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Titolo: La realtà che supera la fantasia...

...cdo:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/11_Novembre/13/vecchi.shtml
Bye
Phant

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/11_Novembre/13/vecchi.shtml
Non riconosco fonti chiare e mi chiedo come si possa imbrogliare sulle 
schede bianche di fronte a scrutatori e controllori vari che non erano 
ovviamente tutti dello stesso partito!
-- 
 Divino
ANAGRAFICO: Disegnatore di chiappe 

 tutti dello stesso partito!
Secondo la tesi i brogli sarebbero avvenuti non nelle sezioni, ma 
direttamente nei sistemi informatici del Viminale. In pratica, se non 
ho capito male, i dati sarebbero arrivati puliti al Viminale, ma qui 
nei sistemi parte delle schede nulle sarebbero state conteggiate come 
voti per Forza Italia. Tra l'altro nell'articolo non se ne parla, ma vi 
ricordate i pacchi di schede bianche ritrovati nei cassonetti? Se le 
ipotesi fossero vere la cosa potrebbe avrebbe un significato.

 ipotesi fossero vere la cosa potrebbe avrebbe un significato.
Per far sparire i voti veri ed evitare qualsiasi ricontrollo?
E il bello è che il nano citava i voti nei cassonetti come esempio dei
brogli della sinistra...
Cmq in sto momento il link nella homepage del corriere nn c'è +...

 Cmq in sto momento il link nella homepage del corriere nn c'è +...
Chissà perchè ma me l'aspettavo, infatti ho salvato la pagina. Qualcuno 
deve esseresi lamentato. Per chi non l'avesse letta, eccola qui:
Nel documentario il racconto di una lite Berlusconi-Pisanu
In un documentario i «brogli» del Polo
Deaglio e Cremagnani: anomalie sulle schede bianche
MILANO — Uccidete la democrazia!, il nuovo film di Beppe Cremagnani ed 
Enrico Deaglio con la regia di Ruben H. Oliva, non è questione di 
sindrome da complotto ma di numeri, numeri e ore. Gli autori lo dicono 
subito, prima che scorrano in anteprima le immagini e Gola Profonda 
inizi il suo racconto. La notte di lunedì 10 aprile 2006 è ormai 
sfumata nel martedì e l'Italia è in sospeso, il flusso dei dati 
elettorali s'è bloccato, «non si riesce a capire che sta succedendo» 
dice Romano Prodi, l'esito delle elezioni è più che mai in bilico e 
intanto a Palazzo Grazioli, quartier generale di Berlusconi, è arrivato 
Beppe Pisanu. Mai successo che un ministro dell'Interno lasciasse il 
suo posto in un momento così. C'era già stato verso le 19,20. Per 
convocarlo, alle 23,14 gli telefonano al Viminale, «l'hanno costretto, 
letteralmente costretto ad andare». Berlusconi è furibondo, «gli grida 
in faccia, dice che lui non è disposto a perdere per una manciata di 
voti». Pisanu torna al Viminale e là ci sono quelli dell'Unione. Marco 
Minniti, Ds, è piombato in sala stampa agitatissimo, ha cercato i 
funzionari, ha fatto una telefonata. Poi si è rasserenato. 
Testimonianze. Immagini dei tg. E Gola Profonda che racconta: più 
tardi, a Palazzo Grazioli, ci sono quattro uomini chiusi in una stanza. 
Berlusconi, Bondi, Cicchitto e, ancora, Pisanu. Il Cavaliere non ci 
sta. E il clima si fa pesante, per il ministro. Volano insulti, 
«vigliacco», «traditore». Sono le 2.44 quando Piero Fassino annuncia 
alle telecamere: abbiamo vinto. A quanto pare dal film, il grande 
imbroglio informatico è sfumato in extremis, il programma che nel 
sistema di trasmissione dati del Viminale trasformava le schede bianche 
in voti per Forza Italia è stato fermato a ventiquattromila voti dal 
traguardo, l'esiguo vantaggio dell'Unione. E a questo punto le immagini 
rallentano, scrutano il volto segnato del segretario Ds, le occhiaie 
scure, lo sguardo cupo, mai vista una proclamazione così. In via del 
Plebiscito Berlusconi fa chiamare l'onorevole Ghedini, vuole preparare 
un decreto che dice farà approvare dal Consiglio dei ministri per 
sospendere il risultato elettorale fino a un nuovo conteggio e assicura 
che lo farà firmare a Ciampi.
Ma dal Colle fanno sapere che il Presidente «non vuole neanche 
sentirla», una richiesta simile. Abbiamo evitato un golpe? «Non 
s'innamori dei paroloni: guardi i numeri», sorride Gola Profonda, alias 
uno strepitoso Elio De Capitani, l'ex «Caimano» di Moretti che nel film 
incarna tutte le fonti riservate dell'inchiesta. Il personaggio che 
racconta quella notte delle Politiche 2006 è fittizio, «ma i numeri 
sono veri», spiega Deaglio, «aspettiamo che intervengano i magistrati, 
che il ministro chiarisca, che il presidente Napolitano ci rassicuri ». 
Gli autori sono partiti da un libro, Il broglio, firmato da un anonimo 
«Agente Italiano» e uscito a maggio. Il dvd contiene i dati provincia 
per provincia. Numeri che il Viminale pubblica di solito «dopo 40 
giorni» e fino ad oggi sono rimasti riservati. Perché? «Perché sono 
impresentabili, ecco perché». Al centro del «docu-thriller», il mistero 
delle schede bianche. Dalle Politiche 2001 a quelle 2006, per la prima 
volta nella storia della Repubblica, sono crollate: da 1.692.048 ad 
appena 445.497, 1.246.551 in meno. Maggiore partecipazione? Ma gli 
elettori, al netto dei votanti all'estero, sono stati di meno: 
39.424.967 contro i 40.190.274 di cinque anni fa. E soprattutto ci sono 
le «anomalie» statistiche. L'Italia è varia, la percentuale di 
«bianche» nel 2001 cambiava ad ogni regione, 2,6 in Toscana, 9,9 in 
Calabria, 5,5 in Sardegna... L'animazione del film fa ruotare lo 
Stivale come in una centrifuga, nel 2006 i dati sono omologati, «tutto 
dall'1 al 2%, isole comprese!». Tutto più o meno uguale, e non un posto 
dove le bianche non siano calate. In Campania, per dire, si è passati 
da 294.291 bianche a 50.145, meno duecentocinquantamila, dall'8 
all'1,4%. E poi c'è la successone degli eventi. Alle 15 il primo 
exit-poll dà all'Unione cinque punti di scarto, come tutti i sondaggi. 
Ma alle 15,45 Denis Verdini, responsabile dell'ufficio elettorale di 
Forza Italia, dice che «alla Camera è testa a testa, lo si vedrà dopo 
diverse proiezioni».
E infatti: un'animazione mostra la «forbice» tra gli schieramenti che 
diminuisce «regolare come un diesel», ogni ora la Cdl guadagna mezzo 
punto e l'Unione lo perde. I primi dati del Viminale arrivano alle 
20,19 e proseguono col contagocce. Alle 21,38 l'Ulivo invita a 
«presidiare i seggi», quando si bloccano i dati manda il segretario 
provinciale a Caserta. Inizia la lunga notte. Resta da scoprire l'arma 
del delitto. E Deaglio, nel film, vola in Florida a intervistare 
Clinton Curtis, programmatore informatico che nel 2001, inconsapevole, 
preparò un software per truccare le elezioni e poi ha denunciato tutto 
e ne ha fatto una battaglia. «Qualsiasi broglio le venga in mente, con 
la matematica si può fare». E al direttore di Diario, in mezz'ora, 
prepara un programma che distribuisce in automatico le bianche a uno 
schieramento lasciandone una percentuale tra l'1 il 2, «si può inserire 
nel computer centrale o a metà della rete, bastano quattro o cinque 
persone». Deaglio dice che le bianche mancanti e i voti in più di Forza 
Italia corrispondono: «Sono gli unici risultati sbagliati dagli 
exit-poll». Problema: se è vero, perché Berlusconi ha perso? La tesi 
del film è nella domanda che Deaglio fa a Curtis: è possibile 
interrompere il processo? «In ogni momento». Si torna alla notte di 
Palazzo Grazioli. Le pressioni su Pisanu. Il «colpo di teatro», 
l'arresto di Provenzano l'indomani. E l'«antropologia» dei 
democristiani, il loro fiuto infallibile. Gola Profonda conclude: 
«Quella sera il ministro ha fiutato. Ha capito subito che Berlusconi 
era un gatto che si agitava, ma era un gatto morto. E ha agito di 
conseguenza».
Gian Guido Vecchi
13 novembre 2006

 Chissà perchè ma me l'aspettavo
C'e', c'e'. Il link di phant a me funge.

 Cmq in sto momento il link nella homepage del corriere nn c'è +...
...va anche sottolineato che fino a prova contraria è solo la trama di 
un film!
-- 
 Divino
CAVALLO DA TIRO: Equino di precisione 


Ne ho parlato qui qualche giorno fa. In pratica, il mafionano si č fottuto 
quasi due milioni di voti. E ovviamente, com'č nel suo stile, giů a 
starnazzare contro i brogli *fatti dai comunisti*. Fuori di qui gli 
darebbero sei ergastoli solo per questo golpe.
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-) 

 un film!
E' il massimo che possiamo avere, in uno stato nel quale i processi su fatti
come questi non hanno mai portato a nulla.

 ...cdo:
Ieri sera Sartori raccontava con divertimento alla Dandini che Berlusconi 
aveva litigato con Pisanu perché con soli venticinquemila voti di scarto non 
era riuscito a fargli vincere le elezioni.
In qualsiasi paese sarebbe un'affermazione gravissima. Vdiamo se succederà 
qualcosa o no. 

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/11_Novembre/13/vecchi.shtml
Premetto che da programmatore sono contrarissimo
all'uso del computer nelle elezioni.
Sono 20 anni che il computer inviolabile viene
annunciato a giorni alterni e sistematicamente violato.
Però l'andamento "anomalo" di quella notte può
essere spiegato dalla diversa velocità con cui
affluivano i risultati dalle varie regioni.
Considerando che le regioni più lente nello
scrutinio fossero anche quelle più popolose
e che Berlusconi fosse in vantaggio proprio
su queste...
Avevo fatto anche un programmino di
simulazione che replicava l'inversione del
vantaggio al Senato, ma non è fregato
niente a nessuno.
Del resto non ho nemmeno la tessera...
Ciao

 > un film!
Mi correggo, il link c'è ancora... era sparito ma ora c'è.
E cmq non è una trama di un film (manco fosse Guerre Stellari), ma una
ricostruzione basata su testimonianze di personale del Ministero
dell'Interno, quindi è + un documentario.
Ovvio che senza prove certe non si può chiamare "La Verità", xò il
sospetto è fondato...

 su queste...
...ricordo che dopo le elezioni fioccavano messaggi di questo tipo, 
interrotti dopo che tutti ebbero capito che i risultati informatizzati 
andavano poi confermati dallo spoglio manuale...
Dobbiamo rispiegare tutto?
-- 
 Divino
TONNELLATA: Marmellata di tonno 

 Dobbiamo rispiegare tutto?
Non te la devi prendere con me...
Non sono io che vado ancora in giro con la
faccenda del broglio informatico.
Anche se ripeterò all'infinito che i computer
devono stare alla larga dai seggi.

 devono stare alla larga dai seggi.
Quoto.

 Mi correggo, il link c'è ancora... era sparito ma ora c'è.
E c'è anche il pippone compensativo cerchiobottista:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/11_Novembre/13/galluzzo.shtml

 sospetto è fondato...
Senza prove certe puoi creare tutti i sospetti di questo mondo.
-- 
 Divino
SCULTURA: Mancanza d'istruzione 

 devono stare alla larga dai seggi.
Se è per arrivare più velocemente al risultato e POI segue comunque uno 
spoglio manuale non vedo problemi.
-- 
 Divino
ABBAINO: Verso di chihuahua 

 spoglio manuale non vedo problemi.
Ma anche come verifica.
L'importante è che non sia l'unico strumento
di voto e senza tracce cartacee.
Come succede ancora in qualche stato USA. 

 sospetto è fondato...
Ti posso assicurare che, avendo vissuto direttamente quella notte (tra 
seggi, comitati elettorali ecc.), una sensazione kafkiana era molto 
presente.
Una cappa plumbea era chiaramente avvertita, come un fiume di melma che 
ti scorre sotto i piedi, che percepisci ma non riesci a vedere.
La vittoria ha poi stemperato il clima, ma, per parecchie ore, ti giuro 
di aver provato paura (non per il risultato temuto, sia chiaro, ma per 
cio' che avrebbe significato cio' che si respirava).
-- 
"Il francese "travail" o lo spagnolo "trabajo" insieme all'italiano
"travaglio" deriverebbero dal latino trepalium, uno strumento di
tortura composto da tre spiedi che in epoca cristiana sostituiva
il supplizio della croce."
(Corinne Maier, "Buongiorno pigrizia")

 Come succede ancora in qualche stato USA.
Il "mio" sistema di voto elettronico ideale è il seguente: l'elettore vota a
video tramite touch screen. Conferma il suo voto e con la conferma la
stampante gli sputa fuori una ricevuta. Verifica che la ricevuta corrisponda
al voto, la piega e la riconsegna al Presidente di seggio che la infila in
un'urna.
Alla fine delle operazioni il Presidente di seggio estrae i risultati dal
computer sotto forma di riepilogo e li trasmette in via provvisoria al
ministero, dopo di che procede alla verifica fra ricevute e riepiloghi. A
fine controllo trasmete i dati definitivi riscontrati.
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 brogli della sinistra...
E' diabolico.
Tu sospetteresti di furto una persona che denuncia il furto stesso?
-- 
"Stile. Aveva una prosa cosi' graffiante
che i suoi lettori si riconoscevano dai segni sulla faccia."
(Massimo Bucchi)

 Tu sospetteresti di furto una persona che denuncia il furto stesso?
fatto in quel modo ?
si
ps:
l'assassino ritorna sempre sul luogo del delitto,
anzi e' il primo a farvi ritorno :)
felice_pago


 fine controllo trasmete i dati definitivi riscontrati.
Ma in definitiva, perché voler cacciare dentro l'elettronica dappertutto
(e detto da me...)?
Una scheda, una croce, magari un nome di preferenza. E' così semplice, e
così difficile da gabolare su vasta scala...
Non sapremo all'ora X + 1 min i risultati? Ecchissenefrega! Torniamo ad
abituarci al fatto che i risultati si sanno 24 ore dopo. E' così grave?
-- 
Roberto Rosoni