Newsgroup: it.media.tv
Titolo: ennesima parata di merde a PaP

Ma stasera, se resisto, me la guardo. Colla bacinella sotto la poltrona.
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-) 

 poltrona.
Parlando di merde, credo sarà difficile battere un certo russo spena, la 
merda più infetta che ci sia, che invece di rallegrarsi per esser 
finalmente riusciti a beccare un terrorista pluriomicida, e 
sperabilmente sbatterlo in gattabuia per il resto dei suoi giorni, 
"invoca una risposta della politica per chiudere, con un amnistia 
mirata, gli anni di piombo." :-(((
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 mirata, gli anni di piombo." :-(((
Perň non ha tutti i torti. Personalmente mi sarei augurata un'amnistia anche 
per Mambro e Fioravanti qualche anno fa, quindi non ne faccio certamente una 
questione di colore poltico.
I protagonisti di quel preciso momento storico non credo possano minimamente 
essere pericolosi oggi.
Credo sia piů costruttivo spendere piů energie per cercare di capire le 
nuove BR chi sono e dove vogliono arrivare, piutosto che continuare a 
chiedere vendetta per fatti politici (e di sangue) avvenuti trenta e passa 
anni fa.
Fla.

 Fla.


 all'ergastolo per aver commesso 4 omicidi!!!!!!
Certamente, anche Mambro e Fioravanti sono stati condannati per diversi 
omicidi e per una strage che sinceramente credo non abbiano mai commesso. Ma 
il punto č che questi omicidi sono avvenuti trent'anni fa in clima di guerra 
civile.
Credo sia piů costruttivo affidare Battisti ai servizi sociali piuttosto che 
cercare vendetta (il carcere dovrebbe essere punitivo ma soprattutto 
rieducativo) mettendolo tra le sbarre _adesso_ . Per me non avrebbe senso 
considerando la situazione anomala di quegli anni.
Fla. 

 considerando la situazione anomala di quegli anni.
Ma, io la penso in modo diametralmente opposto, Tu sei troppo idealista 
:D
(Poi comunque non lamentarti però quando il nano dice comunisti = 
terroristi)


 terroristi)
Quello che dice il nano per me è rumore identico a quando tiro lo sciacquone 
in bagno.
La differenza è che lo sciacquone è utilissimo. :-)
Fla. 

 
Non l'avevano gia' impiccato gli austriaci insieme ad Oberdan e Sauro?
Per noi erano patrioti, ma per gli altri erano terroristi!
-- 
fulmo

 considerando la situazione anomala di quegli anni.
In quell'anomalia ci hanno rimesso le penne in tanti. Uno, grazie al
Battisti, sta sulla sedia a rotelle.
Mi sembra che un colpo di spugna sia una cosa vergognosa.
Non e' che l'ideologia che li ha armati li renda piu' "giustificabili" di
altri assassini. Hanno ucciso e il loro posto e' la galera.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Fla.

 Credo sia più costruttivo affidare Battisti ai servizi sociali
Dopo che abbia scontato tutto l'ergastolo? Per me va bene.
-- 
Roberto Rosoni

 Credo sia più costruttivo affidare Battisti ai servizi sociali
Spiego meglio la mia contrarietà.
Paradossalmente, è anche, ma non solo, perché il Bravo Ragazzo non ha
ammazzato una delle sue vittime, che invece è in carrozzella, a vita e
senza sconti, né benefici.
Sai, i morti giacciono e i vivi si danno pace. Ma i paralizzati?
Prova ad immaginarti questa tizia che si trova sulla sua carrozzella
pietosamente spinta da uno dei servizi sociali. E magari proprio da
quello che ce l'ha messa lì...
Non scherziamo. In galera, murando la porta.
-- 
Roberto Rosoni

 In fondo i due gioiellieri (che non erano neanche avversari politici)
 > uno morto e l'altro inchiodato alle rotelle sono stati le vittime del
 > destino.
Battisti non partecipò materialmente all'omicidio Torregiani. Secondo 
l'accusa fu tra gli organizzatori e per questo condannato a 12 anni.
Secondo Battisti - e una decina di libri (non suoi) che tendono a 
scagionarlo - all'epoca dei fatti era uscito dai PAC da alcuni mesi.
La vicenda è molto complessa, sono passati molti anni e viene riportata 
secondo convenienza o, peggio, alla Di Pietro: tante caselline per i buoni, 
da una parte, e le casellone per i cattivi, dall'altra.
Il povero figlio del gioielliere - è assodato - fu colpito da un proiettile 
sparato dal padre. Vista la tragedia può sembrare un dettaglio, credo lo 
sia, ma è solo per dire come negli anni i fatti si "modificano".
E' una vicenda contorta (in Italia sembra sia una costante) quella di 
Battisti, con confessioni estorte con la tortura (13 poliziotti denunciati) 
e un sacco di altre cose poco chiare.
Può essere che Battisti sia colpevole di altri omicidi, può anche essere che 
la solidarietà ricevuta da Battisti in tutto il mondo non sia casuale.
Di certo non sarà un'estradizione facile: sia per gli accordi bilaterali col 
Brasile, sia per l'unione europea (siamo l'unico Paese che non permette la 
revisione del processo a chi è stato condannato in contumacia).
per finire, sono d'accordo con Flaminia: sono passati trent'anni e sarebbe 
ora, nel rispetto delle vittime, di mettere la parola fine a quelle vicende: 
si rischia di essere un Paese con futuro incerto e prigioniero del proprio 
passato. L'amnistia di Togliatti arrivò dopo soli tre anni dalla fine della 
guerra civile, ne beneficiarono, tra gli altri, migliaia di condannati a 
morte. C'è chi dice che quella amnistia ebbe la sua importanza nel far 
ripartire il Paese.

 considerando la situazione anomala di quegli anni.
Su questi argomenti sono abbastanza piedi-di-piombista, anche se sono contro
il carcere come strumento di accanimento terapeutico e panacea di tutti i
mali.
Alla base di tutto bisogna considerare un fatto: la legislazione sui
pentiti, che non mi è mai piaciuta, ha prodotto l'effetto che voleva
produrre, cioè far evaporare le BR. Come corollario ha però creato
un'inversione di principio: quelli che si sono pentiti, anche se colpevoli
di reati di sangue, non hanno scontato neanche un giorno di pena e sono
stati spediti in posti tranquilli a spese dello Stato, mentre gli ideologi
duri e puri che non hanno mai toccato una pistola sono rimasti in carcere
per decenni (tralascio le responsabilità morali).
L'unico approccio pragmatico che vedo è decidere caso per caso, senza
prescindere da qualche fattore:
- la pericolosità sociale e la possibilità di impedirla senza ricorrere alla
galera;
- se non il "pentimento", almeno la presa di coscienza delle colpe commesse;
- il rispetto delle vittime e dei loro famigliari.
Se per Mambo, Fioravanti e diversi ex BR questi tre elementi mi sembrano
presenti e giustificano da soli una riduzione della pena, per altri avrei
molti più dubbi.
Uno di questi "altri" è proprio Battisti, che se nelle interviste italiane
ha almeno mostrato di prendere atto che "i tempi della lotta armata sono
finiti", non così ha fatto nelle interviste francesi, dove anzi ha sempre
tracciato una linea di congiunzione fra lo Stato oppressore e totalitario
contro il quale ha combattuto e lo Stato oppressore e otalitario che adesso
lo vuole mandare in galera dopo tanti anni e nonostante un processo in
contumacia (NB: che con le leggi francesi sarebbe impossibile). Quel che mi
spaventa di più comunque è il fatto che Battisti non abbia *MAI*
riconosciuto la lotta armata come una colpa, anzi che continui a
giustificarla "conto tenuto della situazione italiana degli anni '70".
Carlo
 
PS: curiosamente, i giornali italiani parlano di arresto operato dalla
polizia brasiliana in collaborazione con quella italiana, mentre i giornali
francesi parlano di arresto operato dalla polizia brasiliana in
collaborazione con quella francese.


 tenuto della situazione italiana degli anni '70".
Mi sembra di ricordare che anche Mambro e Fioravanti abbiano recentemente 
detto più o meno le stesse cose.
Il punto è che non ci si può pentire oggi di aver fatto quello che /allora/ 
si riteneva giusto fare.
Si può dire però che oggi non avrebbe senso farlo: non siamo in guerra 
civile.
(sottolineo comunque che io sono /contrarissima/ ad ogni forma di violenza, 
tanto per precisare, e non l'ho mai giustificata; ho sempre però cercato di 
capirne i perchè.)
In ogni modo, come muzak è d'accordo con me anche io sono d'accordo con lui:
Quote:
-----------------
sono passati trent'anni e sarebbe
ora, nel rispetto delle vittime, di mettere la parola fine a quelle vicende:
si rischia di essere un Paese con futuro incerto e prigioniero del proprio
passato.
-----------------
Sposo in pieno queste parole di muzak.
Fla. 

 ti ha parecchio addolcita :-)
Sono sempre dolcissima io :-)
Tranne quando gli argomenti sono: i preti, i destronzi e garby. :-P
Fla.

 Sposo in pieno queste parole di muzak.
E vi piace, invece, così tanto un Paese dove la parola "fine" non
coincide mai con il senso della giustizia? Dove la certezza della pena è
una pura teoria? Perché, se ci sono proposte di classe
"tarallucci&vino", devono sempre riguardare i colpevoli, e mai le
vittime?
E soprattutto, come mai tante parole buoniste con opportune pietre
tombali si leggono spesso per faccende di brigatismo e *M*A*I* per altre
faccende come, vedi un po', la Resistenza (il condono a Kappler, per
esempio)?
Forse perché un nazista è un nazista, mentre un brigatista, dopotutto, è
solo un-compagno-che-sbaglia?
-- 
Roberto Rosoni


E' chiesto anche per Mambro e Fioravanti!
 > faccende come, vedi un po', la Resistenza (il condono a Kappler, per
 > esempio)?
Kappler e' morto, cosa vui condonargli?
-- 
fulmo

 Kappler e' morto, cosa vui condonargli?
Lo so, ma da vivo la polemica in merito fu rovente, e tutte le
associazioni partigiane sempre si opposero *strenuamente*, così come
tutti i politici "figli della Resistenza".
Faccio anche notare che comunque allora erano passati molti più anni
rispetto alla fine della WWII, di quanti ne siano trascorsi oggi dalla
fine degli Anni di Piombo.
-- 
Roberto Rosoni

Tranne quando gli argomenti sono: i preti, i destronzi e garby. :-P
Immagino la tua reazione ai post di Don Garby da Predappio...
Carlo

 dopotutto, è solo un-compagno-che-sbaglia?
Se queste parole sono rivolte a me, sbagli interlocutore.
Ho scritto, qualche post più su, che non guardo certamente il colore 
politico facendo l'esempio di Mambro e Fioravanti.
E non ho mai creduto a: i-compagni-che-sbagliavano, ma solo a: 
certi-compagni-idioti-e-violenti-che dovrebbero sciacquarsi la bocca con la 
varechina prima di pronunciare le parole socialismo-o-comunismo.
Fla.

 quello che ce l'ha messa lì...
Per servizio sociale intendo qualcosa di socialmente utile. Inutile sbattere 
in galera un assassino dopo trent'anni a spese mie e tue. Fategli fare 
qualcosa che serva davvero: chessò, spazzare le strade, rimuovere le cacche 
dei cani sui marciapiedi, portare da mangiare ai barboni a Termini, servire 
i pasti alla Caritas. Questo mi augurerei per lui, che è ancora giovane e 
non è un vecchio come Priebke, le braccia ce le ha ed il tempo anche.
Fla.

 supermercato?
Dai, non fare domande provocatoriamente assurde.
Comunque ho risposto al post "dimenticato", più su.
Fla.

 i pasti alla Caritas. Questo mi augurerei per lui, che è ancora giovane e
       Certo, ma con stipendio, ferie, tredicesima TFR e soprattutto
diritto di SCIOPERO!!
      .....giusto?

 dell'Anno di Ballarò?!?
Non succederebbe. Un ex brigatista non sarà mai considerato come una 
Franzoni qualsiasi, un "mostro" appetibile sul quale fare audience. Guarda 
che vespaio ha sollevato Curcio ultimamente solo perché ha parlato all'uni 
di Bologna dopo aver pagato con 27 anni di carcere. E il primo che si è 
indignato è stato proprio Cofferati.
Fla.

 Fla.
adesso arriverà qualcuno più realista del re a darmi del
fiancheggiatore dei terroristi, ma il casino c'è stato non perchè
Curcio ha parlato in università, ma perchè ha parlato e basta, visto
che l'ha fatto in un centro sociale dove presentava un libro
commissionatogli da una coop. sociale...
http://www.ecn.org/baz/images/manifesti/2007_03_01_curcio-crash.jpg
http://www.repubblica.it/2007/03/sezioni/cronaca/cofferati-curcio/cofferati-curcio/cofferati-curcio.html
quanto all'indignazione di Cofferati, è meglio che si dia una regolata
visto che qui a Bologna non lo possono vedere più neanche i diessini
che lo idolatravano fino all'altro ieri (quando come un leghista
qualsiasi se la prendeva con chi chiede soldi ai semafori e rumeni),
dopo che ha dato in appalto ai ciellini la gestione dei centri
sportivi delle polisportive locali, dopo che per decenni sono stati i
soci stessi a gestirli. Per gli estranei è bene sapere che per un
bolognese l'appartenenza alla polisportiva del proprio quartiere è
importante quanto per un senese la contrada, e aver espropriato i
cittadini della gestione dei propri centri sportivi (perchè sono stati
costruiti dagli stessi che poi li hanno usati) con il pretesto di
microscopici lavori abusivi (di miglioramento peraltro, non ci hanno
mica costruito sopra delle case!) degli impianti stessi è stato un
affronto a una delle istituzioni più amate dai bolognesi. Per cui è
bene che lo sceriffo amico dei ciellini si sbrighi a tornarsene a Roma
se non vuole avere il merito storico di consegnare per la seconda
volta la città nelle mani della destra, che se si votasse oggi
vincerebbe a mani basse, come dicono i sondaggi, che pure sono fermi a
prima dello scandalo polisportive.

 > Pensi forse che la signora in carrozzella o la mamma del morto

Almeno la metà dei normali frequentatori di talkshow farebbe gran messe
di ortaggi e uova in imperfetto stato di conservazione in qualunque
intervento all'UniBo e anche non-Bo. Quindi come prova non regge.
-- 
Roberto Rosoni

 regge.
Siamo d'accordo ma ciò non toglie che un ex-qualsiasi-cosa, forse solo per 
me e per qualche tre altri, sia comunque estremamente interessante da 
ascoltare, in qualsiasi ambito, semi-privato o televisivo. Per capire, per 
ragionare, per conoscere, per NON ignorare.
Abbiamo, nella sfortuna di essere cresciuti in un periodo politicamente 
estremamente disordinato, la fortuna di poter ancora ascoltare, a volte e 
raramente, il pensiero degli artefici di quel terrore mescolato 
all'ambiguità dello Stato e dei Servizi.
E se avessi l'opportunità di andare a sentir parlare Mambro e Fioravanti lo 
farei di corsa, ma anche Freda e Ventura, tutti, di qua e di là, no problem.
E non voglio che mio nipote di 18 anni cresca col paraocchi non sapendo 
cos'è Piazza Fontana o chi erano Falcone e Borsellino.
Una ventina di anni fa ho visto su una tv privata (una di quell'area che 
comincia per "Opu" e finisce con "ei" un'intervista di trenta e passa minuti 
a Franceschini e nessuno ma proprio nessuno protestò. Penzampò, eh!
Fla. 

Roberto Rosoni ha scritto:

non ho mai detto questo, ma semplicemente che un sindaco di una città
che è una mezza metropoli non trovi altro da fare che rompere i
coglioni ai rumeni è cosa degna di un Gentilini o di una Moratti, che
non volendo affrontare i problemi veri della propria città se la
prende coi più deboli. Perchè il signor Cofferati non fa un bel
censimento delle topaie in cui 50.000 fuori sede rischiano di crepare
tutti i giorni perchè i suoi comunistissimi elettori affittano a cifre
degne di Manhattan dei buchi pestilenziali in cui starebbe stretto un
gatto?
Ne è morto un altro meno di un mese fa per l'ossido di carbonio
respirato in una di queste stamberghe....Eh no, mica si tocca la
proprietà privata, i padroncini di case hanno tutto il diritto di
arricchirsi esentasse a spese degli studenti, loro votano, i fuori
sede no, che paghino e tacciano, e non si permettano di andare in giro
a bere una birra in giro dopo le 10 di sera per non stare in quei
buchi dove sono costretti a dormire, che Tex Willer ha imposto il
coprifuoco! (che poi il divieto è l'ennesimo atto razzista perchè solo
i pakistani tengono aperto a quell'ora è solo un caso, ovviamente, Tex
Willer non è razzista, fa solo rispettare la legge....)

 trasmissioni di storia contemporanea, allora per me va bene.
Curcio ha saldato il conto ma pare non possa nemmeno aprire bocca in strada 
per chiedere dov'è viale Manzoni.
Bilancia (che in questo contesto c'entra una bella sega ma prendendola molto 
alla larga un poco c'entra) intervistato da Bonolis in carcere ha fatto 
perdere i capelli a tutto il moige e alla bigotta rai tutta. Ma 
probabilmente ha fatto capire a molti cos'è il "mostro" dall'aspetto 
normale, e cosa può partorire una mente malata e paranoica.
Ma tant'è... c'è gente che non sopporta nemmeno di vedere come ammazzano a 
colpi di piccone le foche che gli si disturba il bambino, non posso certo 
pretendere che capiscano che anche le parole di un assassino siano spesso 
molto importanti per valutare, capire.
Sicuramente più del prete o del Celentano di turno.
Sai qual è il mio "problema" Robè?
E' che sono atea perchè non credo affatto  che esista un dio. Ma mi ritengo 
profondamente cristiana, perché considero Cristo il mio filosofo 
"preferito".
E condannare senza appello mi è davvero difficile.
Fla.
--
Flaminia ora ascolta Radiodervish.

 E condannare senza appello mi è davvero difficile.
Non è una questione di appello. E' una questione di parità davanti alla
legge.
Credo molto nel perdono, ma sempre e solo come step successivo al
pentimento.
-- 
Roberto Rosoni

 pentimento.
Mambro e Fioravanti non si sono mai pentiti.
E l'hanno sempre ribatdito dicendo più o meno: all'epoca ritenevamo giusto 
fare quello che abbiamo fatto, ora non lo faremmo più, ma non ci pentiamo 
perché abbamo agito per un ideale, guisto o sbagliato che sia.
Che fai con due persone che ragionano così? Li tieni in galera fino a 
novant'anni di età?
Cosa ottieni? Solo vendetta fine a se stessa.
Ripeto: se io avessi il tempo e l'opportunità, a sentire parlare Mam e Fio 
in un qualsiasi posto, ci andrei di corsa.
Fla.

 
http://tinyurl.com/3a4t6g
Molto interessante, grazie mille!
Ne approfitto per chiederti una cosa: al di là del fatto di crederci o no 
(non è questo il punto), la mia coinquilina un po' informatica e un po' 
matematica un giorno mi disse: "i cerchi nel grano potrebbero anche essere 
messaggi matematici mandati tramite dei frattali".
Ehm. non mi è chiarissimo il concetto matematico di frattale, anche se 
l'esempio che mi hai linkato un po' mi ha schiarito le idee.
Mettiamo il caso che quei cerchi siano davvero opera di intelligenze 
estranee al nostro mondo, come sarebbe possiblile in matematica decifrare 
questi frattali? In definitiva poi, cosè un frattale in matematica (non in 
geometria)?
Oh, sicuramente sto scrivendo una marea di castronerie visto che di 
matematica non ci capisco nulla, anche se mi trovo meglio a fare le 
divisioni a mano e non con la calcolatrice ;-) (vecchia scuola).  Potresti 
spiegarlo in max dieci righe come faresti con un pupetto delle medie?  :-)
Giuro che non alimenterò  troppo l'OT.
Thanks a lot.
Fla.

z = z^2 + c
Che bello, avevo scritto sull'Amiga, nell'89, un programma in C che
disegnava l'insieme di Mandelbrot e gli insiemi di Julia, con la
possibilità di zoommare.
Sono sempre una fonte inesauribile di stupore :-)
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 Sono sempre una fonte inesauribile di stupore :-)
Cercati in rete il freeware "WINFRACT". E' un *potentissimo*
visualizzatore di frattali. Oltre a Mandelbrot e Julia ne ha altre
centinaia pronti, e puoi facilmente aggiungerne di tuoi, se hai le
conoscenze matematiche per farlo.
-- 
Roberto Rosoni

conoscenze matematiche per farlo.
Si, ce l'ho già, trovato in un dischetto (floppy) in edicola circa un
secolo fa. L'ho cercato ieri in rete per consigliarlo a Flaminia, ma
non sono riuscito a trovarlo da nessuna parte, perche' ricordavo male
il nome.
Eccolo qua:
http://java.cms.livjm.ac.uk/treefrog/downfrac.htm
Me lo tengo ben stretto, ce l'ho persino nel PC dello studio, per
quelle rarissime occasioni in cui non c'e' gente. Mi metto a zommare
l'Insieme di Mandelbrot e resto a bocca aperta :-)


 geometria)?
Partiamo dal fondo: non so se ci siano metodi semplici e generali per
trovare la funzione originaria di un frattale. Comunque che quelli nel
grano siano frattali mi pare tutto da dimostrare. Sono bei disegni a
volte ricorsivi e a volte autosomiglianti, ma senza quella complessità
intrinseca ai frattali. Insomma, se sono messaggi, non credo possano
contenere più di un "ciao, come stai?". :-)
Devo anche contestarti quella netta distinzione che fai tra Matematica e
Geometria. Se c'era del vero ai tempi di Euclide, sono assolutamente
compenetrate, e non alternative, da quando Cartesio mise le basi della
Geometria Analitica.
Per darti un'idea, c'è una funzione (matematica, quindi), la Funzione di
Peano, che passa una e una sola volta per tutti gli infiniti punti di un
quadrato finito.
Anche la Teoria della Relatività Generale, che descrive la geometria
dello Spazio-Tempo, è completamente definita da equazioni matematiche
note come "Tensori".
Come vedi...
Tornando ai frattali, matematicamente un frattale è una funzione
ricorsiva che genera risultati autosomiglianti, e ad alta sensibilità
alle condizioni iniziali (sistema caotico). Non è la definizione
rigorosa, ma tanto per capirsi. Spiego meglio:
Una funzione ricorsiva è composta da dei passi ciascuno dei quali ti dà
un risultato in output che riapplichi come input al passo successivo,
vedi la "z" nell'insieme di Mandelbrot.
Per l'autosomglianza, negli esempi che hai visto, in un certo punto
dell'ingrandimento trovi un mini-Mandelbrot, che, brrrrr, è complesso
quanto il fratello maggiore, e per di più di quei mini-Mandelbrot ce ne
sono infiniti, in una gerarchia oltretutto infinita.
L'alta sensibilità alle condizioni iniziali significa che se tu nel
passaggio dall'output all'input di cui sopra, modifichi di un nonnulla
un dato, ti troverai ad ottenere in pochi passi risultati completamente
differenti da quelli che otterresti senza la micro-modifica. E' il
famoso Effetto Farfalla di Lorenz.
Esempi di frattali in natura ce ne sono a iosa. Prendi un cavolo. Se ne
spezzi un pezzo, vedrai che assomiglia maledettamente al cavolo
originale. Le foglie delle felci, anche. Ma anche nel regno animale: i
dendriti nervosi, i villi intestinali e molte altre strutture sono
frattali.
Ma ha senso, molto senso: in pochi "bit" di DNA io posso codificare
strutture arbitrariamente complesse. Figurati se madre natura non
coglieva una simile palla al balzo.
Ci sono strutture frattali anche dove non c'è vita: il profilo delle
montagne, le coste e molte altre strutture geografiche. Se guardi una
foto satellitare della Norvegia con i suoi fiordi, vedrai che quando
ingrandisci ti troverai dei mini-fiordi dentro i fiordi, e poi dei
microfiordi, e così via.
Qui trovi del buono:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fractal
-- 
Roberto Rosoni

 l'Insieme di Mandelbrot e resto a bocca aperta :-)
Aspetta. Flaminia: la home è qui:
http://spanky.triumf.ca/www/fractint/fractint.html
Ma FractInt è per DOS. Gira sotto Win, ma richiede un po' di smanetting
per la scheda grafica.
Per cominciare è meglio il WinFract, che è già nativo per Win, e più
intuitivo:
http://spanky.triumf.ca/pub/fractals/programs/ibmpc/windows/wins1821.zip
-- 
Roberto Rosoni

 sillabò:
(cuttone)
Grazie a Roberto e a Ignazio, ho salvato i vostri post e ho riscoperto
una passione per la matematica che pensavo sopita dal liceo :)
p.s. meglio questi post in OT che quelli di tipo... religioso ;)
-- 
Fenny

intuitivo:
Il link che avevo messo io era per il winfract 17.30, tranquillo ;-)


Perché dividere, quando basta spostare? :-)
Soprattutto quando i processori erano lumache e 48K di RAM costavano
uno sproposito :-)
Pensa che io sono riuscito a far stare una slot machine grafica in 16K
di memoria, ed era anche bellina e coloratissima. Me l'hanno
pubblicata su una rivista con cassetta (Load 'N Run) negli anni '80.


 pubblicata su una rivista con cassetta (Load 'N Run) negli anni '80.
Complimenti. Fortunatamente io avevo imparato a programmare sui PDP11,
dove era obbligatorio risparmiare ogni byte di memoria, per cui apprezzo
molto questi exploit.
Miei colleghi che avavano cominciato coi VAX, dove un singolo programma
vedeva 2 GB di Memoria Virtuale, sprecavano memoria a tutto spiano. Ma
io, in quanto anche sistemista, ero più stronzo di loro: nelle tabelle
di sistema mettevo parametri punitivi tremendi ai programmi che
superavano un certo tasso di page fault, con il completo appoggio del
mio capo, che aveva programmato sugli HP1000 con 8 kB di RAM a nuclei.
Quando qualcuno protestava si beccava addosso i dodici kg del tabulato
di DUMP: "quando mi avrai spiegato come mai questo tabulato è fatto al
99% da Zeri, ti alzo i parametri di paginazione." :-)
-- 
Roberto Rosoni

99% da Zeri, ti alzo i parametri di paginazione." :-)
E non ti hanno mai fatto trovare una testa di cavallo nel letto? ;-)


E il mio è il 18.21... :-PPP
benissimo, scaricato :-)


si sarebbero trovati *loro* la testa di cavallo nel letto...
Comunque sono dalla parte tua e del tuo capo scassamaroni. Bisogna
imparare a impostarle bene le cose e a non sprecare risorse, basta
vedere i software attuali che girano lenti su macchine milioni di
volte di quelle di 20 anni fa e spesso fanno piu' o meno le stesse
cose, magari con solo qualche orpello estetico in piu'.


Roberto Rosoni ha scritto:
<snip>
Quoto.
-- 
La disumanita' del computer sta nel fatto che, una volta programmato
e messo in funzione, si comporta in maniera perfettamente onesta
(Isaac Asimov).