Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Musicsti (summon Joe Zarlingo, carletto, et alt.)

 
Vorrei un'opinione "pro" su due noti musicisti.
 
Tra Dalla e Zucchero, ciascuno nel suo genere, ciascuno preso per le
cose migliori e non per le puttanate di fine carriera, si può dire che
uno dei due è musicalmente vistosamente superiore all'altro?
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Direi di si (in favore chiaramente di Dalla)
 
Ma bisognerebbe spiegare anche che caratteristiche comprendi nell'avverbio "musicalmente"
 


Dalla è stato incredibilmente originale in alcuni suoi pezzi; Zucchero 
assolutamente mai, ha riciclato tutto, per quanto assai bene.
 
Come è profondo il mare ad esempio, ma anche Piazza Grande, l'Anno che 
verrà, 4 marzo 1943, eccetera.

 ha scritto:

Che significa musicalmente superiore?
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


Effettivamente.. 

 Effettivamente..
 
anche se azzarderei
 
Tecnica: Dalla
Composizione: Dalla
Arrangiamenti: Dalla
Performance dal vivo: Dalla
Originalita': Dalla
Gusti: So' Gusti

 So' Gusti
 
Allora potevi rispondere subito senza chiedere cosa intendesse, no? :)
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Allora potevi rispondere subito senza chiedere cosa intendesse, no? :)
 
 
Ahahah vero
e Dalla manco mi piace

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Barone
Cicala, il Sun, 26 Jun 2016 07:31:02 -0700 (PDT), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Musicsti (summon Joe Zarlingo, carletto,
et alt.)":

Giusto. Direi originalità, complessità armonica e strutturale.
 
Insomma quelle cose su cui i critici musicali fanno supercazzole
incredibili, ma di cui anch'io capisco che il canone di Pachelbel sta
"sopra" a "fra' martino campanaro". :-)
 
Il problema è che siccome ho molto orecchio per il blues, sono fuorviato
nel dare un giudizio obiettivo su Zucchero.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Ahahah vero e Dalla manco mi piace
 
figurati Zucchero...

 ha scritto:

E' impossibile stabilire una superiorità. Puoi anche affermare che
 uno è più originale, più complesso ecc dell'altro, ma sei sicuro
 che l'altro non lo sia di più ma che non sia interessato alla
 cosa perché compone in base a stimoli diversi?
Comunque De gustibus non ad libitum sputazzellam!
E questa discussione mi suona di déjà vu



O che magari ha copiato a piene mani..
 
http://www.plagimusicali.net/component/tags/tag/26-zucchero
 
 
C'è un diavolo in me è proprio un plagio spudorato!! Da ascoltare nel link.

 figurati Zucchero...
 
LOL
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

O che magari ha copiato a piene mani..
 
https://www.youtube.com/watch?v=2wwfUEM3BWU
 
 


https://www.youtube.com/watch?v=2wwfUEM3BWU
 
 
Dimenticavo
 
https://www.youtube.com/watch?v=oH-EHmcvxYc
 
 

 ha scritto:

Conosco bene il sito e anche Zucchero, sin
da quando si ispirava a
 Battisti (un po' troppo direi), prima della conversione al blues.
 Tra l'altro, nel disco appena uscito, si è autoplagiato nel
 ritornello di una canzone...anche questo comunicato a
 plagimusicali. 
Comunque di plagi o ispirazioni ne trovi a quintalate, anche la
 mia amata stairway to heaven, pur essendone uscita legalmente
 pulita, sembra aver tratto da altri che a loro volta pare abbiano
 tratto da Bach. Qualcosa di simile alla storia Michael Jackson -
 Al Bano. Ecco, Zucchero in questo è superiore: da Michele Pecora
 a Skunk Anansie si è divertito molto. Però lo fa
 bene.


 ha scritto:

Vediamo se questa la riconosci.
http://tinyurl.com/out65ge
 
-- 


Rega' il blues e' il blues, se stai entro certi canoni tutti hanno copiato da tutti. Non e' certo da questo che si giudica la capacita' di un musicista.
Poi non che conosca zucchero cosi' approfonditamente come dovrei, e me sta pure un po' sul cazzo, ma ste polemiche su eventuali plagi e' robba che puo dirla giusto gente che non ha mai suonato in vita sua.

 ha scritto:

No no, credimi. Alcune sono proprio copie effettive. 
-- 


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
IgnazioGSS©, il Sun, 26 Jun 2016 21:13:42 +0200, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Musicsti (summon Joe Zarlingo, carletto,
et alt.)":
 

Ignazio, il blues è blues. Ci sono molte varianti, ma quello
tradizionale ha esattamente 12 battute esattamente con struttura
11-11-44-11-54-15.
In pratica con 12 brani hai coperto tutte le possibilità armoniche.
 
Poi ripeto, le varianti sono tante, ma il blues è molto molto rigido e
canonico nell'armonia (l'improvvisazione è un'altra faccenda).
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 uno dei due è musicalmente vistosamente superiore all'altro?
 
Ovviamente superiore Dalla, da tutti i punti di vista, musicalmente e 
artisticamente parlando. Cioe' il paragone manco e' proponibile...
Un po' meno invece in quanto a furbizia, determinazione, faccia tosta, 
opportunismo e capacita' auto-imprenditoriali, cose in cui Zucchero ci ha 
saputo veramente fare (ma che hanno poco a che vedere con l'arte, la musica 
e il talento).
 
carletto 
 
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Roberto
Rosoni, il Sun, 26 Jun 2016 16:17:28 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Musicsti (summon Joe Zarlingo, carletto, et alt.)":

Rispondo qui per ringraziare tutti. Direi che a parte l'ovvio de
gustibus, la risposta sia plebiscitaria.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

In pratica con 12 brani hai co
 
Si, ma queste sono identiche, non simili.

 Tra Dalla e Zucchero
 
Prendi la performance di Joe Cocker a Woodstock quando cantò With a little help from my friends dei Beatles e ti accorgi che Zucchero a un certo punto della sua carriera, quando si è accorto che nessuno se lo cacava, ha copiato il modo di cantare e di muoversi di Cocker.
 
 
-- 
FabMind

 gustibus, la risposta sia plebiscitaria.
 
Io non faccio parte del novero degli esperti, però che i due 
appartenessero già in partenza a due livelli diversi, qualunque fosse 
il criterio di valutazione, lo potevo intuire.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 
http://tinyurl.com/out65ge
 
 
 
???
 
la conosco, in che cosa dovrei "riconoscerla"?

 artisticamente parlando. Cioe' il paragone manco e' proponibile...
 
Da non competente in materia mi sento di quotare alla grande.
 
-- 
olé

 gustibus, la risposta sia plebiscitaria.
 
Pero' a questo punto la curiosita' si impone: perche' hai fatto questa 
domanda?
 
carletto 
 
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
carletto, il Tue, 28 Jun 2016 01:53:16 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 
a proposito di "Re: Musicsti (summon Joe Zarlingo, carletto, et alt.)":

Perché mi piace molto il blues e gradisco molto la musica di Zucchero,
pur ritenendo eccezionali alcune cose di Dalla e volevo proprio
l'opinione *musicologica*, al di là di altri aspetti.
Nota anche che avevo filtrato la domanda escludendo per entrambi
"puttanate di fine carriera", come il panino al salame o l'attenti al
lupo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


... che peraltro è di Ron ; come altre che Ron ha creato e Dalla ha 
rivestito e riarrangiato, vedi "Piazza Grande". "Il gigante e la bambina 
" e altre ancora.
Il miglior Dalla , a parte "Caruso" (che con "La donna cannone " di De 
Gregori e "Via con me " di Conte)  è forse la più bella canzone 
italiana, dicevo che il migliore Dalla è quello degli LP Anidride 
Solforosa e Automobili. Canzoni come "Parole incrociate " e "Nuvolari" 
sono dei veri capolavori sia di musica che di testo.
Comunque se a te piace il blues dovresti in particolar modo apprezzare 
Pino Daniele , l'unico italiano autore ed esecutore di blues originali e 
di alto livello.
Questo è il blues che io preferisco in assoluto, S. Iames infirmary, 
citato anche da Bob Dylan in "Blind Willie MC Tell "
Ascoltali tutti e due, ne vale la pena!!!
 
https://www.youtube.com/watch?v=QzcpUdBw7gs
 
 
https://vimeo.com/120633730
 
 
andros

 
https://vimeo.com/120633730
 
 
Grazie!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 l'opinione *musicologica*, al di là di altri aspetti.
 
Non la prendere come un attacco (questo thread e' porto franco...), ma 
perche' senti il bisogno di avere un parere, per cosi' dire "illuminato", 
una certificazione di "qualita'"?
Se una cosa ti piace non devi mica sentirti rassicurato. Per fortuna l'arte 
si salva (almeno lo spero)ancora da queste speculazioni intellettuali. 
Goditi tutto quello che ti piace senza condizionamenti, e senza dovere 
giustificazioni ne' a te stesso ne' ad altri, fosse pure Giggidalessio.
Se una cosa ti piace (a te come a chiunque) vuol dire che ha sicuramente 
qualcosa di buono, sempre.
 
carletto 
 
 

 qualcosa di buono, sempre.
 
Questa te la quoto volentieri.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 lupo.
 
L'attenti al lupo è di Ron, quindi non farebbe testo. Io non sopporto
Caruso, che molti considerano un capolavoro (e forse è il suo più grande
successo), ma io non sopporto parecchie cose, quindi non faccio testo.
 
-- 
olé


disperato erotico stomp, nessuno ?

 successo), ma io non sopporto parecchie cose, quindi non faccio testo.
 
 
i gusti so' gusti, puoi studiare tutta la musica che vuoi, ma i gusti di base quelli rimangono..
PEr dire ci sono dei generi e dei brani che mi piace tantissimo suonare ma che non mi metterei mai ad ascoltare come puro ascolto perche' mi fanno cacare.
 

 sono dei veri capolavori sia di musica che di testo.
 
Io invece credo che Come è profondo il mare, Dalla e Lucio Dalla siano tre
album che valgano la carriera di chiunque al mondo, stracolmi di capolavori
assoluti. Se poi consideriamo che, come vuole la vulgata, si improvvisò
autore dei testi c'è da rimanere sbalorditi. Che poi i testi scritti da lui
sono forse più semplici di quelli di Roversi, ma ti ci perdi dentro.
 
-- 
olé

 disperato erotico stomp, nessuno ?
 
Altro capolavoro, Imho, ma non ho capito cosa intendi.
 
-- 
olé


Mi capita, e questo è parecchio strano, di apprezzare alcuni musicisti, ma
piuttosto che ascoltare una loro canzone mi taglierei i coglioni. Lo strano
è che mi riferisco a tutto il repertorio di gente tipo Elton John, per
dire. E non è che abbia fatto cose tutte uguali. 
 
-- 
olé

 Altro capolavoro, Imho, ma non ho capito cosa intendi.
 
intendo che finora nessuno ha espresso gradimento. Anche secondo me e' un 
capolavoro.

 John, per dire. E non è che abbia fatto cose tutte uguali.
 
beh, caspita ha scritto parecchi capolavori anche lui.

 autore dei testi c'è da rimanere sbalorditi.
 
Quoto assolutamente.
Roba come Caruso, seppur di grande successo, sono ruffianate.
Il miglior Dalla (e forse il meglio della musica cantautorale italiana di 
tutti i tempi) e' quello degli album citati.
 
carletto 
 
 


Lo riconosco assolutamente, però cambio canale alla velocità della luce :-)
 
-- 
olé

Nel suo scritto precedente, carletto ha sostenuto :

LA curiosità di sapere qual è il parere di chi ne capisce di più, non 
fa mai male.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe


mi attacco qui per non aprire un Thread OT.
Visto oggi la mostra di Mirò al MUDEC di Milano.
Molto interessante e ben doumentata.
Te la segnalo di tutto cuore per tre motivi:
1) Sei di Milano
2) Dimostri interessse per l'Arte Contemporanea
3) IMPORTANTE: Ci sono delle incisioni acquaforte,acquatinta e CARBURO 
DI SILICIO che sono incredibili per la qualità materica .
Poichè stampare è la tua professione ti invito caldamente a dare 
un'occhiata questi incisioni perchè in vita mia non ho mai visto niente 
di così spettacolare
 
andros
 

 di così spettacolare
 
Grazie, Ci vado di sicuro. Contraccambio raccomandandoti la mostra di
Escher in Palazzo Reale. Non l'ho ancora vista, ma è la stessa fatta a
Roma un paio di anni fa al Chiostro del Bramante, che ho visto e merita.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


E' gia' in programma.
Mi ero comperato un paio di libri al tempo di Godel, Escher  e Bach.
Quando avrai visto Mirò puoi spendere due ( vabbè) righe per spiegare la 
tecnica di stampa utilizzata?
 
andros
 

 Roma un paio di anni fa al Chiostro del Bramante, che ho visto e merita.
 
sai fino a quando c'e' la mostra di Escher ? volevo portarci mio figlio

 mai male.
 
Non sono molto d'accordo, quando si parla di arte, comunicazione, gusto, 
oserei dire persino cultura.
A volte e' vero il contrario. E le frequenti cantonate prese dalla critica 
dovrebbero insegnare qualcosa.
 
carletto 
 
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Thu, 30 Jun 2016 22:39:38 -0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Musicsti (summon Joe Zarlingo, carletto,
et alt.)":
 

ai primi di gennaio 2017.
Salvo proroghe... :-)
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 

Ma Dini, interpretando perfettamente le mie ragioni, non ti ha detto
"per sapere se è bello o no".
Si chiede un'opinione in più, non di dirci quale dev'essere la nostra
opinione..
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 opinione..
 
Evvabbe'. Il condizionamento e' inevitabile, piu' o meno consciamente, e 
questo non e' un bene, a mio parere.
 
carletto 
 
 

 opinione..
 
Esattamente.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Salvo proroghe... :-)
 
meno male, da qui a settembre la vedevo male.
 
Denghiu

 sai fino a quando c'e' la mostra di Escher ? volevo portarci mio figlio
 
QUi nell'occasione fecero iniziative mirate ai ragazzi per mostrare la 
matematica alla base delle opere di Escher (puramente casuale che il 
sindaco Honsell sia un matematico ;) ).
http://www.udin-e.it/laboratori-matematici-del-ludobus-alla-mostra-su-escher/
 
 
-- 
#201815

 
http://www.udin-e.it/laboratori-matematici-del-ludobus-alla-mostra-su-escher/
 
 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni