Newsgroup: it.media.tv
Titolo: M5S vota contro i 2 mandati e la democrazia telematica

 
http://www.huffingtonpost.it/2016/05/19/grillini-limite-mandati_n_10043174.html
 
 
Per essere grillini, l'essere imbecilli non č che aiuta, č proprio un
prerequisito obbligatorio.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 prerequisito obbligatorio.
 
Ma ti paga doppio..massimo per farmi venire dei dubbi su chi votare,
allo scopo di potermi poi sfottere per la mia presunta volubilitą?
 
Bye,
 
   *GB*

 prerequisito obbligatorio.
 
Per una volta ti do ragione!
 

 prerequisito obbligatorio.
 
Anche capire quello di cui si pretende di parlare aiuta.
Se poi leggono fesserie da un tabloid di fuffa di regime, e per giunta le si 
prendono pure per buone, venendo a starnazzare sul ng, forse puoi capire da 
solo che a prerequisiti sei messo bene...
 
carletto 
 
 

 solo che a prerequisiti sei messo bene...
 
Ok. Hai un contro-link, o quella sopra è solo una rosicata che mi tocca
asportare qualche kg di segatura dal PC prima che m'intasi i
dissipatori?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

   
 
+1
 
-- 
ciao

 prerequisito obbligatorio.
 
I grillini hanno già cambiato idea su tanti dei loro slogan e cavalli di battaglia. Resiste ancora la puttanata del reddito di cittadinanza, ma giusto perché se non governi non ti costa nulla promettere 750 euro al mese a milioni di persone.
Quando Dibba & Co saranno al secondo giro di giostra, assisteremo a meravigliose capriole su questa cosa dei due mandati.

 Ok. Hai un contro-link,
 
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13240511_681818541956246_1873333403095252884_n.jpg?oh=e510ae521be83bf199902f01d839756c&oe=57A411B7
 
 
carletto 
 
 


Ma anche i 5* prevedono 2 mandati in un ruolo e poi altri due per ogni 
nuovo incarico.
 
Comunque anche questa regola verrà disattesa dai 5* esattamente come il 
divieto di andare in tv, l'uno vale uno, eccetera.

 carletto
 
Ma non sei stanco di fare la parte del minorato sui newsgroup? Ora poi 
che sei grillino.... oltre che minorato anche boccalone
 

 Ma non sei stanco di ...
 
Taci.
Plonk
 
carletto
 
 

 
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13240511_681818541956246_1873333403095252884_n.jpg?oh=e510ae521be83bf199902f01d839756c&oe=57A411B7
 
 
Art. 49 Costituzione: regole dei partiti.
"Cariche *INTERNE*"
 
Quel paragrafo non riguarda le cariche pubbliche.
Analfabeta funzionale, eh?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Quel paragrafo non riguarda le cariche pubbliche.
 
Interne o pubbliche... Mi spieghi meglio, allora, il motivo del tuo 
disappunto?
Cioe' dove sarebbe la colossale cantonata dei 5s?
 
carletto 
 
 

 Cioe' dove sarebbe la colossale cantonata dei 5s?
 
Che dicendo no ad un numero limite di mandati, il movimento che a parole è contro la politica di professione in realtà mantiene la possibilità di fare i politici a vita.
 
 

 

Se si riferisce ai mandati pubblici è una contraddizione totale con
quanto hanno strepitato per anni ai 4 venti.
.
Se si riferisce alle cariche interne, siamo al M5S alla riedizione del
PCUS.
Anzi, non essendo comunista, PUS, ottimo acronimo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


La stessa cosa per la legge elettorale, osteggiatissima a parole ma che
stanno bene attenti a tenersi stretta.
 
-- 
olé

 Anzi, non essendo comunista, PUS, ottimo acronimo.
 
LOL

 Anzi, non essendo comunista, PUS, ottimo acronimo.
 
O forse e' solo la coerenza.
Che pare 'na cosa tanto strana, oggi.
Quattro mandati so' vent'anni, giusto per ricordarlo, e poi alla fine una 
carica in qualche partecipata sempre la si rimedia, eccheccazzo... dopo 
avere fatto tanto di quel bene.
Come? Il meno peggio, ah si'.... come ai tempi di Bersani.
L'ho detto: la coerenza, questa sconosciuta.
 
PS Comunque non appena spunta fuori un movimento o sarcazzo che propone il 
limite di *un solo* mandato, ovunque, comunque e quantunque, prontamente 
mollo i 5s e lo voto.
 
 
carletto 
 
 

 mollo i 5s e lo voto.
 
E se facessimo un Parlamento *Problem Solving*, con un bando di 
manifestazione di interesse a risolvere il problema, vaglio successivo dei 
requisiti ritenuti indispensabili per candidarsi e successiva gara di idee 
o appalto-consorso da sottoporre agli elettori on-line? Budget base di X 
per risolvere problema Y, migliore offerta Z, tempo di realizzazione T. Il 
vincitore diventa parlamentare con poteri inerenti al problema.
Dopodichè via a casa e avanti con altro argomento in gara.
Ovviamente per il fattore T la composizione dei parlamentari avrà una sua 
varianza quasi continua (così non si formano potentati), ma soprattutto ci 
evitiamo lo psicodramma dei sondaggi, degli exit-poll, delle proiezioni, 
delle #maratonementana, etc...
 
-- 
#201815

 carica in qualche partecipata sempre la si rimedia, eccheccazzo...
 
Guarda che i 5S hanno votato contro.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Guarda che i 5S hanno votato contro.
 
Hanno votato contro una presa per il culo, ecco.
Il meno peggio ah beh, si' beh...
E' inutile, non capirete mai l'essenza delle cose e la forza del non 
compromesso.
 
carletto 
 
 

 

Deficente, la forza del non-compromesso, si chiama "guerra".
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 la forza del non-compromesso, si chiama "guerra".
 
Bene, e quindi?
Che useresti contro un sistema di fare politica marcio fino al midollo, i 
garofani o le solite supercazzole?
 
carletto 
 
 

 

Potrei risponderti che anche se non lo so, non significa che la tua sia
una buona soluzione.
Ma il punto è che non capisco perché pensi che nel marciume la chiave
sia il compromesso.
Il compromesso è l'anima della trattativa. E' la sintesi di opinioni
differenti che possono ciascuna avere delle valide ragioni.
 
La nostra tanto sbandierata Costituzione è frutto di infiniti
compromessi tra l'anima democrista e quella socialcomunista degli
italiani del primo dopoguerra. Avresti preferito proseguire la guerra
civile?
Coi 5S sarebbe probabilmente accaduto proprio questo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Coi 5S sarebbe probabilmente accaduto proprio questo.
 
Ormai mi pare abbastanza evidente, che i 5s costituiscono, che piaccia o no, 
l'unica via d'uscita ragionevole e democratica, seppur di rottura. Solo chi 
e' connivente o ottuso non riesce ancora a riconoscerlo. Se si perde questo 
treno, in questo paese allo sbando, le destre peggiori sono pronte per il 
banchetto. L'attuale sistema pseudo democratico e' prolassato in mille 
rivoli di corruzione, inefficienza e malaffare e sta consegnando il paese 
dritto nelle mani di una qualunque dittatura, rendendola desiderabile ai 
piu', come storia insegna, del resto.
 
carletto 
 
 

 l'unica via d'uscita ragionevole e democratica, seppur di rottura.
 
Tipica dialettica furbetta. Non c'è nulla di evidente nella
non-ragionevolezza dei 5S, e quanto alla democrazia, in quale elezione
Grillo è stato eletto sindaco di Roma? Eppure...
 
"[...]Giovedì Beppe Grillo ha telefonato al sindaco Virginia Raggi e le
ha recapito un messaggio chiaro: “Devi rimuovere il tuo vice-capo di
gabinetto, non va bene, non ce lo possiamo permettere”. Non può reggere
la nomina di Raffaele Marra, vicino a Gianni Alemanno, con cui lavorò
già ai tempi in cui l’ex An era ministro dell’Agricoltura, e che lo
volle con sé in Campidoglio, come direttore dell’ufficio delle Politiche
abitative.[...]"
http://www.ilfattoquotidiano.it/premium/articoli/roma-giunta-nel-caos-grillo-chiama-la-raggi/
 
http://tinyurl.com/zvk9eh6
 
 
E guarda che penso che Grillo abbia fatto bene a segare un alemanniano,
ma il metodo è da brividi
 
E poi mi cianci di "pseudodemocrazia"?!? Ma vattinne...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 ma il metodo è da brividi
 
Ripeto, contro un nemico forte e consolidato, che useresti, i fiori nei 
cannoni?
Pare cosi' brutto chiamare le cose e le azioni con il loro nome? A tal punto 
avete anestetizzato la vostra lucidita' e la vostra dignita'?
 
carletto 
 
 

 pronte per il  banchetto. 
 
Teoria. Ma la pratica si presenta spesso sotto forme sostanzialmente 
diverse. Prendiamo le due sindache di grosso calibro. Un conto è la 
Appendino che riconosce il buon lavoro fatto dal suo predecessore e spera 
di completarne le opere avviate, più altre nuove care alla sua parte (e 
riceve apprezzamento e offerta di collaborazione da Fassino)¹; un altro la 
Raggi, che sembra già schiacciata da una impresa più grande di lei, e che 
come soluzione cerca aiuto da amici esperti nel suo giro personale, fino a 
incappare in gaffe politiche ancora prima di partire (tanto da costringere 
Grillo a intervenire, e scommetto che avrebbe preferito non doverlo fare). 
Emblematica, per valutare la sua carenza di senso politico, anche la 
dichiarazione che per la presentazione della giunta si prende il tempo 
concesso dalla legge: ma per caso crede gli altri sindaci se ne fottano 
della legge? Evidentemente in campagna elettorale non ha presentato la sua 
squadra solo perché non aveva la più pallida idea di chi chiamare ai ruoli 
assessorili.
E tra una sindaca che si muove rapidamente con il faro degli interessi 
della città, aperta alla collaborazione sui fatti, e una che si impantana 
a scegliere collaboratori, e che sembra non sapere che pesci pigliare, la 
differenza non è di etichette, di movimenti, di partiti, è una differenza 
sostanziale tra persone che sanno guidare una comunità e persone che non 
lo sanno fare (o sanno solo fermare altri - vedi i leader pro-Brexit).
 
L'unica medicina affidabile è pretendere competenze PRIMA di affidare 
ruoli a chichessia. E per farlo, le poste in gioco da usare per la 
valutazione devono essere chiare e comprensibili alla maggior parte dei 
cittadini (che hanno la responsabilità di documentarsi e capire prima di 
scegliere).
 
_______________
¹ IMHO Torino sarà il laboratorio di una possibile riaggregazione della 
frastagliata galassia che potremmo definire ex sinistra, ex ambientalista, 
ex popolare, ex radicale, neosociali, volontariato vario, etc, di quelli 
che vogliono partecipare alla gestione democratica della cosa pubblica 
perché riconoscono che uno stato con le sue istituzioni e i suoi servizi, 
se e quando funzionano bene, sono il miglior modo di organizzare la 
convivenza, lo sviluppo, la qualità della vita...
 
-- 
#201815

 cannoni?
 
Come nella rivoluzione portoghese? Perché no? L'alternativa può portarti a 
giustificare i kamikaze dell'ISIS (se consideri il loro punto di vista).
Non puoi sacrificare valori e metodi che da tali valori derivano come 
scorciatoia storica per raggiungere o difendere gli stessi valori. O 
vorresti censurare i media per avere la libertà di stampa? Applicare la 
pena di morte per la difesa della vita? Impedire il voto a chi è 
antidemocratico?
 
-- 
#201815

 scegliere).
 
Bravo. A Benevento ha vinto Mastella, piu' competente di cosi'...
Il punto di arrivo del tuo ragionamento e' quello.
 
carletto 
 
 

 antidemocratico?
 
Non rosoneggiare, riportiamo le cose nell'ordine di grandezza in cui sono.
Grillo, ammesso che sia vera sta storia, avrebbe semplicemente fatto notare 
una cosa inopportuna e deleteria per il movimento e in definitiva per la 
stessa Raggi. Che lo si dica a chiare lettere, o che lo si prenda alla 
larga, con metodi piu' ipocriti e subdoli, la sostanza resta immutata.
 
carletto 
 
 

 Il punto di arrivo del tuo ragionamento e' quello.
 
il carletto-"ragionamento" (virgolettato d'obbligo) è che il competente
deve essere per forza e di necessità un mafioso o equipollente.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 deve essere per forza e di necessità un mafioso o equipollente.
 
Ma non dire stronzate.
Per lo Stato Italiano (mica per una commare del tuo calibro) Mastella e' 
semplicemente un politico, con 40 anni di carriera, e senza precedenti 
penali. Ovvero il top dell'esperienza, e quindi della competenza.
Il resto sono chiacchiere da commari brontolone.
Il fatto che stia antipatico a te (come pure a me) e' assolutamente 
irrilevante.
 
carletto 
 
 

 irrilevante.
 
Non è irrilevante che venga votato.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Non è irrilevante che venga votato.
 
Evidentemente viene votato perche' ritenuto competente, in qualche modo.
C'e' poco da girarci intorno.
 
carletto 
 
 

 

Ecco la megaminchiata. Viene votato perché si pensa che dalla sua
elezione ne ricadano "vantaggi" (capisciammè) per la cittadinanza, se
non addirittura personali.
 
"[...]voi che date conforto e lavoro,
Eminenza, vi bacio e v'imploro[...]" (Cit., e che Cit.!)
 
Proprio il contrario della competenza.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 ha scritto nel messaggio 
news:lmornb5v5mue8hceg...@4ax.com...


 Proprio il contrario della competenza.
 
Cioe' la competenza assicura svantaggi?
Ma lo vedi quanto sei cretino? Che altro dirti?
 
carletto 
 
 

 partenza, tagliato su misura per il clientelismo.
 
Le leggi sono le stesse a Bolzano e a Napoli. Eppure credo le cose
vadano in modo leggermente differente. Ci dev'essere una porca ragione,
e non è nel sistema che appunto è in comune alle due succitate realtà.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 e non è nel sistema che appunto è in comune alle due succitate realtà.
 
Sara' la razza, o il clima...
 
carletto 
 
 

 Sara' la razza, o il clima...
 
Escludendo entrambi, cosa resta? La Weltanschauung? L'imprinting? Il
darwinismo delle idee?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 e non è nel sistema che appunto è in comune alle due succitate realtà.
 
Se non espliciti quella "porca ragione", stai facendo del razzismo,
anche se non rivolto ai nigeriani. Sarà mica che la cosa in comune
tra questi e quelli sia quella di voler vivere senza faticare?
 
Bye,
 
   *GB*

 darwinismo delle idee?
 
Ma allora sei davvero razzista?! Se sì, spiegami perché un nigeriano
sarebbe meglio di un catanzarese o di un palermitano. Persino nei
peggiori posti del Sud si vive molto ma molto meglio che in Nigeria,
quindi per coerenza dovresti dare una medaglia all'ultrà di Fermo.
 
Bye,
 
   *GB*

 Se non espliciti quella "porca ragione", stai facendo del razzismo,
 
La sapessi, te la direi.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Ma allora sei davvero razzista?! 
 
Ma allora sei davvero cretino. Senza punto di domanda.
 
-- 
Roberto Rosoni