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Titolo: OT: Domanda legale

E' possibile l'annullamento de matrimonio religioso conservando però gli 
effetti del matrimonio civile?
O siamo al terzo mondo? 

 O siamo al terzo mondo?
legalmente non lo so, ma che senso avrebbe? 

 ha scritto nel messaggio 
news:6j40a8F...@mid.individual.net...

In pratica, uno costretto a sposarsi in chiesa, può rinunciare solo al 
matrimonio sacro? 

 matrimonio sacro?
"costretto"? Ohibņ, lo hanno minacciato?
A. 

 "costretto"? Ohibň, lo hanno minacciato?
Cultura dell'apparire, in Italia cosě funziona 

 matrimonio sacro?
ripeto la domanda: che senso avrebbe?
annullare il matrimonio cattolico vuol dire che ci credi, se non ci credi 
che motivo avresti per annullarlo? 

 ha scritto nel messaggio 
news:6j4171F...@mid.individual.net...

Soddisfazioni personali, come lo "sbattezzo". 

 Soddisfazioni personali, come lo "sbattezzo".
cosi' facendo implicitamente affermi di credere a cio' che vuoi rinnegare... 

 ha scritto nel messaggio 
news:6j41llF...@mid.individual.net...

Uno nella vita può essere stato costretto a fare delle cose in cui non 
credeva?
E dare un segno agli altri del suo disagio? 

 ha scritto nel messaggio 
news:48ccc7de$0$11371$5fc...@news.tiscali.it...



A parte il lato legale credo che se tu non hai fede nella
religione cattolica e quindi nel matrimonio cattolico
basta non crederci e basta.
Dal punto di vista giuritico io ho fatto annullamento del
matrimonio religioso e di conseguenza senza il mio consenso
mi sono trovato anche divorziato civilmente.
Deve essere un fatto automatico dettato dal Diritto Canonico
e dal Concordato tra stato e Chiesa.
Ho speso pochissimo a differenza dell'iter civile molto spietato
e disumano.
Il mese prossimo mi risposo in chiesa di nuovo. 

 Cultura dell'apparire, in Italia così funziona
Cazzi suoi allora, non l'ha obbligato nessuno ad aderire a quella "cultura".
Comunque, che bisogno c'è di far annullare il rito? Basta dichiarare di 
essersi dissociati dalle pratiche cattoliche quando, durante una 
chiacchiera, qualcuno fa domande a riguardo.
A. 

 O siamo al terzo mondo?
In teoria con la pratica dello "sbattezzo" si chiede di non essere piů 
considerati appartenenti alla chiesa cattolica, perciň dovrebbe annullare 
automaticamente anche tutti i sacramenti ricevuti successivamente, compreso 
un eventuale matrimonio religioso.
Saluti
BS 

 effetti del matrimonio civile?
   No poiche' il matrimonio religioso (Concordatario) ha effetti civili,
infatti va trascritto,la chiesa non prevede il divorzio ma l'annullamento
che e` cosa ben diversa.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che e` cosa ben diversa.
Quindi tu dici che è possibile annullare solo il matrimonio religioso? 

 Quindi tu dici che è possibile annullare solo il matrimonio religioso?
      Si ma solo presso la sacra rota:
       Ricezione in diritto italiano delle sentenze della Sacra Rota
[modifica]
In Italia, anche a seguito del c.d. Concordato, la dichiarazione di
nullità del matrimonio religioso non comporta l'immediato annullamento del
matrimonio civile, perché lo Stato italiano deve accogliere la sentenza
ecclesiastica attraverso una procedura detta delibazione.
La delibazione (o riconoscimento) in taluni casi particolari può essere
negata. Ad esempio per quelle cause di nullità valide per il diritto
canonico ma non per l'ordinamento italiano; sono fra questi casi le
dispense pontificie per matrimonio "rato e non consumato",[7] poiché la
consumazione non rileva ai fini del diritto italiano o almeno non rileva
in termini generici ma va verificata nei suoi contesti attraverso
specifico rito di magistratura italiana, al punto da impedire la ricezione
automatica di una dispensa.
Come acclarato dalla Corte di Cassazione italiana,[8] infatti, già altra
corte[9] aveva chiarito che restano inapplicabili le disposizioni della
nuova normativa, nella parte in cui esse consentirebbero l'efficacia
immediata e diretta della decisione straniera, senza adottare lo speciale
procedimento giurisdizionale previsto per le sentenze di nullità di
matrimonio pronunciate dai tribunali ecclesiastici (art. 8, comma 2, l.25
marzo 1985, n.121).[10]
Inoltre la dichiarazione di nullità del matrimonio concordatario sopprime
l'eventuale obbligo di mantenimento del coniuge, fatti salvi gli effetti
verso i terzi in buona fede e l'eventuale risarcimento per matrimonio
putativo.


 ha scritto nel messaggio 
news:nJ4zk.24$C45...@nntpserver.swip.net...

D'accordo, ma si potrebbe "scrivere" qualcosa? 

 E dare un segno agli altri del suo disagio?
mi sembra un segno abbastanza futile e infantile... 

 Il mese prossimo mi risposo in chiesa di nuovo.
auguri!
:D 

 ha scritto nel messaggio 
news:gaiq2o$tis$1...@news.newsland.it...

Grazie. 

 ha scritto nel messaggio 
news:6j4afuF...@mid.individual.net...

Punti di vista... 

 mi sembra un segno abbastanza futile e infantile...
Complimenti, nel tuo caso per arrivare alla tua età bisogna sommare i numeri 
nel nik?
V

 mussulmana/buddista/sarannocazzimieichealtroesista
e chi ti obbliga o te lo impedisce? 

 O siamo al terzo mondo? 
No, il terzo mondo è solo nel matrimonio, che per colpa del Concordato
dà ad un funzionario religioso i poteri specifici dell'Ufficiale di
Stato Civile.
Invece, *per quanto ne so*, l'atto di annullamento religioso sancito
dalla sacra rota, l'unica che può annullare il matrimonio sacramentale,
dev'essere poi portato in Tribunale per la cancellazione civile, cioè
per il divorzio.
Immagino quindi che se dopo l'annullamento religioso non si prosegua con
la procedura civilistica si rimanga regolarmente coniugati civilmente,
come se ci si fosse sposati in Comune.
-- 
Roberto Rosoni
Good night, and good luck.

 e chi ti obbliga o te lo impedisce?
Basterebbe una cosa, ad averla;
L'etica.
Politicamente sarebbe come avere due tessere, magari non a tutti qui la cosa 
potrebbe sembrare scandalosa.
Aldilą del dato legale (le cui implicazioni sono tantissime, ad esempio i 
ruoli dei padrini nei confronti dei figli) sarebbe come se una persona si 
accorgesse di aver fatto la scelta (e la tessera a vita) politica sbagliata 
e non avesse la possibilitą di cancellarla.
V
. 

 come se ci si fosse sposati in Comune.
Non dimentichiamoci un dato fondamentale:
Anche in caso di separazione civile e successivo divorzio, il matrimonio 
religioso è valido a tutti gli effetti e solo la sacra rota può decidere 
,portando argomentazioni valide e/o qualche migliaio di euro (almeno 5) SE 
sciogliere tale vincolo
V 

 sbagliata e non avesse la possibilitą di cancellarla.
beh ma il matrimonio mica puoi considerarlo come l'iscrizione a un club o a 
un partito 

 un partito 
Guarda che le sue considerazioni sono per lo (s)battesimo.
E sì,in un certo senso il battesimo in culla è l'iscrizione forzata ad
un club.


 a un partito
A maggior ragione.
Scusa, ma il fatto che lo consideri più importante (spero di aver capito) 
non implica un maggiore senso di appartenenza o dissociazione a tale stato e 
di conseguenza, una spinta maggiore a palesare la propria posizione in 
merito, con se stessi e con gli altri?
V 

 merito, con se stessi e con gli altri?
no perche' per la chiesa cattolica non esiste il divorzio, esiste 
l'annullamento ce puo' essere ottenuto solo se sussistono determinati 
criteri. non se a uno non va piu' di essere sposato... 

 un club.
ma se per te il club non esiste, che ti disiscrivi a fare? 

> posizione in merito, con se stessi e con gli altri?
Quali sono le regole della chiesa l'abbiamo capito, era questa tua risposta 
ad essere messa in discussione:
"annullare il matrimonio cattolico vuol dire che ci credi "
Niente affatto, direi anzi l'esatto contrario.
Chi non crede dovrebbe sempre chiedere l'annullamento del matrimonio 
cattolico.
V 

 ma se per te il club non esiste, che ti disiscrivi a fare? 
Mica vero. Il club è la chiesa, mica Dio. E negarne l'esistenza sarebbe
bello, ma la vedo dura... :-)
Io non lo farei (non essendolo non mi sono invero mai posto il problema)
ma capisco che possa dare fastidio essere conteggiati in una comunità di
cui si detestano i principi etici.


 cattolico.
quello che intendo io e' che se per uno non ha valore il matrimonio come 
sacramento e' come se non avesse valore per lui il matrimonio cattolico. se 
pero' lo vuoi cancellare vuol dire che ti da fastidio, e quindi 
implicitamente gli conferisci un valore (quale esso sia per lui). 

 implicitamente gli conferisci un valore (quale esso sia per lui).
Quale esso sia?
Gli conferisce un valore negativo, per questo si vuole cancellare.
Trova il fare parte di questa chiesa un valore negativo, che c'è di 
difficile da capire?
Si chiama abiura.
Fini ha conferito al fascismo un valore negativo,( e alla resistenza un 
valore positivo) per questo ha attuato l'abiura nei confronti del ventennio, 
gli avesse conferito valore positivo sarebbe rimasto fascista.
Ma tu dici che sarebbe meglio se fosse stato zitto e se lo fosse tenuto per 
se vero?
V

 per se vero?
no, dico che l'abiura non ha bisogno dell'annullamento, anche perche' 
quest'ultimo non e' automatico ma tu puoi sempre abiurare. 

 quest'ultimo non e' automatico ma tu puoi sempre abiurare.
Mi vuoi spiegare che vantaggio avresti dal non cancellarti da una fede che 
sconfessi? (a parte,a quanto pare, urtare i tuoi sentimenti).
Cioč, a che pro seguire i tuoi consigli di non escludersi DI FATTO da una 
fede che magari consideri frequentata da una casta di deficienti?
V 

 ha scritto nel messaggio 
news:6j4uibF...@mid.individual.net...

No, è differente: in questo caso si parla di caso persona che ci tiene a 
mettere per iscritto che è sposato solo per lo Stato Italiano, e quindi 
vuole che si metta per iscritto la cancellazione del matrimonio religioso. 

 vuole che si metta per iscritto la cancellazione del matrimonio religioso.
non esiste la cancellazione del matrimonio cattolico, esiste l'annullamento, 
nel caso ci siano le condizioni per farlo. 

 fede che magari consideri frequentata da una casta di deficienti?
a parte che cancellarsi non e' possibile (e' possibile l'annullamento in 
certi casi), uno puo' abiurare a voce a chi glielo chiede.
per la chiesa cattolica il matrimonio e' indissolubile, quindi il legame 
rimane anche se uno abiura. a meno che non ci sia appunto un annullamento.
che chi ne ha i requisiti proceda pure con l'annullamento, ma la 
cancellazione del matrimonio cattolico non ha ragion d'essere. 

 rimane anche se uno abiura. a meno che non ci sia appunto un annullamento.
Direi che possiamo chiudere il capitolo, o hai qualche importante variazione 
da aggiungere?
V