Newsgroup: it.media.tv
Titolo: TRECENTO  euro al mese per 38 ore settimanali?

300(trecento)euro al mese per 38 ore settimanali?
 
Sembrerebbe una bufala ma mi è stata riferita,
en passant, dalla persona addetta a fare i colloqui
con gli aspiranti lavoratori (che fin'ora hanno tutti rifiutato).
Non era il momento per approfondire l'argomento e non credo di averne 
occasione almeno a breve termine.
La proposta oscena sarebbe stata fatta da una relativamente piccola 
società di commercio all'ingrosso che opera nel centro nord.
A me la cosa sembra assurda e se mi fosse stata riferita
da seconda persona avrei detto che sicuramente chi riportava la cosa 
aveva capito male, aveva frainteso.
Oltretutto in detta azienda non si fa alcun tipo di stage o 
apprendistato ma si opera immediatamente dal primo giorno 
indipendentemente dalla qualifica anche perché il lavoro è anzitutto 
manuale (carico, scarico, sistemazione in celle frigo, scaffali 
soprattutto con muletto, sistemazione banchi freschi, servire i 
clienti, verifica alle casse).
Qualcuno conosce qualche norma che permetterebbe qualcosa del genere?
 
 
 
Mi dicono che:
C'e' un annuncio su infojobs proprio per help desk informatico
 di secondo livello, cocopro da 300 euro al mese.
Richiesti due o tre anni di esperienza.
 
 
 
 
 
...E torneranno a parlarci di lacrime dei risultati della povertà
delle tangenti e dei boss tutti liberi
di un'altra bomba scoppiata in città
Spero soltanto di stare tra gli uomini
che l'ignoranza non la spunterà
che smetteremo di essere complici
che cambieremo chi deciderà
Italia d'oro frutto del lavoro cinta dall'alloro
trovati una scusa tu se lo puoi
Italia nera sotto la bandiera vecchia vivandiera te ne sbatti di noi...
 
 
Pierangelo Bertoli
(1992)
http://www.youtube.com/watch?v=f_A7MyUXutg
 
 
-- 
Chi evade le tasse ruba anche a te
a meno che tu non sia ancora più ladro (pirex)
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 

 Richiesti due o tre anni di esperienza.
 
 
La cosa più triste è che la strategia migliore per far passare queste 
vigliaccate è far sentire le vittime colpevoli di qualcosa.
Ci stanno riuscendo in vario modo.
 
-- 
 
    Giuseppe
 
 

 Ci stanno riuscendo in vario modo.
 
Appena aboliti (o depotenziati/ridotti) i Minimi Salariali, queste cose 
saranno la norma. Ovunque. 
 
 

 saranno la norma. Ovunque.
 
Colpa di quei lavativi dei lavoratori.
Cosa credono di poter continuare a guadagnare piï¿œ di quelli cinesi cosï¿œ 
impunemente?
 
-- 
 
    Giuseppe
 
 

 impunemente?
 
Ti consiglio di andare su it.politica, dove nel post "E torneranno a 
parlarci di lacrime" (di pochi minuti fa) vi è la risposta di un certo 
Cicap: la lettura della risposta di quell'individuo (il quale è un acritico 
sostenitore di Monti & Fornero) è utilissima per capire quanti escrementi si 
siano annidati anche a Sinistra. Gente pericolosa. 
 
 

 annidati anche a Sinistra. Gente pericolosa.
 
Non te la prendere, ma mi guardo bene dal farlo.
Anzi ritengo che questo NG negli ultimi giorni sia stato un po' invaso 
dal letame che proviene da it.politica.
Spero che ritorni da dove è stato defecato.
 
-- 
 
    Giuseppe
 
 

 Spero che ritorni da dove � stato defecato.
 
Spero non ti riferisca al sottoscritto, dato che mi � capitato di entrare in 
polemica con alcuni utenti... 
 
 

 polemica con alcuni utenti...
 
E perché dovrei? Ti chiami forse Punisher o Tomponzi?
 
-- 
 
    Giuseppe
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f67bf9a$0$1390$4faf...@reader2.news.tin.it...

No, per carità. Ma sai, criticare certi Piddini per la loro servilità nei 
confronti di Monti, può portare ad essere considerati dei "pericolosi troll" 
 
 

Richiesti due o tre anni di esperienza.
 
 
psst...
 
non c'� scritto, ma le trecento euro al mese sono un affarone...
visto che le devi pagare te per lavorare... 
 
Verrai pagato a commissioni per ogni telefonata in cui NON riuscirai
ad aiutare nessuno, ma in cui riuscirai a vendere una pregiata e
bellissima enciclopedia CARTACEA, QUATTROGATTI... ripeto CARTACEA...
alla modica cifra di 12999 Euro...
 
le 300 euro mensili sono per l'affitto della postazione telefonica...
 
E poi ci vengono a parlare che il lavoro c'�, ma i ggiovani non hanno
voglia di lavorare... 
 
 
En passant... 
 
 
i 300 Euro al mese potrebbero anche andare bene per un lavoro di
helpdesk fatto da uno studente nelle sue ore libere dallo studio... 
 
ma non 38 ore...
 
Qui bisogna andare a contrattare non con la pistola... ma presentarsi
direttamente li con un Apache... (indiano o elicottero fa poca
differenza... ma l'indiano � pi� ecologico...)
 

 ma non 38 ore...
 
Quella cifra potrebbe essere *accettabile* per 12-13 ore... 
 
 


 
Una volta era più risolutivo il lanciafiamme
 
 


 
...o di quegli altri schiavi un po' scuri che vengono traghettati coi 
barconi e si accontentano di un posto dove andare a dormire dai capò del 
loro paese ?
 
 

loro paese ?
 
Gi�. Per quello � nata (ed ha prosperato) la Lega Nord.
 
 
 

Serpente avvelenato scriveva il 20/03/2012 :

settimanali?
 
-- 
 
    Giuseppe
 
 


 
Tanti non si rendono conto, o non si ricordano, che la legge che regola 
l'immigrazione ha un nome preciso: "Bossi-Fini".
 


 
Scherzi ? Mensili.
 

l'immigrazione ha un nome preciso: "Bossi-Fini".
 
Appunto. E, ironia della sorte, gli immigrati contro i quali tanto sbraitano 
sono entrati con cadenze maggiori proprio durante gli anni del governo 
PDL+Lega.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f67c827$0$1377$4faf...@reader2.news.tin.it...

S�, *accettabili*, non certo eque. E netti, comunque. 
 
 


 
Ma va ? Ma guarda.
 
E come mai chi vive in un mondo di favolette televisive, campionato di 
calcio, polemiche da cortile sui giornali eccetera non si rende conto 
che gli immigrati più disperati sono meno costano.
Non solo, servono a far fare miliardi nell'edilizia e nei servizi, 
"rendere più competitive" le aziende mezzo decotte dalla concorrenza 
orientale, non solo ma hanno anche il magico pregio di distruggere il 
potere sindacale dei lavoratori nostrani, mettendoli sotto un costante 
ricatto, la cui ciliegina sulla torta ufficiale è l'annullamento 
dell'articolo 18.
 
Ma guarda caso a cosa servono questi neo-schiavi più o meno tollerati !
 
 

sulla torta ufficiale è l'annullamento dell'articolo 18.
 
Quoto. E ti ricordo che molte delle piccole fabbrichette decotte 
finanzia(va)no proprio la Lega.
 
 
 
 

 ufficiale è l'annullamento dell'articolo 18.
 
No, qui ti sbagli, perché la ciliegina finale non sarà l'Art.18 da abolire. 
Rimangono i minimi sindacali, e le prime voci in merito iniziano già a 
girare...
 
 
 

Il 20/03/12 01:15, Serpente avvelenato ha scritto:

Assolutamente. E lo fanno molto semplicemente dicendo al governo che ha 
un disperato bisogno di soldi "in questo modo facciamo riemergere il 
nero, e almeno gli prendi la tua parte sotto forma di tasse".
 
Non fa una piega, neanche un plissè.
 

Non fa una piega, neanche un pliss�.
 
Concordo. E pensa al combinato dei 2 provvedimenti (abolizione art.18 e 
riduzione/cancellazione dei Minimi Sindacali).
Succederebbe questo:
 
IMPRENDITORE: "Ragionier NIO, venga qui un momento"
NIO: "Buongiorno, mi dica".
IMPRENDITORE: "Senta, l'azienda versa in condizioni critiche, per cui non 
potremo pi� garantirle uno stipendio di 1.500 Euro mensili. Si dovr� 
accontentare di 300 Euro. E far� 12 ore al giorno, anzich� le consuete 8. 
Incluso il sabato, ovviamente"
NIO: "Ma... non lo potete fare!"
IMPRENDITORE: "Certo che s�: il governo ha appena abolito i Minimi 
Sindacali, sostituendoli con trattativa diretta"
NIO: "Mi dispiace, ma questo non l'accetto".
IMPRENDITORE: "Allora lei � licenziato. Fuori da quella porta c'� la fila".
NIO: "No, manca la giusta causa, per cui non potete licenziarmi"
IMPRENDITORE: "Falso. Il governo ha appena abolito l'art.18"
 
 

 Sembrerebbe una bufala ma mi è stata riferita, en passant, dalla persona
 
credo proprio che sia una bufala, se non si tratta di sfruttamento di 
lavoro nero di immigrati clandestini (che e' ancora piu' denunciabile, in 
teoria)
 
-- 
Memento: 9.11.2011 MEDIASET -12%

 a guadagnare più di quelli cinesi così impunemente?
 
c'e' poco da scherzare, non credo che nemmeno i cinesi siano pagati 2 
euro all'ora



Sai quanta corruzione c'è in giro tra gli ispettori del lavoro, al 
giorno d'oggi ?
 
 

 giorno d'oggi ?
 
se parli del lavoro nero, ho appunto scritto "in teoria". Se parli dei 
300 euro/mese, non serve l'ispettore del lavoro per sbattere nella merda 
l'impresa, basta una denuncia.


 l'impresa, basta una denuncia.
 
 
� semplicemente uno stage retribuito.
 
Poi scrivono contratto a progetto,ma � un errore,uno dei tanti che mettono 
negli annunci. 
 
 

 Sembrerebbe una bufala
 
O è una forma di apprendistato particolare e limitata nel tempo, tipo
stage, o è una bufala.
 
Al primo listino vidimato ti faccio finire in galera.
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 


A questi livelli credo che l'unica strada possibile sia quella della 
cooperativa fasulla, dove i dipendenti risultano essere soci.
 
Carlo
 

 stage, o è una bufala.
 
Teoricamente sarebbe possibile anche come contratto con una "partita 
IVA", in realtà propenderei per le finte cooperative, con i "dipendenti" 
che sono in realtà soci a loro insaputa.
 
NB: su questo tipo di costruzioni IMHO il governo dovrebbe intervenire 
col bazooka dell'articolo -18: se un imprenditore di fatto assume un 
dipendente di fatto, sotto qualunque forma giuridica di facciata, il 
lavoratore può chiedere il "reintegro" come dipendente con effetto 
retroattivo fino a 5 anni.
 
Carlo
 

 Spero che ritorni da dove è stato defecato.
 
 
Scusate, ma perche' ce l'avete cosi' tanto con noialtri di it.politica?
Che per caso qualcuno vi ha fatto la bua?
 
Lo chiedo senza alcun instinto polemico: sono stato assente per un po' e 
non capisco quest'astio che voialtri televisionari covate per il nostro 
bellissimo niusgruppo...
 
 
 
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]

 denunciabile, in teoria)
 
Non e' una bufala, il CSX nel 2006 appena vinte le elezioni mando' fuori una 
circolare del ministero del lavoro  (Damiano) grazie alla quale gli 
"operatori di call-center outbound"  non godono piu' i diritrti di cui 
all'articolo 69 della legge 30, quell'articolo che pone un limite allo 
sfruttamento delle forme contrattuali atipiche, traduzione: sono dipendenti 
a tutti gli effetti ma hanno eprso TUTTI i diritti di lavoratore dipendente. 
Altro che l'articolo 18, questi hanno perso la maternita', la malattia, 
perfino il diritto al salario minimo, vengono considerati a tutti gli 
effetti degli imprenditori anche se sono tenuti a rispettare la sede, 
l'orario e la direzione dell'impresa, cosa che per il codice civile italiano 
significa "lavoro subordinato" e che la legge 30 ha ribadito ma poi sono 
arrivati i paladini dei lavoratori e trac, in culo.
Qui alcuni dati, compreso il nome di un tale Tripi che grazie a questa 
circolare ha dovuto assumere come subordinati (e pagargli i controbuti 
passati) solo un migliaio di operatori invece che 4000 e passa. Guardacaso 
aveva dato un bel contributo ad uno dei partiti la cui coalizione vinse 
quelle elezioni:
http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/politica/assunzioni-call/assunzioni-call/assunzioni-call.html
 
PS quel "la sinistra si divide" e' come al solito solo questione di parole, 
se guardiamo i fatti vediamo che sono andati avanti compatti dritto in culo 
ai 3000 lavoratori prima sfruttati dalla Atesia e poi scippati dei loro 
diritti da un Governo che ben dimostra perche' la sinistra riesce a perdere 
le elezioni anche contro un berlusconi con tutti i suoi problemi e 
precedenti.
PS dov'era la CGIL quando tutta questa gente perdeva l'articolo 18 e tutti 
quegli diritti di cui i sindacalisti si riempiono sempre la bocca, come ad 
esempio "maternita'", "salario minimo" et similia?
 
 
 

 esempio "maternita'", "salario minimo" et similia?
 
A difendere i diritti dei pensionati, e in culo ai giovani.
 
Oggi vedere i camussi e le landini fare i difensori duri e puri mi fa
piů schifo perfino di Marchionne, il che č tutto dire.


 l'art.18"
 
Nel frattempo, di la dalle alpi, si danno 7500 euro di premio ai dipendenti.
Sigh 
 
 
 

 che sono in realtà soci a loro insaputa.
 
si chiama contratto di compartecipazione agli utili.
e' una forma di truffa legalizzata.
 
"dovrebbe" sparire con questa riforma sul lavoro.
ma non mi meraviglierei di vederla ricomparire mascherata da una
supercazzola come fosse antani.
 
--
FabMind

supercazzola come fosse antani.
 
In teoria dovrebbero sparire parecchie forme contrattuali, con la prossima 
"riforma". Tuttavia non riesco ad essere ottimista in proposito 
 
 

doppio.massimo ha spiegato il 20/03/2012 :

L'unica cosa di cui sono certo è che non è una bufala
avendola ascoltata con le mio orecchie e ben conoscendo l'ambiente.
L'unica cosa che non conosco, ma ovviamente è molto importante, è che 
tipo di contratto è stato offerto.
 Ho taciuto volontariamente alcuni particolari poco edificanti
per la salvaguardia degli interessati.
Per ora nessuno ha accettato l'offerta.
Escludo che possa trattarsi di lavoro in nero, non credo che l'azienda, 
che pur non essendo di grosse dimensioni non è nemmeno piccolissima, 
voglia rischiare tanto avendo fior di legali che studiano tutte le 
messe... in culo (l'azienda è consociata di una GDO presente in tutto 
il territorio nazionale).
La realtà è che con l'aumento del numero dei disoccupati anche i santi, 
o presunti tali, prendono i vizi e perdono il pudore...
 
-- 
Chi evade le tasse ruba anche a te
a meno che tu non sia ancora più ladro (pirex)
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 

 più schifo perfino di Marchionne, il che è tutto dire.
 
 
S'era capito!


IMPRENDITORE: "Falso. Il governo ha appena abolito l'art.18"
 
NIO:"Benissimo, andro' fuori, dalla ditta, ma... vede questa? E' una
calibro 44, buona per aprirle un buco in testa, e no, sa che sparerò
perché mi ha licenziato, e sicuramente la galera offre delle
condizioni di vita migliori di quelle che lei mi ha prospettato..."
 
 
Ci vogliono forse far arrivare a questo?
 


 
Comprendo... 
Personalmente sono più per il fucile da cecchino, anche se non ho
mira, ma in certi casi, un lanciafiamme è più viscerale... rende la
cosa più personale e calda... 
 
Un lanciafiamme è ingombrante pero' :D
 
 
 

 Ci vogliono forse far arrivare a questo?
 
Eh, no: perché nel frattempo il Governo avrà istituito la "Polizia del 
Lavoro", incaricata di rimuovere ogni ostacolo alla vita produttiva delle 
aziende (incluse i tentativi di trattativa degli operai). Per cui, prima 
ancora di andare fuori dalla ditta, verresti arrestato e sbattuto in carcere 
con l'accusa di "disturbo all'attività d'impresa", nuovo reato istituito dal 
governo Monti, ed equiparato al terrorismo (con una pena compresa tra i 15 e 
i 25 anni di reclusione). 
 
 

 Sembrerebbe una bufala ma mi è stata riferita,
 
  Ridicolo!....Esattamente come te.
 
 
 
.
 
 
 
 
 
 
 
     Art.18
 
 
 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTE4MTM
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


 
 
Bella pero' l'idea della Polizia del Lavoro, che si occupa di
rimuovere dai percorsi delle aziende gli operai licenziati... li
arresta e via, e li arresta ovviamente per vagabondaggio in quanto
sono senza lavoro... 
 
Certo che il Grande Fratello ci fa' na sega... 
 

 sono senza lavoro...
 
In realtà dovrebbe perseguire anche coloro i quali decidano di interrompere 
anzitempo la loro "buonaentrata".
Sai cosa sia la "Buonaentrata"? 
 
 

 supercazzola come fosse antani.
 
Al di là delle intenzioni, non vedo come farla sparire agendo solo sulle
leggi che disciplinano il rapporto di lavoro: la fregatura solenne viene
data basandosi sulle leggi che disciplinano i rapporti fra soci e impresa.
 
Carlo 
 
 
-- 


 Un lanciafiamme è ingombrante pero' :D
 
Ma poi c'è l'odore di benzina e carne bruciata che è obiettivamente
stomachevole, le urla del carbonizzato che potrebbero incrinare la tua
rabbia...
 
No, meglio il cecchino con cannocchiale long distance e silenziatore.
 
Intanto è più pulito e più ecologico.
 
Poi perché se sei abile e calmo ne porti con te all'inferno parecchi, un
po' per volta. Pacatamente.
 
E soprattutto perché fa davvero paura l'idea che là fuori ci sia uno da
qualche parte che stende quando meno se lo aspettano quelli come te, o
magari i tuoi figli o qualcuno a te molto vicino. Brutta cosa sentirsi
soli, ma davvero soli, e le guardie del corpo ti sono sì vicine, ma non
certo per affetto...
 
Per chi non è così intrinsecamente zen, c'è sempre lo spaccare la testa
dell'imprenditore col pesante soprammobile che tiene sulla scrivania.
Sì, il sangue che schizza è fastidiosetto, ma con questa soluzione non
c'è premeditazione, e con un buon avvocato c'è la temporanea infermità
mentale, il raptus da stress del licenziamento te lo concede qualsiasi
giudice. Di galera te ne fai tra il poco e il niente.



Certamente è l'ammontare di soldi che il futuro dipendente deve dare
al suo datore di lavoro per potersi garantire la probabilità di avere
un posto a tempo determinato all'interno dell'azienda, ovviamente il
posto è determinato dalla quantità di buonaentrata che il dipendente
"liberamente" elargisce al suo fornitore di posto di lavoro... 
 
Se pero' sgarri una rata... 
 


 
Eh... 
 
Ho sempre pensato che lavorare consistesse nel fare il proprio lavoro
al meglio, arricciarsi le maniche, e concorrere a migliorare la
propria vita e quella degli altri.
 
Purtroppo ci sono persone che non la pensano cosi'... 
 
Ci sono persone che scientemente vogliono creare un esercito di
tecnozotici, persone abili ad usare la tecnologia, ma non ad
utilizzare il proprio pensiero.
 
Vogliono ignoranti che sappiano usare la tecnologia per poter essere
produttivi, ma che non sappiano usare la tecnologia per informarsi sui
loro diritti, sui loro doveri... 
 
E mi ritrovo oggi a pensare ma cosa succederà quando aboliranno
l'articolo 18, perché lo faranno, quando aboliranno i minimi
sindacali... perché faranno pure quello...
La cosa più idiota che ho sentito dire da un imprenditorucolo, è che
la colpa degli stipendi bassi è dei sindacati perché con i salari
minimi loro sono obbligati a dare quella cifra li... 
 
Ora... io ammetto la mia ignoranza, pero' in italiano salario minimo
vuol dire che MENO di quel salario non mi puoi dare, niente ti vieta
pero' di pagare di più... 
 
E Marchionne ora dice anche che le aziende automobilistiche europee si
dovranno dare una drastica riformata... forse perche' pagano troppo i
dipendenti... 
 
Lanciafiamme?
 
Un bazooka... funziona anche con poca mira... e le persone non hanno
nemmeno il tempo di dire ahi... 

 "liberamente" elargisce al suo fornitore di posto di lavoro...
 
Può pagare o in denaro, o in lavoro (almeno 6 mesi di lavoro gratuito). Se 
donna anche "in natura". 
 
 

 euro all'ora
 
Ma lasciaci scherzare sopra, almeno non costa nulla.
 
-- 
 
    Giuseppe
 
 

 Ma lasciaci scherzare sopra, almeno non costa nulla.
 
Concordo. C'è gente che addirittura auspica tagli di stipendi e di diritti, 
vedi quanto viene insegnato agli studenti della Bocconi: ne conosco alcuni, 
e noto con preoccupazione come siano stati "ben" indottrinati. Potessi 
salire al governo io, e con poteri dittatoriali, come primo (simbolico) atto 
farei chiudere quell'Università, e la trasformerei in un orinatoio pubblico, 
gratuito e aperto a tutti. Miglior ubicazione non si potrebbe trovare. 
 
 

 è semplicemente uno stage retribuito.
 
uno stage per imparare a scaricare casse ?
 
Vitto', sei sempre piu' fesso
 
 
-- 
Memento: 9.11.2011 MEDIASET -12%

 uno stage per imparare a scaricare casse ?
 
Qualche anno fa lessi un annuncio pubblicato su un quotidiano locale.
Uno studio commerciale cercava uno stagista, per un periodo di 8 mesi, 
purché fosse diplomato o laureato, con conoscenza di 3 lingue, di As400** e 
di 2-3 applicativi usati in ambito contabile, e con una *esperienza 
pregressa* in analoga mansione (mi pare di almeno 1 anno e mezzo, o qualcosa 
di simile). Compenso dello stage? Zero. Notare: non si trattava affatto del 
Tirocinio professionale richiesto per sostenere l'Esame di abilitazione per 
la professione di Commercialista o Ragioniere libero professionista, dato 
che quello dura ben 2 anni. Era un semplice stage, di 8 mesi.
 
** il fatto che un commercialista usasse ancora l'AS400 nel 2007 - o 2008, 
non ricordo bene - è di per sé mostruoso, e indica con gran precisione 
quanta incompetenza e mancanza di professionalità affliggano determinati 
contesti lavorativi. 
 
 

 noto con preoccupazione come siano stati "ben" indottrinati. 
 
Se dicessero loro che bisogna tagliare gli stipendi di chi esce dalla 
Bocconi, sono sicuro che non sarebbero d'accordo.
 
-- 
 
    Giuseppe