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Titolo: piano di rinascita democratica: aka fascismo 2.0

affluenza ultime elezioni: 75%
soglia per far scattare il premio di maggioranza con l'Italicum : 37%, ovvero MENO DEL 30% degli elettori.
Con questa soglia scatta il premio di maggioranza che dà a chi vince 340 deputati e 37 senatori su 100.
Con questi il vincitore (ribadisco: CON MENO DEL 30% DI VOTI EFFETTIVI) si sceglie il presidente della repubblica (377 su 730, basta aspettare la nona votazione), e tramite esso, la maggioranza assoluta della  Corte Costituzionale (5 scelti dal parlamento+ 5 del presidente = 10 su 15).
Insomma, con poco più di un voto su quattro scompare ogni parvenza di controllo democratico sul governo.
Oggettivamente peggio della legge Acerbo.
Qualcuno può dirmi una motivata ragione per non considerare chi sostiene questa legge un nemico della democrazia?

 soglia per far scattare il premio di maggioranza con l'Italicum : 37%, ovvero MENO DEL 30% degli elettori.
 
C'� un errore.
Non si chiamano "elettori", ma "aventi diritto di voto".
Chi non vota SCEGLIE di non essere elettore quindi di toglie per libera 
scelta dalla dinamica democratica o almeno dal suo passaggio fondamentale.
 
 


Vero, ma l'errore è solo veniale. Tolti gli aventi diritto che non vanno a 
votare, resta valido tutto il resto: con il 37% dei votanti si ottiene per 5
anni il controllo assoluto (senza contrappesi), di potere legislativo ed
esecutivo, con in omaggio la presidenza (solo virtuale) di quello giudiziario. 
 
Il 63% che vota altro rispetto al vincitore potrà forse gufare.
 
carlo

> Il 63% che vota altro rispetto al vincitore potrà forse gufare.
 
PS: Segnalo questo, del capogufo (che mi pare stia perdendo la pazienza):
http://goo.gl/UAbeFU
 
 

 scelta dalla dinamica democratica o almeno dal suo passaggio fondamentale.
 
 
 
Io sono e resto contrario all'astenzione dal voto
ma non ti viene mai di pensare che chi non va a votare
abbia schifo di questa classe politica?
Un 5% puï¿œ essere una cosa fisiologica ma se l'aumento dei non votanti
 ï¿œ in continuo aumento ci sarï¿œ pure una ragione.
 
-- 
 
Da Gelli a Renzi, senza trascurare tutti gli altri attori di questi 
anni.
IL PIANO DI RINASCITA DEMOCRATICA della P2
http://tinyurl.com/oydyo8b
 
 
Blu Notte L'ombra Oscura Della P2
http://www.youtube.com/watch?v=cFfY18Nxjyw
 
 
 

elettori.
 
 
Fascismo 3.0. 
Il fascismo 2.0 � quello attuale.

 Non si chiamano "elettori", ma "aventi diritto di voto".
 
e quelli che votano un partito, ma il cui voto non conterà niente per l'ulteriore antidemocraticità rappresentata dallo sbarramento?
Sbarramento che è già antidemocratico di suo, ma  che con un sistema elettorale che DEVE dare un vincitore per forza, è ancora più intollerabile. Se uno vince, allora a chiunque altro devi dare il diritto di avere rappresentanza in parlamento, tanto non sarà d'ostacolo all'esistenza della maggioranza!

 abbia schifo di questa classe politica?
 
E quindi?
Io ho schifo anche di loro, chi vince?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


credo che il punto fosse che non puoi (piu') liquidare gli astenuti con 
"se ne fregano, peggio per loro". Sempre nel contesto di premi di 
maggioranza assoluta presi con pochi milioni di voti.

 maggioranza assoluta presi con pochi milioni di voti.
 
E proprio questo il punto (sentito mille volte) che condivido nemmeno 
in parte.
Sono d'accordo con Zarlingo su questo: hai deciso di non votare? Cazzi 
tuoi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 tuoi.
 
cazzi tuoi per la normale amministrazione del paese. Parlamento e 
governo. Ma non si puo' dire "cazzi tuoi" per gli organi di garanzia.
 
Poi non ci lamentiamo se i nostri politici continuano a dare lo 
spettacolo vomitevole che di danno ormai da lustri. Piu' si comportano in 
modo schifoso, piu' gente va al mare invece che al seggio, piu' loro sono 
liberi di comportarsi in modo delinquenziale.
 
E' un circolo vizioso, ti va ancora bene ?
 
E che mi dici del punto (validissimo) espresso da giovannino ? Rischiamo 
che almeno un 10% di votanti (non di aventi diritto) sia escluso per via 
delle soglie di sbarramento. Quel 10% non ha alcun diritto di essere 
tenuto in conto qando si eleggono organi di garanzia ?
 
Le soglie a cosa servono, se tanto c'e' il premio ? Servono solo a 
facilitare il raggiungimento del livello (bassissimo) del 37%.
 
Per avere un vicitore certo basta il ballottaggio sotto al 50%. Non 
servono ne soglie ne tantomeno serve abbassare la soglia di ballottaggio.
 
Per inciso, anche con la legge elettorale in questione, senza modificarla 
di una virgola, si potrebbe rimediare al partito che con il 37%+1 si 
elegge da solo di tutto e di piu'.
 
Basterebbe definire la clausola che PDR/CSM/Corte Costituzionale siano 
eletti dai soli parlamentari eletti al primo turno, escludendo *da 
queste* votazioni i parlamentari acquisiti col premio di maggioranza.
 
Dopotutto, quelli servono solo per la governabilita', giusto ?

 E che mi dici del punto (validissimo) espresso da giovannino ?
 
Per il resto sono d'accordo.
L'unica legge elettorale che potrebbe funzionare in Italia ï¿œ il doppio 
turno.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


 
Queste riforme (sarebbe meglio dire "variazioni". La parola riforma ha 
un connotato positivo che sta roba che stanno facendo non ha) andavano 
fatte con un parlamento eletto con metodo "strettamente" proporzionale e 
senza soglia di sbarramento .
La cosa piu' ovvia sarebbe stata fare un organo elettivo ad hoc (numero 
di membri "ad capocchiam") che avesse come compito esclusivo di fare 
questo tipo di riforma con decadimento immediato al termine della 
approvazione delle nuove regole costituzionali. L'altro parlamento 
poteva continuare a fare i comodi suoi fino alle nuove elezioni con le 
nuove regole.
 
-- 
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)
 
---
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 situazione che non va bene perché sono corresponsabili.
 
e che dovrebbero fare se sulla scheda non trovano alternative 
praticabili ? Annullare equivale astenersi, ai fini delle percentuali.

 praticabili ? Annullare equivale astenersi, ai fini delle percentuali.
 
Secondo te negli ultimi vent'anni in cui c'era un megadelinquente che 
doveva essere fatto fuori in una frazione di secondo, se fossimo 
elettori normali, coloro che si sono astenuti non potevano vedere 
un'alernativa almeno un po' migliore delle altre?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 abbia schifo di questa classe politica?
 
Chi non vota perche' ha "schifo di questa classe politica", le *uniche* cose 
sensate che puo' fare sono: alzare il culo e sbattersi per fondare un 
partito che non gli faccia schifo (con tutti gli oneri ed onori del caso), 
oppure tacere.
Rompere le palle con le lagne e i qualunquismi lisi e stanchi non serve a 
nessuno.
 
carletto 
 
 

 un'alernativa almeno un po' migliore delle altre?
 
oggi l'alternativa migliore dove la trovi, se pensi che il CSX stia 
mettendo a rischio le istituzioni ? Scegli M5S o scegli FI/NCD/Lega ?
 
Credi che siano migliori ?


stiamo parlando di qualche milione di cittadini. Escludendo che si 
possano fondare qualche milione di partiti, la sola alternativa che 
prevedi e' "tacere" ?
 
E' proprio quello che stiamo dicendo che non e' democratico. Mi pare 
quindi che ci stai dando ragione ?

 quindi che ci stai dando ragione ?
 
Ma ragione di che o di cosa? E' cosi' importante avere ragione? Si puo' dare 
ragione ad una lagna?
Serve a qualcosa? Siamo al bella giornata oggi, eh si, signora mia.
 
carletto 
 
 

 Ma ragione di che o di cosa? E' cosi' importante avere ragione?
 
in effetti no. Se mi dessi ragione tu penserei di aver scritto una cazzata

 in effetti no. Se mi dessi ragione tu penserei di aver scritto una cazzata
 
D'altronde e' noto che la ragione e' dei fessi.
 
carletto 
 
 

 D'altronde e' noto che la ragione e' dei fessi.
 
hai ragione

 hai ragione
 
cit. da doppiomassimo:
 
"Mi pare quindi che ci stai dando ragione ?"
 
Mi spiace, ancora una volta sei arrivato secondo...
 
carletto 
 
 

 Credi che siano migliori ?
 
Di volta in volta si potrï¿œ valutare quale ï¿œ il meno peggio.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 quindi che ci stai dando ragione ?
 
Hanno deciso democraticamente di non esprimersi?
Bene adesso democraticamente e coerentemente continuino a non 
esprimersi.
E' troppo facile dire di non essere responsabili solo perchï¿œ ci si ï¿œ 
lavato le mani.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 lavato le mani.
 
Ziprasiani docent...
 
carletto 
 
 

 Ziprasiani docent...
 
Ti pare che me ne sia lavato le mani solo perchï¿œ non ho votato i tuoi 
pagliacci?
Allora evita di sparare frasi a casaccio.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Allora evita di sparare frasi a casaccio.
 
Excusatio non petita... (re-cit)
 
carletto 
 
 

 Excusatio non petita... (re-cit)
 
Ma tu sei fuori di testa.
Prima mi accusi e poi dici che mi sono scusato senza essere stato 
accusato.
Povero te.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


 
Poi la parte di Putin la far� Renzi?
Oppure Marina si sta allenando per dargli il cambio?

 successivi cinque anni sta un po' stretta.
 
Con cosa la sostituiresti?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Mi spiace, ancora una volta sei arrivato secondo...
 
eh, hai proprio ragione