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Titolo: Ieri sul tg 5 si parlava della leva.

Ragazzi ora mi sfogo.
Ieri sul tg 5 ho sentito finalmente un esponente del governo prendere una posizione decisa verso il
servizio militare.
Finalmente si e' detto che la leva e' totalmente inutile.
Non capisco come abbiano fatto ad arrivarci solo adesso. Non si sottolinea mai abbastanza il fatto
che il servizio militare e' il vero tumore maligno per l'economia italiana.
E' fine a se stesso, serve solo ad ingrassare coloro che vi lavorano all'interno. Lo sanno anche i
bambini che c'e' bisogno di una specializzazione e non c'e' assolutamente bisogno di ragazzi
svogliati che pascolano per una anno tra treni e brande alla continua speranza che il tempo passi in
fretta.
Tralasciando i costi sovraumani ed a fondo perso (non ci voglio neanche pensare), non si dice che
una buona fetta di ragazzi non trova un impiego fisso prima dei 25 anni poiche' nessuno(o pochi)
potrebbero pensare di assumere una persona che prima o poi dovra' stare fuori un anno.
Allo stesso tempo nessuno di questi ragazzi puo' pensare di aprire una attivita' in proprio neanche
se ne ha i presupposti o si trova in condizioni vantaggiose per farlo (es. trovare un locale in
vendita o affitto a buon prezzo).
Il cancro, come vedete, e' totale ed invade l'economia del paese in maniera irrimediabile. Se
qualche anno fa poteva esserci un motivo nel fare numero in un esercito, ora non c'e' piu' e ne
abbiamo avuto la dimostrazione durante la guerra del golfo. Ora ci sono le guerre lampo, i super
caccia.
La figura del militare non ha piu' motivo di esistere nemmeno per un fatto di sicurezza civile. 
Non ditemi che si potrebbero mandare dei militari di leva a scovare i banditi sequestratori per
l'Aspromonte!!!!
C'e' bisogno di gente convinta e decisa a fare quel lavoro e lo devo fare con professionalita'. Non
c'e' nient'altro da fare. Esiste la criminalita' organizzata e quindi deve esistere un
organizzazione anche nella difesa.
Basta con gli sprechi di soldi sia dello stato che delle famiglie italiane.
E poi che e' sta cazzo di storia che c'e' stata fino ad oggi di mandare la gente a 800 e piu' km da
casa?? Cosi' oltre al fatto di dover regalare un anno della propria vita si devono buttare anche un
sacco di soldi per i treni (che anche se scontati costano comunque molto).
Ragazzi fate il servizio civile.
Anche se c'e' ancora un gran disorganizzazione in questo settore, e' senz'altro molto piu' utile
poter togliere qualche ora di fatica alla gente che da una vita cura i disagiati piuttosto che
continuare ad ingrassare passivamente coloro che trovano l'unico motivo di soddisfazione nel gridare
"ATTENTI!!!" e " RIPOSO!!!".
LEVATE LA LEVA
Francesco Castura'
fcas...@tin.it
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>Ragazzi fate il servizio civile.
Bravo! Veramente bravo.
Ciao.
Diego Destro -*The President of the U.S.A.*-
dde...@like.it
www.paytvitaly.com
ICQ: 5567030
Personal -> 
http://www.like.it/~ddestro

...


>bene....
Questo mi sa tanto di luogo comune....


Questo mi sa tanto di luogo comune....
Effettivamente e' un gran bel luogo comune.
La maturita' di una persona puo' benissimo manifestarsi in altri modi senza bisogno di fare il
militare.
Non sono il tipo che ha bisogno di un anno di torchio per essere ripettoso delle regole di vita.
Le avevo gia' nella mia coscienza (poca modestia, lo so, pero' e' la realta').
Comunque sia, tutti i soldi che si spendono per mantenere il carrozzone della leva non sono
giustificati dai miseri ( e spesso deleteri) risultati che ottiene.
Smentiscimi.


Ragazzi ora mi sfogo.
...in effetti sarebbe ora !!! Sarą anche un luogo comunissimo, ma
anche qui siamo sempre gli ultimi: Germania e Francia hanno gią
incominciato la "professionalizzazione" degli eserciti gią da
parecchio....
------Peppe Russo------
---r...@insinet.it---

(Per rispondermi togli gli UPPERCASE dal mio address)

Gli passa la voglia dopo il primo mese di naja
Infatti la naja fa bene... perche non ci sono OdC che si suicidano ? 
(lo messa giu' dura, lo so... ma mi stanno sulle palle quelli che
sparano boiate e tutti quelli che pensano che maggiore disciplina =
maggior successo nella vita) 
Renato 'Hitman' Salzano - ICQ # 23718391 
Fan di Mel C 
Seguage di Wozniak e adoratore di una dea di nome Tori
-----------------------------------------------------
Un giorno tutte le macchine saranno capaci di 
risolvere tutti i problemi. 
Ma nessuna di loro sara' capace di crearne uno. 
                         A. Einstein
Non aveva mai visto Windows 95...
               (sign. (C) di P. Di Giovanni) 
-------------------------------------------------
Per rispondermi in E-Mail togli 'NUNCEPROVA' dal mio
indirizzo e-mail. *** ricordatelo!
-3d-3d-3d-3d-3d-3d-3c-3c-3c-3c-3c-3c-3c-3c-3c-2-a-1-!

parecchio....
Qui in Italia ne stanno discutendo in questi giorni in Parlamento; si
sta cercando di rendere la leva volontaria e specializzata.
Sid

Se sapeste la prima notte quanti ragazzi ho sentito piangere ...
Ah... e ne vai pure fiero? 
Lo ripeto: perche non c'e' nessun suicidio fra gli OdC ? 
Caso? 
Renato 'Hitman' Salzano - ICQ # 23718391 
-- 


Se sapeste la prima notte quanti ragazzi ho sentito piangere ...
Mah, io non ho mai sentito piangere nessuno...
Logan

se non l'hai fatto non puoi capire.
Io non l'ho fatto, non voglio farlo e non voglio capire.
Gli anni che butto me li sceglierň io...
Saluti

>Se sapeste la prima notte quanti ragazzi ho sentito piangere ...
APPUNTO!!! E ti sembra una cosa normale ??? Ragazzi, stiamo
esagerando!


 sta cercando di rendere la leva volontaria e specializzata.
io sono per la leva volontaria e specializzata con accesso libero a M/F,
pero' qua' in Italia ci sono dei piccoli problemini....
        1-La leva specializzata "costa di piu" in temini a$$oluti
        2-in termini % sulla spesa totale per la difesa, la maggior
quota di spesa dovrebbe essere canalizzata piu' su Investimenti in
"sistemi d'arma" piuttosto (che come ora) in "salari & stipendi &
pensioni".
        3-i salari & stipendi dovrebbero essere adeguati perche' la
professionalita' deve essere pagata.Ma e' anceh vero che la piramide
gerarchica dovrebbe essere abbassata di altezza.
        4-la leva alternativa e "odc & servizio civile" necessitano di
maggiori risorse, se non altro perche' sono un'allocazione di risorse
piu' equo, giusto ed etico... 
        5-abbiamo 2.400.000.000.000.000.000 di debito che ogni anno
genera interessi che DEVONO essere pagati...
        6-il sistema pensionistico e' in transito da un meccanismo di
finanziamento retributivo di tipo generazionale, ad uno di tipo
contributivo generazionale con un l'avvio di una previdenza integrativa
a capitalizzazione.
        7-il bilancio statale e' sempre in deficit (di poco sotto il
3%-2.7% in termini % sul pil) e se va bene il Pil98 crescera' dell'+1.8%
e poco piu' nel 99.
        8-l'art. 52 della Costituzione dovrebbe essere modificato (e
cio' necessita un quorum costituzionale...)
Per me ci sono troppi "intoppi" e non decideranno nulla.Al massimo
inizieranno a parlare, parlare... e bla... bla... bla... *bleah* !!!  
 
-- 
---------------Ciao 6502 !!!---------------  "Think in ***EURO*** !!!!
ATTENZIONE, copincollare dex-net in *******   1 Euro = 1950 Lire circa"
 ATTENTION, insert dex-net inside *******     
  ATTENTION, copier dex-net dans *******
P.S.
Scusate l'OT    

esagerando!
Hai ragione stiamo esagerando, mica erano mandati al fronte;-(
Io ho avuto la sfiga di fare la naja con l' ultimo scaglione in cui i mesi
erano 18 (diciotto), ovviamente un secolo fa', poiche' dallo scaglione
successivo hanno cominciato a ridurre il periodo di ferma, concordo
pienamente con il fatto che i tempi sono cambiati e che, cosi' come e'
impostata, e' veramente uno spreco di risorse, di soldi e di tempo, ben
venga un esercito di volontari " professionisti " ben pagati e ben
addestrati, anche se i costi, ovviamente, saranno altissimi; ma cosi' forse
si mettera' fine a quel sottobosco di prevaricazioni, abusi e sudditanze
psicologiche.
Pero', forse perche' a quei tempi avevo 20 anni;-((, permettetemi di dirvi
che e' stato, nonostante tutto, un bel periodo che ricordo con nostalgia, un
periodo in cui ho scoperto che cos' e' la VERA amicizia disinteressata e che
mi ha insegnato ad apprezzare le piccole soddisfazioni della vita che, in
tempi normali, neppure noti poiche' le prendi come un dovuto.
A quei tempi che, per regolamento, ti mandavano il piu' possibile lontano da
casa e che non potevi metterti in borghese neppure durante la libera uscita,
ho avuto la fortuna, lavorando gia' in un Centro meccanografico di essere
mandato, per gli ultimi 11 mesi, a Torino e vi garantisco che il poter
venire a casa per il fine settimana a trovare gli amici e vestirmi con abiti
civili, era una
sensazione che non potete neppure lontanamente immaginare;-)
Scusate la lunghezza del post, ma avevo voglia di dire anche la mia.
Ciao a tutti
Pino Vitucci
Ivrea ( TO )
Se vuoi scrivermi in e-mail ( gradita )
togli stop oppure clicca qui' sotto
gp....@flashnet.it

>Scusate la lunghezza del post, ma avevo voglia di dire anche la mia.
Hai fatto bene :-)) Grazie...


Ho letto con interesse tutti i post di reply al mio iniziale messaggio ed ho avuto (piu' o meno) una
conferma di cio' che ho sempre sostenuto:
ci sono troppi sprechi di soldi, tempo e risorse.
Quella persona che parlava di saper riconoscere chi ha fatto la leva e chi no, ha una sua opinione
ben precisa e distante dalla mia, pero' non ha accennato per nulla agli sprechi generati dal sistema
della leva militare e da cio' penso di poter dire che almeno su quello fosse d'accordo (se mi sto
sbagliando spero di essere corretto dall'interessato).
Il punto focale non e' confrontare il carattere dell'obbiettore con quello del militare, ma e'
prendere atto finalmente che non si puo' continuare a mantenere in vita un carrozzone che e'
diventato sempre piu' inutile, o perlomeno non rispondente agli investimenti che vi si fanno, e che
bisogna per forza di cose aggiornarsi ed investire su qualcosa di professionale.
Abbiamo eccome bisogno di un esercito, ma  abbiamo bisogno di esercito preparato con gente motivata
e valida.
Si fanno tagli su tutto a partire dalle scuole (cosa estremamente grave in quanto sono le scuole a
formarci sin da piccoli e dovrebbe essere delle strutture impeccabili) e si continua a sperperare su
qualcosa di anacronistico come la leva obbligatoria.
Mi ripeto, oltre a sprecare denaro si va a tarpare le ali a quelli che magari potevano aprire
un'attivita' o continuare a lavorare dove erano prima.
Dobbiamo riflettere sulla disoccupazione e sull'infinita' di giovani che vanno a sprecare soldi e
tempo nelle universita' (non essendone capaci) pur di ritardare la chiamata alle armi!
Questi sono DATI DI FATTO su cui bisogna concentrarsi. E' stupido fare finta di niente.
Io stesso non ho potuto aprire una attivita' lavorativa nonostante avessi le possibilita' ed
addirittura un locale!!! Dopo 10 mesi le situazioni possono essere ben diverse da come le si sono
lasciate. In un paese dove la disoccupazione e' il problema centrale mi sembra incredibile che non
si discuta mai di queste cose.
Si parla sempre di esperienza formativa, si parla di disciplina necessaria, si parla di tante cose,
ma non credo che siano piu' importanti della produttivita' stessa del paese e delle persone
interessate (che la disciplina e l''ordine se lo possono dare lavorando ottenendo risultati molto
piu' tangibili).
Non si puo' dare tutta questa importanza formativa a qualcosa che si fa dopo i 20 anni, il carattere
( e sono dati degli psicologi ) si forma quasi esclusivamente nell'eta' pre-adolescenziale ed
adolescenziale.
Si puo' costringere una persona a raddrizzarsi in tanti modi, pero' sta di fatto che cio' che si era
si rimane anche dopo (non frantendiamo, non che una disciplina non ci voglia, pero' non e' detto che
sia quella della leva la migliore, anzi).
E poi non parliamo mai di quelle persone che per carattere hanno bisogno di non sentirsi legate o
costrette da qualcosa(non parlo di anarchia, ma di liberta' della persona fisica). Nessuno dice che
molti potrebbero uscire da 10 mesi di leva fortemente danneggiati moralmente da delle situazioni di
prepotenza e di costrizioni che non avevano nessun bisogno di vivere.
Mica saremo tutti degli spiriti ribelli che hanno bisogno di un'inquadrata nella vita comune!!!
La leva puo' benissimo essere utile nel far tornare negli schemi sociali coloro che tendono ad
uscirne, pero' non tutti sono cosi' (e per fortuna!).
Ho letto con attenzione anche il post di Pino Vitucci che ci ha raccontato come ha vissuto il suo
periodo di leva. Sono d'accordo con lui che le vere amicizie non interessate si fanno alla grande
nelle caserme, ma questo non e' merito esclusivo della leva in se, e' qualcosa di piu' prodondo e'
qualcosa che sta nella nostra coscienza. Si sa bene che questi tipi di rapporti sono il frutto di
certe situazioni piu' forti della nostra volonta' in cui ci si viene a trovare a contatto con della
gente che vive quotidianamente tutte le nostre realta' ed e' proprio questo condividere le stesse
esperienze per un periodo di tempo ad ingigantire quelli che potevano essere semplici rapporti di
amicizia.
Sono le situazioni a creare dei rapporti indimenticabili, e' la consapevolezza di non essersi mai
visti prima e probabilmente di non vedersi mai piu' dopo a farci letteralmente unire in amicizie
assolute. 
La leva offre questa possibilita', ma anche l'obiezione di coscienza, le situazioni sono
assolutamente identiche. Spero soltanto che anche l'OdC venga organizzata meglio dagli organi
statali per far si che si abbiano delle vere esperienze lavorative e formative.
Resta il fatto che la gente deve poter decidere del proprio futuro e scegliere un esercito
professionale e motivato oppure qualcosa di diverso. 
Se uno puo'intraprendere un lavoro, perche' non farglielo fare?


 5-abbiamo 2.400.000.000.000.000.000 di debito che ogni anno 
----------------------------------^^^^ 3 zeri di troppo 
La cifra esatta e' 2.400.000miliardi di lire +/-
sorry!!
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