Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Domanda filosofica (non politica)

Guardate qui:
http://www.repubblica.it/persone/2011/08/06/foto/gli_eccessi_di_nicki_minai-20098162/1/?ref=HRESS-2
Ma perche' oggi per avere successo i/le cantanti devono fare i pagliacci?
Madonna, Lady Gaga, questa smandrappata che nemmeno si sa chi sia, e 
decine di altri (se non tutti).... se non fai il buffone non sei nessuno.
Ma la musica dov'e' finita??
-- 
Aneck-Su-Namun


conta di piu farsi vedere, fotografare, riprendere. la musica conta solo 
se il manager riesce a organizzare concerti redditizi da riempire (anche 
virtualmente) di gente. altrimenti vai per le le comparsate in playbecche

 Ma perche' oggi per avere successo i/le cantanti devono fare i pagliacci?
Perchï¿œ Superman, l'Uomo Ragno, Batman per catturare i malviventi devono 
vestirsi come pagliacci? Non potrebbero farlo in jeans e camicia?
La risposta ï¿œ che il loro compito non ï¿œ acchiappare i cattivi, ma vendere 
film e giornalini. E per far ciï¿œ devono essere "visibili", ossia devono 
innalzarsi piï¿œ grandi e luminescenti delle altre persone che li circondano. 
Esattamente come fa un qualsiasi negozio quando installa una grande insegna 
al neon in luogo di un piccolo cartello appeso sull'ingresso.
Ecco: Lady Gaga ï¿œ un'insegna al neon vivente che attrae l'attenzione su di 
sï¿œ per vendere meglio il proprio prodotto, che non ï¿œ certo la musica ma se 
stessa.
Chi si stupisce di ciï¿œ, si ï¿œ certamente scordato che anche nei casti anni 
cinquanta era d'uso distinguersi con giacche ricoperte da lustrini, ciuffi 
spropositati, camicie sgargianti, giubbotti con le frange, cappelli da 
cowboys, blue suede shoes e quant'altro.
-pa- 

 stessa.
Renato Zero ai suoi tempi lo faceva meglio, e con pi� stile.
Anche David Bowie, tanto per citarne uno a caso.
-- 
Massimo < Nathan > Salvioni 
scotte...@gmail.com
http://www.anobii.com/people/natanaele/
 

 Ma la musica dov'e' finita??
E' morta. Molti anni fa.

 Ma perche' oggi per avere successo i/le cantanti devono fare i pagliacci?
mettendo da parte gli epiteti e rimanendo alla domanda la risposta e' che
appartiene al genere umano. Tatuaggi, scarnificazioni rituali, totem,
divise, ecc. sono tutti *segni* volti ad evidenziare l' 'identita' ', il
gruppo di appartenenza dell'individuo. 
Il processo si ripete poi infinitamente volte dalla scala di gruppo a
quella personale. 
Levy-Strauss ci scrisse sopra qualcosa...

 questa smandrappata che nemmeno si sa chi sia
I suoi pezzi sono in genere robaccia, ma in "Monster" di Kanye West spacca 
svariati culi.
Saluti
BS 

 E' morta. Molti anni fa.
Probabilmente non ï¿œ mai stata piï¿œ viva di oggi, con tutte le possibilitï¿œ che 
offre la tecnologia e la rete.
Saluti
BS 

Altro ha spiegato il 06/08/2011 :

Quando Stefani Germanotta si presentava in pubblico con il suo nome e 
con un abbigliamento normale, non se la filava nessuno. Eppure era 
un'ottima musicista:
http://youtu.be/o8CUn2VsgzU
Se ï¿œ dovuta diventare "Lady Gaga" e vestirsi in modo assurdo per farsi 
notare, la colpa ï¿œ sua o del pubblico che non capisce nulla di musica?

 Anche David Bowie, tanto per citarne uno a caso.
 
Anche all'epoca di David Bowie era pieno di buffoni vestiti da pagliacci.
Però ci ricordiamo solo David Bowie.
-- 
olé!

 notare, la colpa ï¿œ sua o del pubblico che non capisce nulla di musica?
Beh sicuramente, che certo pubblico non brilli per intelligenza e' 
tristemente noto...
-- 
Aneck-Su-Namun

 che offre la tecnologia e la rete.
Tipo?

 
http://youtu.be/o8CUn2VsgzU
Minchia che scorfano!

 Tipo?
Fino agli anni '60-'70, quando secondo i passatisti "sï¿œ, che si faceva buona 
musica", per registrare e distribuire un album erano necessari dei mezzi 
economici e logistici non indifferenti, che solo l'appoggio di una grossa 
casa discografica poteva garantire. Chissï¿œ a quell'epoca quanti artisti 
realmente talentuosi non hanno mai avuto l'occasione di far conoscere la 
propria musica solo perchï¿œ magari non erano abbastanza commerciali, non 
erano fotogenici o non hanno conosciuto le persone giuste.
Oggi invece basta avere un computer e qualche centinaio di euro di 
attrezzatura dedicata per poter creare musica a casa propria con dei 
risultati piï¿œ che dignitosi. Con la rete poi, inutile ribadirlo, si ha la 
possibilitï¿œ di raggiungere un pubblico potenzialmente immenso e se sei 
davvero bravo ci sono buone chances che qualcuno se ne accorga.
Magari non usciranno piï¿œ tanti capolavori come nei decenni passati (al 
giorno d'oggi ï¿œ anche molto difficile fare qualcosa di realmente originale, 
soprattutto in una forma accessibile ai piï¿œ), ma ï¿œ indubbio che una tale 
quantitï¿œ e varietï¿œ nella proposta musicale non si era mai vista prima.
Saluti
BS
 

 vista prima.
Vero, ma quello che dici in postivo vale purtroppo anche in negativo: 
siamo sommersi da spazzatura, e trovare la musica che vale in questo 
caos primordiale e' sempre piu' difficile.
-- 
Aneck-Su-Namun

 risultati pi� che dignitosi.
Ecco, appunto: musica "dignitosa". Musichetta come tanta.
Il problema � che l'incredibile '900 ha sfornato un numero assurdo di
"rivoluzioni". Parlo del jazz, del blues, del rock 'n roll, della bossa
nova.
Prima le rivoluzioni andavano una ogni qualche secolo, ma il '900 ci
abituati troppo bene.
Quando ci sar� la prossima, ce ne accorgeremo tutti. Per ora
ascoltiamoci musica "dignitosa", o rigodiamoci quella immensa del '900.
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 

 ricordi come si conciavano i cantanti pop negli anni '80...
Mettiamoci anche le mosse evidenzia-pacco di Michael Jackson...



In effetti non fa malissimo a truccarsi pesantemente :)
frengo

 Ecco, appunto: musica "dignitosa". Musichetta come tanta.
Un attimo, io con "risultati pi� che dignitosi" mi riferivo soltanto alla 
qualit� dell'incisione. Non si pu� pretendere che suoni come se l'avessi 
registrato ad Abbey Road, ma per per gli stili pi� prettamente contemporanei 
(pop, rock, elettronica, rap...) va pi� che bene. E poi si sa che molto 
spesso la povert� dei mezzi aguzza l'ingegno.
In definitiva se uno � un genio musicale riesce a dimostrarlo anche con una 
chitarra e un microfono o con una tastiera midi collegata a un pc.
Saluti
BS 

 vista prima.
Ah be certo. Che Internet dia maggior potere e possibilitï¿œ a ciascuno ï¿œ 
innegabile, specie se uno ha davvero del talento. Si pensi a Susan 
Boyle, che checchï¿œ se ne dica, ha una voce fuori dal comune. Certo, 
bisogna vedere poi cosa uno ha da proporre e come utilizza questo 
"potere". E questo credo valga non solo per la musica ma anche per molte 
altre cose.

 In effetti non fa malissimo a truccarsi pesantemente :)
Negli ultimi tempi sembra un po' meno cesso anche grazie a qualche 
intervento mirato di chirurgia estetica. Di sicuro si ï¿œ fatta dare una 
ritoccata al naso.
Saluti
BS 

 qualit� dell'incisione.
Ahhh... ok. Scusa, sei stato frainteso. (C) (R) TM
D'accordissimo su tutto quanto poi dici.


 ritoccata al naso.
Vabbe', a parte un nasino "importante" non era poi 'sta schifezza!
E' molto peggio vestita da clown come fa adesso!
-- 
Aneck-Su-Namun

 pc.
Quoto.
E diciamo che l'industria culturale del '900 ha fatto passare per geni 
anche gente che non lo era (n� ci andava vicino).
La memoria selettiva, poi, fa il resto.

 nova.
Mah, "rivoluzionario" non � stato solo il '900.
Il '900 ha avuto il trionfo della cultura pop (che � molto diversa da 
quella "popolare"), che ha unificato (e non di rado uniformato) i gusti 
creando grandi masse di pubblico. A ben vedere � un fenomeno pi� sociale 
che artistico, perch� che la qualit� musicale dei Pink Floyd (per dire) 
sia superiore a quella di un Mozart mi pare sia tutto da dimostrare.
Quanto allo stato attuale della musica, credo che stiamo vivendo un 
momento di passaggio.
E' sempre pi� difficile promuovere l'artistone, quello che riempie 
platee di tutto il mondo, e quando lo si fa, si punta su criteri (anche 
e spesso soprattutto) extra-artistici (il gossip e l'immagine prima di 
tutto). Ma a parziale discolpa dell'industria musicale americana, 
bisogna dire che la stragrande maggioranza dei suoi artisti ha una 
preparazione di livello altissimo e si fa un mazzo tanto per arrivare dov'�.
Comunque, ormai sono pochissimi gli artisti che si possono ancora 
permettere di vivere solo "vendendo dischi" ed � il live a farla da 
padrone a Esaurita l'epoca dell'industria musicale cos� come l'abbiamo 
conosciuta nel secolo scorso, l'evoluzione tecnologica -come ha spiegato 
egregiamente butthole- sta favorendo una sorta di ritorno (sebbene su 
altre basi) al passato, con artisti meno universalmente riconosciuti, ma 
che hanno comunque la possibilit� di vivere del loro lavoro, facendo 
appoggio su una solida comunit� di ascolto che se una volta era il paese 
o un territorio limitato), magari oggi ha ramificazioni in tutto il 
mondo, frastagliate ma non irrisorie.
Ma la qualit� generale, imho, non ha mai subito grossi tracolli.

 La memoria selettiva, poi, fa il resto.
Mettici anche altre cosette come il Mito, la nostalgia e il marketing, che 
anche dopo decenni non la smette di alimentare il fuoco altamente lucrativo 
sugli altari delle divinit� pop-rock (quante volte volete farmi ricomprare 
la discografia dei Pinfloi? Vaffangulo!) e cos� va a finire che anche anche 
la pi� scema canzonetta dei Beatles diventa un capolavoro assoluto mentre 
tutto quello che viene prodotto oggi non vale nemmeno la pena di ascoltarlo 
perch� tanto "di musica buona come una volta non se ne fa pi�".
Saluti
BS 

 Ahhh... ok. Scusa, sei stato frainteso. (C) (R) TM
Vediamo se funziona:
alt+0169=© (copyright)
alt+0174=® (registered)
alt+0153=™ (trademark)
Bye, G.

 quella di un Mozart mi pare sia tutto da dimostrare. Quanto allo stato
Ma anche il contrario. Sono semplicemente non confrontabili.

 ritoccata al naso.
nei concerti outdoor il vento le girava la faccia via dal microfono

 sia superiore a quella di un Mozart mi pare sia tutto da dimostrare.
Da appassionato mozartiano, che ha N versioni di CIASCUNA opera che lui 
abbia composto, e che e' andao quasi in pellegrinaggio a Salisburgo, ho 
fatto un discreto salto sulla sedia !! :-)))))
-- 
Aneck-Su-Namun

 Salisburgo, ho fatto un discreto salto sulla sedia !! :-)))))
LOL
Diciamolo: Salisburgo è una cittadina alquanto deludente...

 Ma anche il contrario.
si, vabbè...

 Diciamolo: Salisburgo è una cittadina alquanto deludente...
La periferia e' letteralmente scandalosa.
Ma il centro e' delizioso, suvvia! :-)
-- 
Aneck-Su-Namun

 si, vabbè...
opinioni personali. Io ascolto con medesimo godimento sia il flauto 
magico che the dark side of the moon.
e pure selling england by the pound.

Non possiamo pero' parlare di "musica" quando in realta' stiamo parlando di "musica 
leggera", o musica pop, rock, o comunque popolare.
Nella musica leggera, il cantante o il musicista in genere (ma diciamo principalmente il 
cantante, che nella musica leggera e' il vero protagonista) hanno sempre dovuto essere 
anche dei personaggi. E' il genere che lo richiede.
Oggi sicuramente si eccede, anche perche' le proporzioni si sono invertite: adesso sono 
dei personaggi che fanno anche i cantanti.
Nella musica classica il discorso e' molto diverso (escludasi Allevi, che NON e' musica 
classica) e, a parte conclamati casi di disagio mentale, e' gente molto piu' normale.
Riguardo alla discografia, non e' vero che la maggior complessita' del processo 
produttivo di un tempo, i maggiori costi, abbiano ostacolato le carriere di potenziali 
grandi musicisti. Anzi.
Basta scartabellare nei mercatini delle pulci per vedere quanti cantanti e gruppi ci sono 
stati che hanno inciso un solo disco o un paio. I discografici erano molto attenti alle 
proposte ed ai provini che ricevevano. Avevano bisogno di pubblicare perche' il mercato 
della musica leggera tirava molto, per cui erano continuamente a caccia di nuovi talenti, 
da mandare poi dal Maestro Pozzoli a studiar canto.
Al contrario, e' adesso che siamo invasi da paccottiglia fatta in casa da gente che si 
crede Morricone (o forse meglio). Sonorita' orrende, musica poverissima fatta con lo 
stampino imitando qualcuno di famoso. Bleah!...
Il digitale ha reso tutto troppo (apparentemente) facile ed ha eliminato i filtri grazie 
ai quali quelli bravi potevano essere notati e coltivati. Oggi affogano nel mare di m... 
in cui affogano tutti. A parte quelli paraculati politicamente. Eh, si'... accade anche 
questo. Fidatevi.
Roberto FURLAN