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Titolo: Troppo bravi per fare l'Invalsi

Finalmente si è capito il vero motivo per cui quest'anno c'è stato un 
forte aumento del boicottaggio dei test Invalsi, particolarmente 
accentuato poi in Campania, Sicilia e Puglia dove non è stato 
effettuato da oltre il 20% degli studenti.
Pare che provengano proprio da queste 3 regioni i cervelli del futuro. 
Almeno a dar retta dal numero di 100 e lode usciti dall'esame di 
maturità. Particolarmente clamoroso il dato della Puglia che totalizza 
da sola più 100 e lode di tutte le regioni del Nord messe assieme. 
Bisogna fare i complimenti a Vendola che in 10 anni ha trasformato una 
generazione di svantaggiati in piccoli genietti come manco in Cina e 
India.
Il boicottaggio dell'Invalsi è stato un atto di modestia, questi 
ragazzi non volevano far vedere di essere troppo bravi
 


Fossimo un paese serio, quelli che hanno fatto boicottare i test invalsi
starebbero tutti cercandosi un lavoro.
 
-- 
olé!

 
 
"moebius"  ha scritto nel messaggio news:mpgfse$aft$1...@speranza.aioe.org...
 
<<<e  il Prof.Giuseppe Dini non ha nessun commento in proposito  ?
 
 
sarà un pugliese!  hahahahahahahhah! 
 

Il 31/07/2015, Baku ha detto :

Quindi secondo te, nel momento in cui una commissione di maturità del 
Sud sta attribuendo un voto alto di maturità sta pensando che l'anno 
successivo dovrà fare di tutto per tenere nascosto il fatto che quel 
voto è gonfiato (come se nel momento in cui lo attribuisce pensi 
davvero che lo sia).


beh, la discrepanza fra risultati PISA, Invalsi e voti di maturita' c'e'.
 
il boicottaggio Invalsi al sud c'e'.
 
adesso, io posso anche accettare l'invito a non dare conclusioni affrettate, visto che non lavoro per la scuola e certe cose magari non le conosco.
 
ma quali sono le conclusioni degli insegnanti?

ma quali sono le conclusioni degli insegnanti?
 
Che la colpa e' di grillo o di berlusconi. Falli parlare da soli un po' e si 
arriva li. 
 

 si arriva li.
 
LOL, vero...
O magari la semprevalida "tengofamiglia", o la piu' paracula "governoladro".
 
carletto 
 
 

 che lo sia).
 
Tu sai quanti docenti universitari terroni ci sono al Nord? Se fossero
pochi, l'università italiana non sarebbe sprofondata nei bassifondi
delle classifiche internazionali (e i concorsi per l'accesso a Medicina
non sarebbero sempre truccati). Comunque, riconosco che anche i docenti
settentrionali si sono adeguati all'andazzo mafioso, e da molto tempo.
 
Bye,
 
   *GB*

 davvero che lo sia).
 
Ah, io so solo che ogni volta che si fanno test comparativi, per gli studenti del sud escono fuori risultati molto diversi rispetto ai loro voti di maturità o di laurea.
Mi pare fuor di dubbio che i voti al sud siano gonfiati o, per dirla più benevolmente, che si utilizzi un metro di giudizio di manica più larga. Altrimenti, senza ironia, bisognerebbe prendere Vendola e farlo immediatamente ministro dell'Istruzione dandogli carta bianca per un paio di lustri. Che altro vorresti far fare ad uno che ha portato i ragazzi della propria regione ad avere quasi il triplo di 100 e lode rispetto alla media nazionale?
Stamattina sfogliavo il Corriere ed ho trovato illuminante l'intervista ad una docente di un liceo pugliese. In particolare questo passaggio:
 
"No, ma quando individuiamo i ragazzi che potenzialmente possono raggiungere la lode, allora è normale che evitiamo che per un'inezia, per un punto, si precludano la strada della lode al diploma. Ma le assicuro che quelli che la prendono se la meritano davvero"
http://tinyurl.com/pc8c46u
 
 
Due frasi in palese contraddizione tra di loro. Nella prima sostiene che chiudono un occhio ("e' normale") quando uno studente bravissimo non avrebbe i requisiti oggettivi ("un'inezia") per il 100 e lode. Nella seconda sostiene che i 100 e lode sono tutti meritati.
Illuminante anche l'analoga intervista alla collega di Torino:
 
Ha dato qualche cento e lode?
<<Certo, ma è sempre più difficile, perché sul voto influiscono i crediti. E basta che un ragazzo o una ragazza abbiano avuto anche solo un sette al terzo anno per pregiudicarselo. A quell'età è facile che accada, gli studenti non sono ancora maturi, con la piena consapevolezza: quindi non li si può giudicare neanche con troppo favore. Il sistema dei punteggi rende difficile assegnare il 100 e il 100 e lode alla maturità>>
http://tinyurl.com/o6uobv3
 

 passaggio:
 
Guarda che io non contesto il fatto che i voti siano gonfiati al Sud, 
ma la deduzione che tu facevi sul boicottaggio dei test Invalsi per non 
far emergere questa realtà.

 settentrionali si sono adeguati all'andazzo mafioso, e da molto tempo.
 
Fammi capire, quando le cose vanno male al Sud la colpa è dei terroni, 
quando al Nord vanno meglio ma le sue università non reggono il 
confronto con quelle del resto dei paesi civilizzati, la colpa è dei 
meridionali che vi lavorano.

 ma quali sono le conclusioni degli insegnanti?
 
La realtà è che nella scuola è fondamentale un fattore che chi non vi 
lavora tende a trascurare: il livello dell'utenza.
Tra un professionale e un Itis la differenza non solo c'è, ma è 
abissale. E così anche tra un Itis e un liceo.
Grosse differenze esistono anche tra Nord e Sud.
Solo una parte di quest'ultima differenza è dovuta al maggior indice di 
fancazzismo che c'è tra i docenti del Sud.
"Premiare le scuole che lavorano meglio" è uno slogan che funziona 
bene, ma questo, senza un meccanismo che tenga conto del tipo di 
utenza, in realtà si tradurrebbe in un danno incalcolabile per le 
realtà più disagiate.
Detto questo, a me l'idea di criteri oggettivi per valutare gli 
studenti e come strumento per poter crescere paragonandosi ad altre 
realtà piace molto, piace meno se penalizza alcune scuole che, anche se 
qualcuno immagina che siano gestite da presidi meno capaci o insegnati 
meno impegnati, sono frequentati da un'utenza molto sottoculturata per 
estrazione sociale.

 O magari la semprevalida "tengofamiglia", o la piu' paracula "governoladro".
 
Quest'ultima è più adatta a quelli come te.

 meridionali che vi lavorano.
 
Non solo, visto che ormai l'andazzo è generalizzato. Però è pur vero
che in tutti i posti pubblici al Nord, sia nelle università che negli
ospedali che nella magistratura che negli enti locali, i meridionali
hanno occupato sempre più posti lasciati liberi dai polentoni (occupati
nelle aziende private), espandendovi quindi anche la loro mentalità,
e quest'ultima ha contribuito non poco al degrado pubblico connesso
alla corruzione e alle assunzioni e carriere per raccomandazioni.
 
Un piccolo esempio per capirci... guarda la seconda foto (e seguenti)
di ciò che hanno realizzato i grillini in Sicilia:
 
http://www.corriere.it/foto-gallery/cronache/15_luglio_31/ecco-bretella-grilli-sull-autostrada-catania-palermo-644ba976-3767-11e5-88ac-a32ff5fc69d6.shtml
 
 
Volendo aspettare Crocetta (che pure si dice di sinistra e antimafioso),
ci sarebbero voluti altri 4 anni e con una spesa almeno quadrupla.
 
Bye,
 
   *GB*

 ci sarebbero voluti altri 4 anni e con una spesa almeno quadrupla.
 
Ci stai dicendo che i grillini in Sicilia sono settentrionali?

 ci sarebbero voluti altri 4 anni e con una spesa almeno quadrupla.
 
Almeno? L'iniziativa è davvero lodevole, ma con trecento euro al metro
lineare potevano farci sì e no le canaline di scolo. C'è qualcosa che non
quadra.
 
-- 
olé!

 quadra.
 
Infatti. Me lo chiedo anch'io.

 
<Mi pare fuor di dubbio che i voti al sud siano gonfiati
 
MA SE ALL'UNIVERSITA' DI MESSINA SI E' LAUREATA UNA RAGAZZA  DOWN !!  per 
favore di cosa discutiamo?
 
PS : Un caso che il padre insegni lě? 
 

 Ci stai dicendo che i grillini in Sicilia sono settentrionali?
 
No, sto dicendo che quel sistema di potere (tipicamente meridionale
ma non solo) si basa su partiti classici come PD e PDL (e satelliti
come SEL e NCD), per cui i grillini, chiamandosi fuori da tale sistema,
sembrano essere una possibile via d'uscita, particolarmente al Sud.
 
Bye,
 
   *GB*


Ma quanto sarete coglioni?
 
Su una scala da 1 a 10, direi 10^(10^(10^10)).
 
Su, adesso date la colpa agli insegnanti che non vi hanno insegnato 
niente...
 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni

 quadra.
 
Si parla di ditte che hanno lavorato gratis. Non oso neanche pensare 
come sono stati fatti questi lavori. Eppure avevo inteso che per il M5S 
il lavoro andasse sempre retribuito, e che robe tipo volontariato 
fossero considerate alla stregua della schiavitù.
Comunque con una pendenza del 27% ci sarà da ridere quando arriveranno 
le prime piogge o quando il primo ebete se la farà a 80kmh con le gomme 
lisce e i freni un po' andati invece di rispettare il limite dei 20 kmh
 

 beh, la discrepanza fra risultati PISA
 
che, informo quelli non cretini come te, sono i dati che confermano che la pessima scuola pubblica italiana dà tre giri di pista a diplomifici e madrasse bigotte private. CHe tu vorresti finanziare con soldi pubblici, sedicente liberista.

 lisce e i freni un po' andati invece di rispettare il limite dei 20 kmh
 
Questo no, meglio una cosa fatta così così che nulla.
 
-- 
olé!

 Quest'ultima è più adatta a quelli come te.
 
Oh scusi, prof. Peppino Montessori...
 
carletto 
 
 

 niente...
 
Eh si', fa decisamente caldo.
Magari si appannano pure gli occhiali, oltre alle cervella.
 
carletto 
 
 

 che, informo quelli non cretini come te, sono i dati che confermano che la pessima scuola pubblica italiana dà tre giri di pista a diplomifici e madrasse bigotte private. CHe tu vorresti finanziare con soldi pubblici, sedicente liberista.
 
non voglio che siano finanziate con i soldi pubblici.
 
voglio lasciare agli utenti il diritto di scegliere chi finanziare.
 
se le scuole pubbliche sono tanto buone, non dovrebbero temere nulla.
 

 Magari si appannano pure gli occhiali, oltre alle cervella.
 
Non so se hai gli occhiali, ma per le cervella tu non corri rischi.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 sembrano essere una possibile via d'uscita, particolarmente al Sud.
 
è notevole come quando osservi qualcosa che funziona al Sud tu la 
etichetti come speranza e non per quello che è.
Dovresti cambiare troppi modelli mentali.
Per te è più facile cambaire partito che cambiare un'idea.

 Per te č piů facile cambaire partito che cambiare un'idea.
 
Per fargli cambiare idea, devi cambiare la relativa pagina wiki.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 se le scuole pubbliche sono tanto buone, non dovrebbero temere nulla.
 
1) Le scuole pubbliche non sono "tanto buone"
2) Quelle private, mediamente sono molto peggiori
3) I finanziamenti pubblici per le private, purtroppo ci sono (alla 
faccia della Costituzione)
4) Hai infilato in ciò che scrivi una delle solite deduzioni pret a 
porter: "se le scuole pubbliche sono tanto buone, non dovrebbero temere 
nulla". Come se fossero quelli i criteri principali per cui uno si 
iscrive ad una scuola privata.

 Si parla di ditte che hanno lavorato gratis. 
 
Anche qua ci credo poco.

 Su, adesso date la colpa agli insegnanti che non vi hanno insegnato niente...
 
Il sottinteso è proprio quello...

 PS : Un caso che il padre insegni lì?
 
Purtroppo questa denuncia, anche se fatta da vittorio o un suo 
replicante è giusta.
I media ne hanno parlato come di una conquista per i portatori di 
handicap, piuttosto che come una sconfitta per l'università e nessuno 
se l'è sentita di dissentire per non essere tacciato di cattiveria.
Ci vuole il coraggio di un troll per farlo.

 tu la etichetti come speranza e non per quello che è.
 
Non è così. Quando qualcosa funziona dalle tue parti, non ho problemi
a riconoscerlo. Il problema è che generalmente si tratta di eccezioni
("C'è *UN* Sud che funziona"):
 
http://www.corriere.it/cronache/15_agosto_03/puglia-hi-tech-supertreni-tokyo-c9f026de-39a2-11e5-b49b-ae37d5ff3efe.shtml
 
 
   La tecnologia pugliese per i treni ad alta velocità di Tokyo
 
   La MerMec di Monopoli ha firmato un accordo con le ferrovie
   giapponesi: tecnologia italiana per gli «Shinkansen».
   Il patron Vito Pertosa: «C’è un Sud che funziona»
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/08/03/mermec-il-giappone-acquista-la-tecnologia-dei-treni-per-lalta-velocita-in-puglia/1929524/
 
 
   Mermec, Giappone acquista tecnologia dei treni per l’Alta velocità
   in Puglia
 
   E' la prima volta che in terra nipponica ci si rivolge a una società
   straniera per tecnologia opto-elettronica. L'azienda di Monopoli
   costruisce "automotrici diagnostiche" in grado di valutare le
   condizioni della linea e le sue macchine sono usate per l'ispezione
   anche delle metropolitane di Londra e Seul
 
Roberto Rosoni ha scritto:
 
 > Per fargli cambiare idea, devi cambiare la relativa pagina wiki.
 
E' vero! Allora deciditi a contribuire anche tu (forse il Rosoni
può darti una mano) traducendo in italiano (attualmente c'è solo
in inglese, giapponese e svedese) la relativa voce di Wikipedia:
 
 
https://en.wikipedia.org/wiki/MER_MEC
 
 
Bye,
 
   *GB*

    in Puglia
 
Hitachi ha comprato anche il gruppo CBT quest'anno.
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 Hitachi ha comprato anche il gruppo CBT quest'anno.
 
Sì, ma la Cosmic Blue Team era di Milano... che c'entra con la Puglia?
Inoltre l'azienda pugliese non è stata acquistata dai giapponesi.
 
Bye,
 
   *GB*

 ("C'è *UN* Sud che funziona"):
 
Rileggi quello che hai scritto prima in questo stesso thread.

 Rileggi quello che hai scritto prima in questo stesso thread.
 
Non me lo ricordo. Però adesso leggo che vi daranno 80 miliardi di euro:
 
http://www.repubblica.it/economia/2015/08/03/news/guidi_per_il_meridione_un_piano_da_80_miliardi_mirato_sulle_infrastrutture_-120323403/
 
 
   Guidi: "Per il Meridione un piano da 80 miliardi
   mirato sulle infrastrutture"
 
   ... Visto che al Sud non serve un miracolo, ma una terapia decisa e
   duratura nel tempo, la soluzione per invertire la rotta resta quella
   di un rafforzamento dei poli industriali e delle infrastrutture
   grazie a un piano di investimenti pesanti per 15 anni, superiori
   agli 80 miliardi di euro.
 
Il mio augurio è che li utilizziate per svilupparvi, invece di sprecarli
per poi tornare a chiagnere e fottere. Se costruite le infrastrutture e
quelle crollano, è come non averle costruite. Speriamo bene stavolta.
 
Bye,
 
   *GB*

 quelle crollano, è come non averle costruite. Speriamo bene stavolta.
 
 
Tu pensi che, ammesso che siano veramente stanziati, arriveranno a 
destinazione?
E pensi che nel passato i soldi stanziati per il Sud arrivassero 
veramente ai cittadini? Dimmi da pianeta vieni.

 veramente ai cittadini? Dimmi da pianeta vieni.
 
Dal tuo stesso pianeta, solo che non penso che tu possa dare la colpa
di quanto sotto ai polentoni, visto che al Sud l'amministrazione è
costituita soltanto di terroni, né al M5S e forse nemmeno alla Lega,
visto che è un po' che abbiamo un governo PD.
 
http://www.repubblica.it/economia/2015/08/04/news/sud_90_miliardi_bloccati_e_quelli_spesi_si_sono_dispersi_in_907mila_microprogetti-120378629/
 
 
   Sud, 90 miliardi bloccati e quelli spesi si sono dispersi
   in 907mila microprogetti
 
   Vecchie risorse inutilizzate, nuovi fondi senza delibere.
   Nessun sottosegretario con delega e l'Agenzia resta fantasma
 
   Un mare di soldi bloccato. Fermo. Centoquattro miliardi da spendere
   subito. E di questi, oltre 87 col bollino del Sud. Destinati cioè
   a quel meridione d'Italia "a rischio di sottosviluppo permanente" e
   che cresce la metà della Grecia, ricorda lo Svimez. Com'è possibile?
   Colpa solo delle amministrazioni locali lente e incapaci, magari
   sin troppo propense ai "piagnistei" rimproverati da Renzi? In parte,
   certo. Ma la macchina miliardaria dei fondi, europei e nazionali, si
   è inceppata dalla testa. Burocrazia, ma anche e soprattutto politica.
 
Bye,
 
   *GB*

 visto che è un po' che abbiamo un governo PD.
 
Guarda che io non sono così infantile da andarmi ad impelagari in 
discussioni e piagnistei sulle questioni terroni-polentoni.

 Sì, ma la Cosmic Blue Team era di Milano... che c'entra con la Puglia?
 
Novara, Bologna e Roma più che Milano :P


 in discussioni e piagnistei sulle questioni terroni-polentoni.
 
Rimane il fatto che di quei 104 miliardi, quelli non impiegati destinati
al Nord (che ne ha certamente meno bisogno) sono solo 17, mentre quelli
destinati al Sud (che ne ha assoluto e urgente bisogno) sono ben 87.
Dici che è colpa di Grillo o di Salvini? O non è colpa di nessuno?
 
Bye,
 
   *GB*