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Titolo: In ginocchio!

Sto guardando il film "in memoriam" dell'11 settembre su Canale 5.
Bellissimo.
Mi spiace, PRIMA gli arabi vanno messi in ginocchio, DOPO si potrà anche
parlare delle eleganti (secondo lui) scemenze che piacciono al nostro
ministro degli Esteri:
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_812482.html
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 > 
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_812482.html
Boh.. io penso che sia la logica del mettere 'in 
ginocchio' e le semplificazioni dello scontro di 
civilta' che ha generato e continua a generare mostri.
Ciao,
Klaupacius

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1bada30c5...@news.tin.it...

Lo scontro di civiltà , che è stato INEVITABILE in passato , vista
l'irriducibilità di qualsiasi verità ad un'altra verità, è oggi voluto solo
da una parte, quella islamica.
E' la parte islamica che si sente MINACCIATA . Perché la verità
dell'occidente è molto più potente di qualsiasi realtà religiosa .
Non conosco , tanto per farti un esempio , preti,  che ammalandosi non si
facciano curare da un medico. Ti ricordo che la scienza , fino al concilio
vaticano secondo era il male assoluto , vedi Sillabo.
L'occidente non vuole lo scontro ma inevitabilmente IMPONE la sua forza .
Facciamo un altro esempio : facciamo penetrare nelle università islamiche il
epnsiero occidentale , e viceversa.
Tu credi che in occidente possano penetrare le idee degli integralisti?
Il contario invece..!
I paradisi , terreno, della scienza e della tecnica, con l'etica che le
sostiene,  sono infinitamente più CONVINCENTI di qualsiasi aldilà .
E' questo che sta all'origine dello scontro : il capitalismo occidentale è
stato il mezzo che ha portato alla civiltà della tecnica e la civiltà della
tecnica è interamente occidentale . Solo I Greci hanno esaltato la figura di
Prometeo, che ruba i segreti agli dei per prenderne il posto.
Gli Usa e l'occidente non hanno bombardato città islamiche, prima dell 11
settembre, ma sono PENETRATI culturalmente ( materialmente soprattutto) nel
mondo arabo. Se i terroristi colpissero senza suicidarsi allora potremmo
affermare che la causa dello scontro è il petrolio . Ma non è così : sono
kamikaze e questo non lascia ALCUN dubbio sulla causa dello scontro.
Ciao

 da una parte, quella islamica.
Hai detto alcune cose giuste, ma su questa proprio non sono d'accordo. I
paesi islamici sono le prime vittime dei terroristi, e chiedono di essere
coinvolti nella lotta ad essi. Basta vedere i loro giornali, o vedere le
posizioni dei governi. Non tutti i kamikaze hanno motivazioni religiose; e
se vogliamo davvero fermare il terrorismo, dovremmo prima capirne le ragioni
per agire d'anticipo. Senza mettere tutto in un calderone.
Ciao
A.

 per agire d'anticipo. Senza mettere tutto in un calderone.
Il terrorismo è già la manifestazione di una sconfitta.
Ragioni non ce ne sono , ma solo la volontà arbitraria di chi NON HA RAGIONI
per imporre il proprio punto di vista.
Diciamo che è la degnerazione della forza .
Se io e te discutiamo e tu sostieni che 2+ 2 fa 4 avrai argomenti
convincenti per farlo . Chi ci ascolta sarà convinto da te.
E fin qui siamo nel campo della ragione.
NELLA REALTA' però non sempre accade questo : c'è sempre qualcuno , a cui
stai antipatica o per altri motivi , che NON VORRA' darti ragione. Poniamo
il caso che sia io stesso, perché perdo il mio ruolo di leadership .Potrei
accettare di perderlo , ma tutto dipende da un fatto : dalla mia IDENTITA'.
Se la mia identità poggia ESCLUSIVAMENTE sulla mia leadership allora la
ragione diventa solo un MEZZO. NOn potendola avere me la prendo con la forza
, che è IRRAZIONALE.
Se tu , nonostante la mia volontà di impormi senza ragione , continuassi a
ragionare , saresti suicida.
Purtroppo questo è+ quello che accade nella realtà-
Se poi fai un salto indietro di duecento anni e ricordi quale sia stata la
prima forma di terrorismo moderno ( leggi Robespierre) ti sarà piuttosto
semplice concludere che il terrore è la cancellazione di ogni razionalità ,
perché si fonda sull'istinto , per alcuni è l'istinto originario, della
paura.
Ciao

 paura.
Vero, ma ciò che dobbiamo fare noi non è ragionare con i terroristi, ma
impedire che abbiamo proseliti tra la gente. E la chiave, in questo caso, è
puramente economica, IMHO. La religione molto spesso è solo una vaga
copertura ad una concreta disperazione. Non voglio assolutamente
giustificare, ma non credi che una persona a cui è stata uccisa tutta la
famiglia, a cui è stata distrutta la casa, a cui manca un futuro abbia più
probabilità di farsi saltare in aria di una che, pur con mille difficoltà,
riesce a vivere decentemente? Non si sta risolvendo nulla con le armi,
dobbiamo cercare altre strade per sconfiggere il terrorismo (parola, di per
sè, molto vaga).
Ciao
A.

>
Senti, "bombe e liberta'", se taci non fai figure da pirla. Posso
capire, visto lo stile, che le sostanze che assumi ti facciano
"girare" sopra le tue possibilita', ma non ti converrebbe indirizzare
questa tua imbarazzante propensione alla predicazione di tipo
religioso/fondamentalista verso il calcio, o la musica, per esempio,
dove la poca prudenza che sfoggi sarebbe meno incresciosa?
Salutoni
E. Delacroix

 puramente economica, IMHO.
 E' un po' difficile raggiungere questo obiettivo , soprattutto se nello
stesso occidente alcuni buontemponi fanno da eco agli slogan che vogliono
gli americani inviati di Satana.
Ciao

"E. Delacroix"
Non rispondo ai frustrati rancorosi, e per di più digiuni di storia.

 Non rispondo ai frustrati rancorosi, e per di più digiuni di storia.
Fai benissimo! L'unica fine che si meriterebbe gente del genere è quella di
essere accoltellata alle spalle mentre sta chiavandosi la propria madre.



Complimentoni, hai incassato una bella dichiarazione di solidarieta'.
Ringrazia "carletto" ...   :)

"E. Delacroix"
Non rispondo ai frustrati rancorosi , e per di più digiuni di storia .