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Titolo: "Caso Rivera", commento 1

MA ANDREA RIVERA CE LO MERITIAMO
Dal sito dell`"Occidentale", 3 Maggio (estratto)
www.loccidentale.it/node/1742
(...) A me è parso incredibile che il concerto per la festa del lavoro - già
da tempo divenuto tutt'altro - potesse diventare anche l'ennesima
occasione per dare addosso alla Chiesa, per di più in diretta Rai
pagata dal contribuente.
Certo il Papa è un bersaglio facile: non risulta che faccia querele o chieda
il risarcimento dei danni. Lo si può sbertucciare gratuitamente e con
l'appplauso corrivo di un gran pubblico. A poco o a nessun prezzo si passa
per moderni, laici e liberali. E magari anche per coraggiosi fustigatori del
potere oscuro del Vaticano. Il Papa non chiede ai suoi fedeli di andare a
bruciare le sedi dei sindacati organizzatori del concerto, come invece
facevano gli Imam di tutto il mondo arabo contro le ambasciate occidentali
ai tempi delle vignette.
Lo sprovveduto Rivera non sarà certo costretto a girare sotto scorta, come è
accaduto al direttore del quotidiano danese che le pubblicò, per timore di
qualche folle fondamentalista cattolico. Siamo piuttosto propensi a credere
che raccoglierà una certa notorietà dalle sue sparate - già radio e
televisioni lo inseguono per un'intervista o un'ospitata - e magari alla
fine ce lo ritroveremo a condurre San Remo. La sua libertà di espressione
non solo è intatta ma risulta rivalutata al borsino delle celebrità.
In tutto questo l'unica reazione visibile della Chiesa è stato un articolo
di condanna del quotidiano della Santa Sede, l'Osservatore Romano. Un
giornale che quelli che si sono scandalizzati non hanno probabilmente
mai letto o comprato in vita loro.
A quanto si capisce dai commenti neppure questo sarebbe consentito alla
Chiesa. Si è trattato - secondo molti - di una reazione esagerata,
illiberale, censoria, indegna della Chiesa. Dal che si capiscono due cose:
che la libertà di espressione vale per tutti, persino per l'ultimo dei
comici, ma non per la bimillenaria esperienza dei cristiani e dei loro
pastori. E che l'unica cosa degna della Chiesa è il silenzio e forse il
martirio visti i tempi e le minacce che corrono.
Nella grande chiacchiera che imperversa e avvelena quest'epoca, tutto è
diritto, tutto è dovuto, tutto dev'essere a prezzo di saldo. Vale per i
funerali del povero Piergiorgio Welby come per tante altre cose che ci
spettano solo perchè le vogliamo. Per questo alla fine ci meritiamo Andrea
Rivera. E guai a chi lo tocca.
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it

 qualche folle fondamentalista cattolico. 
Le solite allusive minacce, che se poi un anticlericale, certamente un 
vero Repubblicano, chiede di abolire il Concordato, siete capaci di dire 
che sono richieste di un terrorista o quantomeno di un "cattivo maestro".

 pagata dal contribuente.
ok.
cominciamo a togliere l'angelus domenicale e le 98=(7*2*3) notizie sul 
papa dei telegiornali rai. poi possiamo riparlare del contribuente.
per il resto è la solita arringa difensiva basata su quanto è brutto 
l'islam. da che se ne deduce che l'islam è il miglior alleato del 
cattolicismo.


E' proprio messa male la chiesa , se individua in Rivera un nemico degno di nota......
A conti fatti sei molto più nocivo tu.
Ridicoli i cristiani che per missione combattono in un milione contro un guitto riccioluto.

 papa dei telegiornali rai. 
A cui vanno aggiunti i servizi sulla guerra tra testate giornalistiche per
stabilire quale sia il TG preferito dal nazipapa. Rai e Merdaset si sono
date battaglia nei giorni scorsi (con solita appendice polemica di Striscia
sullo sputtanamento di un servizio col papa che guardava il tg1)su questa
fondamentale scoperta per l'umanità. 
Ma a noi che ce ne frega di sapere che TG guarda Nazzingher?
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 mai letto o comprato in vita loro.
Io ho 35 anni e veramente devo ancora conoscere uno che in realtà abbia mai
letto questo giornale. Per chi lo sa, come si finanziano questi novelli
inquisitori spagnoli? Contributi milionari dello stato, di quelli
sputtanati da una memorabile puntata di Report l'anno scorso, pure per
loro?
--
www.guidautile.com/Blog/Mari

 MA ANDREA RIVERA CE LO MERITIAMO
Quello che non ci meritiamo è un papa nazista, delinquente, criminale e 
terrorista.
Voi clericofascisti siete la feccia del genere umano. Siete scorie infami. 

 Quello che non ci meritiamo è un papa nazista, delinquente, criminale e terrorista.
Però ci meritiamo comunque uno come te. 

 Però ci meritiamo comunque uno come te. 
intendi dire un papa come Sender? :D

 intendi dire un papa come Sender? :D
sarebbe la catarsi...

 Le solite allusive minacce...
Non preoccupatevi: Rivera di minacce non ne ricevera', anzi prevedo che
sara' presto ospite assiduo di Pippo, di Bruno Vespa, del salotto del sor
Costanzo e partecipera' magari all`"Isola dei famosi".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... la solita arringa difensiva basata su quanto è brutto l'islam.
E questo dove te lo saresti sognato, di grazia? Anzi verso i musulmani io ho
una certa ammirazione, pur constatando certi loro errori dottrinali di fondo
e fondamentali problemi gerarchico-strutturali. L'ho gia' scritto e lo
riscrivo: se i cattolici avessero un minimo del piglio dei musulmani o degli
ebrei, guitti tipo Rivera prima di fare certe sparate farebbero due conti.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 un nemico degno di nota...
Si comincia sempre coi Rivera, poi si rischia grosso. Anche le
gesta dei brigatisti erano all'inizio bollate come delle ragazzate.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 puntata di Report l'anno scorso, pure per loro?
Le notizie principali dell'OR si possono leggere ogni giorno in Rete, basta
partire dal sito 
www.vatican.va
. Comunque l'OR e' un organo di stampa di uno
Stato sovrano, che e' il Vaticano, e quindi i contributi statali italiani
non c'entrano nulla.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 del genere umano. Siete scorie infami.
Meglio essere definiti "clericofascisti" senza esserlo, che essere
fattivamente nazisti. Perche' gli ebrei, per i nazisti, erano "scorie
infami". E taccio sulle solite balle a proposito del Santo Padre.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio news:Jzb0i.1950$iP1...@news.edisontel.com...

Ragionamento nel quale traspare tutto il tuo terrore  , tipico di certi cattolici, nei confronti dell'uomo.
Uccidiamolo subito allora , cosě non corriamo rischi.
A morte Rivera, al gabbio Mazzola.Boninsegna ai lavori forzati, Domenghini in esilio. 

 gesta dei brigatisti erano all'inizio bollate come delle ragazzate.
salomò, non ho voglia di aprire un altro megathread, per cui per questo
paragone (oltretutto falso) apro e chiudo subito: cagati in mano e poi
pigliati a schiaffi.
-- 
Roberto Rosoni

 infami". E taccio sulle solite balle a proposito del Santo Padre.
ma tacciamo anche sulle cose vere, no!?:
http://video.google.it/videoplay?docid=3237027119714361315&hl=it
(in inglese con sottotitoli in italiano)
se pensiamo che hanno eletto a loro portavoce uno che ha scritto questa 
roba: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Crimen_sollicitationis
 capiamo di che 
pasta sono fatti questi.

 ebrei, guitti tipo Rivera prima di fare certe sparate farebbero due conti.
perché non hai il coraggio di fare esempi concreti? in cosa si 
tradurrebbe questo piglio dei musulmani di cui parli?

 gesta dei brigatisti erano all'inizio bollate come delle ragazzate.
idee poche, ma confuse. poco piů sopra lo hai definito un piccolo 
pulcino insignificante, adesso lo accosti ai brigatisti.

 l'islam.
Ti sbagli, salomone adora l'islam: vorrebbe addirittura che la sua 
chiesa "avesse le palle" di impiantare teocrazie a-la-iran ad libitum, 
pensa tu.
-- 
La teologia e' un patetico tentativo di usare
la logica, figlia del dubbio, per spiegare
la fede, figlia dell'assenza di dubbi.
(Anonimo)

non c'entrano nulla.
Uno a caso, la terzultima riga di questo:
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/contributi_editoria_2006/pdf/10_01.pdf
Carlo

 chiesa "avesse le palle" di impiantare teocrazie a-la-iran...
No, perche' mi piace la laicita' e credo sia cosa buona e giusta. Mi
basterebbe se la Chiesa (la majuscola, please) si organizzasse, e finalmente
pare che stia facendolo, per ribattere per le rime e nelle sedi adeguate
alle fanfaluche di ignoranti, cialtroni e gaglioffi piu' o meno
ideologizzati. Dei musulmani comunque ammiro la coerenza e la dignita'. I
cattolici avrebbero qualcosa da imparare da loro.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 forzati, Domenghini in esilio.
Riderei volentieri, ma sai, non ci si puo' fare il solletico da soli.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 in cosa si tradurrebbe questo piglio dei musulmani di cui parli?
Semplicemente nel fatto che, se dici certe cose a proposito degli ebrei,
anche se sono cose ragionevoli e se sei ebreo pure tu (vedi Ariel Toaff), ti
ritrovi un'ottantina di avvocati sotto casa. Se fai delle vignette su
Maometto, poi, non parliamo di quello che rischi. Ma se si continua a
ciarlare del Papa dandogli del nazista, cosa ridicola ancor prima che
assurda, o chiamandolo "il pastore tedesco", si rischia addirittura di
essere applauditi come Rivera con le sue sconsideratezze dal palco.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 questo paragone (oltretutto falso) apro e chiudo subito...
Devi semplicemente dimostrarmene la falsita'.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 dimenticano gli errori e gli orrori del passato si finisce per ripeterli.
Bravo. E' proprio per questo che il mondo ne ha piene le tasche dei cristiani come te.

dimenticano gli errori e gli orrori del passato si finisce per ripeterli.
E' quello che stiamo cercando di farti capire da tre mesi.
Carlo

 Maometto, poi, non parliamo di quello che rischi.
ah, fantastico. quindi il piglio di cui parlavi qui sopra sarebbero le 
minacce di morte e le manifestazioni violente. e secondo me proprio io 
che ti ho definito catto-talebano dovrei sorprendermi? ma per favore...!

 guanciali. Ma, grazie al Cielo, pare che qualcosa stia cambiando.
Comincierete ad usare kamikaze anche Voi?


Per esempio l'uso dellla violenza e dei kamikaze?

 cattolici avrebbero qualcosa da imparare da loro.
Pare siano sulla buona strada: gli ayatollah sentono gia' il fiato sul 
collo...
-- 
Dopo i Serial Killer ora ci sono pure i Parallel Killer,
assassini tecnologici che uccidono 8 persone alla volta.

 guanciali. Ma, grazie al Cielo, pare che qualcosa stia cambiando.
State oliando le vergini di norimberga?
-- 
Si vabbe', bella la boiserie, bello tutto
ma Aronne io nun te pago!
(Onofrio Del Grillo)

 non c'entrano nulla.
Sei male informato.
-- 
"Il vantaggio di essere intelligente e' che si puo' sempre
fare l'imbecille, mentre il contrario e' del tutto impossibile."
(Woody Allen)

 cattolici avrebbero qualcosa da imparare da loro.
Prepariamoci dunque all'istituzione di una nuova figura religiosa: il
cattoyatollah.
-- 
Roberto Rosoni

 sarebbero le minacce di morte e le manifestazioni violente.
No, basterebbe il saper rispondere nel modo adeguato a chi crede di poter
sbertulare la Chiesa o i cattolici come niente fosse. Si porge l'altra
guancia, ma di guance ne abbiamo solo due.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Comincierete ad usare kamikaze anche Voi?
Non e' necessario: siamo gia' sulla strada giusta, la strada
del replicare con forza ma anche con calma e ragione con la verita'
a chi propala falsita' o calunnie... o anche semplici cretinate.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Per esempio l'uso dellla violenza e dei kamikaze?
Ma tu sai leggere o sei ancora alla prima elementare?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Ma le leggi siano quelle dello Stato.
Le sono e le rimarranno.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 E' proprio per questo che il mondo ne ha piene le tasche dei cristiani
come te.
Magari preferiresti i brigatisti al Governo? Non ricordi ai loro esordi come
venivano sottovalutati? Poi si sono messi a sparare e a sequestrare, e per
grazia del Cielo qualcosa e' cambiato.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ad uno sgradito monologo è altrettanto infame.
Allora non ci resta che attendere che dopo lo "sgradito monologo" un
qualcun altro decida di diventare un "compagno che sbaglia". Anche
gli articoli di Sofri erano "sgraditi monologhi", ma il galantuomo Calabresi
ci ha rimesso la pelle.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 grazia del Cielo qualcosa e' cambiato.
Ah. I brigatisti agli esordi facevano battute su Paolo VI.
Pensa te....

 guancia, ma di guance ne abbiamo solo due.
Voi, in piu', avete anche le natiche.
-- 
Mia sorella nella vita ha conosciuto alti e bassi...
E se li e' sempre fatti tutti.

 Le sono e le rimarranno.
Non state dando l'impressione che vi piacciano.
-- 
"Non bisogna appoggiarsi troppo ai principi, perche' poi si piegano"
(Leo Longanesi)

 ci ha rimesso la pelle.
Qualche mese fa ti ritenevo solo patetico.
Ora mi fai anche un bel po' schifo.
-- 
"Un uomo senza religione e' come un pesce senza bicicletta."
(Legge di Vique - da "La legge di Murphy")

 Ah. I brigatisti agli esordi facevano battute su Paolo VI.
Sono certo che hai capito benissimo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Non state dando l'impressione che vi piacciano.
Non e' obbligatorio che una legge piaccia, e se siamo in una democrazia ci
sono modi esattamente normati e codificati per migliorarla od abrogarla.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Ah, già, dimenticavo, che anche voi siete per la guerra preventiva...
State equivocando: non si tratta di guerra preventiva, ma di
semplice prudenza e del saper trarre insegnamento dal passato.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Ora mi fai anche un bel po' schifo.
Non e' forse vero che Sofri coi suoi due compagni e' stato condannato per
l'omicidio del commissario Calabresi? Non e' forse vero che scrivendo quel
che scriveva Sofri ha fattualmente causato la morte del povero Calabresi?
Eppure erano solo ritagli di giornale... Si comincia sempre cosi': da un
Rivera qualsiasi. Obietterai che Rivera non e' Sofri. Ma per certe teste
vuote politicizzate non e' necessario un Sofri: basta anche un Rivera.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Sono certo che hai capito benissimo.
Ti senti fregato e 2 

 ha scritto nel messaggio news:uES0i.2355$iP1...@news.edisontel.com...

E' la stessa logica che ha portato gli inglesi a sospettare sistematicamente dei cattolici.

 vuote politicizzate non e' necessario un Sofri: basta anche un Rivera.
Pensa che per le vostre basta un Socci...
-- 
Roberto Rosoni

 che scriveva Sofri ha fattualmente causato la morte del povero Calabresi?
No.
-- 
Tutti credono in qualcosa.
Io credo che mi farò un'altra birra...

 sono modi esattamente normati e codificati per migliorarla od abrogarla.
La scomunica?
-- 
Penso che ci sia posto, sul mercato mondiale, per circa 5 computers
(Thomas J. Watson, Amministratore Delegato IBM, 1948).

La scomunica?
L'esorcismo perň mi sembrerebbe piů folkloristico.
Carlo

 annota che non saranno quelle violenze a renderli meno disordinati.
quarto: te lo stai inventando.
c'è scritto:
Quando [...] l'attività omosessuale è accettata come buona, né la Chiesa 
né la società nel suo complesso dovrebbero poi sorprendersi [...] se i 
comportamenti [...] violenti aumentano
in pratica: i comportamenti violenti aumentano non a causa 
dell'omofobia, ma dell'omosessualità. questo è quanto ha scritto il 
(futuro) papa. sostituisci a omosessuali "ebrei", e avrai ottenuto il 
nazismo. quindi il papa è nazista.

 L'esorcismo però mi sembrerebbe più folkloristico.
Ma piu' rischioso: se senza accorgerti lo pratichi su un indiato?
-- 
Un banchiere e' uno che vi presta l'ombrello quando c'e' il sole
e lo rivuole quando comincia a piovere.

Ma piu' rischioso: se senza accorgerti lo pratichi su un indiato?
Ma l'esorcismo non serve a far uscire dal corpo tutti gli -ismi?
Carlo

 nazismo. quindi il papa è nazista.
Basta una sostituzione di simbolo: al posto di una stella di david nera,
un triangolo rosa sulla casacca. La destinazione "finale", il forno, era
la stessa.
-- 
Roberto Rosoni

 Ti senti fregato e 2
Fregato un cavolo. Ti consiglio un libro: "L'eskimo in redazione", se ben
ricordo scritto dal giornalista Michele Brambilla, eloquentemente
sottotitolato "Quando le Brigate rosse erano sedicenti".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 No.
Bene, abbiamo un punto di partenza. Motiviamo intanto
quel "no". A te la palla.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... quindi il papa è nazista.
La solita filastrocca. Che ho comunque smentito.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio news:F6R1i.2646$iP1....@news.edisontel.com...

Anche i cristiani non sono stati presi sul serio all'inizio: poi sono arrivati i vari Torquemada.
Potevi citare i cristiani, molto più vicini a Rivera da un punto di vista estetico   di quanto non lo fossero i brigatisti. 

 quel "no". A te la palla.
Per il semplice motivo che, secondo il nostro ordinamento, in caso 
contrario non starebbe in prigione.
-- 
VOI gridavate cose orrende e violentissime, e VOI siete imbruttiti.
Io gridavo cose giuste, e ora sono uno splendido quarantenne.
(Nanni Moretti, "Caro diario")

 per qualsiasi comportamento fra cui quello, chissa' come la va a finire.
evidentemente pensare che il papa non abbia espresso un pensiero 
ipocritamente omofobo ti tranquillizza, ma non c'è bisogno di perifrasi 
creative per tradurre l'italiano corrente.

 bisogno di perifrasi creative per tradurre l'italiano corrente.
In effetti non ce ne sarebbe bisogno, specialmente perche' il Papa s'e' ben
guardato dall'esprimere quel pensiero "ipocritamente omofobo" come lo hai
abusivamente definito tu.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Potevi citare i cristiani...
Tu intanto quel libro leggilo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 in caso contrario non starebbe in prigione.
Se non ho capito male, ti contraddici. Riassumiamo.
A: Sofri ha causato la morte di Calabresi?
Obi: No.
A: Perche' ?
Obi: Perche' se non l'avesse causata ora non starebbe in prigione.
Non escludo, ripeto, di aver capito male qualcosa...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 abusivamente definito tu.
evidentemente non devo essere stato l'unico a mistificare il Ratzinger 
pensiero:
9 settembre 2006 ? Monsignor Vecchi : "L'omosessualità è un argomento 
complesso che sarebbe sbagliato discutere qui. Dico che la violenza e la 
trasgressione sono cugine". 
altre dichiarazioni omofobiche:
21 novembre 2006: - Cardinal Tonini : "l'omosessualità e il matrimonio 
tra due donne è un dramma grave per una famiglia, è una cosa riplorevole 
e costituisce un problema"; 
10 dicembre 2006: Monsignor Maggiolini: "Mettere in regola, di fronte 
alla legge, le cosiddette 'coppie di fatto' gay e lesbiche comprese? E' 
il tradimento dell'ordine stabilito da Dio. Altro che progresso : 
'Viviamo in una società marcia con legislatori vecchi bacucchi che 
vogliono scardinare il disegno della creazione incentrato sulla 
distinzione maschio-femmina. 'Lerce certe femministe che non rispettano 
l'architettura della natura' e 'scimmie' le donne che decantano in tv le 
nuove frontiere della morale del sesso". 

 altre dichiarazioni omofobiche:
Le solite citazioni mal digerite.
Andrea
salo...@mediacomm.it