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Titolo: Strategie

Quella (presunta) del governo inglese:
 
 
Fabio Sabatini
 
Modello inglese: geniale o criminale?
Il più grande morbillo party di tutti i tempi spiegato da Ian Donald
(University of Liverpool) e integrato con le ultime notizie dal Regno
Unito.
 
Thread 
L'ipotesi di base è che almeno l'80% della popolazione sarà contagiato.
Poiché l'epidemia è inarrestabile e le risorse sanitarie sono limitate, il
governo inglese vuole "guidare" il contagio nella "giusta direzione".
In questo modo:
1. Lasciare che le persone a basso rischio si infettino quanto più
possibile, nella speranza che guariscano, diventino immuni e non possano
poi infettare più nessuno.
2. Quando il sistema sanitario raggiungerà la saturazione, il governo
proverà a rallentare l'epidemia, ma non a fermarla. Il giusto equilibrio si
raggiungerà quando il flusso delle persone ricoverate sarà uguale a quello
dei guariti e dimessi.
3. Le guarigioni dei malati gravi e lievi aumenteranno gradualmente la
percentuale degli immuni. Gli immuni torneranno a lavorare e a riempire i
pub.
4. Poiché i bambini non contraggono forme gravi, saranno usati per
infettare gradualmente il resto della popolazione. Da qui le scuole aperte.
Ogni volta che ci sarà bisogno di rallentare l'epidemia, le scuole saranno
chiuse. Idem per gli eventi pubblici.
Le chiusure, insomma, dureranno poco e solo nella misura in cui saranno
funzionali a una crescita lenta della popolazione infetta.
5. Nel frattempo le forze dell'ordine avranno il potere di contenere con la
forza gli infetti con la forza a fini di monitoraggio (per periodi
limitati). Non è una contraddizione?
6. Quando la quota di immuni avrà raggiunto una certa soglia, le persone
più vulnerabili saranno meno a rischio. L'immunità di gregge.
Mission accomplished?
Forse.
MA:
a. Come proteggere i vulnerabili nel frattempo? Senza restrizioni,
eviteranno di incontrare gli infetti?
b. Se gli infetti non sanno di essere infetti ma possono comunque
trasmettere il virus - come è successo finora alla maggioranza dei
contagiati - come proteggere i vulnerabili?
c. Tra le altre cose, il piano UK prevede il rilassamento dell'assistenza
sociale per liberare risorse utili al sistema sanitario. Questo non renderà
i vulnerabili ancora più vulnerabili?
d. Siamo sicuri che le persone under 60 e in buona salute non possano
contrarre forme gravi della malattia? NO. Ok, se capisco, il ragionamento
di Bojo è: nessuna battaglia è priva di sacrifici (umani).
e. E i bambini? Abbiamo evidenza sufficiente a escludere complicazioni per
loro? In ogni caso, siamo sicuri che sia facile tenere i bambini lontani
dai genitori più avanti con l'età e dai nonni?
f. Senza restrizioni, quanto ci metterà il sistema sanitario britannico a
raggiungere la saturazione? L'equilibrio ricoverati = dimessi è davvero
raggiungibile? Nel caso, quanto a lungo sarà sostenibile?
g. Siamo certi che chi ha contratto la malattia diventi immune e/o che non
corra il rischio di ricadute?
Purtroppo ancora non lo sappiamo, come ha spiegato Roberto Burioni qui:
https://bit.ly/2vkz2wK
.
h. L'obiettivo del Regno Unito è raggiungere l'immunità di gregge senza
fermare l'economia. È chiaro che il lockdown non è sostenibile a lungo, a
meno di non essere la Cina, forse.
È una strategia razionale ancorché rischiosissima, che però richiede
consenso da parte della popolazione. Che si può raggiungere con una
comunicazione continua, dettagliata e trasparente.
i. Se la popolazione rifiuta di lavorare perché non vuole esporsi al
rischio che si fa? Si reprime la protesta? Si cambia strategia? C'è un
piano B?
l. Ecco, il piano B. Qual è? Per esempio, il governo britannico sta
preparando un sistema di tracciamento per isolare i malati senza ricorrere
all'esercito, come in Corea del Sud?
Sapremo presto se la strategia britannica è geniale o semplicemente
sbagliata. Intanto, in bocca al lupo agli amici inglesi e un pensiero
particolare ai tanti colleghi emigrati nelle università UK. Stiamoci vicini
in questo momento buio.
 
-- 
olé

 Quella (presunta) del governo inglese:
 
...è di non fare un cazzo.
E nella storia non è *MAI* stata una strategia vincente.
 
"Chi non conosce la storia è condannato a ripeterla".
(George Santayana)
 
Bye, G.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 Modello inglese: geniale o criminale?
 
E' sicuramente meno criminale di quello che sembra, o che vogliono far 
sembrare.
Piu' che altro e' pragmatica. Quanti anziani/debilitati muoiono 
mediamente ogni stagione per crisi respiratorie?
Partendo dall'assunto, abbastanza ovvio, che i 
contagiati/autoguariti/asintomatici siano MOLTI di piu' di quelli 
rilevati si hanno due considerazioni:
 
- l'epidemia NON si riuscira' a contenere, in ogni caso
- il numero dei morti finali (ovvero il tasso di letalita' reale) sara' 
di poco superiore a quello della media stagionale, comunque tu agisca.
 
Allora, anziche' tentare di fermare un fiume con le mani, si lascia fare 
il suo corso, e si attende sulla riva.
 
Alla fine si avranno gli stessi morti, con la differenza che nel caso 
britannico, avremo un paese ancora sano, con gli approcci di blocco 
draconiano avremo paesi distrutti (e li' si' che ci saranno morti 
ulteriori).
 
Col senno di poi, forse sarebbe stato piu' razionale, fin dall'inizio, 
isolare accuratamente, in qualche modo, SOLO i soggetti a rischio (che 
comunque sono una sparuta minoranza), e lasciare in completa liberta' di 
circolazione e contagio TUTTI gli altri.
 
carletto

 E nella storia non è *MAI* stata una strategia vincente.
 
Mah, si dice che quando te lo stanno mettendo al culo, agitarsi e' 
sempre la soluzione peggiore per te, e migliore per l'inculatore...
 
carletto

 Quella (presunta) del governo inglese:
 
 
Sai quale e' la cosa bella?
Che mica ancora si sa' se una volta che hai avuto io covid sei immunizzato 
e non lo prendi piu'.
Non e' per niente scontato che sia come morbillo e soci

 Non e' per niente scontato che sia come morbillo e soci
 
Non lo e', infatti. Cioe' non e' detto che sia immunizzato l'anno 
prossimo, ma nell'immediato lo sei, cioe' fin tanto che il virus non 
muta eccessivamente.
Almeno, cosi' dicono gli esperti.
 
carletto
 

 per l'inculatore...
 
Se sei immobilizzato. Se puoi reagire, no.
Altrimenti nella vita si dovrebbe solo subire.
 
Bye, G.

 Almeno, cosi' dicono gli esperti.
 
 
Veramente Burioni ha detto chiaramente il contrario..non si sa 
assolutamente se da immunita' ne' nel lungo ne' nel breve periodo.


Gli esperti dicono pure che i virus mutano più velocemente "che pria".
 
E se negli enne tentativi di scansare l'immunità il virus trova la 
chiave per invertire il rapporto? Cioè non conta che ad un certo punto 
la popolazione britannica acquisisca l'immunità verso il covid-19, ma è 
il covid-19 "junior" ad acquisire l'immunità agli anticorpi britannici?
La strategia britannica avrebbe come prodotto lordo la selezione di 
virus più resistenti, mentre far mancare il substrato causerebbe la 
morte della famiglia del covid-19.
 
Johnson *solo* per risparmiare soldi?
 
 
-- 
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 assolutamente se da immunita' ne' nel lungo ne' nel breve periodo.
 
Questo pero' cozza con il fatto che i guariti vengono dimessi, tornando 
alla vita normale.
 
carletto
 
 

 Altrimenti nella vita si dovrebbe solo subire.
 
Forse prevenire e' piu' saggio.
Dopo, farsi prendere dal panico, e disperdere energie a caso, puo' solo 
essere contrroproducente.
 
carletto

 alla vita normale.
 
 
???
Si, con vita normale intendi la vita che stiamo facendo noi, chiusi in 
casa e uscire solo se necessario..
Scusa secondo te che dovrebbero fare? Tenerli ancora ricoverati? Mica sono 
contagiosi, corrono solo l'ipotetico rischio di riprendersela, come tutti 
noi.
Poi, nel caso venisse fuori che uno si puo' reinfettare, probabilmente lo 
prendera' in forma lieve...probabilmente, non e' sicuro manco questi

 governo inglese vuole "guidare" il contagio nella "giusta direzione".
 
 
Sorge il sospetto che vogliano togliere di mezzo quanti più pensionati 
possibile,
del resto sono angli-cani,
mica sono ipocriti come i cattolici che vorrebbero capre e cavoli.
 
-- 
 
 
 
Da:   pirex <mok...@pakita.sus>
I legonazistoidi pugnetta e frocifero falsificano e rubano nick altrui,
diffidate delle imitazioni.

 casa e uscire solo se necessario..
 
Hai ragione, avevo capito male.
 
carletto

 mica sono ipocriti come i cattolici che vorrebbero capre e cavoli.
 
Intanto il messaggio, melenso e subdolo, che si sacrificano i vecchi per 
salvare i giovani, poco a poco, piu' o meno subliminalmente, lo stanno 
veicolando anche da noi.
Tieniti pronto, che quando tutto questo sara' finito, e i cocci da 
raccogliere saranno taaaanti, probabilmente sara' il criterio guida del 
"nuovo" SSN...
 
carletto
 

 mica sono ipocriti come i cattolici che vorrebbero capre e cavoli.
 
poi pero' se ie crepa la regina voio vede'...

 Quella (presunta) del governo inglese:
 
https://www.thesun.co.uk/news/11175256/queen-coronavirus-quits-buckingham-palace/
 
lol

 Intanto il messaggio, melenso e subdolo,
 
ma subdolo de che? Il triage esiste da decenni. Hai presente il tizio che ti accoglie quando arrivi in pronto soccorso? Prende lo stipendio per fare triage, ha studiato per fare triage e sa cosa deve fare dai tempi della scuola.
 
Ovvio che quando c'e' spazio a sufficienza non te ne accorgi, ma non e' "subdolo", e' sempre stato li'.
 
 

 ma subdolo de che? Il triage esiste da decenni. 
 
Che c'entra il triage?
Non hai capito ne' il senso, ne' il significato di quello che ho scritto.
 
carletto

 Che c'entra il triage?
 
C'entra col fatto che quello di cui parli si chiama proprio "triage".
 

 C'entra col fatto che quello di cui parli si chiama proprio "triage".
 
E quindi? Il triage e' decidere, smistare, in base alla tipologia e 
all'urgenza, non in base all'aspettativa di vita. In questo ultimo caso 
e' eugenetica, altro che triage...
E comunque non c'entra niente con quello che avevo scritto.
 
carletto
 

 e' eugenetica, altro che triage...
 
No, e' proprio triage. Quello di cui parli tu e' come funziona quando ci sono risorse per tutti. In caso di scarsita' di risorse, si privilegia chi puo' farcela e si fa quel che si puo' (cure palliative) con chi ha scarse probabilita'.
 
Se hai due letti e tre pazienti gravi, uno devi lasciarlo a se' stesso. Puoi fare a simpatia, a caso, mettere il posto all'asta o usare criteri basati sull'aspettativa di recupero, ovvero il triage.
 
Se conosci modi migliori di risolvere il problema, il mondo e' in attesa di conoscerlo.

 Se conosci modi migliori di risolvere il problema, il mondo e' in attesa di conoscerlo.
 
Per esempio la politica potrebbe cominciare a non raccontare frottole e 
a dire le cose come stanno, senza il terrore di perdere voti.
 
carletto
 

 Adesso lo stiamo vedendo con il CoV.
 
ed e' quello che sto dicendo.
 
Si chiama triage. Se ci sono posti per tutti, ovvio che non serve.


Anche er Berluscone ...



Non sembri neanche una persona reale, sei un bot?
 
Ha ragione carletto, e forse qualcun altro che vede la discrasia tra 
quanto riportano i media e una realtà tenuta nascosta, vuoi per 
incapacità di leggerla e quindi raccontarla e vuoi per complicità e 
quindi per "istruire" le masse.
 
Cosa c'è di meglio di un virus difficilmente incontrollabile quale 
attrezzo utile alla realizzazione di un vecchio sogno?


 caso, puo' solo essere contrroproducente.
 
E si ritorna al punto di partenza: quella di non fare
un cazzo nella storia non è *MAI* stata una strategia
vincente.
 
Bye, G.

 attrezzo utile alla realizzazione di un vecchio sogno?
 
Non lo so, nel vostro manicomio non avete cacato altre opzioni?
 
Stare in casa a non fare niente fa proprio male eh.


Stare su un ng a guardia del feticcio liberistico capisco che sia 
*estremamente* frustrante; da come ti riempi la bocca di citazioni 
coprologiche si intuisce come tu possa avere "l'amaro in bocca" tutto il 
giorno.
 
La collezione di bottiglie pregiate è stata estinta? Anche questo è da 
addebitarsi al maledetto covid-19.
Puoi sempre farti in casa l'alcool con le patate da mettere nell'acqua 
di rose che bevi ai pasti ...


 attrezzo utile alla realizzazione di un vecchio sogno?
 
se è un vecchio sogno, era il sogno di chi ora è ultra settantenne
 
-- 
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare
 
B. Blutarski
 

 di rose che bevi ai pasti …
 
Interessante. Intendo, la pulsione che ti spinge a invenarti di sana pianta opinioni, vita e perfino il menu' di gente che non conosci.
 
Ti sei mai chiesto cosa ti spinge a farlo?


 
 
è un vecchio sogno che piace tanto ai cinquantenni frustrati ed ai 
quarantenni in cerca di autore.



Certo:
la curiosità dell'agire e delle opinioni degli altri. In fin dei conti 
non mi frega nulla di te ma sei interessante quanto basta per come hai 
perorato la causa di Adolf, quello che "no, non voleva la guerra" e per 
come trasudi maniacalità religiosa con la quale ti scagli verso chi osa 
parlar male del liberismo e dei suoi paladini.
 
Buon Trump :)
 
P.S. per intanto il libero liberismo è salvo, poi vedremo; tante cose al 
mondo create dagli uomini si autodistruggono.


 la curiosità dell'agire e delle opinioni degli altri. 
 
No, non e' curiosita'. La curiosita', sana o insane che sia, consiste nel voler scoprire le cose come stanno davvero.
 
Tu non vuoi scoprire, tu te le inventi di sana pianta.

 perorato la causa di Adolf, quello che "no, non voleva la guerra" 
 
Eh? Ma hai bevuto la candeggina? Capisco la profilassi per il virus, ma stai esagerando.