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Titolo: Manovra, Pd stringe denti: Non è equa.

Manovra, Pd stringe denti: Non è equa. C'è chi andrà in piazza
 
Si spera in fiducia con modifiche su pensioni e tassa 'scudati'
 
Pubblicato il 05/12/2011 da TMNews
 
Roma, 5 dic. (TMNews) - Ieri era il momento di enfatizzare i risultati 
ottenuti e Pier Luigi Bersani nelle dichiarazioni pubbliche aveva 
sottolineato soprattutto la tassa sui capitali rientrati con lo scudo 
fiscale e, per le pensioni, l'aumento della soglia di esenzione dal 
blocco dell'indicizzazione.
 
 Ma che il Pd si aspettasse di più il leader democratico lo aveva fatto 
capire già ieri sera e oggi, durante la riunione con le presidenze dei 
gruppi parlamentari, Bersani è stato ancora più chiaro:
 "Dobbiamo mostrare la nostra preoccupazione, questa non è la nostra 
manovra".
Chiaramente, ha aggiunto Bersani il Pd non può sottrarsi, ma "dobbiamo 
tenere la giusta distanza".
 
E in serata al coordinamento è stato ancora più esplicito:
 "Sono misure di cui si percepisce la dolorosa necessità ma ce 
l'aspettavamo più equa e aspettiamo correzioni".
 
 Del resto, il malumore di tanti parlamentari oggi era palese e poi 
c'era da evitare uno smarcamento troppo netto dalla Cgil:
 il sindacato sarà pure autonomo, come ripetono al quartier generale 
democratico, ma quella platea di persone guarda comunque al Pd e i 
democratici non possono ignorare quelle istanze, e qualcuno pensa anche 
alla piazza.
 
 Dario Franceschini, parlando alla trasmissione 'La crisi in 1/2 ora', 
ha spiegato:
 "Noi cercheremo di proteggere certi ceti e certi interessi", 
chiaramente quelli "più deboli".
E "per chiedere un sacrificio anche a quelle persone, bisogna che 
quelle persone vedano che si chiede di più a chi ha di più".
 "Volevamo una soglia più bassa per la tracciabilità dei pagamenti, ma 
c'è".
 
 E in serata Bersani ha detto la sua anche su twitter:
"La tassa sui capitali scudati è importante, ma l'1,5% è un buffetto. 
Lavoreremo per migliorarla".
 
 Su questo punto infatti si dovrebbe concentrare l'azione del Pd per le 
modifiche alla manovra, un aspetto che vede sulla stessa linea tutte le 
anime del partito, da Fioroni a Marini tutti ripetono che non bisogna 
colpire le pensioni ma prendere risorse da chi ha portato i soldi 
all'estero.
 Parole che riflettono bene gli umori che si percepivano oggi.
 
 "Sabato sera non c'era nemmeno l'esenzione per le pensioni da 960 euro 
- diceva Antonello Giacomelli - erano state salvate solo le minime...
Ma io dico: se si mette la tassa sui capitali scudati, tanto vale 
chiedere qualcosa di più e eliminare il blocco delle indicizzazione 
anche per assegni un po' più alti di 1.000 euro".
 
Un concetto ripreso anche dal vice-capogruppo Vicario Michele Ventura:
"Si può alzare quella tassa una tantum e usarla per alleggerire il peso 
sulle pensioni, che pure è temporaneo...".
 
Richiesta identica arriva da Cesare Damiano, capogruppo Pd in 
commissione Lavoro ed ex:
 "Sulle pensioni bisogna fare di più".
 E quando gli si chiede come si comporterà di fronte allo sciopero 
della Cgil, la risposta è:
 "Io sto sempre con i lavoratori".
 
 E Matteo Orfini, della segreteria, lascia aperte tutte le ipotesi:
"Paertecipare alla manifestazione della Cgil? Non mi sono ancora posto 
il problema, vediamo".
 Il tema della piazza, del resto, è uno di quelli che da sempre si pone 
per il Pd in queste situazioni e a maggior ragione questa volta, visto 
che da un parte i sindacati manifestano - divisi - e dall'altra il 
partito voterà a favore della manovra in Parlamento.
 
Il responsabile Economia Stefano Fassina tiene a precisare:
 "Andrò sia alla manifestazione della Cgil che a quella di Cisl e Uil".
 
 A suo avviso infatti le richieste del Pd rispondono alle esigenze di 
tutti i lavoratori non solo di quelli rappresentati dalla Cgil.
 
Paolo Nerozzi, senatore democratico, una vita spesa nella Cgil, sarà 
chiaramente con la Camusso:
 "Andrò in piazza.
Si devono modificare le questioni relative agli operai, in particolare 
i precoci e le pensioni.
 Poi si deve fare di più sulla lotta all'evasione e sui grandi 
patrimoni".
 E quando gli si chiede quale sarà il suo atteggiamento al momento del 
voto in Parlamento, risponde:
 "Bisogna vedere cosa succederà, la trattativa è ancora in corso. 
Bisognerà tenere conto del giudizio finale della Cgil, che come 
immagina per me conta molto... E poi ci sarà la decisione del gruppo 
Pd".
 
Di sicuro insomma Bersani e i capigruppo parlamentari lavoreranno per 
cercare di ottenere modifiche, da presentare attraverso emendamenti 
dello stesso Governo.
 
 Oggi Franceschini ha avuto un primo breve colloquio a Montecitorio 
insieme a Enrico Letta con Fabrizio Cicchitto capogruppo del Pdl e alla 
proposta lanciata da Casini di un coordinamento parlamentare ha 
commentato così:
 "Non ci vedrei nulla di strano, siamo nella stessa maggioranza, un 
raccordo serve".
 
 L'idea è di trovare un'intesa con il Governo:
 Bersani tratta con Monti, Passera, Fornero i capigruppo con Giarda, e 
poi lascia che il governo presenti un maxiemendamento, concordato anche 
con il Pdl, che tra le sue richieste di modifica chiede di attenuare la 
pressione sulla prima casa.
 I partiti così eviterebbero di presentare propri emendamenti che 
verrebbero bocciati e che rischiano anche di riservare qualche 
sorpresa.
 
 Bisognerà vedere cosa farà Idv, che già ha cominciato a scavalcare a 
sinistra e potrebbe approfittarne per presentare emendamenti 
assolutamente in linea con le posizioni Pd, ma fuori dal 'patto' con il 
Governo, per esempio sull'asta per le frequenze del digitale terrestre.
 Mossa che metterebbe in difficoltà il Pd.
Che comunque già pensa alle prossime misure, stasera Bersani ha 
annunciato al coordinamento che il Pd "presenterà un'agenda di 
riforme", c'è infatti da affrontare ancora tutto il capitolo del 
mercato del lavoro e gli ammortizzatori e su questo come su altri 
aspetti che interessano i lavoratori i Democratici vogliono lavorare 
per ottenere quell'equità che finora non hanno visto.
 Adm/Gal
 
http://notizie.virgilio.it/generated/topten/2011/12_dicembre/05/manovra-pd-stringe-denti-non-e-equa-c-e-chi-andra-in-piazza.html
 
 
-- 
E' LADRO CHI RUBA, CHI EVADE E PURE CHI DIFENDE GLI EVASORI.
 
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 


 
 
ecco io per esempio al posto di Monti la fiducia non la metterei.
 
Vogliono far saltare tutto? bene si conoscano i nomi, i cognomi e la faccia.
 
Poi lasciamo che la gente faccia quel che deva fare ...

Scriveva Marvin Mars martedì, 06/12/2011:

Non si può accettare tutto così come proposto, non possono essere 
sempre i più deboli a farsi carico della situazione mentre gli altri 
continuano a gozzovigliare.
 
Quella della deindicizzazioni delle pensioni dei poveri, fino a poco 
prima della conferenza era prevista la deindicizzazione addirittura 
sopra i 467 euro, è una vera porcata.
Come è una porcata aver innalzato l'età della pensione di vecchiaia 
delle donne del del privato di ben cinque anni dall'oggi al domani.
( chi è nato nel 1954 andrà in pensione dopo ben cinque anni rispetto a 
quanto previsto fino a ieri, andrà in pensione fra nove anni, nel 2020 
invece che fra quattro anni, nel 2015).
 
 
I sacrifici vanno pur fatti
ma questi hanno perso il senso e la misura...


 sulle pensioni, che pure è temporaneo...".
 
 
"In una fase critica come questa registriamo positivamente la tassazione 
sui capitali scudati ma serve più coraggio: almeno il 10 per cento. Si 
tratta comunque di capitali legati all'evasione fiscale o peggio. Se 
chiediamo sacrifici questo sarebbe un vero segnale di coraggio e di 
equità".
 
Lo afferma Fabio Granata, deputato *di Fli*
 
 
Convergenza?
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 Convergenza?
 
O la miglior partita di pesca mai vista, con Monti pescatore?
 
1) Propongo la ritassazione dello scudo all'1,5%.
2) Incasso l'ok del PDL.
3) Mi faccio criticare da PD et alt.: se la fai, falla del 10% e legna
meno le pensioni.
4) Accetto magari mediando: facciamo 5% e non se ne parli più.
5) Cosa può fare ora il PDL, visto il punto 2), senza diventare
immediatamente e ufficialmente il partito dei grandi evasori?
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 

 invece che fra quattro anni, nel 2015).
 
Sulla non equiparazione delle donne agli uomini ti ha risposto benissimo
Chiara nell'altro thread: la pensione 5 anni prima per le donne è la
traduzione in legge del ruolo che si suppone "naturale" della
casalinga-nonna, oltretutto non indipendente economicamente (pensione
prima = carriera più corta = pensione più bassa).
 
Carlo
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Convergenza?
 
Visto che sono rientrati 85 miliardi con lo scudo, il 10% sarebbe un 
terzo della manovra. Di certo non si potrà più dire che la manovra non è 
equa. Gli unici a lamentarsi potrebbero essere gli scudati, e a ben 
vedere avrebbero anche un po' di ragione. Ho detto "un po'" ;)

 Carlo
 
Non ho letto il post di Chiara, lo cercherò quando avrò tempo, ma 
quello che affermi non c'entra nulla con quanto da me affermato.
Quella fatta è una porcata, si poteva e si doveva articolarla meglio 
per evitare le macroscopiche ingiustizie in essa contenuta.
Non si discute il principio generale ma i tempi della sua applicazione 
ed il fatto di mettere sullo stesso piano chi fa lavori usuranti e chi 
fa la ministra di questo governo.


Tommaso Russo, Trieste ha pensato forte :

Ma quale cazzo di convergenza, non si può sempre giustificare tutto 
solo perché i "nemici" affermano cose simili
 
Quella della deindicizzazioni delle pensioni dei poveri, fino a poco 
prima della conferenza era prevista la deindicizzazione addirittura 
sopra i 467 euro, è una vera porcata.
Come è una porcata aver innalzato l'età della pensione di vecchiaia 
delle donne del del privato di ben cinque anni dall'oggi al domani.
( chi è nato nel 1954 andrà in pensione dopo ben cinque anni rispetto a 
quanto previsto fino a ieri, andrà in pensione fra nove anni, nel 2020 
invece che fra quattro anni, nel 2015)
 


 fa la ministra di questo governo.
 
Sui lavori usuranti questa riformna non interviene affatto: riguarda il
regime ordinario delle pensioni. 



 
 
Non ti seguo, quì si gioca sulla pelle dei lavoratori e tu mi parli di 
pretesto.


 pretesto.
 
Il perché ho parlato di pretesto te l'ho spiegato nella parte che hai
cuttato. Puoi ovviamente smentirmi.



<<L'altro momento televisivo del governo è stato a Ballarò, dove il 
ministro del Welfare, Elsa Fornero, ha detto che il governo è pronto a 
rivedere l'indicizzazione delle pensioni (nei giorni scorsi si era 
parlato di spostare il tetto dai 935 ai 1.500 euro) se arriverà una 
proposta che assicuri la copertura garantendo il saldo della manovra.
 
In base alla manovra, il blocco dell'indicizzazione delle pensioni 
(sopra quota 936 euro) vale 3,8 miliardi di risparmi nel 2012. Il 
ministro Fornero ha aperto a possibili modifiche, purché non si tocchino 
i saldi: "Se trovassimo altri soldi - ha detto Fornero - sarei 
felicissima di alzare il tetto delle pensioni a cui garantire 
l'indicizzazione". In Parlamento ci sono già proposte per alzare oltre 
l'1,5% il bollo sui capitali regolarizzati con lo Scudo Fiscale, per 
poter finanziare la rivalutazione delle pensioni fino a 2.000 euro.>>
 
 
Guarda, io sono circondato da persone che stanno sparando sulla Croce 
Rossa, ma personalmento ho deciso di concedere a Monti una luna di miele 
di 90 giorni in cui non lo critichero' nemmeno se verra' a letto con i 
bigodini.
 
Salvo mi renda conto che criticandolo faccia proprio il suo gioco :-)


 sopra i 467 euro, è una vera porcata.
 
Assolutamente d'accordo. Come anche gran parte del parlamentari di csx, 
terzo polo e persino cdx. E credo che proprio la necessita' di evitarla 
sia il grimardello che consentira' di aggirare i veti sulle imposte sul 
patrimonio del solo TdC e della sua stretta cricca.
 
Vedi anche la risposta di Rosoni.


 Vedi anche la risposta di Rosoni.
 
 
il Pd propone di "innalzare l'ammontare della pensione che sarà 
rivalutata in base al costo della vita;
 rallentare l'applicazione della riforma sulle pensioni di anzianità e 
tenere in debito conto la situazione dei lavoratori che hanno 
cominciato l'attività da giovanissimi e dei lavoratori anziani che 
hanno perso il lavoro".
http://www.paneacqua.eu/notizia.php?id=19265
 
 
...e pure io.


 ...e pure io.
 
Stiamo dicendo la stessa cosa. Solo che io e Rosoni ci avventuriamo in 
un'analisi psicostoriografica che tu non fai.


 un'analisi psicostoriografica che tu non fai.
 
 
...aggio fatto 'e scole abbasce a lu Comune
dinto a 'na cantina puzzulente e senza cessi..
 
mo' me so' stancato 'e senti' chiacchiere...
cu 'e chiacchiere nun se magna.


 Salvo mi renda conto che criticandolo faccia proprio il suo gioco :-)
 
Iperquoto, ça va sans dire...
