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Titolo: Cura Di Bella rivalutata?

CDO
 
Io l'ho sentito da amici, e una ricerchina mi ha trovato un articolo de
Il Giornale, quello dei neutrini FTL, per� pare che l'ordine dei Medici
di BO abbia fatto delle ammissioni di efficacia.
 
Che sta succedendo davvero?
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 

di BO abbia fatto delle ammissioni di efficacia.
 
Hanno scritto un mucchio di sciocchezze. Il MDB continua ad essere
valutato per ci� che e' sempre stato: una cosa senza capo ne' coda e
senza alcuna efficacia dimostrata. Non so cosa abbia detto l'Ordine di
BO ma l'efficacia di una terapia non la decreta certo qualche sede
provinciale dell'Ordine dei medici, bens� le pubblicazioni su riviste
peer review di valore internazionale. Non ho visto alcuna novita'
scientifica che riguardasse questa terapia, e "Il giornale" non mi
pare certo possa essere definito una fonte scientifica autorevole :)

Che sta succedendo davvero?
 
Leggi qui, cos� e' piu' chiaro :)
 
 
http://medbunker.blogspot.it/2012/03/il-cetriolo-della-salute.html
 
 

 
http://medbunker.blogspot.it/2012/03/il-cetriolo-della-salute.html
 
 
La conclusione � chiara come il sole: il cetriolo cura il cancro, le case
farmaceutiche vedono questa ricerca come il fumo negli occhi perch� non
possono brevettare il cetriolo e hanno manovrato ad arte il ricercatore in
modo che tenga nascosto il suo studio (nonch� il cetriolo) facendogli
credere che il congresso cinese � una bufala.
 
Carlo
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


bello, mi e' piaciuto, ed io sono uno di quelli a cui viene il cortisolo 
a 1000 quando anche solo passo da una farmacia con su scritto "si fanno 
preparati omeopatici". ricordo l'hype all inizio della faccenda dibella, 
probabilmente dovuto alla suggestione della semplicita' di ragionamento 
somatostatina ---> inibizione del gh----> inibizione fattore di crescita 
tumorale, e la conseguenze gran delusione che ne segui' ma...come la 
mettiamo con ancora tutta la schiera di "aficionados" che negli anni 
continuano a sostenere il loro netto miglioramento di salute dovuto 
proprio alla terapia db? effetto placedo di cosi' intensa portata? 
difficile crederlo...

 
http://medbunker.blogspot.it/2012/03/il-cetriolo-della-salute.html
 
 
Non c'entra assolutamente niente con il convegno di Bologna
e il cauto quasi-supporto dato a Di Bella dall'Ordine di col�:
 
 
http://tinyurl.com/coyamwk
  (Il Giornale, 7 giugno 2012)
 
  Ora l'ordine dei medici riconosce il metodo Di Bella
 
  L'ordine dei medici di Bologna d� il patrocinio al congresso
  organizzato dalla Fondazione Di Bella in programma sabato, dal titolo
  "Evidenze scientifiche non valorizzate in oncoterapia". Non solo:
  fra i relatori anche oncologi e ricercatori di varie universit�
 
Ed ecco qualcosa che n� Di Bella n� i suoi oppositori sapevano:
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22924616
  (2012)
 
   Melatonin suppresses tumor progression by reducing angiogenesis
   stimulated by HIF-1 in a mouse tumor model.
 
  (...) Our findings suggest that melatonin is a promising
  anti-angiogenic therapeutic agent targeting HIF-1alpha in cancer.
  Considering that HIF-1alpha is overexpressed in a majority of human
  cancers, melatonin could offer a potent therapeutic agent for cancer.
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22856590
  (2012)
 
   Genome-wide profiling in melatonin-exposed human breast cancer
   cell lines identifies differentially methylated genes involved
   in the anticancer effect of melatonin.
 
  (...) Our results provide detailed insights into the DNA methylation
  patterns induced by melatonin and suggest a potential mechanism of
  the anticancer effect of aberrant DNA methylation in melatonin-treated
  breast cancer cells.
 
Per chi � sempre pronto a farsi ridicole illusioni: vuol dire che,
se con le cure attuali tu avessi il 95% di probabilit� di defungere
(5 su 100 che si salvano), aggiungendo la melatonina tale probabilit�
di morte potrebbe forse scendere al 90% (10 su 100 che si salvano).
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 difficile crederlo...
 
bisogna vedere che tipo di malattia avevano, a quale stadio, se erano
stati operati o no... ci sono centomila variabili da considerare, poi
bisogna anche calcolare la "buona fede" di chi parla: se vai a leggere
i commenti alla biopalla lavatrice vedrai che ci sono varie categorie:
 
- i boccaloni che siostengono che funziona perfettamente, anzi, meglio
del detersivo
 
- quelli che "funziona ma le macchie di grasso vanno pretrattate", o "
ci vuole comunque un 30% di detersivo"
 
- quelli che "la biancheria viene pulita ma non disinfettata e mi è
ritornato lo sfogo alla pelle"
 
- quelli che "col detersivo mi venivano gli sfoghi e con la palla no"
 
- quelli che "io sono una fedele seguace di grillo ma questa biopalla
non lava bene come dicono"
 
- quelli che "ho dimenticato il misurino di detersivo sul mobile e il
bucato è venuto pulito lo stesso, quindi non è merito della biopalla"
 
- quelli che "ho dimenticato il misurino di detersivo sul mobile e il
bucato NON è venuto pulito, quindi la biopalla funziona eccome""
 
più le 50 sfumature di grigio fra ciascuna di queste
affermazioni... ;-)

  la ciclofosfamide
 
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=19056714
 
 
;-)


ROFTL
 
Porco Rosso


Ok Ignazio no problem dai non ti incazzare
 
Porco Rosso

Ok Ignazio no problem dai non ti incazzare
 
Non mi incazzo mica :)

 a commentare la sua autorevolezza scientifica per amor di patria.
 
Dici che ci� vale anche per la Gazzetta di Modena (e lo IEO)?
 
 
http://tinyurl.com/cse47yn
  (Gazz. Mod. 29 luglio 2012)
 
   L'istituto di Veronesi "promuove" Di Bella
 
   Lo Ieo ha certificato la riduzione di un tumore.
   E l'ateneo di Firenze pubblica uno studio incoraggiante
 
  Centenario con il botto per il professor Luigi Di Bella. L'Istituto
  Europeo di Oncologia (Ieo), diretto dal professor Umberto Veronesi, ha
  appena certificato che la cura Di Bella � efficace nella cura di tumori.
 
Nota che l'articolo � di Vincenzo Brancatisano: basta questo per supporre
che le notizie a favore siano parecchio pompate.
 
Infatti lo studio dell'ateneo di Firenze a cui si riferisce � questo:
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22532966
  (2012)
 
   Combined effects of melatonin and all-trans retinoic acid and
   somatostatin on breast cancer cell proliferation and death:
   molecular basis for the anticancer effect of these molecules.
 
  (...) Taken together our results indicate that co-administration
  of melatonin with all-trans retinoic acid and somatostatin may be
  of significant therapeutic benefit in breast cancer.
 
E sappiamo tutti che "may be" � ben diverso da "is". Comunque, come
indizio di qualche efficacia terapeutica complementare non mi sembra
da buttare.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

    L'istituto di Veronesi "promuove" Di Bella
 
AMEN
 
 
felice pago
 
ora pro vobis
.

 CDO
 
Se dovesse essere rivalutata, si dovrebbe chiamare Cura di Strafiga?


 bella e' un falso assoluto.
 
mi hai frainteso ;-)
 
il fatto che il coso veronese promuove,
anche solo  con le virgolette, non depone
a favore del mdb
 
 
felice pago
 
pdm
.

 Queste cose con la MDB hanno in comune solo l'uso di qualche molecola.
 
Ma qui non pi�, perch� quella ricerca e altre recenti non stanno
investigando l'effetto di tali molecole singolarmente, ma proprio
in combinazioni simil-dibelliane (in quello studio bromocriptina
e ciclofosfamide le hanno lasciate fuori).
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 pare certo possa essere definito una fonte scientifica autorevole :)
 
 
Pare che anche l'auto ad aria compressa abbia effetti benefici su 
alcuni tumori.
 
 

 benissimo essere sostanze attive sui tumori, e' un falso assoluto.
 
Certo. Perch� non consigli l'IEO di adire (o minacciare di adire)
alle vie legali per tutelare il loro buon nome dagli sciacalli
sensazionalisti?
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

Su tutti i media-spazzatura:
 
Su tutti i media-fotocopia, direi, come sempre. 
E' sempre la stessa agenzia rilanciata da tutti, come sempre in Italia
per tutte le notizie. Di bella Jr. ha rilasciato delle dichiarazioni e
tutti i giornali hanno riportato lo stesso lancio di agenzia.
Sto ancora aspettando mche tu mi mostri la certificazione di cui
parlano gli aricoli RIPORTANDO LE PAROLE DI DI BELLA FIGLIO.
Ma questa certificazione e' ISO 9000 o cosa?
Perche' non mi pare che lo IEO rilasci certificazioni di alcun tipo.
Di Bella Jr ha dichiarato:
 
"Ma il regalo pi� bello per il suo centenario glielo ha fatto
L�Istituto Europeo di Oncologia (Ieo), diretto dal professor Umberto
Veronesi che ha appena certificato che la cura Di Bella � efficace
nella cura di tumori."
 
Bene, visto che lo IEO non rilascia certificazioni di alcun genere,
cosa sarebbe questa certificazione? Potrei avere il testo originale in
cui lo IEO dichiara quanto sostenuto in quegli articoli?
Perch� io continuo a trovare sempre e solo la stessa cosa: lo IEO ha
scritto in un referto (radiologico immagino) che c'e' stata una
riduzione di massa in un tumore. PUNTO. Il resto, certificazione e
tutto il resto, e' fantasia dell'intervistato o dell'intervistatore.
Che la somatostatina possa essere efficace in ALCUNI tumori lo si sa
da qualche decennio e c'e' in scheda tecnica, ma non e' di questo che
si parla.
Il titolo e' assolutamente fuorviante, sia rispetto alla realt� dei
fatti sia rispetto allo stesso contenuto dell'articolo. Poi se uno si
beve tutti i titoloni senza ragionare e senza andarsi a leggere
l'articolo...

GiuseppeDini ha scritto:

Non solo: fa bene anche alle scie chimiche e al signoraggio,
e pare sia curativa anche in caso di ingestione accidentale
di DHMO.
 
Bye, G.

 di DHMO.
 
Negativo. Non c'� rimedio al DHMO.
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 

 Negativo. Non c'� rimedio al DHMO.
 
Ho letto che il DHMO ha a che fare con la secchezza delle fauci.
 
Carlo
 


 
tra l'altro nel cocktail di farmaci della cura DiBella � previsto anche 
un chemioterapico, almeno cos� ho letto sullo "speciale" presente nel 
sito medbunker.
 
Gg

 Ho letto che il DHMO ha a che fare con la secchezza delle fauci.
 
Il DHMO e' pericolosissimo, l'anno,scorso in Giappone ha causato una
catastrofe con decine di migliaia di morti.
 
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

sito medbunker.
 
Si, la ciclofosfamide e' un chemioterapico.

 
http://medbunker.blogspot.it/2012/03/il-cetriolo-della-salute.html
 
 
Porca miseria, l'avevo messo fra le cose da leggere prima o poi. Non mi 
ero accorto della portata...
 
"Dott. Massimo Della Seriet�, presidente della fondazione R. Siffredi di 
Venezia."
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, Tommaso
Russo, Trieste, il Sun, 09 Sep 2012 22:34:47 +0200, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Cura Di Bella rivalutata?":
 

Il lavoro � un capo-lavoro:
 
    New targeted treatment for women premenstrual syndrome: randomized
vs placebo trial for topical, endovaginal use of Gherkin.
 
    Della Seriet� M, Tarocco E, Fasullo E, Cetriolone MA.
 
    Department of Women Health, R. Siffredi Foundation, Italy.
 
    Abstract


      Della Seriet� M, Tarocco E, Fasullo E, Cetriolone MA.
 
Siamo ai livelli delle propriet� endocroniche della tiotimolina risublimata.


Venezia."
 
Hehehe, grande Wewee :)

 Siamo ai livelli delle propriet� endocroniche della tiotimolina risublimata.
 
Contiamo quanti beccano la cit. senza gugolare?


 
 
 
Quella e' la base per la macchina del tempo....

 Contiamo quanti beccano la cit. senza gugolare?
 
Tutti quelli che hanno un buon dottore.
 
Bye, G. 
 
 

 Tutti quelli che hanno un buon dottore.
 
Furbacchioni, parlateci di A. Rossi, che a differenza di Di Bella Jr,
non � mai riuscito a pubblicare niente su alcuna rivista scientifica
peer-reviewed (e neanche su arXiv). La scienza non si fa con i tascabili
di fantascienza di Urania, e Asimov � morto di Aids perch� i suoi medici
credevano di conoscere il 95% di quello che c'era da conoscere.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 credevano di conoscere il 95% di quello che c'era da conoscere.
 
L'AIDs lo contrasse nel 1983 quando ancora non si sapeva ancora bene 
cosa fosse e mori' nel 92 dopo 9 anni. Se tu invece conoscevi negli anni 
80 una cura per l'AIDS dovevi farglielo sapere

 negli anni 80 una cura per l'AIDS dovevi farglielo sapere
 
Non mi riferivo a una cura, ma al fatto che l'Aids lo contrasse per via
di una trasfusione di sangue infetto fattagli da un ospedale. Pensare
che trasfusioni di sangue donato da ignoti siano sicure, � una forma
di arroganza, perch� � facile rendersi conto che il sangue altrui �
e sar� sempre pericoloso, quindi le trasfusioni andrebbero considerate
interventi di emergenza, e non cose da fare solo perch� c'� una sacca
di sangue disponibile.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 (e neanche su arXiv)
 
ehhh (sospiro)...
 
per fortuna che ora c'� infXres...


 di sangue disponibile.
 
E chi sarebbe a dire il contrario?!?


di sangue disponibile.
 
Ma ti senti bene? Pensi esista al mondo qualche medico che faccia
trasfusioni con la demenziale leggerezza che tu ipotizzi?
Per non parlare poi del fatto che di sangue ce n'e' sempre una carenza
pazzesca, altro che darlo con leggerezza (con rischi medico/legali
sempre elevatissimi per il medico). Prima di fare una trasfusione ci
si pensa su non dieci ma mille volte, altro che la sciocchezza che hai
appena scritto.
A volte proprio non capisco da dove tu tiri fuori certe uscite.

 altro che la sciocchezza che hai appena scritto.
 
Sar� una sciocchezza oggi, ma non lo era ancora negli anni Novanta:
ti sei gi� scordato delle migliaia di morti per Aids fatti dal medico
piduista Poggiolini promuovendo l'impiego di sacche di sangue infetto?
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Duilio_Poggiolini
 
 
  Duilio Poggiolini � stato indagato anche dalla Procura di Trento per
  il reato di epidemia colposa, in seguito ad una serie di infezioni
  da HIV e Epatite C avvenute nei primi anni novanta tramite la
  trasfusione di sacche di plasma che non erano state adeguatamente
  controllate, fornite dal Gruppo Marcucci di propriet� di Guelfo
  Marcucci. Secondo i dati dell'Associazione politrasfusi, tra il 1985
  ed il 2008 sono state 2605 le vittime di trasfusioni con plasma
  infetto, emoderivati. 66.000 sono le richieste di risarcimento
  giunte dai pazienti al Ministero della Salute. A dicembre 2008 circa
  49 mila persone hanno ottenuto un assegno di 1080 euro a bimestre.
  Il risarcimento che lo Stato Italiano ha chiesto a Duilio Poggiolini
  � di 60 milioni di euro.
 
  Gli emoderivati, in particolare sandoglobuline destinati al trattamento
  dell'emofilia, non venivano controllati per la presenza di virus
  letali n� trattati con inattivatori virali, cosa che ha portato alla
  commercializzazione di materiale infetto e al contagio dei pazienti
  riceventi. Dell'inchiesta - che nella sua struttura escludeva il dolo
  basandosi su una teoria della colpa per assenza di controlli -
  la Procura della Repubblica di Napoli (a cui era stata trasferita dal
  tribunale di Trento l'8 aprile 2003), aveva richiesto l'archiviazione
  il 18 giugno 2005 per prescrizione dei termini, impossibilit� di prova
  del nesso di causa, incompetenza territoriale.
 
  A luglio del 2007 si erano tenute alcune udienze avanti l'VIII sez.
  G.I.P. di Napoli nel corso delle quali le parti civili avevano
  spiegato le motivazioni della loro netta opposizione alla richiesta
  di archiviazione. Il 27 dicembre 2007 il G.I.P. Maria Vittoria
  De Simone, in accoglimento dell'opposizione, ha ordinato alla Procura
  della Repubblica di Napoli di formulare l'imputazione di omicidio
  colposo plurimo a carico di Duilio Poggiolini ed altri 10 indagati.
  Di conseguenza, dopo pi� di 25 anni dai primi decessi per AIDS
  tra emofilici e talassemici, il 2008 ha visto in Italia l'avvio di
  uno storico processo penale per centinaia di morti italiani.
 
  Il 31 luglio 2008 la Procura della Repubblica di Napoli ha richiesto
  il rinvio a giudizio per omicidio colposo plurimo di Duilio Poggiolini
  e altri 10 imputati e il 6 ottobre 2008 il Tribunale di Napoli - sez.
  GIP - ha fissato alle 09,30 di mercoled� 12 novembre 2008 l'udienza
  preliminare. Il processo presso il tribunale di Napoli � attualmente
  ancora in corso.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

Sar� una sciocchezza oggi, ma non lo era ancora negli anni Novanta:
 
Sono passati vent'anni, all'epoca non c'era neppure un test per l'HCV
figuriamoci.
Poi se vuoi parlare di cose appartenenti a un passato ormai per
fortuna remoto come se fossero roba di oggi accomodati ma non vai da
nessuna parte. Oggi dire che si da il sangue a tutti anche quando non
serve e' una emerita ed immensa fesseria.
L'atto delinquenziale di cui parli non e' stato causato dal fatto che
si sia dato il sangue per fesserie, ma al fatto non si sia controllato
il sangue adeguatamente per cercare di contenere le spese e averne
eventualmente vantaggi economici. Da qui a dire che si dava il sangue
per fesserie ci passa qualche anno luce di distanza
Che poi si parla di emofilia e talassemia, se per te quelle sono
fesserie allora devi dire come le tratteresti tu e perch�.
 

un lieve accenno di anemia.
 
Che fossero completamente inutili lo hai sancito tu? Con quale
competenza, di grazia?


Ah Ign�, se sei diventato medico te...
 
Porco Rosso

 competenza, di grazia?
 
Due medici diversi. Uno (chirurgo vascolare) le trasfusioni non le
reputava necessarie, l'altro (assai meno qualificato e in contrasto
con il primo) invece sï¿½. Il paziente (diabetico e fumatore) seguï¿½
il parere del secondo perchï¿½ gli esiti dell'intervento chirurgico
non erano buoni (eufemismo per dire che stava perdendo la gamba
e infatti la perse). Ovviamente neanche le trasfusioni servirono
a nulla (come detto, vennero prescritte per un lieve stato anemico).
Conseguenze dell'intervento (sperando non anche delle trasfusioni):
insufficienza renale da ischemia/riperfusione. Il paziente (che era
mio parente) morï¿½ circa un anno dopo. Notare che il chirurgo (massone
oltretutto) era un accademico ma si fece pagare in nero per operare
in clinica privata. Quella e altre esperienze (personali d'infanzia)
mi hanno portato a fidarmi poco dei medici (ed ï¿½ per tale ragione
che mi tengo informato sulle cose di medicina). Ciononostante, io
non farei mai come questo qui:  
http://www.artisopensource.net/cure/
 
(ne sono venuto a conoscenza perchï¿½ ï¿½ apparso sui quotidiani).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Ma business de che? Il sangue arriva da donatori
 
 
http://tinyurl.com/97retv4
  (Repubblica, 18/05/95)
 
   IL BUSINESS DEL SANGUE
 
  ROMA - "E' solo la punta di un iceberg", commenta uno dei
  centocinquanta investigatori che hanno partecipato al blitz.
  Ma ï¿½ una punta che ha scosso in profonditï¿½ la sanitï¿½ privata
  della Capitale. Preparato in gran segreto, il piano di controllo
  si ï¿½ concluso solo lunedï¿½ pomeriggio. Le conclusioni hanno lasciato
  di stucco gli stessi vertici della magistratura romana: su cinquanta
  cliniche private ben quarantotto non erano in regola. Le altre due
  erano chiuse: le 50 squadre di sottufficiali dei Nas e di funzionari
  medici della Polizia non hanno quindi potuto effettuare le verifiche.
  I documenti sequestrati in amministrazione e i controlli nei reparti
  di chirurgia hanno offerto un quadro che molti sospettano ma pochi,
  pochissimi, conoscono. Sacche di sangue a volte scaduto, pagato a
  prezzi esorbitanti. Procedure irregolari nelle trasfusioni, nella
  raccolta, nel frazionamento, nella distribuzione del plasma. Il Pm
  presso la Pretura Gianfranco Amendola, che per il momento ha escluso
  la presenza di sangue infetto, ha messo sott' accusa quaranta tra
  medici e responsabili amministrativi delle 48 cliniche controllate.
  Sono stati raggiunti da un avviso di garanzia. Il reato ipotizzato
  ï¿½ la violazione della legge 107, del maggio 1990, quella che regola
  tutta l' attivitï¿½ trasfusionale. Un tema delicatissimo sul quale,
  giï¿½ da un paio d' anni, erano state avviate delle campagne di denuncia
  e segnalati casi alla magistratura.  (...)
 
Hai letto? 48 cliniche private su 50, e le 2 rimanenti erano chiuse.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Hai letto? 48 cliniche private su 50, e le 2 rimanenti erano chiuse.
 
Per il caso che tu non intenda leggere tutto l'articolo a quel link,
riporto qui il resto:
 
  (...)  C' erano fatturazioni gonfiate per trasfusioni mai avvenute,
  sacche di sangue assegnate e poi vendute piï¿½ volte a vari pazienti,
  trasfusioni non necessarie ma comunque effettuate unicamente
  a scopo di lucro, sacche di sangue scaduto e svuotate nei gabinetti
  invece di essere restituite ai centri trasfusionali...". Il giudice
  Amendola ha insistito sulla sicurezza e sul fatto che le trasfusioni
  devono avere costi minimi. Lo prevede la legge. Ma il denaro, quando
  si tratta di sanitï¿½, quindi di vita e di morte, spesso diventa
  il volano di una speculazione che non lascia spazio alla sensibilitï¿½.
  Spesso una sacca di sangue, del valore di 165 mila lire, veniva pagata
  un milione. Cosï¿½, nell' urgenza di un intervento, qualcuno ï¿½ arrivato
  a subire tre-quattro trasfusioni sborsando milioni. Magari con il
  rischio di scoprire un giorno di essersi infettato.  (...)
 
Bye,
 
  *GB* 
 

  
http://tinyurl.com/97retv4
  (Repubblica, 18/05/95)
 
proprio attualissimo eh?

Ah Ign�, se sei diventato medico te...
 
Giusto per curiosit�, ci tieni veramente tanto a fare sempre la figura
del cretino con uscite di cos� bassa lega?

 peer-reviewed (e neanche su arXiv).
 
E ti sei chiesto il perchï¿œ ?
 
Bye, G.

(ne sono venuto a conoscenza perch� � apparso sui quotidiani).
 
Mah, non vedo anche questo cosa c'entri.
 

Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare,
IgnazioGSS�, il Wed, 12 Sep 2012 22:17:30 +0200, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Cura Di Bella rivalutata?":
 

Ha un podere "biologico": niente concimi azotati. Viene qua, si fa
riempire di merda, e per sei mesi fa crescere patate che paiono angurie.


 riempire di merda, e per sei mesi fa crescere patate che paiono angurie.
 
Mi manca qualche post nel thread, probabilmente.
Come ci si ï¿œ finiti a discutere del Laureti... o si tratta
di Vanoli ?
 
Bye, G.


Ma scusa tanto, tu nella tua vita non hai mai frequentato un gruppo di 
amici dove la prima regola � prendersi per il culo selvaggiamente e non 
prendersi mai sul serio?
 
E' una esperienza molto divertente e istruttiva.
 
Per noi toscani � quasi un modo di essere, ma con un p� di allenamento 
penso che anche tu possa farcela, non sei poi cos� stupido
 
Porco Rosso


Se mi presti la tua testa risolvo il problema della fame nel mondo
 
Porco Rosso

 penso che anche tu possa farcela, non sei poi cos� stupido
 
Ok, ma per far questo ci si sceglie, non si capita per caso nella stessa
stanza.


 Se mi presti la tua testa risolvo il problema della fame nel mondo
 
Con la tua si esporta il surplus su Giove.



No no. Scatta in automatico appena ci rivolgi la parola. Anche al bar. 
Che ci vuoi fare noi siamo fatti cos�. Quando uno reagisce come ignazio 
li si offre un bicchiere di chianti. Se insiste si manda a cacare. Se 
insiste ancora lascia il paese dalla disperazione dopo esser diventato 
l'oggetto di scherno di tutta la popolazione.
 
Porco Rosso

prendersi mai sul serio?
 
Vedi, il problema con te e' che non e' mai stato per nulla chiaro che
tu con me stessi scherzando. Guardiamo alla storia recente:
precedentemente non abbiamo, che io ricordi, mai avuto alcun problema,
poi di colpo io faccio un post in cui rispondo a qualcuno parlando
seriamente di un problema che riguarda la mia professione e come tutta
risposta mi vedo un TUO post pieno di insulti pesanti e personali, che
non avevano affatto l'aria di essere un bonario sfotto' fra amici.
Ora non so dalle tue parti, ma dalle mie parti se uno mi offende
pesantemente o mi dice che stava scherzando e mi chiede scusa oppure
poi non si puo' lamentare se lo tratto per ci� che appare da quanto
scrive, e tu se mi permetti, a leggere quanto hai scritto a me, non ci
hai fatto certo ne' una bella figura ne' la figura del vecchio amico
con quale ci si piglia bonariamente per il culo. Forse e' il caso che
ti vai a rivedere la trilogia di"Amici miei", ecco loro sanno bene
come ci si puo' prendere anche per il culo pesantemente e persino con
una certa cattiveria  tra amici ma sempre restando nell'ambito dello
sfotto'  e senza passare all'insulto personale, pesante e gratuito.
 
http://www.youtube.com/watch?v=FzAQOPnMlYg
 

 l'oggetto di scherno di tutta la popolazione.
 
Lo terremo presente non appena IMTv sar� in provincia di Siena, Pistoia
o Lucca.
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 sfotto'  e senza passare all'insulto personale, pesante e gratuito.
 
Porco, non solo Ignazio ha ragione, ma con me hai fatto una cosa simile.
Sei stato via svariati mesi, e appena rientrato mi hai masticato gli
zebedei in almeno cinque o sei differenti threads.
 
Cos� non si fa amicizia "alla toscana". Cos� si viene mandati a cagare e
plonkati.
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Imtv � ovunque sia chi posta.
 
Porco Rosso

 Imtv � ovunque sia chi posta.
 
Quindi se chi posta � intelligente non si comporta quindi come farebbe
nel bar sotto i portici del proprio paesino.
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Vi prendete troppo sul serio, palline di merda
 
Porco Rosso

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Abbozzala su! Mi fai innervosire. Perch� non ruzzi un p�? Eppure sei un 
vecchio marpione... a proposito, sono anni che te lo chiedo, quando 
vieni a bere una grappa sull'appennino?
 
Porco Rosso
 
PS puoi venire anche te Ignazio, basta che non ti incazzi
 
 

Vi prendete troppo sul serio, palline di merda
 
Piu' che altro a quanto dici pare che si sia preso troppo sul serio
te.

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Sicuramente, io sono un cazzone imperituro e qui dentro mi diverto. Non 
prendetemi sul serio mai.
 
Porco Rosso

 vieni a bere una grappa sull'appennino?
 
Beh, prima o poi capiter�. E tu passi mai da Milano?
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Il meno possibile. Ero a Saronno due settimane fa ma il nostro 
baricentro clienti � altrove.
 
Porco Rosso