Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Non del tutto Ot su Verdone

Mario Monicelli
"Carlo Verdone è un qualunquista".
Tideo
"Mario Monicelli è un vecchio rincoglionito"

 ha scritto nel messaggio
news:01c0ffd3$a598a2c0$684fabd4@walter...

io ci ho lavorato insieme e ti assicuro che ad 86 anni ragiona meglio di te
e me messi insieme...
Su Verdone.. purtroppo (e ripeto purtroppo) da dopo compagni di scuola..
stendo un velo pietoso...
non proprio qualunquista.. ma ci si avvicina molto...
Dimmi cosa c'era di innovativo in Viaggi di Nozze.. Iris Blond... "te clicco
er sito".. e puttanate varie.. (non mi ricordo l'ultimo titolo )


Dai! IO salverei almeno "Perdiamoci di vista".

 e me messi insieme...
Tu lavori con monicelli, vai a le Jene.... poi con che coraggio mi vieni a
dare del cretino se parlo male della TV, se ci sei dentro fino al collo?
Abbi un minimo di decenza e dichiarati parziale.

 americani
Vabbe' a quelli è piaciuto anche "Scemo + Scemo", non è un dato molto
indicativo. Comunque non è che fosse poi così male.
--
R. Daneel Olivaw
http://digilander.iol.it/dolivaw
(Fantascienza, Musica, Cinema)
Per rispondere rimuovere -X-

 Girata di frittata di Sono pazzo diIris Blond
non l'ho visto.
bye
-- 
d e e l a n :: deelan AT 
my-deja.com
"we are the music makers, and we are the dreamers of 
the dreams." - willy wonka and the chocolate factory

 ha scritto nel messaggio
news:9hfmcu$e8b$1...@nreadB.inwind.it...

arghh.. con un Asia che blatera sensa farsi capire 9 parole su 10???
odiosaaaaa
ok il film è accettabile...

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.GSO.3.96.101062...@escamillo.cs.unibo.it...


scusa proprio perchè conosco quel mondo (non tutto ma abbastanza) che ti
posso dare del cretino quando scrivi le puttanate che scrivi. Se no le sai
le cose prima almeno conoscile a fondo invece di sparare banalita'.. Poi
cosa c'entra l'odiens auditel con Monicelli e le Iene (con la I)??
come vedi hai cacato ancora fuori dal vaso caro sciroccato...

 Ergo Monicelli è un coglione.
vabbè e con questa tua affermazione offensiva su un grande del cinema
italiano, meglio lasciare cadere la cosa...
ciao

Tideo
Ha detto una cazzata!

 ciao
 
 Non capisco perché te la prendi così a cuore.
Ciao


no no figurati.. fai pure
continua pure a dire cavolate a briglia sciolta, chi ti dice più nulla.

 americani
minchia, č piaciuto anche agli americani!!!
ah beh, sě beh....

  Non capisco perché te la prendi così a cuore.
Beh, anche tu, pero'....Mi ricordo che tempo ti dichiaravi "innamorato" di
Verdone e dei suoi film ed ammettevi tu stesso di non essere assolutamente
imparziale giudicandolo.
Ergo, anche adesso che dai del coglione a Monicelli solo perchè ha giudicato
male Verdone, non si puo' che considerarla una difesa appassionata, ma non
ragionevole...

 seppur in minima parte ma li conosco di persona meglio che di te.
Io invece non so da che parte tu provenga , ma è chiaro che se il pensiero
è linguaggio , allora le tue capacità logiche sono molto limitate.Basta
leggere l'ultima , sconnessa , frase che hai scritto , per rendersene
conto.
  Ciao

...

Se avesse detto: Verdone è involuto
		 Verdone è in crisi creativa
		Verdone non ha ancora deciso cosà farà da grande
		Verdone ci ha un po' rotto le palle con le sue storie
Non avrei avuto niente da ridire.
Mma siccome ha detto che Verdone è un qualunquista concludo che Monicelli o
non conosce il significato dle termine o non ha capito un cazzo dei film di
Verdone.
Ttutto qua.

...

Non mi sembra il luogo per una discussione sul cinema : in base a quale
ragionamento gli americani( generalizzando  ) nn dovrebbero capire di
cinema? 
Gusti a parte , vuoi spiegare cosa dovrebbero imparare gli americani dagli
europei in fatto di tecnica cinematografica?

 ha scritto nel messaggio
news:9hirqb$9ho$1...@nreadB.inwind.it...

poi è già la seconda volta che mi dice "non capisco perchè te la prendi così
a cuore" sia per Bagatta che per Monicelli...
scusa non posso difendere delle persone che credo facciano il suo lavoro
onestamente? Monicelli poi l'ho conosciuto e non posso sentire dargli del
coglione da uno che si dovrebbe sciacuqare la bocca solo a nominarlo
Monicelli..
Ciao

 scusa non posso difendere delle persone che credo facciano il suo lavoro
Fanno il mio lavoro?
 

 europei in fatto di tecnica cinematografica?
Bah, fai discorsi troppo generici per i miei gusti. E' una domanda insensata,
la tua: dipende da cosa bisogna imparare. Dipende da quello che cerchi in un
film. Se cerchi un film dove il ritmo (non inteso solo come azione) sia
incalzante e tenga lo spettatore inchiodato davanti alla tv, allora gli
americani sono maestri: lo dimostrano anche le centinaia di "film tv" che
inondano i nostri canali.
Ma non tutti cercano questo: si puo' cercare anche altri tipi di qualità, e
allora capisci che molti registi europei sono superiori a molti registi
americani.
Ma è un discorso troppo generico,

 Verdone.
Forse intendeva il suo qualunquismo nel senso che non è un autore che prende
posizione. In effetti, negli ultimi anni, i suoi prodotti sono piu' popolari
(nel senso meno buono del termine) rispetto al passato: film come Bianco Rosso
e Verdone erano "rustici", forse piu' grezzi cinematograficamente, ma erano
straordinari perchè ritraevano personaggi qualunquisti, ma si sentiva un certo
distacco, come se appunto prendesse posizione su di essi, come se in fondo li
denigrasse mentre li rappresentava. Invece, oggi, sembra voler clonare un
passato artistico che non puo' ritornare, rifacendo se stesso e le sue
invenzioni del passato, senza quella passione e quel distacco, e quella
capacità che aveva allora, di prendere le distanze dal qualunquismo dei suoi
personaggi: oggi deve dirlo, non gli riesce piu' di dimostrarlo solo attraverso
il film.

 Fanno il mio lavoro?
Dai!...Si scrive e si sbaglia, ogni tanto....
Non essere fiscale, senno' ti si potrebbe obiettare che te scagli la prima
pietra pur avendo peccato.....
:-P

 di altri?
A parte ilfatto che io Ho scritto E' piaciuto ANCHE agli americani, ti
vorrei ricordare che il film ha incassato parecchio anche in Italia.Perciò
è piaciuto ANCHE agli italiani.
In ogni  caso tenterò di dimostrare che gli americani capiscono di cinema
più degli altri.
Stiamo generalizzando , perciò è fuori discussione che un SINGOLO iracheno
o nepalese possa capire di cinema più di qualsiasi americano.
Cosa intendiamo per capire?
Senza farla troppo lunga potremmo metterci d'accordo sul significato di
essere esperti in cinema.
Capisce chi se ne intende. E se ne intende chi ha esperienza in materia. Ha
esperienza chi è ESPERTO.
Ora negli USA la seconda industria è quella cinematografica . 
Va da sè che i maggiori esperti per quanto riguarda l'aspetto tecnico
saranno quelli che lavorano negli Usa. Se non ricordo male il fatturato
dell'industria cinematografica statunitense supera il prodotto nazionale
lordo dell'Italia. 
I più abili tecnici lavorano negli Usa.E su questo mi pare non ci
piova.Allo stesso modo i migliori calciatori giocano in Italia e in
Spagna.Giocano dove girano soldi e interesse.
Va da sè che solamente chi se ne intende può scegliere le persone giuste.
Perciò gli americani oltre ai soldi hanno anche la competenza.
L'esempio opposto , per quanto riguarda il calcio , è dato da Moratti: che
ha  i soldi ma non la competenza .Infatti sbaglia nelle scelte.Quindi i
soli soldi non sono sufficienti per accaparrarsi i migliori.Bisogna essere
competenti.
Appurato LOGICAMENTE ( e ANALOGICAMENTE) che gli americani sono competenti
per quanto riguarda la scelta dei tecnici passiamo al lato artistico( anche
se mi preme ricordarti che l'arte è legata indissolubilmente alla tecnica).
Vediamo un po: parliamo di registi.
Qualsiasi manuale di storia del cinema ricorda a tutti che gli americani
possono vantare uan serie infinita di grandi registi .Mi limiterò a Welles,
Griffith, Coppola, Scorsese, Cukor, Spielberg, Ford, Houston, Tarantino,
Cimmino, Chaplin, Hitckok( i capolavori sono made in Usa)Allen .Ora , la
differenza tra un regista americano e un europeo è generalmente che il
regista europeo si occupa anche di sceneggiatura , montaggio ecc .Sarebbero
quindi più completi.Ma noi non stiamo discutendo se siano migliori i
registi americani o quelli europei ( In ogni caso il film regolarmente
votato come il film più bello di tutti i tempi è sempre : Citizen Kane di
......Orson Welles, il più europeo dei registi americani, visto che si
occupava anche di sceneggiatura e montaggio.).
Per la pura regia mi sembra che gli americani siano riconsociuti come
esperti.Non ti pare?
E in ogni caso si potrebbe solamente fare la sfida Usa -Resto del mondo.Non
certo Usa Italia, Usa Francia  e via discorrendo.Perciò , a livello
nazionale gli americani sono di nuovo i più esperti. Hanno vinto anche  a
Venezia, Cannes,Berlino.
Passiamo ai soggetti.
I soggetti dei film americani sono per lo più soggetti puramente
cinematografici.
La stessa cosa non vale per quelli euorpei.I soggetti dei film europei sono
spesso tratti da pessimi libri.
Quindi gli europei possono tutt'al più essere migliori in fase di
riciclaggio.
Attori e attrici ......Ne vogliamo parlare? NOn credo ne valga la pena. 
Ora veniamo al vero punto, quello che riguarda i frustrati.La critica.
Secondo te se ne intendono , ossia sono più esperti gli artisti o i
critici?
Penso sia superfluo attendere una risposta.E' chiaro che l'esperienza
maggiore è quella degli artisti.
Quindi i critici partono già con l'handicap.
Ma poi, i critici se ne intendono di cinema? Se prendi le guide che sono in
vendita troverai dei pessimi giudizi sui film più famosi di Leone, altri
che loderanno , e la stessa cosa la si può dire di Kubrik ecc.
Non è il critico singolo a stabilire se un 'opera è ottima o meno. E' la
tradizione critica. Ossia non basta che i contemporanei lodino Moretti.Lo
dovranno lodare anche tra dieci o vent'anni.E anche quelli di altre vedute
politiche o di altre parti della terra. 
Parliamo di fruizione dell'opera d'arte  e qui sono dolori per icultori
della Corazzata Potiomkin. 
 Le opere d'arte più ammirate sono anche quelle più belle.E non c'entra
niente se molti non ne sanno apprezzare il valore artistico. 
La stessa cosa vale per qualsiasi prodotto artistico. Quindi anche i film.
E se in Europa i film più ammirati sono quelli americani la conclusione non
può essere che una.
Per gli europei i migliori film sono quelli americani.
Per gli americani i migliori film sono quelli americani.
Conclusione?
 
 

 il film.
 
 Il personaggio di Sono pazzo di Iris , di quale personaggio del passato
sarebbe clone?
Il protagonista di Maledetto il giorno che ti ho incontrato?
Ilprotagonista di C'era un cinese in coma?
In ogni caso torno a ripetere che non è colpa di Verdone se oggi si è
costretti a essere qualunquisti.
Intanto però le cose funzionano meglio che ai tempi di Monicelli.
Quando erano tutti antiqualunquisti e s'ammazzavano per delle cazzate.
Se qualunquista significa non schierato 
allora viva il qualunquismo.
Monicelli non ha ancora capito , in oltre ottant'anni, ed è gravissimo, che
solo un coglione si schiera , visto che gli schieramenti non li ha prodotti
la natura e rispondono sempre a interessi di parte.
Per quale misterioso motivo dovrebbe essere migliore uno che si schiera di
uno che non si schiera?
Ciao

 la natura e rispondono sempre a interessi di parte.
 
Meglio precisare: qui il termine di coglione è inteso nel significato di
sprovveduto. 
Va da sè che in situazioni estreme ci si deve schierare.


rileggendo c'è quel "ma" che crea confusione, per il resto la frase va
benissimo. Ti attacchi agli specchi veramente. Io ci vivo, anche con quello
che scrivo. Apri la bocca e gli dai aria.
Poveretto.

 uno che non si schiera?
ma quanta aria fritta che scriverai...

 ha scritto nel messaggio
news:01c101aa$045c23e0$824fabd4@walter...

ahh ecco.. la postilla ci voleva.. ti sei reso conto vero della cazzata che
avevi scritto..
bravo.

 Conclusione?
che Monicelli farebbe bene a dire pure di te che sei un qualunquista...

 ha scritto nel messaggio
news:01c10168$ef082700$bc4fabd4@walter...

no scusa fammi capire... pensi che ti stia dando del "lei"? oppure non ho
afferrato?

 ha scritto nel messaggio
news:01c10168$ef082700$bc4fabd4@walter...

ahhh eh eh ci sono arrivato adesso ;) sai non sono intelligentone e
acculturato come te...
ho sbagliato pronome.. era "loro" lavoro...
grazie prof.

 uno che non si schiera?
Dipende sempre se dai un significato negativo alla parola "schierato". Si puo'
essere schierati senza leccare i fondelli. Mentre chi non è schierato nel senso
che non prende posizione per non dare fastidio a nessuno, è ancora piu' penoso.

 E' drammatico .Non hai capito un cazzo di quello che ho scritto!!!!
 

...

Tu perdi sempre l'occasione per non scrivere.E rimedi una figura da
coglione dietro l'altra.
La postilla l'ho messa pensando a te, alla tua capacità di interpetare che
è nulla.
Per quelli dotati di comune intelligenza non era necessaria. Ma per te ,
solo per te, lo ammetto, ho provveduto a spiegare che a volte i termini
hanno più di un significato
 Buonanotte

 Poveretto.
 
Guarda che si scrive con le mani......
Ci vivi con quello che scrivi.........
Pensa ai poveracci che ci muoiono.......
Ma.....allora.....
Sarai mica Bagatta??

 che non prende posizione per non dare fastidio a nessuno, è ancora piu'
penoso.
 
E su questo non ci piove.> 

 sei qualunquista anche tu!
elenco in ordine sparso dei film che ho visto di Verdone (che di sicuro non
interessera' a nessuno):
Bianco Rosso e Verdone - Troppo forte - Borotalco - Un sacco bello - Compagni
di scuola (a pezzi) - Gallo Cedrone(ho pure pagato il cinema per vedere quel
film mediocre! mi piange il cuore, sinceramente) - Maledetto il giorno che ti
ho incontrato (a pezzi) - Al lupo al lupo (pezzi) - Io e mia sorella
Come vedi, non ne ho visto solo uno! :-)

 Conclusione?
tirela tu la tua, che io tiro la mia. io ti posso solo dire
che a me piace la produzione di qualche autore americano e
qualche autore europeo. piu' in la' non vado... 
non mi interessa decretare un vincitore tra la scuola americana
e la scuola europea. anche perche' non serve proprio a nulla, 
troverai mezze calzette e maestri sia di qua che di la'. 
 
bye
-- 
d e e l a n :: deelan AT 
my-deja.com
"we are the music makers, and we are the dreamers of 
the dreams." - willy wonka and the chocolate factory

 nelle nostre sale. 
 
Come quali ?
Ho fatto un elenco di registi americani  all'inzio del post precedente ! I
film di Welles, Cukor, Coppola. Cmmino, Ford, Spielberg, Scorsese,
Tarantino ecc.
Stallone sta a Welles come Vanzina sta a Fellini
Ma anche Fellini sta a Welles come Vanzina sa a Stallone!
Ciao

  Buonanotte
se se bravo ;)) attaccatici meglio a sti specchi ;)

 E con friol tu friggerai il peperone che ti brucia.
almeno io un peperone ce l'ho.. a te è rimasto il picciolo...


il dramma è che ci credi pure...
ah.. bel comemnto.


sarai mica un po' idiota? hmmm facci un pensierino.

indicativo. Comunque non č che fosse poi cosě male.
Il primo tempo. Poi e' diventato orrendo
--
Piero Bonanno
bop...@libero.it
pie...@tiscalinet.it
bpie...@hotmail.com
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"Madame, lei ha tra le gambe uno strumento
che puo' offrire piacere a migliaia di persone,
e tutto quello che sa fare e' grattarlo"
- Sir Thomas Beechan a una violoncellista