Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Re: L'Inghilterra prende posizione: "Berlusconi fascista".

 IL GUARDIAN CONTRO IL PREMIER: «L'OMBRA DEL FASCISMO PER L'ITALIA»
Il guardian e' un giornale di ultrasinistra e non e' l'inghilterra.
L'Inghilterra ama Silvio!

 credete
...cretino, adesso il guardian e' l'inghilterra???
Allora l'unita' sarebbe l'Italia?
'A fesso, impara a ragionare...!!!!!!!!!!!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:fb69145d-1a01-4bb4...@b7g2000pre.googlegroups.com...
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
ahahaha...!!!!
un comunista invitato a ragionare...!!!!
ahahahaha..!!!!
Questa č incredibile..!!!

Nomen Omen ha scritto:
 Il Guardian: Vergogna Italia
Berlusconi ombra del fascismo
Al Congresso del Pdl li aveva indicati in fondo alla sala, i giornalisti
stranieri. E aveva detto loro: "Il primo ministro qui in Italia non conta
niente, sappiatelo anche voi". Non passano due giorni che il Guardian
titola: "Sull'Italia l'ombra del fascismo". Il giornale britannico se n'è
uscito con l'ennesimo editoriale su Mr Berlusconi e le vergogne del
Belpaese. Sono scioccati, gli inglesi, perché tra i venti leader del
summit economico di Londra ci sarà un piccolo duce, un ducetto come dice
Di Pietro. Sostiene il giornale che "l'obiettivo centale di Silivio appare
ovvio da tempo: sta usando la sua carriera politica per proteggere se
stesso e il suo impero televisivo dalla legge". Il Guardian poi passa a
Fini, e allla sua defunta An, "che deriva direttamente dalla tradizione
fascista di Benito Mussolini". Di più: mentre la brava Germania ha
superato il suo passato -dicono gli inglesi- l'Italia non è mai andata
davvero oltre, e qui abbiamo importanti legami con l'era fascista, anche
se l'Italia dichiara ufficilamente la sua cultura anti-fascista. "Questi
legami sono appena diventati più forti. E' il giorno della vergogna per
l'Italia". Oh my God, vien da dire. E che cosa abbiamo fatto, di grazia,
ai sudditi di Sua Maestà? Niente di nuovo: tutto questo cancan è per il
partitone Pdl che è nient'altro che la somma di quel che esiste da 15 anni
almeno. Buongiorno Inghilterra.
Il giornale, d'altra parte, si contraddice, perché ammette poi che An ha
"percorso una lunga strada in sessant’anni e che il suo leader, Gianfranco
Fini, ha smesso i vecchi abiti politici e ha condotto il suo partito in
direzione del centro" e oggi "parla di necessità di dialogo con l’Islam,
denuncia l’antisemitismo, e patrocina un’Italia multietnica". Ma
Berlusconi fa "fatica ad accordarsi con queste posizioni, viste le sue
campagne populiste anti-zingaro e anti-immigrato, e la predisposizione ad
un razzismo soft". Quindi, riassumendo: il Pdl è fascista perché ha
accorpato An, che deriva direttamente da Benito, ma proprio An è la parte
più moderata del Pdl. Poche idee, e assai confuse. La conclusione del
Guardian è di pieno sconforto: "È davvero scioccante il pensiero che vi
sia un capo di governo tra i venti leader mondiali nel summit economico di
Londra di questa settimana che ha riedificato la sua base politica su
fondamenta gettate dal fascismo". E va bene che è piccolo, ma il nostro
Cav è dal 1994 che bazzica summit su e giù per il mondo, mica da ieri.
Insomma, la lesson number one dei giornalisti oltre Manica l'abbiamo
appresa: siamo vecchi nostalgici ancorati al nostro passato, brutto,
piccolo e nero. E detto da loro, che ogni giorno chiedono al padreterno di
bendire una signora seduta sul trono...
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:fb69145d-1a01-4bb4...@b7g2000pre.googlegroups.com...
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La marcia di Mussolini nella politica italiana
Pubblicato venerdì 20 marzo 2009 in Inghilterra
[Independent]
Dopo aver portato la torcia del dittatore per 60 anni, il partito di
estremadestra Alleanza Nazionale si unisce al partito di Silvio 
Berlusconi.
È così la fine del fascismo in Italia? Proprio il contrario secondo 
l'articolo
di Peter Popham.
Le fiamme si stanno spegnendo ovunque in Italia. Domani, la fiamma che per
più di 60 anni è stata il simbolo della continuità neo-fascista con
Mussolini, sparirà dall'orizzonte politico. Alleanza Nazionale, l'ultimo
importante simbolo di quell'eredità, sta per "fondersi" con il partito di
Silvio Berlusconi, Popolo della Libertà, per fornire al gruppo di governo
una identità unica e un singolo capo incontestato.
Il cambio si è fatto aspettare per molto tempo, più di 15 anni. Berlusconi
ha rotto il grande tabù della politica italiana del dopoguerra quando, 
dopo
aver vinto la sua prima elezione generale nel 1994, ha incluso quattro
membri di Alleanza Nazionale nella sua coalizione.
C'erano dei buoni motivi per cui includere i fascisti e i neo-fascisti era
un tabù. Prima di tutto, il loro ritorno dopo che avevano portato la 
nazione
in rovina durante la guerra, era vietato dalla nuova Costituzione, il cui
articolo 139 afferma "È vietata la riorganizzazione, sotto qualsiasi 
forma,
del disciolto partito fascista."
Il divieto è stato infranto molto più che osservato dal 1946, quando 
Giorgio
Almirante, il leader del Movimento Sociale Italiano, prese il testimone di
Mussolini proprio dove egli l'aveva lasciato alla sua morte e portò il 
nuovo
partito in Parlamento. Tuttavia i neo-fascisti rimasero nel limbo
parlamentare, lontani dal potere. Berlusconi ha spazzato via quella
inibizione.
Sotto la scaltra leadership di Gianfranco Fini, i "post-fascisti" da 
allora
hanno sempre guadagnato terreno. Alto, con gli occhiali, riservato, 
l'opposto
di Berlusconi in tutti i sensi, il leader di Alleanza Nazionale ha colpito
favorevolmente gli Eurocrati con le sue credenziali democratiche quando fu
coinvolto per dare una mano a scrivere la nuova Costituzione dell'Unione
Europea.
Fini ha fatto di tutto e di più per rompere le connessioni del suo partito
con l'anti Semitismo, facendo molteplici visite ufficiali a Israele dove è
stato fotografato con la kippah vicino al Muro del Pianto. Durante una
visita, nel 2003, addirittura condannò Mussolini e le leggi razziali del
1938 che impedivano agli ebrei di frequentare le scuole e provocarono la
deportazioni nei campi di concentramento di migliaia di persone. "Ho 
davvero
cambiato idea su Mussolini" ha detto allora. "E condannare (le leggi
razziali) significa assumersene la responsabilità". Da perfetto statista,
queste parole gli si sono incollate addosso.
I membri del partito più tradizionalisti come Alessandra Mussolini, 
l'affascinate
nipote del Duce [N.d.T., in italiano nel testo], erano furiosi e si sono
allontanati da AN per formare micro-partiti fascisti per conto loro. Ma 
alla
fine la strategia di Fini ha vinto. Sotto la protezione di Berlusconi, 
egli
è diventato Ministro degli Esteri, vice-presidente del Consiglio e adesso
presidente della Camera, un posto più prestigioso del suo equivalente
britannico. Da indisputato numero due nel neo formato partito, è anche il
suo erede immediato.
I puri e duri [N.d.T, in italiano nel testo], gli elementi fascisti
irriducibili, sono rimasti a digrignare i denti e a urlare vendetta. Un
gruppo voleva inscenare una cerimonia per sottolineare l'estiguersi della
fiamma all'Altare della Patria, il simbolo a forma di torta nuziale che
sovrasta Piazza Venezia a Roma. Il sindaco della città, che per ironia 
della
sorte è egli stesso da sempre un post fascista, ha vietato la cerimonia. 
Ma
i duri e puri non si arrenderanno. "Alleanza Nazionale muore, la Destra
vive!" dichiarano i volantini diffusi da uno dei partiti di estrema 
destra,
il cui simbolo è formato da una fiamma gigante.
"Oggi col tradimento delle nostre idee, della nostra storia e della nostra
identità" grida uno dei loro leader, Teodoro Buontempo, il presidente
nazionale del partito La Destra, "abbiamo il dovere di spiegare, ora più 
che
mai, che il nostro partito nacque per assicurare la continuità dei nostri
ideali. [Unitevi a noi] per urlare la vostra indignazione contro un potere
costituito da irresoluti e persone senza importanza."
"Le Bande Nere", un libro d'inchiesta sull'estrema destra di Paolo Berizzi 
e
pubblicato in Italia questa settimana, riporta che "almeno 150.000 giovani
italiani sotto i 30 anni vivono seguendo il culto del fascismo e del
neo-fascismo. E anche se non tutti, molti lo fanno nel mito di Hitler."
Cinque minuscoli partiti registrati prendono l'1.8% del voto nazionale, 
cioè
hanno tra i 450.000 e i 480.000 elettori. Questi sono numeri 
significativi,
eppure anche sommati non raggiungono lo sbarramento del 4% necessario ad
entrare in Parlamento. Secondo questi dati, l'elemento fascista in Italia
non è più significativo di quello del Partito Nazionale Britannico in Gran
Bretagna: una cosa irritante e imbarazzante che può fare rumore e vincere
delle battaglie futili, ma nient'altro.
Nonostante le affermazioni contrarie dei lunatici di destra, lo 
spegnimento
della fiamma fascista non significa che le idee fasciste sono sparite 
dalla
scena politica italiana. Piuttosto è vero il contrario. Quindici anni dopo
che Berlusconi ha portato il partito neo fascista all'interno del
parlamento, il suo impatto in politica non è mai stato più forte né più
sgradevole. Secondo Christopher Duggan, l'autore britannico di "Force of
Destiny" [N.d.T., La forza del destino], una elogiata storia dell'Italia
moderna, la fusione dei due partiti non segna la scomparsa delle idee e
delle pratiche fasciste, ma piuttosto il loro trionfante insediamento.
"Questa è una situazione allarmante in molti, molti sensi" afferma.
"La fusione dei partiti significa l'assorbimento delle idee post-fasciste
nel partito di Berlusconi . la tendenza a vedere nessuna distinzione 
morale
o anche politica tra coloro che sostenevano il regime fascista e coloro 
che
sostenevano la Resistenza. Così il fatto che il fascismo fosse bellicoso,
razzista e illiberale viene dimenticato; c'è un coro silenzioso nella
pubblica opinione che sta dicendo che il fascismo non era così male."
Un esempio del modo in cui le cose stanno cambiando è il trattamento dei
veterani della Repubblica di Salò, lo stato fascista fantoccio governato 
da
Mussolini sulle rive del Garda durante l'ultima fase della guerra. Agli
ordini di Hitler e con la responsabilità di mandare gli ebrei nei campi di
concentramento, Salò era vista dagli italiani nel dopoguerra come il
capitolo più nero della storia moderna del Paese.
Eppure costantemente e silenziosamente è stato riabilitato nella memoria
italiana. L'ultimo passo, prima del Parlamento, è la creazione di un nuovo
ordine militare, il "Cavaliere di Tricolore", che viene riconosciuto alle
persone che combatterono per almeno 6 mesi durante la guerra, sia dalla
parte dei partigiani contro i "nazi-fascisti", sia con le forze della
Repubblica di Salò a favore dei nazisti e contro i partigiani, oppure 
contro
le forze sotto il Generale Badoglio a sud. In questo modo, secondo Duggan,
viene introdotta un'idea di morale intercambiabile nel dibattito 
nazionale,
mettendo i soldati che lottarono per lo stato-fantoccio nazista "sullo
stesso piano morale e politico dei partigiani".
Duggan confronta il processo del dopoguerra italiano con quello che 
avvenne
in Germania, dove il processo di Norimberga e l'epurazione della vita
pubblica sorvegliata dagli Alleati produsse un nuovo panorama politico.
Niente di tutto ciò avvenne in Italia. "Non ci fu mai un chiaro 
spartiacque
tra l'esperienza del fascismo e ciò che avvenne dopo. Ciò è in parte colpa
degli Alleati che, dopo la guerra, erano molto più preoccupati a prevenire
che i Comunisti prendessero il potere. Il risultato di ciò fu che i più
anziani nell'esercito, nella polizia e nel sistema giudiziario non furono
epurati. Ad esempio, Gaetano Azzariti, uno dei primi presidenti della 
Corte
Costituzionale italiana nel dopoguerra, sotto Mussolini era stato il
presidente della corte che aveva il compito di far rispettare le leggi
razziali. Inoltre il fatto che gli Alleati non fecero pressioni 
sull'Italia,
riflette una percezione che sussiste ancora oggi: che il revival fascista
non deve essere preso seriamente in quanto l'Italia è un "peso leggero".
Mentre se la stessa cosa accadesse in Germania o in Austria, ci si
preoccuperebbe molto di più".
La diffusa sfida alla Costituzione anti-fascista può essere vista 
nell'abbondanza
di partiti ad ispirazione mussoliniana; nelle migliaia di persone che
accorrono a Predappio, luogo di nascita di Mussolini, per celebrare la sua
marcia su Roma, il 20 ottobre di ogni anno; nei negozi e le bancarelle dei
mercatini che continuano a vendere i busti del Duce e altri ricordini
fascisti di ogni tipo. Molto più allarmante, dice Duggan, e ciò che sta
succedendo al carattere nazionale al di fuori dei riflettori , dove la
costante erosione e il discredito delle istituzioni statali gioca a favore
di una élite dittatoriale, proprio come fece negli anni '20.
"Ciò che è davvero odioso non è solo la riabilitazione sistematica del
fascismo ma lo sgretolamento di ogni aspetto dello stato, per esempio la
Giustizia, con il risultato che le persone sentono il bisogno di buttarsi
fra le braccia di un uomo che credono possa sistemare le cose. Si creano
delle relazioni molto personali con il leader, infatti nel caso di 
Mussolini
egli riceveva 2000 lettere al giorno da persone che gli chiedevano di 
essere
aiutate. Se lo stato non funziona, si dà completa fiducia ad un uomo che
possa alzare il telefono e risolvere i problemi. È così che il liberalismo 
è
scomparso negli anni Venti, con la costante diffamazione del parlamento
cosicché alla fine non ci fu neanche la necessità per Mussolini di 
abolirlo,
lui semplicemente lo ignorò. Qualcosa di molto simile sta succedendo oggi 
in
Italia."
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 ha scritto nel messaggio 
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Ma come fai a scrivere tante stronzate?!
Ci metti del tuo, oppure ti vengono naturali?!
    «Č considerato il quotidiano di riferimento
    degli elettori del partito laburista .»
http://it.wikipedia.org/wiki/The_Guardian
 

 titola: "Sull'Italia l'ombra del fascismo".
Quindi lo sapevano benissimo che stava dicendo una cazzata! :)
Grazie per l'ennesima conferma, Felicč!

 Sicuro che
ma "Nomen cojonen"  sklerokagna !
hai cambiato 1000000 di nickname in 3 giorni :-))) !
ora ti cammuffi da mozzarella rancida news.motzarella.org... :-)
Maggiori dettagli sul paranoidale sklerokagna  in
www.asps.it/ateiscientisti.htm#sklerokagna
dove è il suo link  presidiato da Papa Ratzinger :-)

Guido Rapisarda ha scritto:


Mi ero perso questa perla! Il Guardian e' storicamente vicino ai LibDem,
secondo te i LibDem son ultrasinistra?
E visto che critiche simili, oltre a vari lazzi su San Silvio, son state
fatte dal Times, e' ultrasinistra pure quella?
No davvero, ho fatto male a smetter di seguire il ng, siete uno spasso
inarrivabile.
saluti
marco minardi
-- 


 
Mah.. penso che Rapisarda sia un troll, altrimenti non ho mai visto una 
persona tanto ottusa e in malafede come lui.
-- 
EU®

 fatte dal Times
Oh, davvero? Il Times avrebbe dato direttamente del fascista a
berlusconi? Mi fai vedere dove e quando?

Senti furbetto, (cut)
Ma che figure da coglione, che fai!


wrote:

I tuoi insulti gratuiti puoi tenerteli per te, coglione.

 Ma che figure da coglione, che fai!
Il giorno che tu mi facessi un complimento mi inizerei a preoccupare
davvero, stronzetta.

 Ma che figure da coglione, che fai!
Il giorno che tu mi facessi un complimento(cut)
----------------------
Te lo faro' non appena tu riuscirai ad evitare di
scrivere immani stronzate come quella secondo cui
Il Guardian sarebbe di ....«ultrasinistra»
lol!....ultrasinistra.....ma ROTFL!
Un giornare conservatore come quello, per te siventa
di "ultrasinistra" solo perche' prende a pesci in faccia
il tuo "culodalecare".
Ma come fate, voi polli berluscoglioni a inzerbinirvi in
questa maniera cosi' penosa?! 

nazione democratica come l'Italia si qualifica come di ultrasinistra.
Ma l'articolista non "insulta" nessuno, dice:
"L'obiettivo principale diSilvio Berlusconi come presidente del consiglio 
italiano è sempre sembrato sfacciatamente ovvio: proteggere se stesso e il 
suo impero mediatico. Ma la sua ultima mossa - la fusione tra il suo 
partitoForza Italia e Alleanza nazionale - lascerà un segno molto più forte 
sulla vita pubblica dell'Italia di qualsiasi altra sua scelta politica. 
Diversamente dallaGermania, l'Italia del dopoguerra non ha mai fatto i conti 
con l'eredità delfascismo". 

 ha scritto nel messaggio 
news:aiQAl.10165$VA5....@tornado.fastwebnet.it...

purtroppo e' vero.
ne' del fascismo ne' del comunismo.

> I tuoi insulti gratuiti puoi tenerteli per te, coglione.
Coglione, che cos'è.. una carineria?

 berlusconi? 
Che ci sarebbe di strano?

nazione democratica come l'Italia si qualifica come di ultrasinistra.
  Anche Hitler e' stato DEMOCRATICAMENTE eletto!!!!! 
  E alloraaaaaaaa??? come la mettiamo??
     CLOP CLOP ... (ma in silenzio, dorme il gatto)

 ne' del fascismo ne' del comunismo.
Che vanno messi su due piani differenti.
P.S.
2002
In un comunicato stampa, pubblicato a sue
spese  il premier  (Silvio Berlusconi) «conferma
i sentimenti di stima sempre avuti nei confronti
dell' On. cossutta, la cui vita e' stata interamente
dedicata alla creazione ***in Italia del regime
democratico e alla difesa della democrazia***
...regime democratico e alla difesa della democrazia
...difesa della democrazia
...democrazia 

 Che vanno messi su due piani differenti.
Il comunismo ha creato piu' morti.

 ha scritto nel messaggio 
news:701d7d67-c3be-46fd...@u9g2000pre.googlegroups.com...


--------------------
In Italia e' stato un caposaldo della democrazia.
Il fascismo, in Italia e' stata la dittatura, rassegnati!
P.S.


 berlusconi? Mi fai vedere dove e quando?
Ah, ma non hai letto l'articolo del Guardian! Ma potevi dirlo subito,
magari mi risparmiavo due risate ma non perdevo tempo in questa
discussione.
Come puoi facilmente verificare
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/mar/30/silvio-berlusconi-fascism-italy-g20
nell'articolo l'articolista non solo non da' mai del fascista a
Berlusconi, ma nemmeno lo implica: Berlusconi viene descritto come
un'opportunista preoccupato solo del proprio interesse, e per questo
disposto ad allearsi, ed ora a fondersi, con un partito di destra,
nato da un partito filofascista, che non ha mai fatto completamente i
conti col proprio passato. E' questo il timore dell'articolista, e si
riferisce ad AN non certo a Berlusconi, come si legge chiaramente:
"Yet Mr Berlusconi's latest action - the merger into his new People of
Freedom bloc, completed yesterday, of his own Forza Italia party with
the Allianza Nazionale which derives directly from Benito Mussolini's
fascist tradition - may leave a more lasting mark on Italian public
life than anything else the populist tycoon has done...Unlike postwar
Germany, postwar Italy never properly confronted its own fascist
legacy. As a result, while neofascism has never seriously resurfaced
in Germany, in Italy there were important continuities - inherited
Mussolini-era laws and officials and the postwar rebirth of the
renamed Fascist party among them...Yet it is a very shocking thought
that there will be one head of government among the 20 world leaders
at the London economic summit this week who has now rebuilt his
political base on foundations laid by fascists". Non sto a tradurre,
se hai problemi con l'inglese dimmelo pure, ma anche se traduci via
Google o Babelfish il riferimento e' abbastanza chiaro, ed il timore
di un arrivo al potere di partiti estremisti di destra chiaramente
espresso in questo ed altri articoli. Ed e' lo stesso timore che il
Times, noto giornale conservatore, ha espresso in vari articoli, dove
l'Italia ed il governo Berlusconi son sempre citati:
"As Europe slumps, is the far Right rising?"
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/guest_contributors/article4937575.ece
"Spirit of Benito Mussolini is revived amid fears of right-wing march
to power" 
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article4834183.ece
"Right turn" 
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/leading_article/article4834237.ece
"Italy learns to love Il Duce once more"
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/article1022712.ece
Peraltro anche l'ambasciatore, nella sua risposta, non parla mai di
accuse di fascismo a Berlusconi, come si legge chiaramente.
Deduco quindi che anche il Times sia un giornale dell'ultrasinistra.
Se vuoi ti trovo articoli simili anche del Daily Telegraph, altro
giornale dell'ultrasinistra, lol
Per quanto riguarda invece i lazzi, sempre da quei comunisti del
Times:
- salaci commenti relativi ai commenti su Mangano "Silvio Berlusconi
to rehabilitate Mafia-linked rightwingers in history books"
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article3714220.ece
- salaci commenti sullol scandalo veline "Silvio Berlusconi: Yes, yes,
yes, Prime Minister" 
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article5188289.ece
- idem per la gaffe sugli stupri "Silvio Berlusconi under fire for
rape gaffe" 
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article5589256.ece
e chiudiam in bellezza con quella di ieri al G20, con cui abbiam un
ampio panorama per vedere come gli inglesi amino il tuo padrone:
Times: "'Why does he have to shout?' - video shows exasperated Queen
ticking off Silvio Berlusconi" 
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article6027841.ece
Daily Mail "'Why does he have to shout?': Berlusconi annoys the Queen
at G20 photoshoot - and creates a web sensation"
http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1166820/Why-does-shout--Berlusconi-annoys-Queen-G20-photoshoot.html
BBC: "Queen is not amused by Berlusconi" 
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/7980912.stm
Guardian: "G20 aftermath: cheesy Berlusconi, classy Queen and regal
Michelle Obama" 
http://www.guardian.co.uk/politics/blog/2009/apr/03/g20-berlusconi-queen-michelle-obama
National Scotsman: "Berlusconi tries Queen's patience at G20
photocall" 
http://news.scotsman.com/latestnews/Berlusconi-tries-Queen39s-patience-at.5137666.jp
chiudendo in bellezza con metro (
www.metro.co.uk
) che dedica un'intera
pagina alla cosa titolando: "Silvio's G20 photo album - Move over
Prince Philip, Silvio Berlusconi is new king of the gaffe. The brash
Italian PM even managed to upset the Queen during his trip to London".
Spero che ti basti per capire che splendida immagine ha il tuo amato
Silvio qua.
saluti
marco minardi