Newsgroup: it.media.tv
Titolo: TMC, Auditel, Duopolio.

Ciao a tutti,
qualche giorno fa leggevo (non mi ricordo piu' dove) alcune
considerazioni del "portavoce del Vittorio Cecchi Gori Group"...
L'intervista prendeva spunto dalle polemiche nate per la nomina a
direttore dei programmi di SONIA RAULE, la "fidanzata" di Tato'
dell'ENEL (con cui TMC pare stia facendo importanti accordi
commerciali).
Ovviamente il portavoce (il cui nome e' Lorenzo Scheggi Merlini)
smentisce subito ogni possibile relazione tra ENEL, TMC e l'arrivo
della RAULE...
Ma  e' interessante un altro punto dell'intervista.
Il portavoce in pratica arriva a mettere in discussione i rilevamenti
dell'AUDITEL.  Cito testualmente: "faccio un esempio: chi non conosce
il Processo di Biscardi? Eppure, secondo l'Auditel oscillerebbe appena
attorno al 6 forse il 7 %) ".
Poi va a protestare contro quello che lui definisce DUOPOLIO RAI
MEDIASET, definendo la sentenza dell'Authority (che ha respinto al
mittente le accuse di duopolio) come VERGOGNOSA.
Queste quindi le sue considerazioni.
Ora vorrei fare io due considerazioni.
1) Capitolo Auditel e Biscardi.
Fatti: Il processo fa il 6 % di Auditel, quando va bene. TMC si
lamenta e non crede a questi risultati visto che "biscardi lo
conoscono tutti".
Consiglio vivamente a questo portavoce di cambiare mestiere. E'
meglio. Per lui e per il gruppo che rappresenta.
Non ha proprio ben presente la differenza tra ascolto medio, share,
penetrazione, contatti, conoscenza del marchio ecc. ecc.
Biscardi e' tutto sommato un personaggio noto, ma questo che c'entra
con l'Auditel ? NULLA.
2) Duopolio.
In Italia esiste DI FATTO un mercato televisivo dominato da RAI e
MEDIASET. Non esiste il Terzo Polo. Ma perche' non esiste? Per il
semplice fatto che NESSUNO si e' mostrato in grado di battere il
duopolio. Il gruppo TMC e' tutto tranne un gruppo televisivo CAPACE.
Va bene lamentarsi, ma perche' non cercare con i FATTI di battere il
duopolio ? Perche' continuare a piangere? Perche' non rendersi conto
che l'irrilevante quota Autidel di TMC e' frutto della loro
programmazione senza SENSO e senza interesse ? Perche' ? 
Perche' Cecchi Gori vende i suoi film miliardari alla concorrenza ?
Perche' non vengono mandati in onda su TMC ? Perche' TMC non paga i
suoi collaboratori da mesi ? Perche' non hanno una identita' precisa?
Risposta generale: NON SANNO FARE TELEVISIONE. E il mercato (pubblico,
Auditel ecc. ecc.) l'ha ben capito. E punisce.
Scusate per la lunghezza del messaggio....
Bye Bye :-)

 duopolio. Il gruppo TMC e' tutto tranne un gruppo televisivo CAPACE.
Non sono d'accordo. E' vero, TMC non è un gruppo televisivo serio. Ciò non
toglie che un gruppo televisivo serio in Italia non potrebbe esistere. Alla
gente non frega nulla della qualità delle trasmissioni e soprattutto nessun
industriale ha sufficienti risorse per sfondare. Che TMC sia un fallimento è
vero almeno quanto è vero che in Italia c'è un duopolio che non si può
roòpere. Come in ogni settore dell'industria italiana, il potere rimane a
chi ce l'ha.

chi ce l'ha.
E io , ovviamente, non sono d'accordo... :-))
Perche' dici che il duopolio non si puo' rompere? Io non dico che sia
FACILE, ma neanche impossibile.
Lo stesso discorso si faceva quando esisteva solo la RAI. Allora alla
Finivest tutti dicevano " MA no, non potrete MAI rompere il monopolio
RAI, e' impossibile!" E invece non e' stato cosi'. Il monopolio e'
stato abbondantemente infranto.
Certo, non e' stato possibile dall'oggi al domani, ci sono voluti 10
anni o forse +.
Ci vuole una politica commerciale IMPORTANTE, e TMC ora non ha
politica commerciale. Non c'e' neanche l'ombra. Zero idee. Solo
lacrime e accuse che non portano da nessuna parte.
Si parte da poco e poi si puo' - ma solo poi - arrivare molto lontano.
come inizio' la sua fortuna Mediaset? Inizio' con il Mundialito per
club, torneo calcisitico creato apposta per la tv, poi riprese DALLAS
e altre produzioni americane e straniere, e il resto e' storia.
Inizio' da poco, arrivarono i primi risultati e via....
Mentre TMC ... niente... proprio niente...
Andando avanti di questo passo, TMC e' destinata - cosi' com'e' - a
SPARIRE, o quasi...

Auditel ecc. ecc.) l'ha ben capito. E punisce.
Perchč non trasmettono + l'NBA ?
Forse che siano stati denunciati dalla nba stessa perchč non gli hanno
mai pagati ?
Sono pessimi
Francesco

Sono pessimi
Bravo, bravo... PESSIMI.

 club, torneo calcisitico creato apposta per la tv, poi riprese DALLAS
Caro Diego, sono d'accordo su tutto tranne che su questo punto.
In verità, iniziò con l'imposizione ferrea di un capo del governo ladro e
arrogante, con decine di migliaia di miliardi di provenienza quantomeno
dubbia, con una razzia pubblicitaria scorretta quanto capillare e con molti
altri trucchetti. Tanto per ristabilire un po' di verità più completa.
Ciau
--
Aba 
http://users.telemail.it/luciosalis/
La miglior vendetta è vivere bene.

 SPARIRE, o quasi...
A quel tempo il mercato televisivo/pubblicitario era in espansione.
Le condizioni attuali sono ben diverse da quelle di allora.
Massimo

Le condizioni attuali sono ben diverse da quelle di allora.
Anche questo e' vero.
Ma e' altrettanto vero che TMC non si impegna neanche minimamente ad
abbattere il duopolio.

altri trucchetti. Tanto per ristabilire un po' di verità più completa.
Non nego che Fininvest abbia goduto di favori, politici o altro.
Ciao :-)

Non nego che Fininvest abbia goduto di favori, politici o altro.
Caro Diego io mi sono occupata dell'avvento delle tv commerciali in
Italia per un capitolo della mia tesi. Concordo sul fatto che TMC
abbia poco da lamentarsi visto che non sa neppure cosa significa
costruire un'identità di rete e dubito che la Raule ne conosca il
significato. A loro parziale discolpa posso solo dire che in effetti
scontano il fatto di non avere una buona copertura sul territorio e il
governo italiano in questo non li aiuta.  
Ti consiglio di leggere qualche testo che ripercorra gli anni che
vanno dalla nascita di Telebiella alla costituzione del duopolio, in
particolare dei colpi bassi  che gli squali di Publitalia hanno
riservato alle concessionarie delle altre emittenti private
concorrenti (Retequattro su tutte).
La Fininvest/Mediaset ha indubbiamente sviluppato una strategia di
programmazione efficace che ha scosso il settore e ha obbligato la RAI
a scuotersi e a rinnovarsi (sebbene il servizio pubblico l'abbia fatto
nel peggiore dei modi ovvero omologando il proprio ruolo e  la propria
offerta a quello dei network privati),ma non sarebbe riuscita a
spuntarla gli intrallazzi di Dell'Utri e senza la copertura politica
del PSI, last but not least il tipico far west legislativo italiano in
materia radiotelevisiva.       
Megan
Catapult!
[Cit, Rocco Tanica, Cordialmente Procusnaist, Milano,
 Radio DJ,24 gennaio 2000]
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Meg e-mail: anto...@CIUCCIATILOSPAMgoplay.com
ICQ: 13697190 - 14esima Zozzona
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

programmazione efficace
MA io sono convintissimo che sia andata cosi', non nego appunto i
favori politici ricevuti.... E importantissimo e' stato anche il vuoto
legislativo. Non lo metto in dubbio.
MA voglio solo dire che TMC deve mettersi a LAVORARE.... e non a
piangere... 
DD
ps ti scrivo in privato per la tesi....

 piangere...
C'è però sempre il problema del "chi glielo fa fare?". Voglio dire, mi dici
che rompere il duopolio non è impossibile e sottintendi che è molto
difficile. Dici che ci vogliono strategie e bisogna perseverare. Beh, io mi
domando chi glielo faccia fare a un qualsiasi industriale. Scopo economico
di uno Stato è creare mercati in cui gli imprenditori siano liberi di
crearsi un capitale e relativi posti di lavoro. Se avessi 100 miliardi da
investire oggi certo non investirei nella TV che è controllata dalla
politica (da sinistra e da destra) e che richiede sforzi immani per superare
un duopolio che occupa un mercato fino quasi alla saturazione. Non è che gli
imprenditori siano dei martiri: devono fare soldi, per se e per fare posti
di lavoro, e di certo non andaranno a farli dove è più difficile. Per non
parlare della TV via satellite o via cavo, un mercato in cui si è dimostrato
ancora una volta che ho hai soldi (Stream con i capitali Telecom e delle
squadre di calcio), e ne hai tanti, oppure devi avere gli appoggi (Tele+
agli inizi). Capisco e condivido il tuo "andate a lavorare", però, come ti
dicevo, non è che gli imprenditori siano martiri: diamo loro dei mercati in
cui poter operare davvero (qualsiasi mercato, a partire da quello della
carta stampata per finire a quello televisivo) e la differenza la farà
davvero la qualità.

davvero la qualità.
Ma io non legherei necessariamente il successo alla qualita'....
Mediase fa programmi di qualita' ? Molti dicono di no (ma in realta'
cos'e' la qualita' ? Se per la maggior parte degli italiani qualita e'
Buona Domenica.... allora Buona Domenica e' di qualita' ?) pero'
Medaiset funziona. Ha successo. Nel bene e nel male.
Di TMC non si puo' dire che faccia programmi di qualita', perche'
proprio di programmi non ne fa (eccezione : Rispoli).
P.s. proprio Rispoli oggi ha dato l'addio a TMC. Visto che non lo
pagavano da mesi, direi che ha fatto bene.

 break even point, macineranno utili su utili.
Sono d'accordo. Quando il rischio è eccessivo, o meglio quando manca la
possibilità di fare imprenditoria, l'imprenditore però non investe nulla.
L'Italia soffre la disoccupazione anche per questo: fino a che mettiamo i
bastoni fra le ruote a chi i posti di lavoro li crea non andremo mai da
nessuna parte.

pagavano da mesi, direi che ha fatto bene.
Si vede che dovevano risparmiare soldi per lo stipendio di
 Sonia Raule :)
E adesso la voglio vedere all'opera la signora, senza  Rispoli TMC è
il nulla completo.


 Buona Domenica.... allora Buona Domenica e' di qualita' ?)
ecco, la maggior parte degli italiani. Siccome non conosco i
parametri scientifici che usano, e dal momento che tu mi
sembri abbastanza dentro a 'ste cose, qual e'
l'affidabilita' dei dati Auditel?
Aggiungo che, per quanto i dati dei vendita dei libri siano
di una vaghezza spaventosa, se il criterio e': piace alla
gente, quindi forse e' di qualita', Camilleri e' grosso modo
mille volte piu' qualitativo di Montale (per dire uno che ha
venduto ragionevolmente), Eco mi fa un duemila volte
Federigo Tozzi e via andare.
Saluti
          silvio
p.s.: e, naturalmente, Eros Ramazzotti (al quale: massimo
rispetto) e' anni luce piu' qualitativo di John Coltrane o
Fausto Cigliano.

l'affidabilita' dei dati Auditel?
L'Auditel e' una societa' costituita da RAI, Medaiset e TMC che
misura, appunto, i dati di ascolto. Le rilevazioni sono effettuate su
un campione *significativo* di famiglie, scelte in base a precisi
parametri statistici. Una volta raccolti i dati di questo campione, i
dati stessi vengono rielaborati, ricalcolati  e applicati all'intera
popolazione nazionale.
Riguardo all'affidabilita'.... beh, e' senza dubbio un argomento
interessante ma complesso. Da una parte il campione tende a
rappresentare il piu' fedelmente l'intera popolazione. Dall'altra c'e'
chi si lamenta del fatto che, comunque, sempre di un *campione* si
tratti. Tuttavia, dato per scontato che il campione sia stato scelto
in base a validi criteri statistici, le rilevazioni Auditel hanno una
attendibilita' non assoluta (non potrebbe mai esserlo) ma comunqune
significativa. Nel mondo dello spettacolo poi, solitamente chi ottiene
buoni dati di ascolto mostra una estrema fiducia nell'Auditel, mentre
nel caso opposto ci troviamo di fronte a continue accuse e critiche al
sistema Auditel....
E ricordiamoci sempre che i dati Auditel non c'entrano nulla con la
qualita' del programma. Non sono un giudizio di qualita', ma solo di
quantita'... Proprio per questo non dobbiamo fare l'errore "se e'
visto dalla gente, allora e' di qualita' " ...
Prova a pensare se il campione auditel fosse costituito da... da
persone amanti della musica classica, della lirica, dell'opera, del
balletto.... che ascolto avrebbe una trasmissione come Carramba (per
dirne una) ?
Ciao :-)

 Bravo, bravo... PESSIMI.
Basti pensare che fanno vedere "I pompieri" con cadenza quasi
bisettimanale...
--
_____________________________
   J O O K I E   C A R D I G A N
http://web.tiscalinet.it/jookiecardigan
             ICQ:  #38861610
______________________________

  L'Auditel e' una societa' costituita da RAI, Medaiset e TMC che
Per la precisione il capitale sociale di Auditel e composto per il 33% dalla RAI per il 33% dalle emittenti private associate e per il 33% dall' U.P.A. (utenti di
pubblicità associati) insieme alle agenzie di pubblicità e per l'1% dalla F.I.E.G. (federazone italiana editori giornali).
La rilevazione avviene tramite uno strumento chiamato people meter che rileva minuto per minuto il consumo televisivo di tutti i membri delle famiglie del campione
che è composto da 5000 nuclei che corrispondono a circa 15.000 individui, rappresentativo della popolazione italiana sopra i 4 anni di età.
Megan
--
Posted from 
relay1.inwind.it
 [212.141.53.67] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

che è composto da 5000 nuclei che corrispondono a circa 15.000 individui, rappresentativo della popolazione italiana sopra i 4 anni di età.
A me viene il dubbio sulla consistenza del campione (statisticamente
basso) e soprattutto sugli utenti.
Chi è disposto a farsi montare un coso così in casa. Cosa ci guadagna
eventualmente? Possono esserci un certo genere di pressioni su queste
famiglie? ecc ecc. Se qualcuno sa darmi risposta. Grazie
Un saluto
Gianluca Iori
icq 44451624

considerazioni del "portavoce del Vittorio Cecchi Gori Group"...
Ultimamente VCG parla sempre tramite portavoce. Chissa' perche'.........
VITTORIO VATTENE DA FIRENZE
Filippo
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
The car's on fire
and there's no driver at the wheel
and the sewers are all muddied
with a thousand lonely suicides
and a dark wind blows
GODSPEED YOU BLACK EMPEROR
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

 SPARIRE, o quasi...
Se domani mi nominassero direttore di TMC & TMC2 avrei in mente qualcosa 
- e neanche così costosa. Per prima cosa, caratterizzare TMC in due sensi 
principali: da una parte l'informazione (alla maniera di Telecinco in 
Spagna), dall'altra il cinema: all'esclusiva mutilata sul calcio si può 
anche rinunciare, così come a certe produzioni in studio. Poi TMC2 sempre 
più somigliante alla vecchia Videomusic, con una programmazione "giovane" 
senza essere giovanilista. Con questa linea IMHO si può conquistare una 
consistente nicchia, e puntare (non subito, certo) alla leadership a 
livello italiano nei settori citati. Questo in attesa che il satellite 
raggiunga quella diffusione capillare che permetta all'Italia di colmare 
il suo solito gap.
Hedra
-- 
... I've got wild staring eyes.
And I've got a strong urge to fly.
But I got nowhere to fly to.
Ooooh, Babe, when I pick up the phone
there's still nobody home...
(R.Waters)

 famiglie? ecc ecc. Se qualcuno sa darmi risposta. Grazie
mi pare che un paio d'anni fa (almeno) "Cuore", nel senso
del settimanale satirico, avesse condotto una lunga
inchiesta in proposito, della quale si parlo' anche
sull'ennegě. Le famiglie ricevono modici omaggi.
Il discorso che fa Diego sull'impossibile equivalenza
ascolto-qualita' sembra continuamente contraddetto da
Mediaset - e passi, perche' le reti commerciali vendono
pubblicita', non programmi - e anche dai canali pubblici - e
qui non passa perche', anche a termini di legge, costoro
hanno obblighi e doveri molto precisi. Quando leggo Enzo
Siciliano (absit iniuria) che mi racconta di quanto ascolto
facevano i suoi tigě, metto mano alla fondina.
Saluti
          silvio

famiglie? ecc ecc. Se qualcuno sa darmi risposta. Grazie
No ufficialmente le famiglie non percepiscono nessun guadagno da
questa attività e prima di entrare nel campione vengono ripetutamente
intervistate dai ricercatori per capire se il meter potrebbe creare
grosse turbative nel ménage domestico.
I dati delle famiglie "dovrebbero" inoltre essere segreti ma Striscia
qualche anno fa mandò il Gabibbo a casa di una signora che aveva il
meter. In realtà non so quanto sia produttivo per le emittenti
corrompere il campione perchè se venisse fuori uno scandalo
sull'Auditel gli inserzionisti non si fiderebbero più e loro
perderebbero soldi e credibilità.


pagavano da mesi, direi che ha fatto bene.
ora capisco il perchè del fuggi-fuggi dei giocatori della Fiorentina!
--
4mori  
lin...@iol.it
per gli amanti del calcio internazionale
free.it.sport.calcio.estero
per il calcio italiano: 
www.tuttocalcio.it
sempre forza Cagliari

più somigliante alla vecchia Videomusic, con una programmazione "giovane" 
Infatti e' quello che faranno..... forse :-)
Comunque, Cecchi deve smetterla di volere fare il Piccolo Berlusconi,
non riesce proprio....
Ciao :-)

 ha scritto nel messaggio
news:22c2lskti88b58pc0...@4ax.com...





Auditel e molto piů affidabili.
Che cosa sono i dati Nielsen. E' la prima volta che ne sento parlare. 
Ne approfitto per ringraziare tutti coloro che mi hanno dato
delucidazioni sull'auditel


delucidazioni sull'auditel
Ecco.  NIELSEN e' una societa' che (per quanto riguarda l'Italia)
svolge ricerche di mercato; serve per i pubblicitari e per chi (nel
caso della tv)  *compra" spot, per capire cosi' quanto sia
"penetrante"  lo spot stesso.
Ad esempio, eseguono rivelazioni nei punti vendita: nei centri
commerciali grossi (per dirne una), attraverso la scansione dei codici
a barre dei prodotti, sviluppano indagini di mercato, analisi delle
quote di mercato, sull'efficacia delle promozioni ecc. ecc.
Insomma ci spiano.... evviva il Grande Fratello :-))

destra vera e pure per bene, oltre che colto e parecchio saggio.
ti sei dimenticato "fascista"
Diego *
ICQ 5567030
***********************
Un idiota povero č un idiota;
un idiota ricco č un ricco.
Paul Lafitte
***********************

 un badile o una pialla?
E' vero, non lo assuemerei. Ma tantomeno lo assumerei sapendo di non poterlo
licenziare neanche di striscio, di dover sopportare il fatto che poi leggerà
il giornale invece di lavorare, di doverci pagare tasse assurde, di
insegnargli un lavoro per poi perderlo per il concorrente più danaroso
perché la legge sul preavviso del licenziamento è ridicola, di sapere che
prima o poi tirerà in ballo i sindacati per reclamare dei diritti che non
dovrebbe avere, ecc. ecc. Sono d'accordo con te: non si trova una figura
professionale manco a pagarla oro. Però coi giusti incentivi le aziende
potrebbero almeno provare ad assumere per insegnare il lavoro. Così come
siamo adesso no di certo. Grazie alla sinistra? Non so, non mi sembra che
sia cambiato molto. Di sicuro grazie ai sindacati.

 lavorare.
E se non li avesse li attributi? Prima lo salvava il padre, poi la moglie...
chissà!
--
Aba 
http://users.telemail.it/luciosalis/
La miglior vendetta è vivere bene.

 nessuna parte.
Vi ripeto che tutta questa disoccupazione è fasulla. In generale, sono
disoccupati solo coloro che non vogliono lavorare o quelli che non hanno
arte né parte (e quindi poca voglia di imparare alcunché). Voi assumereste
uno dei baldi giovanotti ch stanno buttati ore ed ore nelle piazze di paese,
con tanto di cellulare e di auto con hi-fi, ma che non hanno mai letto un
libro, si spaventano davanti a un computer e chiamano la polizia se vedono
un badile o una pialla?
Bastoni fra le ruote? Regole ci vogliono, e rispetto per le regole. E
rispetto vero per la legge. E meno leggi ma più chiare ed efficaci. E pene
certe per i birbaccioni. Qui... ha fallito la sinistra e pagherà tutta
l'italia per bene se ci sarà l'avvento di questa destra becera e
delinquente. Lo riconosce, e non da oggi, lo stesso Montanelli. Uomo di
destra vera e pure per bene, oltre che colto e parecchio saggio.
Ciau


certe per i birbaccioni. Qui... ha fallito la sinistra
Finalmente mi sento di condividere almeno qualcosa che hai scritto,
anche se ho dovuto tagliare qua e la :-)
Questa parte te la posso anche controfirmare.
Ignazio GSS©
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/
Oltre 200 Immagini di endoscopia digestiva
http://www.areamedica.com