Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Ragionando sui fatti...

Se io dico:
"Non si può fare ministra una solo perchè ti ha succhiato l'uccello"
"Ve lo immaginate mai un Pertini che firma una legge a favore della
sua impunità ?"
al di là dei tempi e del linguaggio, di tutto quello che volete eccepire 
della povera
ex ballerina che si è trovata invischiata in una cosa più grande di lei 
eccetera,
non è per caso che abbia detto una sacrosanta verità ?
Una tautologia, come direbbero gli eruditi ?
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considerando che le "verità" che ha enunciato sono di una forse e 
probabile intercettazione telefonica che però al momento non si sa se 
sono reali quei fatti e comunque non ha commesso nessun reato o illecito 
la ministro, e la sua seconda verità riguardo su quello che pertini non 
avrebbe fatto è inutile visto che al momento è morto, se trovi un modo 
per riportarlo in vita lo si può chiedere la sua opinione ma ora è una 
immensa cazzata

 immensa cazzata
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Tu conosci le parole: "etica", "senso morale", "senso dello Stato" ?
No vero, immagino.



ma io conosco il codice civile e penale,e in nessuno dei due dice che se 
una spompina uno si macchi di chissa quale colpa, e poi un presidente che 
ti piaccia o no può sollevare dubbi sulla costituzionalità ma niente più, 
il resto sono cose che al massimo si pensano ma che non hanno valore 
giuridico

 giuridico
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Infatti qui non si sta parlando di codice civile o penale, come continui 
a far finta
di non voler capire, ma di una altra cosa.
Al codice civile e penale ci stà già pensando il tuo capo e i suoi
400 avvocati



eh che cazzo di solito il mac rende intelligenti su di te invece sta 
avendo un brutto effetto, tu hai aperto un 3d per ragionare su i fatti, e 
al momento di fatti non esistono,visto che l'Intercettazione sulla 
carfagna non è stata pubblicata e quello che è successo lo sanno solo i 
diretti interessati,ma te e la guzzanti la verità non interessa, importa 
solo andare in piazza e sputare contro tutto e tutti

 solo andare in piazza e sputare contro tutto e tutti
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Il garantismo vale quando si è davanti al pretore o al giudice, non qui.
Qui si sta parlando della figura morale di un "grande statista" che neanche
Mugabe, e dei suoi ministri che sono pari a lui, infatti al 80% non a caso
sono stati suoi stipendiati.
Quasi come DeGasperi.

 Una tautologia, come direbbero gli eruditi ?
vallo a spiegare al parco buoi...  :(
       Giuseppe


A maggior ragione i telegiornali dovevano parlarne, ma non l'hanno
fatto.
         Giuseppe

gravi irrebolarità ma non per suo sfizio o idea personale
col cazzo.

ma io conosco il codice civile e penale
AHAHAHHAHAHHAHHAHAhHHHHAHHAHAHAh!

 sua impunità ?"
Sì. E' un atto dovuto.
O preferisci che Napolitano si dimetta, che con questa bella maggioranza
sai che galantuomo poi ci troviamo?
-- 
Roberto Rosoni
Good night, and good luck.

 "Non si può fare ministra una solo perchè ti ha succhiato l'uccello"
Nemmeno "tra ventanni il papa sarà morto e sarà all'inferno coi 
diavoloni frocioni" mi pare un insulto.
E non scherzo.
Vorrei capire dove cazzo sta l'insulto.
-- 
FabMind

 immensa cazzata
Per ora, di cazzate, ne ho sentite solo da te!
bye, giubbe

 stupisca...
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Pertini, in particolare, non avrebbe mai firmato una cosa così.
E anche un furfante come Berlusconi ben sapendolo non gliela
avrebbe mai sottoposta.
A parte il fatto che con Pertini un Berlusconi non sarebbe mai diventato
il ducetto della mutua che ci ritroviamo.

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, kranio,
il Thu, 10 Jul 2008 21:10:40 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Ragionando sui fatti...":

Scusa? Può reinviare a un primo giro una legge alle Camere, ma poi la
firma è atto dovuto.


 messaggio motivato, per chiedere una nuova deliberazione.
Oddio...
http://www.corriere.it/politica/08_luglio_10/napolitano_giustizia_cb2a0c9c-4e3e-11dd-a6e8-00144f02aabc.shtml
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Una «decisione obbligata», per diversi motivi. La gran parte dei quali è
riconducibile a un paio di precedenti, che il Colle non può in ogni modo
ignorare. Il primo è «l'autorizzazione » che il suo predecessore Carlo
Azeglio Ciampi concesse al lodo Schifani, di cui la soluzione studiata
oggi dal ministro della Giustizia Angelino Alfano è un adattamento
aggiornato e corretto. Il secondo e decisivo precedente è la sentenza
con la quale la Corte Costituzionale bocciò quel provvedimento, nel
2004. Il dispositivo messo nero su bianco dalla Consulta diceva infatti
alcune cose importanti, che sgombrano i dubbi avanzati da coloro i quali
— politici e giuristi — pretenderebbero un secco «no» del capo dello
Stato. Anzitutto, a uscire bocciato quattro anni or sono «per
illegittimità costituzionale » era un solo articolo della legge, il
numero uno, che nella versione attuale risulta tolto di mezzo. Infatti,
riflettono al Quirinale, la norma approvata dall'attuale Consiglio dei
ministri «è risultata corrispondere ai rilievi formulati allora». C'è
poi il giudizio di «un interesse apprezzabile » formulato dalla suprema
Corte, a proposito della norma originaria. Ossia il riconoscimento della
«tutela del bene costituito dall'assicurazione del sereno svolgimento
delle rilevanti funzioni che ineriscono a quelle cariche», interesse che
«può essere tutelato in armonia con i princìpi fondamentali dello Stato
di diritto». Un riconoscimento, dunque, che appare «filosoficamente» non
ostativo delle finalità positive della legge. Infine, a sgombrare certe
obiezioni affiorate nell'ultima ora, Napolitano è incalzato da un'altra
osservazione vincolante scritta dal cosiddetto «giudice delle leggi ».
Questa: «La Corte non sancì che la norma di sospensione di quei processi
dovesse essere adottata con legge costituzionale ».




cazzo ma tu e backin5min siete la stessa persona? 

 Per ora, di cazzate, ne ho sentite solo da te!
beh a dir il vero le cazzate le hai raccontate te, se quasi più stupido 
di backin5min visto che hai parlato di cose che evidentemente conosci e 
hai nascosto il particolare che se rimanda indietro una volta la seconda 
è obbligato a firmare, ma questo poi non quadrava con le tue cazzate 

 immensa cazzata
ROTFL, tu non sai chi è Pertini, vero?
Mai letta una sua biografia, vero?
Tipo che è stato in carcere con Gramsci, condannato 6 volte per
antifascismo, catturato dai nazisti, evaso diverse volte dal carcere,
l'ultima dal carcere nazista dove stava per essere fucilato... tu non ne sai
nulla, vero?
Eggià, che se sapevi leggere mica votavi Berl-suconi! :-D

 gravi irrebolaritā ma non per suo sfizio o idea personale
A me invece verrebbe di farvi una domanda "siete pių stupidi o pių
ignoranti?".
E siccome io propendo per la seconda ipotesi, mi offro volontaria per farvi
un ripasso di storia:
"(...) nella drammatica giornata del 10 settembre 1943 Pertini, a Porta San
Paolo, dā l'esempio costruendo la prima barricata" (cit. Lizzardi "Il regno
di Badoglio", p. 83, Mondadori)"(...) postosi alla testa di un pugno di
civili e affiancato da alcuni compagni (...) in fraterna unione con le forze
armate regolari [n.b. dopo l'8 settembre l'esercito italiano č alla sbando,
adesso "il nemico" sono i nazisti] che si
oppongono all'entrata del nemico nella capitale. "A Porta San Paolo" ricorda
Pertini "ci battemmo contro i tedeschi a fianco dei granatieri, disselciando
perfino le strade per fare armi dei sassi" (cit. "Sandro
Pertini: sei condanne e due evasioni" a cura di Vico Faggi, p. 214,
Mondadori).
Pertini vive a Roma, nella cittā occupata dai tedeschi [n.b. che era stata
dichiarata "cittā aperta" per evitare che gli americani la bombardassero,
cosa che invece avvenne provocando devastazioni di interi
quartieri], sotto il nome di Nicola Durano, poi con quello di Mario Clerici.
Con i suoi compagni di partito si dedica alla formazione di gruppi armati,
riuscendo a reclutare duemila uomini (n.b. DUEMILA
UOMINI). Rappresenta il partito socialista nella giunta militare del C.L.N.
insieme a Bauer (partito d'azione) e Giorgio Amendola (partito comunista).
Amendola e Pertini, sono in disaccordo sull'iniziativa
togliattiana di collaborare con il governo di Salerno" (fonte, ibidem, p.
215)
"Particolarmente caro č a Pertini, il ricordo di un giovane socialista,
Maurizio Giglio, che da un natante sul Tevere, con una radio clandestina,
teneva i contatti con gli alleati [n.b. qualche gruppo
partigiano socialista sperava che gli americani dessero loro manforte, cosė
li tenevano costantemente informati sui fatti di Roma, ma gli americani
arrivarono a Roma, la "liberarono" come dicono loro, solo
quasi 1 ANNO DOPO e solo dopo che i tedeschi si siano allontanati dalla
cittā]. Giglio fu colto in flagrante, arrestato e condotto alla presenza di
Kappler, il comandante della polizia tedesca. Interrogato sul
recapito di Nenni e Pertini, Giglio tacque e nemmeno le pių efferate torture
riuscirono a farlo parlare. Era oramai un ammasso di carne piagata quando
venne condotto alle Fosse Ardeatine [n.b. di fatto, nelle
Fosse Ardeatine furono trucidati in gran parte detenuti politici e
antifascisti giā conosciuti alle SS, pertanto ogni argomentazione destrorsa
sui fatti di via Rosella č non solo pretestuosa ma pure *ridicola*] per
essere ucciso. Kappler, per l'ultima volta, lo invitō a parlare
promettendogli la libertā. Giglio trovō la forza di fare un cenno di
diniego." (cit. ibidem, p. 216)
"(...) il 23 ottobre Ducci, Pertini e Saragat vengono arrestati dai nazisti,
Nenni convoca Andreoni e Vassalli, insieme a Giannini, Lupis, Maiorca,
Gracceva, i conuigi Monaco, progettano la loro evasione. (...)
a Regina Coeli, Pertini incontra Leone Ginzburg massacrato dalla tortura,
"volevano dei nomi" gli dice "ma non ho parlato". (...) una sera in un
corridoio incontra un sacerdote grondante sangue, era don
Morosini che usciva da un interrogatorio delle SS. (...) il 14 gennaio
riesce il piano di evasione messo a punto per Pertini e Saragat (cit.
Leonida Repaci "Storia dei Rupi: la Terra puō finire", p. 320)
"Caduta la speranza di un'insurrezione antitedesca a Roma [n.b. oramai č
chiaro che gli americani non verranno a "liberare" Roma finché ci sono i
tedeschi], Pertini sente che il suo posto č al Nord, a fine maggio del '44
Pertini raggiunge Milano" (cit. Leo Valiani "Tutte le strade conducono a
Roma", p. 233) [n.b. mentre invece Nenni vorrebbe trattenerlo a Roma]
"Nel Nord, i gruppi partigiani del C.L.N.A.I. erano coordinati da Morandi,
Basso, Mazzali, Ghislandi, Marzola, Bonfantini.
Pertini raggiunge Trieste, Venezia, Bologna, Torino, Genova, per coordinare
le azioni partigiane, (...) arriva a Prato dove cerca [e trova con
difficoltā] Gaetano Pieraccini amatissimo e protetto dai fiorentini.
A Firenze i partigiani hanno giā organizzato l'insurrezione contro i nazisti
e Pertini si ferma per partecipare alla battaglia: l'8 agosto suona la
Martinella dando il segnale, il popolo scende in piazza e si
comincia a sparare ovunque. "(...) Gli americani informano Pertini che
entreranno a Firenze solo quando la cittā sarā ripulita dai franchi tiratori
(cit. "Sandro Pertini: sei condanne e due evasioni" a cura di
Vico Faggi, p. 223) e infatti cosė avviene" [n.b. sono _questi_ i liberatori
che aspettano che siano gli italiani e i partigiani a cacciare i nazisti
prima di entrare in cittā, e sarā la stessa cosa per Roma e altre cittā
italiane e infatti...] "(...) Il 24 aprile 1944 insorgerā anche Genova e
varrā anche qui la regola dello sgombero dei franchi tiratori.
"La liberazione di Roma: l'evento che attendevamo, nella fede della sua
inesorabilitā, l'evento che Roma, insozzata da nove mesi di nazi-fascismo
nel dolore e nel martirio attendeva, si č verificato. La
cittā nostra, ora veramente nostra, ha ieri sera aperto il suo cuore e le
sue vie all'Esercito liberatore. Erano calate le prime ombre della sera e i
romani, dopo aver assistito per due giorni alla fuga, ormai precipitosa dei
resti dell'Esercito oppressore, si attardavano nelle vie, quasi presaghi che
la serata non sarebbe finita senza una grande gioia, indecisi sulla soglia
sfidando il coprifuoco.
Ed ecco che verso le 21,30 nostri compagni giā in precedenza appostatisi
alla periferia per disturbare, come hanno fatto, la ritirata nazista,
avvistavano le prime colonne anglo-americane.
Erano appunto colonne blindate e motocarrozzate, le avanguardie della V
Armata americana, che incalzavano da vicino il nemico distrutto. Il gruppo,
rapidamente ingrossatosi coi nostri compagni e con militanti di altri
movimenti politici, procedeva per la stazione Termini e Via Nazionale, Via
del Tritone e Piazza del Popolo donde le autocolonne e i carri, seguiti da
autocarri con volontari della Libertā si allontanavano rapidamente verso il
Nord. Partigiani e pattuglie della PAI circolavano per la cittā che sempre
pių si animava acclamando. Questa č la prima notte di gioia dopo tante di
silenzio e di morte. Mille sarebbero gli episodi di questa indimenticabile
notte; ci limitiamo a qualche accenno. Una squadra di nostri compagni nella
quale erano anche delle donne veniva aggredita con bombe presso piazza
Firenze. Evidentemente la quinta colonna fascista che tentava di uscire
dall'ombra. I nostri compagni, pur avendo avuto qualche ferito, reagivano a
colpi di pistola mettendo in fuga gli aggressori. In via Arenula tedeschi in
fuga sparavano su cittadini inermi e si allontanavano pių maledetti e pių
esecrati che mai." (cit. "VOCE OPERAIA", Organo del Movimento dei Cattolici
Comunisti; anno I n.15, Roma, 5 Giugno 1944)
E siccome sarebbero davvero troppi gli episodi da raccontare su Sandro
Pertini e mi sono stufata di scrivere, posso solo raccomandarvi di guardare
qualche "Soldato Ryan" di meno e leggervi qualche libro sulla Resistenza in
pių, che č la vostra storia ed č davvero vergognoso che non la conosciate.
Bibliografia:
Vico Faggi (a cura di) "Sandro Pertini: sei condanne e due evasioni"
Leo Valiani, "Tutte le strade conducono a Roma"
C. Francovich "La Resistenza a Firenze"
Secchia e Frassati "Storia della Resistenza"
Massimo Salvadori "Resistenza e Azione"
Catalano "Storia del C.L.N.A.I"
Piscitelli "Storia della Resistenza Romana"
Lizzardi "Il regno di Badoglio"
Strazzera Perniciani "Umanitā ed eroismo nella vita segreta di Regina Coeli"
Perrone Capano "La Resistenza a Roma"
Secchia Frassati "La Resistenza e gli alleati"

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possibili minchiate... ti ho risposto nell'atro tuo thread. Se non lo trovi
te lo riporto qui.
bye

 è obbligato a firmare, ma questo poi non quadrava con le tue cazzate
Non l'ho nascosto, è che tu non sai leggere! E comunque quadra lo stesso
con la sottilineatura della tua coglionata dato che non è una irregolarità
quello che ci vuole perchè la legge sia rimandate alle Camere.
bye


http://www.corriere.it/politica/08_luglio_10/napolitano_giustizia_cb2a0c9c-4e3e-11dd-a6e8-00144f02aabc.shtml
Quella è semplicemente l'interpretazione che conviene al napoletano.
La qual cosa non inficia quanto detto nel post cui rispondi.

Scusa? Può reinviare a un primo giro una legge alle Camere
Col che hai risposto all'imbecille che ti precedeva.
Senza aggiungere per altro, che se il PdR rimanda una legge alle
camere, questa DEVE (o meglio dovrebbe) essere cambiata, perchè
altrimenti si va a uno scontro istituzionale.
Se fosse rivotata nello stesso modo, il PdR dovrebbe firmarla, ma se
volesse potrebbe non firmarla lo stesso dimettendosi.

Vorrei capire dove cazzo sta l'insulto.
S'č incazzato belzebu perchč gli ha dato del frocione.



oh mio dio sei più scemo di di backin5min, cazzo sai cosa vuol dire morto?

 Camere.
senti il caldo ti ha dato alla testa, sei in malafede e pure scemo,almeno 
Neo è solo scemo

 Neo è solo scemo
bhè è inutile continuare, non arrivi a capire!
bye

 oh mio dio sei piů scemo di di backin5min, cazzo sai cosa vuol dire morto?
Ah, uno che č morto diventa una testa di cazzo?

 Ah, uno che è morto diventa una testa di cazzo?
per piacere riporta dove ho detto una cosa simile, il termine cazzata era 
riferito al fatto che si possa sapere cosa pertini avrebbe o meno firmato

 riferito al fatto che si possa sapere cosa pertini avrebbe o meno firmato
E io ti ho risposto che sei ignorante come una capra, riportando *documenti*
che motivano la convinzione di "cosa" Pertini avrebbe firmato o meno.
Ora, *questi* sono argomenti, se tu non hai argomenti da opporre
(possibilmente citando anche UN SOLO episodio nel quale Pertini ha avuto un
cedimento riguardo alla sua ferrea etica) evitati il solito botta-risposta
da lavandaia impermalosita e il gioco del cucuzzaro vai a farlo da un'altra
parte.
Addìo.

 Quella è semplicemente l'interpretazione che conviene al napoletano.
Dove sarebbe la sua convenienza? (chiedo.)




considerando che è morto riportare cosa ha fatto pertini in un certo 
periodo storico lascia il tempo che trova,anche perchè ti vorrei 
ricordare che pertini era del partito di craxi pappa e ciccia con lui, i 
tuoi non sono argomenti ma fatti realmente accaduti che nulla hanno a che 
fare con le sue intenzioni su firmare o meno una legge che comunque alla 
seconda volta avrebbe dovuto firmare ugualmente,mio caro cialtrone

oh mio dio sei più scemo di di backin5min, cazzo sai cosa vuol dire morto?
Ma piantala, imbecille, hai rimediato la tua solita figura da cazzaro
ignorante.
Se sei ignorante, taci, che magari la gente non se ne accorge, idiota.

Dove sarebbe la sua convenienza? (chiedo.)
Evitare scontri e fare il suo settenato tranquillo senza che nessuno
gli dia del comunista come a ciampi?

 ricordare che pertini era del partito di craxi pappa e ciccia con lui,
Pappa e ciccia un corno, ritorna a settembre.



ahahaahahah,che coglione dii la verità non te lo ricordavi il particolare 
di craxi

 di craxi
"[...] Pertini ebbe con Craxi rapporti altalenanti, dovuti essenzialmente
alla diversa formazione e temperamento. Pertini spesso non condivise nel
merito e nella forma le mosse politiche craxiane, come nel caso del XLIII
Congresso a Verona, il 15 maggio 1984, in cui Bettino Craxi venne eletto
segretario per acclamazione anziché con la consueta votazione. I rapporti
tra i due politici comunque si mantennero su un piano di cordialità e
rispetto, nonostante non si amassero [...]"
http://it.wikipedia.org/wiki/Sandro_Pertini
Vuoi ancora continuare a renderti ridicola?

Vuoi ancora continuare a renderti ridicola?
Ridicolo.
E' un coglione sardegnolo orfano della raccomandazione aennina, ovvero
nonostante quella non è riuscito a entrare in alitalia.
Il nick femminile è dovuto al fatto che si sente donna e ama tanto un
calciatore. Vorrebbe essere come lui, ma siccome è un coglionazzo per
giunta ciccione, si limita a amarlo.

 gli dia del comunista come a ciampi?
Mi sembra un filo troppo galantuomo per conti così bassi. Oltretutto è
in una posizione inattaccabile (attacchi veri, lascia perdere gli
strilli da checca isterica di Bondi) e non dovrà mai più scendere in
alcun agone politico.
No, non mi hai convinto.
