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Titolo: Caso Yara: ricapitolando...

Ricapitolando, ecco gli indizi "schiaccianti" della colpevolezza
del muratore di Mapello:
 
1) Sangue di Bossetti sulla vittima: dovrà spiegare come ci è finito.
    Se ci riesce in maniera convincente, è salvo; in caso contrario,
    probabilmente è spacciato.
 
2) "Calce" nei polmoni della vittima: era gesso, e Yara lo inalava
    quando se lo spargeva lei stessa sulle mani in palestra.
 
3) Cella telefonica coincidente: è quella della casa di Bossetti.
 
4) Riconoscimento da parte del fratellino: dice che non era lui.
 
Quindi il caso è ancora aperto... perciò Alfano dovrebbe dimettersi.
 
Bye,
 
   *GB*

 perciò Alfano dovrebbe dimettersi.
 
questo a prescindere e da molto tempo

 questo a prescindere e da molto tempo
 
 
...poi crollerebbe tutto il castello di carta.
 
-- 
 
Da Gelli a Renzi, senza trascurare tutti gli altri attori di questi 
anni.
IL PIANO DI RINASCITA DEMOCRATICA della P2
http://tinyurl.com/oydyo8b
 
 
 

Il Thu, 26 Jun 2014 21:43:57 +0200, *GB* ha scritto:
 

Nuovo particolare: 
http://snipurl.com/291wpph
 
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/26/yara-gambirasio-lidentikit-del-
 
furgone-di-bossetti-ha-un-particolare-unico/1041429/

 furgone-di-bossetti-ha-un-particolare-unico/1041429/
 
Titolo:
 
   Yara Gambirasio, l’identikit del furgone di Bossetti. “Ha un
   particolare unico”
 
   La novità è inedita: i carabinieri lavorano su una caratteristica
   inconfondibile dell'Iveco del muratore. "Vale come il Dna".
   Lo si cerca nei filmati del 26 novembre 2010
 
Nell'articolo:
 
   "ora gli investigatori del Ros hanno in mano un’altra prova regina
    per inchiodare Massimo Giuseppe Bossetti"
 
   "Di cosa si tratti resta un aspetto che i carabinieri mantengono
    top secret"
 
   "Nella caserma di Bergamo da giorni gli investigatori stanno
    riguardando i filmati di quel 26 novembre 2010"
 
Domanda: se hanno trovato quel particolare "unico", perché lo tengono
top secret? E che significa "trovato" se lo stanno ancora cercando?
E che "prova regina" sarebbe una cosa che non è stata ancora trovata?
 
Oddio, probabilmente il Bossetti è colpevole, ma se invece non dovesse
risultare tale, avrà tutti i diritti di intentare causa a investigatori
e organi di stampa.
 
Bye,
 
   *GB*

 furgone-di-bossetti-ha-un-particolare-unico/1041429/
 
L'Unità scrive che il furgone di Bossetti non sarebbe bianco ma verde...
bianco è quello di suo fratello Fabio:
 
http://www.unita.it/italia/bossetti-yara-killer-dna-brembate-difesa-gambirasio-guerinoni-ester-moglie-muratore-indagini-process-1.577317
 
 
   All'Eco di Bergamo una testimone, di Ambivere, ha detto di aver
   sentito  che alle 19 di quel giorno avrebbe sentito una voce
   femminile urlare "...ami" dall'interno di un furgone bianco che
   transitava in quel momento. La donna, definita affidabile, avrebbe
   all'epoca già fatto la denuncia ai carabinieri. Il furgone di Massimo
   Bossetti è verde mentre quello del suo fratello sarebbe bianco.
 
Certo, Massimo Bossetti potrebbe aver preso il furgone del fratello,
ma questo significa che anche costui entra nella lista dei sospettati.
Mi chiedo se gliel'hanno fatto l'esame del DNA.
 
Bye,
 
   *GB*

 e organi di stampa.
 
C'ï¿œ un'altra scoperta che rende la difesa del tipo sempre piï¿œ ardua 
(quasi come una arrampicata sugli specchi di Porco Rosso): "Un altro 
dato, ad oggi rimasto segreto, ï¿œ rappresentato dalle modalitï¿œ con cui 
le gocce di sangue di Yara e quelle del presunto assassino vengono 
versate sui vestiti della ragazza. Secondo la scientifica entrambi i 
liquidi cadono contemporaneamente su slip e leggins."
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Mi chiedo se gliel'hanno fatto l'esame del DNA.
 
O anche uno di un amico.
Per l'esame del dna e' superfluo: gli troveranno qualcosa a casa.

 Per l'esame del dna e' superfluo: gli troveranno qualcosa a casa.
 
E' curioso come, per contestare la possibilitï¿œ che la procura stia 
agendo partendo da ipotesi preconcette, si stiano producendo certezze 
preconcette a raffica.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

a raffica.
 
Gia', la piccola differenza e' che io non sono la procura.
Non sono la procura che indaga e non sono la procura che fornisce notizie 
farlocche o tendenziose ai giornalisti.
Notizie che andranno pesantemente ad influenzare la giuria in un eventuale 
processo.
 
Che giochino sporco e' evidente...
 
 

 cadono contemporaneamente su slip e leggins."
 
Fantastico! Riescono pure a determinare i tempi di caduta delle gocce
alla precisione di un femtosecondo. Chissï¿œ come fanno. Col carbonio-14?
 
Bye,
 
   *GB*

 farlocche o tendenziose ai giornalisti.
 
Non lo sono nemmeno io nel valutare che nei tuoi giudizi hai giï¿œ deciso 
tutto in base ad elementi soggettivi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Scriveva *GB* venerdï¿œ, 27/06/2014:

???
Non erano presenti al momento della caduta, avranno semplicemente 
notato che le tracce di sangue sono mescolate tra loro e si sono 
raggrumate contemporaneamente.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

"GiuseppeDini"  wrote in message news:loj5d9$q68$1...@speranza.aioe.org...

Soggettivi una fava.
Sono scandalosamente oggettivi.
 
Che piazzino una prova fasulla, qusta magari e' una provocazione... oddio, 
come non l'avessero mai fatto. 
 

 contemporaneamente.
 
Fammi capire: con un coltello rubato a Bossetti, qualcuno tira una
coltellata a Yara sugli slip e una frazione di secondo dopo le tira
un'altra coltellata sui leggins, per cui il sangue di Bossetti coagulato
sulla lama di quel coltello viene sciolto e si mescola a quello di Yara
in due punti diversi, e gli inquirenti dicono che ciï¿œ sarebbe una prova
contro Bossetti?
 
Bye,
 
   *GB*

 4) Riconoscimento da parte del fratellino: dice che non era lui.
 
 
Un indizio davvero molto grave è la faccenda del centro estetico.
Il tizio frequentava MOLTO assiduamente (una o due volte a settimana) il centro estetico a 50 mt. dalla casa della vittima per delle sedute di docce solari.
Prima lo ha negato, poi messo di fronte all'evidenza (testimonianza della titolare) ha tentato di sminuire la frequenza (qualche volta di rado anziché una o due volte a settimana).
Inoltre queste visite al centro estetico si sono improvvisamente interrotte quando è stato ritrovato il corpo della vittima.
 
-- 
FabMind

 compatibile alla scomparsa di Yara."
 
Credo si riferisca ad una banda rossa orizzontale che corre attorno alla carrozzeria del mezzo e che lo rende distinguibile dagli altri simili di stessa marca e modello.
 
-- 
FabMind

 come non l'avessero mai fatto.
 
Il proiettile nell'orto di Pacciani (ma anche "Touch of Evil" in Italia noto come "L'infernale Quinlan" di e con Orson Welles).
 
-- 
FabMind

"FabMind"  wrote in message 
news:3c27b664-e50f-41ab...@googlegroups.com...

Veramente pensavo ad unabomber, che non e' un film. 
 

 Veramente pensavo ad unabomber, che non e' un film.
 
Vero.
C'è anche quel caso.
Ma il film è meglio.
 
-- 
FabMind

 interrotte quando � stato ritrovato il corpo della vittima.
 
Potrebbe anche aver letto di qualcuno di quei tizi che con troppe
lampade si sono fatti venire il cancro... ad es.:
 
http://www.girlpower.it/look/beauty/troppe-lampade-tumore-alla-pelle-a-17-anni.php
 
 
   Troppe lampade: tumore alla pelle a 17 anni
 
   Un tumore alla pelle a soli 17 anni: tutta colpa delle troppe
   lampade. Accade in Inghilterra: la giovane era ossessionata
   dall'abbronzatura e faceva lampade da quando aveva 12 anni
 
Bye,
 
   *GB*

 Potrebbe anche aver letto di qualcuno 
 
Vabbè, ma la colpa mica è tua.
E' solo mia.
 
-- 
FabMind

 contro Bossetti?
 
il sangue di Yara non c'entra, e' il sangue del muratore che e' presente 
su di lei. Forse il suo sangue e' caduto sui leggins ed e' passato sugli 
slip sottostanti ?
 
Se le macchie non sono coincidenti a questo modo, dubito che si possa 
capire, mesi dopo, quale si e' raggrumata pochi minuti prima

 (quasi come una arrampicata sugli specchi di Porco Rosso)
 
poraccio, come sei messo...
 

 lavoravano presso quel centro estetico.
 
ok, ma il centro estetico cosa c'entra con l'omicidio ?
 
hanno verificato anche se giocava a calcetto o quanto andava dal 
dentista ?

 4) Riconoscimento da parte del fratellino: dice che non era lui.
 
Non ha affatto detto che non era lui. Ha detto che la sorella le 
avrebbe parlato di un uomo cicciottello con la barbetta alla guida di 
un auto grigia e lunga che la guardava male quando entrava o usciva 
dalla palestra.
Parole che il ragazzino ha riferito 2 anni fa quando � stato sentito 
con il supporto di una psicologa. Dettagli precisi quanto lo possono 
essere i ricordi di un bambino che all'epoca aveva 11 anni e che 
riferiva cose dettegli quando ne aveva 9.
 
 
-- 
www.bakuizm.com
 
 

 ok, ma il centro estetico cosa c'entra con l'omicidio ?
 
Il centro estetico era a 50 mt dalla casa della vittima e lui ha cercato di negare di esserci mai andato.
Si suppone che proprio frequentando quel centro estetico abbia incontrato la vittima perché viveva a pochi metri dal negozio.
 
-- 
FabMind

la vittima perch� viveva a pochi metri dal negozio.
 
Ma come fate a dare per certe evidenti panzane?
Cioe', tu, assiduo frequentatore, neghi l'evidenza sperando in cosa? Che non 
vadano neanche a controllare?
Il dubbio che sia un'informazione inventata o distorta no?
 

 come non l'avessero mai fatto.
 
Cioï¿œ ï¿œ oggettivo che gli inquirenti avrebbero piazzato tracce di DNA 
sul corpo di una bambina uccisa?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Sembra che *GB* abbia detto :

Ma vi state rendendo conto che la vostra difesa del muratore, un po' 
alla volta, sta rasentando la fantascienza?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 estetico abbia incontrato la vittima perchï¿œ viveva a pochi metri dal negozio.
 
O viceversa ci andava come pretesto per incontrare la vittima.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Il dubbio che sia un'informazione inventata o distorta no?
 
Vedo che invece tu dubbi ne hai tanti invece.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

"GiuseppeDini"  wrote in message news:lojfc8$ka1$1...@speranza.aioe.org...

S'e' capito che non sei una cima ma puoi evitare di farlo notare ad ogni 
messaggio. 
 

 messaggio.
 
Quel "si" a chi era riferito?
Se ï¿œ una considerazione generale, penso che sia piï¿œ probabile che sia 
tu ad essere ormai individuato da molti come "quello fesso che scrive 
sul NG solo per difendere a spada tratta Bossetti, a volta sfiorando il 
ridicolo".
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Quel "si" a chi era riferito?
 
... 
 

 Il dubbio che sia un'informazione inventata o distorta no?
 
LOL, stiamo parlando di un caso in cui c'� la madre del sospettato che, 
pur messa di fronte a prove scientifiche inoppugnabili, ancora continua 
a negare di avere fatto le corna al marito. Se nega lei che non � 
accusata di nulla, perch� non dovrebbe farlo Bossetti su cui pende 
un'accusa di omicidio volontario?
 
-- 
www.bakuizm.com
 
 

omicidio volontario?
 
La madre non e' in carcere con un'avvocato che l'assiste durante gli 
interrogatori...
E le conseguenze delle sue palle hanno un peso ben diverso. 
 

     quando se lo spargeva lei stessa sulle mani in palestra.
 
I ginnasti usano il carbonato di magnesio (MgCO3), non la calce (Ca(OH)2)
http://it.wikipedia.org/wiki/Carbonato_di_magnesio
 
 

 Il dubbio che sia un'informazione inventata o distorta no?
 
L'informazione è l'assidua frequentazione del centro estetico da parte dell'indagato.
La testimonianza l'ho sentita dalle parole della titolare.
Dovrei quindi credere che l'informazione sia inventata o distorta?
Dovrei credere che la titolare del centro estetico si sia inventata questa assidua frequentazione per farsi riprendere dalla TV?
E assieme a lei le persone che lavoravano presso quel centro estetico?
Dopo che Bossetti ha prima negato e poi ammesso di frequentare quel centro estetico a due passi dalla casa della vittima?
 
-- 
FabMind

 dalla casa della vittima?
 
Vorrei fare un elenco di tutti i tentativi, a volte contradditori, a 
volte smentiti da scoperte successive, fatti sul NG per tentare di 
difendere Bossetti da quando questa vicenda ï¿œ cominciata.
Spero che la difesa ufficiale punti su qualcosa di realmenente concreto 
e non le provi tutte a casaccio (a proposito di "pesca strascico"), 
come stanno facendo i difensori ufficiosi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 grigia e lunga che la guardava male quando entrava o usciva dalla palestra
 
Mi riferivo al fatto che gli avrebbero mostrato le foto del Bossetti
e avrebbe detto che non era lui l'uomo indicatogli da Yara in chiesa.
 
Bye,
 
   *GB*

 alla volta, sta rasentando la fantascienza?
 
Io non sto difendendo il muratore, che probabilmente ï¿œ colpevole.
Sto soltando criticando la serietï¿œ delle prove addotte dall'accusa.
Non si puï¿œ orchestrare un processo per ergastolo con indizi incerti,
ambigui e contraddittori, non siamo in Bielorussia o in Transnistria.
 
Bye,
 
   *GB*

*GB* ha spiegato il 27/06/2014 :

In parte hai ragione.
Ma noi qua non stiamo facendo il processo, non c'ï¿œ nessun motivo per 
cui per difenderlo dobbiamo scomodare scenari assurdi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Carbonato_di_magnesio
 
 
Giusto, a parte che anni fa si usava a quello scopo anche il gesso.
E a parte che la Wikipedia italiana non ne dice tutti gli impieghi,
a cominciare dalla produzione di mattoni refrattari in edilizia,
per finire con l'ambigua denominazione inglese "chalk":
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Magnesium_carbonate#Uses
 
 
   The primary use of magnesium carbonate is the production of magnesium
   oxide by calcining (see #Reactions). Magnesite and dolomite minerals
   are used to produce refractory bricks.[4] MgCO3 is also used in
   flooring, fireproofing, fire extinguishing compositions, cosmetics,
   dusting powder, and toothpaste. Other applications are as filler
   material, smoke suppressant in plastics, a reinforcing agent in
   neoprene rubber, a drying agent, a laxative to loosen the bowels,
   and color retention in foods. In addition, high purity magnesium
   carbonate is used as antacid and as an additive in table salt
   to keep it free flowing.
 
   Because of its water-insoluble, hygroscopic properties MgCO3 was
   first added to salt in 1911 to make the salt flow more freely.
   The Morton Salt company adopted the slogan "When it rains it pours"
   in reference to the fact that its MgCO3-containing salt would not
   stick together in humid weather.[11] Magnesium carbonate, most often
   referred to as 'chalk', is used as a drying agent for hands in rock
   climbing, gymnastics, and weight lifting.
 
Bye,
 
   *GB*

ambigui e contraddittori, non siamo in Bielorussia o in Transnistria.
 
Guarda che il processo non lo hanno ancora fatto eh? 

 E assieme a lei le persone che lavoravano presso quel centro estetico?
 
E' tutta pubblicit� gratis, non trovi? Pensa a quanto le sarebbe costata
quella stessa apparizione in uno sketch pubblicitario, e che scarsissimo
impatto sui ricordi dei telespettatori avrebbe avuto quest'ultimo.
Cos� invece adesso tutti in zona sanno dove sta il suo centro estetico:
una volta conclusosi il processo, si vedr� quadruplicare la clientela.
 
Bye,
 
   *GB*

 Guarda che il processo non lo hanno ancora fatto eh? 
 
Quando lo faranno ciuk ciuk non si perderï¿œ una puntata.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 per finire con l'ambigua denominazione inglese "chalk":
 
Scusa, sto seguendo il thread con curiosità, ma non ho tanta voglia di
perderci troppo tempo. Riesci a postare una dimostrazione che i ginnasti
usano anche il calcestruzzo?
 
-- 
olé!

 
 
oggi leggo che il corpo era pieno di capelli e peli. Non hanno trovato un po' di DNA su questi campioni ? 
Non mi ricordo ma come sono arrivati al muratore ?

 Non hanno trovato un po' di DNA su questi campioni ?
 
Sï¿½, il medico che ha incastrato Bossetti ha una gran fretta di combinare
le cose in modo da poterlo condannare al piï¿½ presto:
 
http://bergamo.corriere.it/notizie/cronaca/14_giugno_27/su-yara-peli-capelli-ignoto-1-poi-perito-smentisce-se-stesso-350583a6-fe30-11e3-8c6c-322f702c0f79.shtml
 
 
   ï¿½Su Yara peli e capelli di Ignoto 1ï¿½
   Poi il perito smentisce se stesso
 
   Fabio Buzzi, consulente della Procura: ï¿½Coincidenza univoca tra
   le tracce sui vestitiï¿½. Poi la rettifica: ï¿½Eï¿½ stato un equivoco.
   Va fatta ancora la comparazioneï¿½
 
   Prima la rivelazione, poi la smentita. La vicenda delle analisi
   scientifiche delle prove trovate sul corpo di Yara Gambirasio
   fa segnare inizialmente una svolta, poi rientrata. ï¿½Cï¿½ï¿½ coincidenza
   univoca di Dna tra le tracce repertate sui vestiti di Yara Gambirasio
   e i peli e i capelli trovati sopra e intorno al suo corpoï¿½. Cosï¿½,
   ai microfoni di ï¿½Segreti e delittiï¿½, la trasmissione condotta da
   Nuzzi, in onda su Canale 5, il professor Fabio Buzzi, Responsabile
   dellï¿½Unitï¿½ operativa di Medicina legale e Scienze Forensi dellï¿½
   Universitï¿½ di Pavia. Il suo dipartimento ï¿½ stato incaricato dalla
   Procura della Repubblica di Bergamo di analizzare i reperti (peli
   e capelli) sopra e intorno al corpo di Yara Gambirasio, ritrovato
   nel campo di Chignolo dï¿½Isola il 26 febbraio 2011. La relazione
   ufficiale, che sarï¿½ depositata a breve alla Procura della Repubblica,
   deve dire se sul corpo della tredicenne di Brembate sarebbero stati
   trovati reperti piliferi assimilabili al Dna di ï¿½Ignoto 1ï¿½ e in
   seguito attribuiti a Massimo Bossetti, il muratore 44enne di Mapello
   arrestato lunedï¿½ 16 giugno e detenuto a Bergamo con lï¿½accusa di
   omicidio di Yara. Passa qualche ora e lo stesso Buzzi precisa
   ï¿½Eï¿½ stato un equivoco. La procura ci ha dato mandato per cercare
   nelle tracce pilifere una corrispondenza con il Dna di Ignoto 1.
   Ma solo ora che abbiamo un profilo genetico completo della parte
   paterna e materna possiamo procedere con una comparazione adeguataï¿½.
 
   La smentita
 
   Del resto anche Carlo Previderï¿½, Ricercatore Responsabile del
   aboratorio di Genetica Forense, della Sezione di Medicina Legale e
   Scienze forensi dellï¿½Universitï¿½ di Pavia, che si ï¿½ occupato con Buzzi
   direttamente dellï¿½analisi delle circa 200 tracce pilifere trovate
   sul corpo e sui vestiti di Yara (oltre che dei Dna di Ester Arzuffi e
   del figlio Massimo Giuseppe Bossetti) smentisce che su questi reperti
   sia stato individuato il Dna dellï¿½indagato: ï¿½Dalle nostre analisi
   non ï¿½ emersa nessuna compatibilitï¿½ di profili geneticiï¿½. Previderï¿½,
   uno dei massimi esperti italiani di biologia forense, ed ï¿½ tra i
   periti nominati dalla Corte dï¿½Assise di Roma per il caso di Simonetta
   Cesaroni e lï¿½omicidio di via Poma. E anche da fonti investigative
   emergono dei dubbi riguardo alla corrispondenza tra il Dna trovato
   sul corpo e quello riconosciuto nei peli e nei capelli. Non ï¿½ escluso
   che possano essere disposti ulteriori accertamenti per verificare
   la compatibilitï¿½ dei materiali genetici.
 
   Lï¿½intervista
 
   A Buzzi era stato chiesto in precedenza dai giornalisti della
   trasmissione di Nuzzi se il Dna di Ignoto 1 sia stato trovato anche
   sui reperti piliferi. ï¿½Esattamente - aveva risposto - e questo
   dï¿½ maggior forza ovviamente a chi dovrï¿½ poi procedere allï¿½
   identificazione personale che a noi non riguarda, nel senso di
   individuare nome, cognome eccetera, ecceteraï¿½. ï¿½Perchï¿½ lï¿½aver trovato
   tracce di materiale biologico addosso agli indumenti di Yara - aveva
   proseguito il professor Buzzi nellï¿½intervista - oltre che formazioni
   pilifere apposte sugli indumenti, ï¿½ chiaro che dï¿½ una forza
   evidentemente, intuitivamente maggiore a questi due riscontriï¿½. Si
   trattava di peli o di capelli? ï¿½Noi non facciamo delle distinzioniï¿½,
   aveva risposto. Cï¿½ï¿½ dunque assoluta certezza che i peli o i capelli
   di Ignoto 1 erano sul corpo di Yara? ï¿½Esattamente - aveva risposto
   Buzzi -. E questo rafforza lï¿½altra indagine condotta collateralmente
   sulle cosiddette macchie, sul materiale biologico invece apposto,
   assorbito dagli indumentiï¿½.
 
   Le rivelazioni di ï¿½Oggiï¿½
 
   Anche il settimanale ï¿½Oggiï¿½ ha pubblicato le dichiarazioni di Buzzi:
   ï¿½Cï¿½ï¿½ dellï¿½altro materiale che riporta al profilo genetico di Ignoto
   1. Si tratta di peli e capelli. Noi abbiano lavorato sul Dna di uno
   sconosciuto chiamato Ignoto 1. E i peli e i capelli ci hanno portato
   a luiï¿½. ï¿½Da un anno e mezzoï¿½, riferisce il settimanale ï¿½ il
   Dipartimento sta lavorando su questo materiale. Lavoro che ha subï¿½to
   una improvvisa accelerazione dopo lï¿½arresto del muratore di Mapelloï¿½.
   ï¿½Fabio Buzziï¿½, riferisce ancora ï¿½Oggiï¿½, ï¿½ ï¿½ il medico che era stato
   precettato con urgenza assoluta dalla Procura di Bergamo nel tardo
   pomeriggio di sabato scorso e che, nella notte fra sabato 14 e
   domenica 15 giugno, in poche ore ha consegnato agli inquirenti la
   risposta decisiva sul Dna di Massimo Giuseppe Bossetti. Anche perchï¿½
   finalmente cï¿½era un profilo genetico con il quale confrontarli.
   E nel giro di alcuni giorni sono arrivate le risposte di fondamentale
   importanzaï¿½.
 
Dopo aver letto questo, quanto scommettiamo che il vero assassino
si chiama Fabio come il fratello, ma non fa di cognome Bossetti? ;-)
 
Bye,
 
   *GB*

 simili di stessa marca e modello.
 
Capisco che secondo GiuseppeDini sostenere che gli inquirenti stiano
giocando sporco � fantascienza, mentre affermazioni come questa tua
non lo sarebbero. Conviene riaccendere il cervello e riflettere:
 
1) Se quel furgone con la banda rossa orizzontale fosse l'unico cos�
in tutta la Val Brembana, Bossetti sarebbe stato cos� idiota da usare
proprio quello per rapire Yara? Faceva prima a scrivere il suo nome
sulle fiancate del veicolo.
 
2) Se davvero le telecamere avessero ripreso un furgone cos�, perch�
mai gli inquirenti non hanno ordinato alla polizia locale e stradale
di fermare chiunque guidasse un furgone con quella caratteristica?
Arrivavano a Bossetti gi� quattro anni fa.
 
Bye,
 
   *GB*

Non mi ricordo ma come sono arrivati al muratore ?
 
Fresca fresca
 
http://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2014/06/27/perito-peli-capelli-trovati-sul-corpo-yara-coincidono-con-dna-bossetti_5ccFvv7LCXlabZiRizW73J.html
 

 usano anche il calcestruzzo?
 
Non ho voglia di discutere con uno che ha già deciso che quelle "prove"
contro Bossetti vanno credute sulla parola anche quando vengono smentite
di lì a poco (DNA dei peli) o appaiono assurde (rapimento di Yara svolto
su un furgone con una banda rossa orizzontale). Se gli inquirenti ce la
stessero raccontando giusta, avrebbero descritto quella polvere usando
la terminologia chimica o merceologica appropriata.
 
Bye,
 
   *GB*

 Arrivavano a Bossetti già quattro anni fa.
 
Seriamente (!) non ti viene il dubbio che nella zona del delitto e all'ora
del delitto siano stati ripresi decine di veicoli?
Adesso (e solo adesso per ovvi motivi) si scoprirebbe che anche il Bossetti
stava lì.
 
-- 
olé!

 
http://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2014/06/27/perito-peli-capelli-trovati-sul-corpo-yara-coincidono-con-dna-bossetti_5ccFvv7LCXlabZiRizW73J.html
 
 
No, marcia marcia.
 
Leggi il mio post e gli articoli su Corriere e Repubblica.
 
Ma tanto lo sappiamo da che parte stai tu a priori, una volta saputo
che quel consulente � un medico.
 
Bye,
 
   *GB*

 stava lì.
 
Certo, insieme ai suoi due cani e al gatto:
 
http://milano.repubblica.it/cronaca/2014/06/27/news/yara_il_consulente_peli_e_capelli_trovati_sul_corpo_corrispondono_a_quelli_di_bossetti-90175122/
 
 
   Il secondo sono gli automezzi (la Volvo grigia e il furgone da
   lavoro). Il terzo, infine, sono gli indumenti e gli accessori di
   colore rosso, compreso il copridivano sul quale l'uomo viene ritratto
   con in braccio i suoi cani nella foto del suo profilo Facebook.
   Sul corpo di Yara, infatti, la polizia scientifica aveva rilevato
   tracce di tessuto rosso. Oltre ad alcuni frammenti di peli di
   animali, probabilmente cani e gatti, come quelli che ci sono
   a casa Bossetti.
 
Bye,
 
   *GB*

che quel consulente � un medico.
 
Tu stai molto male, fatti curare. Seriamente.


C'è scritto che stanno indagando su quei particolari, non che abbiano
trovato qualcosa né che lo troveranno. E neppure che sia fondamentale. 
 
-- 
olé!

Fermo restando che a mio avviso il Bossetti è il colpevole, e che
 in questo caso spero riescano ad incastrarlo, sulla prova del DNA
 c'è un problema noto alla scienza forense. 
La probabilità che normalmente viene fornita per la compatibilità
 di due DNA, è la probabilità apriori che tu confrontando due DNA
 li trovi compatibili. 
Invece la probabilità che confrontando un DNA con 18000 DNA presi
 a cazzio ne esca uno compatibile è una cosa completamente
 diversa. 
È lo stesso principio per cui se gioco al superenalotto, la mia
 probabilità di vincere è bassissima, ma la probabilità che
 QUALCUNO vinca è più alta. 
Con i numeri in questione, un calcolo che non ho controllato da
 una percentuale di circa il 3.5 %. 
Che non è pochissimo. 
 
frengo 
-- 
http://www.nobilgiuoco.com
 

 Tu stai molto male, fatti curare. Seriamente.
 
Non prima che tu ti sia dissociato dalle dichiarazioni pubbliche di
quel tuo collega.
 
By the way, a questo punto la difesa dovrebbe richiedere di far rifare
tutte le analisi a dei tecnici stranieri.
 
Bye,
 
   *GB*

 diversa. 
 
Il fatto e' che a lui sono arrivati indirettamente partendo dal DNA
dei fratellastri del padre biologico e della mamma. Il che e' un bel
po' diverso dal prenderlo fra 18000 DNA "a cazzo" (cosa comunque assai
lontana dalle probabilit� statistiche che sono enormemente inferiori).
Ci� detto ci puoi aggiungere gli altri fatti (telefono spento,
presenza in zona ecc.) e vedi che le probabilit� di una cosa casuale
si riducono ancora di piu'.

 si riducono ancora di piu'.
 
Qui nessuno sta sostenendo che Bossetti debba essere per forza innocente
(io stesso dissi sin dall'inizio che non mi convince il suo sguardo),
ma solamente che non ci piace che vengano fabbricate prove fasulle:
oggi contro Bossetti, domani contro di te.
 
Bye,
 
   *GB*

 una percentuale di circa il 3.5 %. 
 
Non so dove lo hai trovato. Sul documento della procura si parla di
cifre immensamente piu' basse indicate nella relazione del
Dipartimento di Salute Pubblica di Pavia.
Cito dal solito documento, pagina 11 (in corsivo):
 
=========================================
ci� significa statisticamente che un soggetto di sesso maschile su due
miliardi di miliardi di miliardi condivide nella popolazione di
riferimento tali genotipi o caratteristiche genetiche. (cfr. relazione
agli atti del Dipartimento di Salute Pubblica di Pavia del 16.6.2014).
==========================================
 
Altro che 3.5%

spacciatore di ginnaste?
 
Sei sempre piu' in stato confusionale.
Te l'ho detto, tu stai molto male.
 

ma solamente che non ci piace che vengano fabbricate prove fasulle:
 
A nessuno piace chi siano fabbricate prove fasulle, ci mancherebbe, ma
che i magistrati o gli investigatori stiano fabbricando le prove
fasulle e' una TUA illazione, che dovresti dimostrare, perche' stai
accusando le forze dell'ordine i tecnici e la magistratura di reati
gravissimi, non so se ti rendi conto.

 
 
Ma è diverso Ignazio, non puoi usare quella probabilità. 
Devi usare la probabilità condizionata. 
È lo stesso motivo per cui se fai un test a tappeto per una
 malattia rara, ed il test sbaglia 1 volta su mille, se il test
 dice che ho la malattia non ho il 99,9 per cento di probabilità
 di essere malato, ma al contrario sono quasi certo di essere
 sano. 
 
frengo
-- 
http://www.nobilgiuoco.com
 

 gravissimi, non so se ti rendi conto.
 
E' una minaccia la tua? Io ho solo detto che quelle prove non stanno
in piedi, e che quel perito (lo si pu� leggere su tutti i giornali)
ha rilasciato dichiarazioni cos� affrettate che in un paese serio
gli avrebbero gi� tolto l'incarico.
 
Bye,
 
   *GB*

oggi contro Bossetti, domani contro di te.
 
E questa frase ha un significato preciso, o forse tu hai semplicemente
qualche problema con la lingua italiana.

 sano. 
 
Ma dio santo non e' andata come pensi. Non lo hanno beccato pescando a
casaccio fra 18000 campioni casuali, ma hanno prima beccato (quello
si, per caso) il DNA di un suo parente in discoteca, poi da li sono
risaliti al padre biologico e poi alla madre e infine a lui, con un
percorso ben preciso.

 o forse tu hai semplicemente qualche problema con la lingua italiana.
 
Solo io?
 
http://bergamo.corriere.it/notizie/cronaca/14_giugno_27/su-yara-peli-capelli-ignoto-1-poi-perito-smentisce-se-stesso-350583a6-fe30-11e3-8c6c-322f702c0f79.shtml
 
 
   ï¿½Cï¿½ï¿½ coincidenza univoca di Dna tra le tracce repertate sui vestiti
   di Yara Gambirasio e i peli e i capelli trovati sopra e intorno
   al suo corpoï¿½. Cosï¿½, ai microfoni di ï¿½Segreti e delittiï¿½, la
   trasmissione condotta da Nuzzi, in onda su Canale 5, il professor
   Fabio Buzzi, Responsabile dellï¿½Unitï¿½ operativa di Medicina legale
   e Scienze Forensi dellï¿½Universitï¿½ di Pavia.
 
    ...
 
   Passa qualche ora e lo stesso Buzzi precisa ï¿½Eï¿½ stato un equivoco.
   La procura ci ha dato mandato per cercare nelle tracce pilifere
   una corrispondenza con il Dna di Ignoto 1. Ma solo ora che abbiamo
   un profilo genetico completo della parte paterna e materna possiamo
   procedere con una comparazione adeguataï¿½.
   E successivamente la procura di Bergamo chiude la questione con un
   comunicato in cui dichiara che ï¿½non risultanoï¿½ dei risultati sulla
   comparazione di peli ritrovati sul corpo di Yara Gambirasio che
   siano riconducibili a Massimo Giuseppe Bossetti.
 
Bye,
 
   *GB*

che il DNA dei peli � di Bossetti senza prima averne fatto le analisi.
 
1) Non stavamo parlando di questo, ma del test del DNA sulla macchia
di sangue.
 
2) Dalla dichiarazione "ad minchiam" di un perito (poi vedremo cosa ci
sar� scritto in realt� sulla relazione), ad affermare che chi indaga
sta fabbricando prove false ci passa qualche galassia di distanza.
Voglio proprio vedere come giustifichera' la sua dichiarazione il
perito, perche' la sua dichiarazione iniziale con la successiva
smentita sono comunque le si guardi, indifendibili (sempre che non gli
abbiano imposto la retromarcia per non danneggiare in qualche modo le
indagini), ma da qui a parlare di "prove fasulle costruite ad arte",
come ho detto, ci passano distanze intergalattiche.
 
3) te l'ho detto, non sei sereno, datti una bella calmata.

 giocando sporco ï¿œ fantascienza
 
E dove avrei scritto questo?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


Non capisco ma non avevano gia confrontato il DNA del sangue con quello dei capelli?
Sec'e una corrispondenza, quello e' il DNA dell'assassino. Il muratore ha lo stesso dna? Allora e' l'assassino. 
Comunque gli investigatori riescono a trovare capelli e peli su un corpo lasciato in un bosco per 3 mesi e non trovano niente nel suo furgone?
 

 
 
E vabbe tutto sta a capire che sarebbe successo se a casaccio
 avessero trovato il parente di un altro. 
In ogni caso è diverso che andare a confrontare il DNA di una
 precisa persona sospettata per altri motivi. 
In ogni caso io non dico che la prova del DNA non valga una cippa,
 ma vale di meno di quanto varrebbe se fosse stato fatto un test
 mirato per motivi non dipendenti dal DNA. 
Comunque ripeto se è stato lui, spero vivamente che accumulino
 prove schiaccianti. 
 
frengo 
-- 
http://www.nobilgiuoco.com
 

 incontrato la vittima perché viveva a pochi metri dal negozio.
 
chiaro, grazie

 Il dubbio che sia un'informazione inventata o distorta no?
 
inventato cosa, che abbia negato di esserci stato ? oppure e' inventato 
che ci siano testimoni vari che lo hanno riconosciuto come cliente 
abituale ?
 
Perche' lo avrebbe negato ? La spiegazione piu' semplice e' che sia 
andato in panico. La gente e' capacissima di negare l'evidenza, non fosse 
altro che per posticipare di 5 minuti la resa dei conti. Capita quando 
sei in panico.

  sano. 
 
Se ne ï¿œ parlato abbondantemente in uno dei primi thread sul caso.
Vero quello che dici, ma la probabilitï¿œ condizionata se fai 18000 test 
non fa peggiorare il valore calcolato della probabilitï¿œ che non sia suo 
il campione (ad occhio) di piï¿œ di tre ordini di grandezza.
Se si parla di 1/miliardi, la questione cambia solo perchï¿œ ci si riduce 
ai 1/milioni.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 contro Bossetti, domani contro di te.
 
fammi capire, a te basta lo sguardo mentre il DNA deve essere stato 
taroccato ?

  avessero trovato il parente di un altro.
 
il parente di un altro non avrebbe avuto un parente con il DNA, non solo 
apparentato con quello pescato a casaccio, ma anche compatibile con 
quello sul cadavere.

 mentre il DNA deve essere stato taroccato ?
 
Sento puzza dopo la recente dichiarazione del prof. Puzzi.
 
Bye,
 
   *GB*

 3 mesi e non trovano niente nel suo furgone?
 
il furgone � stato solo sequestrato. Verr� analizzato marted� nei 
laboratori del RIS di Parma in presenza dei periti della difesa
 
-- 
www.bakuizm.com
 
 

 Sento puzza dopo la recente dichiarazione del prof. Puzzi.
 
hai anche esaminato il suo sguardo ?

 e avrebbe detto che non era lui l'uomo indicatogli da Yara in chiesa.
 
Stiamo parlando di quello che all'epoca era un bambino di 9 anni. Poi 
non � affatto detto che l'assassino di Yara e il tizio che secondo lei 
la guardava male siano la stessa persona. Anche perch� questo 
"guardone" non deve averla preoccupata pi� di tanto, altrimenti avrebbe 
avvisato i genitori mica un bambino di 9 anni. Quante ragazzine a 
quell'et� si sentono "guardate" da torbidi sguardi maschili?
 
 
-- 
www.bakuizm.com
 
 


 
Questo al massimo e' indice di contatti "ravvicinati" fra due persone.
Dovrebbe derivarne che, se non emergono altri fatti, puo' essere 
accusato di pedofilia (che sarebbe anche da dimostrare)
 
-- 
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 accusato di pedofilia (che sarebbe anche da dimostrare)
 
A condizione che quei capelli e peli siano davvero suoi... e se invece
dopo le analisi risultasse che sono di un altro? Gi� avevano trovato
un DNA maschile diverso dal suo su un guanto di Yara.
 
Bye,
 
   *GB*


Il DNA e' piu' affidabile delle impronte digitali (di fatto le impronte 
digitali sono codificate  dal DNA)
se avvenisse quello che tu dici e' perche' i "topi" di laboratorio hanno 
sbagliato.
Ci facciamo prestare quella che fa le analisi in NCIS e risolviamo.
NB- Se hanno trovato dei DNA diversi su Yara.... non traggo io le 
conseguenze.... concludi tu.
-- 
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)
 
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