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Titolo: Primarie per legge? No grazie.

Non siamo l'america, o almeno, nel bene e nel male, non lo siamo 
ancora.
Le primarie sarebbero una bella cosa
se ci si limitasse al confronto delle idee
e non si facessero le cordate, più o meno vergognose,
 da ambo le parti, pur di vincere.
Le primarie andrebbero bene se fossero limitate agli iscritti
dei partiti o delle coalizioniche che le fanno,
con accordi alla luce del sole.
Permettere il voto a cani e porci falsifica il risultato
e crea intrallazzi vergognosi in entrambi gli schieramenti
e creano odii difficilmente riassorbibili nelle successive 
elezioni.
Le primarie stanno destabilizzando proprio il partito
che le ha fortemente volute.
Lo so che non è stato Renzi ad inventarle
ma toccherebbe a lui, quando si ricorda di essere
anche il segretario del PD, di porre liberamente e
 democraticamente il problema nell'interesse del suo partito
ed anche di chi lo segue in buonafede.
 
-- 
 
 
 
http://tinyurl.com/hpjshlm
 

 ed anche di chi lo segue in buonafede.
 
Invece per me le primarie sono un principio assoluto, eliminarle sarebbe la
prova provata che siamo un paese di merda dove non si riesce a fare una
cosa seria e per bene. Nemmeno la proposta di Cantone, di normarle per
legge, mi piace. Anche qui saremmo un popolo di bambinoni a cui debbono
essere dettate le regole (con la forza). 
 
-- 
olé

Loreto scriveva il 11/04/16 :

E della prima parte del post, quella che non hai quotato,
 cosa ne dici?
 
-- 
 
 
 
http://tinyurl.com/hpjshlm
 

 cosa ne dici?
 
Quello che ho scritto nella seconda: in altri paesi ci sono ancora meno
regole e controlli del nostro, ma non sono popoli di furbetti,
evidentemente. Però prima o poi bisognerà crescere anche noi.
 
-- 
olé

 evidentemente. Però prima o poi bisognerà crescere anche noi.
 
Non si puo' crescere, se la politica non costringe i cittadini a 
*responsabilizzarsi*, continuando a trattarli come bambini deficienti, che', 
in fondo, fa comodo ad ambo le parti.
 
carletto 
 
 

 e creano odii difficilmente riassorbibili nelle successive elezioni.
 
come ti quoto...
 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni

 o almeno, nel bene e nel male, non lo siamo ancora.
 
Per fortuna...
 
carletto
 
 

 Però prima o poi bisognerà crescere anche noi.
 
Certo. I popoli crescono quando si danno regole logiche (ossia in primo 
luogo non contraddittorie) e chiare. Ringraziamo i Padri Costituenti per 
averci provato e mandiamo affangrillo quelli che cercano di ridurre la 
loro Costituzione a istruzioni per la compilazione del 730.


Loreto ha spiegato il 11/04/16 :

Il famoso capitalismo delle primarie...
più potere dispongo più voti riesco a contrattare.
 
-- 
 
 
 
http://tinyurl.com/hpjshlm
 

 piů potere dispongo piů voti riesco a contrattare.
 
Un po' come le tessere, del resto...
Piu' e' alto il pacco, piu' puoi dire la tua.
 
carletto 
 
 

 loro Costituzione a istruzioni per la compilazione del 730.
 
mi piace il modo in cui hai descritto gli ultimi 15 anni (inclusi gli 
ultimi due) di tentativi di modifiche costituzionali

Scriveva carletto lunedě, 11/04/16:

Il problema delle tessere č come vengono gestite.
Il pacco era prettamente appannaggio della D.C.
che poi si č esteso ad altri.
Per i partiti seri valeva "una testa, un voto".
 
-- 
 
 
 
http://tinyurl.com/hpjshlm
 

 che poi si è esteso ad altri.
 
A me continuano ad arrivare regolarmente sms del PD nazionale stile 
"compagno ricordati di santificare le feste". Questo da tanti anni, ormai.
Chissa' quale generoso e disinteressato venditore mi ha omaggiato, e 
continua ad omaggiarmi della tessera... E il bello e' che non saprei nemmeno 
a chi rivolgermi per farli smettere (ma non e' tutto questo fastidio, in 
fondo).
 
carletto 
 
 

 omaggiato, e continua ad omaggiarmi della tessera... 
 
 
 
Non credo che qualcuno ti omaggi della tessera,
 almeno voglio sperarlo,
semplicemente penso che abbiano conservato i tuoi dati.
 
-- 
 
 
 
http://tinyurl.com/hpjshlm
 

 semplicemente penso che abbiano conservato i tuoi dati.
 
Quello sicuramente.
 
carletto 
 
 


Eh, appunto. 
 
-- 
olé

 nemmeno la tessera.
 
Io sono stato iscritto e ora non più, per una serie di motivi, ma non mi
arrivano nemmeno le email.
 
-- 
olé

 Eh, appunto.
 
Eh appunto.
Ma responsabilizzarsi e' partecipare, mica delegare, o aspettare Godot...
 
carletto 
 
 

 come ti quoto...
 
mi aggrego
Bisogna solo abbandonare l'istintiva antipatie che suscita il pensiero 
della famosa "tessera".
Ecco, questa è una situazione in cui avere una tessera avrebbe senso.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Ecco, questa è una situazione in cui avere una tessera avrebbe senso.
 
Beh, basterebbe una tessera di "simpatizzante", non rilasciabile nei 3
mesi precedenti a una votazione, che faccia accedere alle primarie, ma
non alle istanze (pre)congressuali.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 arrivano nemmeno le email.
 
Idem.
 
Adesso perň dico una cosa brutta. carletto č di Napoli o dintorni, e da
quelle parti le cose sono sempre un pochino piů "strane" (*) e "diverse"
(*) che da buona parte del resto d'Italia
 
(*) capisciammé
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 (*) che da buona parte del resto d'Italia
 
E' innegabile che sia *anche* cosi'. Ma non penso che sia un fenomeno 
esclusivamente campano, o meridionale, quello del mercimonio delle tessere 
false/gonfiate.
Del resto in una associazione privata non e' che puoi stare tanto a 
sindacare su come opera un venditore, pur di raggiungere i suoi risultati 
(questione trattamento e/o eventuale falsificazione dati personali a parte). 
Se gli elettori sono cosi' tonti da pensare che un partito come il PD sia 
una cosa di tutti, secondo la logica di "mercato" contemporanea, perche' non 
approfittarne?
 
carletto 
 
 

 fuori anche li'.
 
Esempio fuorviante, già uno più giusto è se all'elezione dei rappresentanti
di quartiere potesse votare solo il tuo condominio. Eppoi più gente
partecipa, meno cinesi sono decisivi. Senza contare che in un paese appena
civile non ci sarebbe motivo per cui un militante di Forza Italia debba
votare alle primarie del PD. Siamo sempre lì.
 
 
 
-- 
olé


 
-- 
 
 
 
http://tinyurl.com/hpjshlm
 

 Siamo sempre lì.
 
No, siamo sempre qui :-)

 non alle istanze (pre)congressuali.
 
le posso collezionare tutte ?
 
come si diceva, fatta la legge trovato l'inganno. Sarebbe comunque 
un'ottima soluzione.

 Mi sa che hai l'impressione sbagliata.
 
 
Infatti:
Due dei figli di Donald Trump non potranno votare alle primarie
 repubblicane di New York.
 Ivanka ed Eric Trump, di 34 e 32 anni,
 «non erano a conoscenza delle regole e non si sono registrati
 in tempo», ha spiegato lo stesso Trump alla tv Fox News.
«Si sentono molto in colpa» ha aggiunto Trump.
Per votare alle primarie nello Stato di New York,
che si terranno il 19 aprile, bisognava iscriversi
entro il 9 ottobre scorso.
Nella foto Ivanka Trump durante un evento in sostegno del padre 
a New York (Reuters)
 
http://tinyurl.com/h67j363
 
 
-- 
 
 
 
http://tinyurl.com/hpjshlm
 

 le posso collezionare tutte ?
 
Di tutti i partiti? Sě, potresti, e non mi sembra niente di grave.
Quanti leghisti, per dire, pensi che vadano a rompere i coglioni alle
primarie del PD? A me interessa un meccanismo che eviti le forzature
come i cinesi in coda per tle eulo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

  tempo», ha spiegato lo stesso Trump alla tv Fox News.
 
dici che saranno sostituiti da 4000 cinesi e marocchini ?

 come i cinesi in coda per tle eulo.
 
Infatti ho aggiunto che sarebbe comunque un'ottima soluzione. Comunque, 
leghisti forse no, ma di forzidioti che andrebbero a votare per il 
candidato PD piu' "gradito" (o piu' sfigato) ce ne sono a migliaia. Vedi 
le primarie in Liguria dove la (futura) candidata PD fece il pieno di 
voti a Imperia, feudo intoccabile di Scajola.