Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Ottima interpretazione di Travaglio

Video di Travaglio intotolato "La firma di Sarajevo".
http://www.beppegrillo.it/
L'interpretazione di Travaglio mi pare molto razionale.

 L'interpretazione di Travaglio mi pare molto razionale.
H ainaugurato un nuovo soprannome per il verme del tg1: Minzolingua. 
:))
-- 
       Giuseppe

 L'interpretazione di Travaglio mi pare molto razionale.
Non abbiamo bisogno di razionalita', tantomeno di ottime interpretazioni. 
Sono solo esercizi di autoerotismo masochista. Abbiamo bisogno di fascino, 
carisma, autorevolezza e speranza, tutte interfacce di basso livello.
Travaglio parla solo a chi gia' sa, e non aggiunge nulla, ne' potrebbe 
cambiare la situazione.
carletto 

 ha scritto nel messaggio 
news:hn395l$asr$1...@speranza.aioe.org...

Travaglio fa il giornalista e non il politico, da lui non mi aspetto 
speranza ma autorevolezza e ne ha da vendere, se poi parliamo di carisma e 
fascino quello puï¿½ essere un optional
Travaglio parla a chi giï¿½ sa e a chi non sï¿½ per questo stï¿½ sulle palle.
Come si possa poi pretendere da un qualsiasi giornalista di "cambiare la 
situazione" la trovo quanto meno una affermazione bizzarra e sono stato 
buono.
ti stï¿½ sul cazzo vï¿½ ? 

 ti stà sul cazzo vè ?
Non ha tutti i torti.
Berlusconi lo batti solo sul suo terreno, bisogna essere più fetente di lui.

 ti stï¿½ sul cazzo vï¿½ ?
Non ha tutti i torti.
Berlusconi lo batti solo sul suo terreno, bisogna essere piï¿½ fetente di lui.
___________________________________________________________
se stai dicendo a me dico:
cosa cazzo c'entra berlusconi con travaglio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Decisamente razionale e lucida. Gravissimo l'accento sulla presunta 
violazione dell'art. 289 "Attentato contro organi istituzionali". Ma su 
questo, sono sicuro, si aprir� un nuovo fascicolo presso qualche Procura 
della Repubblica data la gravit� delle accuse.
Ho inoltre un sospetto che mi fa paura solo ipotizzare. Che Napolitano abbia 
avuto il sentore che "le minacce di scendere in piazza" che pare siano state 
pronunziate da B avessero radici pi� profonde di uno scatto d'ira, tant'� 
che diplomaticamente lo ha invitato ad accomodarsi fuori dallo studio. 
Questo spiegherebbe l'atteggiamento pilatesco, cammuffato da imparzialit�, 
in modo da consegnare  la patata bollente (il decreto) alla Corte 
Costituzionale che ne decider� la legittimit� e prendere tempo.
Ovviamente IMHO.
 

 ti st� sul cazzo v� ?
Assolutamente no: ritengo Travaglio un eccellente giornalista, e mi sta pure 
simpatico. Ma sono arrivato alla conclusione che e' una figura poco utile, 
se non a farsi le seghe del tipo "ma quanto cazzo e' bravo" "ma quanto cazzo 
cia' ragione", cioe' uno che serve a cantarsele e suonarsele da soli. Ma non 
arriva a chi deve, non e' un opinion maker su larga scala, non apre le menti 
ottuse, non sposta voti (si' certo, perche' un giornalista indipendente, 
amante della verita' e della giustizia come lui non potrebbe?). Alimenta 
solo il facile gioco del piangersi di rabbia addosso, tra i coscienti (che 
gia' lo erano di loro), e stop. Un opinabilmente piacevole passatempo. Ci 
vuole altro, non so cosa, ma altro.
carletto 


Ti stï¿½ sul cazzo!! 

 Ovviamente IMHO.
Ma io mi chiedo: visto che è noto che i servizi segreti intercettavano
e dossieravano illegalmente i "nemici di Berlusconi"
http://it.wikipedia.org/wiki/Scandalo_Telecom-Sismi
(caso su cui la magistratura non può indagare per via del segreto di
stato messo da questo governo) non vi sembra ragionevole supporre che
esistano dei simpatici dossierini su Napolitano pronti ad uscire sul
"Giornale" non appena Napolitano volesse impuntarsi troppo?

 Ti st� sul cazzo!!
E togli almeno quel cazzo di accento, orcocan...
carletto 


quando uno non sa piï¿½ cosa dire non gli rimane altro da fare che la 
maestrina dalla penna rossa, modello felix.
Prendersela con eventuali refusi e fare il corretttore ortografico ï¿½ 
veramente una delle cose piï¿½ trisssccsti e squallide che si leggono su 
usenet.
E comunque ï¿½ romanesco ed in romanesco l'accento ce stï¿½!

 E comunque romanesco ed in romanesco l'accento ce st !
Si sara', ma comunque c'e' da dire che mi sembra che tu ti stia
accanendo.
Ti ha detto che gli sta simpatico e poi ha anche elencato e motivato i
suoi dubbi, che tra l'altro non condivido.
Pero' dal non condividere a fare il bambino offeso, dicendo "nono ti
sta sul cazzo", senza entrare nel merito, ce ne vuole.
Secondo me.

> Ti st� sul cazzo!!
Quattro errori consecutivi non mi sembrano ne' refusi, ne' romaneschi.
Io li chiamerei in altro modo...
Visto che mi hai dato della maestrina, e ti stai pure accanendo, allora 
mettiamoli i puntini sulle "i".
carletto 

 ha scritto nel messaggio 
news:d5e5be64-6530-40bb...@b7g2000yqd.googlegroups.com...


Dubbi li chiami ? ahahahah ma rotfl sei fantastico.
Io direi piï¿½ caustiche certezze o no? Vediamo, il nostro caro Carletto 
scrive:
"Ma sono arrivato alla conclusione che e' una figura poco utile,
se non a farsi le seghe del tipo "ma quanto cazzo e' bravo" "ma quanto cazzo
cia' ragione"
ed ancora
"uno che serve a cantarsele e suonarsele da soli"
ed ancora ancora
"non e' un opinion maker su larga scala, non apre le menti
ottuse, non sposta voti"
ed il gran finale poi ï¿½ fantastico:
"Ci vuole altro, non so cosa, ma altro."
Uno che scrive queste cose di un qualsiasi essere umano secondo te puï¿½ 
permettersi prima di questi "deliziosi complimenti" una dichiarazione del 
tipo: "perï¿½ mi sta simpatico" ? Non trovi almeno un briciolo di incoerenza 
nelle premesse e nei concetti espressi ? Non cozzano Maggio ehh? Che dici ?
Manco come trollata ï¿½ buona questa, per favore, buon padre di famiglia!! 

 E comunque � romanesco ed in romanesco l'accento ce st�!
No, in presenza di un'unica vocale l'accento non ci sta mai, salvo
occorra per distinguere due usi grammaticalmente diversi della stessa
parola
da Milano - d� una sberla.
ce ne vuole - n� questo n� quello.
-- 
Roberto Rosoni


sei proprio da parco buoi del nano, perseveri con le correzioni 
ortografiche, tipico, sperando di umiliarmi ed invece io rimango sempre e 
comunque affascinato dagli abissi della psiche umana. 

 ce ne vuole - nï¿½ questo nï¿½ quello.
vabbï¿½ io ce lo metto lo stesso, catrï¿½.

 vabb� io ce lo metto lo stesso, catr�.
faipur� :-)
-- 
Roberto Rosoni

 vuole altro, non so cosa, ma altro.
Quoto. Diciamo che ï¿œ un'ottima fonte e poco di piï¿œ. Magari non per colpa 
sua.
-- 
olï¿œ

 sua.
Io invece ritengo che sia molto utile per me stesso.
Nel senso che io di diritto, ad esempio, non conosco nulla, e lui
invece mi sembra essere molto ferrato.
Mi piace moltissimo il suo sarcasmo, come parla e soprattutto quello
che dice nelle sue rubriche, nei suoi interventi e infine nei suoi
libri.
La sua utilita', al fine di "svegliare" le menti ottenebrate dei piu',
non so quanta sia effettivamente. I suoi argomenti sono tecnici e
credo che venga visto come un antipatico 'comunista' che ce l'ha per
qualche oscuro motivo con MrB

 nelle premesse e nei concetti espressi ?
Provo a ripetere, e a spiegarmi meglio.
Travaglio mi piace, l'ho sempre seguito. A volte guardavo Santoro solo per 
vedere il suo intervento, andavo a scovare i suoi Passaparola su youtube. 
Era tutto vero, documentato, logico, istruttivo, anche interessante (per me 
ovviamente). Lo trovo anche bravo dal punto di vista della resa "teatrale", 
che non e' poco.
Poi mi sono stufato. Ma non nel senso che ho cambiato opinione su di lui, 
che resta un ottimo giornalista, piacevole da seguire. Mi sono semplicemente 
stufato, di sentire cose ovvie, di prevedere dove sarebbe andato a parare, 
di sentire verita' che pure i muri sanno o sentono. Ma che non servono a 
nulla, se non ad autocompiacersi di essere coscienti di come sta andando in 
malora il nostro paese. E sinceramente non e' una gran soddisfazione, per 
me. Preferisco cose nuove, piu' interessanti, o piu' divertenti.
Che il nostro pdc fosse quello che e', lo so da vent'anni. Gia' da allora ne 
intuivo la falsita' e la pericolosita', da prima che entrasse in politica. 
Cosi' come per molti altri personaggi che lui "prende a cuore".
Ripeto, chi sa, o vuole capire o ha orecchie per ascoltare, non ha bisogno 
di Travaglio, per *farsi* un'opinione. Al massimo gli torna utile per 
arricchirla di circostanziati dettagli. Chi non sa, non vuole sapere o 
ascoltare, ignora e ignorera' sempre uno come lui. Con tutti i suoi meriti, 
penso comunque che non sia uno di quelli capaci di aprire le menti, di 
catturare l'attenzione dei distratti e degli ignoranti, di spostare consensi 
o di insinuare sani dubbi. Politicamente insomma (perche' questo e' il 
punto, giornalista o meno, chissenefrega), funziona poco.
carletto 

 io rimango sempre e comunque affascinato dagli abissi della psiche umana.
Si vede. Che, saranno mica contagiosi?
carletto 

> tipo: "perï¿½ mi sta simpatico" ? Non trovi almeno un briciolo di 

Per me hai poche idee ma confuse, fai un ragionamento che non ha nessuna 
logica, attaccabile sotto molto aspetti, troppi , per questo penso che tu 
stia trolleggianodo (lo spero per te) altrimenti saresti irrecuperabile.
nboccï¿½ al lupï¿½ 

 -- 
 ma porca di quella troia ditemi quale cazzo di giornalista non asservito 
all'erotomane oggi pensate dica qualcosa in piï¿½ rispetto al piattume 
imperante, quale giornalista meglio di travaglio possa risvegliare le menti 
?
Avanti....adesso dite pure che il Premiolino ï¿½ stato dato a cazzo di cane 
perchï¿½ era raccomandato .....
ma anvedi questi "..un ottima fonte" ï¿½ arrivato fracazzo da velletri. 

 Per me hai poche idee ma confuse,
O forse non proprio alla tua portata, vedo, ma vabbe', siamo tutti diversi, 
il bello e' quello...
Affettuosamente
carletto 

 ma anvedi questi "..un ottima fonte" ï¿½ arrivato fracazzo da velletri.
Callo, ti stai alterando inutilmente.
Il discorso di carletto ï¿½ stato abbastanza chiaro e anche condivisibile.
Ha detto che Travaglio ï¿½ un ottimo giornalista, che sa fare il suo 
mestiere ecc. Il problema che lui stava mettendo in evidenza ï¿½ che 
purtroppo Travaglio *non* ï¿½ uno che muove il pensiero di chi non la 
pensa come lui, nella fattispecie dei berlusconiani.
Il discorso, troppo complesso da spiegare per una mente non esattamente 
brillante come la mia, ï¿½ che quello di cui c'ï¿½ bisogno per poter 
"risvegliare" le coscienze non ï¿½ un giornalista d'assalto come lui, che 
viene apprezzato principalmente da chi giï¿½ ï¿½ predisposto alla critica e 
all'analisi, ma un "centro di gravitï¿½ permanente" che dirotti il 
pensiero dei lobotomizzati Belusconiani da qualche altra parte fuori dal 
nano.
Il discorso "devo parlare con alunni di seconda media, neanche seduti 
tra i primi banchi" per quanto triste ï¿½ assolutamente corretto.
Il popolo berlusconiano (e *attenzione* ho scritto berlusconiano, non 
"di destra" in generale) ï¿½ formato prevalentemente da "Candidi di 
Voltaire", da persone che si rifiutano di prendere in considerazione 
l'idea che si vive da schifo e che potrebbe andare anche peggio. E' 
gente che ha bisogno di qualcuno di "perfetto" che sia pronto a 
consolarli e rassicurarli, che dica loro in continuazione che tutto va 
bene e che se c'ï¿½ qualche problema questo verrï¿½ risolto all'istante. Non 
riescono ad accettare l'idea che il loro "essere perfetto" stia facendo 
qualcosa che non sia nel loro interesse, andrebbe a cadere tutto il loro 
castello di carte di certezze.
Non hanno capacitï¿½ nï¿½ volontï¿½ di analisi, nessuno spirito critico e 
nessun coraggio di vedere la benchï¿½ minima grinza in questo mondo dorato.
E per questo difendono *qualsiasi* cosa. *Qualsiasi*, anche la piï¿½ 
assurda, indifendibile e deprecabile azione del loro idolo.
E ragionano per assurdo che chi non tifa per lui ha lo stesso approccio 
nei confronti di qualcun altro. Infatti quando rispondono alle critiche 
lo fanno citando sempre i presunti attaccamenti del postatore nei 
confronti di Prodi/Bersani/Stalin/Di Pietro. Non capiscono che 
"dall'altra parte" non c'ï¿½ nessun fanatismo nei confronti di nessun 
"politico/opinionista/giornalista", ï¿½ un concetto che non riescono a 
comprendere.
Tutta questa sbrodolata di discorso inutile ï¿½ per spiegare che Travaglio 
ha esattamente la mentalitï¿½ critica che hanno gli antiberlusconiani. 
Contro Berlusconi e fondamentalmente a favore di nessuno. Ed ï¿½ la 
mentalitï¿½ che non muoverï¿½ MAI nessun elettore di Berlusconi, perchï¿½ per 
definizione nessuno di loro accetterebbe di dover fare i conti con la 
realtï¿½ di aver a che fare con persone imperfette.
E finisco qua il papiro :)

 dei lobotomizzati Belusconiani da qualche altra parte fuori dal nano.
Fiuuu... grazie. Hai capito e spiegato perfettamente quello che intendevo 
dire.
Cominciavo a temere davvero di capirmi solo io... :-)
carletto 

 E finisco qua il papiro :)
.....e lungo.... lungooooo catroia.
Tutte cose condivisibilii e stranote ma continui anche tu ad andarmi fuori 
tema, siete soli buoni a criticare e non date soluzione, siete solo buoni a 
tracimare di consigli ed analisi perdio sterili e comodamente dietro le 
vostre scrivanie, non vi sta mai bene una minchia di niente  e......neanche 
difronte a qualcuno che ha piï¿½ palle di voi, che si mette in gioco con la 
sua vita e fa il giornalista come va fatto punto. Vi aspettate da lui cose 
che a lui non competono. che smuova le coscenze del parco buoi, cose che 
invece in primis dovrebbero fare i nostri politici.....dammi il nome di un 
giornalista che possa fare breccia o che comunque pensi che possa smuovere 
le coscienze in questa valle di lacrime dai e da stamattina che lo chiedo ed 
ancora state li a farne una questione di lana caprina a giocare di 
fioretto.....
la veritï¿½ e che vi sta sul cazzo e non avete il coraggio di ammetterlo il 
resto sono tutte stronzate! 

 di niente  e......neanche difronte a qualcuno che ha piï¿½ palle di voi
Callo, rileggiti questo periodo e chiediti se non ricorda qualcun altro.
Carlo

 E finisco qua il papiro :)
Bellissimo. Parlo per me ma lo promuovo a pippone. :-)
Hai spiegato benissimo quello che avevo buttato lï¿½ con "non per colpa sua".
-- 
olï¿½

 E finisco qua il papiro :)
Questi sono i post per cui si *deve* frequentare usenet e in particolare
imtv.
-- 
Roberto Rosoni

 resto sono tutte stronzate!
Ma per favore....
carletto 


E questa è una interpretazione molto sensata della situazione.
A breve vedremo, anche dal comportamento di Fini.

 "Giornale" non appena Napolitano volesse impuntarsi troppo?
Sono mesi che sul Giornale si pubblicano i dossierini.
Ogni giudice di Italia ne ha uno, personale, e pronto a partire col 
fiocchetto.


ma per favore lo dico io trisssccc.... 

 Roberto Rosoni
Cioï¿½ ma ti rendi conto ??!!
Questi (tipo accio) ancora non hanno capito che "l'antiberlusconismo" ï¿½ una 
trovata (geniale direi) del nano per dire che chi non ï¿½ d'accordo con lui lo 
ï¿½ solo per tifo ed in maniera pregiudiziale e non perchï¿½ attraverso il 
proprio senso critico si ï¿½ arrivati a decidere che farsi governare da 
quest'uomo ï¿½ una disgrazia per il proprio paese.
Difatti non appena parli male dell'erotomane subito ti liquidano dicentoti 
"vabbï¿½ ma tu sei antiberlusconiano....", punto e basta e cosï¿½ facendo, 
quelli del parco buoi, si sentono a posto e soddisfatti con la loro 
coscienza usando una formula che non comporta ragionamenti o uso di senso 
critico, perchï¿½ ormai non ne hanno piï¿½ la capicitï¿½ o non l'hanno mai avuta, 
e ti liquidano come se ti dicessero " Bï¿½ ï¿½ ovvio che parli male del Milan 
sei dell'inter "....non per niente la frase di Bea a proposito del fatto che 
stanno "calcistizzando" la societï¿½ la trovo quantomeno appropriata.
Insomma questa ï¿½ un altra arma che il nano ha dato in mano ai sui adepti o a 
quelli che si credono moderati e che pensono dalla sua parte, un arma facile 
da usare per sentirsi meglio....
trisssccccc.... 

pensono = pendono

 Cio� ma ti rendi conto ??!!
Certo. Mi rendo perfettamente conto che quando tu difendi qualcosa in
cui credi, t'infervori perdendo molta della lucidit� che di regola ti
accompagna.
Nessuno � perfetto.
-- 
Roberto Rosoni

 -- 
a parte sta stoccata, sui contenuti nessun commento ?!
siamo all'estetica, vabbï¿½ battaglia persa...... 

 siamo all'estetica, vabbè battaglia persa...... 
Vedi che perdi lucidità?!?
Ho *fortemente approvato* l'analisi di Accio, quindi il mio commento sui
contenuti *c'è*, e coincide col pensiero di Accio, che ha saputo
esprimerli con una chiarezza impressionante.
-- 
Roberto Rosoni

callo ha scritto:
 > Cioè ma ti rendi conto ??!!
 > Questi (tipo accio) ancora non hanno capito che "l'antiberlusconismo" è
 > una trovata (geniale direi) del nano per dire che chi non è d'accordo
 > con lui lo è solo per tifo ed in maniera pregiudiziale e non perchè
 > attraverso il proprio senso critico si è arrivati a decidere che farsi
 > governare da quest'uomo è una disgrazia per il proprio paese.
<snip>
Sono un po' tarda, perdonami, ma non ho capito.
E' la parola "antiberlusconismo" che non ti aggrada perchè secondo te è 
un'invenzione del nano? E se è così, non è meglio invece cercare di 
entrare in merito al "concetto" e non alla parola? no, perchè a questo 
punto si rischia ad esempio di usare una parola come "libertà" e di 
sentirsi riprendere perchè questa è uno slogan del portatore sano di 
democrazia.
A me francamente non interessa in che contesto i pidiellini usano le 
parole, li interpreto ma non abbraccio certo la loro contestualizzazione
(per esempio che se dicono "Stalin" so che NON stanno parlando del 
dittatore, dei piani quinquennali, delle deportazioni ecc. ma 
probabilmente stanno rispondendo a qualcuno che ha scritto che il PIL 
quest'anno si è abbassato o che hanno licenziato 20 operai di uno 
stabilimento, oppure che La Russa da ai figli dei nomi cretini).
Vorresti che ci esprimessimo così anche noi? preferirei di no (cit.)

>> resto sono tutte stronzate!
Mi sfugge il perchè non dovremmo ammettere che ci sta sul caxxo, se 
questo fosse vero.

 ma per favore lo dico io trisssccc....
Sono idee e punti di vista.
Davvero, non capisco cosa c'e' da incazzarsi. Boh.
carletto