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Titolo: Stragi naziste

Il 12 agosto del 1944, a Sant'Anna di Stazzema, l'esercito tedesco 
rastrellò 560 civili, li portò dentro alcuni edifici e poi li uccise a 
colpi di mitra.
Il 4 gennaio 2009, a Gaza, l'esercito israeliano ha rastrellato 110 
civili, e li ha messi dentro un edificio. Il giorno dopo ha distrutto 
l'edificio a cannonate uccidendo almeno 30 persone. Ancora si sta 
scavando per verificare se ci sono altri cadaveri.

 Il 12 agosto del 1944, a Sant'Anna di Stazzema, l'esercito tedesco
oddio si dice che molti di loro, esercito tedesco, parlassero benissimo
l'italiano
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto
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http://arianna.libero.it/usenet/

 l'italiano
Quasi certamente furono italiani coloro che guidarono le truppe tedesche 
verso quelle zone, ma il massacro fu eseguito dai nazisti.
Responsabilità diffuse, quindi, ma il paragone con quel che stanno facendo 
gli israeliani sta in piedi lo stesso. 

 ha scritto nel messaggio
news:6sp8kbF...@mid.individual.net

Si chiamavano Brigate Nere. Il comandante tedesco che venne insediato a 
Bologna dopo la strage di Marzabotto non faceva altro che scrivere a Salò 
diffidandoli di continuare ad usare le BN per condurre i suoi soldati a far 
massacro di civili. 

Joe Zarlingo ha scritto:


Ogni tanto leggere anche l'articolo e non solo il titolone!!
L'Ocha non accusa l'esercito israeliano di aver agito deliberatamente, ma
ha chiesto l'apertura di un'inchiesta. La Croce Rossa internazionale ha
accusato l'esercito israeliano di "non rispettare gli obblighi imposti
dalla legge umanitaria internazionale circa le garanzie di soccorso e cura
dei feriti". "I militari erano consapevoli della situazione - aggiunge
Allegre Pacheco, vice-direttore dell'Ocha - ma non hanno assistito i
feriti. Né hanno permesso a noi o alla Mezzaluna rossa di soccorrerli. 
In una risposta scritta, l'esercito israeliano afferma di lavorare in
coordinamento con le organizzazioni di aiuto umanitario "per garantire
assistenza ai civili" e che "in alcun modo ha colpito intenzionalmente dei
civili". 
-- 
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 Ogni tanto leggere anche l'articolo e non solo il titolone!!
Bravo. Leggilo bene l'articolo, non solo le 2 riche che vuoi tu.
GAZA - "Abu Salah è morto, sua moglie è morta. Abu Tawfiq è morto, suo 
figlio è morto e anche sua moglie. Mohammed Ibrahim è morto, e sua madre 
è morta. Ishaq e Nasar sono morti. La moglie di Nael Samouni è morta. 
Tanta gente è morta". Ahmed Ibrahim Samouni ha tredici anni è quel che 
gli tocca raccontare è un massacro, la distruzione di gran parte della 
sua stessa famiglia e di altre decine di persone che come lui sono 
rimasti 24 ore chiusi in una casa che doveva essere il loro rifugio ed è 
diventata una trappola.
Ammassati in una casa e poi bombardati. Sono morti così almeno una 
trentina di palestinesi a Zeitoun, a sud di Gaza. "Uno dei più gravi 
episodi dall'inizio delle operazioni", denunciano le Nazioni Unite.
Il 4 gennaio scorso, raccontano testimoni oculari citati dal 
Coordinamento degli Affari umanitari dell'Onu (Ocha), centodieci persone, 
oltre la metà bambini, sono stati radunati in un edificio a un piano dai 
militari dell'esercito israeliano. Si trattava di famiglie che erano 
rimaste senza casa nei primi giorni di bombardamenti aerei in quella che 
è una delle zone più duramente colpite dall'offensiva israeliana.
Da un giorno l'esercito era penetrato via terra, e sono stati proprio i 
soldati a raccomandare ai profughi di restare chiusi dentro "per la loro 
stessa sicurezza". Il giorno dopo, la casa è stata sottoposta a un 
violento bombardamento. Sono morti così almeno trenta palestinesi.
Tra le vittime, sei membri della famiglia Samouni. Il padre di tre 
bambini piccoli uccisi, Wael Samouni, ha raccontato ai funzionari 
dell'Onu la dinamica dell'episodio. Ai giornalisti della Reuters parla 
suo figlio tredicenne, Ahmed Ibrahim, dal letto di ospedale dove è 
ricoverato per le ferite. Un racconto chiaro e agghiacciante, che esce 
con voce flebile, e comincia dal giorno prima, da quel che successe in 
casa loro. "Dormivamo tutti in una stanza", ricorda. "Eravamo tutti 
addormentati quando i carri armati e gli aeroplani hanno cominciato a 
colpire. Un proiettile ha raggiunto la nostra casa, grazie a dio non 
siamo rimasti feriti. Siamo corsi fuori e c'erano quindici uomini... 
Atterravano dagli elicotteri sui tetti delle case". I soldati, racconta 
Ahmed, percuotevano le persone e le costringevano a entrare tutti in una 
casa.
Il giorno dopo la casa è stata bombardata, la madre di Ahmed è morta, con 
tre suoi fratelli. Ahmed ha cercato di tenere in vita i suoi tre 
fratellini più piccoli e di aiutare i feriti che giacevano in mezzo ai 
cadaveri. "Non c'era acqua, non c'era pane, niente da mangiare", ricorda 
il bambino.
Quando gli operatori della Mezzaluna Rossa e della Croce Rossa hanno 
finalmente ottenuto il permesso di accedere alla zona hanno trovato 
bambini ancora abbracciati alle madri morte, troppo deboli per mettersi 
in piedi, e feriti tra i corpi.
I quartieri di Zeitoun avevano già subito distruzioni considerevoli tra 
il primo e il 3 gennaio, e l'esercito aveva negato alla Croce Rossa 
l'accesso alla zona per evacuare i feriti dopo il bombardamento della 
casa. I blocchi di terra costruiti dai bulldozer israeliani hanno 
impedito il passaggio delle ambulanze. I feriti più gravi sono stati 
caricati sui carretti trainati dagli asini. Chi ha potuto muoversi a 
piedi ha raggiunto il centro abitato più vicino, a due chilometri di 
distanza, e da lì i feriti sono stati trasportati in veicoli civili agli 
ospedali della zona. Tre bambini, il più piccolo aveva cinque mesi, sono 
morti al loro arrivo all'ospedale.

 feriti. Né hanno permesso a noi o alla Mezzaluna rossa di soccorrerli.
Wow! 

 soldati a far massacro di civili.
Giunge voce che qualche deputato destronzo stia cercando nuovamente di 
infilare di soppiatto dentro a qualche provvedimento una norma che 
riconosca lo status di "combattente" ai repubblichini di Salò e ad 
fascisti dell'epoca. Che oltre alla riabilitazione storica darebbe il 
diritto a un riconoscimento economico per i reduci o le loro vedove.

 far massacro di civili.
Eggià, ma è anche vero che i tedeschi, in ritirata dalla linea gotica, 
ricevettero ordine di creare il maggior scompiglio possibile.
Diciamo che non ce n'era uno buono, ecco; tantopiù che per la vicenda di 
Sant'anna si sospetta che non ci fossero implicate solo le brigate nere, ma 
anche semplici civili con chissà quali rancori personali da soddisfare. 
"Italiani, brava gente"... 

 Wow!
E oltretutto i feriti, ricordiamolo, si sono feriti da soli

 ha scritto nel messaggio
news:6spa60F...@mid.individual.net

Non me lo ricordare :-(
Se leggi nel mio blog il capitolo "Poi venne Berliguer" apprenderai fatti 
che non vorresti conoscere. Bisogna infatti stare attenti a non inserire la 
"brava gente" da una parte sola :-@ Anche se la Storia Faziosa ha provveduto 
ad insabbiare con le zampette di dietro certi aspetti tribali di certi 
gruppi di komunisti paesani a cavallo della guerra. 

Joe Zarlingo ha scritto:
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Il paragone sta in piedi se si considera lo spirito e il razzismo col 
quale i tedeschi
di allora trattavano gli italiani, degli esseri inferiori, traditori e 
infingardi,
gente da "educare" con spedizioni punitive e la cui vita valeva poco
o niente.
Esattamente la stessa considerazione che oggi gli ebrei hanno dimostrato
di avere per i palestinesi con l'operazione "Piombo fuso", gente con la 
quale
non è possibile una convivenza civile da pari a pari, al massimo si possono
deportare a milioni nelle terre più aride e imponendogli i governanti che
più ci fanno comodo per controllarli e condizionarli in qualche modo.
Il razzismo di fondo è lo stesso, cambiano solo i mezzi e le contingenze
dell'epoca in cui si svolgono gli avvenimenti.
Ed è un razzismo, nel caso degli ebrei di oggi, che è condizionato 
pesantemente
dall'integralismo religioso più fanatico e cieco.
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zuffolo ha scritto:

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Hai perfettamente ragione, tutti si sono macchiati di crimini da una parte
e dall'altra.
E non esistono crimini "buoni" e crimini "cattivi", non si possono mettere
sulla bilancia.
Si può solo discutere di opportunità e di fine, senza scusare nessuno
si può però capire come in un contesto di una guerra razzista e feroce
come quella, certi mezzi fossero visti come necessari per farla finita
più alla svelta possibile.
Un ragionamento più o meno come quello che gli americani hanno
fatto, mutatis mutandis, per le bombe atomiche di Hiroshima e Nagasaki.
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 la "brava gente" da una parte sola
Non voglio conoscerli giuto perché quel che so mi basta per avere un 
giudizio umano sull'intera vicenda.
Poi intendiamoci, dal punto di vista storico-politico, ci sono altre 
valutazioni da fare e posizioni da prendere.
Solo che quando ho sostienuto l'opportunità di guardare anche in casa 
propria mi hanno dato del qualunquista... 

più alla svelta possibile.
Mi pare l'unico modo per mettere il tutto nella giusta prospettiva 

 "brava gente" da una parte sola ....
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Anche questo è uno dei punti di contatto con la situazione degli ebrei
di oggi, in occasione della "strafexpedition" "Piombo Fuso".
Quello che dà più fastidio oggi, però, è l'ipocrisia di fondo che c'è
nella propaganda americana e di Israele: continuare a battere e ribattere
delle cose che non stanno ne in cielo ne in terra per convincere l'opinione
pubblica mondiale.

 ha scritto nel messaggio
news:6spc82F...@mid.individual.net

Si fosse stati profeti ... Chè la pecca originale non è mai stata rivista e 
denunciata.
Quando il PCI si compattò in un vero e proprio Partito, a sciorinare i panni 
sporchi ci avrebbe guadagnato, se non sul momento, in seguito. Invece è 
andato sempre peggiorando perchè, allora, le sue belle epurazioni zitto 
zitto se le fece, mentre oggi questa specie di sinistra si erige addirittura 
a difesa dei propri uomini peggiori. 

 addirittura a difesa dei propri uomini peggiori.
Si, ma spesso furono epurazioni basate su dinamiche interne, non certo 
dovute all'ansia di pulizia. In realtà gli inciuci a sinistra ci sono sempre 
stati ed io che vivo in un territorio "rosso" lo so bene (ahi, sento già su 
di me gli strali dei perbenisti). L'unica differenza, ai tempi d'oro era che 
se i notabili DC miravano spesso all'arricchimento personale, a sinistra si 
badava più al "sistema" (le cooperative, il partito, le associazioni...). 
Col tempo (con il percorso che ha portato la sinistra a gestire il potere) è 
venuto meno il vincolo para-etico ed è rimasto solo lo spirito di corpo. Mi 
pare una dinamica anche umanamente comprensibile e proprio per questo 
ritengo che nessuno ne sia immune, "nuovi-comunisti" compresi. 

 ritengo che nessuno ne sia immune, "nuovi-comunisti" compresi.
Vorrai dire "leghisti"! Siamo in epoca di transizione e perciò nulla torna 
chiaro, ma mi è sembrato che il mondo operaio si sia orientato da quella 
parte.
Comunque complessivamente ti dichiaro quotabile! :-) 

 Comunque complessivamente ti dichiaro quotabile! :-)
Ok, ma torneremo presto a litigare. :-) 

 ha scritto nel messaggio
news:hoK9l.36675$
J84....@tornado.fastwebnet.it

Tra i repubblichini c'era di tutto, anche parecchi sprovveduti in cerca di 
una gavetta, altri reclutati per strada e caricati sul camioncino pena la 
minaccia di fucilazione, che era più di una minaccia perchè come altrenativa 
li mandavano a "lavorare" in Germania (nei campi di concentramento). Non è 
una giustificazione, ma bisogna considerare cos'erano quei tempi e cos'erano 
gli italiani: gente di campagna alla quale il primo paia di scarpe della 
vita gliel'aveva dato Mussolini.
Poi, certo, frammezzo c'erano anche i delinquenti che ci mostrano nei film, 
gli esaltati, e quelli che ci credevano. Ma la patente di assassini va data 
senza tema di equivoco alle Brigate Nere e agli SS Italiani, sanguinari, 
Corpi Scelti della RdS. Molti dei quali si presume nel dopoguerra l'abbiano 
sfangata meglio degli altri. 

 dopoguerra l'abbiano sfangata meglio degli altri.
Tra i peggiori c'erano i membri della PAI (Polizia dell'Africa Italiana), 
tutti arruolati in blocco dall'ineffabile Mario Scelba lei famigerati 
reparti della Celere. 


sempre stando ai si dice,
li a sant'anna nella casetta, la mamma incinta venne sventrata da
una baionetta italiaca, voi parlate di bn io della xmas, molti della xmas
vestirono le divise SS in quel periodo
felice_pago
la mia storia e' indifferente



detto da te mi mette tristezza !
quelli che tu chiami komunisti paesani,
sono persone che appena hanno potuto si sono VENDICATI,
di tutto quello che hanno subito per 20 anni, delle proprieta'
che gli sono state rubate, e delle violenze fisiche che hanno subito,
io non li chiamerei MAI komunisti, violenze che sono arrivate
sia dai fascisti che da coloro che li "sostenevano" a partire
dai preti
QUANTE FAMIGLIE si sono ritrovate RICCHE all'indomani del ventennio ?
e molte di quelle famiglie SONO ANCORA RICCHE,poiche' i loro
famigliari sono riusciti a nascondere le tracce dei loro misfatti.
che POI E SOLO POI costoro abbiano trovato RIFUGIO
fra i komunisit, non fa di loro dei komunisti
felice_pago
la mia storia e' indifferente
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fra i komunisit, non fa di loro dei komunisti
felice hai pagato la tua guerra. Ognuno la sua. La guerra è uno di quegli 
eventi che vengono pagati in maniere diverse, a seconda di dove ti trovi. 
Quindi tu tieniti la tua e non mettere bocca in quella degli altri.


 Quindi tu tieniti la tua e non mettere bocca in quella degli altri.
vedi che non era poi tanto difficile
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/