Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Porta A Porta ed elezioni

da 
http://porta-a-porta.blogspot.com
   un interessante riflessione
sulla situazione attuale.
....
Beh questa e una puntata perla e significativa dello stato del
gionalismo italiano e del servizio pubblico. Leggetevi di seguito
parte di un articolo di La Repubblica del 23/05/2003.
Il contesto e che Porta-a-Porta organizza oggi la serata dedicata alle
elezioni amministrative con ospiti politici del centro sinistra e
domani con ospite Berlusconi…..[le parti tra virgolette riportano
testualmente quanto detto dai protagonisti.
…….."Rutelli e Fassino hanno accettato l'invito, ma in una lettera a
Bruno Vespa, propongono al giornalista di organizzare per una delle
due serate "un contraddittorio televisivo tra la maggioranza e
l'opposizione". Immediata la risposta del conduttore, che giustifica
l'impossibilità di un confronto tra i Poli nel suo programma per
l'attuale "grado di tensione raggiunto dalla polemica politica". Bruno
Vespa assicura comunque "la consueta attenzione a una equilibrata
rappresentazione dei due diversi punti di vista".
"Egregio dottor Vespa" scrivono Rutelli e Fassino, "la ringraziamo per
il suo invito a partecipare a una puntata di Porta a Porta e le
confermiamo la nostra disponibilità. Allo stesso tempo" aggiungono,
"appreso della partecipazione del presidente del Consiglio alla
puntata di giovedì, riterremo che, anche in questa occasione, sarebbe
più appropriato mettere a confronto tesi e punti di vista di
maggioranza e opposizione, come peraltro accade spesso nella
trasmissione da lei condotta. Per questo, anziché due serate in
sequenza - l'una all'opposizione, l'altra per la maggioranza - le
proponiamo di organizzare mercoledì o giovedì un contraddittorio
televisivo tra la maggioranza e l'opposizione. Questo potrà assumere
la forma di un confronto tra il Presidente del Consiglio e il
Coordinatore dell'Ulivo".
"Gentili onorevoli" scrive Vespa nella lettera di risposta a Rutelli e
Fassino, "Vi ringrazio per la Vostra cortese lettera e per aver voluto
ricordare che è costume della nostra trasmissione garantire parità di
condizioni alla maggioranza e all'opposizione. Per questo abbiamo
contestualmente invitato il Presidente del Consiglio per giovedì 22 e
voi, quali più autorevoli esponenti dell'Ulivo, per la trasmissione di
domani".
"Dal 1996" continua Vespa, "ci siamo fatti costantemente promotori di
confronti politici al più alto livello, ma il grado di tensione
raggiunto dalla polemica politica in questo momento non li consente.
Posso tuttavia confermarVi la consueta attenzione a una equilibrata
rappresentazione dei due diversi punti di vista"………..
Guardate vi giuro non e' uno scherzo o una bufala ma e' proprio vero!
Lo so che se un inglese, un americano un francesco forse anche un
bulgaro legge queste dichiarazioni si mette a ridere pensando ad uno
scherzo del primo di aprile ritardato. In italia invece non solo
nessuno ride ma le dichiarazioni sono VERE!!.
Ci sarebbe da ridere prendendo atto del paradosso che Vespa dica
appunto che  oggi I politici sono dei bambini cattivi e quindi non
possono andare in onda perche bisticcerebbero. Anzi visto che decide
lui in onda non ci vanno proprio.
Ci sarebbe da ridere, se non dovremmo purtroppo constatare nella
realta' di questo strano paese quanto sia diventato importante Vespa
[per questo qualcuno gli dedica un weblog], che si alloca il ruolo di
unico giornalista in grado di fornire a noi pubblico italiano, un po
stupido e idiota e quindi da salvaguardare da possibili litigi in
diretta,  il pluralismo nell'informazione politica grazie alle sue
interviste.
Ci sarebbe da ridere se non dovessimo constatare quanto siano violate
le piu elementari regole democratiche di un paese che vota con il
maggioritario, In cui normalmente [succedetti gli altri paesi
domacrativi con il sistema maggioritario]  le due parti si confrontano
in un dibattito In modo che gli elettori possano giudicare secondo
loro coscienza e in cui effettivamente si possa capire come si
differenziano e cosa propongono le due parti senza inutili mediatori.
No questo in Italia non e possibile perche Vespa non lo ritiene
opportuno, non ci ritiene pronti o troppo scioccabili
dall'eventualita'.
Non ci stupiremmo piu di tanto se Vespa stesse poi ubbidendo ad ordini
piu alti che gli hanno vietato di organizzarorne qualsiasi confronto,
dandogli poi il compito di inventare poi lui una scusa da dare in
pasto agli altri giornalisti [direi meglio ai giornalisti].
Dato di fatto: abbiamo un presidente del consiglio che gia prima della
campagna elettorale di due anni fa e poi per tutto il suo mandato non 
ha MAI accettato un confronto e un dibattito con l'altra parte
politica. Non e mai stato disposto a difendere e a controbattere alle
osservazioni dell'opposizione in un dibattito aperto. Chiedo ad ognuno
di voi se avete altri esempi di presidenti, primi ministri, governanti
eletti democraticamente che possono vantare questa eccezione. Il
nostro presidente esterna o al piu fa dichiarazioni spontanee ma non
partecipa a nessun confronto. Le domande devono sempre essere decise a
priori, preparate, filtrate e poi poste davanti al pubblico
spettatore. Vi rendete conto?? Siamo in un paese in cui questo e'
possibile senza che ci sia un indignazione generale.  Ma gli unici
stati dove questo succede sono Cuba, lo Zimbawe, I paesi comunisti
prima della caduta del muro.  Noi abbiamo coniato con molta
irriverenza l'espressione "elezioni bulgare" ma credo che il nostro
famoso spettatore bulgaro si sentirebbbe abbastanza offeso e ci
rispnderebbe che ci sarebbero tutti gli estremi pr coniare una nuova
espressione  "elezioni Italiane"
E' inaudito il metodo e la condotta di Vespa. E tutto questo senza
neanche entrare nel merito dell'imparzialita di Vespa. Perche che lo
sia o no, I cittadini/elettori hanno il sacrosanto diritto in un paese
democratico in un servizio pubblico pagato dal canone dire al
dipendente Vespa che non si preoccupi della nostra salute mentale e si
adoperi ad organizzare cio che e normale in tutte le altre democrazie
del mondo.
Poi ovviamente se entriamo nel merito la vergongna diventa doppia
perche uno come il nostro Zerbino che dice di avere sempre garantito
imparzialita e "..equilibrata rappresentazione dei due diversi punti
di vista"………..
Andate a guardarvi gli ospiti presenti in tutte le trasmissioni
organizzate sui processi in corso per rendervi conto quanta sia falsa
l'affermazione di Zerbino......

 di vista".....


 E' inaudito il metodo e la condotta di Vespa
Non sono d'accordo.
Vespa ha invitato il PdC ad un dibattito con Rutelli, ma il PdC non ha
accettato l'invito e credo, sia un suo diritto non accettare l'invito ( mi
sembra sia quello che tu vorresti, invece...una costrizione? Una
partecipazione coatta ? ).
D'altronde Fassino e Rutelli avevano detto che non avrebbero partecipato a
Porta a Porta da soli ed invece poi ci sono andati.
Dimmi tu quale tra i due è il comportamento piu' coerente.
Inoltre, tutto sommato cosi', invece di ascoltare i partecipanti
interrompersi di continuo, fare battute mentre l'altro parla , parlare
tutti contemporaneamente ed uno sopra all'altro e fare a gara su chi grida
di piu', lo spettatore potrà tranquillamente ascoltare le posizioni prima
dell'uno e poi dell'altro ( anch'esse probabilmente piu' tranquillamente
esposte e senza continue interruzioni ) ed alla fine tirare le proprie
conclusioni.
La chiarezza probabilmente ne beneficierà.
L.P.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ma tu mi devi spiegare per quale motivo quando vanno Rutelli e Fassino c'è
anche qualcuno dell'opposizione a fare da contraddittorio (Vedi Rossella che
peraltro davanti ai dati disastrosi sull'operato del governo ha sfoderato
figure di merda a ripetizione), invece quando si invita il premier deve
essere obbligatoriamente solo e senza uno straccio di domanda che lo possa
mettere in difficoltà.
Questo è il vostro PdC, un uomo slogan.
Perchè ha paura dei faccia a faccia? Quando c'è Berlusconi Porta a Porta
diventa "Una Porta e basta, la mia"

 appunto cosa ti aspetti da uno zerbino??
Che tu quantomeno impari a quotare, e che cazzo centoventun righe inutili.

 diventa "Una Porta e basta, la mia"
Se temi gli slogan stasera hai un potentissimo mezzo a tua disposizione :
il telecomando. Nessuno ti obbliga a vedere Berlusconi in tv, guardati
alla stessa ora su Rai2 Terra da Musica, c'è Fabrizio de Andrè.


 alla stessa ora su Rai2 Terra da Musica, c'è Fabrizio de Andrè.
Come diceva, De Andre'? Il ministro dei temporali ecc.....
Forse ci sarebbe da meditare, su quella frase.
Saluti
    GC

sulla situazione attuale.
attenti al x-post
--
"And the germans killed jews and the jews killed the arabs
 and the arabs killed the hostages and that is the news
 and is it any wonder that the monkey's confused"
Roger Waters - 'Perfect Sense, Part I'


Non hai risposto alla domanda in piena linea Berlusconi?
Perchè evita sempre i faccia a faccia??
Rispondi zerbino!!!

 di vista"ЕЕЕ..
i punti di vista li garantisce solo quando ci sono i leader del
c-sinistra.
Ieri c'era Carlo Rossella, quello che ha fatto ritoccare in copertina
del settimanale di Berlusconi la chierica di Berlusconi, che faceva
domande a FAssino leggendole da un volantino di Forza Italia.
A me sta pure bene, se un politico e' preparato si vede pure da questo.
Ma come la mettiamo con Berlusconi? quali giornalisti avra' oggi davanti
che gli porranno domande insidiose o lo contraddiranno come ha fatto
questo dipendente del Cavaliere? O per lui solo giornalisti scendiletto
alla Socci e Pionati e Vespa?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 partecipazione coatta ? ).
quello che vorresti tu invece cosa sarebbe? un comizio preparato con
domande finte come e' avvenuto con Socci?


 ha scritto nel messaggio
news:9786e45d.03052...@posting.google.com...
Ma chi ci sarà con Berlusconi ???
Qualcuno vero di sinistra o i soliti innocui ? (Sorgi,Gambescia,etc....)
Il punto è quello: se mandi Rossella dall'Ulivo poi devi avere il coraggio
di chiamare Scalfari per il Polo,ma temo che il marito del capo di gabinetto
del ministro Castelli non avrà questo coraggio.....

 sulla situazione attuale.
cut cut
UNQUOTE
Nella puntata di ieri il viso di Vespa era livido,astioso,non riusciva a
nascondere tutto il suo risentimento per aver consentito a Fassino e Rutelli
di travolgere quel meschino,prezzolato direttore di Panorama e di non aver
dato alcuno spazio al direttore del Mattino,perarltro di buona stoffa
giornalistica.
Ciao,
cino

 partecipazione coatta ? ).
Hai un'idea molto bizzarra della democrazia. Come burlesquoni, d'altronde.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 ha scritto nel messaggio
news:3ECCAF6F...@allos.it...

Diceva anche di diffidare dei nani, ché hanno il cervello troppo, troppo,
vicino al buco del culo!
L'ho prodotto io quel disco, con Danè ;-)
--
abarossa
www.cappittomihai.com

Berlusconi è l' unico leadere europeo che non si è mai e dicop mai
confrontato in televisione con nessun dei leader dell' opposizione. I
vari Rutelli e Fassino, più e più volte hanno chiesto di poter
interloquire con lui ma non è stato ami possibile farlo. Berlusconi
incontra l' opposizione solo in parlamento, dove non può evidentemente
impedire loro di esserci, considerato che sono stati eletti come lui
democraticamente. Credo che questo basti e avanzi per far capire a tutte
le persone che vogliono capire che il signor B. è estraneo alla
democrazia, peggio è un suo avversario! Quando avremo l' onore di
assistere ad un pubblico (televisivo) dibattito tra il leader, meglio
sarebbe dire il capo supremo, della destra e Rutelli o Fassino o D'Alema
o chi cavolo volete voi, ma per favore non difendete l' indifendibile.
Non è accetabile una simile cosa, non i giustifica affatto: chi non ha
paura della Verità non rifiuta mai il confronto, anche  e soprattutto se
gli volessero tendere una trappola, cosa che certo il fido Vespa non
intende e non vuole fare. Saluti ai servi di B.



Ah se ci fosse Travaglio, si che sarebbe una grande serata.....
Ma questa è fantaTV.....
Torno a guardare l'acquario.

Si, ma il nano non č si č preso le sue rivincite da giudice bensě da
Presidente del Consiglio.
Mica male :-)
Saluti,
D.
P.S.: davvero l'hai prodotto tu? Da bambino avrň ascoltato quel disco
794758347853 volte.

 confrontato in televisione con nessun dei leader dell' opposizione.
Non e' esatto. Anche Tony Blair, in campagna elettorale prima
di essere rieletto, rifiuto' qualsiasi confronto con chi lo sfidava.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 che lo possa mettere in difficoltà.
Perche' lui vuole cosi', altrimenti non ci va. E anche perche'
il nostro giornalismo e' ben diverso da quello anglosassone.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 del ministro Castelli non avrà questo coraggio...
E comunque se anche ce l'avesse, il Cavalier Sylvio non
accetterebbe nemmanco di varcare la soglia dello studio.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 conclusioni. La chiarezza probabilmente ne beneficierà.
Ne beneficera' anche il Cavalier Sylvio. Cosa s'inventera' per la puntata di
stasera, in cui comunque avra' comodamente l'ultima parola (e gia' questo
non e' cosa da poco)? La scrivania dove firmo' quel famosissimo "contratto"
l'ha gia' usata due volte, i cartelloni sono esclusiva del sor Costanzo e
anche il video di Milano 2... Forse stasera vedremo i giocatori del Milan in
studio con Ancelotti, le cinque Coppe dei campioni (con l'augurio per la
prossima, tanto per fare rabbia al gobbo Vespa) e i pulcini della squadra.
Oh gente bella, se indovino chiedo al provider di cambiare il mio indirizzo
email: diventero' 
nostr...@mediacomm.it
 !
Andrea
salo...@mediacomm.it

 confrontato in televisione con nessun dei leader dell' opposizione.
Nel 94 incontrò Occhetto sul ring di Mentana. Mi pare ci fosse Diagonale e
un giornalista politico di Repubblica (del quale ora non  mi viene il nome).
Tutti i successivi confronti li fece con la calzamaglia della nonna.
(Mai dire mai se non è nel sacco)
Sat


Ma tu credi che la gente non se ne freghi di quello che dicono i politici.
Chi vota Berlusconi lo voterebbe comunque, anche se sa del tuo passato non
molto trasparente, ma a loro va bene così
1000 passaggi in tv non fanno di certo grande un partito politico; questa è
solo una falsità creata ad arte dai giornalisti per far vedere che la loro
categoria è quella che può influenzare il sistema.
Prendi la lega nel 96, quando ebbe il 10.6 %, candidandosi in solo un terzo
d'italia: un successo enorme e non mi sembra che Bossi vivesse in tv.
        Ciao Giorgio

...resta il fatto che chi teme il confronto ha paura della Verità, su
questo non ci sono dubbi


...


Tutti i successivi confronti li fece con la calzamaglia della nonna.
No, un attimo: io ricordo un confronto "a squadre" prima delle
elezioni che furono vinte da Prodi.
Carlo

elettorali in Germania, America, Francia, Inghilterra?
Purtroppo il trend da ragione a Berlusconi: Chirac si è sottratto al
confronto diretto e, se non ricordo male, anche Blair.
Non escludo neppure che sia l'ennesima cazzata dei consulenti
all'immagine e alla comunicazione, che i politici ormai seguono come
greggi di pecore...
Carlo

 L.P.
Ao Alex
-- 
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                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
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 partecipazione coatta ? ).
non credo proprio che sia un suo diritto rifiutare un confronto
pubblico...almeno nelle vesti di pubblico presidente del consiglio....come
privato può anche andare a dar via il c...

 ha scritto nel messaggio
news:qj8za.1006$79.4...@news.edisontel.com...

non credo che sia questione di giornalismo...semmai di giornalismo che fa
capo a dei padroni che vedono nel giornalismo non un sistema informativo ma
solo di cassa: questa è l'italia o meglio il capitalismo italiano che non
riesce mai a vedere oltre.
il ns buffone non può esimersi da un confronto pubblico in quanto la sua
funzione lo vieta...in quanto lui stesso afferma di essere presidente degli
italiani: e allora che venga ad una ribalta pubblica a confrontarsi.
avvallare un comportamento antidemocratico sia pur dettato da strategie di
marketing non fa bene alla democrazia e questo ommo la sta calpestando alla
grande...ma non solo la democrazia ma tutto un popolo coglione che non è in
grado di difenderla: questi sono gli italiani.

 elezioni che furono vinte da Prodi.
Non posso dire di ricordarlo con chiarezza, ma ora che lo dici mi ruzzola in
mente qualcosa.
Da chi andarono?
Sat

 ha scritto nel messaggio
news:3ecd4f65...@News.CIS.DFN.DE...

Appunto. Sa bene che sulle cose concrete e sui FATTI non ha speranze con
nessuno. Lui ha vinto le elezioni (si fa per dire) e gli italiani le hanno
perse. Senza dubbio!
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 Da chi andarono?
 
Ecco, questo l'ho rimosso, quindi presumo fosse Vespa :)
Carlo
 
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 greggi di pecore...
La mia modestissima opinione e' che un confronto diretto, con i toni di
questi tempi, sarebbe  una caciara enorme, tale da far apparire il processo
del Lunedi' di Biscardi, come un saggio di buona educazione tra gentiluomini
oxfordiani.
E di porcherie in Tv ne vediamo gia' troppe.
-- 
Pino ( Il Vecchio )
Se il pero fa' la pera ed il melo la mela,
perche' il fico fa'.....il fico?

 partecipazione coatta ? ).
Solo una cosa: che senso della politica, nonche della democrazia un 
politico (appunto) che nega hai propri oppositori il confronto dialettico ?
No dimmelo...sono curioso...
Il fatto è che il Nano NON è un politico, ma un Imprenditore.
Tale figura, non è democratica, ma egemonica.
Decide della sua Azienda in proprio, senza che altri possano discutere o 
cambiare le sue decisioni.
Ma uno Stato o Nazione non è una Azienda e sopratutto, l'Italia non è SUA
Saluti
Il GecKo
-- 
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Democrazia è: infili una scheda in una urna e
dall'altra parte ti salta fuori uno Schifani
M. Fini
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sempre da 
http://porta-a-porta.blogspot.com.
..
Giovedi 24/05/2003. Elezioni Amministrative. Puntata con ospite
Berlusconi
[Ospiti oltre al presidente del consiglio,  Guido Gentili
[ilsole24ore], eh eh eh!  Per chi non lo sapesse e' il giornale di
confindustria , Paolo Gambescia[Il Messagero], beh un bel po di
differenza tra la distanza della posizione dei giornalisti (pseudo?)
invitati ieri e I protagonisti di ieri e la distanza tra I giornalisti
di oggi e Berlusconi anche se pero alla fine si sono dimostrati per
quanto gli e' stato consentito di essere molto piu pungenti e
imparziali di quelli di ieri]
Inizio piu o meno alla stessa ora di ieri. 
Si inizia con la riproposizione del famoso "contratto" firmato prima
delle elezioni a Porta A Porta.
Subito dopo Vespa rivolge a Berlusconi la domanda suggerita ieri da
Rutelli se e' vero che Tremonti ha sostenuto che la pressione fiscale
e' in aumento. Berlusconi inizia insultando Rutelli e Fassino. [Anche
qui vi giuro parole testuali "Vespa ieri ha ospitato dei buontemponi e
ho visto riproposta una puntata di Drive In].
Berlusconi afferma  che tutto quello che ieri hanno detto Rutelli e
Fassino e' falso.
Berlusconi si rivolge spesso a Rutelli non chiamandolo per nome ma
chiamandolo impersonalmente ‘quel signore" oppure "buontempone".
Comunque risponde alla domanda di Vespa dicendo semplicemente che e'
falso ma senza apportare fatti e o dati che assecondino la sua tesi e
invece parte con narrare la ricostruzione del paese San Giuliano di
Puglia e degi abitanti che lo baciano e lo osannano quando e' andato a
inaugurare il paese.
Berlusconi si lamenta che alcuni contestatori della sinistra lo
insultano sempre [paradossale visto che ha iniziato la puntata
insultando cosa che assolutamente non e avvenuta ieri da parte di
Rutelli Fassino]  [Caro presidente della Repubblica si goda la
trasmissione. Lei che ha chiesto la legittimazione delle parti
politiche deve essere credo, rattristato da un Presidente del
Consiglio che si riferisce ai leader dell'opposizione per tutta la
puntata con il termine  "buontemponi"]
Berlusconi dice che le affermazioni "di uno di quei due signori" sul
Mose sono assoulutamente false. [Chissa' come faremo noi
telespettatori/elettori non vedendo nessun confronto diretto delle due
posizioni capire chi mente. Una delle due parti sicuramente]
Berlusconi afferma che il governo e' in anticipo sui tempi del
programma e che alla fine faranno anche molto di piu di quello
promesso.
Vespa pone una domanda sulla riduzione dell'Irap a cui Berlusconi
risponde.
[Il problema di questa trasmissione e' chiaro. Berlusconi
legittimamente sciorina una serie incredibile di dati, opere,
promesse, pero non c'e' nessuna controparte che contrabatta dicendo
"si hai ragione" o "non e' come sta dicendo". Comunicazione ad un
verso soltanto.]
Gentili pone una domanda sulla copertura finanziaria di tutte queste
opere. Berlusconi si contraddice perche' prima aveva detto che I soldi
li aveva gia' trovati e poi dice che I capitali li troveranno
sicuramente in europa dove ci sono capitali e finanziamenti
disponibili per le infrastrutture. [speriamo]
Gentili e Gambescia comunque fanno delle buone domande e fan di gran
lunga una figura migliore dei giornalisti di ieri.
Importante notare che nessuno dei due giornalisti di oggi
(giustamente) fa da contrappeso a Berlusconi facendo l'ultra tifoso
della posizione contrapposta [a differenza di ieri!]
Gambescia fa una domanda sulla costrizione dei consumi oggettiva e
rilevata anche dall'istat nel rapporto pubblicato ieri aldila' delle
ricette e misure indicate da Berlusconi.
Berlusconi si dice ottimista perche' vede una situazione rosea intorno
a lui e non preoccupante, specialmente al sud.
Berlusconi si lamenta di avere ereditato un debito pubblico di 105% il
PIL. Nessuno in sala fa notare che il governo precedente ne aveva
ereditato uno maggiore del 130% del PIL
Si e' fatta questa sera, all'opposto di ieri, la scelta di parlare
fino alle 12.30 di opere, tasse, infrastrutture e dopo di giustizia.
Ieri l'opposto [chissa strano no?  se fossi uno che pensa male direi
che essendo la giustizia un  problema non considerato prioritario
dagli italiani secondo gli ultimissimi sondaggi, questa scelta non ha
sicuramente reso un favore agli ospiti di ieri. Ma forse e stato
accidentale  ;-)  Birba birba di un conduttore. ]
Vespa chiede "lei puo assicurarci che ne lei ne nessuno dei suoi
collaboratori ha mai corrotto dei giudici?"  Berlusconi risponde di
escluderlo assolutissimamente. [Una buona notizia].
Lo giura sui propri figli. 
Berlusconi dice che vuole rispondere al senatore Calvi su alcune
questioni del suo processo. [Ma benissimo lo faccia, accetti un
dibattito e finalmente parli con qualcuno. Non ribatta via etere per
interposta persona].
Berlusconi parla delle sue beghe giudiziarie [capisco bene perche'
questa discussione si e' messa a fine serata!! Quando molta gente
dorme o si sta addormentando].
Berlusconi fa una arringa difensiva e tutti ascoltano. Continua a dire
che tutte le accuse sono false e che anche De benedetti ha detto che
Berlusconi ha ragione. Ma allora si faccia  assolvere il piu presto
possibile se le accuse sono cosi assurde invece di ritardare. E
diamogli la medaglia che dice di meritarsi per l'affare SME.]
Poi tira fuori l'affare Telekom Serbia. Dicendo che tutto l'affare
Telekom Serbia fu una tangente.
[dopo questa trasmissione e le affermazioni gravi e importanti fatte
direi che il minimo che I giudici coinvolti in quel caso dovrebbero
fare e chiamare Berlusconi a deporre come testimone, visto che e' cosi
e sicuro e preciso su cosa e avvenuto con Telekom Serbia].
Berlusconi dice che I giudici del processo TelecomSerbia sono
affiliati alla sinistra e che per questo Fassino dichiara di avere
fiducia nella giustizia. [Ricordate questo e' il presidente del
consiglio non un ubriacone che fa queste affermazioni!!  Mio caro
Presidente della Repubblica altro che abbassare I toni].
Berlusconi dice di essere troppo impegnato per partecipare al processo
SME. Nessuno in sala [ovviamente] solleva alcuna domanda riguardo al
rischio incombente della prescrizione e perche' si e arrivati a questa
situazione gli ultimi 6 mesi di tempo, dopo anni di processo.
Berlusconi parte con il teorema del pugno di magistrati con una vita
di militanti di estrema sinistra.
Berlusconi annuncia la proposta di governo della separazione delle
carriere di magistrati e di giudici [che secondo il mio modesto parere
e' sacrosanta perche' a tutela di tutti I cittadini].
Domanda di Vespa su Lodo Maccanico. Risposta: riguarderebbe solo le 5
cariche istituzionali e non i co-imputati [buona notizia anche questa]
Berlusconi si lancia nella difesa sulla legge del falso in bilancio
perche le agenzie di consulenza di accounting non sono mai in grado di
fare due bilanci uguali e poi chi ci va di mezzo e il povero ignaro
imprenditore. [dopo Enron, tangentopoli e altri casi c'e' un solo
commento possibile: vergognoso].
Si continua  con quello che era un pezzo forte di Piccoli negli anni
70. I comunisti mangiano I bambini.
[Incredibile come quest'uomo riesce a manipolare la verita' e che
tutti stiano zitti.]  Imputa ai giudici milanesi la colpa degli
attriti con Prodi. [Ma con che faccia di bronzo puo' fare un
affermazione del genere dopo le deposizioni spontanee fatte al
processo SME in cui riversato un mucchio di gravi accuse lui su Prodi.
Ma qui e' veramente manipolazione della verita' e insulto
all'intelligenza di chi lo ascolta!!!].
[Ogni tanto inquadrano Gambescia e devo dire che il suo sguardo vale
piu di 1000 parole. Credo che qualsiasi persona veramente liberale
indipendentemente se sia di destra o di sinistra sarebbe un po
avvilito da uno spettacolo come quello dato questa sera a Porta A
Porta, non potrebbe certo essere fiero della situazione politica
italiana che e' emersa da come e stato condotto questo soliloquio].
Anche oggi I giornalisti invitati sono serviti per mettere su la farsa
e non poter dire che si e trattato di un monologo. Piu di due ore di
trasmissione e in tutto hanno potuto fare 3 domande 3 in mezzo al
comizio tenuto. [Cazzo come rimpiangiamo I tempi di Jader Iacobelli.]
Si chiude con l'apologia dell'amicizia di Bush e Putin e di quanto
siamo diventati importanti internazionalmente [beh a questa bufala
rispondete voi stessi guardando per una settimana CNN o BBC world e
vedrete quanto siamo importanti politicamente nel mondo]

...


 confronto diretto e, se non ricordo male, anche Blair.
Ricordi male. Blair (come anche i rappresentanti dell'opposizione) viene
messo regolarmente alla graticola da giornalisti, pubblico e parlamentari
avversari; e il bombardamento, semmai, si e' intensificato durante le
elezioni.
Un giornalista che facesse un'intervista "genuflessa" al capo del governo
(o dell'opposizione) durerebbe 10 minuti, credo.
Eugenio
-- 
Opinions are like assholes -- everyone's got one, but nobody wants to
look at the other guy's.

 stato proprio un confronto faccia a faccia con LePen.
Ribadisco, con assoluta certezza, che Chirac ha rifiutato il contraddittorio
con LePen. Qualche link a caso:
http://www.midilibre.com/dossiers/elections2002/elysee/1ertour/debat.html
http://actu.ftpk.net/depeche_169.html
http://www.lidealiste.com/article.php/id/613
http://fpfre.peopledaily.com.cn/200204/24/fra20020424_53983.html
Comunque anche per la Francia vale il discorso che quando presidenti e
candidati vanno in TV vengono passati per benino sulla graticola dai
giornalisti, in genere anche più d'uno.


 elezioni.
Mi riferivo ai duelli TV faccia-a-faccia fra leaders contrapposti, sulla
qualità delle "interviste" italiane mi trovi perfettamente concorde.


non sanno fare le interviste.
Più che altro non vogliono :)

 l'Italia non č SUA
Il fatto č che lui crede che lo sia
e si sta sforzando di farlo credere anche
a tutti gli altri

L'ho prodotto io quel disco, con Danč ;-)
Cioč hai co-prodotto "Non al denaro, non all'amore, né al cielo"?
Compari nei credit sulla copertina? (ho a casa il vinile, poi guardo)
Ciao, Alessio.
-- 
La versione ufficiale di Agent 1.93 *in italiano* č disponibile su
http://www.forteinc.com/agent/download.php?language=Italiano
Il manuale in italiano di Agent, la guida a FreeAgent, le FAQ di ICSN
e altre risorse si trovano su 
http://spazioinwind.iol.it/sleepers/

Compari nei credit sulla copertina? (ho a casa il vinile, poi guardo)
Io guardo sul CD :-)
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

sui FATTI non ha speranze con nessuno. 
Non credo: in un confronto a squadre, sui fatti può sempre farsi
aiutare da Micciché ;)
Carlo

 Nel 94 incontrò Occhetto sul ring di Mentana.
me lo ricordo come se fosse ieri. Occhetto gliene ha dette di tutti i
colori. Sapeva a cosa
andavamo incontro! Poi perse le elezioni i parrucconi del centrosinistra lo
hanno trombato
caldamente dandogli tutte le colpe. E da quel giorno di sinistra nel
centrosinistra c'è rimasto
solo il nome

 Da chi andarono?
A "Linea3" che era presentato da Lucia Annunziata. Ma
non si puo' dire che fosse un faccia a faccia vero e proprio.
Andrea
salo...@mediacomm.it


No......c'e' rimasto D'Alema a dare il colpo di grazia
riesumando la salma postelettorale (alla tornata successiva)
dell'uomo basso e calvo.
Sigh

Caro Carlo
Chiedo venia.
Ero convinto che ci fosse stato il confronto tra Chirac e LePen ma i
link che mi hai indicato parlano chiaro e devo ricordare male.
Mi sono sbagliato e comunque mi piace questo modo rigoroso di
attestarsi alla verita dei fatti e non delle opinioni quindi apprezzo
il tempo che hai speso a spedirmi i link.
.....questo ovviamente non cambia il punto sulla necessita di avere i
confronti ma su questo credo che si sia tutti d'accordo.
pippo


piu di 1000 parole. 
No. Non è vero. Gli sguardi non valgono 20 parole. QUESTE: Lei è un
bugiardo calunniatore difamatore condannato, un ladrone piduista
complice di Craxi in combutta con la Mafia. Lei fa schifo alle persone
oneste._
e.

 Compari nei credit sulla copertina? (ho a casa il vinile, poi guardo)
Ho prodotto tutti i dischi di Fabrizio, tranne "Carlo Martello torna dalla
battaglia di Poitier" (con testo di paolo Villaggio), perché fui io a
scoprirlo e a portarlo alla casa discografica che dirigevo. Non ho mai avuto
un contratto come produttore personale. Ma non ho avuto questo contratto
nemmeno con i Barritas, i Salis & Salis, Santo & Jhonny, e altri che
producevo. Ero il direttore artistico e questo mi bastava.
Ciau
--
abarossa
www.cappittomihai.com

Vedi caro Ernesto, il metodo e anche importante, e fondamentale per
ottenere il risultato
Ora non si puo condividere il tuo molto livido nei confronti del
Berlusca.
Tu dici che i mafiosi insultano e poi ti contraddici insutando
continuamente.
Credo che sia molto piu efficace e molte piu persone ti ascolterebbero
se ti
concentrassi a evidenziare i fatti e i dati interessanti e gravi che
tu citi senza livori (anche se e difficile non incazzarsi ma purtroppo
contoproducente e in piu fai il gioco della parte che insulti!)
Uno dei motivi tra i vari per cui la sinistra a perso non e solo stata
la divisone ma anche la campagna fatta all'impronta della
demonizzazione.
Non funziona ed e facilmente contrattaccabile.
Molto piu efficiente e dire che lo Zerbino parla sempre dello SME
quando si parla del processo per corruzione e di quel processo non
riporta mai i dati dicendo che ci sono documenti che provano un giro
di assegni da conti svizzeri ai conti di Squillante. Questi sono i
fatti che bisogna raccontare e voce alta e che la televisione con i
giornalisti lacche non fa. Dati, fatti, reata non insulti. Altrimenti
sei facilmente attacabile, nonche passi dalla parte della ragione a
quella del torto.
Prendere un iniziativa perche la gente normale possa apparire in
televisione, che gli spettatori abbiano possibilita di parlare, che
dipendenti pagati da noi, non ci mandino a quel paese o in modo
arrogante ci dicano di cambiare canale, queste sono cose da fare.
Insultare porta a pochi risultati o a risultati non condivisibili con
possibilita di violenze e eversioni di cui non abbiamo bisogno perche
anche quelle non espressione di una democrazia.
pippo

Qualcuno ha suggeriti se non ti piace Porta A Porta a porta cambia
canale.
Ora anche quetsa affermazione e arrogante e viene usata molte volte da
personaggi del teleschermo.
Ora la RAI e l'unica azienda al mondo dove gli azionisti (chi mette le
svanziche) non ha assolutamente nessuna possibilita di giudicare il
management.
I citadini tramite il canone (e in gran parte dalla pubblicita)
arrivano i soldi poi l'azienda e gestita in vari gradi dal Tesoro, dal
pres. di Camera e Senato, dal consiglio di amministrazione (capo a
cattaneo) e dai consiglieri (capo a annunziata). Ora chi mette le
svanziche non ha nessun modo tramite voto di esprimere che cosa ne
pensa della conduzione dell'azienda.
Possibile che noi spettatori/elettori/azionisti dobbiamo solo pagare
muti.
Non mi dite che le votazioni politiche sono la possibilita perche le
due cose lascamente collegate, troppo distanti tra loro.
Ora  chi dice di cambiare canale, dovrebbe anche riflettere che visto
che non abbiamo modo di esprimere il voto esplicito, lo spegnere la
televisione o cambiare canale e un voto indiretto di critica e
dissenso alla conduzione dela RAI ora gli ascolti sono in discesa
libera.
Che cazzo altro possiamo fare per far capire che la RAI cosi come e
condotta non piace ai suoi telespettatori.
Anche non pagare il canone non risolve la cosa perche Tremonti
metterebbe un altra tassa coprendo le perdite del canone.
Stando cosi di fronte a questa impotenza le alternative sono:
 -avere qualche istituzione che garantisca uno spazio anche al
telespettatore (non c'e' una qualche legge che dovrebbe garantire
questo?)
 - privatizzare completamente la RAI cosi poi i padroni potranno fare
quello che vogliono ma almeno non saremo noi tutti a pagare l'operato
di giornalisti a la Vespa
 - fare un intrusione tipo quella del tizio odiato da Fede che appare
dietro ai giornalisti. Organizzare una iniziativa con carteli in cui
si scrivono messaggi che si vogliono comunicare e a cui non e mai dato
spazio e in modo "surrettizio" comunicarli come fa il tizio. Se alla
cosa partecipassero molte prsone a turno, nel senso di presidio dei
vari siti in cui i giornalisti possono fare i servizi la cosa potrebbe
essere fattibile senza dedizione continua.
 - intromettersi nell'etere come mi sembra abbiano fatto dei legisti?
catturado le sequenze per trasmettere un telegiornale alternativo
indipendente..sicuramente un metodo che sara considerato eversivo.
L'unica cosa che e inaccettabile e che le cose continuino cosi.
pippo


Io non insulto: dico le cose come sono e purtroppo Berlusconi è un
piduista, un complice di Craxi, un falsario di bilanci, uno condannato
5 volte alla galera, un amico dei mafiosi, uno condannato due volte
quale diffamatore, una volta quale spergiuro....bleah, scusa mi viene
da vomitare...
Ernesto
Avete gustato la vignetta di Vauro?