Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Aboliscono le province

Non tutte: quelle sotto i 220.000 abitanti, non confinanti con stati 
esteri (si salvano Imperia-Scajola, Sondrio-Tremonti, le nord 
Piemontesi-Cota), pi� quelle nelle regioni a statuto speciale.
In totale ne spariscono una decina.
Carlo

 In totale ne spariscono una decina.
Una decisione cosi' repentina indica che non c'e' nemmeno piu' gas nella 
bombola alla cui canna siamo attaccati

 bombola alla cui canna siamo attaccati
No, è pura propaganda: lo scioglimento (in realtà fusione) avverrà solo 
alla scadenza dei consigli provinciali, quindi le prime a sparire 
saranno l'anno prossimo.
Carlo

 Carlo
A mio modesto parere le prime province che dovrebbero sparire 
sono quelle coincidenti con i capoluoghi di regione.
Per un milanese, un palermitano andare in provincia o in 
regione ï¿œ la stessa cosa.
Non ï¿œ la stessa cosa per uno di Ventimiglia andare ad Imperia 
o a Genova.
Ma la logica in italia sembra morta da tempo
-- 
Io non sapevo che i piemontesi fecero al Sud
quello che i nazisti fecero a Marzabotto.
 Ma tante volte, per anni.
E cancellarono per sempre molti paesi, in operazioni
"anti-terrorismo", come i marines in Iraq....
http://tinyurl.com/3yn7hys

 Ma la logica in italia sembra morta da tempo
Siamo mediterranei
Carlo

 saranno l'anno prossimo.
No, per dire... qua in Sardegna la settimana prossima ci saranno le 
elezioni provinciali, a parte che con quel limite riguardante il numero 
di abitanti noi di province ne dovremmo avere in tutto due ('na via di 
mezzo no, eh? quattro ridisegnate bene per loro è troppo difficile)...ma 
questa storia sa un po' di presa per il chiù. E non poco.

 questa storia sa un po' di presa per il chiù. E non poco.
quando ho studiato geografia alle elementari di province in sardegna ce 
n'erano solo 3. Non sono tanto vecchio...

doppio-massimo ha scritto:

zizi, invece, sei vecchio :D
Chiedilo a Tharros :P (in pratica hanno sputacchiato sulla cartina della 
Sardegna e hanno tolto fuori la provincia di Oristano, con dei confini 
deliranti e ancora incomprensibili). Poi ne sono venute fuori altre 
quattro. Anche i sardi hanno difficoltà a ricordarsele ;)
(Adesso arriverà Felix a dire che quando studiava lui alle elementari di 
provincia ce n'era solo una, Sardegna e Piemonte, mentre di Sicilie ce 
n'erano addirittura due. Una dove si viveva e l'altra dove ci si 
spostava per vendemmiare.)

 per vendemmiare.)
E che Garibaldi poteva andare a pascolare in argentina invece di partire da 
QUARTO !
(o c'e' arrivato a quarto :-) ) 

 spostava per vendemmiare.)
LOOL !

 questa storia sa un po' di presa per il chiù. E non poco.
Le regioni a statuto speciale sono escluse. Sarebbero sciolte:
Isernia, Rieti, Fermo (che sarà stata operativa dal 2009 al 2014!), 
Vibo, Crotone, Biella, Massa Carrara, Ascoli, Matera e Asti.
Dentro per un pelo Lodi, Grosseto e La Spezia.
Tra l'altro il criterio della popolazione è abbastanza stupido: la 
Provincia ha competenza principale sul territorio, la cui dimensione 
dovrebbe essere un parametro dell'utilità altrettanto importante che il 
numero degli abitanti.
Carlo

 spostava per vendemmiare.)
LOL
Tra l'altro una era in piena fermentazione da ottobre a novembre.
Carlo

 numero degli abitanti.
In effetti, se quelle province c'erano gia' 35 anni fa, forse avevano un 
ruolo. A differenza di Lodi, Verbania, Monza, Lecco e le 5 sarde recenti

 Sardegna e hanno tolto fuori la provincia di Oristano, con dei confini
Oristano l'hanno istituita quando andavo al liceo.

 ruolo. A differenza di Lodi, Verbania, Monza, Lecco e le 5 sarde recenti
In ogni caso, ribadisco il concetto, il problema non è quello 
dell'eccesso di province come distretti amministrativi, ma quello delle 
province come centro autonomo di spesa.
Una provincia come sede decentrata della regione la possono anche 
mettere in tutte le città con più di 40.000 abitanti, il non-senso è che 
i costi amministrativi e decisionqli superino (e a volte anche di gran 
lunga) le spese operative.
Carlo

 spostava per vendemmiare.
No, la Sardegna era il Paese dei Popoli del Mare, la Sicilia non faceva 
ancora  parte della Magna Grecia e si affacciava alle colonne d'Ercole.
-- 
TRu-TS

 In totale ne spariscono una decina.
Caso clamoroso: Ascoli Piceno e Fermo.
Storicamente c'è sempre stata solo la provincia di Ascoli Piceno,
circa 380mila abitanti.
Pochissimi anni fa, un paio, quando si parlava già di abolizione di
province, decidono di istituire la nuova provincia di Fermo (sede
aziende Merloni, Della Valle...).
Nuova provincia che si otterrà con una separazione della provincia di
Ascoli.
Risultato: Provincia di Fermo 170mila abitanti e Provincia di Ascoli
213mila abitanti. Assunzioni a Fermo, nuovi assessori, nuovi
consiglieri, nuove poltrone.
Passano due anni e decidono che le province sotto i 220mila abitanti
vanno abolite. Risultato? Rifaranno esattamente quello che c'era due
anni fa, cioè la provincia di Ascoli Piceno di 370mila abitanti. Nel
frattempo si saranno buttati nel cesso soldi, tempo e saranno state
assunte numerose persone nella pubblica amministrazione che ora non
potranno essere licenziate.
--
FabMind

 anni fa
Caso simile (meno clamoroso) per la provincia di Vercelli, da cui è 
stata scorporata Biella (un 15 anni fa, credo), quindi Verbania. Adesso 
nessuna delle tre arriva a 220.000, si salvano Vercelli e Verbania in 
quanto "toccano" la Svizzera, e Biella rimane col cerino acceso.
Carlo

 logica, ma il confine che cazzo c'entra ?
Se in Svizzera, attaccata alla mia provincia, vendono la benzina a un
botto in meno che nel mio Stato, o facciamo chiudere tutti i nostri
benzinai, o la mia provincia deve contrattare un accise ridotta.
-- 
Roberto Rosoni

 Dentro per un pelo Lodi, Grosseto e La Spezia.
  E Chieti, Pescara e Teramo che non raggiungono i 220.000?
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
http://tinyurl.com/y4gmu5y
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

   E Chieti, Pescara e Teramo che non raggiungono i 220.000?
    Hopsss! Come non detto!...


   E Chieti, Pescara e Teramo che non raggiungono i 220.000?
Secondo wikipedia Chieti ne fa 396.000, Teramo 308.000 e Pescara 
321.000. Oh, poi sei tu che stai in zona, io riferisco...
Carlo



infatti hanno fatto le carte carburante
ed ecco il risultato
http://www3.varesenews.it/varese/articolo.php?id=164728
-- 
 
http://snowdog.altervista.org
http://nevecane.blogspot.com
        - 
http://screanzatopo.wordpress.com
http://menoautopiubici.blogspot.com
 - 
http://cronachefeline.blogspot.com
http://www.flickr.com/fotosprecate/
 - 
http://www.flickr.com/neotopografo/

 felix... a écrit :



  Dopo 5 minuti dal mio post ho fatto ammenda con un successivo,non ho
pensato che per abitanti fosse riferito a tutti quelli della provincia,
  ma al solo capoluogo.


 Vibo, Crotone, Biella, Massa Carrara, Ascoli, Matera e Asti.
Pare che Asti al 31-12-2008 avesse 220.156. Non è chiaro se sia dentro o 
fuori.
Da vedere anche se Ascoli e Fermo vengo annesse a Macerata (imho no) o 
accorpate in una sola, in questo caso una delle due rimane.

 spostava per vendemmiare.)
LOL
Spero non aboliscano la provincia di Olbia, senno' il povero Nathan 
Falco chi lo sente?
-- 
olé

 potranno essere licenziate.
LOL
Questo a rigor di logica (secondo me faranno la provincia di Ascoli - 
Fermo). Ma a leggere i giornali dovrebbero essere incorporate nella 
provincia confinante. Ovvero Macerata. A meno di non incorporare Ascoli 
a Teramo e Fermo a Macerata.
Comunque se fanno cos�, se le aboliscono tutte e due, giuro che alla 
prossima tornata voto Berlusconi.
** La classica idiozia all'italiana. Dato un ente inutile se ne sono 
fatti due (raddoppio di poltrone) facendo leva sulla stupidit� della 
popolazione.
-- 
ol�

 In totale ne spariscono una decina.
la domanda FONDAMENTALE che nessuno ha fatto e':
che amministrazione hanno le province eliminande, PDL/Lega, altri o e' 
una distribuzione casuale ? Sti bastardi sono capaci di aver scelto 
*quello* come criterio.
Non ditemi che la risposta e' 42 :-P

 Non ditemi che la risposta e' 42 :-P
Dipende dalla Domanda Fondamentale... ;-)
-- 
Roberto Rosoni

 benzinai, o la mia provincia deve contrattare un accise ridotta.
e deve proprio chiamarsi provincia l'ente che contratta le accise 
ridotte ? non puo' essere la regione che le contratta decrescenti quanto 
piu' si e' vicini al confine ?

 Come fai a dire chi sarebbe salito al giro successivo?
Pi� che vedere il colore di quelle sciolte, poi, bisognerebbe vedere il 
colore probabile di quelle nate dalle fusioni. Prendondo l'esempio che 
conosco meglio: se sciogliessero Imperia (*), dove il centrodestra senza 
UDC ha appena preso il 60%, confluirebbe su Savona, che sta abbastanza 
in bilico. Il risultato sarebbe che la nuova provincia "accoppiata" 
passerebbe sicuramente a destra, anche se lo scioglimento riguarderebbe 
una provincia azzurrissima.
Comunque ribadisco che queste fusioni "a campione" sono abbastanza 
assurde, anche come forma di ipotetico risparmio.
Carlo
(*) esente solo in quanto confinante con stato estero)

 Il Wed, 26 May 2010 12:50:46 +0200, Roberto Rosoni ha scritto:

Sicuramente, ma penso che i confini possano avere varie serie di
problematiche che � bene siano gestite da chi � il pi� vicino possibile.
Tanto per provare a pensare che abbiano fatto la cosa con qualche
criterio di buonsenso, ma si sa che io sono un ingenuo ottimista... ;-)
-- 
Roberto Rosoni

 criterio di buonsenso, ma si sa che io sono un ingenuo ottimista... ;-)
Mi sa che hai ragione, sei ingenuamente ottimista.
Secondo me e' andata cosi': hanno passato 4 ore a urlare uno contro 
l'altro cercando di scaricarsi la responsabilita' di cosa fare, alla fine 
in 10 minuti hanno buttato giu' la manovra, che in sostanza si traduce in 
un solo megaprovvedimento: taglio cieco di 10 MLD ai trasferimenti alle 
regioni.
Siccome presentata cosi' appariva ridicolo perfino a loro, in altri 5 
minuti hanno cercato qualcosa di demagogico da dare in pasto alla stampa. 
meningi fumanti... massi' le provincie che tanto era nel programma !
Pero' mica tutte, senno' come fanno a mantenere i feudi chiave ? quindi 
hanno tirato fuori questo criterio dei 220 mila abitanti (perche' non 
cifra tonda ? 200 mila o 300 mila ?).
Poi hanno rifatto i conti, tocca salvare varese/como/lecco/sondrio/
imperia/cuneo (moglie di Cota) quindi che si fa ? nessuna provincia di 
confine. Brillante no ?
La lega le voleva e la lega continua ad averle. L'abolizione fatta cosi' 
creera' piu' casino che risparmio, ma chissenefrega, hanno lo slogan 
elettorale per le prossime elezioni.

 numero degli abitanti.
D'accordissimo. Pensando alla realtà sarda una provincia come Sassari 
era davvero troppo ingombrante a livello di estensione. Però metterne 
altre 25 per fare cabaret non è esattamente la soluzione ideale.
(stralci di vita quotidiana. Oggi è arrivato il coso elettorale di un 
pidiello per le elezioni provinciali dove c'è tutto un delirio 
sull'inefficienza dell'opposizione per quanto riguarda strade, 
quartieri, economia, scuole. Volevo scrivergli un'e-mail per fargli 
notare che in città governano loro, che in regione governano loro e che 
il PresDelCons, se non ho capito male, è del loro partito. Poi ci ho 
rinunciato perchè avevo timore che mi rispondesse con la storia del 
tesoretto di Prodi e di Brunetto Latini)

 provincia confinante. Ovvero Macerata.
sinceramente io mi sento più teramano che maGeraDese.
--
FabMind

 Come fai a dire chi sarebbe salito al giro successivo?
a Milano, quando si e' trattato di ridurre le circoscrizioni da 20 a 9 la 
giunta Albertini ha fatto una bastardata del genere: hanno accorpato zone 
periferiche (nelle quali la cosiddetta sinistra era maggioritaria) con le 
zone piu' centrali (dove la destra imperava. Risultato: praticamente 
tutte e 9 le zone sono in mano alla destra.
-- 
http://peppindex.blogspot.com

 sinceramente io mi sento pi� teramano che maGeraDese.
Lo dici a me? Io addirittura sono piscarese da parte di studio (e adesso 
pure di lavoro). A Magerada ci sono stato una volta in tutta la vita.
-- 
ol�