Newsgroup: it.media.tv
Titolo: ma sono rinco io?

Oppure il, scusate il termine, ministro giovanardi ha proposto da qualche
tv:«ogni regione si faccia il suo sito», riferendosi a depositi di scorie
nucleari?!
Ma che cazzo hanno queste macchiette al posto del cervello?! Quindi, anziché
avere un unico deposito nazionale, ne dovremmo costruire una ventina
rischiando di trasformare l'attuale "guerra delle regioni" in una "guerra
delle province" che farebbero ferro e fuoco pur di non avere quel sito sul
proprio feudo.  Salvo poi spostare la guerra a livello capillare tra comuni!
Senza considerare anche la difficoltà a gestire un numero così alto di
impianti rispetto alla loro sicurezza e al costo economico, per niente
trascurabile (per un'operazione del genere la spesa supererebbe 80mila
miliardi di vecchie lire) che andrebbe a gravare sulle casse dello Stato.
Casse vuote e destinate ad essere ancora più vuote, grazie ai disastri di
questi malati di mente.
Certo che questi rubano il lavoro ai comici, se non fossero tragici...
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 impianti rispetto alla loro sicurezza e al costo economico,
Non credi che costerebbe molto di piu' il trasporto, attraverso l' Italia,
per raggiungere il mega deposito in tutta sicurezza??
Che poi se ne possa discutere hai ragione, ma non bocciamo sempre, per
partito preso, tutte le proposte solo perche' le fanno quelli che ti stanno
antipatici; per favore!!
-- 
Pino ( Il Vecchio )
La gallina e' quella cosa che serve ad un uovo per fare un altro uovo.

 nucleari?!
Visto che sicuramente hai una proposta migliore ti prego di enunciarla al più
presto (anzi, subito!!!), non solo qui ma anche al Governo!!!!!!! Rimango in
trepidante attesa!!!!!
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ
http://tinyurl.com/6afr

 per raggiungere il mega deposito in tutta sicurezza??
Affatto. Il vero problema, caro Pino, è che questi frilli del governo - come
ha detto qualcuno molto più autorevole di me - sono rimasti al voodoo mentre
il mondo è nel terzo millennio. E' una questione di cultura (che non hanno)
e di sensibilità (che non sanno nemmeno cos'è).
Pensa che vogliono addirittura tornare al nucleare, mentre nel mondo si
comincia a dismettere e che ignorano l'idrogeno, il vento e il sole, come
uniche fonti di energia pulita e a basso costo!
Vudù! Meno male che stanno per finire di disastrare l'Italia.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 uniche fonti di energia pulita e a basso costo!
Hai ragione, infatti in tutti gli altri Stati usano l' idrogeno, il vento e
il sole, come
uniche fonti di energia pulita e a basso costo!
Devo ricordarti che al tempo del referendum sul nucleare, fu fatto del
terrorismo psicologico facendo credere a tutti che Centrale nucleare = Bomba
atomica, disinformando l' elettore pur di attuare il piano del tuo governo??
Ed intanto la Francia, con le sue belle centrali nucleari a 10 Km dal
confine con l' Italia, ci vende la corrente a peso d' oro.
Ma certo, se capitasse qualche cosa a quelli centrali, che ce frega, sono in
Francia:((
Uffa, sempre le stesse cose; meno male che sabato ritorno al mare per un
mesetto:)
Ciau


 Francia:((
Verissimo..
speriamo che tra qualche anno la fissione nucleare sia solo un brutto
ricordo per tutto il mondo, non solo per l'Italia.. perche' la
radioattivita' se ne frega dei confini.

 radioattivita' se ne frega dei confini.
Infatti e' quello che volevo dire, averle in Italia o in Francia a 10 Km dal
confine, che differenza fa'??


 Governo!!!!!!! Rimango in trepidante attesa!!!!!
ma seppellirle nel deserto del sahara fa cosi schifo ? si paghi un affitto
all'anno, magari sono pure contenti...

atomica, disinformando l' elettore pur di attuare il piano del tuo governo??
ehm...un pò come il terrorismo psicologico di "ulivo = regime"? :)
--
"La sera del 28 marzo 1994, quando vinse la destra, 
per la prima volta in vita mia mi feci...una canna."
Nanni Moretti - Aprile

atomica, disinformando l' elettore pur di attuare il piano del tuo governo??
in che anno c'è stato il referendum?


Meno male che ci sei tu che ci illumini con la tua saggezza!!! Ma che cazzo
ne sai dello stoccaggio e del trattamento dei rifiuti nucleari??
Hai competenze specifiche, o sono chiacchere da bar?

 confine, che differenza fa'??
La differenza sta nel fatto che poi le scorie se le smaltiscono sul loro
territorio. Sta succedendo un casino per le scorie non smaltite di molti
anni fa, immaginati se ci fossero anche le centrali nucleari che
producessero altre scorie.
E poi da quello che hano detto i Tg, nei periodi di maggior crisi anche la
Francia ha rischiato il black out elettrico.
p.s. hai notato che stanno facendo le repliche di streghe quando c'era
ancora Prue?
Ciao
A.

 Hai competenze specifiche, o sono chiacchere da bar?
Almeno ha fatto una proposta, condivisibile o meno, sempre meglio di chi
critica senza proporre alternative.......



Ne faccio una io della stessa valenza scientifica: raccogliamo le scorie
nucleari e spediamole sulla luna, li danni non ne possono fare...
Sei contento adesso?


Ovviamente scherzavo. Non vorrei mai che scienziati del calibro di D伶 o tuo
mi prendessero sul serio :-)

 Sei contento adesso?
Sei pazzo??
Spazio 1999 non ti ha insegnato niente?? :-D

 Spazio 1999 non ti ha insegnato niente?? :-D
Meglio ancora, la luna se ne va e si porta via tutte le scorie...
-- 
 Divino
FONETICA: Disciplina che regola il comportamento degli asciugacapelli


sono chiacchiere da bar tanto quanto le tue :-) , credo, ma cose' il caldo
che vi fa incazzare tutti quanti per niente ?
pigliatevi la vita piu' tranquilla ragazzi...
Comunque penso che sia meno costoso metterle nel sahara che sulla luna (gia'
si lamentano dei costi nel regionalizzare i depositi, figurati mandarli
sulla luna..)
piuttosto, non considerando il discorso soldi, li si puo' spedire sul sole,
li c'e' il piu' grosso inceneritore radioattivo delle vicinanze.
Ma un discorso del genere era gia' stato scartato dagli USA, per lo stesso
motivo per il quale i rifiuti nucleari viaggiano per mare e non per aria, in
caso di incidente non si spargono "troppo in giro", ve lo immaginate un
vettore spaziale pieno di rifiuti nucleari che salta per aria in fase uscita
dall'orbita terrestre ?

 Francia:((
Vero. Ma questo non giustifica il ritorno al nucleare italiano.
Sai che nel nord Europa se ne ridono perché con tutto il sole che loro non
hanno, qui NON usiamo i pannelli solari, né quelli fotovoltaici né quegli altri
per riscaldare l'acqua?
ciao
v.

 altri per riscaldare l'acqua?
Questo dimostra ancora una volta che paesucolo delle banane siamo..
qualche mese fa ho letto da qualche parte che se in Sicilia si posassero
20 Km² di pannelli solari (termici o fotovoltaici, non ricordo), si
ricaverebbe il 33% del fabbisogno elettrico italiano!

 Non si capisce cosa volevi dimostrare.
Che quando si parlava di portare tutte le scorie nazionali in Sardegna aba
si č incazzato con il governo e ora che si č deciso che ognuno si tiene le
scorie proprie si č incazzato ugualmente...
...probabilmente l'unica soluzione che potrebbe renderlo felice sarebbe
infilare il tutto nel mausoleo di Berlusconi!
-- 
 Divino
SUPERVISORE: Guardone dotato di una vista straordinaria

 mi prendessero sul serio :-)
Non ho neanche l'idea dello scienziato io :D


 dall'orbita terrestre ?
ROTFL!!! Hai ragione, in effetti...... Però se si riuscisse a ridurre a zero
il rischio.........


 altri per riscaldare l'acqua?
Senza sovvenzioni statali, il punto di pareggio globale (valutando anche
l'energià impiegata per la costruzione del pannello) è molto spostato in
avanti, mi pare attorno ai 30 anni. Certo che effettivamente col caldo di
queste stagioni penso che si sia spostato molto indietro.......


 ricaverebbe il 33% del fabbisogno elettrico italiano!
E poi quando piove si rimane senza corrente..... Considera poi il trasporto
della corrente elettrica (mai sentito parlare di PCB?).....


 infilare il tutto nel mausoleo di Berlusconi!
Chissà se Sylvio dovesse proporre di portare tutto nella sua villa..... In
Sardegna!!!!!!!!



Ovviamente IO scherzavo... hai mai sentito parlare di Spazio 1999?

Ok, lo facciamo vicino a casa tua???
Non c'e' piu' spazio, gia' tutto utilizzato, grazie :-)
-- 
Ignazio GSSŠ * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

in che anno c'è stato il referendum?
Subito dopo Chernobyl, mi pare nel 86 o 87
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


20 Km² di pannelli solari (termici o fotovoltaici, non ricordo), si
Hai idea di quanti sono 20Kmq, sempre che sia vero?


 sempre che sia vero?
Mi pare di averlo letto su l'Espresso.
Se pensi ai vantaggi che ne deriverebbero non sarebbe difficile
individuare un sito adatto in Sicilia, magari all'interno..
si creerebbero posti di lavoro li' e una volta ammortizzati i costi
di costruzione l'energia sarebbe a costo zero!

Subito dopo Chernobyl, mi pare nel 86 o 87
E il centro sinistra quando è stato al governo?
Dillo a Vitucci.

E il centro sinistra quando è stato al governo?
Non capisco il senso della domanda.
Comunque il centrosinistra inteso come DC+PSI+ altri e' stato al
governo per decenni.


di costruzione l'energia sarebbe a costo zero!
NOn credo che sarebbe cosi' semplice. Quella roba costa moltissimo, se
convenisse veramente da qualche parte del mondo l'avrebbero gia'
adottata, e poi se non c'e' il sole, cosa si fa?


 confine, che differenza fa'??
Fa la differenza che anche i francesi piů intelligenti sono per la
dismissione del nucleare. Come nel resto del mondo. Quelle persone
intelligenti e lungimiranti che vogliono ripristinare un minimo di
equilibrio ecologico, senza il quale - e ne abbiamo molti segnali - il
nostro povero pianeta sta andando a puttane molto velocemente.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

dismissione del nucleare.
Che questi siano i piu' intelligenti lo decidi tu a tuo uso e consumo?


 governo per decenni.
Ma non diciamo sciocchezze! O bisogna ancora spiegarvi che craxi era destra
sparata?! Ma non li vedete i suoi emuli: burlesquoni, previti, cicchitto,
budget bozzo, ferrara, e via vomitando? Ma quale sinistra? la sinistra stava
all'opposizione e faceva passare qualche legge utile oppure amministrava
saggiamente le regioni rosse: le uniche con un livello di vita super. E
basta coi luoghi comuni falsi!
--
abarossa
www.cappittomihai.com


basta coi luoghi comuni falsi!
Appunto, cerca di essere un po' piu' sereno e obbiettivo.


torna indietro di decenni, vedi Kyoto!
Ah, mentre invece con i gloriosi governi della sinistra, dal 95 al
2000, siamo stati invasi da centrali elettriche ad energia pulita che
hanno garantito il fabbisogno energetico italiano. Ma mi faccia il
favore, mi faccia.


 favore, mi faccia.
Guarda che è stato il primo governo serio che abbia mai avuto l'Italia
(riconosciuto tale da tutto il mondo), mica era mago zurlì. Sanata
l'economia, rilanciata l'industria, portatici nell'euro, creati oltre
15000000 di nuovi posti di lavoro, fatto partire le grandi opere, stavano
facendo anche questo. Ora se ne riparlerà una volta riassestata
l'economia... eccetera. Rendetevi conto che in questi due anni e mezzo siamo
precipitati indietro di almeno 20 anni. Haivoglia se ci sarà da fare! Grazie
a voi che avete creduto alle favole di un delinquente!
--
abarossa
www.cappittomihai.com


 un mesetto:)
Pino, scusa sai, ma a casa tua 2 danni fanno una cosa giusta ?
A casa mia no...
:-)
Bye
Il GecKo
----------------------------------------------
"Lei ha mai letto per intero la Costituzione americana?»"Ebbene lo faccia. 
Scoprirà che la parola democrazia non vi compare mai, neanche una volta. 
Noi non siamo una democrazia.Noi siamo una repubblica. E, come le ho 
detto,lo siamo stati per poco."
Gore Vidal
----------------------------------------------

 abarossa
15 milioni di posti di lavoro??????ellemiseria e com' è che poi han perso le
elezioni se vivevamo
in paradiso?
per cortesia...torniamo alla televisione ...che e meglio!!!!
elena

facendo anche questo. 
Ammazza, un minimo di decenza! Sembri l'istituto Luce :-)


 in paradiso?
Alla faccia di Burlesquoni che ne aveva promesso 1000000 e fu preso in giro da
tutti!!!!!


 facendo anche questo.
BooooooooooooM; dai Aba cerca di essere serio se ti riesce.
QUINDICIMILIONI di posti di lavoro??? Ma per piacere.
-- 
Pino ( Il Vecchio )
La gallina e' quella cosa che serve ad un uovo per fare un altro uovo.

 ancora Prue?
Si, grazie; ma non mi piace rivedere cose gia' viste:)


 A casa mia no...
Scusami tu, ma non ho capito:(


 adottata, e poi se non c'e' il sole, cosa si fa?
Ci sono paesi in cui il sole c'e' poco e usano pannelli solari.
A parte che non serve il sole ma la luce (quindi anche quando
e' nuvoloso funzionano pure se a ritmo ridotto) e che
comunque non ci si baserebbe solo su pannelli solari in modo
da supplire quando serve.
Sarebbe comunque un vantaggio ecologico e strategico
(dipendi meno dall'estero per petrolio e gas) non da poco.
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.

 ultimamente sai cosa intendo:)
Se in Italia ci fossero state tante centrali nucleari come le
avrebbero raffreddate questa estate con la crisi idrica che'
c'e'?
Non pensi che ne avrebbero dovute chiudere un bel numero
per motivi di sicurezza?


(dipendi meno dall'estero per petrolio e gas) non da poco.
Se fosse vero...


 per motivi di sicurezza?
Probabilmente si, ma devi convenire che sarebbe stato a causa di un evento
eccezionale, mai verificatosi prima.
Ciao



Un pannello solare tipico ha una resa di circa 70-80Wh/mq con un
irraggiamento solare di 1000W/mq
Per produrre l'energia che l'Enel fornisce ad una abitazione (3KW) sono
necessari 30mq di pannelli solari.
I pannelli hanno una durata massima di circa 25 anni, durante i quali la
loro efficenza diminuisce del 35% circa.

 Scusami tu, ma non ho capito:(
Cioè, quello che voglio dire è che se la Francia fa cagate...non è che 
noi dobbiamo andargli dierto...vero ???
:-)))


governo per decenni.
Ahahahhahaaaah! Sei forte! Passala a ABA questa!

 eccezionale, mai verificatosi prima.
Anche i black out ci sono stati per quello.


 noi dobbiamo andargli dierto...vero ???
Capito:)
Ma la Francia non fa cagate, per ora, la sua energia se la produce e ne
esporta pure:)


 ricaverebbe il 33% del fabbisogno elettrico italiano!
Io ho appena attraversato la Germania che è PIENA di bellissimi
rotori a vento. Vanno come dei treni, e si che la Germania
è pure piena di carbone.
Saranno fessi 'sti tedeschi...


Vabbč, zero piů zero meno... anche Ladrusconi spesso
fa confusione. Come quando ha messo dentro TUTTI
i nuovi posti di lavoro (senza sottrarre quelli licenziati...)

> portatici nell'euro
...ah, ecco chi è stato!
...qualcuno allora deve rimangiarsi i vari "governo ladro" sugli aumenti
dovuti all'euro!    ;D
-- 
 Divino
FIACCOLA: Torcia assai moscia

 i nuovi posti di lavoro (senza sottrarre quelli licenziati...)
Secondo me Aba si e' trovato a fare una scelta; voleva dire un milione ma
non poteva, sembrava che copiasse il cavaliere, 100.000 erano troppo pochi
per fare notizia ed allora ha deciso: 15.000.000 tanto balla piu' balla meno
di tutto quello che scrive che differenza vuoi che faccia?:DD


 di tutto quello che scrive che differenza vuoi che faccia?:DD
ROTFL!!!! Pino sei un grande!!!! D'altronde Aba è un comico anche quando non
vuole, è proprio la sua natura che è così :-P


Ahahahhahaaaah! Sei forte! Passala a ABA questa!
Ridi che la mamma ha fatto gli gnocchi. Quanto ad aba hai ragione, lui
le spara veramente grosse. :-)


č pure piena di carbone.
E' pieno pure in sardegna, sono orribili da vedere, fanno rumore  e
producono assai poca corrente. Per avere una quantita' decente di
corrente occorrerebbe deturpare tutta l'isola.
-- 
Ignazio GSSŠ * More than 90 HiRes images in my home page  


 Comunque il centrosinistra inteso come DC+PSI+ altri e' stato al
ROTFL!!!! DC = sinistra? (!!!) PSI = sinistra? va a finire che anche
Forza Nuova, sotto sotto, fa parte di un complotto cattocomunista...
;-)
P.S.: i "socialisti" italiani sai da che parte stanno nel Parlamento 
      Europeo? Prova a chiederti perché...
-- 
 _ __  __ _ _ _ __ ___    You cannot  guarantee freedom of
| '  \/ _` | '_/ _/ _ \   speech and enforce copyright law
|_|_|_\__,_|_| \__\___/        
http://freenet.sf.net

 aumenti dovuti all'euro!    ;D
gli aumenti non c'entrano nulla con l'euro. più che di governo ladro
bisognerebbe parlare di negozianti ladri... e di governo che non ha
fatto nulla per tenere a bada l'inflazione


quando e' nuvoloso funzionano pure se a ritmo ridotto)
vero, hanno una resa molto elevata, sembra che riescano a
rendere bene anche in Irlanda, dove grazie al continuo
fronte nuvoloso dall'Atlantico il sole lo vedono tre volte
l'anno
Link sull'argomento:
www.isesitalia.it
 
www.ises.org
www.enea.it/com/solare/solar.html
www.sundayeurope.com
www.eurosolaritalia.org
se voleste interpellare la vostra agenzia regionale:
www.minambiente.it/Sito/settori_azione/iar/FontiRinnovabili/
informazioni_utili/agenzie_solare_termico.asp

;-)
Ridi, ridi. Gia' all'epoca si chiamavano governi di centrosinistra,
poi se tu vuoi rigirarti la storia a tuo uso e consumo fai come ti
pare.
Buona parte di quella DC che ora sbeffeggi adesso sta nella sinistra e
il PSI idem.
Amato era il numero 2 del PSI e stavano per proporlo al posti di
Rutelli come premier alle scorse elezioni.
Poi se vuoi continuare a ridere fai pure.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


 il PSI idem..
Il problema è che tu non distingui il grano dal loglio. Nessuno ha mai detto
che TUTTI i DC o tutti i PSI fossero delinquenti. Ma com'è che quelli
beccati colle mani nella marmellata, quelli condannati, quelli amnistiati,
stanno TUTTI a destra e i galantuomini (mastella escluso, ma lui non fa
testo banderuola com'è) stanno dalla parte dei buoni?
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 fatto, no lo si potrebbe nascondere a lungo.
Certo, come il motore ad acqua, perfetto e funzionante dal 1930. Purtroppo è
verissimo ed è vero anche che, vediti il sito di Jacopo Fo, che si può
creare carburante per auto coi vegetali, non inquina e costa poco. Purtroppo
però siamo, ora come non mai, nelle mani dei faccendieri petroliferi e
malavitosi che guidano alcuni dei maggiori governi mondiali. Delinquenti
stupidi e ciechi che stanno distruggendo il mondo.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 mica sono stupidi.
E' quello che dovrebbero fare questi asini di amministratori sardi: qui c'è
vento sempre! Lo dicevo più di 30 anni fa alla radio e loro ribattevano che
ero "un comico". :-(((
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 15 milioni di posti di lavoro??????
E' scappato uno zero. I posti di lavoro sono stati oltre un milione e mezzo.
Ma bisognerebbe aggiungere anche un altro milioncino o poco meno, creato per
inerzia. Trovi tutti i dati ufficiali che vuoi anche in rete. Ora c'è una
massiccia inversione di tendenza e ancora dobbiamo arrivare a Natale...
--
abarossa
www.cappittomihai.com

che TUTTI i DC o tutti i PSI fossero delinquenti. 
Non e' di questo che si parlava. Io stavo solo dicendo che negli anni
70 e 80 c'erano governi di centrosinistra, e cosi' si definivano essi
stessi senza che nessuno battesse ciglio.
C'era dentro la DC, il PSI, il PSDI i Repubblicani e non ricordo chi
altro.

 esporta pure:)
Finche non "salta" una centralina nucleare...
Poi, smetteranno...
In compenso avremo tutti (in Europa)la possibilità di vederci crescere in 
testa degli stupendi cactus di carne per i seguenti 100 anni a causa 
delle radiazioni...
:-))))))))
Bye
Il GecKo
-- 


 di tutto quello che scrive che differenza vuoi che faccia?:DD
Mai detto balle. Certto che non sapete proprio dove attaccarvi! Siete messi
malissimo. Non avete MAI potuto contestare una virgola di quanto scrivo.
Mai! Perché non vi č possibile. Una volta che mi scappa uno zero in piů...
una tragggediaaa! Svegliatevi, belle pupe, stiamo nella merda anche per
colpa vostra, boccaloni che hanno votato questo sfacelo! Abbiate almneno il
pudore di chiedere scusa, invece di perseguire nell'errore.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 esporta pure:)
Anche tutti quelli che producono energia pulita la vendono, tutta o in
parte. Allora, chi è che fa cagate? La Francia e tutti i cervelli malati che
continuano a produrre energia pericolosa e inquinante. Mi pare due più due.
L'ho già detto: questo statu quo serve solo a chi ha in mano il petrolio, i
media e l'egoismo cieco e bastardo. Ripijate!
--
abarossa
www.cappittomihai.com

creare carburante per auto coi vegetali, non inquina e costa poco.
Che non inquini ci credo poco, che costi poco ci credo ancora meno.

 sentire anche su altri tipi di di energia alternativa.
Beh in Trentino Alto Adige ci sono due centrali biomassa che producono
energia eletrrica bruciando residui del bosco e segatura. Adirittura quella
della Val Pusteria è la più grande d'Europa.
In Alto Adige ci sono molti posti dove viene usata l'energia eolica, in
quanto l'impatto visivo di una pala è certamente inferiore a quello di
diversi tralicci sistemati in zone protette dal punto di vista
naturalistico.
Gina

pare.
Qui mi pare che il revisionismo sia di qualcun altro, onestamente. Vai
a controllare la maggioranza dei riciclati dalle formazioni politiche
del pentapartito in quale dei due schieramenti sono confluiti, ed
avrai una risposta attendibile. Non credo siano stati tutti folgorati
sulla via di Damasco, no?
p.s.: benritrovati :)
-- 
cyb

Poi se vuoi continuare a ridere fai pure.
A me vien da piangere, altroche'.

senza che nessuno battesse ciglio.
il silenzio dei media. Non mi hai convinto, direi, visti i personaggi
che facevano parte di questi sedicenti "governi di centrosinistra", e
visto come erano accolte dalla gente "di sinistra" le istanze
governative a livello economico, sociale, di politica estera..

stessi senza che nessuno battesse ciglio.
Non è il CS come viene inteso oggi e mi pare anche evidente, visto che
il partito dei DS non c'è mai stato, nei governi che dici tu.
Non è che basta indicare una cosa con un nome perchè quella cosa lo
diventi. CIOè non è che se berlusconi lo chiami premier qualcuno pensa
che abbia la statura di un premier.

governative a livello economico, sociale, di politica estera..
Un sacco di leggi dell'epoca furono fatte col benestare del PCI.


diventi. 
Il PSI dell'epoca era dentro l'internazionale socialista, e CRAXI era
amato e venerato dalle sinistre di mezzo mondo come grande statista.


sarei goduti meglio, quegli anni.
Io ho detto che c'erano governi di centosinistra, non che eravamo in
uno stato socialista. Grazie a Dio e alla DC questa disgrazia ci e'
stata risparmiata.


A me vien da piangere, altroche'.
Ecco bravo.


Un sacco di leggi dell'epoca furono fatte col benestare del PCI.
Non e' questo il punto.. nel pentapartito c'erano anche liberali e
repubblicani: non mi sembrano forze di sinistra. Cos'era, un governo
di destra-centro-sinistra? 

 Saranno fessi 'sti tedeschi...
E' la loro cultura ecologista che ci manca.

 corrente occorrerebbe deturpare tutta l'isola.
Nella nostra assolata e poco ventosa Italia il solare sarebbe decisamente
piu' efficiente.. pensa che nel nord Europa sono comuni i pannelli solari
installati sui tetti delle case.. e riescono a ricavarci l'acqua calda,
li' al nord col freddo e maltempo quasi tutto l'anno!
Pensa qui quanta acqua calda corrente potremmo ottenere!

 adottata, e poi se non c'e' il sole, cosa si fa?
In Europa del nord usano molto i pannelli solari, e li' di sole ne hanno
moolto meno che da noi!
Se solo si volesse potremmo liberarci dalla schiavitu' dal petrolio e dal
nucleare domani con le fonti rinnovabili e l'idrogeno.
Manca la volonta' in alto, per ovvie ragioni.

 da supplire quando serve.
Infatti!

 incredibile.
Qui
http://www.repubblica.it/online/scienza_e_tecnologia/rubbi/rubbi/rubbi.html
ho trovato un articolo di Rubbia (non un fesso qualunque..) dove dice
che un impianto di 165 kmq genererebbe l'intera produzione elettrica
*mondiale* ricavata oggi dal petrolio!
Pensa a che razza di impianti si potrebbero costruire nei deserti...
potremmo vendere energia elettrica ai marziani.

Pensa a che razza di impianti si potrebbero costruire nei deserti...
Ma quanto costerebbe un KW prodotto in quel modo, rispetto a quello
prodotto con il petrolio?


Manca la volonta' in alto, per ovvie ragioni.
Diciamo che probabilmente la tecnologia non e' ancora matura. Quando
un KW solare costera' meno di un KW dell'enel la gente si riempira' la
casa di pannelli solari.


li' al nord col freddo e maltempo quasi tutto l'anno!
Quelli ci sono anche qui, li hanno installati anni fa quando ci furono
incentivi economici all'acquisto, ma la gente non ne parla tanto bene,
tanto che non se li sta piu' installando nessuno.


 prodotto con il petrolio?
Attualmente di piu', ma il petrolio finira' entro qualche decennio,
dicono gli espertoni, tanto vale cominciare a far mente locale che il
puro parametro del costo non sara' piu' l'unico col quale dovremo far
conto.

 di pannelli solari.
Ad esempio le macchine a gpl e metano hanno un costo di esercizio molto
piu' basso di quelle a benzina, eppure sono una minoranza a giro.. non
sempre la massa fa le scelte giuste.

 stessi senza che nessuno battesse ciglio.
Hai detto bene: essi stessi. Ma quasi nessuno di noi sapeva esattamente cosa
nascondessero. Alla luce dei fatti, non mi dirai che quei delinquenti siano
da annoverare in qualche idea o enclave di sinistra!
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 tutti COSTI!
Tanto per restare in ambito sanitario.. quanto sono costate, da un punto
di vista puramente economico, le morti dovute a cancri vari dovuti
all'inquinamento da petrolio e suoi derivati negli ultimi 50 anni?
Verrebbe fuori una cifra da far piegare le gambe!

 di gas serra, come appunto stabilisce l'accordo giapponese.
LOL!
Chissa' se gliel'ha suggerito William W. o e' stato lui a suggerirglielo!
E' stato uno dei primi atti del presidente americano.. peccato per il
nostro che il protocollo di Kyoto e' stato ratificato dall' UE, quindi
suo malgrado dovra' ingoiare l'amaro calice.

 sempre la massa fa le scelte giuste.
Perche' vi sono ancora troppi svantaggi:
Difficolta' di rifornimento, occupazione del bagagliaio ancora eccessiva,
sicurezza e non poter parcheggiare nel garage condominiale:((
-- 
Pino ( Il Vecchio )
Non datemi consigli, sono BRAVISSIMO a sbagliare da solo.

 sicurezza e non poter parcheggiare nel garage condominiale:((
Ho avuto una gpl da 10 anni.
Per il primo punto ti ricordo che l'auto resta comunque a doppia
alimentazione, per cui nel caso terminassi il gas resta sempre
la benzina.
Chi la usa prevalentemente in citta' non ha problemi, chi gira puo'
procurarsi facilmente la mappa italiana dei distributori.
Per il secondo punto lo spazio occupato equivale a quello della ruota di
scorta.
Certo e' impraticabile su un'utilitarietta, su una macchina con un
bagagliaio decente non e' un problema.
Per il terzo punto la restrizione non vale per quelle a metano, per quelle
a gpl vale solo se il garage e' cieco.

 prodotto con il petrolio?
Se avesse la stessa quantita' di ricerca dietro e la stessa
diffusione del petrolio immagino che anche il solare sarebbe
conveniente.
Questo pero' considerando solo le spese immediate.
Se si facesse il conto del costo del petrolio dovuto alle
conseguenze del suo uso...
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.


Con le nuove valvole di sicurezza (obbligatorie nelle nuove installazioni)
si puņ parcheggiare nei garage coperti.

 per motivi di sicurezza?
Non è un discorso di sicurezza, ma di necessità: o hai acqua al condensatore
o non ce l'hai.
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Volare è utile, atterrare è necessario.
 

conto.
Intanto bisogna studiare e affinare le tecniche per fare si che un KW
solare costi meno e faccia meno danni di un KW petrolifero.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

che lo paghiamo
A parte che le tonnellate di materiale che hai mandato non l'ho mai
ricevuto, ma se ti riferisci a qualche articolo scritto da qualcuno di
parte, gradirei anche sentire l'altra campana, giusto per farmi
un'idea un pochino obbiettiva.


Verrebbe fuori una cifra da far piegare le gambe!
E tu cosa avresti fatto? Niente corrente? Pensi che 50 anni fa ci
fosse la tecnologia per produrre energia pulita a costi accettabili?


piu' basso di quelle a benzina, eppure sono una minoranza a giro..
Certo, con le macchine a GPL ti trattano come un lebbroso. Devi
modificare la macchina e perdi la garanzia, non puoi parcheggiare
quasi in nessun parcheggio coperto, non puoi salire in nave ecc. ecc.


 stupidi e ciechi che stanno distruggendo il mondo.
Purtroppo l'ignoranza della gente sulle questioni energetiche è abissale.
E i creduloni come te abboccano...
Ciao.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Un cervello limitato contiene una quantità illimitata di idiozie. (Stanislaw J. Lec)
 

 o non ce l'hai.
Imprecisione a parte l'effetto e' lo stesso.


 Imprecisione a parte l'effetto e' lo stesso.
Certo. Il fatto è che ritengo importante, in questioni tecniche in generale
e soprattutto ENERGETICHE, un certo grado di precisione.
Purtroppo l'energia è il settore dove più si combinano ignoranza della gente
e politica: il referendum sul nucleare ne fu un esempio, e io nel mio
piccolo cerco sempre di fare un pochino-pochino di chiarezza.
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Ci sono molte più cose fra terra e cielo di quante non ne contengano i libri di filosofia. (Shakespeare)
 

 fosse la tecnologia per produrre energia pulita a costi accettabili?
A quei tempi no... ma la mia era una considerazione sui meri costi totali
dell'adozione di quel tipo di produzione di energia.

 come grande statista.
Oggi invece il PSI dell'epoca (dell'epoca *DI CRAXI*!) viene
considerato dalle sinistre di mezzo mondo come un'associazione a
delinquere e i "socialisti" del vecchio PSI stanno a destra.
-- 
 _ __  __ _ _ _ __ ___    You cannot  guarantee freedom of
| '  \/ _` | '_/ _/ _ \   speech and enforce copyright law
|_|_|_\__,_|_| \__\___/        
http://freenet.sf.net


Penso che la UE, se ha a cuore la salute economica e
ambientale dei paesi membri dovrebbe insistere di piu' che
si faccia dovunque tutto il possibile per trarre energia
dalle risorse che il pianeta ci offre e indagare
continuamente se gli incentivi vengono stanziati, se
incappano in qualche stop, se un governo fa il furbo , dove
sono andati a finire i soldi ...
Quello che mi rompe e' che paradossalmente il nostro paese
non sfrutta i fondi comunitari che poi devono tornare
indietro


ogni tanto sento dire che le pale eoliche deturpano il
paesaggio (qualche settimana fa mi sembra che il sindaco di
un comune del sud volesse far rimuovere le pale sulle loro
colline perche' rovinavano l'estetica del territorio), ma a
mio parere non sono cosi' brutti, insopportabili alla vista.
Io penserei prima al ritorno in energia pulita che
riceviamo, piuttosto che all'estetica. Chissa' se anche
l'Eni la pensa cosi' visto che molti siti li lascia
abbandonati a fare la ruggine ...


purtroppo la maggioranza della gente o la pensa cosi' o
comincia farci un pensiero quando vede che gli altri si sono
mossi prima di lei. Ed e' facile sapere a questo riguardo
cosa ci riserva il futuro :   un  bel  niente


a parte il fatto che la cultura del solare non ha mai
attecchito in Italia, ed a installarteli gli idraulici
sembrava ti facessero un favore, se gli esperti sui pannelli
non ci sono le installazioni sono innanzitutto senza infamia
e senza lode e poi un po' di manutenzione/controlli ci vuole
comunque perche' niente e' eterno, anzi i pannelli termici
mi sembra abbiano un decorso da 8 a 10 anni di vita

 --
purtroppo c'e questo limite, anche se chi ne sa piu' di me
mi ha riferito che il rischio e' molto basso ma
eventualmente
viene individuato quando si fa un rifornimento
Quello che frega il Gpl (o il metano) mi sa che e' la paura
latente di
molta gente di fare la figura del ragionierino che ha fatto
tutti i suoi calcoli e per realizzare le sue miseriate e'
costretto ad andare nel casino per fare il pieno ... insomma
non e' chic (uh... che orrendezza, la macchina con le
bombole)

 disposizione del pubblico
Hai proprio ragione, basterebbe la voglia delle persone per poter avere un
mondo più sano. Io per esempio cerco di riciclare tutto, anche se vivo in un
piccolo appartamento e distante dai cassonetti (anche se qui puoi trovarli
ovunque e per tutti i tipi di raccolta). I comuni adesso mettono a
disposizione dei bidoncini per il compostaggio (materiale di scarto
organico) da utilizzare come concime naturale e sai che risparmio, con
quello che si butta.
Comunque il rispetto della natura in Trentino Alto Adige è sentito anche da
parte della provincia che annualmente manda in tutte le famiglie un
fascicolo con la descrizione di tutti gli interventi fatti in ambito
ecologico, e l'utilizzo dei diversi materiali da riciclaggio.
Il problema attuale invece si pone sulla costruzione di un inceneritore
nella provincia di Trento, Con l'opposizione degli ecologisti che lo
considerano solo un danno per l'ecosistema, soprattutto perchè verrebbe
costruito nei pressi di una delle più famose cantine vinicole trentine.
Ciao
Gina

 installazioni) si può parcheggiare nei garage coperti.
Per il metano ok, è giusto.
Per il GPL un po' meno ma hanno sistemato le cose quando è uscita la
Multipla a GPL!    ;D
-- 
 Divino
SUPERVISORE: Guardone dotato di una vista straordinaria

 E i creduloni come te abboccano...
Appunto. Vedo che la tua mogliettina ha già cominciato a pestarti in testa
:-)
Ciau e bentornato!
--
abarossa
www.cappittomihai.com

O questa di Jacopo Fo:
Grande scienziato contemporaneo :-)



Debbo insistere. Con le nuove norme di sicurezza pure le auto a GPL non
dovrebbero avere problemi nei garage coperti. :-)

 fosse la tecnologia per produrre energia pulita a costi accettabili?
50 anni fa no, 20 anni fa si'. Proprio 20 anni fa si comincio' a muoversi
seriamente in questo senso perche' si sapeva che i giacimenti si sarebbero
esauriti nel giro di alcuni anni. ...Poi furono scoperti altri giacimenti e
la spinta alla ricerca e allo sfruttamento di altre fonti di energia subi'
un brusco arresto ...e oggi siamo ancora qui.
-- 
Ciao
Tess
Per scrivere in mail togli e

un brusco arresto ...e oggi siamo ancora qui.
Siamo ancora qui perche' a tutt'oggi l'energia che utilizziamo e'
quella piu' economicamente conveniente, c'e' poco da fare.


 quella piu' economicamente conveniente, c'e' poco da fare.
Siamo qui perche' dietro all'energia che utilizziamo ci sono le lobby
economiche piu' potenti del mondo. Ti assicuro che nel petrolio non c'e'
niente di economicamente conveniente, ne' per te ne' per me.


 non dovrebbero avere problemi nei garage coperti. :-)
E' "dovrebbero" il problema, nemmeno le bombole che si usano in cucina
DOVREBBERO...
...il GPL è un gas più pesante dell'aria e stratifica in basso, non ci si
scappa! Ben vengano le norme di sicurezza più restrittive ma se si cambiano
le regole quando la Fiat presenta un veicolo a GPL la cosa puzza un po'!
-- 
 Divino
CULINARIA: Associazione Paracadutisti Gay

niente di economicamente conveniente, ne' per te ne' per me.
A me questo pare il solito complottismo senza basi concrete.
Quale sarebbe l'energia pulita disponbile in grande quantita' e a un
prezzo inferiore al petrolio? Forse quella nucleare, ma a te magari
solo a sentirla nominare verranno le pustole :-)


A me questo pare il solito complottismo senza basi concrete.
Certe volte però ci sono misteri davvero inspiegabili, come il fatto
che nessun governo abbia mai pensato di incentivare *veramente* (e
quindi non parlo solo degli euri regalati quando compri la bombola)
l'uso del metano per autotrazione; un carburante che a parità di soldi
spesi fa viaggiare l'auto per il triplo di km rispetto alla benzina e
inquina meno...

inquina meno...
Il fatto che ci siano dietro interessi non vuol dire molto, anche
perche' gli iteressi di chi vorrebbe vendere il metano non credo siano
da buttare via. A volte poi i governi fanno delle cose semplicemente
per ignoranza, ma da qui a parlare di oscuri complotti ce ne passa.


 solo a sentirla nominare verranno le pustole :-)
Non vedo perche'. Ho un'impostazione culturale di tipo scientifico e
riconosco i pregi dell'energia nucleare ma, dati anche i suoi difetti,
ritengo che abbia fatto il suo tempo.
Piuttosto le pustole mi vengono (in senso figurato ovviamente;-)) davanti a
chi rifiuta a priori qualunque innovazione pensando che se si e' fatta
finora una cosa vuol dire che quella era, in assoluto, la cosa migliore e
per questo dobbiamo continuare a farla.


Eolica, solare, geotermica, idraulica, da biomassa, da rifiuti.
Guarda, quella idraulica e' gia' sfruttata praticamente al massimo, le
altre possono produrre assai poca energia e a costi piuttosto elevati.
Certo non ci fai andare avanti una nazione solo con quell'energia li.
Sono d'accordo che occorre affinare gli studi e la tecnica ma da
quanto leggo ci vorra' un bel po' di tempo prima che quelle tecnologie
possano soppiantare l'energia classica da combustibile o quella
atomica.


 atomica.
Il tempo e' proporzionale all'interesse. Ci sono nazioni che coprono gia'
piu' del 50% del loro fabbisogno con l'energia alternativa.


piu' del 50% del loro fabbisogno con l'energia alternativa.
Quali?


 Grande scienziato contemporaneo :-)
Bene, se ti diverte sparare minchiate invece che confutare con fatti...
--
abarossa
www.cappittomihai.com

pesaro in treno nel 1968).
Dopo 35 anni ti ricordi ancora l'interlocutore, l'argomento e pure la
destinazione del treno.....
Pico della Mirandola te fa 'na pippa :-)))

 Un sacco di leggi dell'epoca furono fatte col benestare del PCI.
circa il 95% delle leggi passavano all'unanimità. C'era una continua
contrattazione e poi un generale accordo. Su poche questioni si creavano
spaccature utili alla mobilitazione, ma sull'amministrazione dello stato
c'era spesso consenso reciproco. Di fatto il "compromesso storico" è durato
decenni.

 di destra-centro-sinistra?
nel pentapartito c'erano molte cose. I liberali erano un po' più "di
destra".
Ma il centrisinistra attuale ha avuto con sé al governo o in parlamento:
Dini, all'epoca della destra ecclesiastica cosiddetta "nera"
Amato, vice di Craxi
Intini, portavoce di Craxi
Boselli, dirigente del PSI craxiano
Mastella, vice di De Mita
Andreatta, pluriministro DC
Martinazzoli, pluriministro DC
De Mita, segretario DC
Castagnetti, dirigente DC
Maccanico, dirigente PRI
Cossiga, segrtario DC
Ruberti, esponente PSI
Zecchino, dirigente DC
Non una grandissima discontinuità col passato. Insomma, i governi
pentapartito sono sicuramente definibili di centro-sinistra, con il centro
prevalente sulla sinistra per evidenti ragioni numeriche.

 ricaverebbe il 33% del fabbisogno elettrico italiano!
i verdi e Italia nostra non vogliono per via dell'impatto ambientale

 30% delle spese per il combustibile e di salvaguardare l'ambiente
e che all'occorrenza funge anche da defibrillatore, da incubatrice e da
tostapane. Progetto segretissimo rivelato direttamente dall'uomo con la
sigaretta, alias Cesare Romiti, in verità un alieno infiltratosi sul pianeta
Terra.
Ma in Fiat hanno preferito fallire piuttosto che rivelare il Grande Segreto
agli uomini.

 anche privata. Chissà che fine hanno fatto quei soldi e quei decreti.
ricordo la faccenda stava in una finanziaria di Prodi, quindi o 96 o 97 o
98. Dopodiché pare che la sinistra non abbia preso molto a cuore la
questione. O sbaglio ?

 E' scappato uno zero. I posti di lavoro sono stati oltre un milione e
mezzo.
tranne che a te un lavoro lo hanno dunque trovato per tutti.
Peccato che quel milione mezzo di precari e cococo poi non ha votato
Rutelli.

 pesaro in treno nel 1968).
Bhe', se ne parlavate con Faber andando a pesaro in treno nel 1968......ma
che cazzo c' entra??
-- 
Pino ( Il Vecchio )
Non datemi consigli, sono BRAVISSIMO a sbagliare da solo.

 destinazione del treno.....
Era con Faber, mica bau bau micio micio:))


 Quali?
Svizzera e Austria, per esempio.


 i verdi e Italia nostra non vogliono per via dell'impatto ambientale
Da quello che sapevo io per dare corrente a una città come Milano i pannelli
dovrebbero coprire un area più grande della città stessa, senza contare che
per costruire le cellule fotovoltaiche si utilizza la stessa energia che
produrranno nella loro vita...
Poi esistono le centrali solari con gli specchi concavi che costano di più
dell' energia che producono sia come manutenzione che come fabricazione....
In pratica il sistema migliore per utilizzare l'energia solare sono i
pannelli per scaldare l'acqua sopra ogni abitazione, ma non per produrre
energia elettrica
L'energia del vento funziona solo nelle zone dove il vento soffia per almeno
2000 ore
Ottima  invece la resa dell'energia dell'acqua e geotermica, che hanno
l'unico problema che le centrali devono essere posizionate in zone
specifiche
L'energia delle Biomasse è invece ottima per le piccole aziende agricole,
che così riciclano anche i rifiuti agricoli.
Dopo di che a parte il nucleare rimane il carbone che inquina in maniera
folle, il petrolio che tra 50 anni sarà quasi finito e il metano che al
momento è per noi una buona soluzione, inquina meno degli altri due è
abbondante in natura e costa poco
Tutti i sistemi (non casalinghi) hanno comunque un grosso impatto
ambientale.
Alby


No, no, io non parlo di problemi tecnici, parlo di problemi legali...


negli ultimi tempi credo che molte amministrazioni comunali
stiano cercando di creare inceneritori che smaltiscano la
montagna di rifiuti che arriva da altri paesi (forse li ha
imbeccati quel servizio di report che parlava del florido
business inventato da quella citta' toscana che aveva
commesse da tutta Italia). Ricordate anche il caso dello
sciopero degli spazzini a Napoli ?  I rifiuti (naturalmente
separati solo al 5%) sono finiti nei centri specializzati in
Germania, dove hanno macchinari che riconoscono il tipo di
materiale e lo separano correttamente. Nelle amministrazioni
comunali, provinciali, regionali e al Ministero
dell'istruzione dovrebbero capire che piu' si ricicla, piu'
si risparmia in spese di bonifica, e pianificare strategie
per insegnarlo alla gente magari allettandola anche con
regali (es. nella mia citta' si riceve dei bonus
proporzionali al peso del materiale portato per prendere
piante, detersivi), in modo da  di non farli abituare alla
presenza costante di panorami degradanti, strade puzzolenti
(se un bambino cresce in posti cosi' scade anche un po'
l'orgoglio di essere cittadino del suo paese e della sua
nazione)

Svizzera e Austria, per esempio.
Ma in Svizzera non usano il nucleare?


 Ma in Svizzera non usano il nucleare?
Solo per il 40%, il 60% e' energia alternativa. E pensa che circa un 15% lo
esportano persino. La Svizzera, grazie a questa politica energetica, e' una
di quelle nazioni che potra' a breve dismettere il nucleare senza grossi
traumi.


traumi.
Interessante.
Usano solo 40% di nucleare e il resto energia pulita senza neanche un
W di energia ricavata da petrolio o simili?
Molto bene, ma ho paura che senza il nucleare avranno qualche
problemino, spero di sbagliarmi.


 Ad esempio?
ad esempio il quasi ostracismo praticato verso Barry Marshall quando diceva
che l'helicobacter pylori era responsabile per le ulcere e le gastriti
(tanto x semplificare) e questo succedeva nel 82-83 non nell' 800.
Praticamente ha dovuto ingerire culture di helicobacter farsi venire
l'ulcera e poi debellarla per dimostrare che aveva ragione
http://www.faseb.org/opar/pylori/pylori.html
e questo solo perche' dietro alla vendita di antiacidi e medicinali per il
"mal di stomaco" girano interessi spaventosi.


 Segreto agli uomini.
evidentemente.
Spesso i management non guardano al lungo periodo (e capisce una sega di
questioni tecniche ^_^ ) e  negli anni 80 , la fiat aveva rapporti stretti
con la libia (che e' anche un produttore di petrolio (30% del PIL)), poi
regan fece pressioni e le partecipazioni vennero' recuperate da fiat
(c'erano anche 2 consiglieri libici nel consiglio di aministrazione) e ora
la Lafico ( Lybian Arab Foreign Investments Company ) si e' ripresa un 2%
della fiat e un 5% della juventus.
qui trovi riferimenti a cose' il totem fiat e a cosa sono i cogeneratori
http://www.forumenergia.net/archivio.asp?ID=23
e visto che ci stiamo lanciando su complotti energetici/politici/petrolifici
http://www.misteriditalia.com/casomattei/chiera.html

> In germania non c'č la mafia né tantomeno l'ecomafia
Sinceramente, penso che la mafia o meglio la mentalita' mafiosa sia la cosa
che l'italia ha "esportato" meglio e che dire che la mafia non esiste in un
certo paese sia far finta di niente verso il problema del crimine
organizzato, che in quanto organizzato si e' tranquillamente installato in
giro per il mondo

"mal di stomaco" girano interessi spaventosi.
Falso, solo perche' la teoria era molto innovativa e andava contro
corrente. I produttori di inibitori di pompa protonica se ne fregano
dell'helicobacter e continuano a vendere piu' di prima, dato che la
terapia eradicante fa uso proprio di IPP. Comunque quelli che si
dovrebbero arrabbiare con Marshall e anche con gli IPP sono i
chirurghi. L'avvento degli anti-H2 prima e degli IPP poi ha ridotto
drasticamente il numero di persone che finiscono sotto i ferri per
ulcere gastroduodenali, eppure sopravvivono lo stesso. Gli IPP si
usano abbondantemente oltre che per le patologie ulcerose correlate o
meno con HP, anche per la terapia di una malattia assai diffusa e
fastidiosa, ossia la GERD (la esofagite da reflusso). Quindi gli
interessi delle case farmaceutiche non possono essere certo utilizzati
come scusa per validare terapie inconsistenti, dato che le aziende
farmaceutiche riescono benissimo a cavare quattrini da qualsiasi
novita' arrivi sulla scena medica.


 vale parlare di Macondo se si tratta di dare fiato alla gola.
Caro il mio sotutto, i mezzi che viaggiano con l'olio di colza viaggiano da
tempo anche in Italia. Lo stesso Dario ha regalato sei pullmini, attrezzati
per i disabili, che usano olio di colza invece che normali carburanti. Ma
perché voi coglionazzi analfabeti parlate a vanvera?
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 i verdi e Italia nostra non vogliono per via dell'impatto ambientale
E in un paese come il nostro dove si sta tanto attenti
all'impatto ambientale questo e' decisivo per impedire
l'utilizzo di pannelli solari
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.

 Ad esempio?
C'era stato un medico francese che ha scoperto un
antidoto per l'avvelenamento da certi tipi di funghi
e che se li e' dovuti mangiare piu' volte per dimostrarne
l'efficacia?
(Questo pero' non fu un caso da radiazione dall'albo)


Bene, se ti diverte sparare minchiate invece che confutare con fatti...
Gli daro' un'occhiata e poi vedremo. Intanto tu cerca di essere un po'
meno acidino.

perché voi coglionazzi analfabeti parlate a vanvera?
Sempre presuntuosetto eh?

l'efficacia?
Questo e' solo scemo. Perche' non ha fatto un trial controllato su
avvelenati veri? Su cosa basava le sue teorie?

 avvelenati veri? Su cosa basava le sue teorie?
Non lo ricordo. Ho letto questa storia molti anni fa.
Se vuoi la cerco, dovrei ancora avere l'articolo.


 Era con Faber, mica bau bau micio micio:))
Vabbè, io me lo ricorderei finché campo ma per lui è una quisquilia, sembra
strano che si ricordi sempre tutti questi particolari...
...magari improvvisa...    ;D
-- 
 Divino
SPAVENTO: Società per azioni eolica

 inquina meno...
...richiedendo un serbatoio dieci volte più grande...    ;_(
-- 
 Divino
DELUCIDARE: rendere opaco

solo delle cose che so. Quindi non presumo nulla.
Tu parti sempre dal presupposto di avere in mano la verita'. Ti basta
leggere da qualche parte una cosa e poi se la fonte e' fra quelle che
ti piacciono o se la sua tesi non cozza con le tue convinzioni
preconcette quella diventa la verita' assoluta, altrimenti e' merda e
chiunque si permetta di contraddirti non capisce un cazzo.
Io per il tipo di lavoro che faccio sono abituato a non fidarmi mai di
una sola fonta, perche' specialmente in campo scientifico il rischio
di prendere cantonate e' assai elevato se non si valutano bene tutti i
dati e le fonti, e ti assicuro che e' lavoro improbo. Per qusto non ho
insistito piu' di tanto sulla questione delle fonti energetiche,
perche' esula dalla mia competenza, per cui mi ci avvicino con spirito
umile di chi vuole conoscere. Tu invece a quanto vedo sei convinto di
avere una conoscenza enciclopedica che spazia su ogni campo dello
scibile, non hai mai dubbi e spari sntenze definitive e spesso
offensive su chi si permette di contraddirti. Non mi pare indice di
grande apertura mentale, ma solo paura di confrontarsi. Tu hai ragione
e basta, e chi non la pensa come te nella migliore delle ipotesi e' un
ignorante, altrimenti e' un imbecille o un mafioso o difensore di
chissa' quali interessi occulti. Ti consiglierei di scendere un po'
sulla terra, perche' a cadere dall'Olimpo potresti anche farti male.

Se vuoi la cerco, dovrei ancora avere l'articolo.
Mah, comunque siamo nell'aneddotica. Ti assicuro che se uno ha dati
validi nessuno si sogna di fargli l'ostracismo, al limite gli fottono
l'idea.

 Sicurissimi.
Prof:     "Solo gli imbecilli non cambiano mai opinione."
Scolaro:" Ma ne e' sicuro professore."
Prof:     " Sicurissimo"
Senza offesa:)


 terapia eradicante fa uso proprio di IPP.
(( cioe' e' falso che girino cifre spaventose attorno al "mal di stomaco" ?
:-)  ))
si ma gli inibitori della pompa protonica (mi sembra sempre un arma di
goldrake ^_^ ) hanno cominciato ad'essere diffusi verso gli anni 90 quando
appunto il discorso
helicobacter non era piu' contestabile.
http://www.simg.it/servizi/servizi_riviste2002/0405_2002/7.pdf
per non parlare dei prezzi , 25-30euro per una scatola con 10 pasticche di
omeprazolo... sicuramente si sono ampiamente ripagati la sperimentazione
per trovarla quella molecola

per trovarla quella molecola
Hai una pallida idea di quanto costi far arrivare una molecola in
farmacia?
Lo sai che ogni 5000 molecole che iniziano l'iter di sperimentazione
solo una riesce ad arrivare in farmacia? Lo sai che moltissime
molecole vengono buttate dopo aver gia' effettuato gli studi di fase
I-II e III? Beh, con gli incassi di quell'unica molecola fortunata
devi pagare la sperimentazione anche delle rimanenti 4999. 


 problemino, spero di sbagliarmi.
Considerando che il 15% lo esportano, per coprire il fabbisogno nazionale
dovranno trovare il modo di produrre energia alternativa solo per il
restante 25%. Mi sembra siano messi decisamente meglio di noi.


seriamente queste ipotesi.
Tutti gli studi effettuati fino a questo punto indicano che non c'e'
nessuna associazione tra vaccini e autismo.
Lo dice l'OMS e tutti gli ultimi studi pubblicati sulle riviste piu'
accreditate.
Quindi il Dott. Wakefield forse avrebbe dovuto essere piu' prudente
nelle sue affermazioni, visto il rischio di provocare gravi danni
nella popolazione.
Lascia stare Vanoli e company, non sono una buona fonte di
informazione :-)


restante 25%. Mi sembra siano messi decisamente meglio di noi.
Si, ma hanno il nucleare.


seriamente queste ipotesi.
Ecco alcuni dati raccolti e messi su it.salute qualche tempo fa:
SICUREZZA ED EFFICACIA DELLA VACCINAZIONE
CONTRO IL MORBILLO, LA PAROTITE E LA ROSOLIA
in Gran Bretagna, i media [BBC] hanno concentrato la loro attenzione
su  alcune dichiarazioni infondate riguardanti l'esistenza di un
collegamento tra la vaccinazione contro il morbillo, la parotite e la
rosolia, e l'autismo. In seguito alla pubblicazione di queste notizie
da parte della stampa, il tasso di vaccinazione è calato e sono stati
riportati alcuni casi di morbillo in diverse parti del paese.
Nell'Irlanda del nord, i casi di morbillo e di parotite registrati
recentemente hanno sottolineato l'importanza della vaccinazione per
combattere queste malattie infantili che possono essere molto
pericolose. La dottoressa Henrietta Campbell, Chief Medical Officer
del Dipartimento della Salute, dei Servizi Sociali e della Sanità
Pubblica, ha dichiarato che le  notizie riguardanti l ' esistenza di
un collegamento tra la vaccinazione contro il morbillo, la parotite e
la rosolia, e l'autismo si basano su ricerche non pubblicate, non
verificate e non interpretabili e che il fatto più importante, per i
genitori, è che gli studi in cui si è realmente cercato di appurare se
questa vaccinazione provoca l'autismo non hanno individuato alcun
collegamento tra i due eventi.[15] La dottoressa Campbell ha insistito
sull'importanza della vaccinazione come ... metodo migliore per
proteggere i bambini dai pericoli del morbillo, della parotite e della
rosolia. Raccomando a tutti i genitori di controllare che i loro figli
siano efficacemente immunizzati contro queste malattie?.16
 
Tra marzo 1998 e settembre 1999, un gruppo di esperti indipendenti,
organizzato dal Medical Research Council (MRC) britannico, ha
esaminato tutte le ricerche riguardanti i rapporti tra la vaccinazione
contro il morbillo, la parotite e la rosolia, e l'autismo, e anche
presunte prove nuove, concludendo che non esiste alcun legame causale
tra il vaccino e l'autismo. Secondo il professor Alan McGregor della
Guy's King's and St . Thomas' (GKT) School of Medicine di Londra, "on
siamo riusciti a trovare nessuna prova dell'sistenza di un
collegamento... E questo, secondo noi, pone fine alla questione. Ciò
che ci preme maggiormente dire è che è necessario che si dichiari
pubblicamente che si tratta di una vaccinazione sicura e i bambini
devono essere vaccinati perché, nel nostro paese, il tasso di
vaccinazione è stato certamente influenzato da questa pubblicità
negativa?.17 Questo rapporto, pubblicato il 3 aprile 2000, è
disponibile ache sul sito web dell 'MRC.18
 
A conclusioni simili è giunto anche il dottor Brent Taylor della
London Mdical School, che ha condotto il più ampio e controllato
studio epidemiologico finora esistente per verificare la possibilità
di un rapporto causa-effetto tra il vaccino e l'autismo. Lo studio
riguardava un campione di 498 bambini autistici residenti nella zona
nord di Londra. I dati dello studio non hanno dimostrato l'esistenza
di alcun rapporto causale tra le date di vaccinazione dei bambini e la
comparsa dell 'autismo.
 
Recentemente, il Bulletin of the World Health Organisation ha
pubblicato i risultati di un altro studio britannico in cui venivano
esaminate le questioni di sicurezza clinica del vaccino contro il
morbillo, la parotite e la rosolia. I dati di questo studio confermano
la necessità di proseguire l'immunizzazione contro il morbillo, la
parotite e la rosolia usando i vaccini disponibili per ridurre i
pericoli delle molte infezioni debilitanti e potenzialmente mortali
associate a questi tre virus. 
Un livello elevato di immunizzazione può ridurre al minimo i pericoli
associati alle malattie che si possono prevenire mediante vaccino,
apportando benefici non solo al singolo ma anche alla società nel suo
complesso. Tuttavia, decisioni informate sulla vaccinazione, che
tengano conto dei relativi rischi e dei benefici, possono essere prese
solo se le autorità sanitarie nazionali, gli educatori, i
professionisti sanitari e i mass media (compreso Internet) si assumono
la responsabilità di divulgare informazioni aggiornate,
scientificamente attendibili e comprensibili e pienamente fruibili per
tutti i segmenti della popolazione.


 solo delle cose che so. Quindi non presumo nulla.
1) Il "totem" (TOTal Energy Module: lo sapevi?) Fiat era solo un motore
della "127" (il celebre 903 per la precisione) leggermente modificato per
bruciare differenti combustibili. Tra l'altro una tecnologia nemmeno
proprietaria e di applicazione anche bellica. Ad esempio i carri armati
tedeschi "Leopard" (Krauss-Maffei) hanno motori "policombustibile" o, come
dicono i carristi,: "pisci nel serbatoio e lui va".
2) Non c'è nulla di strano in un motore a olio di colza: si tratta
semplicemente di un motore diesel opportunamente regolato. Gli oli sono
idrocarburi come (semplificando) tutti i derivati del petrolio. Non ci vuole
Einstein (e neanche Grillo o De André) per sapere che dal carbonio e
dall'idrogeno si tira fuori un pacco di energia.
Il problema è che quando bruci (bruciare=ossidoriduzione) qualcosa devi
combinare con un "ossidante". Sulla Terra l'ossidante più comune è
l'ossigeno dell'aria. E' anche il meno tossico, perché chimicamente andrebbe
bene anche altra roba ben più pericolosa, come il cloro.
Quando combini al meglio in una combustione carbonio, idrogeno e ossigeno
ricavi acqua e anidride carbonica.
NE CONSEGUE CHE QUALUNQUE MOTORE A COMBUSTIONE ALIMENTATO DA UN IDROCARBURO
(OLIO DI COLZA E ALCOOL DA ZUCCHERO INCLUSI) COLLABORA ALL'EFFETTO SERRA
ESATTAMENTE COME UNO ALIMENTATO A SUPER!!!
E comunque non mi hai ancora detto quanto territorio dovresti coltivare a
colza e/o canna da zucchero, con quanti fertilizzanti, con quanti pesticidi
e quanta acqua dolce per produrre quantitativi significativi di carburante
alternativo al petrolio.
LA VUOI CAPIRE?
O secondo te, caro il mio geniaccio, quella dei brasiliani che disboscano la
Foresta Amazzonica per fare coltivazioni è un'idea brillante?!?!
Quanto al motore ad acqua è fisicamente/chimicamente impossibile!!! Equivale
al moto perpetuo! (Probabilmente però tu e Jacopo credete che anche quello è
già stato realizzato, ma il suo inventore è in una cella al terzo sotteraneo
della sede centrale della Shell...
Abarossa, è chiaro che hai studiato, ma evidentemente hai bigiato *tutte*,
ma proprio tutte, le lezioni di chimica e fisica del liceo!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
I'm not arguing with you, I'm telling you.
 

 informazione :-)
Non so cosa c'entri Vanoli, ma se intendi dirmi che in mezzo ai suoi deliri
ha fatto anche riferimento a questo argomento devo dire che si e' gia'
comportato molto meglio di tanti pediatri e medici che conosco.





comportato molto meglio di tanti pediatri e medici che conosco.
Si, brava, allora potete andare a braccetto.
Cosa avrebbero fatto questi pediatri e medici che conosci di tanto
spregevole? Ti hanno vaccinato un figlio contro il morbillo?


delle fonti di energia tradizionali.
Se eliminano il nucleare io li vedo inguaiati :-)


 Tu parti sempre dal presupposto di avere in mano la verita'.
Ti facevo più intelligente. hai fatto la fotografia di un perfetto cretino.
Ce ne sono tanti qui nel ng di fessi così come hai descritto tu: persone che
si piccano di intervenire su tutto ma che si sono sempre rifiutate di
documentarsi. Persone che bevono qualunque stronzata di regime. Purtroppo
per te, anche grazie all'onestà che mi distingue e che metto soprattutto nel
mio lavoro, sono sempre documentatissimo. Leggo e ascolto di tutto e da
tutti. Imparo e metto da parte. Ovvio che, dopo decenni di frequentazione,
so bene anche di chi posso fidarmi e di chi no. So bene, per esempio, che se
leggo un pezzo di Gomez o di Leo Sisti, è come leggere il Vangelo: poiché
sono persone come me, professionisti che prima di scrivere una virgola si
documentano fino alla nausea. Dovresti provare a documentarti un po'
seriamente anche tu, su parecchie questioni, invece di fare il bastian
contrario per partito preso e senza una straccia di nozione.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 ma proprio tutte, le lezioni di chimica e fisica del liceo!
Non vorrei darti un dolore, ma non capisco una mazza di chimica né di
fisica. Non ho nemmeno visto un liceo da vicino. Ricevo i rapporti da wwf,
greenpeace, alcatraz, e da una miriade di associazioni di volontari, oltre
che di non ass. governative. Tutte o quasi persone serissime,
preparatissime, che lavorano -ricercano - studiano questi problemi del
nostro presente e del nostro futuro. Tutti lo fanno senza scopi di lucro.
Tutti sono miliardi di volte piů preparati di me. Permetti che, anche se
spesso fatico a capire il 100% dei malloppi che mi mandano, ma che leggo
diligentemente, io mi fidi piů di queste persone che dei tromboni
ministeriali? Specialmente di questi attuali! Cosě come mi fido mille volte
di piů di Gino Strada rispetto a quei piduisti che straparlano di guerre o
di medicina in tv.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

Ti facevo più intelligente. hai fatto la fotografia di un perfetto cretino.
Lo vedi che sei presuntuoso e continui a dare patenti di cretino a
destra e a sinistra? Ti e' mai venuto in mente, anche per una frazione
di secondo, che potresti essere tu a sbagliare qualcosa.


contrario per partito preso e senza una straccia di nozione.
Veramente qui quello che fa il bastiano contrario e parla male di
tutto e di tutti non sono certo io. Se poi ti bevi anche storie come
quella del motore ad acqua, liberissimo. Io ho il buon senso perlomeno
di non adentrarmi in argomenti che non conosco, tu invece vedo che sai
tutto su qualsiasi argomento. Mah, vorra' dire che magari qualche
volta mi darai pure qualche lezione di medicina.


nostro presente e del nostro futuro.
Si peccato che a volte sparino anche delle cazzate terrificanti.


 di medicina in tv.
Incredibile quanta roba butti dentro al calderone quando non sai cosa dire.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
I Verdi sono come i pomodori: quando maturano diventano rossi. (I. Montanelli)
 

di medicina in tv.
A parte il fatto che  a Gino Strada non l'ho mai sentito parlare di
medicina, ma solo di politica, chi sarebbero i piduisti che parlano di
medicina in tv?
E comunque le fonti di informazione valide per la medicina non sono
certo la tv o i giornali come Repubblica, Il Corriere della sera,
L'Espresso o Panorama.

 autobus (diesel) con motore decentemente manutenuto?
allora usiamo i bus a gas come a parigi :-) (non tutti ma molti hanno
l'alimentazione doppia)

 medicina in tv?
Il discorso è semplicemente questo: mi fido mille volte più di una persona
che ha degli ideali nobili e per questi si spende e rischia la vita,
piuttosto che dei carrieristi sempre pronti a leccare il culo ai potenti. Ne
consegue che il primo sarà sicuramente molto più affidabile e capace anche
nella sua professione. Più chiaro così?
--
abarossa
www.cappittomihai.com

nella sua professione. Più chiaro così?
Il tuo discorso e' chiarissimo, ma il problema e' che ci sono milioni
di persone degnissime e in buona fede che prendono delle cantonate
paurose, abbracciando tesi completamente sballate. Tu basi la tua
conoscenza sull'IPSE DIXIT, che ti assicuro, poteva andar bene forse
al tempo di Aristotele, ma ora si e' dimostrato metodo assai fallace e
ingannevole.



Cio non toglie che il motore ad H2O sia fisicamente e chimicamente
impossibile, visto che l'acqua è il massimo stato di ossidazione
dell'idrogeno. Ha ragione Roberto, inventare un motore ad acqua sarebbe come
avere inventato il moto perpetuo.
La chimica e la fisica non sono ne di destra ne di sinistra...
fortunatamente.

 > Un esempio: lo sai che un tram (elettrico) inquina di più di un

Concordo, tanto meglio.
Ma quello che mi piacerebbe è che qualcuno provasse a meditare sul (e a
capire il) fatto che un veicolo elettrico inquini più di un buon motore a
combustione.
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Any sufficiently advanced technology is indinstinguishable from magic. (A.C.Clarke)
 

 nella sua professione. Più chiaro così?
Chiaro che di scienza e scienziati, tecnologia e tecnici, non capisci una
mazza.
Un ottimo sistema per consentire alle multinazionali di fare il ca%%o che
vogliono. Il tuo atteggiamento è quello del fuscello sballottato dal
turbinio di venti soffiati dalle varie potenze economiche da un lato e dalla
contro-informazione dall'altro.
Non hai mai riflettuto su quanto sia potente l'arma dell'altrui ignoranza?
Un consiglio sincero: nel campo scientifico, prova a *capire* prima di
*schierarti*.
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 


di svedesi continuano a dare Nobel a capocchia? 
Ah, si? E chi avrebbe preso il Nobel per aver inventato il motore ad
acqua, sentiamo.
Non e' che parli del premio IgNobel?


 indirizzi?
Questa frase dimostra tutta la tua ignoranza.
Un Nobel non viene mai dato prima di *parecchi* anni dalla pubblicazione
della scoperta. Einstein, ad esempio, lo vinse nel 1921 per un lavoro del
1905. Quindi se anche fossero due anni che la scienza italiana è diventata
una barzelletta, gli effetti non si vedrebbero prima del 2015. In realtà il
pietoso stato della ricerca italiana risale, come minimo, dal fascismo:
Enrico Fermi ti basta come esempio?
Perciò non dire cazzate: L'Ulivo, nella seconda metà degli anni '90, ha
fatto nel settore della ricerca scientifica, tanto quanto i governi
precedenti e successivi: poco e male.
Poi notiamo che qualche volta i Nobel a capocchia sono stati anche dati,
come quello all'inventore della lobotomia (Moniz, Medicina, 1949)
http://www.nobel.se/medicine/laureates/1949/index.html
e che ci sono cervelloni italiani che se lo sono beccato anche in tempi
recenti (Rubbia, Fisica, 1984) (Giacconi, Fisica, 2002)
http://www.nobel.se/physics/laureates/1984/index.html
http://www.nobel.se/physics/laureates/2002/
Ma il problema, vedi, è che quello di cui stiamo parlando (motori ad acqua)
non è "roba" per cervelloni.
Stiamo parlando di a-b-c della fisica. Roba che chiunque abbia dato Fisica-1
(esame del primo anno di tutte le discipline tecniche e scientifiche), senza
aver pagato il professore per superarlo, sa benissimo. Anzi, in realtà
bastano le conoscenze da liceo per saperlo.
Ci sono leggi fondamentali nella fisica. Roba apolitica.
Sapere che i legami nella molecola H-O-H possano essere rotti solo
*fornendo* energia equivale in fisica a "La nebbia agli irti colli..." in
letteratura. Roba banale.
Tu, in compagnia dell'intera intellighenzia italiana, siete un eccellente
esempio del pensiero ascientifico ben descritto da Charles P. Snow nel suo
celeberrimo saggio sulle "Due Culture".
http://web.genie.it/utenti/t/tecalibri/S/SNOW-CP_culture.htm
Se poi tu vuoi insistere, fai pure. Ormai ho capito i tuoi limiti e non
conto più di farti usare la ragione. Se intervengo sui tuoi posts più
sconclusionati è solo perché, sapendo che altri li leggono, preferisco non
lasciare loro nella tua stessa (beata) ignoranza.
Saluti.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Mentre voi dormite, l'entropia lavora.
 


Beh, però con i veicoli elettrici hai 2 vantaggi:
1) sposti l'inquinamento fuori dai centri urbani
2) si spera che le emissioni di una centrale elettrica siano più controllate
di quelle di centinaia di migliaia di veicoli privati.

di quelle di centinaia di migliaia di veicoli privati.
Tre vantaggi.... puoi anche fumare al distributore :-))


Per sapere queste cose basta avere fatto le scuole superiori. O partiamo dal
presupposto che le basi su cui poggia TUTTA la fisica moderna sono fuffa,
oppure un motore che funziona ad H2O è irrealizzabile.
Punto.
Il giorno in cui qualcuno potrà dimostrare scientificamente la possibilità
di ottenere energia dall'H2O sono pronto a coprirmi il capo di cenere,
giuro. Ma sono abbastanza sicuro che non vedrò mai quel giorno :-)
Comunque ti ribadisco che la fisica e la chimica, la scienza in genere, non
ha un colore politico. E il tuo riferimento all'Italia degli ultimi 2 anni è
quantomeno fuori luogo. L'Italia è diventata una barzelletta per ben altri
motivi che non siano il motore ad acqua, e sarebbe diventata ancora peggio
se qualche italiano avesse annunciato di avere inventato una cosa come il
motore ad acqua.

 di quelle di centinaia di migliaia di veicoli privati.
Indubbio, e difatti non sono affatto contrario all'idea.
Volevo solo far vedere come i problemi energetici non siano mai semplici e
come spesso siano controintuitivi, per cui prima di poter dire la propria
occorre capire alcuni concetti base.
Ad esempio tu con quel "Beh, però" mi hai già fatto capire che sai bene
quali siano i problemi correlati all'intera catena di fornitura energetica,
e che quindi sei in grado di mettere sulla bilancia i pro e i contro che
sempre ci sono in ogni soluzione energetica.
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Ogni Soluzione Genera Nuovi Problemi. (A Murphy Law)
 


Io non fumo :-)


Si, non lo metto in dubbio, ma rimango dell'idea che non sia per quello che
siamo diventati una barzelletta. Forse nella comunità accademica
internazionale anche per quel motivo, ma per i governi europei credo siano
altre le preoccupazioni riguardo l'Italia.

 spregevole? Ti hanno vaccinato un figlio contro il morbillo?
Non essere melodrammatico:-)
Ho solo una certa insofferenza nei confronti di chi si rifiuta di guardare
oltre il proprio naso.


 Tre vantaggi.... puoi anche fumare al distributore :-))
Dipende.
Se hai batterie Pb/H2SO4 te lo sconsiglio proprio... ;-)
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Mia moglie ha smarrito la mia carta di credito. Non ho fatto denuncia: il ladro spende meno.
 

oltre il proprio naso.
Anch'io ;-)
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 Anch'io ;-)
Davvero? ;-))


Davvero? ;-))
Eh gia' :-)


 dati,
...lo sa, mi pare che Dario Fo sia amico suo, no?    ;D
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 Divino
TURBOLENZA: attrezzo per la pesca adatto a catturare pesci  veloci

 ben specificato,
Certo
e non solo quelli del vanolide.
Comincio a pensare che tu abbia un attaccamento morboso per il Vanoli;-)


Comincio a pensare che tu abbia un attaccamento morboso per il Vanoli;-)
Mi diverto a massacrarlo ogni tanto su it.salute e it.salute.cefalee
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 Mi diverto a massacrarlo ogni tanto su it.salute e it.salute.cefalee
...è cosa buona e giusta!    ;D
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 Divino
CROSTACEO: Animale con problemi di pelle

...è cosa buona e giusta!    ;D
Ora ci si e' messo pure il trollone Fabio l'omeopataccaro.
