Newsgroup: it.media.tv
Titolo: vu-vu-settete!

Titolo VW
 
Ven: 162
 
Lun: 132
 
Ora: 106
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Ora: 106
 
 
http://goo.gl/9R05O3
 
 
SMD
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 Ora: 106
 
18%, non male. Puo' fare meglio. Il minimo assoluto e' perdere una 
capitalizzazione per 18MLD di dollari, che e' la multa appiopatagli 
dall'EPA.
 
Tutto il resto sarebbe la perdita di valore del marchio e il calo delle 
vendite USA

 dall'EPA.
 
Quella dei 18 miliardi è una stima per eccesso, al momento non esiste 
nessuna multa AFAIK.


 Quella dei 18 miliardi è una stima per eccesso, al momento non esiste nessuna multa AFAIK.
 
Ci sarà da revisionare tutte le macchine ed eventualmente da sostituire le
caffettiere che ne verranno fuori (se è vero che le emissioni reali erano
40 volte quelle registrate). Questo in America, dove avranno venduto
qualche centinaio di migliaia di diesel. Nel resto del mondo ne girano
(sentivo) 11 milioni. Di certo mica sarà finita così.
 
-- 
olé!

 nessuna multa AFAIK.
 
18 Miliardi e' il massimo che l'EPA puo' comminare, ed e' probabile che 
si arrivi proprio li.
 
Piu' che lo sforamento dei parametri gli faranno pagare caro l'aver 
pianificato la truffa a tavolino.

 pianificato la truffa a tavolino.
 
La vicenda avrà sviluppi sicuramente interessanti, anche io comunque 
sospetto ci sia lo zampino di qualcuno dei dissidenti del gruppo...


 sospetto ci sia lo zampino di qualcuno dei dissidenti del gruppo...
 
Probabile, leggevo di lotta tra due top manager, uno dei quali il CEO e 
l'altro che se n'e' andato sbattendo la porta.
 
Il modo migliore per evitare queste vendette sarebbe non barare proprio...

 ci sia lo zampino di qualcuno dei dissidenti del gruppo...
 
secondo me c'entrano civati e cuperlo

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Connor
MacLeod, il Tue, 22 Sep 2015 16:20:50 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: vu-vu-settete!":

A me sembra persino strano che non sia venuta fuori prima.
Intanto perché oltre a certi vertici, anche parecchi tecnici avranno
dovuto saperlo per forza, e poi mi pare incredibile che nessuno si sia
preoccupato che un qualche giorno un Quattroruote qualsiasi si alzasse
dal letto con l'idea "perché non fare un articolo sull'inquinamento
reale di alcune macchine facendole correre con la strumentazione di
controllo a bordo, anziché sui rulli?"
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 controllo a bordo, anziché sui rulli?"
 
al di la delle possibili, e forse anche probabili, vendette, i giornali 
di oggi riportano proprio di un laboratorio USA, tipo quattroruote, che 
voleva capire come facessere ad essere cosi' poco inquinanti pur con 
quelle prestazioni e senza determinati accorgimenti (BluDiesel) che fanno 
pero' salire parecchio il costo.

 pero' salire parecchio il costo.
 
Il BluDiesel c'è ed è uno degli oggetti del contendere, viene usato 
anche in Europa.


 quelle prestazioni
 
Il punto è semplice. Come pensi di nascondere per almeno 20 anni un
trucchetto che hai diffuso su 11.000.000 di pezzi che girano per le
strade del mondo?!?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 al di la delle possibili, e forse anche probabili, vendette
 
Io alle vendette ci credo poco, a meno che il vendicatore sia puro come
l'acqua sorgiva, cosa che a quei livelli... mmmah.
 
Perché se dall'archivio viene fuori una qualche tua firmetta può darsi
che riesca a tirarti giù con me nel gorgo che tu stesso hai messo in
moto.
Credo molto di più al "Fourwheels" che si pone una domanda e va a
cercarsi la risposta.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 anche in Europa.
 
Mercedes lo usa e lo reclamizza. VolksWagen evidentemente no.

 strade del mondo?!?
 
magari, trattandosi di SW, era un trucchetto solo a beneficio dell'EPA. 
In Europa basta dire "a quanto sta oggi lo spread ?" e tutto si omologa.

 cercarsi la risposta.
 
anch'io. Pero' se e' facile misurare emissioni diverse da quelle 
dell'omologazione, e' meno facile entrare nella centralina e fare il 
reverse engineering del codice per scoprire il trucco.

 sospetto ci sia lo zampino di qualcuno dei dissidenti del gruppo...
 
Piech?
 
-- 
olé!

 secondo me c'entrano civati e cuperlo
 
Lol, lo stile è di certo lo stesso.
 
-- 
olé!

 cercarsi la risposta.
 
http://www.repubblica.it/economia/2015/09/22/news/
 
volkswagen_ecco_come_lo_scandalo_emissioni_e_stato_scoperto-123454116/

 controllo a bordo, anziché sui rulli?"
 
"Come stiamo messi a diesel ecologici?" 
"Per adesso riusciamo ad inquinare meno solo dei motori a carbonella" 
"Cosa possiamo fare allora?" 
"Be', se investiamo 50 miliardi, in una quindicina di anni potremmo
diventare i migliori al mondo in quanto ad emissioni"
"Piano B?"
 
-- 
olé!

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Tue, 22 Sep 2015 17:08:30 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: vu-vu-settete!":
 

Da anni è criptato per impedire i modding.
 
Ma non serve: per strada inquina 40 volte l'atteso, sui rulli è ok.
Capisci che sapere a quale indirizzo esadecimale inizia il codice della
subroutine eng$scartiloffio() è abbastanza irrilevante.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 subroutine eng$scartiloffio() è abbastanza irrilevante.
 
vero

 Mercedes lo usa e lo reclamizza. VolksWagen evidentemente no.
 
Ti confermo che lo usano anche le auto diesel del gruppo VW per 
raggiungere l'omologazione Euro 6.


 Piech?
 
E chi sennò?
 
http://goo.gl/bYsjmY
 


 raggiungere l'omologazione Euro 6.
 
E pero' le vetture vendute negli USA non lo usavano. BlueDiesel 
costicchia, se volevano essere competitivi anche sul prezzo...

 costicchia, se volevano essere competitivi anche sul prezzo...
 
Ti confermo che usano AdBlue sia le versioni USA sia le versione UE.


 Ti confermo che usano AdBlue sia le versioni USA sia le versione UE.
 
Ti confermo che negli USA li hanno pizzicati con emissioni 40 volte 
quelle misurate al banco.

 quelle misurate al banco.
 
Su questo siamo d'accordo :D


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Tue, 22 Sep 2015 18:45:03 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: vu-vu-settete!":
 

Beh, parlano di fortuna, o di coincidenze che poi è la stessa cosa.
Io continuo a pensare che con 11.000.000 di motori in giro distribuiti
per molti anni e con una vita su strada di un paio di decenni, le
probabilità di farla franca erano vicine allo zero.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 
http://goo.gl/bYsjmY
 
 
Voi quando giocate a scacchi siete abituati a sacrificare la regina per
un pedone?
No, dico, perché se per fare le scarpe a qualcuno si deve far saltare un
terzo della capitalizzazione in due giorni (e non credo sia finita, in
40 minuti ha perso 'n altro 1%...)...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 In Europa basta dire "a quanto sta oggi lo spread ?" e tutto si omologa.
 
Adesso stanno dicendo "a quanto sta ora VW?", il tutto seguito da pianti
irrefrenabili, singhiozzi e risate isteriche.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 40 minuti ha perso 'n altro 1%...)...
 
Purtroppo non so quanto fosse la capitalizzazione di VW in borsa e che 
percentuale delle azioni sia il flottante, ma in totale il suo valore 
dovrebbe perdere:
 
- 18 $MLD (o quale che sia la multa che stabilira' l'EPA)
 
- il costo secco di richiamare e rimborsare parecchi milioni di vetture. 
Le taroccate sono almeno 11 MLN, dubito che le dovranno richiamare tutte, 
ma comunque sono tantissime.
 
- il costo secco delle class action che fioriranno in mezzo mondo. Tu 
pensa, la tua costosa Euro 6 nuova fiammante da domani non puo' piu' 
entrare nell'Area C nemmeno pagando il ticket. Come minimo ti inkazzi.
 
- Il danno di immagine e la conseguente perdita di valore del marchio. 
Questo e' difficilmente quantificabile, specie se VW fa le mosse giuste 
per recuperare il piu' possibile, ma anche qua parliamo di un valore di 
qualche miliardo di Euro.
 
Come dicevo, non sono in grado di capire se il 30% del valore iniziale 
del titolo sia una perdita sufficiente o addirittura abbondante per 
includere tutte queste perdite di valore netto, ma visti i numeri in 
gioco ne dubito.

 probabilità di farla franca erano vicine allo zero.
 
direi di si

 irrefrenabili, singhiozzi e risate isteriche.
 
eh eh. Ci vorrebbe un post di Schadenfreude, sarebbe in topic anche solo 
per il  nick :-D

 Ma non serve: per strada inquina 40 volte l'atteso, sui rulli è ok.
 
Il sw capiva di essere sotto test al banco dal fatto che le ruote, pur 
girando, non oscillavano come in strada.
 
-- 
#201815

 girando, non oscillavano come in strada.
 
poi avranno anche dei sistemi inerziali. Li hanno tutte le vetture 
predisposte per il navigatore.