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Titolo: Ho vinto il Nobel!

Faccio parte dell'Unione Europea anch'io...
 
http://www.corriere.it/esteri/12_ottobre_12/nobel-per-la-pace_19fcd01c-144b-11e2-ba17-f3d153226b97.shtml
 


 
Moralmente, forse.
Ma la pecunia mi sa che andrï¿œ a finire alle banche.

 Ma la pecunia mi sa che andrà a finire alle banche.
il Nobel per la pace dei sensi. quello a cui candidarono anche il Nano

 
http://www.corriere.it/esteri/12_ottobre_12/nobel-per-la-pace_19fcd01c-144b-11e2-ba17-f3d153226b97.shtml
 
 
Mentre agli ideatori di UE ed Euro, che premio diamo? L'ideale sarebbe il 
"Mongolino d'oro". 
 
 

 
http://www.corriere.it/esteri/12_ottobre_12/nobel-per-la-pace_19fcd01c-144b-11e2-ba17-f3d153226b97.shtml
 
 
E' un gesto politico altissimo e cristallino: un richiamo esplicito ai 
valori costitutivi dell'UE rivolto a cittadini e dirigenti.
 
Purtroppo, dai commenti che leggo, molti cittadini dimostrano di non 
meritarselo.
 
Carlo
 

 "Mongolino d'oro".
 
Questo � l'atto he ha ideato l'UE, leggitelo e poi datti del cretino da 
solo:
http://it.wikisource.org/wiki/Dichiarazione_Schuman_del_9_maggio_1950
 
 
Carlo

 ha scritto nel messaggio 
news:adqio7...@mid.individual.net...

Conosco benissimo questa dichiarazione, che dimostra come il CRETINO sia tu, 
dato che questo atto ha avuto una influenza diretta sulla nascita della CEE 
e delle strutture che la componevano (Ceca ed Euratom). L'Unione Europea, 
invece, razza di eurofanatico di MERDA, nasce soltanto nel 1992 (Trattato di 
Maastricht) su basi che dovrebbero portare chi l'ha voluta cos� a finire in 
carcere. E pure gente come te, a far loro compagnia.
 
 
 
 

 
http://www.corriere.it/esteri/12_ottobre_12/nobel-per-la-pace_19fcd01c-144b-11e2-ba17-f3d153226b97.shtml
 
 
 
Anch'io, e apprezzo il premio che *ci* e stato assegnato - ovviamente ai 
*sostenitori* dell'integrazione economica e anche, dio finalmente 
voglia, *politica* dell'Europa.
 
Ovviamente questo premio non riguarda minimamente euroscettici e 
rematori in senso contrario, per cui nessuno venga a dire ora che 
*anche* Berlusconi ha finalmente vinto il Nobel per la pace. SUO non e'.
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 


lo prendo come un premio di incoraggiamento. La strada per una vera UE è 
ancora lunga e l'ostacolo principale nel percorrerla sono proprio quelli 
che la governano adesso e che la trattano solo come una squallida entità 
finanziaria.
 
Porco Rosso

 Le 12/10/2012 12:07, abc a ï¿œcrit :

se il discorso ï¿œ tutto sulle non guerre tra paesi UE potevano dare il premio 
50 anni fa De Gauelle e ad Adenauer, non trovi?
 
il comitato Nobel dovrebbe rispondere a 2 domande (che ho postato come OT a 
it.arti.cinema), cioï¿œ:
 
"Che sforzi per la pace ha fatto la UE durante gli anni du guerra 
(1992-1995)
nella ex-Jugoslavia???
Che sforzi hanno fatto alcuni Paesi della UE (Spagna di Aznar e il Regno
Unito di Blair) e la UE in generale (Javier Solana doveva essere il
"ministro degli esteri" della UE) per evitare la guerra in Iraq (2003) ?"
 
chi sa rispondere?
 
 
Hamlet
http://technosoc.blogspot.it/
 
 

 finanziaria.
 
Chi non abbia gli occhi foderati di prosciutto dovrebbe scorgere benissimo 
le differenze tra le dichiarazioni di Jean Monnet (e di Altiero Spinelli) - 
vere pietre miliari della storia moderna - e l'orrore dell'UE cos� come 
disegnata da Maastricht in avanti. Inutile dare del "cretino" a chi non 
accetti supinamente la situazione attuale: c'� qualcuno che deve aprire un 
pochino gli occhi... 
 
 

 carcere. E pure gente come te, a far loro compagnia.
 
Allora scrivi al sig. Premio Nobel e d�gli che ha sbagliato il conto: 
l'UE non pu� aver garantito 60 anni di pace, visto che ne ha solo 20.
 
Per quanto riguarda gli insulti, mi limito a risponderti col plonk, che 
ti si addice di pi�.
 
Carlo

 "ministro degli esteri" della UE) per evitare la guerra in Iraq (2003) ?"
 
+1 
 
 

 si addice di pi�.
 
Il primo ad insultare sei stato proprio tu. 
 
 

 non pu� aver garantito 60 anni di pace, visto che ne ha solo 20.
 
Ho parlato di UE semplicemente perch� l'U.E. rappresent�, dal 1992 in 
avanti, l'aggiunta di una dimensione "politica" a ci� che precedentemente 
era solamente economia (la CEE). Vennero istituiti 3 pilastri: oltre alla 
Comunit� Economica, vi furono anche l'integrazione Giudiziaria e la PESC, 
ossia la Politica Estera comune, tanto per chiarire. L'oggetto della mia 
critica � il post-1992, che per come � stato implementato e gestito non ha 
NULLA a che fare con i nobili principi enunciati da Altiero Spinelli o da 
Monnet. Il fatto di giustificare lo squallore dell'Europa attuale citando il 
pensiero di questi due politici � fortemente disonesto (praticamente "tiri 
per la giacchetta" due persone ormai morte, e che magari sarebbero le prime 
a criticare il MODO con cui le loro idee sono state tradotte in pratica). 
 
 

 chi sa rispondere?
 
Il Nobel ï¿œ andato all'UE, non alla Spagna o al Regno Unito, nï¿œ ad Aznar 
o Blair.
 
Carlo
 

 Blair.
 
appunto! La Spagna di Aznar e il Regno Unito di Blair nel 2003 erano usciti 
dalla UE?
 
 
Hamlet
http://technosoc.blogspot.it/
 
 

 Spagna, e presto sulla testa degli studenti italiani.
 
E' inutile, non lo vogliono n� vedere, n� capire. Tieni ben presente che si 
tratta delle VECCHIE CIABATTE che hanno portato la sinistra italiana nella 
situazione tragica in cui si trova ora, e che ciononostante si permettono 
ancora di ammannire consigli alla gente, dall'alto della loro saccenza. 
 
 

 usciti dalla UE?
 
Nessuno di loro *era* l'UE. C'ï¿œ comunque un discrimine fondamentale fra 
premio Nobel e beatificazione.
 
Carlo

 Spagna, e presto sulla testa degli studenti italiani.
 
La pace � un truismo: � diventata una cosa talmente scontata e 
"naturale" che ci si dimentica che � un valore in s�.
 
La guerra non sostituisce le manganellate, ci sono anche quelle; non 
sostituisce la crisi economica, c'� anche quella; non sostituisce le 
ineguaglianze sociali, anche quelle rimangono. In pi� di manganellate, 
crisi e ineguaglianze (NB: tutte accentuate dalla guerra, detto per 
inciso) ci si aggiunge quanlhe milione di morti.
 
Il Nobel � andato all'UE in quanto ha saputo garantire la pace per 60 
anni al suo interno, cio� al netto di manganellate, crisi economiche e 
ingiustizie sociali, per aver evitato qualche milione di morti.
 
Carlo


Non avrei saputo dirlo meglio. Per� voglio anche sottolineare che 
bisogna stare molto attenti nei confronti di chi mette la polvere sotto 
il tappeto. Per questo il premio � un incoraggiamento, per me, a 
continuare a raggiungere gli ideali per cui la UE � stata creata ed 
evitare che sia confusa con una associazione a delinquere della finanza 
internazionale
 
Porco Rosso

 ingiustizie sociali, per aver evitato qualche milione di morti.
 
Esatto, aggiungo che, dalla caduta dell'impero romano d'occidente un
periodo di pace in Europa così lungo non c'era mai stato, piaccia o no l'UE
Ha unito popoli che si erano scannati tra loro per secoli.
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 un presidente di colore.
 
Sul nobel "sulla fiducia" a Obama avevo molte perplessit�. Fra le righe 
c'era una motivazione non scrivibile per questioni politically correct: 
"per essere un presidente nero".
 
Il premio all'UE invece si traduce in "voi da 60 anni siete questo, 
cercate di esserne all'altezza".
 
Carlo
 
 

 il comitato Nobel dovrebbe rispondere a 2 domande (che ho postato come OT a
 
Una cazzata come quella dell'analogo Nobel a Barack Obama. Addirittura, quest'ultimo, 
dato a inizio mandato e quindi prima che il medesimo Obama potesse anche solo imbastire 
qualcosa in favore della pace.
 
Giustamente, poi, qualcuno faceva notare come U.E. e le precedenti organizzazioni europee 
non dovrebbero essere confuse in un unico continuo.
Paradossalmente, la CEE che era un'istituzione prettamente economica aveva un forte 
significato politico, che l'attuale UE (che dovrebbe invece rappresentare un'unione 
politica europea) non ha o che se ce l'ha e' irrilevante rispetto alla sua connotazione 
economico-finanziaria.
 
Roberto FURLAN
 

 popoli subalterni dell'Europa del sud.
 
Ok, è evidente che tu a certi concetti proprio non arrivi.
 
Mi sa che stavolta il proverbio della luna e del dito lo devo citare io...


 non dovrebbero essere confuse in un unico continuo.
 
Giustamente una minchia: non esiste nessun trattato che sia stato 
adottato con un metodo diverso da quello iniziale e senza integrare i 
trattati precedenti. L'unico vero salto nel sistema decisionale c'ï¿œ 
stato fra CECA e CEE, nel 1957: la CECA era sovranazionale, la CEE 
intergovernativa.
 
Carlo
 

 ingiustizie sociali, per aver evitato qualche milione di morti.
 
se tu per 60 anni sei in pace all'interno e fai guerre all'esterno (esempio 
Kosovo o Iraq) e assisi menefreghista alle guerre a 2 passi da casa tua 
(ex-Jugoslavia 1992-1995), meriti il Nobel??
 
 
Hamlet
http://technosoc.blogspot.it/
 
 

 casa tua (ex-Jugoslavia 1992-1995), meriti il Nobel??
 
La UE non ha mai fatto guerre, che mi risulti: sarebbe strano le avesse 
fatte, non avendo *nessuna* competenza in materia militare.
 
In Yugoslavia, come ho gi� scritto, la UE pi� che assistere alle guerre 
ha assistito i profughi, a centinaia di migliaia. E, come lo ricorda la 
stessa motivazione del Nobel, ha contribuito a stabilizzare la regione 
offrendole apertamente una prospettiva di adesione, che oggi riguarda 
persino la Serbia.
 
Giustamente Prodi ieri ha fatto il paragone che mostra bene l'effetto 
dell'UE: la Polonia � dentro da soli otto anni, nessuno immagina che il 
regime polacco possa diventare antidemocratico. L'Ucraina � fuori, e l� 
le cose vanno diversamente.
 
Carlo
 

 le cose vanno diversamente.
 
Si', l'ho notato anch'io. E spero sinceramente che alla fine anche 
Serbia, Montenegro e Macedonia entrino. Sarebbe un modo per realizzare 
finalmente il sogno di pace nei Balcani di Tito, con ragioni economiche 
molto piu' valide della Zastava.
 
(Popoli che commerciano di solito vivono in pace e compongono i 
conflitti in modo da non danneggiare gli scambi).


 cose vanno diversamente.
 
ma la Polonia non � democratica perch� � entrata nella UE! � il contrario: � 
stata fatta entrare dopo essere diventata "democratica".
 
Pensa se l'euro implodesse: il Nobel sarebbe ricordato come un ridicolo 
paradosso
 
leggi:
http://www.guardian.co.uk/world/2012/oct/12/european-union-nobel-peace-prize-joy-derision
 
 
http://www.guardian.co.uk/world/2012/oct/12/greece-eu-nobel-peace-prize-war
 
 
 
Hamlet
http://technosoc.blogspot.it/
 
 

 
http://www.guardian.co.uk/world/2012/oct/12/greece-eu-nobel-peace-prize-war
 
 
Riferirsi alla stampa inglese per avere un'idea in materia di UE � come 
chiedere alla Franzoni un parere su degli zoccoli.
 
Carlo

 popoli subalterni dell'Europa del sud.
 
mah, mi sembra di ascoltare le tesi complottiste
secondo te la Germania in passato (esempio anni 70 e 80) ha obbligato 
l'Italia a passare dal 60% (debito/pil) a oltre il 120%????
la Germania ha obbligato la Spagna a far crescere la bolla immobiliare?
la Germania ha obbligato la Grecia ad avere il rapporto deficit/pil oltre il 
12% ?
 
 
per quale motivo i contribuenti tedeschi dovrebbero pagare per i disastri 
finanziari fatti dagli altri Paesi???
 
 
Hamlet
http://technosoc.blogspot.it/