Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Re: Fini - "Infame l'accusa l'accusa di agguato agli americani"

Sgrena e Nicola Calipari perchè "sapevano troppo", 
Ma ti pare che se li avessero voluti ammazzare la Sgrena e l'altro
carabiniere sarebbero ancora vivi? Hanno fatto 30, avrebbero potuto
fare 31. Un altro paio di raffiche e fine delle trasmissioni.
E' poco credibile IMHO.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

 E' poco credibile IMHO.
Sottoscrivo in pieno!
E poi sto scolari, sembra che faccia parte dell'intelligence di qualche 
paese, ma che lavoro fa?
Ciao
Fabio 


Di più: è stato detto che ciò sarebbe avvenuto perchè gli USA sono contrari
al pagamento dei riscatti. Ora, visto che i nostri amici del Manifesto e del
csx in generale non fanno che ripetere che il governo italiano non è altro
che un servo degli USA, mi sarebbe sembrato molto più semplice che Bush
ordinasse di non pagare, piuttosto che organizzare un massacro simile e
senza nemmeno il tempo di travestire da beduini qualche agente della CIA.
--
Baal

 fare 31. Un altro paio di raffiche e fine delle trasmissioni.
...e, senza più testimoni, era banale mettere il mitra in mano ad un 
irakeno...
-- 
 Divino
MAL DI TESTA: anticoncezionale piu' usato dalla donna degli anni 90 

 Commenti a questa dichiarazione di Fini?
Si commenta da sola. Individua la statura del personaggio.
Marco
-- 
Visita il mio blog:
http://betman.ilcannocchiale.it/

 strategia e formazione dei servizi segreti? Minca, tutto sapete!!!
Argomentazioni, please.
Ciao
Fabio 

 ...e, senza più testimoni
Toh, un OT :)
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 qualche paese, ma che lavoro fa?
Non fa il compagno della Sgrena? ^_____^
Però, ihmo, ha ambizioni di fare l'invitato ai talk show ;-)
-- 
Alby

 ha scritto nel messaggio 
news:393bplF...@individual.net...

Scusa, arriva un ladro in casa tua e ti caga sul divano.
Gli chiedi il perché? 

 Gli chiedi il perché?
Se lo becco, prima di annientarlo, probabilmente si', perche'?
Ciao
Fabio 

 Toh, un OT :)
...sono in ferie...    ;D
-- 
 Divino
Non è un OT, il manifesto attuale è un pastrocchio! 

 Commenti a questa dichiarazione di Fini?
Infatti sono stati gli agenti segreti della spectra ;-)
-- 
Alby

...sono in ferie...    ;D
Pero' il trollbuster continui a farlo, vero? :)
-- 
Fenny
The Pres §TheCoven§
www.phoenix-rider.it


Penso che dei soldati americani hanno sparato senza motivo su un'auto piena
di italiani inermi e più o meno gli stessi patriottici nazionalisti che si
stracciavano le vesti per un servizio della tv svedese oggi fanno a gara a
riportare il bastone al padroncino americano.
P.S.
Le uniche dichiarazioni di Scolari che ho sentito con le mie orecchie (ieri
sera speciale tg1) erano di altro tenore.


Volendo essere paranoici fino in fondo si potrebbe pensare che gli agenti 
italiani erano in collegamento telefonico con palazzo Chigi (mi pare con 
Gianni Letta) ed e' possibile che gli americani abbiano intercettato la 
telefonata che stava descrivendo l'accaduto identificandoli come gli 
aggressori per cui hanno stoppato tutto cercando di far passare l'agguato 
come un incidente....
Ma forse ho visto troppe puntate di ALIAS..... (a proposito veramente bella 
la quarta stagione, in rialzo rispetto alla discutibile terza, e con la 
Garner spesso in mutande!). 

 (ieri sera speciale tg1) erano di altro tenore.
...cosa fa di mestiere questo tizio?
-- 
 Divino
CAVALLO DI TROIA - Quadrupede a luce rossa 

 Ti sei abbioccato col dito pigiato sulla *e* ?
Aspetta...
Seeeeeee....BUM! [cit.]
Ciao
Fabio 

 Fini:
Anch'io: in questa stagione gli Emirati sono meglio di Sharm El Sheik.

Cazzo, dimentico sempre di mettere l'autore 
Io invece non dimentico mai di metterti in un taschino e tirarti fuori
quando voglio divertirmi.
--
Sono Pasquale kranio, rompicoglioni.

 Commenti a questa dichiarazione di Fini?
Personalmente, penso che tutta la vicenda sia un pò strana: il
comportamento della Sgrena, la liberazione, il conflitto a fuoco.
Riguardo quest'ultimo, poi, ho qualche osservazione: che fine ha
fatto l'auto? Perché non è stata inviata subito in Italia?
Perché gli statunitensi non potevano venire a vederla a Roma,
magari assieme agli Italiani - visto che sembra che B&B sono
tanto amici?
Comunque, è tutta la vicenda nel complesso che mi sembra un pò strana.
Riguardo le dichiarazioni di Pier Scolari, non saprei che dire,
visto che non sono nella sua testa e non lo conosco di persona.
Ciao,
Andrea

tanto amici?
Ecco, se c'è una cosa da rimproverare a media e autorità è di cercare
di farci credere che l'Italia possa avere delle competenze in materia
giudiziaria su quel che succede a Baghdad, quando ormai da anni si sa
che, a seguito di clausole non pubbliche nei trattati con gli USA non
c'è neppure la competenza per i reati commessi da militari americani
*in Italia* (leggi "Cermis"). 
Segnalo anche che quella che ieri era una inchiesta giudiziaria (con
tanto di rogatoria: Castelli l'ha appena rivendicata a Ballarò) oggi
si è trasformata in una commissione di inchiesta Italo-Americana, che
peraltro offre qualche garanzia in più, detto en passant.
Carlo 

 E' poco credibile IMHO.
Ma infatti. E niente mitra. Un bel razzo RPG. Un buco (in più) tra i
tanti sull'asfalto... 
"Giuliana Sgrena e i suoi accompagnatori? Mah, non sappiamo. Anzi,
dovevano passare di qui già da alcune ore. A dire il vero siamo un po'
preoccupati. Non vorremmo fosse capitato loro qualcosa..."
Ciao.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

 Carlo 
Andrea

però ci credo davvero poco(che dia più garanzie).
Una commissione congiunta svolge indagini congiunte, cioè tutti i
membri hanno accesso alle stesse informazioni. Se le inchieste sono
due, gli italiani riceveranno solo le prove che gli americani decidono
di far avere, e dopo che le stesse sono state esaminate. Vedasi
l'auto, che arriverà in Italia fra qualche giorno, i telefoni, uno dei
quali sembra sparito, per non parlare degli interrogatori...  Tutte
cose peraltro difficili da gestire da Roma con le procedure dei
tribunali italiani, non trovi ?
Poi, alla fine, ci potrà essere una relazione congiunta o anche
relazioni separate. 
Carlo

 conoscerlo di persona per commentare, altrimenti staremmo tutti zitti, eh.
IMHO: dipende da cosa commenti.
Commentare "uh guarda c'è un asino che vola!" è un pò diverso da
quello che dici a caldo, dopo aver visto tua moglie/compagna con un
bellissimo proiettile USA conficcato nella spalla e che si è trovata
sotto una gragnuola di colpi di mitra.
E' quello che mi spinge a dire:"Non so che dire".
Ciao,
Andrea

 Carlo
Andrea

portare 4 cianfrusaglie, mica tutta Baghdad.
Le prove che partono per l'Italia sfuggono all'indagine degli
americani, e le persone per farle salire su un aereo e venirsi a far
giudicare in Italia le devi convincere con un mandato internazionale,
che mi pare arduo da far eseguire in territorio di guerra.
Carlo

 sua stanza d'ospedale 24/7.
Sarebbe interessante notare in che momento ha rilasciato quelle
dichiarazioni. Conoscendo la discrezione dei giornalisti italiani, quasi
certamente lo stavano tampinando dall'arrivo all'aereoporto, magari
stava entrando in ospedale e lo hanno circondato.
Andrea

 Carlo
Andrea

fatto l'auto? Perché non è stata inviata subito in Italia?
L'auto e' stata mostrata ieri al telegiornale, pronta per essere
rispedita in italia, e non era affatto crivellata di colpi,. Se
avessero voluto ammazzare la sgrena, stai tranquillo che avevano tutti
i mezzi per farlo senza tanti complimenti e stai tranquillo che non
avrebbero lasciato testimoni.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

i mezzi per farlo 
Anche cambiare lamiere di auto è una cosa molto semplice.


Se mia moglie avesse un proiettile nella spalla
Ma tu non hai moglie, chi vuoi che ti si prenda, brutto come sei.


 Anche cambiare lamiere di auto è una cosa molto semplice.
Nel bel mezzo di un deserto, in piena guerra poi, un piece of cake!
O grullo...
Ciao
Fabio 


Se restiamo nel campo delle ipotesi si può affermare di tutto e il suo
contrario.
Quello che mi disgusta è il chiaro tentativo posto già in essere dalla
grancassa mediatica filogovernativa (anche se purtroppo non so a quale
governo mi sto riferendo) di dire: errore = poco grave.
Invece la gravità è esattamente la stessa.

Anche cambiare lamiere di auto è una cosa molto semplice.
Non mi pare molto semplice in Iraq, e comunque era molto piu' semplice
ammazzarla direttamente, se avessero voluto farlo. Pallottola in piu'
pallottola in meno, che gli costava?


in culo, regolarmente prima, durante e dopo i pasti.
Ricchio'.


O grullo...
Fabietto fatti i cazzetti tuoi. Il fatto che non ti stia insultando ti
genera angoscia?
Cornuto.


 molesto in un contesto del genere.
L'uomo č un essere misterioso, le reazioni possono essere le piů
diverse a seconda di come vivi una cosa, indipendentemente dalla
sostanza.
Ciao,
Andrea

 Invece la gravità è esattamente la stessa.
Non direi. Che sia comunque un fatto grave, non ci piove. Ma dire che un
omicidio colposo ed un deliberato assassinio siano della stessa gravità
è completamente fuori sia dal diritto, sia dal buon senso.



Punti di vista. Considererei molto più grave che qualcuno mi ammazzasse
senza motivo (o perché, come in Iraq, è d'uso ammazzare ogni tanto qualche
civile inerme, pazienza: tanto chi se ne frega degli irakeni? - "Cazzo,
questi sono italiani!") piuttosto che essere ammazzato per un qualche
motivo, qualunque esso sia.

 irakeno...
Che però non doveva essere in condizioni di protestare la sua innocenza: lo
si poteva far colpire da un meteorite, che ci voleva.
-- 
Ciao
Tess
per scrivermi in mail togli e

 preoccupati. Non vorremmo fosse capitato loro qualcosa..."
Commovente questa vostra fiducia nell'infallibilità degli americani: "se
avessero voluto...".
E sì che sono ancora lì a cercare bin laden e le armi di distruzione di
massa...


massa...
Guarda che alla Sgrena l'avevano trovata eccome.
Colpo in piu' colpo in meno...


 Colpo in piu' colpo in meno...
300 colpi possono pure sembrare sufficienti.


 Pure bin laden, dicevano. Poi gli è scappato sotto il naso.
Per catturarlo appena prima delle elezioni americane [cit.].
Ciao
Fabio 

 Per catturarlo appena prima delle elezioni americane [cit.].
Io sapevo che a bush faceva piů comodo un bin libero e pericoloso.


 Io sapevo che a bush faceva più comodo un bin libero e pericoloso.
Si vede che abbiamo due spacciatori diversi...
Ciao
Fabio 

300 colpi possono pure sembrare sufficienti.
Bastava aggiungerne uno, ben messo, via. Non mi pare fosse tanto
difficile.
Va bene dipingerli cretini, ma qui mi pare che si stia esagerando :-)


 massa...
E questo che c'azzecca (italian by di pietro) col presunto tentato
assassinio della Sgrena?!?


 Va bene dipingerli cretini, ma qui mi pare che si stia esagerando :-)
Diciamoci la verità: se davvero non l'hanno fatto apposta delle aquile non
sono ;-)


 assassinio della Sgrena?!?
C'azzecca in quanto dimostrazione del fatto che non sempre riescono a
ottenere quello che si sono prefissi.


sono ;-)
Beh, vorrei vedere te lavorare in un posto di blicco col dubbio
fondatissimo che ogni auto che ti sia avvicina potrebbe essere carica
di tritolo. Sono sicuro che il tuo aplomb avrebbe quualche serio
problema e rischieresti ogni 30 secondi di fare una cazzata.
Dai, ammettilo, la tesi del complotto e' una solenne zazzata, non sta
in piedi da qualsiasi lato la si guardi.


 in piedi da qualsiasi lato la si guardi.
Sul fatto che sia una zazzata tendo a essere d'accordo:-) Però, come ho
detto, non escludo del tutto la possibilità.



Però non è assurdo pensare che Calipari con i suoi contatti e i suoi metodi
rompesse i coglioni agli americani.
Potrebbe essere stato un messaggio per l'intelligence italiana.
Tra l'altro ieri lo stesso Ciampi ha chiesto "spiegazioni esaurienti" a
Bush, segno che anche lui ha qualche dubbio.
O magari non è così perspicace...
Anch'io (allo stato dei fatti) penso si sia trattato di incidente, ma non
vedo come si possano escludere altri scenari con tanta sicurezza.
Basta immaginare i pernacchi che avrebbe ricevuto chi avesse fatto la
seguente previsione:
"La Sgrena sarà liberata dai terroristi ma sarà quasi ammazzata dalle truppe
americane". Fantascienza pura.

detto, non escludo del tutto la possibilità.
Ah, beh, non escludo mai niente neppure io, ma vedo piu' probabile il
coinvolgimento dell'USS Enterprise nell'incidente che non l'ipotesi di
tentata eliminazione volontaria della sgrena per motivi poi tutti da
inventare.


 inventare.
Te l'ho già detto che sei un ingenuone?:-P


Te l'ho già detto che sei un ingenuone?:-P
No, sono un tipo pratico. Quel gol (ammazzare qualcuno in Iraq a un
posto di blocco senza testimoni) lo avrebbe fatto chiunque  :-)


 posto di blocco senza testimoni) lo avrebbe fatto chiunque  :-)
Concordo in pieno.
Tess: non è che stai facendo esercizio di mirror climbing?


 Tess: non è che stai facendo esercizio di mirror climbing?
Come me la cavo? ;-)


 posto di blocco senza testimoni) lo avrebbe fatto chiunque  :-)
Non esiste gol che farebbe chiunque ;-)


Non esiste gol che farebbe chiunque ;-)
Eh, ma era a porta vuota! :-)



Purtroppo non trovo il link...quindi chiedo scusa per la lunghezza.
Solo per ribadire che le cose potrebbero non  essere così semplici come
sembra non conoscendo tutti i retroscena.
Nel numero del settimanale Diario in edicola da domani 18 marzo viene
compiuta una ricostruzione della liberazione di Giuliana Sgrena e dei
sequestri di italiani che mette in evidenza alcuni fatti nuovi:
1. C'è stato un sequestro di italiani, avvenuto nell'aprile 2004, risolto
positivamente (con il pagamento di un riscatto), ma rimasto segreto. I
rapiti erano due uomini del Sismi di Nicola Calipari.
2. Sull'auto che portava Giuliana Sgrena all'aeroporto c'era una quarta
persona e forse anche una quinta: un italiano, uomo del Sismi, e un iracheno
collaboratore del servizio.
3. La liberazione aveva una contropartita economica e una contropartita
politica. La contropartita politica richiesta dai rapitori era l'
"esfiltrazione" dall'Iraq di un iracheno, un leader sunnita. È già stata
realizzata? E se l'iracheno presente sull'auto fosse stato non un
collaboratore del Sismi, ma il leader da "esfiltrare", era lui l'obiettivo
dell'intervento americano?
4. Gli americani sono intervenuti pesantemente in ogni sequestro di
italiani, intromettendosi durante le fasi finali della liberazione: con un
blitz per Umberto Cupertino, Salvatore Stefio e Maurizio Agliana, sottratti
al commissario della Cri Maurizio Scelli; con un bombardamento aereo nell'
area del rilascio delle due Simone; e con l'attacco a Calipari.
Seguono articoli con spiegazioni più dettagliate che non posto perché troppo
lunghi.