Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Problemi di coscienza e di software

Incredibile: si parla tanto di aotomobile senza pilota (*) e poi si 
chiama il software a decidere sulla vita:
http://www.repubblica.it/motori/sezioni/sicurezza/2016/06/30/news/il_codice_del_suicidio_nell_auto_senza_pilota-143115735/?ref=HRERO-1
 
 
Mi ricorda tanto un problema etico non da poco, che potete trovare 
nell'abstract:
 
http://www.raffaellocortina.it/scheda-libro/edmonds-david/uccideresti-luomo-grasso-il-dilemma-etico-del-male-minore-9788860306975-1569.html
 
 
(*) - per me una immane assurdita': dove sta allora tutto il divertimento??
-- 
 
Aneck-Su-Namun
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 (*) - per me una immane assurdita': dove sta allora tutto il divertimento??
 
Dove sta il divertimento nel girare imbottigliati nel traffico?
Dove sta il divertimento nel rischiare un frontale perché si ha molto 
sonno ma si deve tornare a casa?
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 (*) - per me una immane assurdita': dove sta allora tutto il divertimento??
 
Il fatto che ci sia gente che considera "divertimento" il controllare un
mezzo che può uccidere con estrema facilità, mi mette i briuvidi.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

"C'è un "codice della morte" nell'auto senza pilota
Per salvare diverse vite umane la famosa vettura a guida autonoma ne potrebbe sacrificare una: quella del pilota. Ma chi la comprerebbe mai?"
 
L'auto senza pilota che sacrifica la vita del pilota e' puro giornalismo 2.0
 

 mezzo che può uccidere con estrema facilità, mi mette i briuvidi.
 
Devi sempre scrivere qualcosa per il solo fatto di avere le dita. Ma il 
cervello, alimentarlo no, eh.
GUIDARE (con tranquillita') un'automobile e' uno dei massimi 
divertimenti MASCHILI ITALICI (e non) da sempre, e non lo dico certo io.
Per la quasi totalita' dei maschietti over18 la guida di un'automobile 
e' fonte di appagamento, di gioia, anche di adrenalina (purtroppo), ma 
e' un dato acclaratissimo di fatto.
Poi arrivi te e parli di brividi.
Pur di fare il bastian contrario potresti giurare che piove dal basso 
verso l'alto.


 L'auto senza pilota che sacrifica la vita del pilota e' puro giornalismo 2.0
 
Acc... non l'avevo notato. Ma forse si riferisce al pilota che, nel 
frattempo, sta leggendosi il giornale...


 verso l'alto.
 
Ti quoto, avevo anche interpretato male il post di RR altrimenti gli 
avrei risposto anche prima di te

Beh, basta che il "pilota" lo metti dietro.
E comunque, realisticamente, non si arrivera' mai alla commercializzazione al pubblico di auto con un tale livello di automatismo tale da farle guidare da sole anche in strade cittadine con attraversamenti pedonali...per mandarle in giro in sicurezza toccherebbe costringerle a fare la revisione una volta ogni due mesi.

 frattempo, sta leggendosi il giornale...
 
o forse si autodistrugge


Si fara', ma per lungo tempo saranno consentite solo in determinate zone 
(molto poche) dove saranno organizzate segnaletiche apposite, magari 
elettroniche.
 
Piu' che la revisione ogni due mesi, la meccanica sara' sottoposta ad 
usura come le macchine odierne, gli si dovra' fare il download delle patch 
di sicurezza ogni due ore.
 
Pensa che bello se invece di portarti a destinazione ti porta 
direttamente nel covo dove i tuoi rapitori intendono rinchiuderti

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Thu, 30 Jun 2016 22:43:20 -0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Problemi di coscienza e di software":

Allora i coglioni che confondono "divertimento" con "piacere" sono due.
Ah, beh, giusto, quanti dovrebbero essere se non due?...
 
La guida di una macchina ben fatta può essere sicuramente piacevole, ma
se si parla di "divertimento" (con aggiunto un bel "MASCHILI ITALICI"
maiuscolo, tanto per non avere dubbi) significa "GUIDARE CON IL
TESTOSTERONE AL POSTO DEL CERVELLO". Punto.
 
Per costoro l'augurio è che l'oggetto con cui prima o poi
inevitabilmente condivideranno le coordinate spaziotemporali sia un
pilastro in calcestruzzo, e non un povero cristo che stava andando in
giro, magari senza "divertirsi da maschio italico".
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 direttamente nel covo dove i tuoi rapitori intendono rinchiuderti
 
Si aprono scenari veramente da incubo. Penso a cosa potrebbe fare una
qualsiasi CIA...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 
http://www.repubblica.it/motori/sezioni/sicurezza/2016/06/30/news/il_codice_del_suicidio_nell_auto_senza_pilota-143115735/?ref=HRERO-1
 
[cut]
 
La mia personalissima e fallibile previsione è che le auto a guida 
autonoma saranno ritirate dal mercato dopo N mesi dall'introduzione.
Il primo morto che coinvolge un'auto a guida autonoma e scoppierà il 
finimondo.
Per la sola attribuzione delle responsabilità.
 
Tu pensa a quante auto vengono ritirate per difetti non previsti in fase 
di progettazione.
E si parla di una scala di complessità ben inferiore a quella che 
introduce la guida autonoma.
 
Altra domanda sulla questione in oggetto...
Li mostra una serie di persone che invadono la corsia e l'auto decide di 
sacrificare il suo passeggero.
Discutibile ma pure giustificato dalla regola del "male minore".
Ma in una frazione di sec. si può capire la differenza tra un gruppo di 
persone ed un... cavallo, alce, branco di pecore, ecc. ?
Su quali basi?
Un conto è riconoscere una persona e già ci sono problematiche.
Altro paio di maniche è riconoscere un gruppo di persone ravvicinate.
Sto pensando ad un tratto identificativo dell'essere umano che non può 
essere mai nascosto e si può rilevare velocemente.
Sensori di rilevamento degli indumenti?
Da (ex?)sviluppatore sono curioso...
 
Secondo me, la cosa funzionerà quando TUTTE le auto in circolazione 
saranno a guida autonoma.
Allora queste potranno "collaborare" tra loro, semplificando un bel po' 
il tutto.



ed ecco arriva il primo morto su auto con pilota automatico.
"Non aveva visto il rimorchio" :-(
http://www.repubblica.it/motori/sezioni/sicurezza/2016/07/01/news/tesla_incidente_mortale_con_il_pilota_automatico_aperta_un_inchiesta-143172119/
 
 
andros

 TESTOSTERONE AL POSTO DEL CERVELLO". Punto.
 
hai ragione. Colpa nostra che non abbiamo fatto la dovuta tara ai tuoi 
post da temperasupposte.
 
Noi comuni mortali riteniamo che fare qualcosa di piacevole sia anche 
divertente, tu invece, solitamente binario, in questo caso preferisci 
distinguere 50 sfumature di piacevolezza.
 
Pero' potevi almeno specificare a che grado di piacevolezza poni guidare 
una buona auto e a quale livello di piacevolezza percepita la cosa 
diventa uno sport estremo.

 qualsiasi CIA...
 
gia'. Per non parlare delle autobomba senza nemmeno il kamikaze a bordo

 saranno a guida autonoma.
 
Tutte non credo accadrà mai, in ogni caso anche quelle prive di guida 
autonoma dialogheranno tra loro.


 
http://www.repubblica.it/motori/sezioni/sicurezza/2016/07/01/news/
 
tesla_incidente_mortale_con_il_pilota_automatico_aperta_un_inchiesta-143172119/
 
non sono sicuro che fosse a guida automatica, piuttosto assistita, e sono 
gia' parecchie le vetture di serie che hanno congegni ai ausilio alla 
guida, a partire dal semplice cruise control.
 
La mia auto, una toyota, ha di serie il pacchetto "sicurezza". In pratica 
riconosce i segnali stradali e mi segnala se sto superando il limite. 
Questo e' abbastanza affidabile. Segnala se superi una riga verticale, 
tipo se stai andando fuori strada, e questo e' fin troppo affidabile.
 
Poi ci sarebbe il sistema di frenatura automatica, se ti avvicini troppo 
al veicolo che ti precede o ad altri ostacoli fermi. Prima segnala poi 
frena, se non l'hai gia' fatto tu.
 
Questo funziona davvero alla cazzo, segnala pochissime volte, spesso per 
falsi positivi (tipo riconosce i segnali orizzontali della presenza di 
una scuola, ma te li segnala anche alle 3 di notte, quindi non solo se 
c'e' qualcuno che attraversa) e se dovessi aspettare che frena da solo 
probabilmente oggi non sarei qui a postare.
 
Insomma, hai voglia a fare test prima che la cosa diventi affidabile.

 che può uccidere con estrema facilità, mi mette i briuvidi.
 
Fixed & Approved.


 Qualche esempio concreto?
 
beh, recentemente un sacco di volkswagen
 
...cioe', no, quelli erano difetti previsti :-) 

 ...cioe', no, quelli erano difetti previsti :-)
 
http://www.omniauto.it/magazine/39021/filtro-antiparticolato-benzina-iniezione-diretta
 
 
:D


 Fixed & Approved.
 
Non capisco.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Fri, 1 Jul 2016 10:18:50 -0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Problemi di coscienza e di software":
 

Per quella basta un radiocomando tipo drone. Dopotutto basta fargli fare
qualche centinaio di metri.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Non capisco.
 
Era per fare un esempio di qualcos'altro in grado di uccidere con grande 
facilità :)


 facilità :)
 
Ah, beh, se dai in mano un coltello a un chirurgo c'è il caso che si
salvino delle vite, ma se si parla di "divertimento" di "MASCHI ITALICI"
(maiuscolo, tanto per non avere dubbi) con un coltello mi viene un
tantino da pensare a divertimenti di classe "Circeo"...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 tantino da pensare a divertimenti di classe "Circeo"...
 
Mah, perché tanta ostilità verso quei pochi che ancora pensano al 
piacere di guida?



 
Questo mi sembra positivo.
Dato che la previsione non passa più per una fase di riconoscimento.
Certo ci sono sempre pedoni ed altri veicoli...


 SR2, per questo chiedevo.
 
17 miliardi di $ di costo, tra risarcimenti e ritiri, solo negli USA

 TESTOSTERONE AL POSTO DEL CERVELLO". Punto.
 
Sei un idiota, ma non lo scopro certo adesso.
Quest'affermazione e' stupida, priva di generalita' (poi protesti se 
generalizzo io per altre categorie) e soprattutto solo tua.
 
Ma, come tale, DEVE essere legge, no?
Ma nessuno ti ha mai spaccato la faccia?


 diventa uno sport estremo.
 
Quando nel mio post ho scritto "adrenalina, purtroppo" intendevo proprio 
il discorso relativo a chi si sente castrato se non corre, rischiando la 
vita sua (echissenefrega) e degli altri, ma ovviamente Rosoni non l'ha 
capito, senno' avrebbe dato prova di avere un'intelligenza almeno pari a 
quella di un lombrico.


 piacere di guida?
 
Assolutamente no. Non cadere nel trappolone degli altri due pirla qua.
Ricopio integralmente quanto ho già scritto
 
------
La guida di una macchina ben fatta può essere sicuramente piacevole, ma
se si parla di "divertimento" (con aggiunto un bel "MASCHILI ITALICI"
maiuscolo, tanto per non avere dubbi) significa "GUIDARE CON IL
TESTOSTERONE AL POSTO DEL CERVELLO". 
 
Come vedi il piacere ci sta tutto, ma se diventa divertimento, un'azione
molto più attiva del provare piacere, anzi, divertimento DA MASCHIO
ITALICO, vuol dire con ogni probabilità fare il coglione al volante.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Ma nessuno ti ha mai spaccato la faccia?
 
La cosa bella č che quello che cita sempre la violenza sei tu.
 
Devi essere la persona piů frustrata del mondo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 quella di un lombrico.
 
Potete fare tutte le supercazzole del mondo. L'automobile è la prima
causa di morte traumatica al mondo. E forse la ragione è che troppa
gente guida "per piacere" anziché per necessità o mestiere.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


[cut]
 
Manco a farlo apposta...
http://www.tomshw.it/news/tesla-primo-incidente-mortale-con-pilota-automatico-attivo-78384
 
 
Su rainews si ipotizzava che il cielo bianco abbia "nascosto" il camion 
bianco alla telecamera del sistema di guida.
Ma spero che la faccenda non sia così banale.


 Ma spero che la faccenda non sia così banale.
 
 
Soprattutto non è credibile:
il "bianco" potrebbe aver ingannato il guidatore umano
 non certo la tecnologia che userà un sistema "radar" oltre che 
telecamere.
 
-- 
 
 
 
 
 
 
http://www.iovotono.it/
 
#IOVOTONO
Salvaguardare la democrazia oggi, è garantire la propria libera 
voce domani.
 
 
Come le idee di Licio Gelli sono diventate programmi elettorali.
http://tinyurl.com/zju3lgo
 

 necessità o mestiere.
 
Tu credi ? io penso invece che sia la fretta

 Ma nessuno ti ha mai spaccato la faccia?
 
come no ? virtualmente, con tutte le badilate sui denti che si prende 
qua :-)

 ITALICO, vuol dire con ogni probabilità fare il coglione al volante.
 
stai spaccando il capello in 16, queste distinzioni le hai fatte tu e hai 
anche deciso arbitrariamente a quale delle sfumatura si riferivano gli 
altri


 
Il guidatore umano dovrebbe essere ubriaco di alcool o di sonno per non 
vedere quel camion.
:-)
 
Sul sistema di guida hai ragione.
Non si può affidare solo alla telecamera.
Comunque stanno indagando...


 Tu credi ? io penso invece che sia la fretta
 
 
E' la sbruffonaggine, semmai.
Che non c'entra punto con il piacere della guida.
Solo Rosoni fa finta di non sapere cosa sia, atteggiamento tipicamente 
femminile.
... !!
... comincio a capire alcune cose...


 ... comincio a capire alcune cose...
 
LOL

 ... comincio a capire alcune cose...
 
Ci mancava il machismo. Ora il quadro è completo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Fri, 1 Jul 2016 19:58:55 -0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Problemi di coscienza e di software":
 

Doppiomà, mi sembri uno di quei relitti che tornano a casa suonati come
pugili suonati e dicono "sì, ma io quante gliene ho dette"...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 credo che lo shuttle sia abbondantemente in testa.
 
Bella obiezione. Davvero. Utilissima.
Eccezionale per chiarire e sancire definitivamente che l'interlocutore è
un imbecille che non sa come obiettare.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 pugili suonati e dicono "sì, ma io quante gliene ho dette"...
 
eccetto che non torno a casa suonato...

 un imbecille che non sa come obiettare.
 
ad affermazione stupida, risposta stupida

 ad affermazione stupida, risposta stupida
 
2xmassimo, ma cosi' ferisci il suo ego (?), che crede di essere SEMPRE 
nel giusto.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Sat, 2 Jul 2016 11:56:36 -0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Problemi di coscienza e di software":
 

L'automobile non è la prima causa di  morte traumatica nel mondo?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 nel giusto.
 
Sapessi come mi diuverto quando due imbecilli si alleano contro di me...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Sat, 2 Jul 2016 11:55:28 -0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Problemi di coscienza e di software":
 

Abbiamo il filmato: 
http://tinyurl.com/j784wgt
 
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Abbiamo il filmato: 
http://tinyurl.com/j784wgt
 
 
l'hai fatto con l'autoscatto ?

 L'automobile non è la prima causa di  morte traumatica nel mondo?
 
e come percentuale non e' invece lo shuttle ?

 Sapessi come mi diuverto quando due imbecilli si alleano contro di me...
 
E' nulla rispetto al coglione che si crede Dio.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Sat, 2 Jul 2016 16:25:18 -0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Problemi di coscienza e di software":
 

Rispetta i protocolli!
Il gnegnegnè obbligatorio per le risposte di tipo "< 14 anni", dov'è?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 coglione che si crede Dio.
 
E' la tua firma, vero? Onesta.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Sat, 2 Jul 2016 16:27:37 -0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Problemi di coscienza e di software":
 

Come morti per km? Ne dubito molto.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Il gnegnegnè obbligatorio per le risposte di tipo "< 14 anni", dov'è?
 
LOL

 Come morti per km? Ne dubito molto.
 
passeggeri defunti / passeggeri totali
(includendo i guidatori tra i passeggeri)

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Sun, 3 Jul 2016 18:20:50 -0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Problemi di coscienza e di software":
 

meaningless, senza includere la distanza percorsa.
Altrimenti puoi concludere che si può fare *tutto* in bicicletta, e che
gli altri mezzi devono  tutti essere vietati e soppressi.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 gli altri mezzi devono  tutti essere vietati e soppressi.
 
le statistiche le puoi calcolare in mille modi diversi. In questo caso 
preferisco calcolare quanta probabilita' ho di crepare ogni volta che 
salgo su un mezzo di trasporto.

 
scrisse :

Allora morti/trasportati/mezzi/vettori/kilometri/anno ?
Le assicurazioni ti calcolano anche le ore di guida giorno/notte, ma per 
le auto, la vedo dura per i voli spaziali ;)
 
-- 
#201815

 le auto, la vedo dura per i voli spaziali ;)
 
sono tutte ore di guida notturne :-)

 Vedrem...
 
Esatto, considera che negli attuali prototipi basati su Intel ci sono 
qualcosa come 7 processori Xeon.
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 Ma spero che la faccenda non sia così banale.
 
Pare che Mobileye abbia confermato la problematica, e che la release col 
supporto a questo genere di visione sarà in produzione dal 2018.


 Comunque stanno indagando...
 
E nel nostro parlamento stanno già buttandp giù la bozza di ulteriore 
specializzazione di reato: omicidio stradale informatico... :(
Seguiranno: attenuante per bug dell'ambiente di sviluppo e aggravante per 
omissione di algoritmo correttivo.
 
-- 
#201815

 per omissione di algoritmo correttivo.
 
Sono entrambe aggravanti.

 .
 
-- 
#201815