
news:49011804$0$14490$5fc...@news.tiscali.it...

Con questo è dimostrato che affermi che la Mafia è
una favoletta !!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4901190c$0$14498$5fc...@news.tiscali.it...

Ciccio  noi abbiamo preso a ceffoni CHI ci ha chiesto il PIZZO....
E nessuno ci ha rimesso il negozio .
La mafia esiste ma sotto altre forme piu' sottili ....... 

 La mafia esiste ma sotto altre forme piu' sottili .......
Certo a voi piace il doppiopetto e la vaselina, noi siamo per le maniere
rudi e cruente, so' gusti.
Noi campani siamo tutti camorristi, omertosi e fessi.
Va bene cosi', sei piu' contento?
Il consiglio, in casi disperati come il tuo, e' sempre il solito:
"Iesce, tuocca 'e ffemmene"... (cit.)
carletto

 "Iesce, tuocca 'e ffemmene"... (cit.)
Ciccio
i disperati siete VOI  che vivete in un posto che neanche il terzo 
mondo.........

 mondo.........
Si', si', va bene.
Ti rinnovo il suggerimento:
"Iesce, tuocca 'e ffemmene"... (cit.)
carletto

 ha scritto nel messaggio 
news:MwkMk.88962$Ca.2...@twister2.libero.it...

Sorry non capisco l'africano ! 

 "Iesce, tuocca 'e ffemmene"... (cit.)
LOL, non credo che la capirą. :-D

 mondo.........
Oh no, noi stranamente siamo allegri e pieni di gioia di vivere, quelli
incazzati col mondo e che hanno bisogno per forza di trovare qualcuno da
odiare a casaccio (Rom, meridionali, neri, ecc.) siete voi.

 Sorry non capisco l'africano !
Non sai che ti perdi....
Ma puoi sempre iscriverti al Cepu, usate cosi', no?
Gli sghei prima di tutto.
carletto

 LOL, non credo che la capirą. :-D
Ne dubito anch'io, poveretto, cresciuto com'e' a pane (insipido) e Mediaset.
carletto

 ha scritto nel messaggio 
news:9dyMk.89331$Ca.2...@twister2.libero.it...

Ciccio
io sono cresciuto bene  con pane salame,cioccolata e BAROLO
Napoli resta la vergogna d'italia.........

 Napoli resta la vergogna d'italia.........
E tu non ci venire, mica e' obbligatorio.
carletto

 ha scritto nel messaggio 
news:WmFMk.178744$FR.4...@twister1.libero.it...


Mi è bastato una volta
MAI PIU'   !

 MAI PIU'   !
'assa fa' 'a Maronna!

 ha scritto nel messaggio 
news:4903c4dd$0$14481$5fc...@news.tiscali.it...

Che è tunisino ?
:-)