Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Paesi civili

...Poi c'era quello che diceva che "Ho scoperto che la donna, in Iran, 

è al centro della famiglia. Le nostre paure nascono da cose che non 

conosciamo..."



'fanculo



http://www.repubblica.it/solidarieta/diritti-umani/2014/10/25/news/iran_impiccata_reyhaneh-98966703/




E se qualcuno dice che gli islamici hanno queste mentalita' salta subito 

su qualcuno a prenderti per il q sostenendo che non e' vero niente...



-- 



Aneck-Su-Namun


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

daylight, il Sat, 25 Oct 2014 11:15:50 +0200, ha scritto in 
it.media.tv


a proposito di "Paesi civili":


E le teste di merda come carletto e porco rosso che dicevano che erano i

servizi segreti israeliani a pilotare le traduzioni sul Corriere...



-- 

Roberto Rosoni




 servizi segreti israeliani a pilotare le traduzioni sul Corriere...



Che testa di cazzo che sei...

E' una condanna a morte per omicidio (secondo il loro diritto e i loro 

tribunali), non una lapidazione tribale per "futili motivi". Come in tanti 

altri paesi "civili" che ami tanto.

Fosse stato un uomo avrebbe avuto la stessa sorte.

Ovviamente io condanno comunque la pena di morte in se'.



carletto 






 qualcuno a prenderti per il q sostenendo che non e' vero niente...



Dire che "gli" islamici, cioè tutti gli islamici hanno questa mentalità 

è da superficiali e se qualcuno ha una reazione è giustificata.

Ancora più stupido è dire, come sento spesso, "il *vero* Islam è 

un'altra cosa". Ma vaffanculo!



-- 







Giuseppe







solo una nota a margine per chi ha redatto l'articolo e ha l'indignazione 

facile e selettiva, comprensibile per una persona ordinaria e poster di 

un NG ma non per ad esempio il ministro degli esteri UE.

http://tinyurl.com/mdxh4b7


(stregoneria...) e mi sembra che i Saud vengano riveriti in ogni salotto 

che siano di Palazzo Vecchio al Quirinale dalla City alla Casa Bianca 

fino a Bruxelles. 

Ed è solo un esempio, sia chiaro ce ne sarebbe per *tutti*.  

Quindi o passa finalmente che i diritti umani non sono negoziabili e 

punto. Oppure si continui pure a indignarsi a comando  



S. 




http://www.youtube.com/watch?v=PPskb_HgzvQ



 è da superficiali



Guarda che e' peggio: tutti gli islamici *HANNO LEGGI DI QUESTO TIPO*, e 

questo e' un fatto.

Lascia stare cosa pensano nel proprio IO i singoli individui (anche qui 

avrei da eccepire, ma lasciamo stare). Gli *STATI* islamici hanno questo 

genere di leggi, di interpretazioni, di atteggiamenti, e non mi si venga 

a dire che la restante popolazione ne e' invece contraria.



La civilta' di un popolo si vede soprattutto dalle leggi che il popolo 

si da', ed io, piaccia o no, con questa gente non voglio aver nulla a 

che fare.



PS: spero sia chiaro che non imputo al singolo marocchino trovato per 

strada nulla di queste aberrazioni, sto parlando di Stati, Leggi e Popoli.









-- 



Aneck-Su-Namun


 Fosse stato un uomo avrebbe avuto la stessa sorte.



Questa e' un'affermazione ridicola. Sai benissimo che maschi e femmine 

sono tutt'altro che uguali di fronte alle loro leggi.





-- 



Aneck-Su-Namun


 altri paesi "civili" che ami tanto.



Se il loro diritto è quello che condanna a morte una donna che ha 

ucciso per difendersi da uno stupro lasciami dire che come sistema 

legislativo è ancora fermo al medioevo, altro che paese civile.


 che fare.



Ottimo e questo è il punto. Se a parole si pongono (IMHO correttamente)i 

diritti umani al di sopra di ogni cosa e li si considera non negoziabili, 

pretendo di vederlo nei rapporti con *tutti* gli Stati e nel 

comportamento del singolo Stato nella vita di e nell'amministrazione di 

tutti i giorni. Quando invece se ne fa un uso strumentale al mero scopo 

di implementare agende politiche a seconda della convenienza la cosa 

diventa totalmente ipocrita e inaccettabile. 



S.


 Ovviamente io condanno comunque la pena di morte in se'.



Di questo non dubito, ci mancherebbe.



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Capistrano, il Sat, 25 Oct 2014 14:00:44 +0200, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Paesi civili":




cazzo, mi hai convinto.



-- 

Roberto Rosoni




 si da'



Cazzo, con questa frase hai condannato a morte gli italiani.



-- 

Roberto Rosoni




 Cazzo, con questa frase hai condannato a morte gli italiani.



Me ne sono reso conto perfettamente mentre la scrivevo, ma cosi' e'.

Piu' conosco gli italiani, meno mi piacciono.

Purtroppo.





-- 



Aneck-Su-Namun


 sono tutt'altro che uguali di fronte alle loro leggi.



Lasciando da parte il qualunquismo da bar, piu' o meno pertinente, ed 

attenendoci al caso *di cui si sta parlando*, l'omicidio e' punito con la 

pena di morte solo nei confronti delle donne?

Ti rammento che non molto tempo fa furono impiccati tre giovinastri rei solo 

di aggressione e rapina a mano armata, senza spargimento di sangue. Ah, ed 

erano tutti maschi...



carletto 






 per difendersi da uno stupro



L'importanza di questo dato, probabilmente sostenuto dalla difesa, ma 

*evidentemente* non ritenuto vero dai giudici, e' una tua incontinenza 

emotiva, che nulla ha a che fare con il dato certo=omicidio.

Probabilmente invece il fatto che la donna insistesse con la tesi dello 

stupro e' stato ritenuto un'aggravante, in quanto infamante la memoria del 

funzionario ucciso. E infatti se avesse evitato di sostenere fino alla fine 

la tesi dello stupro, molto probabilmente (stando alle cronache), ma secondo 

la tua logica paradossalmente, avrebbe evitato la forca.

Questi sono i *fatti*. Poi, per romanzi, emozioni e interpretazioni 

passionali, meglio aprire un thread a parte.



carletto 






Aneck-Su-Namun ha detto questo sabato :


Non capisco come si concilino il PS e la considerazione tra parentesi 

secondo cui avresti da eccepire sul tuo stesso PS



-- 







Giuseppe






 secondo cui avresti da eccepire sul tuo stesso PS



E' un semplice discorso di numeri.

Dire "tutti gli islamici la pensano cosi'" e' una generalizzazione 

inaccettabile, sia dal lato matematico che da quello giustizia.



Il mio eccepire pero' riguarda il fatto che "comunque moltissimi 

islamici la pensano cosi'", per formazione culturale, o meglio 

disinformazione culturale.



Se io parlo con un nigeriano o un algerino non posso sapere come la 

pensa, ma la probabilita' che sia assimilato a quel pensiero li, cosa 

che culturalmente e' pressoche' obbligato a fare dalla nascita, e' cosi' 

alta da consigliarmi di cambiare strada.







-- 



Aneck-Su-Namun


 attenendoci al caso *di cui si sta parlando*





Appunto.



-- 



Aneck-Su-Namun


 e' cosi' alta da consigliarmi di cambiare strada.



Ci sono così tante schifezze in tutte le culture del mondo, che faresti 

meglio a chiuderti in casa e non uscire più.

Rimanendo solo con le tue schifezze, che magari tu non vedi, 

esattamente come non le vede il nigeriano o il marocchino.



-- 







Giuseppe






 ha scritto:


Ipocrisia dilagante, tra un pasto e l'altro

.

-- 


 Se io parlo con un nigeriano o un algerino



Guarda però che solo metà dei nigeriani sono islamici: l'altra metà

sono cristiani o animisti. In effetti mi domando come faranno a

coesistere nei prossimi anni, senza andare incontro a un'aperta

guerra civile.



Bye,



   *GB*


 guerra civile.



Quanti anni fa hai scritto questo messaggio?



-- 







Giuseppe






 Quanti anni fa hai scritto questo messaggio?



Ok, ok... volevo dire più estesa dell'attuale. Sorry.



Bye,



   *GB*


 Ok, ok... volevo dire più estesa dell'attuale. Sorry.



;)



-- 







Giuseppe






 passionali, meglio aprire un thread a parte.



Buffo, sono convinto che se ai tempi Grillo avesse parlato dell'Iran

come di un Paese criminale con una visione arcaica della famiglia e

della donna, tu adesso staresti proponendo di nuclearizzarlo, o giů do

lě.



-- 

Roberto Rosoni




 Appunto.



Ti rinfresco il tuo post d'esordio, quotandolo:



"E se qualcuno dice che gli islamici hanno queste mentalita' salta subito

su qualcuno a prenderti per il q sostenendo che non e' vero niente..."



Appunto



carletto






 Buffo, sono convinto che se ...



Se...

Sei buffo tu. Quello che ho detto puo' applicarsi ad ogni stato di diritto.

Senza bisogno di applicarsi in fantasiosi periodi ipotetici

Si chiama logica elementare.



carletto 






 culturale.



Un po' come per gli zingari, quindi...

Almeno gli islamici ne hanno uno di diritto, e lo rispettano, anche se a te 

non piace.



carletto 






 Si chiama logica elementare.



Certo, oltre non vai.



-- 

Roberto Rosoni




 come non le vede il nigeriano o il marocchino.



Sono d'accordissimo, e ci mancherebbe, ma non sono disposto a mettere 

sullo stesso piano le "mie" schifezze e quelle islamiche.







-- 



Aneck-Su-Namun


 Appunto



Per quella gente li esiste - ufficialmente - la legge del taglione.

Ma alla barbarie di questa logica si sovrappone la barbarie di usi e 

costumi, ormai divenuti legge di fatto, che coinvolgono solo le donne.



Hai mai letto di un MASCHIO lapidato o impiccato perche' calzava gli 

stivaletti Camperos, ad esempio?

Ma quante donne massacrate perche' cercavano di portare la minigonna?



-- 



Aneck-Su-Namun


 Ma quante donne massacrate perche' cercavano di portare la minigonna?



Idem.



carletto 







Ce le metti nel momento stesso in cui cerchi di imporre le tue per 

superiorità morale. Ti ricordo che il codice penale italiano prevedeva il

"delitto d'onore" ancora nel 1981.



Carlo


Il 26/10/2014 16.45, carletto ha scritto:



 > Troppo sforzo, eh... capisco.





Va bene.

Come vuoi tu.

Quando e' piu' facile parlare di filosofia ad un lombrico....



-- 



Aneck-Su-Namun


 Certo, oltre non vai.





Sbagliato.

Non arriva nemmeno li.





-- 



Aneck-Su-Namun


 superiorità morale.



Mai detto ne' pensato nulla di simile!

Io non impongo niente a nessuno: loro sono liberissimi di comportarsi 

come meglio credono.



Ma a casa loro.



Ed io sono liberissimo di non voler avere nulla a che fare con loro e di 

commentare le bestialita' che commettono.



Non mi par proprio di imporre alcunche', in questo modo.

Quello che imporrei loro, se ne fossi in grado, e' solo di non venire a 

rompere i calderoli in casa mia con le loro idee.



Ma non e' questo il caso.





-- 



Aneck-Su-Namun


 rompere i calderoli in casa mia con le loro idee.



Gia'. Effettivamente i leghisti veri ti fanno un baffo a te.



carletto 






 Gia'. Effettivamente i leghisti veri ti fanno un baffo a te.



Il "non sono razzista, però..." prolifera a tutte le latitudini.



-- 







Giuseppe






 Il "non sono razzista, perň..." prolifera a tutte le latitudini.



Non e' che sono contro il razzismo in assoluto, ovvero: ognuno la puo' 

pensare come gli pare, fin quando non danneggia il prossimo.

Quello che mal sopporto e' la non coscienza di se', o peggio che mai, 

l'ipocrisia. E' piu' forte di me, non ci posso fare nulla.



carletto 






 pensare come gli pare, fin quando non danneggia il prossimo.



Beh, essere razzisti senza finire con il danneggiare il prossimo lo 

vedo difficile.



-- 







Giuseppe






 difficile.



Bah, per esempio se a uno non stanno simpatici i negri, i rossi, gli albini, 

i juventini o i buddisti (come se fossero una razza...) puo' semplicemente 

evitare di frequentarli. E' un suo diritto sacrosanto avere antipatie e non 

credo danneggi nessuno.



carletto 






 genere di leggi



Gli stati islamici sono quelli in cui comanda il clero. In quegli stati 

poco importa se il clero sia islamico cattolico o altro.



Gli stati a maggioranza musulmana, ma in cui non comanda il clero, sono 

un'altra cosa. Puo' non piacerti la cultura generale (non e' la mia 

preferita) ma non vi vige la sharia.


 Se io parlo con un nigeriano o un algerino non posso sapere come la



a proposito di disinformazione culturale, non credo che la maggioranza 

dei nigeriani sia musulmana. E, visto che citavi i marocchini, ti informo 

che in Marocco *non* vige la Sharia, come non vige in Tunisia, Egitto, 

EAU, Indonesia etc etc


 Tu devi essere proprio un'aquila...



Io sono un'aquila, certo.

Il coglione sei tu, che non capisci o non vuoi capire e poi ribalti i 

discorsi.

Se la faccenda cosi' com'e' ti sta bene, buon pro.



-- 



Aneck-Su-Namun


 dei nigeriani sia musulmana.



Quando la gente non vuol capire, non c'e' santi che tenga.

Ho detto nigeriano come potevo dire qualunque altro paese africano; 

comunque e' proprio in Nigeria che gli integralisti islamici stanno 

facendo il bello ed il cattivo tempo, te ne sei scordato?





-- 



Aneck-Su-Namun


 poco importa se il clero sia islamico cattolico o altro.



Ma questa e' degna di Zelig....





-- 



Aneck-Su-Namun


 rompere i calderoli in casa mia con le loro idee.



Ti risulta che ci siano partiti filoislamici che propongono la legge

islamica "a casa tua"?



Carlo


 "delitto d'onore" ancora nel 1981.



Sì, ma valeva anche per le donne: se tua moglie ti scopriva a letto

con un'altra e ti ammazzava, le davano lo stesso sconto di pena che

a un maschio (coniuge = moglie o marito):



 
http://it.wikipedia.org/wiki/Delitto_d'onore


   #Il_delitto_d.27onore_in_Italia



     Codice Penale, art. 587

     Chiunque cagiona la morte del coniuge, della figlia o della sorella,

     nell'atto in cui ne scopre la illegittima relazione carnale e nello

     stato d'ira determinato dall'offesa recata all'onor suo o della

     famiglia, è punito con la reclusione da tre a sette anni. Alla

     stessa pena soggiace chi, nelle dette circostanze, cagiona la morte

     della persona che sia in illegittima relazione carnale col coniuge,

     con la figlia o con la sorella.



   L'art. 587 del codice penale consentiva quindi che fosse ridotta

   la pena per chi uccidesse la moglie (o il marito, nel caso ad esser

   tradita fosse stata la donna), la figlia o la sorella al fine di

   difendere "l'onor suo o della famiglia". La circostanza prevista

   richiedeva che vi fosse uno stato d'ira (che veniva in pratica

   sempre presunto). La ragione della diminuente doveva reperirsi in

   una "illegittima relazione carnale" che coinvolgesse una delle donne

   della famiglia; di questa si dava per acquisito, come si è letto,

   che costituisse offesa all'onore. Anche l'altro protagonista della

   illegittima relazione poteva dunque essere ucciso contro egual

   sanzione.



Bye,



   *GB*


      nell'atto in cui ne scopre la illegittima relazione carnale



"Coniuge" vale sia per il marito che per la moglie, mentre "figlia" e 

"sorella" non valgono per "figlio" e "fratello".



carlo


 dei nigeriani sia musulmana.



Purtroppo sì: 50% più qualcosa (50,4% nel grafico a destra):



 
http://en.wikipedia.org/wiki/Nigeria#Religion




   Nigeria is religiously diverse society with Islam and Christianity

   being the most widely professed religions. According to recent

   estimates, 50% of Nigeria's population adheres to Islam (mainly

   Sunni). Christianity is practiced by 48% of the population (74%

   Protestant, 25% Catholic, 1% other Christian[133]). Adherents

   of Animism and other religions collectively represent 1.4% of the

   population.[132] All religions represented in Nigeria were practiced

   in every major city in 1990. However, Islam dominated the north

   and had a number of supporters in the South Western, Yoruba part

   of the country. Nigeria has the largest Muslim population in

   sub-Saharan Africa.



Bye,



   *GB*


 "sorella" non valgono per "figlio" e "fratello".



Quello no, perché il figlio e il fratello avevano pur diritto a fare

le loro esperienze sessuali, ti pare?  Se scopri tuo figlio a letto

con la professoressa, va bene cosě: lei č una nave scuola e lui sta

imparando cosa si deve fare con le donne. Se invece scopri tua figlia

a letto con il professore, lei č disonorata e lui č un lercio pedofilo.



Bye,



   *GB*



benissimo, siccome in Nigeria c'e' un gruppo di criminali di religione 

islamica noi bolliamo tutta la Nigeria, anzi tutta l'Africa, come 

integralista islamica.



E' come se bollassi tutta Italia, anzi tutta Europa come crimiale mafiosa.



Non ce n'e', hai fatto due esempi sballati. E si che gli esempi sono 

piuttosto evidenti. Pochi ma ben evidenti


 Ma questa e' degna di Zelig....



oh, ti vedo sul pignolo oggi. Lo vuoi capire che il problema e' la 

teocrazia integralista e non, in particolare, la teocrazia islamica ?



Quella e' pericolosa ne piu' ne meno di qualsiasi altra teocrazia.


 islamica "a casa tua"?



Carlo, eppure tu non sei solito rispondere a capocchia come un carletto 

qualunque (do per ovvio e scontato che non sia la stessa persona...)



Si stava parlando dell'imporre pe proprie idee, ed io ti ho solo 

ricordato quante volte l'islamico di turno ha massacrato moglie o 

figlia, qui in Italia, perche' "voleva vivere all'occidentale", di 

quante volte il ragazzino a scuola, sempre qui in Italia, ha urlato alla 

maestra che da una donna non si fa dare ordini, e via discorrendo.



Senza citare le dichiarazioni giornaliere di questo o quel mullah che 

vorrebbero abbattere l'Occidente intero per imporre la LORO legge.



In questo caso e' ovvio che le cose avvengono in Iran e li infatti fanno 

quel che vogliono, ma li abbiamo il ruolo FOLLE che attribuiscono alle 

donne e che mi fa ribollire il sangue, per cui senza dover andare da 

loro ad "esportare la democrazia" mi permetto di far tracimare lo schifo 

che certe azioni mi causano nel profondo.



O che non posso nemmeno questo?



-- 



Aneck-Su-Namun


 le loro esperienze sessuali, ti pare?





Ciancio alle bande (cit.)



Il "delitto d'onore" era una vergogna a livello di disgusto massimo, una 

forma di incivilta', di arroganza, di arretratezza da urlare dallo sdegno.



Il fatto che l'avessimo noi non ci obbliga, OGGI, a chiudere gli occhi 

su incivilta' analoghe.





-- 



Aneck-Su-Namun


 teocrazia integralista e non, in particolare, la teocrazia islamica ?



E dove le trovi le teocrazie integraliste se non in islam?





-- 



Aneck-Su-Namun


 su incivilta' analoghe.



In verità sono d'accordo con te su questo, oggi.



Però, con uno sguardo storico al passato, ammetterai che l'asimmetria

era giustificata: il figliolo non aveva problemi, mentre la figliola

rischiava di restare incinta (oltre che certamente sverginata e quindi

svergognata). Non era la stessa cosa, ammettilo.



Bye,



   *GB*


 E dove le trovi le teocrazie integraliste se non in islam?



vaticano ?



se e' ridotto ad un pseudo stato e' solo perche' il suo territorio e' 

stato inglobato, ma fin quando aveva un suo territorio era uno stato 

dispotico e a tratti ugualmente sanguinario quanto l'arabia saudita o 

l'Iran.


 incivilta' analoghe.



PS: se sono analoghe, vuol dire che non dovresti più rivolgere la 

parola a nessuno.



-- 







Giuseppe






 Quando la gente non vuol capire, non c'e' santi che tenga.



Ma come pretendi che un cervello possa capire uno stomaco?



-- 







Giuseppe






 l'Iran.



Ma anche la stessa Italia, qualche tratto l'ha conservato.



-- 







Giuseppe






 Ma anche la stessa Italia, qualche tratto l'ha conservato.



si, ed e' fastidioso, ma non paragonabile.


 parola a nessuno.





E chi ti dice che non lo faccia?

Ho analogo schifo dell'islamico che massacra la moglie perche' essere inferiore e dell'italiano (sic) che la uccide per "onore".




 Ma anche la stessa Italia, qualche tratto l'ha conservato.



La presenza del Vaticano ha tarpato le ali dello sviluppo sociale e civile in Italia da almeno un millennio, questo lo sappiamo.



Ma almeno questi tratti conservati - ancorche' insopportabili, per la maggior parte - non prevedono di ammazzare o torturare l'infedele....


 Ho analogo schifo dell'islamico che massacra la moglie perche' essere inferiore e dell'italiano (sic) che la uccide per "onore".



il problema e´ che estendi lo schifo che hai per l´islamico che blah blah a tutti gli islamici, mentre lo schifo che hai per l´italiano, stranamente, non lo estendi a tutti gli italiani.



sarebbe interessante sapere il perche´.


 sarebbe interessante sapere il perche´.



Forse perché da trentatré anni l'Italia si è allineata ai paesi civili?

Del resto, anche nel 1980 i delitti d'onore in Italia erano molti meno

delle lapidazioni o impiccagioni di adultere (o presunte tali) che

ci sono oggi in alcuni paesi islamici.



Detto ciò, Aneck esagera un po'. Riconosca che gli islamici non sono

tutti uguali (anche se possono sembrarlo per via del conformismo

imperante in quei paesi), e ci farà una miglior figura.



Bye,



   *GB*


 maestra che da una donna non si fa dare ordini, e via discorrendo.



Sia dell'una che dell'altra cosa (soprattutto dell'una), non mi risultano

differenze statisticamente significative fra maltrattamenti in coppie di 

italiani cattolici e maltrattamenti in coppie di stranieri immigrati. 



Carlo



lo prevedevano abbondantemente, e se non lo prevedono piu' e' merito 

nostro (dei nostri trisavoli).



Allo stesso modo nei paesi musulmani, salvo una piccola parte, non e' 

previsto, per merito delle persone che ci vivono.



Una piccola parte dei paesi, ma largamente maggioritaria nelle notizie, 

perche' ovviamente sono queste cose che fanno notizia.


 ci sono oggi in alcuni paesi islamici.



insomma.



hai dei numeri a riguardo?


 hai dei numeri a riguardo?



Dai, non farmi perdere tempo con il tuo filosemitismo altrettanto

estremo dell'antisemitismo di Aneck. Ti basta leggere questa pagina

per vedere che in Nigeria e Iran (reintrodotta nel 1983 e riabolita

nel 2012) gli islamici hanno o avevano *reintrodotto* un'allucinante

pena barbarica, e questo non si può chiamare progresso:



 
http://it.wikipedia.org/wiki/Lapidazione


   #Casi_attuali_di_lapidazione_nei_paesi_islamici



Bye,



   *GB*


 Dai, non farmi perdere tempo 



non hai numeri.



inoltre, la pagina da te riportata contiene, oltre che vaghezze, errori fattuali (non ci sono mai state lapidazioni negli EAU, per esempio).


 (non ci sono mai state lapidazioni negli EAU, per esempio).



   United Arab Emirates

   Stoning is a legal form of judicial punishment in UAE. In 2006,

   an expatriate was sentenced to death by stoning for committing

   adultery.[61] Between 2009 and 2013, several people were sentenced

   to death by stoning.[62][63][64] In May 2014, an Asian housemaid

   was sentenced to death by stoning in Abu Dhabi.[65][66][67]



E quanto dice sugli EAU fa di te la macchietta dell'ebreo mentitore.



Bye,



   *GB*


 è che tale pena sia ufficialmente prevista nel codice



bene.



non e' prevista dal codice.


 sarebbe interessante sapere il perche´.



Se lo facesse dovrebbe farsi schifo da solo.

Meglio evitare.



-- 







Giuseppe






 Dai, non farmi perdere tempo con il tuo filosemitismo altrettanto



eh, talmente filosemitismo che sta argomentando a favore dei musulmani.


 eh, talmente filosemitismo che sta argomentando a favore dei musulmani.



Sì, ho usato il termine "semiti" nel suo significato non ristretto,

che sta per "arabi ed ebrei":



 
http://it.wikipedia.org/wiki/Semiti




   I Semiti sono tutti i popoli che parlano, o hanno parlato, lingue

   collegate al ceppo linguistico semitico (tra questi Arabi, Ebrei,

   Cananeo-Fenici, Cartaginesi, Maltesi).



Bye,



   *GB*



credo che faccia un ignorantissimo miscuglio fra pregiudizi religiosi e razziali, identificando gli arabi (che, da qualche punto di vista possono considerarsi "semiti") e islam (che e' costituito in larga parte da non arabi).



Tanto per fare un esempio, il piu' grande paese islamico e' l'Indonesia (che, con la recente elezione di Joko Widodo si avvia ad essere considerata stabilmente la terza democrazia piu' grande al mondo, dopo India e USA.



Si noti che la notizia e' stata completamente ignorata dai media italiani.


 che sta per "arabi



che costituiscono una minoranza nel mondo islamico (I tre paesi con la maggior presenza di gente di religione islamica sono Indonesia, India e Pakistan).



Te lo dico subito.

Perche' l'islamico si ritiene giustificato dalla legge e dalla religione, per entrambe le quali la donna e' essere inferiore.



L'italiano e' solo un coglione che si ritiene Superman e vuole mostrarlo al mondo cosi'.



Non che uno sia meglio dell'altro, ma almeno da noi chi agisce in tal modo e' ufficialmente un criminale, mentre laggiu' no. E quindi la numericita' varia.


 Tanto per fare un esempio, il piu' grande paese islamico e' l'Indonesia



Sě, lo so, ma gli indonesiani sono troppo lontani per crearci problemi

(almeno per il momento).



Bye,



   *GB*


 Perche' l'islamico si ritiene giustificato dalla legge e dalla religione, per entrambe le quali la donna e' essere inferiore.



OK, quindi e' per via dei tuoi personalissimi pregiudizi.



basta ammetterlo, non c'e' niente di male ad essere un razzista convinto, l'importante e' non passare all'azione.



grazie per la sincerita'.


 che costituiscono una minoranza nel mondo islamico



Ma sono soprattutto gli islamici semiti quelli che ci rompono il cazzo.

Ad es. le Twin Towers non le hanno abbattute degli indonesiani. E tu sei

un semita che sta in un paese di semiti, da cui il tuo filosemitismo.



Bye,



   *GB*


 (almeno per il momento).



mica vero.



ce ne sono almeno mezzo milione in europa.


 un semita



informami meglio, che' fino ad oggi non ne ero a conoscenza.








 imperante in quei paesi), e ci farà una miglior figura.





Ma lo riconosco senza ombra di dubbio, ci mancherebbe. Ci sono qui in citta' maghrebini che sono gentili, corretti, amano la propria famiglia, sarebbero un modello per tanti di noi.



Io non ho mai negato questo: ho anzi appena detto che la generalizzazione non solo e' stupida, ma che cozza pure con la matematica statistica.



Ma quello che sostengo, e che evidentemente non riesco a far capire, e' che la popolazione del Maghreb, del medioriente e di altre zone di Asia e Africa e' *mediamente* piu' povera, piu' ignorante, piu' sprovveduta rispetto a noi occidentali. E una popolazione di questo tenore e' piu' facilmente preda di teologie e filosofie estreme, di quelle che dividono con l'accetta il Bene ed il Male, e naturalmente il Bene e' solo quello che fa comodo a chi tali filosofie esprime o crea.

E' dunque molto facile manipolare con una religione invadente, che entra fin nel dettaglio della vita di tutti i giorni, le menti di queste persone: come spieghi altrimenti il proliferare di logiche pazzesche come quelle dei cosiddetti kamikaze? 

Se un prete cattolico, *OGGI*, predica ai fedeli di andare a farsi esplodere in mezzo agli infedeli, viene internato dieci minuti dopo; se un muezzin predica la stessa cosa ai suoi trovera' decine di persone disposti a farlo.



E non mi si ricordino situazioni "nostre", quali l'inquisizione o anche solo la condizione femminile in certi paesi del Sud: il fatto di esserci passati anche noi non mi fa vedere con occhi benevoli chi ci sta passando adesso.



Ecco il vero pericolo. Se aggiungi poi l'altro aspetto che mi fa rabbrividire, cioe' la considerazione che nell'Islam hanno della donna, il tutto filtrato dalle prediche di cui sopra, ecco che generalizzare sull'Islam intero rimane scorretto, ma pericolosamente vicino al vero.




 informami meglio, che' fino ad oggi non ne ero a conoscenza.



Quindi saresti ebreo solo per conversione e non per discendenza?



Bye,



   *GB*


 Meglio evitare.





Prima che scriva le parole che mi son venute ai polpastrelli, ti chiedo di chiarire.



terza opzione: sono ebreo soltanto nella tua testa di cazzo.


 grazie per la sincerita'.





Io invece ringrazio te per aver dimostrato oltre ogni dubbio che a te non frega un accidente discutere, ma solo pontificare.



puo´ darsi.



adesso ricordalo anche al tizio che ha scritto



`Se io parlo con un nigeriano o un algerino non posso sapere come la 

pensa, ma la probabilita' che sia assimilato a quel pensiero li, cosa 

che culturalmente e' pressoche' obbligato a fare dalla nascita, e' cosi' 

alta da consigliarmi di cambiare strada.`


 terza opzione: sono ebreo soltanto nella tua testa di cazzo.



Quindi impieghi il nick "Shylock" a fini provocatori? Posso denunciarti

al Mossad come agente segreto degli Emirati?



Bye,



   *GB*



fa´ pure.



mica siamo gli unici ad aver diritto a ridere di uno dei citrulli piu´ enormi che mai siano stati su usenet.


 fa´ pure.



Okay, però per facilitare le cose dovresti rispondere con un tuo post

in cui ammetti di essere al servizio degli Emirati, se hai intenzione

di fare il kamikaze e quali sono i tuoi obiettivi. Dovresti inoltre

aggiungere il tuo nome e cognome (anagrafici o comunque quelli che usi

ufficialmente), indirizzo e numero di telefono. Poi basterà mandare

al Mossad il link al tuo post. Grazie per la gentilezza.



Bye,



   *GB*


 (almeno per il momento).



e non hai idea di quanto siano lontani dalla sharia, proprio all'opposto.


 di chiarire.



devi scusarlo, anche lui come tutti noi, pensava che tu fossi italiano


 ufficialmente)



e non hanno mezzi per risalire dall'indirizzo IP?


 e non hai idea di quanto siano lontani dalla sharia, proprio all'opposto.



Ottimo. Perché il vero problema è proprio la sharia. Senza di quella,

essere musulmano sarebbe come essere cristiano (più o meno: rimane

pur sempre l'asimmetria delle quattro mogli ma non quattro mariti).



Bye,



   *GB*


 devi scusarlo, anche lui come tutti noi, pensava che tu fossi italiano



Dal suo nick parrebbe un'egiziana: probabilmente è copta.



Bye,



   *GB*


 e non hanno mezzi per risalire dall'indirizzo IP?



Forse sě. Comunque, stavo scherzando: mica ho davvero intenzione di

contattarli. Piuttosto, pensandoci bene, credo che il tuo avversario

aneck-su-namun sia una donna, quindi cerca di essere piů gentile e

comprensivo con lei: essendo copta, lei o la sua famiglia hanno suběto

molte persecuzioni dai Fratelli Musulmani.



Bye,



   *GB*


 alta da consigliarmi di cambiare strada.`



Glielo ricordero'.

E a proposito del disquisire di fisica atomica con un lombrico....


 Dal suo nick parrebbe un'egiziana: probabilmente è copta.



Nein, ich bin inaliener.


 Nein, ich bin inaliener.



Bist du eine italienische Frau? Sei una donna italiana?



Bye,



   *GB*


 Perche' l'islamico si ritiene giustificato dalla legge e dalla religione, per entrambe le quali la donna e' essere inferiore.



Voto alle donne:

Kirgizistan 1918;

Kazakistan 1924;

Turkmenistan 1924;

Turchia 1930;

Indonesia 1945;

Italia 1946;

India 1947

Pakistan 1947.



Pakistani, indiani e turchi hanno già eletto capi di stato donne, gli

italiani (come i francesi e gli spagnoli) non ancora. Dopo 70 anni.



Però le donne sono pari. 



carlo


 Però le donne sono pari.



Per non parlare della mercificazione piu' becera del corpo delle donne, 

tanto cara ai paesi "civili".

Pero' le donne sono rispettate.



carletto 






cinema "Splendor" di Telti



LOL, ma a Telti c'e' un cinema? :)


 chiarire.



Non si capiva?

Se tu estendessi a tutti gli italiani (esattamente come fai con gli 

stranieri) lo schifo che provi per alcuni italiani, proveresti schifo 

anche per te stesso.



-- 







Giuseppe






 Però le donne sono pari.



Questa data del voto alle donne (peraltro limitato) farà impazzire

il tuo amico Shylock:



   Emirati Arabi Uniti 2006



e in Arabia Saudita le donne ancora non votano (forse dal 2015).



Bye,



   *GB*


 LOL, ma a Telti c'e' un cinema? :)



Hai ragione... Telti fa tanti abitanti quante persone hanno votato M5S

a Reggio Calabria... non credo proprio che ci sia un cinema.



Bye,



   *GB*


 tanto cara ai paesi "civili".



Nessuno le costringe. Quella Lilli Carati di cui si è parlato qui

non era costretta da nessuno a fare l'attrice porno: è stata lei

a decidere che preferiva guadagnare di più e con meno fatica che

a fare l'impiegata. Del resto, anche Rocco Siffredi è mercificato,

non trovi?



NB: Più stronzate filo-Riina o filo-Khomeini dite voi grillini,

e più in fretta vi avviate all'estinzione.



Bye,



   *GB*


 civile in Italia da almeno un millennio, questo lo sappiamo.



quale millennio?



-- 

olé!



Pardon, avevo letto *per* almeno un millennio. Ad ogni modo deve esserti

sfuggito il rinascimento.



-- 

olé!


 Bist du eine italienische Frau? Sei una donna italiana?



Nein, ich bin ein Mann. Ein italienisch Mann!





-- 



Aneck-Su-Namun


 Pero' le donne sono rispettate.



Un esempio pratico che ho notato oggi, in una banalità.



Spot Conad: il tipo che si sveglia di notte per programmare le offerte del

giorno dopo. "Ho pensato a milioni di donne. Metto le cose di base -latte,

zucchero, farina, caffé- a un prezzo basso".



Siccome latte, zucchero, farina e caffé non sono cibi per donne (ci avesse

messo gli assorbenti intimi capirei...), la pubblicità della progressista 

Conad sottintende che di cibo, in casa, se ne occupano le donne, che però

"dipendono" dall'uomo generoso che fa le offerte a prezzi bassi.



E' un'immagine della donna vecchia di 50 anni, che però evidentemente non

urta per niente il pubblico generalista televisivo.



Carlo 




   *GB*



E tu perché sei inglese?



-- 

olé!


 Nein, ich bin ein Mann. Ein italienisch Mann!



Allora sarai frocio, mi sa... Anck-su-Namun era una donna...

una mummia, a dire il vero, ma pur sempre di donna:



 
http://it.wikipedia.org/wiki/Anck-su-Namun




Bye,



   *GB*


 Pakistan 1947.



Giusto per correttezza il voto alle donne in Italia fu concesso negli anni

venti. Perché poi non abbiano mai votato fino al 46 ce lo dovrebbe spiegare

la Meloni.



-- 

olé!


 E tu perché sei inglese?



Disambigua a tuo piacimento:



 
http://it.wikipedia.org/wiki/GB




Bye,



   *GB*



Manco per sogno. Essendo Gino Bramieri morto, per me GB è britannico. Puoi

negarlo fino alla morte, ho deciso così come tu hai fatto con shylock.



-- 

olé!


    
http://it.wikipedia.org/wiki/Anck-su-Namun






Frocio sarai tu e frocini i tuoi bambini...

So benissimo chi fosse Aneck-Su-Namun, la trilogia de "La Mummia" l'ho 

ben presente in BluRay, perfino.

Semplicemente mi piaceva *il suono* di quel nome che, senza aver visto 

il film, col cavolo attribuiresti ad una donna...



-- 



Aneck-Su-Namun


 anche per te stesso.





Ah ok, l'avevo intesa peggio. Meglio cosi'.







-- 



Aneck-Su-Namun


    
http://it.wikipedia.org/wiki/GB




Gotthardbahn ??



cazzo, pero' adesso piantiamola, non e' leale infierire cosi' :-)


 e in Arabia Saudita le donne ancora non votano (forse dal 2015).



e neanche guidano.


 chiarire.



Eh si', e' definitivo: proprio un'aquila.



carletto 






 cazzo, pero' adesso piantiamola, non e' leale infierire cosi' :-)



Contro chi?







-- 



Aneck-Su-Namun


 sfuggito il rinascimento.



No, non mi sfugge davvero.

Ma non iniziero' qui una disquisizione sulle altre conseguenze nefaste 

della Chiesa sull'Italia, allora e oggi peggio di allora, senno' non ne 

esco vivo :-)







-- 



Aneck-Su-Namun


 Contro chi?



contro l'aquila


 contro l'aquila



Pure l'aquila. Che vi ha fatto mo' l'aquila?

Che e' pure specie protetta.



carletto 






 :-)



Comunque, detto per inciso, io sono d'accordo con te sul fatto che ci 

possano essere cose *tendenzialmente* difficili da accettare in altre 

culture.

Basti pensare alla storia degli autobus separati che però traeva 

origine da violenze e devastazioni all'ordine del giorno.

O basti pensare ai rumeni sotto casa mia che sono gli unici nella 

strada a fare baccano a tutte le ore.

Il problema tuo è che esageri sempre e, a volte, ti fai guidare dalla 

pancia.



-- 







Giuseppe







e che ne so, sei tu che l'hai chiamato aquila (che mi fa venire in mente 

l'ultimo film con John Belushi)


 sfuggito il rinascimento.





Figurati se il Rinascimento puo' sfuggirmi (fra l'altro sono anche toscano di nascita e origini), ma si tratto' dell'unico periodo in cui talento umano e grettezza clericale trovarono un terreno comune.



Non e' mai piu' successo....


 pancia.



Puo' essere come dci, lo dico sinceramente.

Ma non mi pare.

Anche perche' io ne faccio un discorso statstico.



Non sarei serio se dicessi che *TUTTI* gli islamici sono pericolosi, 

fanatici etc. Ci sono persone splendide, che ci danno lezioni di 

umanita' (penso a quel senegalese - o sudanese, non ricordo - che s'e' 

buttato in mare per salvare la vita ad un tizio italiano che stava 

annegando, e se n'e' poi andato fra il disinteresse generale, nemmeno 

l'hanno ringraziato...).



Quello che dico e' che per ragioni sociali, religiose e culturali la 

*PERCENTUALE* di persone il cui modo di essere COLLIDE col nostro e' 

piu' elevata rispetto ad altre etnie e religioni.



Perche', se io sono razzista, non mi hai mai sentito dir nulla contro - 

chesso' - i brasiliani, i malesi, gli indonesiani (pur islamici), i 

costaricani, i finlandesi e via discorrendo? Non sara' semplicemente 

perche' la percentuale di quelli provenienti da quelle zone (e 

rispettive religioni, etnie, schemi sociali) e che entrano direttamente 

in conflitto con la *nostra* Storia, societa' etc. e' enormemente piu' 

bassa rispetto agli islamici del Maghreb, del Medioriente, di Iran e Iraq?



Qui a Genova, nel centro storico ma anche in periferia (vedi 

Sampierdarena) ogni notte si verificano risse, accoltellamenti, stupri, 

fra bande rivali di senegalesi, marocchini ed equadoregni. Mica fra 

tedeschi, cinesi e canadesi!



E allora quelli che si trovano, ogni giorno, a verificare di persona e 

con discreto rischio personale CHI siano coloro che si mettono di 

traverso alla loro vita secondo te cosa fanno, ragionano solo con la 

pancia? Ci provano di sicuro a non generalizzare, una volta, due, tre, 

ma poi e' impossibile continuare a farlo.



Ma potrei citarti anche casi di conoscenti che hanno voluto fare una 

vacanza in Marocco o in Tunisia, e che rientrati (in gran fretta) in 

Italia dicono di aver seriamente temuto per la propria vita... senti 

dire lo stesso da chi va in Svezia o in Francia?



Quindi e' inutile continuare con questa pantomima: chi vuole 

cocciutamente difendere la cultura islamica continui pure a farlo, ma 

almeno ogni tanto apra gli occhi.







-- 



Aneck-Su-Namun


 fanatici etc.



allora devi imparare ad esprimerti perche' se uno dice "gli islamici sono 

cosi' e cosa'" si intende proprio tutta la categoria.



Poi hai un bel metterti ad elencare le eccezioni, sono mezzo miliardo le 

eccezioni


 cosi' e cosa'" si intende proprio tutta la categoria.



Ma hai letto anche il seguito o ti sei arenato qui?





-- 



Aneck-Su-Namun


 Ma hai letto anche il seguito o ti sei arenato qui?



Perdonami.

Se tutti si sono rivolti in un certo modo nei tuoi confronti (e molti 

di loro pensano che effettivamente ci sia dei problemi diffusi in certe 

culture), evidentemente ti sei espresso in quel modo.



-- 







Giuseppe






 Ma hai letto anche il seguito o ti sei arenato qui?



si, hai fatto un lungo elenco di distinguo ed eccezioni. ma prima di 

arrivare a mezzo miliardo te ne mancano ancora parecchie.



Fai semplicemente prima ad evitare generalizzazioni.


 culture), evidentemente ti sei espresso in quel modo.





Non voglio continuare a danzar di fioretto.

Io faccio effettivamente una media statistica con quel che vedo, seto e 

studio (si, anche quello) e cio' che dovrebbe essere una situazione ideale.



Dal mio punto di vista voi fate solo qust'ultima considerazione.



Ritengo molto pericoloso non dare credito a manifestazioni che si, 

saranno ancora minoritarie rispetto alla totalita' della popolazione 

islamica, ma in valore assoluto hanno assunto mumerosita' enormi e certo 

non paragonabili alle eccezioni riscontrabili nelle altre culture.



Traduco in parole povere: trincerarsi dietro il buonismo e non vedere i 

rischi e' suicida.



Ma io piu' di tanto non posso fare. E spero tanto che la Storia futura 

dia ragione a voi.







-- 



Aneck-Su-Namun