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Titolo: Cento milioni di euro l'anno per comprare 3000 medici !

 
L'inchiesta dei pm di Verona e della Guardia di Finanza sulla corruzione nel
mercato delle medicine.
Cento milioni di euro l'anno per comprare 3000 medici :
viaggi, regali, mazzette a chi prescriveva i farmaci Glaxo,l'azienda aveva una
ricca voce in bilancio per "promozioni mediche"...
dal nostro inviato ROBERTO BIANCHIN
 
VERONA - "Noi siamo sempre qua, con il nostro misto mare di antibiotici, con i
prodotti nuovi, e... soprattutto con i soldi!". Si presentavano così, gli
"Informatori scientifici del farmaco" della Glaxosmithkline spa, l'azienda
farmaceutica leader in Europa, davanti ai medici di base, a quelli ospedalieri e
agli specialisti. Più farmaci Glaxo ordinavano, dal Pritor alla Lacipidina allo
Zovirax, più guadagnavano. Mazzette da 5 milioni di vecchie lire per il camice
bianco di medio prestigio fino a 50 milioni per il primario, il "barone" della
clinica "che se lo corrompo faccio bingo", pagate in contanti sotto forma di
collaborazioni e consulenze a una società di servizi collegata alla Glaxo per
fittizi programmi di ricerca, convegni fasulli, inutili borse di studio, banali
questionari.
 
L'inchiesta è cominciata "casualmente" nel giugno dell'anno scorso da un
"normale" controllo della Finanza sui bilanci della Glaxo. A insospettire i
finanzieri, la somma di 100 milioni di euro stanziata dall'azienda nel 2001-2002
per "Other Promotion" e "Medical Promotion" non meglio precisate, e il contenuto
di alcune e-mail, lettere e circolari interne in cui si spiegava la "filosofia"
del "contatto diretto col cliente", cioè col medico, e si mettevano in guardia i
rappresentanti: "Signori cari, nei soldi che dobbiamo distribuire ai medici che
ci sono vicini, adottiamo linguaggi non compromettenti". Di qui l'avvio
dell'inchiesta vera e propria con 80 perquisizioni, il sequestro di 12 personal
computer, pacchi di documenti, il raffronto coi dati acquisiti presso 45 Asl
italiane e 13.200 ore di intercettazioni telefoniche.
 
Si è così scoperta non solo la frode ma anche il sistema informatico, denominato
Giove, con cui era organizzata. Un modo per controllare costantemente, sulla
base delle informazioni fornite dai rappresentanti, se i medici che ricevevano i
"regali" poi ordinavano davvero i farmaci Glaxo. La logica aziendale, discussa
anche nelle convention, era che se si "investivano" 6 milioni di lire in
"regali" ad un medico, questo investimento doveva rendere 66 milioni in
prescrizioni di farmaci, undici volte di più. Secondo i conteggi della Gdf,
molti medici dopo i "regali" facevano salire dell'1, 2, 3 per cento le quote di
farmaci Glaxo prescritti.
 
Calcolando che mediamente un medico di base ha un budget annuale di
prescrizione-farmaci di 350 milioni di lire, si ricava che un punto in più
valeva per l'azienda un guadagno di alcune decine di milioni. Alla fine, tutti
contenti. Non fosse che molti medici, insaziabili, chiedevano sempre di più. E
la Glaxo faceva fatica ad accontentare tutti.
 

Cento milioni di euro l'anno per comprare 3000 medici :
 
Sempre sul pezzo e con la massima onesta', eh? Notizia  del 13
febbraio 2003.
Visto che e' passato tanto tempo possiamo anche dire con certezza come
e' finita: OPS, TUTTI ASSOLTI. Questo stranamente non lo hai scritto.
Complimenti per la tua solita onesta intellettuale (e anche in senso
lato) e per la tua solita figura di merda.
 
http://archiviostorico.corriere.it/2006/luglio/04/Scandalo_Glaxo_tutti_assolti_co_7_060704037.shtml
 
http://www.scienzaeprofessione.it/public/nuke/modules.php?name=News&file=article&sid=88
 
http://ricerca.gelocal.it/tribunatreviso/archivio/tribunatreviso/2006/12/14/TC5PO_TC503.html
 
http://www.pillole.org/public/aspnuke/news.asp?id=3921
 
http://ricerca.gelocal.it/laprovinciapavese/archivio/laprovinciapavese/2006/07/04/PC1PO_PC101.html
 

 lato) e per la tua solita figura di merda.
 
modello esportazione, dato che in quella fogna (cit.) sono rimasti solo lui e il torello, al massimo qualche intervento del quintaelementarista, e si stanno morendo di fame! :P
 
pure sul ng di consumatori ha trovato chi lo perCULA adeguatamente; mi sembra che noi possiamo andare tranquillamente in pensione... :D

 modello esportazione, dato che in quella fogna (cit.) sono rimasti solo lui e il torello, al massimo qualche intervento del quintaelementarista, 
 
il quale, forse, preso da invidia per la varietà di nick dei trollZ, oggi si presenta così: Mister X-NMG"
 
e  ti lascio indovinare cosa voglia dire NMG... :P

e  ti lascio indovinare cosa voglia dire NMG... :P
 
Notevoli Minchiate Garantite :)
Gente così meriterebbe di essere obbligata, in caso di necessita', a
curarsi con cazzate sesquipedali e delinquenziali come quella,
precludendogli totalmente l'accesso alle cure della medicina
scientifica.

 Notevoli Minchiate Garantite :)
 
:D  :D 
 
li conoscono anche nel ng di consumatori... :P
 
"Sì, ma non è quello il punto. Anche se è roba del 2003, le
accuse erano quelle. Il vero punto da mettere in evidenza
è che *gli imputati sono stati TUTTI ASSOLTI*.
 
E, ovviamente, che Arancino è il solito falso, ma questo
si è sempre saputo."

si è sempre saputo."
 
Nulla di nuovo sotto il sole.

 e  ti lascio indovinare cosa voglia dire NMG... :P
Boh, pare una marca di cellulari :-D
 
 
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle 
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 Boh, pare una marca di cellulari :-D
 
i famosi cellulari hammeriani... :D

 
 
A parte il processo ( c'e' chi ancora crede nella giustizia italiana?) e' un fatto che le societa' farmaceutiche spendono miliardi per "marketing" e' vero da sempre. Mio nonno che era medico negli anni 50-60 aveva una collezioni di libri, stampe, serigrafie regalate dale compagnie farmaceutiche.
 
https://www.youtube.com/watch?v=YQZ2UeOTO3I
 

La cosa che mi fa più ridere e quando iniziate a parlare di cose di cui non 
capite un cazzo, e di cui non avete nemmeno la preparazione "commerciale" di 
base per capire nemmeno cosa cercate di riportare, riportate cose senza aver 
nemmeno capito.
 
Mi chiedo se qualcuno mai l'ha capito (in taGlia ovviamente no, e chi la 
capito sa che è tutta merda) il confine che separa il lecito dall'illecito.
Il perchè si fa un azione piuttosto che un'altra, dal lato delle case 
farmaceutiche intendo.
 
Io non dico che, dare soldi per farsì che venga "spinto" un farmaco 
piuttosto che un'altro sia "un male" perchè che sia illecito o meno, 
nell'esempio che voglio fare io non ha molta rilevanza.
 
Ora veniamo ad un esempio concreto.
 
c'è una casa farmaceutica di nome SEGA una di nome RENDER ed una PIPPAROLI 
ok?
 
Al momento la casa SEGA produce un farmaco che si chiama "federica" che cura 
la cecità con buoni risultati.
La RENDER produce sempre per la cecità un farmaco che si chiama "mano amica" 
che fa più schifo di "federica" perchè oltre ad avere diversi effetti 
collaterali, per qualche motivo non cura allo stesso modo la patologia.
 
Però la RENDER manda i suoi informatori scientifici (che costano circa 5.000 
euro/mese cad. più dai 25.000 ai 100.000 euro/anno cad. in regalie varie) a 
fare regalie varie per fare in modo che, i medici, pur essendo a conoscenza 
che FEDERICA è migliore, consigliano ai loro assistiti il RENDER perchè così 
ricevono dei "regali" in denaro o viaggi, beni di lusso etc.
 
C'è un dettaglio in più:  il render costa 10 euro a scatola il federica 
costa 5 euro.
(le regalie costano)
 
Le cose vanno avanti per un pò, il federica vende molto meno ed il render 
acquisisce grosse fette di mercato, pur facendo cagare.
 
Però ad un certo punto arriva la casa farmaceutica PIPPAROLI che fa un 
farmaco per la stessa patologia con risultati strabilianti anche rispetto a 
FEDERICA e lo chiama PECORAZZI.
 
Come fa a portare a conoscenza di questo farmaco i medici etc?
Manda un informatore scientifico (5000 euro/mese ed esclude le regalie), e 
se lo fa nel modo "ETICO" esso si presenta ai medici indicando test 
scientifici e rilevanze che il suo farmaco è molto buono rispetto a FEDERICA 
e a RENDER, lascia dei campioni del farmaco e se ne va, niente regalie.
 
Il farmaco costa 5 euro, lo devono vendere a 5 euro perchè ha richiesto 
ingenti somme per la ricerca ed il brevetto non è eterno prima che te lo 
copino con un generico. Quindi costa come quello schifo del render ma il 
doppio di federica.
 
Cosa pensi che succederà? i medici del "è un lavoro come un altro fare il 
medico" continueranno ad usare il render, i Medici con la M maiuscola 
(pochissimi) proporranno il nuovo farmaco pecorazzi, indipendentemente dalla 
regalia o meno.
 
Quanto pensi venda il pecorazzi? UN CAZZO.
 
Quindi cosa succederà? semplice, il pecorazzi raggiungerà l'esorbitante 
somma di 15 euro (deve costare di più per due motivi) e gli informatori 
scientifici della PIPPAROLI inizieranno a dispensare regalie, che si coprono 
dall'aumento del farmaco da 5 a 10 euro, e gli altri 5 euro? in più per la 
casa farmaceutica che male non fanno, ma c'è un motivo del costare di più: i 
taGliani sono coglioni, se costa uguale o meno non è più buono, invece 
sentirsi dire che è più buono (e o è davvero) e per questo costa di più è 
sinonimo di FIDUCIA in quella casa farmaceutica.
 
Quindi cosa c'è di sbagliato negli informatori scientifici? NIENTE.
 
Sono la maggioranza dei medici che sono delle merde, è tutto il sistema che 
è una merda.
E le regalie ci sono a tutti i livelli, perchè quello che manca nella sanità 
sono i Medici, quelli VERI, quelli che la domenica se un assistito li chiama 
a casa ci vanno davvero senza dir vada al pronto soccorso (come scusa) che 
non può venire se non tra 5 ore perchè è da un assistita a giocare a tennis 
....
 
Questo è il mezzo punto.
 
E qui abbiamo fatto un analisi del problema.
 
Il punto invece: La soluzione? STOPPARE LE UNIVERSITA' FACILI, MEDICO LO 
DIVENTI SE VUOI DAVVERO FARE IL MEDICO.
VIA GLI ALTI STIPENDI AI MEDICI, IL MEDICO DEVE GUADAGNARE COME UN OPERAIO 
IN BASE ALLE ORE CHE FA, NE PIU' NE MENO, DAL CARDIOLOGO CHE OPERA A CUORE 
APERTO A QUELLO CHE MISURA LA PRESSIONE ALL'INGRESSO DEA.
 
Test attitudinali, nessun problema con la legge, niente di niente, storia 
dalla nascita alla laurea verificabile, niente teste di cazzo, niente 
ammanicati, niente raccomandati, niente di tutto questo.
 
Devono avere uno stipendio congruo, deve non essere un posto FISSO ed avere 
regole ferree che alla minima stronzata te ne vai a casa, non che vieni 
protetto dagli amici di merende o fai cause sindacali perchè i cattivi ti 
vogliono mandare via, perchè siete tutti dei fannulloni. STIPENDI BASSI, 
POSTO NON SICURO così crei una sanità brillante fatta di medici per passione 
e non per gli stipendi alti ed il posto sicuro più le regalie delle case 
farmaceutiche.
 
Vedrai che così, chi va a fare il medico, professione dove ti fai il culo e 
piena di responsabilità, pagata come fare l'operaio, ci va solo se è NATO 
MEDICO, perchè medico significa sacrificarsi per gli altri, significa avere 
un altruismo tale che pochi capiscono e significa anche non abusarne per i 
propri interessi facendo del male alla gente, anche solo curandola con un 
farmaco meno efficace perchè in cambio si ha la vacanza con due troie alle 
maldive (caso reale, vacanza con due troie, non è uno scherzo).
 
Conosco medici che farebbero i medici anche gratis, e non c'è posto perchè 
ci sono i raccomandati di merda che non sanno fare un cazzo e stanno li solo 
per incamerare denaro. In quel mondo vince il disonesto non l'onesto ed il 
Medico vero, purtroppo.
 
 
 
 

A parte il processo ( c'e' chi ancora crede nella giustizia italiana?) e' un fatto che le societa' farmaceutiche spendono miliardi per "marketing" e' vero da sempre. Mio nonno che era medico negli anni 50-60 aveva una collezioni di libri, stampe, serigrafie regalate dale compagnie farmaceutiche.
 
Parli appunto di tuo nonno, e per di piu' negli anni 50 e 60 (e
graziearca') allora era una cosa assolutamente legale e accadeva
ovunque (non per questo i medici ti curavano male). Oggi non e' piu'
così, e da decenni ormai, senza parlare del fatto che ormai i farmaci
sono tutti a brevetto scaduto quindi il comparaggio non ha piu' senso,
e gli informatori sono stati praticamente decimati, i sopravvissuti
vanno direttamente in farmacia a discutere di sconti e simili, senza
che nessuno possa fiatare.
In ogni caso da avere in regalo qualche penna da 30 centesimi o
qualche blocchetto per ricette o comunque oggetti di valore minimo (ci
sono dei massimi di valore da non superare per restare nella legalità,
e sono cifre veramente bassissime, tipo 25 euro all'anno) a parlare di
comparaggio ce ne passa, come giustamente ha sentenziato il giudice
quasi dieci anni fa, e per di piu'  le "regalie" se ti leggi la
sentenza, andarono alle strutture ospedaliere perche' potessero curare
meglio i pazienti, non ai singoli medici. 

Medico vero, purtroppo.
 
Eh, signora mia, e' tutto un magna magna. Non esistono piu' le mezze
stagioni, e qui una volta era tutta campagna.
Una bella collezione di banalita' e luoghi comuni assai distanti dalla
realtà, e tutto in salsa complottista e condito con una bella dose di
bile, complimenti.

 che nessuno possa fiatare.
 
 
hai visto il video ?
 

hai visto il video ?
 
E allora? A cosa ti riferisci in particolare? Qui siamo in Italia,
quel video mi pare parli di tutto tranne che di fatti italiani, e
l'Italia ha leggi e struttura sanitaria lontane anni luce
dall'America, per cui i discorsi che valgono per gli usa sono
assolutamente inapplicabili da noi per mille motivi. Qui grazie a OTC
(farmaci vendibili senza ricetta medica anche se sono praticamente gli
stessi che si usano con la ricetta) e legge sui generici il medico
viene saltato pie' pari e la pubblicita' e il marketing delle case
farmaceutiche viene indirizzato, in gran parte, direttamente sul
paziente (pubblicita' in TV diretta al paziente per farmaci
acquistabili senza ricetta) oppure verso il farmacista, che ormai
grazie a OTC e generici puo' praticamente fare diagnosi (paziente
entra chiedendo qualcosa per un disturbo che magari sembra banale)
prescrivere la terapia scegliendo CLASSE di farmaco, MOLECOLA di
farmaco e MARCA del farmaco, e dopo questo puo' VENDERE il farmaco che
LUI ha scelto e che LUI ha prescritto GUADAGNANDOCI SOPRA DEI SOLDI
(indovina su quali parametri puo' basare la scelta del farmaco da
consegnare al paziente). Tutto fatto dalla stessa persona. Se una cosa
simile la facesse un medico finirebbe in galera in un nanosecondo con
varie imputazioni, invece per un farmacista e' assolutamente legale.
Ma  ancora nell'immaginario della gente e' il medico guadagna sui
farmaci, prescrive terapie spinto da fantomatici guadagni e cose
simili. La realtà e' che ormai gli informatori si sono praticamente
estinti e quei pochi rimasti vengono per parlare soprattutto di
integratori alimentari e altre cose simili, oppure vanno dai
superspecialisti che sono autorizzati alla prescrizione di farmaci
nuovi e costosi. Il grosso del marketing e' invece sempre piu' rivolto
direttamente al paziente e al farmacista che ha mano libera nella
scelta del generico e dell'OTC da dare al paziente.

 la cecità con buoni risultati.
 
No, hai capito male: "federica" _è la causa_ della tua cecità.
E smettila di farle compagnia mentre scrivi su usenet.
 
-- 
#201815

 scelta del generico e dell'OTC da dare al paziente.
 
mentre ero dietro il bancone della farmacia a falsificare le ricette (cit. gibbino nostro) ho visto cose che voi umani non potete immaginare: la corteccia di salice si vendeva "50 pezzi più 50 gratis", una buona campagna  acquisti ha fruttato alla farmacia uno scooter di grossa taglia, un'azienda ha offerto condizioni particolarmente favorevoli per cui il famosissimo mucolitico X (NON MUTUABILE) è stato a lungo sostituito dallo sconosciuto mucolitico Y, dato che il primo "non si trovava nei magazzini": io ci ho guadagnato perhé detesto il sapore di arancia e quello era alla mora, ma adesso che "non sono più amici" quello allla mora non lo tengono più... :D
 

 ma adesso che "non sono più amici" quello allla mora non lo tengono più... :D
 
Eh, sarà che "non si trova piu' nei magazzini" (cit.) ;)

 Eh, sarà che "non si trova piu' nei magazzini" (cit.) ;)
 
ma guarda caso la combinazione! :D