Newsgroup: it.media.tv
Titolo: OT:  L'energia di Zapatero

Andiamo noi, da loro, aiutiamoli a sconfiggere la miseria.
Negli ultimi vent'anni quante volte abbiamo udito i nostri governatori 
riprometterselo :-?
Adesso lo dice Zapatero. Ed č probabile che inizi a farlo.
Un bello smacco per chi ci ha blaterato tanto a lungo senza energia, e 
quando si č, eccezionalmente, mosso di qualche centimetro (Etiopia o Somalia 
? ) lo ha fatto per rubare sugli aiuti..
OK il "chi" ha un nome: Craxi. Ma quelli che gli stavano attorno dov'erano 
:-? Dove sono :-? 

 Adesso lo dice Zapatero. Ed è probabile che inizi a farlo.
Vorrei capire da dove ricavi tutto questo ottimismo su Zapatero.
Alle Canarie hanno i CPT che esplodono e sono senza un quattrino per 
tenere in mare le motovedette.
Zapatero non ha minimamente ritoccato la legge spagnola 
sull'immigrazione resta molto piu' dura e punitiva della famigerata 
Bossi-Fini.
E, last but not least, ha sempre ripetuto (correttamente secondo me) che 
la soluzione dell'immiggrazione non spetta alla spagna ma bensi' all'europa.
andrea

 Adesso lo dice Zapatero. Ed č probabile che inizi a farlo.
Il governo Pagliacci che ci mette una bella tassa per sfamare gli Africani? 
Mi piacerebbe proprio vederlo, un altro bel colpo di pala alla fossa. Ci 
sono modi piů semplici e meno costosi per fermare l'immigrazione.
-- 
Baal 

 andrea 

 Africani?
Pagliacci o Stracci qui solo quello si sa fare.
Se avessi una "fabricheta" , come tanti di voi del nord, non ci penserei due 
volte ad impiantarla in uno degli Stati Africani piů poveri. Ovvio, 
scegliendolo tra i meno agitati (ce ne sono tanti). Portare l'Europa in 
Africa, come avete fatto portandola nell'Est ex-sovietico e nell'Oriente. 
Perchč no?
Cominciamo col Senegal, e tutti gli stati limitrofi si apriranno alla 
speranza di poter crescere senza l'obbligo di mandare i proprii figli a 
mendicare. Oh che ? La Globalizzazione non vale per gli africani d'Africa ?
Se gli portassimo lavoro (no fare gli ipocriti che vanno ad insegnargli a 
coltivare l'orticello :-P ) Lavoro vero, salariato. Si arricchirebbero loro, 
e noi pure.
Nell'attuale situazione invece essi non si arricchiscono e noi ci 
impoveriamo. Quanto viene a costarci un immigrato? 

 ciao,
Mi pare che tu sia un po' innamorato di zapatero.
Per adesso ha detto esattamente quello che avrebbe detto un mastella o 
un buttiglione qualsiasi.
Parole , parole e parole.
Pensavo che tu avessi informazioni tangibili su "fatti", ma mi pare di 
capire che non ne hai.
ciao
andrea

 scegliendolo tra i meno agitati (ce ne sono tanti). 
Mi sembra che tu la stia facendo un po' facile.
Per impiantare una fabbrica hai bisogno di alcune condizioni che 
purtroppo nella maggior parte dell'Africa non esistono.
Ad esempio hai bisogno di una pubblica amministrazione, hai bisogno di 
quadri legali/normativi e di sistemi giuridici, poi ti serve manodopera 
con relativo sistema formativo, hai bisogno dell'indotto, di fornitori 
in grado di darti i materiali che tri servono e infine ti serve un 
sistema di trasporto che permetta alle tue merci di raggiungere i mercati.
Bastasse solo un po' di lungimiranza, buona volonta' e soldi, l'Africa 
sarebbe fuori dalla merda da almeno un paio di decenni.
Credo che i problemi dell'Africa non siano neanche lontanamente 
affrontabili se non si risolve il problema delle classi dirigenti.
Io ho seguito per motivi famigliari il problema della lotta all'AIDS e 
ho potuto purtroppo constatare che anche miti dello stampo di Mandela 
predicano in un modo e razzolano poi in maniera totalmente diversa.
ciao
andrea

 purtroppo nella maggior parte dell'Africa non esistono.
E soprattutto non dimentichiamoci che costruendo fabbriche si distrugge la
natura... lasciamo che almeno in Africa possa ancora esistere.


LOL Graaaaade !!!!! 

 scegliendolo tra i meno agitati (ce ne sono tanti).
E le infrastrutture? Dove i commenda hanno potuto spostare le produzioni 
purtroppo lo hanno già fatto (Cina, India e compagnia). In Africa la cosa 
non è conveniente, nè lo sarà mai principalmente a causa delle condizioni 
culturali. Investire soldi là dà più o meno lo stesso risultato che 
bruciarli.
-- 
Baal 

 affrontabili se non si risolve il problema delle classi dirigenti.
immagino tu intenda le loro e le nostre, no ?
Cioe' che corrotte e quaquaraqua' siano entrambe
Per risolvere una volta per tutte il problema dei dirigenti (loro),
vista la situazione con sbarchi in aumento, mi viene da ridere a pensare
alla soluzione di mettersi d'accordo con Gheddafi per controllare le
coste, ma (non ridetemi dietro per favore) fare un summit fra i paesi
moderni, liberi e forti militarmente, per decidere di fare insieme
quello che ha fatto Bush in Irak (che senza troppe moine ha preso ed e'
andato li' per togliere la sedia sotto al culo a Saddam), cioe'
ristabilire democrazia e buon governo negli stati da dove i profughi
scappano [credetemi aiutarli laggiu' in questa maniera 'forte' e'
l'unica via per uscirne e sperare di non essere nel futuro invasi,
colonizzati, stuprati da disperati anche se qui per cercare una seconda
opportunita'], e se alla richiesta della task force internazionale i
governanti se ne vanno, bene, altrimenti minacciare di intervenire con l
e cattive.
(scusate questa proposta scema, e' il mio lato infantile che sogna di
continuo)
Tu dicevi che se si fosse voluto l'Africa sarebbe autosufficiente da un
paio di decenni, ma forse non si vuole arrivare ad un intervento
risolutivo, forse a frenare ci sono sempre interessi forti a voler
mantenere questo continente nell'instabilita' e bisogno perenne, ci sono
tanti arraffoni occidentali che sfruttano miniere e ogni tipo di risorse
pregiate e come beffa per mandare avanti le loro attivita' sfruttano
anche a salari da fame, la manodopera locale. Ricordate il servizio di
Report (un paio di anni fa) su questo argomento ? Ricordo parlava della
famosa De Beers dei diamanti, sembra fomentasse le guerre interne dei
paesi dove estraeva, fornendo le armi alle bande di guerriglieri, che
reclutava i bambini cui i caporali davano la droga.
L'Africa e' una terra ricchissima, ma per essere in mano a dei dittatori
senza scrupoli (triste imitazione di despoti occidentali), e per colpa
nostra per le ragioni con cui Zuffolo ha iniziato questa discussione, e'
paradossalmente ad uno stato di poverta' grave, tanto che per
sopravvivere i suoi figli sono costretti a vagare per il mondo a
chiedere la carita' a noi ricchi occidentali (che preferiamo spesso
voltare la testa dall'altra parte) o accettare lavori ingrati e
malpagati.
E noi sempre li' col culo sprofondato in poltrona che guardiamo il tg e
sentiamo l'ennesimo politico che vuole stanziare qualche aiuto .... e ci
chiediamo:  ma perche' se poi non cambia mai niente?   Perche' ogni
tanto bisogna fare beneficenza, no ?  Cosi' ci mettiamo tutti (il
politico e noi) la coscienza in pace e si evita di fare la figura degli
aridi....

 Andiamo noi, da loro, aiutiamoli a sconfiggere la miseria.
[CUT]
http://www.antoniodipietro.it/
21 Agosto 2006
I clandestini e le responsabilità della Libia
I clandestini che giorno dopo giorno sbarcano sulle coste italiane hanno 
un mandante.
Si chiama Gheddafi. La quasi totalità delle imbarcazioni parte dalle 
coste libiche con il tacito assenso delle autorità locali.
Tra l’Italia e la Libia esiste da tempo un contenzioso. Gheddafi chiede 
per ipotetici risarcimenti la costruzione di un’autostrada per 3,5 
miliardi di euro.
Gli italiani espulsi a suo tempo dalla Libia hanno lasciato ogni loro 
avere. Non ebbero alcun risarcimento.
Gheddafi usa i clandestini per fare pressione sul governo italiano. Oggi 
vuole un’autostrada, domani chissà che altro.
Le partenze dalla Libia rappresentano un chiaro atto di ostilità nei 
confronti del nostro Paese e non possono più essere tollerate. L’Italia 
dovrà prendere in considerazione di fronte a queste continue violazioni 
del suo territorio, anche il presidio delle sue acque territoriali, 
oltre a un atteggiamento intransigente nei confronti del governo di 
Tripoli.
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 naturalmente.
se ti sforzassi un po di piu',
da quella parte ci troveresti nomi VERAMENTE coinvolti,
altri che battutine da NG
ps:
vatteli a cercare i nomi :)
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 se ti sforzassi un po di piu',
Ma stai scherzando?! Ho seguito la vicenda a suo tempo e i nomi che ho 
citato sono stracoinvolti. Non ho tempo di fare ricerche, ma se vuoi puoi 
farlo tu: tempo fa ho postato anche qui parecchie informazioni con 
testimonianze e prove...
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-)


 del governo di Tripoli.
...che mito d'uomo!    ;D
-- 
 Divino
NANOSECONDO: Omino che non primeggia nelle gare di corsa 

 Mi sembra che tu la stia facendo un po' facile.
Guarda cosa costruimmo in Libia, quando eravamo "albanesi", e guarda come la 
Francia emancipò l'Algeria e svegliò il Marocco. Vero che le intenzioni non 
furono filantropiche e che si dovette versare sangue.
All'epoca non ci si poteva inoltrare in un contesto arcaico senza l'uso di 
mezzi invasivi. Oggi, volendolo, si potrebbe invece instaurare un 
ragionamento con l'Africa del Sud. Se non si può non è perchè non si può. E' 
perchè non si vuole. Il colonialismo ci faceva comodo. Della rinascita dei 
paesi africani non ce ne frega niente perchè fanno comodo in quanto 
sfruttati. 


Devi dire a Di Pietro di non fare gossip su questo dramma. Tra l'altro gli 
suggerirei amichevolmente di non esagerare, visto che nell'attuale 
polentone, nonostante gli errori, è riuscito a piazzarsi tra quelli di 
maggiore credibilità.
Vero che Gheddafi vuole venire risarcito: è vecchia come il cucco, e qualora 
si cominciasse a scucire il suo appetito non si sazierebbe più. Ma dire che 
ci manda, lui, i clandestini, è madornale. ROTFL
Si tratta di trenta milioni di individui che partono dagli antipodi e 
raggiungono i porti libici già fisicamente debilitati e di pessimo umore. 
Che Gheddafi sia in grado di fermarli (ci ha pure provato) è una menzogna 
con cui gli occidentali tentano di coprire la propria inerzia.
L'altra menzogna, secondo cui si compiacerebbe di inviarceli, non è escluso 
che sia lo stesso Gheddafi ad alimentarla  con fini ricattatori. Ma sarebbe 
per ciò che concerne l'Italia. Non ha dispute in corso con la Spagna e il 
restante d'Europa. E allora :-?

 la Francia emancipò l'Algeria e svegliò il Marocco.
Nessun colonizzatore ha mai emancipato i colonizzati (non è nel suo 
interesse), ma solo sfruttato. L' enonomia è sempre organizzata dal 
colonizzatore, che applica la caratteristica efficienza della produzione 
della madre patria spesso anche con la forza. Certo questa condizione non è 
favorevole per i colonizzati, fatto sta che quando i colonizzatori se ne 
vanno la situazione ripiomba in breve nel casino (vedi gli esempi da te 
citati).
-- 
Baal 

 ...che mito d'uomo!    ;D
Vero! La cosa più imbarazzante è che dei ragionamenti di una tale 
semplicità, al limite della "scoperta dell'acqua calda" sono talmente 
rari da sentire che ci fanno sempre esultare quando qualcuno li fa.... E 
guardacaso, è sempre e solo questo ministro tanto contestato che ha il 
coraggio di dire certe cose.... Sarei curioso di sapere la percentuale 
di elettori che, a 3 mesi dal voto, è soddisfatta dei partiti che ha 
votato: Credo che non ci siano elettori più soddisfatti di noi che 
abbiam votato per l'IdV, e di questo, non so Tu, ma io vado davvero 
orgogliosio!!!!


 restante d'Europa. E allora :-?
Questo è per dire che comunque l'Italia è, per i motivi esposti sopra, 
in una posizione particolare rispetto agli altri paesi.


 orgogliosio!!!!
...beh, dopo l'indulto PER FORZA!    ;D


 Guarda cosa costruimmo in Libia
Solo due annotazioni:
1) costruire una strda e' cosa ben diversa dall'impiantare un'azienda.
2) l'africa nera e i suoi problemi non ha nulla che vedere con la libia 
o con la tunisia di 100 anni fa; e' mille volte messa peggio.
andrea