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Titolo: PapaRatzi: 15 Marzo 1990

Hai capito il buon vecchio Ratzinger:
Il 15 marzo 1990, ancora cardinale, in un discorso nella citta di
Parma, Joseph Ratzinger ha ripreso un'affermazione di Feyerabend:
"All'epoca di Galileo la Chiesa rimase molto più fedele alla ragione
dello stesso Galileo. Il processo contro Galileo fu ragionevole e
giusto".
FONTE: 
http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/esteri/benedettoxvi-18/testo-della-lettera/testo-della-lettera.html
Bye
Phant

"Io li odio i nazisti dell'Illinois"[cit.]
Super P. 

 FONTE: 
http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/esteri/benedettoxvi-18/testo-della-lettera/testo-della-lettera.html
roba fuori del mondo.
quello lě č tutto scemo.
non la sapevo questa cosa qui.
e infatti al tg il prof della sapienza ha detto alla fine
del servizio "in difesa di galileo".
"Il processo contro Galileo fu ragionevole e giusto"
coglione!
-- 
rafrasnaffra
nulla si crea e nulla si distrugge: tutto si fakizza

 alla nostra.
è la conseguenza della mentalità retrograda che come lo è
oggi lo era allora rispetto ai tempi. in ogni caso sbagliata
perchè non va e non vuole andare oltre il proprio
convincimento.
'notte.


 Papa?
il papa fa il contrario: giudica avvenimenti di oggi col metro di
giudizio del 500 (senza 1000)
-- 
I didn't like the play, but then I saw it under adverse conditions-the
curtain was up.
G. Marx

 Ragionevole e giusto per quei tempi.
te sei dotato di FEDE !
che il signore, quello di cui sopra, sia con te,
anzi dentro di te !
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non possono dal giorno alla notte cambiare "la parola di Dio".
Che, ricordiamolo, è stata scritta dagli uomini.
Fla.
-- 
www.photorate.org
 

 tempi andati si poteva ed era considerato normale.¨
dimentichi
la carita' cristiana
ama il prossimo tuo come te stesso
sant'agostino, che non c'entra ma fa spessore
si parla della CHIESA
e molti di quei papi ce li troviamo ancora sui calendari
hai voglia di esprimere meglio i tuoi pensieri, tanto stronzate scrivi !
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente
-



e revisionata dai benedettini, ni loro monasteri !
al tempo in cui la MORALE permetteva alla chiesa di uccidere !
felice_pago
la mia fede e' indifferente


 la religione.
In altre parole, non è che Dio non cambi mai idea, solo che lo fa con
molta calma.
Ma è una roba... (cit.)
-- 
Roberto Rosoni

 guadagni qualcosa pubblicizzandola?
ti prego resta con noi, signore la sera,
e soprattutto non cambiare nick,
cosi' tra gli infedeli potremo riconoscerti
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente
.


 Sei una contraddizione vivente.
Che cavolo dici?
Tutti i calendari con il santo del giorno hanno diversi papi tra loro.
Fla.
-- 
www.photorate.org
 

Il 15 marzo 1990, ancora cardinale, in un discorso nella citta di
Parma, Joseph Ratzinger ha ripreso un'affermazione di Feyerabend:
"All'epoca di Galileo la Chiesa rimase molto più fedele alla ragione
dello stesso Galileo. Il processo contro Galileo fu ragionevole e
giusto".
Guardate che la Chiesa ha un sacco di torti ma, nella fattispecie, se vi 
pigliate la briga di rileggelo il processo, Ratzinger non ha torto:
Galileo ( che pure aveva ragione) portò come prova del movimento della terra 
intorno al sole le maree ( che invece erano frutto dell'influsso lunare), fu 
la persona deputata a giudicarlo ( il cardinale Roberto Bellarmino) a 
suggerigli il modo di uscire dalle difficoltà dichiarando la propria teoria 
come ipotesi di lavoro ma Galileo non volle accettare la proposta del 
Bellarmino.
A questo proposito è interessante rileggere l'epistolario tra il Bellarmino 
e la figlia monaca di Galileo.
Interessante è inoltre ricordare che Roberto Bellarmino (diventato poi 
Santo) non era un ultras dell'inquisizione ma che addirittura fu posto 
all'Indice per avere teorizzato ( senza abiurare) che la Chiesa dovesse 
avere solo una potestas indirecta in temporalibus.

 cambiano idea, la religione o li segue o muore.
Ah ecco.
E l'Uomo fece Dio a sua immagine e somiglianza, quindi.
L'avevo sempre sospettato.
-- 
Roberto Rosoni

 L'avevo sempre sospettato.
ah ma questo non credere che sia esclusiva del dio cristiano !
dalla notte dei tempi l'umo si e' fatto il dio che piu' gli aggradava,
e quando le esigenze lo chiedevano nuovo dio !
felice_pago
il mio dio e' indifferente


 Bellarmino.
Il punto è che sebbene Galileo, complice anche un caratteraccio mica da
ridere, non fu molto bravo a difendere le sue tesi, aveva del tutto
ragione.
Se la chiesa non avesse quel brutto vizietto di proclamarsi infallibile,
la vicenda sarebbe sepolta da secoli.
Se poi aggiungiamo che ufficialmente la chiesa accetta il modello
Copernicano/Kepleriano solo dagli anni '70 del secolo scorso, cioè
*dopo* lo Sbarco sulla Luna, e che ancora oggi pretende che la scienza
segua la fede ancora prima di sé stessa (si veda l'Intelligent Design
contro il Darwinismo), allora la faccenda assume un contorno sinistro:
non solo la lezione non gli è bastata, ma se lasciassimo fare alla
chiesa, il medioevo prossimo venturo è garantito.
-- 
Roberto Rosoni

 Roberto Rosoni 

 sua strada, noi per la nostra".
lo stesso atteggiamneto che precedette l'avvento
del nazionalsocialismo
del comunismo
e di tutte le piu' nefande brutture che l'uomo abbia dovuto subire !
complimenti !
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente


 complimenti !
a Cavour non a me.


 Libera chiesa in libero stato non l'ha detto nč Hitler nč Stalin
ma chi voleva incu..rsi il popolo bue !
felice_pago
il mio popolo e' indifferente



risposta solida storica e stilistica peccato che non tenga conto del fatto 
che quell'uomo ci abbia garantito un destino unitario lontano dagli appetiti 
stranieri.


 stranieri.
NON IO,
ma qualche milione di italiani avrebbe qualcosina da ridire su questa cosa
:)
ah ma solo perche gli altri non hanno coscienza/conoscienza storica :)
felice_pago


 sbagliate ipotesi respinta.
L' ingiustizia non fu la conclusione del processo.
Fu l' INIZIO del processo.

 Di cuore, grazie.
E' da tanto che non lo vedo, č uno dei miei film preferiti in assoluto e lui 
mi ricorda tanto il "gruppenfhurer" :-)
http://snipurl.com/1vi0c
Super P. 

 questi ultimi secoli.
No, con il SENSO DI GIUSTIZIA del poi. Per i contemporanei di Galileo 
intentargli un processo per la sua opposizione all' Aristotelismo ERA 
giusto. OGGI, nessuno puo' permettersi di far proprio quel giudizio.
Sto parlando da relativista etico. Per i palestinesi preabramiti, 
sacrificare un bambino ad uno dei Baal era cosa dolorosa ma giusta. 
Quando il popolo di Raham impose al suo patriarca Abu Raham di 
sacrificare il suo ultimo nato, lui si ribello' ed ebbe la forza di 
imporre un' etica diversa: sacrifichiamo invece un ovino. La nostra 
etica odierna si riconosce in quella scelta (anzi, risparmia anche lo 
sgozzamento agli agnelli) e nessuno puo' permettersi di dire che il 
sacrificio degli innocenti era "razionale e giusto". PER I RAHAM DI 
ALLORA, lo era.
Quindi, quando JR cita Feyerabend che scrive: "La Chiesa dell'epoca di 
Galileo si attenne alla ragione più che lo stesso Galileo, e prese in 
considerazione anche le conseguenze etiche e sociali della dottrina 
galileiana. La sua sentenza contro Galileo fu razionale e giusta, e solo 
per motivi di opportunità politica se ne può legittimare la revisione" 
pronuncia parole di altri che in realta' erano una provocazione, ma le 
dice. E, dato che relativista etico lui non e' (...), non le si puo' 
interpretare come "per la Chiesa DI ALLORA" era razionale e giusta.
Tuttavia JR, come fa spesso, dice e non dice, cita e adombra ma non dice 
"condivido" o "non condivido". Leggi tu stesso l' originale, l'ho 
inviato anche in un altro thread:
http://www.storialibera.it/epoca_moderna/galileo_galilei/articolo.php?id=347&titolo=La%20crisi%20della%20fede%20nella%20scienza
o in cartaceo:
Joseph RATZINGER
La crisi della fede nella scienza
tratto da: Svolta per l'Europa? Chiesa e modernità nell'Europa dei 
rivolgimenti, Paoline, Roma 1992, p. 76-79.
Ma leggi anche questa attualissima parodia dei Dialoghi:
http://my.opera.com/antoniomontanari/archive/monthly/?day=20080114
da cui straquoto:
Galileo Galilei: Voi non lo sapete, ma la Chiesa di Roma quando condanna 
usa sempre le frasi altrui per emettere la sentenza, mica le vostre 
parole. Per me, ha fatto ricorso ad Aristotele...

 dell'influsso lunare),
Notare l'ironia. Tutti gli scienziati del NG avrebbero condannato Galileo...
:-) 

 :-)
saranno anch'essi degli stinchi di santo ?
o dei semplici papi ?
felice_pago
la mia semplicita' e' indifferente


 Che, ricordiamolo, č stata scritta dagli uomini.
c'č un disco dei jethro tull, aqualung che dietro la
copertina reca scritto:'In the beginning Man created God'
.....
http://www.itullians.com/Lpages/foto/vanzetti/aqualung.htm
era una provocazione, non una sortita blasfema, ma io sono
convinto che sia vero.
-- 
rafrasnaffra
nulla si crea e nulla si distrugge: tutto si fakizza

 convinto che sia vero.
Il mio disco preferito in assoluto :-)
Fla.
-- 
www.photorate.org
 



tra i miei sicuramente.
anche se preferisco altri rispetto ad a.
una tulliana!
clap clap clap!
