Newsgroup: it.media.tv
Titolo: CD MUSICALE ORIGINALE IN REGALO (NON SCHERZO)

a chi fa capire a SIssiribon la differenza tra:
QUALITA' DI RIPRODUZIONE
QUALITA' DEL BRANO RIPRODOTTO
REGOLAMENTO DEL CONCORSO:
il vincitore dovrà contattarmi via mail all'indirizzo in firma, 
comunicandomi il CD che desidera ricevere e inserendo l'indirizzo.
Io comprerò il CD su Amazon e metterò come indirizzo di spedizione 
quello del vincitore.
-- 
Porco Rosso
se vuoi denunciarmi all'Abuse per quello che scrivo, fallo pure,
ma manda una mail per conoscenza a 
porco.rossoATcheapnet.it
,
dimostrerai di essere una persona che ha il coraggio delle proprie
azioni.

 REGOLAMENTO DEL CONCORSO:
Io Benjamin l'ho letto, quindi non posso partecipare.


guarda non scherzare, mi capita di rado di incocciare contro imbecilli 
di quelle proporzioni.
Se me la prendo a cuore č perchč non riesco a capire se sono io che 
parlo arabo o se davvero possano esistere cervelli cosě limitati.
Penso che sia al limite del mongolismo a questo punto.
Comunque non scherzo, il cd č davvero in palio.
Chiedo conferma: secondo voi sono io che mi spiego male?


 Io comprerò il CD su Amazon e metterò come indirizzo di spedizione
Se riesci a trovare Sweet Thames, Flow Softly (1966) del Critics Group giuro 
che te lo pago il doppio.
Fla. 


Ehm, non ho i miliardi, limitiamoci ad album che costino una cosa 
normale :) non è carino approfittare :)


 Chiedo conferma: secondo voi sono io che mi spiego male?
la tua pazzia si spiega perfettamente... 

 normale :) non è carino approfittare :)
Non credo costi molto, solo che è introvabile.
Nel senso che non so nemmeno se è stato rimasterizzato in cd, è una vita che 
lo cerco. (ho comunque il vinile)
E poi, pagandotelo il doppio ci guadagneresti comunque. ;-)
Fla. 


ma io, se convinci il subumano, te lo regalo proprio, non scherzo!


 QUALITA' DEL BRANO RIPRODOTTO
Nessuno ti potrà mai far capire l'animo musicale. L'esperienza
musicale. Tu sei in grado di percepire solo 010101010
Acceso/Spento
On/Off
Pasta/Riso
Cretini/Imbecilli
Vedi che il discorso torna? Il problema vero è la tua limitatezza
encefalica. Il tuo orizzonte è monco. Quando anche l'altra parte del
tuo cervello sarà completamente fuori dallo stato di ibernazione al
quale è sottoposto attualmente, capirai il 50% del mondo che ora ti è
estraneo
ps
toglimi una curiosità: usi anche magliettine rosa? usi la cintura Gucci?
piano piano stai facendo capire a tutti chi sei.
Ti mancano solo le scarpe Prada e il tamarrone di borgata è al completo.
-- 
sIRsIRBON83  [webmaster di 
www.rubentus.it
]
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche

 
Guarda sissi, è inutile che ti fai i viaggi di come sono fatto. Ti 
piacerebbe che fossi un tamarrone di borgata, ma la verità è che non hai 
il coraggio di scrivere sul NG che ti sei sbagliato.
Continuare a dipingermi come un cretino e a fare battute non migliorerà 
la tua posizione.
E, affinchè tu non cambi le carte in tavola:
Porco Rosso:
 > perchè scusa? pensi che la proporzione tra costo e prezzo di un 
normale CD sia molto diversa?
 > Se quello che ti offende è il ricarico, allora non devi comprare 
nemmeno  CD.
 > Se quello che ti offende è la posizione dominante e assolutamente 
ingiustificata delle major e dei loro ricavi in un contesto tecnologico 
che le rende obsolete e che loro per prime tentano di soffocare, allora 
li devi semplicemente rubare.
Sissiribon:
 > Non è una questione di costi, ma una questione di valore artistico. Nel
 > caso di un mp3, nullo.
Porco Rosso:
 > oibò, come fa il valore artistico ad essere funzione del media 
utilizzato per palesarsi?
 > Quindi un mp3 del Chiaro di Luna di Beethoven ha valore artistico nullo?
Sissiribon:
 > Esatto.
SydneyBlue:
 > Certa gente non comprerebbe originale un CD o DVD o un Videogame 
nemmeno se costasse 1 centesimo
Sissiribon:
 > Un album mp3 come valore artistico è pari a una mentina masticata da un
 > lama con la raucedine.
Porco Rosso:
 > Ci spieghi cosa intendi per "valore artistico" visto che la 
definizione normale, applicata alla tua frase, la traduce in una palese 
stronzata?
Sissiribon:
 > Se non capisci la differenza fra la cultura di un'opera originale e
 > l'ammasso di bite di un mp3 non è colpa mia. Discuto solo con persone
 > serie che hanno un minimo di background musicale.


 Group giuro che te lo pago il doppio.
scusa, perché cerchi tanto un cd? Non è la stessa cosa averlo in
emmepitre in una cartellina rinominata da te?


 
Allora, sissiribon, hai capito finalmente la differenza tra:
QUALITA' DI RIPRODUZIONE
QUALITA' DEL BRANO RIPRODOTTO
?


 emmepitre in una cartellina rinominata da te?
Se avessi il cd potrei farne una cartella di mp3.
Fla. 

 Se avessi il cd potrei farne una cartella di mp3.
anche con l'LP lo puoi fare... 


no, potresti farne una decodifica LOSSLESS in FLAC, dopodichè Sissiribon 
sosterrebbe che le canzoni hanno improvvisamente perso tutto il loro 
VALORE ARTISTICO.
Ma voi non potete capire la differenza tra una serie di 
10010101010110101 di un file WAV e quella di un MP3 320!
Perchè la musica è un'onda leggera che trasmuta l'orecchio in una 
supercazzola prematurata antani festivalbar!


 supercazzola prematurata antani festivalbar!
sindaco.
come fosse.
ma lo scappellamento perde il suo significato e non č piů a destra.

 
formalmente dipende dalla sbiribuda, non ti concedo di antomizzare 
l'esperienza artistica con una sepula di sformelli!


 DI RIPRODUZIONE DEL BRANO?
ma vuoi anche parlare di qualità di riproduzione e qualità artistica in
un mp3? ROTFL
Ma le cose che scrivono arrivano o fanno eco nella lande desolate del
tuo cervello?
Cavolo, ripeto lo stesso concetto da giorni e tu continui ancora con
queste palle da truzzo di torpignatara.
Senti,francamente, se vuoi continuare il discorso comincia a prenderti
l'abc della musica e poi potrai affrontare un discorso seriamente.
Se devo perdere tempo con un trolletto che ha solo voglia di sfottere,
preferisco fare altro. Non ho più la voglia di stare a sentire le
schiocchezze un ragazzino brufoloso appena uscito, probabilmente, dalle
medie. Lo straffottente vallo a fare con i tuoi amichetti della
piazzetta sotto casa.
Se poi in futuro avrai la curiosità di capire cosa sia una esperienza
musicale, scrivimi in privato. La mail è in firma
Ciao


 Se avessi il cd potrei farne una cartella di mp3.
anche col vinile. E il vinile lo hai.
Quindi, scommetto, il tuo intento è solo di farti gli mp3 giusto?


 anche con l'LP lo puoi fare...
I know, ma ho prestato il vinile vent'anni fa a mio fratello che non vive 
proprio vicino a me.
Potrei chiederglielo, ma ormai lo considero regalato.
Fla.


http://www.amazon.co.uk/Sweet-Thames-Softly-Critics-Group/dp/B000FOQHGC/sr=8-2/qid=1168559924/ref=sr_1_2/203-4102858-6039103?ie=UTF8&s=music


 l'esperienza artistica con una sepula di sformelli!
chi va con la zoccola impara a pagare

 10010101010110101 di un file WAV e quella di un MP3 320!
Guarda che io ho considerato il 320 come *accettabile* .
E' solo il 128 che mi fa incazzare terribilmente.
Per il resto il vinile del Critics Group ce l'ha mio fratello, pensavo di 
trovare facilmente il cd ma pare non sia mai stato rimasterizzato.
E comunque giocavo, sono talmente tanti i cd che non trovo... (di vecchi 
vinili), purtroppo.
Fla. 

 
Questionario:
QUALITA' DI RIPRODUZIONE
QUALITA' DEL BRANO RIPRODOTTO
Capisci la differenza tra questi due concetti?
Se si, in cosa consiste?
il codice binario è presente su un CD originale?
che differenza tecnica esiste tra un formato LOSS e uno LOSSLESS?
il formato WAV che è presente nei CD originali è LOSS o LOSSLESS?
un CD originale rippato in FLAC ha perdita di informazioni?
la qualità compositiva/intepretativa di un brano dipende dalla fonte su 
cui è registrato?
Ora hai una scelta:
o rispondi a queste domande, o continui ad offendere.
Vediamo se hai le palle. Ti aspetto al varco.


 Vediamo se hai le palle. Ti aspetto al varco.
ma ci credi che mi sembra di parlare con un cretino. Cioè o sei cretino
o stai trollando. Ci son alcuni miei amici vicino che stanno leggendo.
Ci credi se ti dico che ti stanno prendendo per il culo da 1 ora per
quanto sei ottuso?
IO NON HO MAI PARLATO DI QUALITA' pura del suono. Io parlo che l'mp3 è
un sistema vuoto, ibrido senza calore. L'esperienza musicale e la
qualità artistica è completamente nulla.
Tu non hai ancora capito che a me dei tecnicismi (nonostante ti potrei
dar lezioni vista la mia attività quotidiana) non me ne fotte una sega.
Io parlo di animo e di ciò che può darti una esperienza musicale ibrida
(mp3) o d'animo (vinile) PUNTO
Ora ripeto per l'ultima volta:
O la finisci di trollare o ti ripassi le basi della musica e affini la
tua sensibilità.


 anche col vinile. E il vinile lo hai.
Lo sooo.
Il vinile è a casa di mio fratello da vent'anni e non mi va di 
richiederglielo.
Fla. 

 
http://www.amazon.co.uk/Sweet-Thames-Softly-Critics-Group/dp/B000FOQHGC/sr=8-2/qid=1168559924/ref=sr_1_2/203-4102858-6039103?ie=UTF8&s=music
Ma porco....rosso!
L'ho cercato l'anno scorso e non c'era!
Comunque grazie, ti devo 18 euro!
;-)
Fla.

 Comunque grazie, ti devo 18 euro!
Anzi, solo 9, visto che me lo ordino da me :-P
(scherzo, grazie mille, ormai avevo rinunciato ad amazon)
Fla. 

 Tu non hai ancora capito che a me dei tecnicismi 
non sono tecnicismi, è LA LINGUA ITALIANA.
Io non ho mai detto che l'MP3 abbia la stessa QUALITA' DI RIPRODUZIONE 
del CD. Sebbene a 320 sfido chiunque a distinguerli.
Io TI CONTESTO LA QUALITA' ARTISTICA ed il modo in cui USI QUESTO TERMINE.
LINGUA ITALIANA, CORRETTEZZA DEI CONCETTI, CHIAMARE LE COSE CON IL LORO 
NOME.
Se io dico mela tu cosa capisci? Un frutto rotondo e dolce o un trapezio 
di metallo?
Poi, mi dispiace svegliarti da un bel sogno, ma il vinile FA SCHIFO. E 
quelli che tu chiami "calore" e "pienezza del suono" sono DIFETTI DI 
FEDELTA' AL SUONO ORIGINALE che solo un tarato come te può considerare 
pregi.
Ora, ti ripeto per l'ennesima volta:
lo vuoi capire o no che il MEZZO DI RIPRODUZIONE NON INFLUENZA LA 
QUALITA' ARTISTICA DEL BRANO RIPRODOTTO?
RISPONDI AL QUESTIONARIO SE HAI LE PALLE:
Questionario:
QUALITA' DI RIPRODUZIONE
QUALITA' DEL BRANO RIPRODOTTO
Capisci la differenza tra questi due concetti?
Se si, in cosa consiste?
il codice binario è presente su un CD originale?
che differenza tecnica esiste tra un formato LOSS e uno LOSSLESS?
il formato WAV che è presente nei CD originali è LOSS o LOSSLESS?
un CD originale rippato in FLAC ha perdita di informazioni?
la qualità compositiva/intepretativa di un brano dipende dalla fonte su 
cui è registrato?



un bacione fla ;)


 richiederglielo.
Il mio discorso è :
Tuo fratello domani ti chiama e ti dice:
1)Ti regalo il vinile
2)Ti regalo gli mp3
Cosa scegli?
ps
escludendo il fattore costi etc


 Cosa scegli?
Gli lascio il vinile e me lo masterizzo in 320.
Se non fosse mio fratello gli direi; ridammi il vinile, me lo riascolterei e 
poi, casomai, me lo masterizzerei per archiviarlo (metti che si rovini).
Fla. 

 mi dispiace svegliarti da un bel sogno, ma il vinile FA SCHIFO. 
AHAHAHAHAHA su questa affermazione ci sarebbe da ridere per mesi. In
realtà c'è solo da compatirti e rinchiuderti in qualche clinica
ospedaliera dove troverai un psicologo preparato per caso simili.


 Cosa scegli?
Il tuo discorso è che un album MP3 non ha QUALITA' ARTISTICA e lo hai 
ripetuto più volte confondendola con QUALITA' DI RIPRODUZIONE.
ORA RISPONDI AL QUESTIONARIO.


 
RISPONDI AL QUESTIONARIO, Stai scappando a gambe levate e se ne sono 
accorti tutti.


 Il tuo discorso è che un album MP3 non ha QUALITA' ARTISTICA
esatto. Trovo l'mp3 un sistema vuoto gelido. Osceno per dirla in una
parola.


 
esatto, e io, Rosoni e tutto il resto del NG, ti andiamo ripetendo da 2 
settimane che la Qualita' Artistica non c'entra NULLA.
Tu stai parlando di QUALITA' di RIPRODUZIONE, sulla quale siamo TUTTI, 
più o meno D'ACCORDO.
ORA:
RISPONDI AL QUESTIONARIO PER PIACERE?


 accorti tutti.
LOL ti ho risposto 40 volte dio bon. Ma perché vuoi trollare così
tanto? Poi non lamentarti se ti rimandano all'abuse.


 
NON HAI MAI RISPOSTO, C'E' UN THREAD APPOSTA, VACCI E RISPONDI.
E, per inciso, io non sto trollando, ti sto attaccando a bestia perchè 
la gente come te che usa le parole a cazzo, pensa anche a cazzo. E le 
tue tare di linguaggio te le porti dietro in tutto quello che pensi, sia 
politica, società o costume e non solo in questo argomento specifico.


 non RAZIONALI
Razionali ed emotivi. La musica è razionalità?


 
La musica è arte. La riproduzione della musica è scienza e quindi razionale.
Io non prendo un poeta a progettare stereo. Prendo un ingegnere del 
suono. E quelli che stanno al mixer, che sono poi quelli che fanno il 
50% di un album, sono TECNICI e non filosofi.
Io capisco il tuo punto di vista, EMOTIVO, sul vinile. E ti dirò che IN 
PARTE lo condivido. Alcuni FLAC presi in AAD*, con lo scoppiettio e il 
fruscio sotto, se abbinati a Billy Holiday (nota artista da festivalbar) 
mi piacciono molto.
Ma riconosco che è una questione EMOTIVA.
Se vengo interrogato sulla FEDELTA' del suono non posso che dire "il CD 
è stato un passo in avanti ENORME".
*AAD, AAA, ADD e DDD sono i modi di lavorazione di un album.
A sta per analogico
D per digitale
la prima lettera indica la natura del MASTER (ovvero il supporto che ha 
registrato l'esibizione reale)
la seconda lettera indica la natura dell'impianto di mixaggio e di 
lavorazione
la terza indica la natura del supporto che è in mano all'utente
per sentire un vinile, non importa avere un vinile, basta avere un FLAC 
o un CD in AAD.


 Cosa scegli?
Proviamo magari a porre il quesito in maniera diversa:
se ti trovassi su un'isola deserta, preferiresti avere a disposizione un 
vinile originale di Paolo Barabani (indimenticato interprete di "Hop hop 
somarello") con tanto di giradischi portatile, oppure un iPod caricato con 
la Nona di Beethoven (o Sgt. Pepper, o A love supreme... quello che vuoi 
tu)?
Quale delle due raccolte di musica avrà un maggior peso artistico?
Saluti
BS 

 vinili), purtroppo.
Tipo?
Saluti
BS 

Questo non è hi-fi, bensì mistica.
Io gli farei una bella prova in doppio cieco, vorrei proprio vedere...
:-)
Solo che si capisce subito qual e' il vinile, visti i tric trac e il
fruscio.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 fruscio.
Ma anche eliminandoli, la ridotta dinamica del vinile è una firma
inconfondibile.
Sarebbe invece interessante fare il doppio cieco tra un vinile e un mp3
cbr320 ben generato dallo stesso disco sullo stesso
piatto/testina/preampli_RIAA.
Io dico che non la sentono, la differenza.
-- 
Roberto Rosoni

 tecnici del suono, applicazione di filtri e/o di ambience è maggiore nel CD.
Sul discorso della "qualità artistica/qualità di riproduzione" puoi avere
ragione, ma su questo punto in particolare no.
Partendo dall'ipotesi che il vinile sia nuovo e privo di difetti allora il
suono riprodotto è maggiormente fedele all'orginale. Il motivo è semplice,
nel disco in vinile hai la musica in formato analogico senza alcun
ricampionamento, mentre nel cdaudio esiste una discretizzazione del suono
con conseguente perdita di informazioni.
Inoltre il cdaudio usa 16 bit per memorizzare la musica, ma alcuni studi
hanno dimostrato che sarebbero necessari almeno 20 bit per avere una
qualità sonora più realistica.
Un altro difetto del cdaudio è la sua durata nel tempo. Tra 100 anni (anche
molto meno in verità) un cdaudio sarà inascoltabile, mentre un vinile si
sentirà solo peggio (al più). Il pregio del cdaudio è la qualità costante
nel tempo, ma solo finchè dura.
bye

 preferito un CD."
naturalmente questa. Forse non hai letto bene tutti i 3d. Io uso gli
mp3. Ma quando lo faccio sono consapevole che ciň che sto ascoltando č
aria. Sono note senza anima e calore.


 Porco Rosso
C'é anche qua:
http://cgi.ebay.co.uk/Critics-Group-Sweet-Thames-Flow-Argo-1967-Vocalion-CD_W0QQitemZ150000194676QQihZ005QQcategoryZ58590QQcmdZViewItem
ciao, U.

 qualità sonora più realistica.
Da un punto di vista teorico hai ragione, da quello reale non ne sono
mai stato convinto. Ti spiego perché.
Un vinile non è una vera "fotografia" dell'onda acustica catturata dai
microfoni, e il metodo di rilevazione di questo segnale è tutt'altro che
ideale.
1) A causa della tecnica di codifica stereo, che usa le due superfici
laterali del solco inclinate di 90°, non riesci ad avere una totale
separazione dei due canali. Per assurdo servirebbero due vinili, mono-L
e mono-R sincronizzati tra loro.
2) A causa della deformazione del materiale durante lo stampaggio, hai
un trasferimento di segnale tra solchi contigui. Ascolta in cuffia con
un buon impianto un disco dall'inizio: sentirai pianissimo un "fantasma"
dell'inizio del brano e dopo circa due secondi (= 1 giro) sentirai
l'effettivo inizio. Il fantasma è dovuto al trasferimento che dicevo.
Poi non lo avverti più, se non in certi pianissimo, ma è presente su
tutto il disco. Tra l'altro, un problema del genere, ma molto minore, è
presente anche sui nastri magnetici, dove può accadere un trasferimento
di segnale tra le magnetizzazioni dei vari "strati" della bobina
avvolta.
3) I passaggi in piano o in forte trasferiscono in modo diverso energia
alla bobina della cartuccia. Occorre quindi compensare con una curva di
registrazione ed una controcurva in ascolto. Per questo l'ingresso phono
dei preamplificatori ha un'equalizzazione non lineare detta "curva
RIAA". Essa mitiga il problema, ma come tutte le curve è
un'approssimazione imposta come standard e ben lontana dall'ideale.
4) A meno di piatti a braccio tangenziale, di costo folle e solo
professionali, a causa del movimento del braccio, che forma un arco di
cerchio, hai un errore tangenziale lungo tutto il disco, escluso al
massimo due punti specifici. In tutti il resto del disco, l'asse della
puntina non è parallelo alla tangente del solco, come dovrebbe essere.
5) Tu credi che nel disco non ci sia campionamento, ma non è così.
Siccome il punto di contatto tra puntina e parete del solco non è un
punto bensì una superficie non nulla, ecco che hai in effetti una
perdita di risoluzione, differente ma analoga a quella introdotta da un
campionamento. In pratica la puntina rileva contemporaneamente parti del
solco che contengono istanti differenti del segnale. Anziché il livello
del segnale al tempo t, prelevi il segnale che va da t-d a t+d.
Si cerca di minimizzare il problema, minimizzando "d" quindi, con tagli
sofisticati, e costosi, del diamante della puntina. Ellittico,
biradiale, multiradiale sono tutti tagli studiati per minimizzare il
difetto rispetto al caso peggiore, che è il taglio conico. Peccato che
invece il problema di cui al punto 4) è minimizzato proprio dal taglio
conico, per cui qualunque scelta è un compromesso tra 4) e 5).
6) Più la testina è sensibile ai piccoli segnali, più aumenta la sua
dinamica, ma anche la sensibilità alle micro-imperfezioni del disco,
anche nuovo di pacca. Ecco quindi che un'ottima testina estrae anche un
sacco di rumble, cioè del rumore che fa la puntina "correndo" sul disco.
In altre parole il rapporto S/N, segnale/disturbo, è legato ad alcune
caratteristiche intrinseche del vinile e non può essere migliorato oltre
un certo limite nemmeno in linea di principio.
7) Anche con un peso di un solo grammo, una puntina con piccola area di
contatto (vedi punto 5)) implica pressioni di contatto vicino ai 1000
kg/cm2. Una pressione dello stesso ordine di grandezza di quella
dell'acqua nella Fossa delle Marianne. Una pressione che deforma e
"spiana" inevitabilmente i solchi, a discapito delle frequenze più alte,
rilevabili già dopo il terzo ascolto. Dopo una trentina di ascolti le
frequenze > 10 kHz sono andate per sempre. Per questo i veri patiti già
ai tempi registravano sul Revox a bobina a 19 cm/s il disco al primo
ascolto, e poi ascoltavano il nastro.
Mi fa anche ridere, a fronte di questo fatto, chi accusa la
registrazione digitale, e in particolare la codifica mp3, di essere
problematica alle alte frequenze...
Come vedi le cose sono tutt'altro che semplici.
Quanto al 20 bit, è vero, ma 16 bit fanno già quasi 96 dB di dinamica.
E' un valore inferiore a quello dell'orecchio, ma di molte decine di
volte superiore alla sessantina di dB concessi dal vinile, e tanto
peggio con una separazione tra i canali di quaranta. 60 dB sono un
rapporto di 1:1000, come dire che bastano 10 (dieci) bit per ottenere la
dinamica di un vinile.
E quelli del CD sono invece 96 dB di dinamica pura, dato un rapporto S/N
vicino all'infinito. Mettici pure tutti gli errori di quantizzazione che
vuoi, non c'è storia.
Poi, se vogliamo parlare di fascino e magia del disco che gira con la
puntina che lo percorre, d'accordissimo. Ma non parliamo di migliore
suono, per favore.
Magari di dischi che, in quanto amati, sono stati ascoltati un centinaio
o più di volte... Ma per favore!
-- 
Roberto Rosoni

 aria. Sono note senza anima e calore.
E allora, bischero, tu hai dato valore a quella musica in quanto tale e
nonostante il medium che non ti aggrada, visto che sei stato disposto
comunque a pagarla!!! Nessuno al mondo paga per qualcosa di cui non
percepisca un valore. Un "valore artistico", appunto.
Vedi quindi che il valore artistico della musica è nella musica e non
nel mezzo?
Poi tutti abbiamo preferenze, alcune oggettive altre soggettive, sul
mezzo di trasporto della stessa, ma non c'entrano una beata cippa col
"valore artistico".
Ho capito che non ami l'mp3 come vettore e solo lo usi per necessità.
E se non ai massimi bitrate, ti do pure ragione!
Ma non ami il mezzo, quindi, e non è che quel mezzo toglie "valore
artistico"!
Tra l'altro, la musica è sempre e solo aria, dato che non abbiamo prese
RCA sulla nuca. Noi riceviamo aria compressa/rarefatta sui timpani.
E certe selezionate sequenze in certe configurazioni spaziotemporali di
compressioni/rarefazioni ci producono nella nostra testa musica sublime.
(Oh, Porco Rosso, se non l'ha capita adesso, mi arrendo, eh!)
-- 
Roberto Rosoni

 mai stato convinto. Ti spiego perché.
Una grande spiegazione, come sempre, del resto.
Io, in veritą, con l'impianto che ho non noto differenze tra un cdaudio e
un vinile (trattato bene). Devo ammettere che non sapevo di quei 10Khz
persi e sinceramente con il mio udito (evidentemente non da audiofilo) non
l'avevo mai notato.
Continuo a preferire i dischi in vinile, ma solo per la loro durata. Mi
scoccia alquanto voler sentire un disco e accorgimi che ha smesso di
funzionare! Con il vinile, pur con tutti i difetti, vado sul sicuro.
bye e grazie.

Io dico che non la sentono, la differenza.
Io ci scommetterei, che se gli fai sentire in cieco 100 pezzi con
volume identico (misurato col fonometro)  azzeccano solo la meta'
circa dei brani :-)


 con conseguente perdita di informazioni.
La perdita di informazione di un campionamento è smisuratamente 
inferiore alla perdita di informazioni inserita dai limiti fisici del 
supporto vinile.


biradiale, multiradiale
E il famoso taglio "Shibata" nacque proprio per questo :-)
Le testine economiche invece avevano il taglio SCHIFATA :-)
La mia ha il taglio iperellittico che suone veramente bene (anche se
io preferisco il CD).


funzionare! Con il vinile, pur con tutti i difetti, vado sul sicuro.
A dire la verità il vinile la durata di un CD, se intendiamo come
qualità, se la sogna. Ho dischi del 85 e CD dello stesso periodo. I CD
sono perfetti, i vinili fanno dei bei tric e trac shhhh.


 bye e grazie.
ma anche la questione della durata io mica la capisco. Non sono 
informato sull'argomento, ma mi risulta che il CD originale, a 
differenza del CD registrato a casa che ha una patina fotosensibile dove 
i vuoti e i pieni sono in realtà macchie di colore soggette a 
sbiadimento, il cd originale dicevo ha vuoti e pieni fisici, veri e 
propri buchi incisi nel disco che se tenuto bene, non vedo come possa 
durare meno di un vinile.
Anzi, a quanto pare il supporto CD è ritenuto estremamente più duraturo.
Non è che confondi un Cd masterizzato con masterizzatori casalinghi con 
un CD originale eh?


 ospedaliera dove troverai un psicologo preparato per caso simili.
imho sei un romantico del vinile(non che ci sia niente di male, sia 
chiaro).
Con un impianto di riproduzione serio, che riproduca mp3 o FLAC è quasi 
indifferente, riesci a gustarti davvero la MUSICA. Con un vinile 
ricordi i vecchi tempi e ti gusti i fruscii.
Tutto questo a parer mio eh!
-- 
[Lo Sbraka Liberato]

 qualità, se la sogna.
Verissimo. La qualità del cdaudio è costante nel tempo, niente a che vedere
con il vinile.
Il problema è che i cdaudio non sono eterni come ci volevano far credere.
Ho due cd con problemi, il primo non si sente, mentre il secondo in una
canzone è inascoltabile. Con il vinile al massimo salta un pezzo, ma per
diventare inascoltabile lo devi rompere.
bye

 a parer mio eh!
non è un problema di qualità. Ho già scritto 4000 posts su questo. E'
un problema si svilimento della musica su un mp3 come lo era sulle
cassetine MC.


 un CD originale eh?
No, no parlo di cd commerciali. Se ritrovo il link dello studio di una
società governativa inglese te lo mando. Purtroppo la lunga durata è solo
una questione di marketing, anch'io prima di avere due cd rovinati pensavo
che fossero indistruttbili. Figurati che i primi che hanno prodotto avevano
un problema con l'inchiosto che ne riduceva drasticamente la durata.
bye

canzone è inascoltabile.
Ma non e' che hanno qualche graffio?
Io ne ho centinaia, e funzionano tutti benissimo.
Hai provato a dargli una lavatina con lo svelto? (Non sto scherzando,
funziona) :-)
Comunque ci sono dei preparati che li aggiustano, se graffiati, tipo
le pomatine che si usavano per togliere i graffi dai vetrini dei
telefonini.


cassetine MC.
Dove lo vedi lo svilimento sul sopporto lo sai solo tu.


 supporto vinile.
Come sei drastico. I limiti fisici influiscono come ben spiegato da Rosoni,
e possono essere molto rilevanti ai fini dell'ascolto, ma dire
"smisuratamente" mi sembra troppo. Anche perchè se ci fosse una simile
differenza la sentirei anch'io...
bye

 Dove lo vedi lo svilimento sul sopporto lo sai solo tu.
ritengo lemmepitre un sistema freddo,ibrido,insulso come le cassettine
per intenderci


 bye


 
stavo quasi per credere che oggi il concorso sarebbe stato vinto da 
qualcuno...


per intenderci
Boh, sara' magari freddo il contenitore (che non esiste). Presumo tu
ti riferisca al rapporto di tipo feticistico che si puo' instaurare
con il supporto, in particolare e' facile capire la forza di
attrazione e il fascino che possa avere la copertina di un LP, bella
grande e con immagini a volte stupende (vedi copertine degli Yes), ma
non devi confondere il medium con i contenuti.
Mozart resta sempre lui, sia su un mp3 che su un wav non compresso,
senza contare che io preferirei ascoltare un MP3 a 128 collegando
l'ipod o il creative sul mio impianto piuttosto che un bellissimo LP
nuovo di pacca sullo Stereorama 2000 (chi ha la mia età SA di cosa
parlo) :-)
Mi permetto poi di spezzare un'ulteriore lancia (nella schiena) :-)
dell'MP3. Mi riferisco al fatto che ora in macchina mi posso mettere
ei CD con 170 pezzi e non avere piu' l'assillo di dover cambiare disco
ogni 60 minuti (o risentire lo stesso disco all'infinito). Tanto in
macchina la differenza qualitativa e' veramente trascurabile,
sicuramente l'ultimo dei problemi rispetto agli enormi vantaggi. Vuoi
mettere avere TUTTA la discografia degli Yes o dei Pink Floyd su un
unico disco da spararti i n macchina? :-)
Senza contare che la mia ha anche l'attacco per l'Ipod, per cui posso
attaccare la bestiolina alla macchina e avere on line 2000 pezzi :-)
Poi a casa non c'e' storia. Solo CD e al limite Vinile.


 per intenderci
Ma una volta che ti metti seduto in poltrona ad ascoltare un disco, che la 
musica venga letta da un compact disc o da un file musicale (immaginando di 
avere due supporti di qualità paragonabile), per le tue orecchie cosa 
cambia?
Saluti
BS

 Le testine economiche invece avevano il taglio SCHIFATA :-)
Rotfl!
-- 
Roberto Rosoni

 parlo) :-)
Quello che vendeva Selezione del Reader Digest?
Quello che aveva dei potenziometri di volume e toni talmente infimi che
inserivano ulteriore fruscio sopra quello del disco?
Quello che aveva una testina piezo con pressione da 3 g, per cui dietro
la puntina si formava il truciolo di tornitura?
QUELLO? 8-)
-- 
Roberto Rosoni

QUELLO? 8-)
ILLO! Solo che la testina piezo aveva una apparente pressione di 200
mm ;-)
Confermo i trucioli :-)


 QUELLO? 8-)
Vedo che su eBay raggiunge quotazioni altissime:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=170034998731&ssPageName=STRK:MESE:IT&ih=007
Saluti
BS 

QUELLO? 8-)
ILLO! Solo che la testina piezo aveva una apparente pressione di
200/110 mm Hg ;-)
Una testina ipertesa insomma.
Confermo i trucioli :-)


Vedo che su eBay raggiunge quotazioni altissime:
Ma dai, e' un aborto, non lo vorrei manco gratis :-)


 funziona) :-)
uhm davvero? Appena passo dal super faccio la prova con quello
inascoltabile, tanto peggio non può diventare...
bye

inascoltabile, tanto peggio non può diventare...
Strano però. Io ho anche una macchinetta che toglie i graffi, ma se
non hanno graffi la vedo dura :-)
Hai provato a farli leggere dal PC per farti una copia di sicurezza?
A volte i lettori del PC sono meno schizzinosi.


ne sarei accorto la metà delle volte!
ROTFL; tu ci scherzi, ma c'e' gente che ragiona così per dire che una
cura funziona :-)
Se funziona e' merito della cura, se non funziona il caso non rientra
nella casistica e non viene computato :-)
Un piccolo bias di selezione :-)


 A volte i lettori del PC sono meno schizzinosi.
Il mio pioneer lo butta fuori, mentre il masterizzatore legge saltellando.
Ho provato anche da un amico, ma non funziona. Del resto è stato sempre
letto correttamente. Se a te con più di cento cd non è mai successo nulla
di simile significa che sono stato sfigato; del resto anche lo studio
inglese parla di 70 anni di vita...
Mò sono in fase di traslocco, ma appena mi sistemo una prova con svelto la
voglio fare.
bye

 Tipo?
Roba folk inglese, scozzese e irlandese anni '60 e '50.
Ma ho visto stasera che, a distanza di qualche anno, molti Lp sono stati 
rimasterizzati, era da un bel po' che mi ero rassegnata ma evidentemente non 
dovevo. Invece continuo a non trovare l'album di Marina Pagano con la sua 
meravigliosa versione di Jesce Sole.
Ma poco male, ho la cassetta e ho fatto gli mp3 da quella. Per la musica 
folk (in questo caso italiana) può andare, le sonorità sono comunque molto 
semplici.
Fla.

 Se a te con più di cento cd non è mai successo nulla
Penso siano piu' di trecento, e tutti sanissimi :-)


 Una testina ipertesa insomma.
E allora non potevi neanche dargli Cardura+Tareg ;-)
-- 
Roberto Rosoni

E allora non potevi neanche dargli Cardura+Tareg ;-)
Appoggiandoli sopra il peso aumenterebbe :-)


 Penso siano piu' di trecento, e tutti sanissimi :-)
a me uno (su piu' di mille) si e' rovinato, forse un fungo? 

a me uno (su piu' di mille) si e' rovinato, forse un fungo? 
O magari un difetto di fabbrica che col tempo si e' manifestato.


 O magari un difetto di fabbrica che col tempo si e' manifestato.
avevo letto anni fa di funghi dei cd, bufala oppure vero? 

avevo letto anni fa di funghi dei cd, bufala oppure vero? 
Non lo so, ma se fosse vero dovrebbe manifestarsi in superfice e andar
via col lavaggio, a meno che non si trovi tra lo strato trasparente e
lo stato riflettente. 


 lo stato riflettente.
ho ritrovato qualcosa:
Fungus eats CD
Xavier Bosch
SUMMARY: Spores bore holes in compact disks, rendering them useless.
CONTEXT: ...fungus, Cardenes and his colleagues have discovered. The team 
has isolated and cultured what they believe to be Geotrichum candidum. 
Usually, this fungus lives on plants and animals. Occasionally it infects 
the human respiratory...
News@Nature (28 Jun 2001) News

 musicale. Tu sei in grado di percepire solo 010101010
Anche tu, ma non lo sai.
O credi che dentro ogni lettore CD ci sia una microscopica Shure?
-- 
Le galline terrorizzate fanno le uova alla choc?

 lo studio inglese parla di 70 anni di vita...
Quindi ne riparliamo nel 2050...;-)
-- 
Mia sorella nella vita ha conosciuto alti e bassi...
E se li e' sempre fatti tutti.

 Stereorama 2000 (chi ha la mia età SA di cosa parlo) :-)
Miiiii, quanto sei anziano...:-)
-- 
La civilta' non raggiungera' la perfezione finche'
l'ultima pietra dell'ultima chiesa
non sara' caduta sull'ultimo prete.
(Emile Zola)

Miiiii, quanto sei anziano...:-)
Ma va, sono una creatura :-)


 Ma va, sono una creatura :-)
beh certo, se prendiamo come termine di paragone un tirannosauro del
giurassico...

giurassico...
Tu hai poco da sfottere sai ;-)
Premesso che per me sei sempre un tenero virgulto...
Per i ragazzini di oggi dopo i 28 sei vecchio, per cui se a me mi
piazzano nel giurassico a te andrebbe solo un po' meglio e finiresti
nel cretaceo :-)
E' comunque pur sempre un bel salto, di almeno 50 milioni di anni :-)


 E' comunque pur sempre un bel salto, di almeno 50 milioni di anni :-)
è sempre un bel salto...
penso alla mia nonnina neo 93enne...

penso alla mia nonnina neo 93enne...
Beh, la nonna novantatreenne e' un'ottima garanzia :-) 


 Beh, la nonna novantatreenne e' un'ottima garanzia :-)
mica tanto, di quella tempra non le fanno piu'...

mica tanto, di quella tempra non le fanno piu'...
In effetti chi non aveva la tempra in genere si fermava presto :-(
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 
Secondo me anche peggio, perchè le cassette se ben registrate da 
registratori seri a tre testine aggiungevano solo un pochino di fruscio, 
ed un decadimento ma graduale delle alte frequenze. Invece lo schifo-mp3 
taglia bruscamente gli alti, e produce una legnosità ben percepibile, 
secondo me anche con un bitrate di 320. In auto o nelle cuffiette dei 
walkman magari può andare discretamente, ma a casa con un buon hifi la 
differenze si sente.
Probabilmente alcune esecuzioni soffrono più di altre del trattamento mp3.
A me non va giù l'idea del gettar via l'informazione. Mi ricorda 
selezione dal reader's digest, i riassunti per chi non aveva voglia di 
leggere gli originali.
Oppure il bacio di klimt tagliato stretto stretto in verticale per 
entrare giusto nella paretina vicino al bagno...
Gli artisti (musicisti, tecnici audio, pittori, scrittori) dovrebbero 
sentirsi offesi.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)

 Ma dai, e' un aborto, non lo vorrei manco gratis :-)
Beh, secondo me 4 euro li vale, tanto per l'affetto.
Non ci farei girare un lp mio neanche morto.


 In effetti chi non aveva la tempra in genere si fermava presto :-(
e nemmeno noi siamo così forti, secondo me (ok, sto per dire uno
sproposito) il fatto che la medicina garantisca la vita a persone deboli
geneticamente sta facendo del male alla "razza" umana, al giorno d'oggi
ci sono sempre piu' bambini con problemi di salute molto seri

 rimasterizzati,
Hanno finalmente portato su CD anche il meraviglioso "La vita, amico, è
l'arte dell'incontro", con dentro Endrigo, De Moraes, Toquinho e Ungaretti.
Se la son presa comoda.

ci sono sempre piu' bambini con problemi di salute molto seri
Vedila diversamente: 50 anni fa quei bambini sarebbero sicuramente
morti prima dei 5 anni.


 pazienti, che risalgono perlopiu' agli anni 40-50.
e che sono, ex-voto??? 

e che sono, ex-voto??? 
LOL, no, sono bellissime foto d'epoca che i pazienti si guardano
mentre aspettano il loro turno :-)
Così possono spettegolare sui loro nonni, zii amici, magari versare
una lacrimuccia per i loro cari che non ci sono piu' ecc. ecc.


 morti prima dei 5 anni.
il mio discorso era un discorso di eugenetica (lo so, da qui al nazismo
il passo è brevissimo), se i bambini deboli sopravvivono saranno adulti
deboli che faranno figli ancora più deboli.

deboli che faranno figli ancora più deboli.
Meglio adulti deboli che morti da piccoli. Sicuramente Darvin avrà
qualcosa da ridire, ma coi progressi della scienza probabilmente si
riuscirà a metterci una pezza. :-)


 riuscirà a metterci una pezza. :-)
beh, speriamolo sul serio