Newsgroup: it.media.tv
Titolo: DTT dubbio ...

Ciao a tutti,
da pochi giorni ho un PC con integrata la scheda TV che riesce a vedere il 
famoso Digitale Terrestre.
Devo dire che a primo impatto la qualità del segnale è davvero buona, niente 
+ sdoppiamenti dell'immagine o rumore.
Visto che ho letto e sentito diverse affermazioni che il digitale Terrestre 
è una tecnologia obsoleta mi chiedo:
" è mai possibile che a noi Italiani ci passano per nuovo e figo una cosa 
che è gia vecchia negli altri stati? "
Per esempio ho avuto la possibilità di vedere dei filmati in HDTV di canali 
via cavo americani e senza ombra di dubbio sono molto ma molto + avanti di 
noi.
Aspetto le vostre risposte ed eventuali esperienze di TV all'estero.
Grazie
Mauro
--
Meteo, News and other
http://tinyurl.com/s3xxj
 

il DTT non è = SDTV!
Il DTT è solo un "mezzo di trasporto del segnale", nulla ti vieta di
utilizzarlo con flussi HDTV! Cosa che faranno dopo lo switch off e già
utilizzato a Torino per le olimpiadi!

 utilizzato a Torino per le olimpiadi!
Se non sbaglio però perchè ci passi la TV ad alta definizione occorre che il
segnale sia codificato in MPEG4, cosa non gestita dai ricevcitori DTT
attualmente in commercio (in Italia).
Carlo
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 utilizzato a Torino per le olimpiadi!
Hai qualche riferimento per queste due notizie? A me non risulta. Inoltre
laddove ora ci passano 5 TV low ce ne passarą una sola in HD, dato che lo
streaming dovrą essere necessariamente mpeg2.
bye, giubbe
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 segnale sia codificato in MPEG4
Non è detto. Si può fare, con molta banda, anche con mpeg2. Probabilmente,
però, bisogna anche cambiare decoder perchè l'attuale non mi sembra abbia
potenza di calcolo necessaria, senza contare che i decoder attualmente
hanno solo uscita PAL (o sbaglio?).



Ciao, ti aggiungo una info, i filmati HDTV che ho visto hanno una bitrate 
massima di 20 Mbit/sec ed erano in formato Mpeg2.
Questo conferma quanto tu dici.
Grazie per il contributo.



Penso anche io che i decoder che ci sono attualmente non vadano bene per 
l'HDTV, fra qualche anno ci ritroveremo davanti altri decoder e diremo addio 
a quelli attuali.
Ciao


Lo standard scelto per l'HDTV è in Italia, Francia, e in altre nazioni
europee, Mpeg4 H264.
E' ovvio bisogna cambiare decoder. Sky è gia partita col servizio con
4 canali (in Dvb S2 come trasporto e H264 come codifica). Ecco il sito:
http://www.skytv.it/User/SKYHD/index.html
Per Torino ecco un link dettagliatissimo, con il riassunto della
sperimentazione dell' HDTV su DTT:
http://www.avmagazine.it/articoli/stampa/sorgenti/66/index.html
Ciao

 E' ovvio bisogna cambiare decoder. 
Ora si. Da come lo avevi messo tu sembrava che questa cosa sarebbe
successa nel 2012...
In Italia, invece, aspetteremo chissa quanto! Dal sito "a elevata qualità
d'immagine con segnali a piena risoluzione HDTV con 1920x1080 punti anche
con soli 15 Mbit al secondo. Con adeguate capacità di calcolo è possibile
raggiungere lcodifiche real-time HDTV con datarate di soli 9 Mbit al
secondo, come dimostrato da Pioneer all'ultimo CEATEC lo scorso ottobre
2005."
Ciò significa che bisogna cambiare decoder, e che i mux conteranno, nella
migliore delle ipotesi, metà TV di quelle attuali. Sono un tantino
scettico.
bye


Beh allora i due dati di fatto sono questi:
1) bisogna cambiare decoder, chi credesse il contrario, non capisce
niente di decodifica hardware mpeg e di trasporto del segnale
2) chi vorrebbe lo stesso numero dei canali della SDTV in un mux HDTV,
a parità di larghezza di banda, è come se desiderasse la botte piena
e la moglie ubriaca.. non si possono avere! un flusso video di quella
grandezza, ha bisogno per natura di una larghezza di banda tra i 15 e i
25 mbit/s

 2) [...]
D'accordo su tutto (anche se *forse* sono sufficienti 9 MB), quindi
deduciamo che ci hanno fregato:
1) Il decoder attuale è già vecchio.
2) L'incremento del numero di canali in digitale è una favola per bambini,
se si dovesse passare l'HD (e molto probabilmente anche se non si passasse
all'HD...).


Permettimi di aggiungere una cosa.... quando sento per qualunque cosa
tecnologica "è gia vecchio..." dissentisco sempre!
Nella tecnologia, e nell'informatica, tutto dopo 6 mesi è gia vecchio,
anzi stra-vecchio! Ne sono un esempio lettori mp3,DVD,Divx,
masterizzatori, componenti per PC....
Quindi chi dice "i decoder che ci sono adesso sono gia vecchi" è uno
che sinceramente non bada all'evoluzione tecnologica.... perchè non
sono vecchi..sono adeguati alle tecnologie attuali!! Tra 9 mesi
probabili saranno vecchi... ma lo sara anche il PC gia comprato, il
lettore DVD, e il cellulare.... etc etc...
C'era addirittura chi chiedeva decoder gia predisposti HDTV per il
digitale terreste....e lo chiedeva 6 mesi fa... ma ROOOOOOOOOOOTFL!!!
MA si informano?
A quell'epoca manco era ancora stato deciso lo standard...e i
produttori non sapevano come comportarsi! Fino alla settimana scorsa, i
decoder mancavano anche a Sky!! Giusto qualche prototipo...
Ciao

 MA si informano?
Uno di questi ero io! E non c'è niente da ridere visto che questo tipo di
lettori già esitono da diverso tempo. Sarebbe stato sufficiente usare mpeg2
al posto di mpeg4, come invece è stato scelto ora.
C'è anche da considerare che la possibilità di usare mpeg4 al posto del
mpeg2 non è certo una novità dell'ultima ora, ma già da più di un anno che
se ne parla a livello commerciale. Figurati a livello di sperimentazione.
Cosa sarebbe costato al governo posticipare di un anno la partenza del DTT
e partire già con il mpeg4? Tanto vedrai che anche nel 2012 non saremmo
ancora pronti con l'mpeg2.
Per questo considero vecchia la tecnologia, non perchè sarà obsoleta, ma
perchè oggi, ancora prima di partire, è obsoleta. E' come comprare oggi un
athlon XP (o uno dei primi P4), efficiente, volendo, ma vecchio!
Bye

Ma guarda che il DVB-T è uno standard mondiale, mica l'ha deciso il
governo giubbe!!
In francia, guardacaso sempre avanti tecnologicamente, infatti anche
loro hanno avuto una grandissima discussione per l'indecisione tra
mpeg2 e mpeg4.
Alla fine sono partiti in tutta la nazione con Mpeg2.... e solo
nell'area di Parigi e in sperimentazione in Mpeg4, dando cosi al
mercato il tempo di evolversi!
Come è giusto che sia anche da noi.. una tecnologia è imposta dal
successo di pubblico, mica da uno stato!
Come lo è stato per il betamax e il vhs, cosi sarà anche per il
DTT... ora solo decoder mpeg2, poi nasceranno i dualmode (mpeg 2 e 4),
inizieranno a trasmettere anche le emittenti...e piano piano il parco
decoder si evolverà... mica tutto viene cosi dal nulla!
Non si è mica passati dal VHS al DVD schioccando le dita, ma con molti
passi intermedi...
Ciao

mercato il tempo di evolversi!
Veramente le cose stanno un po' diversamente: in Francia i canali
liberi potranno trasmettere con codifica MPEG2, mentre i canali a
pagamento e quelli ad alta definizione saranno obbligati a diffondere
fin dall'inizio in MPEG4.
Carlo

carlo CF, se ti puo interessare ti sto scrivendo dalla francia!! mi
trovo ad Angers, Pays de la Loire, domani torno in Italia, sono qui in
mission per la mia società...
mi dispiace deluderti ma le cose non stanno cosi.
Qui i canali a pagamento sono in Mpeg2 cosi come gli altri... Vuoi che
ti porto un depliant di TPS TNT o di Canal+ TNT ?
O vuoi uno screenshot dei canali presi con la mia terratec t2 dvb-t ?
Ciao

 passi intermedi...
Passi intermedi falliti commercialmente. Qui si poteva passare
dall'analogico al HD senza traumi (i lettori con scaler), invece si è
pensato di far acquistare in tutta fretta decoder obsoleti prima ancora
della conversione, anzi, obsoleti prima di aver venduto il primo!
Bye


 O vuoi uno screenshot dei canali presi con la mia terratec t2 dvb-t ?
No, basta che smentisca questi:
http://e-abd.net/?p=63
http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l%C3%A9vision_num%C3%A9rique_terrestre
http://www.clubic.com/article-19330-3-television-numerique-terrestre-tnt-le-dossier.html
http://www.lateleenclair.fr/dossiers/actualite02/
e magari anche questo:
http://www.csa.fr/actualite/decisions/decisions_detail.php?id=115766


 
http://www.csa.fr/actualite/decisions/decisions_detail.php?id=115766
Evidentemente non capisci bene il francese.....
dice che è previsto l'utilizzo, in futuro, di ALMENO un canale in
mpeg4 all'interno di quelli a pagamento...
sul sito del CSA ci sono tra l'altro consultazioni pubbliche, prova a
cercare per parole chiave "mpeg4 TNT" che dicono che
1) nessun paese al mondo utilizza mpeg4 per il DTT ed era sconsigliato
iniziare con un esperimento pilota di questo tipo (articolo risalente
all'anno scorso)
2) lo standard DVB-T non prevedeva ancora l'inserimento di mpeg 4
all'interno dei flussi Dvb-T.
Io ci sto abitando in Francia e ti dico che non è cosi! Attualmente
sia TPS (pay TV) sia Canal+ stanno trasmettendo in Mpeg2 (DTT
standard).... se non ci credi non so... vieni qui e ci prendiamo un
caffé insieme (anzi meglio di no visto che in francia fa schifo) e ne
discutiamo!

discutiamo!
Vivo in Lussemburgo da 12 anni e mi informo sui media francesi più o
meno quanto su quelli italiani, vedi tu...
Ti sei chiesto come fai a ricevere TPS Star o Canal+ su TNT con la
terratec che non gestisce i canali criptati? Hai notato quella riga
del comunicato che dice: "MPEG-4 SD avec tranches en clair en MPEG-2"?
Carlo