Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Più vera di così

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/296635_294402113904688_133455056666062_1269093_1306966384_n.jpg
 
 
 

 
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/296635_294402113904688_133455056666062_1269093_1306966384_n.jpg
 
 
Old. E comunque eloquente davvero: dice chiaramente che ci sono
duecentomila coglioni incapaci di organizzare uno straccio di servizio
d'ordine.
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 


 
ok ci sarebbe anche da spiegare perche' in Italia bisogna organizzare un 
servizio d'ordine anche in occasione di partite scapoli/ammogliati e 
negli altri paesi del mondo no

Il 16/10/11 16:26, Marvin Mars ha scritto:

+1

 ha scritto nel messaggio 
news:j7et6l$rfg$1...@speranza.aioe.org...

A New York c'erano piu' polizziotti che indignati
 
-20
 
 

 d'ordine.
 
ROTFL
Ma vai a cagare
 
 
-- 
Lorenzo von Matterhorn
 
"Winter is coming"

 A New York c'erano piu' polizziotti che indignati
 
da noi i poliziotti sono stati cassintegrati

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Marvin
Mars, il Sun, 16 Oct 2011 16:26:38 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Piů vera di cosě":

Stai parlando dei moti di Los Angeles? Delle Banlieu? Di Londra
quest'estate? Rostock 2007? Atene in queste settimane?


 Ma vai a cagare
 
Tu non hai mai partecipato a una manifestazione a cui aderiva il vecchio
PCI, vero?
Mai visto all'opera i bastardissimi "katanga" (capo: Gino Strada) del
Movimento Studentesco?
Se la manifestazione si voleva "cattiva", bruciavano le camionette dei
pulotti e le sedi dell'MSI, perché l'intero corteo andava giù piatto.
 
Se invece l'ordine era di non accettare provocazioni, era una picnic per
famiglie, nonostante ci fossero regolarmente infiltrati o esagitati
prontamente intercettati dal Servizio d'Ordine.
 
E ora vacci pure tu a cagare, ma sulle ortiche.



 
LOL Era tutta una questione di *ordini dall'alto*.
 
Mi associo: Ma vai a cagare
 

 Mi associo: Ma vai a cagare
 
Mannooo... anche la rivoluzione dell'Ottobre del '17 è stata fatta da
gente scontenta che per caso si è trovata in piazza e a quel punto i
Romanov hanno detto "Ah, beh, allora ce ne andiamo"...
 
Non è *mai* esistitita una protesta di successo che non avesse testa e
coordinamento.
 
Voi anarcoidi siete solo patetici. Un po' di casino lì... una bombetta
là... e le cose che restano uguali a sempre. Come i radicali (che almeno
sono non-violenti. Come la locomotiva di Guccini... che alla fine
esplode su un binario morto. Morto come l'eroico macchinista.



stai dicendo che nemmeno gli altri, allora, son capaci a organzizare 
servizi d'ordine?
 
tornando seri... te la senti davvero di paragonare i movimenti degli 
indignados con gli altri esempi che hai citato?
 
no tanto per dire ... londra quest'estate ok? tutto e' successo perche' 
i poliziotti hanno massacrato un ragazzo nero per niente. Rivolta ma con 
la maggior parte dei "rivoltosi" che cercavano solo di approfittare per 
farsi i cazzi propri (ragazzine per rubare un iphone tanto per citare 
qualche esempio). Che c'entra con gli indignados e coi servizi d'ordine 
che non si sanno organizzare?
 
Lo stesso per gli altri mi sento piu' o meno di chiederti: che c'entra 
la mancanza di organizzazione di un servizio d'ordine e gli indignados e 
tutti gli altri esempi che hai citato?

 d'ordine.
 
Eddaje, ma adesso se uno vuole fare una manifestazione deve studiarsi la
storia della guerriglia urbana? Deve imparare a usare spranghe e mazze?
Il servizio d'ordine erano i carabinieri e la polizia, che stanno là
apposta. La critica va rivolta esclusivamente a chi non ha saputo
organizzare quel servizio d'ordine lì.
 
-- 
olé!


 
Il servizio d'ordine c'era perche' non ci si e' mai fidati di pulotti e 
caramba. E a ben vedere, con gente come Kossiga...
Devo convenire con Roberto che l'arte del corteo e della manifestazione si 
e' parecchio perduta con il cambio generazionale.
 
Roberto FURLAN
 

 servizi d'ordine?
 
Dico che dove non c'č (o non ci puň essere) SdO succedono casini perché
č interesse del potere far accadere dei casini.
 
D'altronde č semplice: basta analizzare la psicologia della massa.
La gente non ha intelligenza, le persone sě.
(Chi ha dertto "Gasparri"? - ok, ok, a volte le persone hanno
intelligenza)
 
Quindi l'unica soluzione per non farsi fregare č essere determinati e
attrezzati come individui, e alcuni di questi individui devono essere lě
come SdO per controllare il gregge di gente.
 
Se vogliono fare un movimento *efficacie*. Se vogliono fare dei
simpatici happening č un'altra cosa.


 e' parecchio perduta con il cambio generazionale.
 
e diciamocelo chiaramente: queste manifestazioni non servono a 
niente: con prodi queste cose non sarebbero successe.
che si tengano berlusconi ora quei coglioni di rifondazione 
comunista
 
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra
 

 
 
Assolutamente d'accordo.
 
Roberto FURLAN
 

 organizzare quel servizio d'ordine lì.
 
No! Porca troia, NO!!!!
 
Questo vale per il femili dei o il ghei praid e le processioni di santi
e madonne. Può valere per uno sciopero per un aumento del minimo
contrattuale. Per un quartiere che non vuole lo scavo del parcheggio
sotterraneo. Cioè feste e/o (relativamente) piccole proteste mirate.
 
Qui stiamo parlando di movimenti di protesta e di ribellione *totale*.
Si chiede la caduta di un governo, non una legge sul Testamento
Biologico.
Si urla ad un PdC "abbi il coraggio di farti processare".
Si denuncia d'incapacità e di corruzione un'intera classe politica.
 
E' inconcepibile non pensare a quali contromisure possa andare incontro
un potere sulla difensiva. E' un suicidio.
 
Cazzo, ma pensate che dico 'ste cose *contro* i manifestanti?!?
Ma porca troia, io voglio che abbiano successo, e non posso ammettere
che si facciano fottere così da fessi da un uno per cento (forse meno)
di sfasciavetrine di cui la metà probabilmente pure fascisti e/o
infiltrati di qualche servizio governativo.
 
E così grazie ai servizi governativi e in assenza di servizio d'ordine
al movimento viene fatto un bel servizietto in tutti i servizi dei
telegiornali di tutto il mondo.
 
Complimenti vivissimi.
 
Poi se volete dire che invece la colpa *politica* è delle forze
dell'ordine che non accompagnano i manifestanti pacifici fino alla
camera con lettone di Putin, o alla buvette del transatlantico, per me
va bene.
La tagline in calce alla mia firma è particolarmente adatta a chiusura
della mia chiosa.


 sotterraneo. Cioè feste e/o (relativamente) piccole proteste mirate.
 
tradizionalmente i servizi d'ordine dei cortei erano volti ad impedire 
che gruppi interni al corteo diventassero violenti e facessero casino. 
Non sono mai stati organizzati per evitare che plotoni *esterni* 
facessero casino come i black bloc. Questi venivano da fuori, da altre 
vie e piazze, non dai ranghi dei manifestanti

 va bene.
 
Le forze dell'ordine dovevano semplicemente prendere quei quattro coglioni
(meno di quelli che ci sono al derby) e riempirli di mazzate, stavolta col
beneplacito di tutti.
 
-- 
olé!

 A New York c'erano piu' polizziotti che indignati
 
Se hai contato le "z" devi divedere per due.
 
Carlo
 

 beneplacito di tutti.
 
Peccato che volenti o nolenti i duecentomila fessacchiotti fanno da
copertura ai duecento stronzi. Se non č il corteo ad espellerli, la
polizia potrebbe fare una sola cosa: cannellare tutti per beccare
quelli.
Se č quello che vuoi...



semplice: anche questo è marketing.
finchè ci sono dei coglioni che fanno casino a comando e relativo 
servizio d'ordine vuol dire che il calcio ha grande importanza economica 
mediatica in questo paese del Diesci Euro.
aspettiamoci picchetto d'onore e tappeto rosso da stadio a stazione per 
i facinorosi piu servizievoli.
 
suggerirò a spinoza una battuta sulla "tessera del Black block"
 

 Se è quello che vuoi...
 
non erano *nel* corteo

 non erano *nel* corteo
 
Ne entravano per proteggersi e ne uscivano per vandalizzare in
continuazione. Tanto č vero che il corteo č stato spezzato. Quindi erano
in mezzo.


 copertura ai duecento stronzi.
 
E' il centesimo post (hai vinto un orsacchiotto?) dove ti leggo definire 
i manifestanti "fessacchiotti", "Bambacioni", "Coglionazzi", "Piangina" 
e via coglionando. E non c'entrano un beato caxxo le cause della 
protesta, come cerchi di distinguere tu, perchè, a sentirti, il senso 
della protesta è talmente forte che questi  duecentomila "beoti" non 
hanno pensato di presentarsi con qualche panzer e tirare Platinette 
addosso ai cosineri casinari.
NON DEVE esistere che una qualsiasi *cosa* (NON necessariamente una 
manifestazione o una PROTESTA, ma una *cosa*) possa mettere in ginocchio 
una città, tra l'altro pure capitale, se si infiltrano 500 coglionazzi, 
ma coglionazzi VERI, ma stiamo scherzando???
A me sembra che stia cercando a tutti i costi il pensiero "alternativo", 
pure dove di alternativo non c'è un beato tubero.
Ma ti rendi conto cosa sarebbe successo se quei 200 mila "fessacchiotti" 
avessero agito come dici tu?? A parte una guerriglia che ancora adesso 
non sarebbe stata sedata, un clima di terrore assurdo, tutti i restanti 
59 milioni e fruscia di italiani a casa terrorizzati dall'idea di 
manifestare per qualsiasi cosa, qualche cazzilione di morti (e c'è 
gente, tra i "fessacchiotti", che si è presentata con la famigliola, 
bimbi eccetra).. e DOPO? dico, dopo aver fatto togliere a te la 
soddisfazione di vedere tanti cosineri morti, che messaggio sarebbe 
arrivato? così, per curiosità.

 E' il centesimo post 
 
che, come gli altri 99 non hai letto. E che se hai letto, come gli altri
99, non hai capito.
 
Te la faccio "for dummies".
 
Se vuoi fare contestazione dura, fai contestazione dura.
 
Se vuoi fare contestazione civile, fai contestazione civile, ma
proteggiti, con un servizio d'ordine, da chi ti sfrutterà per fare lui
casino e gettare a te la colpa.
 
Se pretendi di fare contestazione civile chiedendo al sistema (=potere)
di proteggerti (=polizia) da quelli che cercheranno di sfruttarti, sei
uno sciocco.


 uno sciocco.
 
No, ed è qua che ti sbagli. Non c'è mai stupidità in chi cerca di 
protestare pacificamente, MAI. La stupidità sta solo nel chi cerca 
spranghe e in chi chiede che vengano procurate anche da quelli che 
protestano.
Tu sei davvero convinto che "per smuovere la gente non bastano i 
discorsi, ci vogliono le bombe"? fai pure, questo non cambierà di un 
centimetro le convinzioni di chi HA davvero delle convinzioni, morti o 
feriti in più in una manifestazione non fanno una differenza positiva.
Prima ti ho chiesto "Che risultato si sarebbe ottenuto se i manifestanti 
avessero applicato la *tua* teoria"? te lo richiedo.
Tra l'altro il senso della manifestazione è scomparso, quello è vero. Ma 
ne è apparso un altro, e NON è tanto edificante, per il *potere*... ed è 
proprio quello che il *potere* non è in grado di controllare nemmeno 
circa (a braccio) 500 balordi... il *potere* che ha sconfitto il 
comunismo, il *potere* che ha sconfitto la mafia, il *potere* che ha 
fatto una marea di cose.
E se c'è qualcuno che ne è uscito *davvero* sconfitto è proprio il 
*potere*, anche se i manifestanti non hanno avuto la loro voce.
E *quella* sconfitta è stata sentita esattamente come sarebbe stata 
sentita la voce dei manifestanti se avessero potuto protestare come 
avrebbero voluto.
 
 

 *potere*
 
Raccontatela. Se non siete state additati come 200.000 facinorosi è per
le mutate condizioni storiche. I vostri genitori vi applaudono, a noi i
nostri ci tiravano i vasi di fiori dalle finestre (metaforicamente)
urlandoci "andate a studiare/lavorare".


 urlandoci "andate a studiare/lavorare".
 
Guarda, mio padre era del '19 e si è fatto pure la galera come 
deportato, quindi lasciamo perdere.
Pensare che 200000 persone *possano* essere considerate come 
"facinorose" perchè non si attrezzano con armi e spranghe è abbastanza 
folle, perchè altrimenti si giustificherebbe la violenza in qualsiasi 
tipo di manifestazione, e si sa *quanto* è facile che in questi casi 
esploda la follia, anche se non organizzata.
Davvero, mi viene la pelle d'oca a pensare che qualcuno possa 
considerare come falliti i partecipanti di un corteo civile perchè non 
hanno provveduto a mettere mano alle armi. E' agghiacciante.
 
 

 ma coglionazzi VERI, ma stiamo scherzando???
 
quoto una parte per il tutto. 
-- 
I’m a bitch, I’m a bitch Oh the bitch is back
Stone cold sober as a matter of fact I can bitch,
I can bitch `cause I’m better than you
It’s the way that I move The things that I do

 .............
 
LOL
*Chi* deve fare cosa in un corteo che non è organizzato da un partito ?
*Chi* organizza/addestra/istruisce un servizio d'ordine ?
 
E continua, sbrodolando, a difendere una cretinata del genere.
Sarà una storia come la portaerei miglior mezzo per portare aiuti ad Haiti.
 
 

 hanno provveduto a mettere mano alle armi. E' agghiacciante.
 
Noi, si faceva cos�. Poche centinaia di "cattivi", forse anche solo
alcune decine, la cui discreta ma non invisibile presenza il pi� delle
volte era sufficiente a dissuadere gli stronzi a fare gli stronzi, e
cortei di studenti, impiegati, operai, incazzati ma pacifici. E
probabilmente ci sarebbero stati molti pi� morti, senza quei servizi
d'ordine. Anzi, coi Kossiga e con gli Andreotti PdC o Ministri, tolgo il
"probabilmente".
 
Ed � agghiacciante pensare di andare a chiedere ad un Governo con dentro
fascisti come gasparri e nazisti come i leghisti le dimissioni senza
aspettarsi reazioni violente e bastarde.
 
Io mi ricordo di filmati a Roma di un anno o due fa, in cui la polizia
stava tranquilla a guardare una torma di fascisti aggredire studenti che
erano quasi scolari, e che � poi intervenuta solo perch� si sono resi
conto che stavano finendo su YT. Certo, anche questa � una tecnica, e
che allora non esisteva, ma che per� l'altroieri � fallita.
 
Tu sarai con la pelle d'oca, ma io continuo a pensare che i regimi non
si abbattono mettendo dei fiori nei loro cannoni.
Gli Hippies ci provarono, e la maggioranza di loro � finita morta in
qualche risaia del sudest asiatico.
 
La triste realt�, cara, � che il "movimento" non � abbastanza incazzato.
Dove lo �, va *davvero* in piazza e abbatte i regimi, vedi il sud del
Mediterraneo, perfettamente conscio che i morti ci scapperanno, eccome.
 
Qui si va in corteo coi fiorellini e si pensa di abbattere Berlusconi
urlandogli "dimettiiti!"
Contateci.


 *Chi* organizza/addestra/istruisce un servizio d'ordine ?
 
Nessuno. Lasciamoli andare al massacro, dai!
 
E ora torna a giocare con lo i-Strunz, l'ultima idea di SJ, pensata
proprio per quelli come te.


 quoto una parte per il tutto. 
 
Scommetto che non chiudete mai una porta a chiave perché non ci devono
essere i ladri, e attraversate quartieri malfamati con minigonne
vertiginose e slip a filo interdentale perché le donne hanno il diritto
di andare dove vogliono.


 di andare dove vogliono.
 
ma dai Roberto, capisco che tu abbia avuto un'esperienza di vita diversa
ma, a ben guardare, che hanno ottenuto nel 68? veramente, che hanno
ottenuto? Preferisco riferirmi ad altri modelli: MLKing o Ghandi, loro
hanno ottenuto di piu' delle mille pantere nere.
-- 
La filosofia trek č quella cosa inventata da menti intellettualmente e
dialetticamente deboli per darsi un tono
(c)ZefC

 hanno ottenuto di piu' delle mille pantere nere.
 
E questi grandi "non violenti" hanno mandato migliaia di persone
consapevolmente (consapevolmente loro, le persone molto meno) a farsi
pestare a sangue o ammazzare.
 
Forse a voi Gandhianidi'stacippa (scusa, eh, sai che ti stimo molto e in
generale sono d'accordo con te, ma qui...) sfugge il computo di quanti
morti ci sono stati nelle rivolte "non violente".
 
La non-violenza consiste nel non fare violenza sul nemico, non
*PRETENDERE* di essere difesi dalla polizia, cioč dal cane da guardia
del potere che si combatte.
Come si dice a Roma "...e una fetta di culo tagliata sottile vicino
all'osso, no?"


 Contateci.
 
Penso che si sia parlato sino allo sfinimento del fatto che Berlusconi 
sia un effetto, non una causa. Un effetto di una mentalità distorta che 
ci portiamo avanti da eoni. Tu ritieni che l'unico modo di portare di 
nuovo la democrazia in italia sia quello di una rivoluzione armata, io 
penso di no, sono due opinioni molto diverse e ugualmente contestabili, 
non pretendo ovviamente la ragione, ci mancherebbe.
PErchè se poi al momento delle elezioni si vota per "il meno peggio", il 
"meno schifo" o "il più schifo però convincente", non è una forma mentis 
che si cambia a suon di molotov. Tu parli della Libia, io penso che noi 
finiremmo come l'Afghanistan o la Persia/Iran, in balia del prossimo 
potere "forte", qualsiasi esso sia, che sia abbastanza potente o 
carismatico da poter dominare uno stato ormai allo sbando e una 
popolazione terrorizzata da una guerra civile passata.
 

 organizzare quel servizio d'ordine lì.
 
Sì. Come se fossero lì per sedare i black bloc
 
 

 Forse a voi Gandhianidi'stacippa....
 
Certo questo si qualifica da solo

> Nio
 
questo si qualifica ancora di più.


 popolazione terrorizzata da una guerra civile passata.
 
LOL! Ma non lo capite che NON ESISTE IL VACCINO MONTANELLI?!?
Se fosse esistito, Berlusconi avrebbe vinto nel 2001, ma ASSOLUTAMENTE
NON NEL 2008!!!
 
Tutti quelli che l'hanno votato fino a ieri, stanno aspettando un altro
grossomodo come lui per rivotarlo!



Leggendo questa ennesima cretinata capisco "perchè" B. ha vinto per ben 
due volte.
 
 

 grossomodo come lui per rivotarlo!
 
E scusa, e cosa sto dicendo io? ma hai letto quello che ho scritto?
Ho scritto -e te lo lascio nel quote- "che saremo in balia del prossimo 
potere forte, qualsiasi esso sia ecc. ecc."
Ma, a differenza di quello che hai scritto tu, io ritengo che questa 
mentalità NON si cambi con le molotov. Secondo te *cosa* cambierebbe in 
Italia se i cortei si armassero?
 
 

 Italia se i cortei si armassero?
 
Evidentemente scrivo in greco antico. Strano perché non ho fatto il
classico.
Io parlo solo di autoprotezione. Cazzo, la si mette in un concerto rock,
o all'entrata di un locale dde moda, e non si riesce a isolare un corteo
dagli infiltrati? Prova ad arrivare al palco e salirci mentre suona un
Ramazzotti qualsiasi e vedi se non ti trovi sdraiata per terra con la
faccia nel fango e quattro energumeni che ti ballano la rumba sulla
schiena.


 faccia nel fango e quattro energumeni che ti ballano la rumba sulla
 
Quello che continua a piacermi di te sono sempre le contestualizzazioni 
puntuali, guarda. Ma porca ontas, sarò io che scrivo in ostrogoto, e non 
ho fatto nemmeno l'ostrogotico, ma mi spiegheresti che cacchio ci 
azzecca un "gruppo di autoprotezione contro 500 -o secondo un testimone 
di questi, 700- persone organizzatissime e armate con la security di una 
discoteca o altro che agisce contro un gruppetto di balordi ubriachi che 
cerca di infiltrarsi nel palco di un concerto???? o con il fatto "sì, 
vabbeh, allora non chiudete la porta di casa perchè secondo voi la 
polizia vi dovrebbe proteggere?" Ma ti rendi conto che non ci azzecca nulla?
 
 


 
Il fatto è che lui non se ne rende conto, e oltretutto per difendere 
questa sua posizione sbrodolerà all'infinito per tentare di dimostrare 
che "lui sa".
 
 

 polizia vi dovrebbe proteggere?" Ma ti rendi conto che non ci azzecca nulla?
 
Sono varianti ma non sono differenti.
Te ne do un'altra:
 
Trust in God, but tie your camel to a tree. - Old Arab proverb.


 Trust in God, but tie your camel to a tree. - Old Arab proverb.
 
E, dopo questa boiata, su questo argomento smetto davvero di 
risponderti, qui non č piů questione di "pensarla in maniera diversa", 
qui č proprio "prendere per il culo con minchiate colossali" e 
onestamente non mi aspettavo delle uscite cosě balorde da te, mi spiace. 
  Non vorrei, parlando di guerriglie urbane e gruppi infiltrati 
anarchico insurrezionali, leggerti in un altro post con frasi del tipo 
"dai una carezza ai tuoi bambini ma fai in modo che tengano nascosta la 
merendina altrimenti gli altri bambini possono rubarla".
 
 

 che "lui sa".
 
Sbagli. So essere ragionevolmente sintetico:
 
Mavaffanculo, va!


 stesso fenomeno? Ah, beh, questa sě che č una sottile analisi.
 
No. E' che dopo non essere riuscito a far capire a te la differenza tra
protezione del corteo e corteo a scopo rivoluzionario eversivo, né a
K'Ehleyr che praticare la non-violenza non puň essere (purtroppo) la
pretesa che nessuno faccia violenza a noi, ho fatto l'errore di
proseguire con esempi via via piů fuorvianti.
 
Mi spiace. Non sono riuscito a spiegarmi.
 
Nio, esentati per favore *tu* dalle *tue* sbrodolate acide. Grazie.


 Mi spiace. Non sono riuscito a spiegarmi.
 
O probabilmente abbiamo idee talmente diverse da sembrarci marziane a 
vicenda. Ok, meglio lasciar perdere l'argomento, altrimenti dovranno 
organizzare un gruppo di autoprotezione nel NG ;)
 
 
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Accio,
il Tue, 18 Oct 2011 02:29:23 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Più vera di così":

Lascia perdere. Avete problemi più grossi. Tipo Di Pietro che evoca in
concerto con Maroni il ripristino della legge Reale.
Anche qui, quando ho bollato DP come uno sgangherato fascista che sta a
sinistra solo perché odia più berlusconi della sx (*), è piovuta merda
sul sottoscritto.
L'avevo tenuta da parte, quella merda, e ora ok, ragazzi, il pranzo è
servito (cit., IT).
 
(*) Curioso: come DEM che è legajolo ma sta a sx solo per
antiberlusconismo viscerale.
 
Bene. Chiudo chiedendo solo un favore a tutti quelli che hanno criticato
la mia orribile posizione.
Non provatevi ad inneggiare alla "ricerca di libertà" dei popoli del sud
del Mediterraneo.


 servito (cit., IT).
 
Intendevo il primo.
 
Ora c'č il secondo:
Alemanno (ex picchiatore da cui i "nostri" servizi d'ordine ci
proteggevano): chiuso il centro della Capitale alle manifestazioni, per
un mese, in attesa di "nuove regole" non meglio specificate.
Ve le anticipo io, le nuove regole: la prossima manifestazione la
potrete fare alle isole Tremiti, con la bonaria approvazione di tutti i
partiti. W la democraZzia!
 
Col contorno:
I black hanno avvisato che se il movimento aiuta la polizia ad
identificarli [bella idea di battaglia 2.0, dico davvero!], vengono a
spaccarvi le facce.
 
Buon appetito, e mi raccomando, tutti a raccogliere i fiori da mettere
nei loro cannoni!


 del Mediterraneo.
 
 
Niente da fare, parlamm' e nun ce capimm'.
Non so se tu sia ancora in "ve la faccio easy for dummies mode", ma le 
due cose c'entrano ben poco e le stai (ma guarda un po' :) ) generalizzando.
Il discorso qua è nato perchè un gruppo di persone, circa 200.000, è 
arrivato da tutta Italia per fare una manifestazione *pacifica*. Siccome 
un gruppo di cosineri ha devastato il tutto in maniera sconcertante, 
sono stati appellati da te "fessacchiotti, coglionazzi, piangina" e 
altro, perchè una parte di loro non si è presentata armata di spranghe 
per rivoltarsi contro di loro.
Mi spieghi cosa c'entrano *questi* manifestanti, popolo di una nazione 
che probabilmente alle prossime elezioni voterà ancora per un Berlusconi 
o uno molto simile -come TU stesso hai detto-, con dei rivoltosi di un 
regime che praticamente la totalità del popolo NON ama e che se avesse 
la possibilità di liberarsene ne sarebbe davvero grato???
Ora la faccio io for dummies
 
Italia---> popolo di manifestanti che reagisce alla violenza usando 
altrettanta violenza---> violenti---> paura---> Silvio, aiutaci tu.
 
Libia, Egitto, Tunisia---> Ribelli armati che cercano di buttare giù il 
regime---> Ribelli violenti perchè Regime violento---> paura---> 
Ribelli, aiutateci voi.
 
E mi dispiace che la differenza tra le due cose per te sia totalmente 
assente.
 
 
 

 la possibilità di liberarsene ne sarebbe davvero grato???
 
Vuoi proprio sapere come la penso? Fermo che tra dire e il fare ci
stanno due oceani comodi, io la vedo come nel '45, dove non solo hanno
fucilato e/o appeso chi di dovere (quasi: la Petacci è stata una
bastardata) ma dove si è iniziata e arrestata troppo presto una sana
pulizia etnica (e nota che se portata a fondo io non sarei nato).
 
Finché la gente che potrebbe votare un Berlusconi2 non scenderà a meno
del 10%, questo paese non ha alcuna possibilità di recupero e riscatto.


 assente.
 
Mi spiace che tu la veda. Stai dicendo che il regime che incarcera chi
usa pubblicamente il cervello, è peggio di quello che lascia libera la
gente spegnendogli però il cervello.
 
Messa così, "1984" descrive un mezzo paradiso.
apropos... ma l'hai letto?


 del 10%, questo paese non ha alcuna possibilità di recupero e riscatto.
 
Mi chiedo cosa c'entri questo con i tuoi discorsi precedenti. Nel senso 
che nel frattempo occorre abbatterne un buon 20%?
 

 apropos... ma l'hai letto?
 
 
Sì, e la ribellione fallisce per un infiltrato. Ma in quel romanzo 
appunto la maggior parte della gente NON era pronta alla ribellione 
diretta, perchè c'era ancora molto da lavorare sulla loro libertà 
mentale. Esattamente come in Italia.
 

 sentire te č molto probabile che lo siano)
 
Certo. Sto dicendo che finché i manifestanti non diventeranno dei
rivoltosi, cambierŕ poco o niente. Il modo di fare rivolta č da
stabilire, ma in qualche modo deve essere rivolta. Ma perché? Nel '45 i
partigiani non erano dei rivoltosi?
 
La vera novitŕ recente č proprio il fenomeno degli indignados.
Ma gli indignados, in generale non fanno cortei con inizio e fine.
Occupano una zona e ci restano per lunghi periodi di tempo. Offrono
molto meno il fianco alla polizia e rendono impossibile l'infiltrazione
dei delinquenti.
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 quale sia meglio o peggio???
 
Ok. Molto più chiaro.
Ma è anche (almeno per il momento) la laudatio funebris del movimento.
 
Non c'è nulla di più sconfitto in partenza di un movimento le cui tesi
sono troppo avanti rispetto allo stato (fisico o mentale) di un popolo.
 
Per cui quello di sabato non era una manifestazione bensì un happening.
Happening andato storto per quattro stronzi, ma andato storto.
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 quale sia meglio o peggio???
 
Ok. Molto più chiaro.
Ma è anche (almeno per il momento) la laudatio funebris del movimento.
 
Non c'è nulla di più sconfitto in partenza di un movimento le cui tesi
sono troppo avanti rispetto allo stato (fisico o mentale) di un popolo.
 
Per cui quello di sabato non era una manifestazione bensì un happening.
Happening andato storto per quattro stronzi, ma sempre happening.
 
Il che significa: state fermi e aspettate che fame e miseria convincano
la gente fino a quando i BB verranno espulsi dai futuri cortei perché
frange troppo moderate.
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applausi
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il problema è che per quanto tu ne ammazzi, di cretini ne rinasceranno 
sempre.
 
Porco Rosso
 


 
il che è ciò che non avverrà.
 
Lentamente e impercettibilmente, diventeremo come il brasile degli anni 
settanta.
 
Poi tutta l'europa ci seguirà, sempre peggio, sempre peggio.
 
Il cambio di paradigma è impossibile perchè il suo costo è maggiore 
delle risorse a disposizione.
 
Siamo prigionieri del capitalismo, fino alla catastrofe ambientale che 
genererà, tra chissà quante generazioni.
 
Porco Rosso


delle due l'una:
 
o i black bloc li aiuti, perchè vuoi fare uan rivoluzione, oppure li 
sedi, per non perdere credibilità diplomatica.
 
la via di sabato, ne carne ne pesce, serve solo a fare la figura dei 
coglionazzi.
 
Del resto, gli indignados non potevano fare che la figura dei 
coglionazzi, perchè sono dei coglionazzi.
 
Una massa di laureati di massa che frignano perchè non sono inseriti nel 
circuito capitalistico del lavoro-consumo-muoio.
Un assordante silenzio su idee, proposte alternative, sistemi economici 
diversi. Un battere i piedini perchè con la laurea non ci vado a fare 
l'imbianchino. E quelli violenti? sedicenni da babygang con 
atteggiamento da bimbominkia e solo una gran voglia di fare casino.
 
Sono molto più rivoluzionario io che lavoro in silenzio da 5 anni per 
trovare una alternativa allo stipendio in denaro con cui tirare su la 
mia famiglia.
 
Mi dispiace, ne libia ne afganistan, solo uno staterello come panama nel 
nostro futuro.
 
E mi dispiace ancora di più vedere quanto godo quando sta massa di 
indignados dei miei coglioni si scontra con il duro manganello dei servi 
del potere.
 
Costruite FATTUALMENTE un mondo diverso, applicate i vostri studi alla 
progettazione di un sistema economico alternativo, altrimenti ANDATE A 
LAVORARE e se non c'è lavoro, darwinianamente, dignitosamente, crepate.
 
Porco Rosso

 sempre.
 
Eh sì... C.M.Cipolla docet.
 
Devo essere sincero, la discussione di accio mi è stata veramente utile
per capire quanto poco ho le idee chiare non tanto sulla situazione,
quanto sul *cosa* fare.
Per cui oscillo tra posizioni che potrebbero essere definite "buoniste"
da Madre Teresa di Calcutta ad altre che verrebbero definite "efficaci
ma estreme" da Hitler.
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 genererà, tra chissà quante generazioni.
 
Ieri sera Prodi sembrava riporre un minimo di speranza negli indignados.
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nessuna delle due.
 
Ci vogliono idee. Ma se non vengono dalle giovani generazioni, difficile 
che qualcosa accada.
 
Siamo in un immobilismo tipico degli imperi allo sfascio. E come sempre, 
prima del rinascimento è necessario, fisiologico, un medioevo.
 
La previsione è semplice: sudamericanizzazione progressiva, devastazione 
ambientale globale, rinascita.
 
Questo a meno di scoperte tecnologiche tali da fare la differenza.
 
Io intanto mi organizzo per l'autarchia e rinnovo l'invito a tutti 
quelli che hanno voglia di lavorare la terra o allevare bestie
 
  44° 3'9.96"N
 
  10°47'42.38"E
 
Porco Rosso


il che equivale a non avere speranza.
 
E' chiaro che si spera nei giovani, nelle loro idee, nel loro 
rinnovamento. E' una speranza d'ufficio, imprescindibile a chi non 
voglia fare la fine di quelli che prima del mille giravano per i 
villaggi flagellandosi.
 
Porco Rosso

 Porco Rosso
 
Complimenti, tu si che hai capito tutto
 
 

 delle risorse a disposizione.
 
Ne siamo sicuri?
Le risorse sono il territorio, le braccia, il cervello.
Il denaro č solo una convenzione.
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Sai cosa significa affermazione apodittica? Ne hai appena fatta una, 
deficiente.
 
Porco Rosso