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Titolo: E poi uno diventa razzista

Crocifisso in aula, tribunale ordina rimozione 
Accolto da giudice L'Aquila ricorso di Adel Smith 
(ANSA) - L'AQUILA, 25 OTT - I crocifissi dalle aule scolastiche
potrebbero essere destinati a scomparire. Questa la prospettiva aperta
da una sentenza del Tribunale dell'Aquila. Il ricorso presentato da
Adel Smith, presidente dell'Unione Musulmani d'Italia, e' stato
accolto dal Tribunale che ha condannato 'la scuola di Navelli, nella
persona del dirigente scolastico, a rimuovere il crocifisso esposto
nelle aule della Scuola materna ed elementare 'Antonio Silveri' di
Ofena', frequentata dai figli dello stesso Smith. /RED 
25/10/2003 19:50 
Io non ho parole!

Io non ho parole!
Io sě, ma non ti farebbe piacere se te le dicessi.

Dopo attenta riflessione Romeo sentenziň quanto segue:

Cosi' va l'Italia... va a f....o l'Italia!
--
^Ą^ Astaroth ^Ą^



Che stronzata č questa risposta.
Perchč dovresti dire qualcosa a me
in riguardo a questo fatto?

 Crocifisso in aula, tribunale ordina rimozione
Era ora! Dovrebbe sparire anche l'ora diu religione  cristiana obbligatoria,
o si fa uno studio delle religioni (creando cultura e conoscenza e lasciando
gli individui liberi di scegliere) o niente. L'Italia dovrebbe essere uno
stato laico, secondo la costituzione.
Se uno č stupido e ignorante, non ha bisogno di queste scuse puerili per
essere razzista.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

stato laico, secondo la costituzione.
Sono sostanzialmente d'accordo, neanche a me piacciono i crocifissi in
classe, ma non mi piace per niente l'idea che li togliamo non per una
questione di laicità, bensì per il musulmano. Se ci fosse 1 ragazzo
italiano che andasse nelle loro scuole, toglierebbero i loro simboli?
Io sono dell'idea che in quanto ospiti debbano essere loro ad
adeguarsi alle nostre usanze come rispettiamo le loro se andiamo nei
loro territori.
Ciao!
--
Alessandro

 loro territori.
Spiegato il fatto che Adel Smith non e' un ospite ma un cittadino italiano,
lui ha fatto legittimamente ricorso alle *leggi* italiane che sanciscono la
laicita' dello stato.
Viceversa in alcuni paesi a maggioranza islamica la religione mussulmana e'
per legge la religione di stato

 Crocifisso in aula, tribunale ordina rimozione
Giustissimo.

 stato laico, secondo la costituzione.
Ma proprio non ti piaceva l'ora di Educazione Civica a sQuola, eh?
Costituzione - Art. 7: Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel
proprio ordine, indipendenti e sovrani.
I loro rapporti sono regolati dai patti Lateranensi. Le modificazioni dei
patti accettate dalle due parti, non richiedono procedimento di revisione
costituzionale.
Ora, devi sapere che l'ora di religione cristiana è prevista dai Patti
vigenti.
Secondo la costituzione.
Studia! Prova a leggere, ogni tanto, invece di scrivere solo!
Ti gioverà, credimi!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Ci siamo forse arresi quando i tedeschi bombardarono Pearl Harbour? (J. Belushi)
 

 Io sono dell'idea che in quanto ospiti
tutti siamo ospiti
--
FabMind

 Crocifisso in aula, tribunale ordina rimozione
E poi uno diventa LAICO magari!
Meno male che almeno i giudici non sono dei mangia-particole a tradimento
come te
d.

 Secondo la costituzione.
Sicuro che sia ancora cosě? Sicuro che sia prevista solo la religione
cristiana apostolica romana?
Ma studiassi tu quanto ancora studio io...
--
abarossa
www.cappittomihai.com


Classico esempio di legge sbagliata ... e direi a questo punto
abbondantemente superata...
Sarebbe oggi il caso di dare un calcio nel culo a questa setta impostaci per
legge...
Matteo

"Roberto Rosoni" <roberto...@tisLOCKcali.it> ha scritto
| Costituzione - Art. 7: Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel
| proprio ordine, indipendenti e sovrani.
| I loro rapporti sono regolati dai patti Lateranensi. Le modificazioni dei
| patti accettate dalle due parti, non richiedono procedimento di revisione
| costituzionale.
Cercalo e invialo qui l'articolo che obbliga un ebreo, un musulmano, un
buddista..., a rinnegare la propria religione, oppure a presentare istanza
al presidente della Repubblica per poter essere esonerato dall'ora di
religione cattolica (*cattolica*, non cristiana).
| Ora, devi sapere che l'ora di religione cristiana è prevista dai Patti
| vigenti.
| Secondo la costituzione.
Sì, ma la Costituzione dice, anche, che tutte le religioni e tutti i
cittadini hanno pari dignità...
Questa è sostanza. Se poi tu vuoi formalizzarti sulle leggi spinte dai
vescovi italiani fai un pessimo servizio alla nostra Legge fondamentale,
laica per sua natura.
v.

 laica per sua natura.
Io, non cattolico, dico che ci sono degli accordi (tra l'altro firmati da
due socialisti molto, ma molto, anomali: Mussolini e Craxi). A me è stato
insegnato che gli accordi si rispettano, ma mi rendo conto che questa è una
posizione un po' retrò agli occhi di molti frequentatori del ng.
Osservo anche che l'ampia maggioranza dei miei concittadini è cattolica.
Quindi, nel rispetto di tutte le religioni (e magari, per una volta, anche
dei bistrattatissimi agnostici come il sottoscritto), non ci trovo niente di
male che ci sia una religione che abbia un trattamento di favore, a livello
dell'insegnamento.
Una delle cose che si notano più spesso nei numerosi frequentatori di questo
ng profondamente impregnati di relativismo culturale, è una forte
propensione alla difesa delle minoranze (il che di per sé è cosa buona e
giusta) con contemporaneo oblio dei diritti delle maggioranze.
Insomma, quando l'islamismo sarà la religione maggioritaria (e ci
arriveremo) vedremo come essi rispetteranno la minoranza cattolica (e anche
noi bistrattatissimi agnostici), e osserveremo con gioia l'illuminata
posizione che essi assumeranno nei confronti del relativismo culturale.
Prevedo che la gioia sarà ancora maggiore per la componente femminile di
questo ng.
Per parafrasare Lenin, diamo pure corda al signor Adel Smith: sarà quella
con cui ci impiccherà tutti.
Saluti.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
"Baci da Dio..." "Beh, sì... Lui ha preso molte cose da me..." (W. Allen)
 

 ciao,
Io sono d'accordo con il principio, non certo con questo coglione di Smith.
Questo ha fatto l'exploit, punto. Credo che andrà incontro ad altre brutte
sorprese se, convinto di averci preso per le palle, cercherà di fare
proseliti per l'islamismo fondamentalista.
I magistrati hanno applicato la legge. Posso dire che il cardinal tonini mi
provoca disprezzo almeno quanto il cretino smith?
Ciau
--
abarossa
www.cappittomihai.com

Crocifisso in aula, tribunale ordina rimozione 
questi giudici comunisti che si impegnano per la laicità dello stato e
della scuola...io una parola ce l'ho: grazie! 
--
"'Can you tell me where my country lies?'
 said the unifaun to his true love's eyes.
 'It lies with me!' cried the Queen of Maybe
 - for her merchandise, he traded in his prize."
Genesis - Dancing With The Moonlit Knight

Secondo la costituzione.
è previsto anche il crocifisso in classe?



Ecco appunto, Smith non lo ha certo fatto perche' ha a cuore la
laicita' dello stato.
Salutoni
E. Delacroix

 stato laico, secondo la costituzione.
toh!
Ora ti piace la costituzione italiana e va seguita alla lettera?
Buono a sapersi visto quello che dicevi fino all'altro giorno sulla
costituzione...
-- 
Axel
ICQ#10071606

 è previsto anche il crocifisso in classe?
Sinceramente non lo so. Mi sembra che fosse previsto nei Patti originari
(quelli firmati da Mussolini) e non per le classi ma per molti o tutti i
luoghi pubblici, quindi anche negli ospedali per esempio.
Ignoro cosa abbiano concordato nella revisione dei Patti fatta da Craxi (che
avrà avuto qualche difettuccio (!), ma bigotto proprio no).
Immagino però di no, altrimenti non mi spiegherei la sentenza del tribunale
di L'Aquila.
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Biancaneve: "Vado di là a farmi un Pisolo..."
 

 provoca disprezzo almeno quanto il cretino smith?
Beh, sono due begli esempi di ayatollah.
Ma due torti non mi pare che formino una ragione, ok?
E veniamo al punto iniziale, quello del "principio".
Ma la religione cattolica è o non è la religione più o meno seguita e
praticata dalla stragrande maggioranza degli Italiani? Se, come mi pare, la
risposta è sì, non si può ammettere che le maggioranze qualche sano diritto
ce l'hanno, o no?
Ciao.


 ce l'hanno, o no?
Come dire visto che tutti ci vediamo perchè stampare libri in brail?
Matteo

 marco

 luoghi pubblici, quindi anche negli ospedali per esempio.
Il testo dei Patti Lateranensi del 1929 è qui:
http://www.cronologia.it/storia/a1929h.htm
c'è il link ma è lento da caricare, Craxi nel 1984 aveva fatto delle
modifiche, con le quali per esempio era molto più semplice non avvalersi
delle lezioni di religione a scuola, comunque alle elementari, medie,
superiori il Crocifisso in classe l'ho sempre visto; alle elementari per
esempio avevo una compagna di classe testimone di Geova, ma non era stato
certo tolto il Crocifisso per quello.
Saluti
Fabio

Come dire visto che tutti ci vediamo perchč stampare libri in brail?
Esempio forzato e sbagliato.
Se per "venire incontro" ai non vedenti smettessimo di stampare libri
normali sarebbe un errore, no?
Questo si diceva.
-- 
PERLIAMO, Switters "a giudicare gli ultimi 5 anni sembrerebbe che
l'Inter potrebbe arrivare tra le prime tre della Premier. Mentre
la Juve si dovrebbe accontentare della decima posizione...
le squadre inglesi gli fanno il culo con "regolarita'"..."


Esempio forzato ma non sbagliato(IMHO) ...
Lo scrivere libri normali non "danneggia" i non vedenti... la non
esposizione di un crocefisso non danneggia i credenti...
Il mio post era per sostenere l'idea che la maggioranza non puň calpestare
la minoranza solo per il fatto di essere in quella posizione...
Matteo

 

Se tutti ci vedessimo, effettivamente non servirebbe stampare libri braille.
Ma in realtà il tuo paragone non c'entra una beata cippa.
Potrebbe essere valido se il tema fosse "vietiamo di costruire moschee in
Italia".
Qui invece nessuno vuole vietare niente, salvo Smith che vuole vietare il
Crocefisso, e un giudice che gli dà ragione.
Quindi, rimanendo sulla falsariga del tuo esempio, il paragone sarebbe
quello del capo dell'Unione Ciechi che chiedesse di rimuovere i libri
stampati ad inchiostro dalla biblioteca della scuola.
E se il padre di un bambino paraplegico chiedesse la chiusura della palestra
della scuola, in quanto provocatoria nei confronti dello sfortunato
figliolo? Non è carino per un bambino inchiodato sulla carrozzella vedere i
suoi amici che corrono e scorazzano liberi. 
Ti piace l'idea?
Saluti.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Bisogna sempre andare fino in fondo. (Capt. Smith, comandante del Titanic)
 

 Diritto di decidere per tutti, ciò che potrebbero fare in casa propria?
NON STIAMO PARLANDO DI OBBLIGO DI SEGUIRE LE LEZIONI DI RELIGIONE!!!!!
Stiamo parlando dell'esposizione di un simbolo nel quale si riconoscono la
maggioranza degli italiani.
UN SIMBOLO! NIENTE DI PIU', CACCHIO!
Mi permetto di dare un consiglio a tutti quelli che si stanno arrampicando
sugli specchi per giustificare quella sentenza in nome del laicismo, del
diritto, della libertà, della salvaguardia delle diversità e delle
minoranze, e quant'altro: usate le vostre energie per scopi più importanti.
E' pieno di ingiustizie, sperequazioni e vere ingerenze della religione
nello stato laico. Non è questo il caso.
Tra l'altro siete anche parecchio soli. Contro quella sentenza si sono già
pronunciate le forze di buona parte dei partiti, DS inclusi, nonché i capi
delle comunità islamiche meno cretini di Adel Smith.
Saluti.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
In Irlanda, se vi chiedono di che religione siete, rispondete "Buddista".
 

 la minoranza solo per il fatto di essere in quella posizione...
Giustissimo!
Adesso però mi spieghi come l'esposizione in aula del Crocefisso calpesti la
minoranza.
Sono curioso di saperlo.
Saluti.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Scusate, per me l'egiziano è arabo. (Nando Martellini in diretta)
 


Ammetto di aver forzato l'esempio  ma le tue considerazioni non sono molto
pertinenti..
il libro brail serve ... il crocefisso č un simbolo ... messo in una classe
anzichč rendere tutti uguali li rende ancora piů diversi
Matteo

 Sono curioso di saperlo.
Perchč il crocefisso e non un corano sulla scrivania?
Perchč la chiesa cattolica deve imporre il proprio simbolo ?
Il crocefisso di per se non serve a nulla... perchč combattere per esporlo
nelle scuole .... forse influenzare i piů facilmente influenzabili?
Matteo

esposizione di un crocefisso non danneggia i credenti...
Per me sbagli.
La non esposizione del crocefisso può danneggiare i credenti (ed io
non lo sono). E' un simbolo, inutile se vogliamo, ma per molta gente è
vitale. Non per me, ma chi sono per togliere sicurezze al prossimo?
Togliendolo si fa un piacere a chi non crede (la minoranza) e un torto
a chi crede (la maggioranza).
Ad oggi si fa piu' male che bene, magari un giorno la situazione
religiosa sarà differente.


 UN SIMBOLO! NIENTE DI PIU', CACCHIO!
appunto .... perchè tanto fervore ....
Matteo

 nelle scuole ....
E perche' combattere per espellerlo, allora?:)
Zoid.

 appunto .... perchè tanto fervore ....
Eggia'.
Ma non mi pare sia stato Rosoni a rivolgersi a un giudice per farlo
togliere.
Se e' un simbolo e niente piu', se non conta un ca**o, perche' da tanto
fastidio?
Zoid.

 Crocifisso in aula, tribunale ordina rimozione
Ho letto la discussione e posso solo aggiungere come stanno oramai in
Germania.
Da anni hanno abolito il crocefisso in quasi tutte le scuole (non ricordo se
era in tutte). Qualche mese fa ci fu poi il caso di un insegnante di scuola
elementare musulmana afgana che andò per tribunali per imporre di insegnare
con il foulard in testa. Ricordo le discussioni infuocate che ci sono state
su diversi forum su questo caso.
Se diritto uguale deve essere per tutti, allora che sia! Ma non si può
ignorare che la nostra cultura è stata influenzata dal cristianesimo. Nel
bene e nel male! E' giusto rispettare le credenze e religioni di tutti. Ma
qui si sta andando da un estremo all'altro. Gli islamisti (e non dico
musulmani che c'è un enorme differenza) cercano piano piano di imporci le
loro usanze, noi altrettanto piano piano stiamo rinunciando alle nostre. Il
risultato è prevedibile. Come in Germania, così in Italia siamo trascinati
in una crisi di identità per paura di passare per razzisti o intolleranti.
Ma, specialmente per gli immigrati, deve valere: adeguarsi al paese
ospitante. Come noi ci adegueremmo se dovessimo emigrare nei paesi di
culture diverse.
E mi fermo qui, il post già è troppo lungo...
Brigida


immagino che se tu fossi ateo ti darebbe un minimo fastidio .... c'è gente
che sopporta altri no .....

 legge...
Non e' IMPOSTA, puoi scegliere o meno di fare religione in classe!
Sia alle elementari, alle medie, al liceo, ti danno un modulo al momento
dell'iscrizione grazie al quale puoi esprimere la preferenza di frequentare
o meno l'ora di religione a scuola.
Al liceo, eravamo in *4* a fare religione in classe, e abbiamo fatto tutto
fuorche' catechismo.
Era una sorta di appendice alle lezioni di filosofia, in cui l'insegnante ci
illustrava le diverse religioni, soffermandosi su cattolica, ebraica e
musulmana (se ricordo bene).
Un po' come il crocefisso.. la presenza di quel simbolo io non la vedo come
un 'sopruso'..Per una persona che crede, e' un simbolo religioso, per una
persona non credente e' semplicemente un oggettino appeso al muro.
Sinceramente, se andassi a frequentare l'universita' di Tel Aviv, e vedessi
la stella di Davide appesa al muro, la cosa non mi procurerebbe nessun
fastidio, dato che *io* credo a quello che voglio, e un simboletto alla
parete non mi fa cambiare di certo le mie abitudini religiose.
Zoid.


c'è gente che subisce(vista la sentenza era ingiusto esporlo) altre no .....
Matteo


quindi un mussulmano che ha le tue stesse esigenze non deve essere
considerato?
uno scintoista, un testimone di geova, un buddista, un raeliano ....
Italia = religione cattolica non è sempre vero ....
Matteo

musulmano a imporci i suoi costumi. Si vergogni !
Solo per dire che non ci ha imposto un bel nulla: ha fatto ricorso
alle leggi italiane.
DURA LEX SED LEX, non solo quando aiuta previti e berlusconi, ma anche
quando aiuta abel smith.

 ha scritto nel messaggio
news:bngk04$vtro0$1...@ID-189150.news.uni-berlin.de...

No, non mi darebbe fastidio, come non da fastidio che ci sia in aula di
Fisiologia a due mie compagne di universita' che vengono dal Giappone.
Zoid.

 wrote in message
news:bngk9r$80m$1...@atlantis.cu.mi.it...

bene sei un tollerante ma ripeto ". c'è gente che sopporta altri no ....." e
visto che la magistratura gli ha dato ragione non vedo perchè tutto questo
trambusto...
E' vietato difendere i proprio diritti?(probabilmente quando ci sono di
mezzo i poteri forti si ....)
Matteo

 ha scritto nel messaggio
news:bngk55$10t7u2$1...@ID-189150.news.uni-berlin.de...

Ma subisce cosa?
Un aggeggino appeso al muro?
Se fosse stato un poster della Pieta' di Michelangelo, ci si sarebbe
lamentati lo stesso?
Zoid.

 trambusto...
Appunto.
Se a quella determinata persona da un fastidio peggio dell'orticaria, ok,
che venga pure tolto.
Ma IMO questo e' diverso dal dire che _per legge_ debba essere tolto dalle
classi.
Ed e' assai ben diverso classificarlo come un 'sopruso' che i cittadini
italiani devono subire.
Zoid.


le differenza č che qualcuno se le modella a suo uso e consumo e non č
smith....

 Brigida
alle leggi del paese ospitante.... e in questo caso il mussulmano si è
adeguato ...

 è previsto anche il crocifisso in classe?
*questo per le scuole:
"Per quanto riguarda il Crocifisso nelle scuole, poi, vi sono precise norme
amministrative che ne impongono la presenza. Si allude, in special modo,
alle circolari Min. P. I. 22 novembre 1922 e 26 maggio 1926, mai abrogate.
Occorre ricordare che tali discipline, ritenute dal Consiglio di Stato, nel
suo parere del 27 aprile 1988 n. 63, non inficiate dagli accordi di
modificazione dei Patti del Laterano del 1984, si riconnettono direttamente
all'art. 140 r.d. n. 4336 del 1860, contenente il regolamento di attuazione
della celebre legge Casati (l. n. 3725 del 1859), che includeva, per l'
appunto, il Crocifisso tra gli arredi delle aule scolastiche. E, del resto,
la presenza di quel simbolo - è stato notato in giurisprudenza - «non può
costituire pregiudizio alcuno per la formazione culturale ed ideologica dell
'alunno . data la particolare importanza che la figura di Cristo ha assunto
nella nascita e nella evoluzione della civiltà occidentale» (Pret. Roma 28
aprile 1986)."
*e questo per le aule giudiziarie:
"Proprio facendo leva su quest'ultima norma in una nota del Min. Interno 5
ottobre 1984 n. 5160/M/I, in risposta ad un quesito dell'allora Ministero di
Grazia e Giustizia (prot. 612/14.4 del 29 maggio 1984), sul mantenimento del
Crocifisso nelle aule giudiziarie, si ritenevano «tuttora valide» le
motivazioni delle circolari ministeriali emanate negli anni '20 del '900 con
le quali si imponeva l'affissione del Crocifisso nelle aule giudiziarie
(circ. Min. G. G. 29 maggio 1926 n. 2134/1867 ed ord. min. 11 nov. 1923 n.
250, sulla presenza del Crocifisso negli uffici pubblici in genere), avendo
appunto l'Italia chiaramente ammesso che «i principi del cattolicesimo fanno
parte del patrimonio storico del popolo italiano» e considerandosi il
crocifisso «il simbolo di questa nostra civiltà» ed il «segno della nostra
cultura umanistica e della nostra coscienza etica»."
http://www.studiocelentano.it/editorial/131201.asp
Zoid.

 Dovrebbe sparire anche l'ora diu religione  cristiana obbligatoria,
Forse in Abarossalandia esiste l'ora di religione cristiana obbligatoria, in
Italia sicuramente no.
Zoid.

I magistrati hanno applicato la legge. 
Da il Nuovo:
Sentenze come quelle dell'Aquila sul crocifisso a scuola "interpretano
in modo sbagliato il pluralismo religioso, non aiutano l'integrazione
e sono un errore sul piano storico e culturale". Questo il commmento
dell'onorevole Clemente Mastella , segretario politico
dell'Udeur-Popolari per l'Europa. Mastella ha ricordato che "nella
prima Repubblica, quando ha governato la Democrazia Cristiana, la
laicitŕ č sempre stata rispettata e massima in quegli anni č stata la
tolleranza nei confronti di chi non condivideva i nostri principi.
Togliere oggi il crocifisso dalle aule delle scuole - ha aggiunto -
significa non avere rispetto per valori che per noi sono fondamentali.
Sono del tutto quindi fuori luogo i commenti di quei laici che
plaudono alla sentenza.
Togliere il crocifisso dalle aule scolastiche costituisce una
forzatura che non aiuterŕ certo a fare amare l'Islam dagli italiani".
Lo dice Livia Turco , responsabile welfare dei Ds. "Non so quanto
questa sentenza sia fondata sul piano costituzionale, non entro nel
merito - dice l'ex ministro per la solidarietŕ sociale - Quello che mi
pare certo č che rispetto alla cultura e alla storia del nostro Paese
ciň č una forzatura che non serve a far crescere un processo di
convivenza". "Anche da un punto di vista laico - aggiunge la
parlamentare - non si puň dimenticare la peculiare storia del nostro
Paese e l'influenza che ha nella cultura e nel sentimento diffuso la
religione cattolica".
Castagneti (margherita) <<E' una sentenza priva di
intelligenza,buonsenso e LEGITTIMITA'>>.
Se lo dice la stragrande maggioranza del centrosinistra.
Allora vuol dire che č vero.
Ah,dimenticavo i comunisti non la pensano cosě:
sono d'accordo con la sentenza.
Che bel panorama.
Quasi quasi mi faccio un salto in Arabia Saudita.

 intelligenza,buonsenso e LEGITTIMITA'>>.
certo che prima si critica berlusconi perchè attacca la magistratura ed ora
sono i primi a criticare senza avere letto la sentenza ....
Viva le banderuole italiane.....

"Roberto Rosoni" <roberto...@tisLOCKcali.it> ha scritto nel messaggio
UN SIMBOLO! NIENTE DI PIU', CACCHIO!
E poi.... come fate a lasciarvi convincere che il tizio sia solo un isolato,
esaltato piantagrane?
Per me è uno che intende affermarsi tra i suoi per essere nominato generale
quando l'onda nera avrà ricoperto tutto il territorio.
Certo, nessuno di noi ci ha mangiato i fagioli assieme, perciò non è in
grado di valutare le sue condizioni mentali, ma un'ipotesi vale l'altra
Zf

 tutti siamo ospiti
voglio un caffe' allora! :-)


wrote in message news:MPG.1a0608756...@News.CIS.DFN.DE...

pero' dopo tre giorni puzzi :-))
Matteo

 pero' dopo tre giorni puzzi :-))
un caffe' e una doccia allora :-)

 Ma studiassi tu quanto ancora studio io...
peccato che i risultati non si vedono...! :-)
Massimo

 rispettiamo quei poveracci in processione!.
Perche' dovrebbero meritare rispetto?
A me fanno pena, nel senso deteriore del termine.
E quelli del paesino calabrese che si autoflagellano la schiena a frustate
per le celebrazioni di un santo (visti in tv nel solito servizio
pseudofolkloristico, cosi' rientriamo IT) mi sembrano solo dei poveri
coglioni infanatichiti..
-- 
«Io sono un anarchico e disobbediente, ciascuno di voi, se onesto,
è disobbediente, perché è iniquo obbedire a regole inique»
Luigi Veronelli


Vero? Pienamente d'accordo (se hai dubbi leggi sopra)
Fanno pena quasi quanto i musulmani che vanno a farsi schiacciare alla
Mecca. Ma esistono. E saranno loro a tempo debito a rispondere alla guerra
di religione reiteratamente eccitata da Adel Smith. Poi tu, laico, ma
italiano, dovrai prendere una posizione schierandoti armato dall'una o
dall'altra parte degli integralisti:-))) Buona fortuna!
Zf

governo ci troviamo sempre i democristiani...
e anche i partiti non legati al cattolicesimo hanno paura di
scontentare la Chiesa. purtroppo. all'estero queste cose non
succedono.
--
"'Can you tell me where my country lies?'
 said the unifaun to his true love's eyes.
 'It lies with me!' cried the Queen of Maybe
 - for her merchandise, he traded in his prize."
Genesis - Dancing With The Moonlit Knight

 stato laico, secondo la costituzione.
A cose normali, per me con i crocifissi delle aule e non solo ci si potrebbe
fare legna da ardere. Ma in questo caso, se i signori musulmani non
gradiscono la cosa che mandino i loro figli a scuola in Marocco,
accompagnandoceli personalmente. Mi fa comunque estremamente piacere che in
questi tempi di grandi ed autorevoli inviti all'ecumenismo gli italiani
comincino a scoprire le gioie della multietnia. Sopratutto il signor
Gianfranco Fini, che magari dovrà un po' rivedere i suoi luridi calcoli
politici.
--
Baal

 immigrati o se saranno loro ad importare definitivamente i loro costumi.
Ma quando mai! L'Italia è stata invasa e coglionizzata per millenni, ma mi
pare che gli italiani siano perfettamente in grado di assorbire e non farsi
condizionare più di tanto. Tv e B movies degli Usa a parte.
Ma poi, vedrete che adesso i vari giovanardi & c. faranno al volo una
leggina bigotta e lecchina per trarsi d'impaccio e sperare così di frenare
la valanga di voti in uscita dalla destra. Fermo restando che questi
prenderanno un'ennesima scoppola anche oggi in Trentino e Alto Adige. :-)
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 normali sarebbe un errore, no?
Burlesquoni e treconti per "venire incontro" ai bisogni degli italiani,
hanno pensato di risolvere inculandoseli tutti.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

certo tolto il Crocifisso per quello.
io ho fatto dalle elementari al liceo in una scuola spagnola, spagna
paese cattolicissimo quanto l'italia, senza mai avere un crocifisso in
classe. e nessuno ha mai avuto problemi con questo.
non capisco perchè togliere un simbolo cattolico da una scuola LAICA
debba intaccare i nostri valori.


 ICQ#10071606

 marco

 accompagnandoceli personalmente.
Per quale motivo un mussulmano italiano dovrebbe mandare il figlio a scuola
in Marocco invece che alla scuola pubblica italiana per la quale paga le
tasse?

 ha scritto nel messaggio
news:00Tmb.49846$e5.18...@news1.tin.it...

Perchè la cosa fa parte della tradizione e della cultura della grande
maggioranza del popolo italiano, che mai come oggi ha avuto bisogno di
essere salvaguardata. Perchè nessuno obbliga il musulmano a seguire
l'insegnamento della religione cristiana. Perchè io, non credendoci
minimamente e pagando pure io le tasse, non mi sono mai sognato di chiederne
la rimozione andando contro la sensibilità di moltissimi altri. Basta?
--
Baal

ce l'hanno, o no?
interessante. allora mettiamo anche una bandiera bianconera in ogni
scuola.


 che sopporta altri no .....
Immagini male, almeno con me.
Sono agnostico, figlio di famiglia agnostica al punto di non esser stato
nemmeno battezzato (e quindi senza aver mai ricevuto alcun Sacramento).
La vuoi la notizia? Il Crocefisso non mi ha mai turbato nemmeno un po', né i
miei genitori si sono mai sognati di piantar casino per la presenza dello
stesso nelle scuole da me frequentate.
Anzi, con l'eccezione di un paio di anni alle medie inferiori (storia lunga
che posso raccontare ma che esula dal discorso qui), non hanno mai nemmeno
voluto chiedere l'esonero dalle lezioni di religione.
Ma pensa un po'!
E sai una cosa? E' proprio per questa mia educazione *davvero* laica che mi
sento tranquillamente in grado di sbertucciare chiunque cerchi di costruire
un caso intorno ad un innocentissimo Crocefisso.
Se, per assurdo, diventassero obbligatorie le lezioni di Religione (come in
Islam, tra l'altro), allora sì che mi vedresti fare il barricadero.
Ma per il momento la faccenda mi pare una sciocchezza e la sentenza una
solenne stronzata.
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Non so se Dio esiste ma, se non esiste, ci fa una figura migliore
 

 Immagini male, almeno con me.
io sono ateo e devo dire che a volte vedendo il comportamento della chiesa
il crocifisso mi da fastidio.....
Matteo

 dall'altra parte degli integralisti:-))) Buona fortuna!
Se e quando sara' l'ora (e mi sa che prima che diventeremo vecchi ci
tocchera' davvero assistere a qualcosa del genere..) prendero' posizione
schierandomi contro entrambi, nel partito integralista antintegralista ;-)


 la rimozione andando contro la sensibilità di moltissimi altri. Basta?
In uno stato minimamente moderno e laico i simboli religiosi non
dovrebbero stare negli edifici pubblici, come le scuole.
Ma sappiamo bene che la societa' italiana non e' ne' laica ne' moderna.


 Islam, tra l'altro), allora sì che mi vedresti fare il barricadero.
A parte il fatto che verrebbe da chiederti dove si trova geograficamente
l'Islam, mi spieghi perche' e' giusto appendere un crocifisso in un aula
scolastica (e quindi *imporne* la visione a tutti) e non sono giuste le
lezioni obbligatorie di Religione?

 la rimozione andando contro la sensibilità di moltissimi altri. Basta?
Pure a me non fa ne caldo ne freddo che ci sia o non ci sia il crocifisso in
aula.
La croce pero' e' un simbolo *religioso*, e come tale non ha alcun senso di
essere esibito in un edificio pubblico
Se la maggioranza cristiana ha cosi' a cuore il crocifisso se lo appenda
dentro le mura di casa dove nessuno gli impedisce di farlo, o vada ad
adorarlo in chiesa, luogo adibito al raduno in preghiera dei fedeli di
quella religione.
Non mi sembra che le chiese scarseggino in Italia


Dal 1984 il cattolicesimo NON è più religione di Stato ma la religione della
maggioranza degli italiani.
Pertanto vista la laicità dello Stato non vi devono essere simboli religiosi
(non si è in un luogo di culto).
Dovremmo  indignarci per le continue ingerenze  da parte della Conferenza
Episcopale Italiana nella politica italiana (mi viene in mente la legge
sulla parità scolastica per finire la proposta di legge sulla diminuzione
degli anni di separazione per il divorzio o la pretesa di mettere le radici
cristiane all'interno della nuova costituzione europea, ma gli esempi sono
quotidiani)


Stai sfondando una porta aperta, ma il problema non è questo. Il punto è
quando e da chi è venuta la richiesta della rimozione. Qualche musulmano in
Italia c'è sempre stato ma Smith o chi per lui si è ben guardato da fare la
sua mossa 20 o 10 anni fa. È proprio oggi che i musulmani d'importazione
sono molti di più e sono purtroppo destinati ad aumentare che non bisogna
cedere su niente nei confronti di una religione che anche nella sua forma
più moderata è comunque molto più invasiva di quanto lo sia quella
cristiana. Tra due mali, scelgo il minore.
--
Baal

 cristiana. Tra due mali, scelgo il minore.
Fin quando anche loro non chiedono di esporre il loro simbolo negli
edifici pubblici dov'e' il problema?
Non si tratta di rispettare la sensibilita' dei musulmani, si tratta
di rispettare la sensibilita' di tutte le religioni e di chi non crede,
lasciando qualunque simbolo religioso nei luoghi deputati. 


 Episcopale Italiana nella politica italiana
E qui sono già più d'accordo. Ma si sta facendo di tutt'una erba un fascio. 
L'episodio de L'Aquila, vistane l'origine, cioè quel pezzo di merda di Adel
Smith, è un episodio di intolleranza al contrario.
Come mai non ci sono *mai* state frotte di genitori atei/agnostici/ebrei a
spaccare i coglioni sull'argomento Crocefisso?
Forse perché, in un'ottica di tolleranza, un'antica usanza viene vista con
rispetto?
Mi spiace dirlo, ma i "democratici", "laici", "libertari" personaggi che in
questo ng stanno difendendo a spada tratta la rimozione dei Crocefissi
stanno dimostrando di essere molto laici, poco democratici e per niente
libertari.
Non che la cosa mi sorprenda particolarmente.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Perdona i tuoi nemici, ma non dimenticarti mai i loro nomi. (JFK)
 

Io non ho parole!
secondo me Smith s'è ben guardato dall'andare a vivere, e mandare i
figli a scuola, in una città italiana piuttosto che in un paesino
delle montagne abruzzesi... 
t'immagini le mandate affan... che si prendeva!?

hanno pensato di risolvere inculandoseli tutti.
...e ti pareva!
ma che cazzo c'entrano con 'sto thread? 
Abaro' ma è una fissazione la tua?

quando l'onda nera avrà ricoperto tutto il territorio.
infatti, noi se ne discute più o meno pacatamente. 
ma Smith lo fa con ben altre prospettive, più a lungo termine: c'è
qualcuno che non l'ha ancora capito? credete sia una favola che "loro"
vogliono islamizzare l'occidente (e noi gli diamo una mano) anche con
"semplici iniziative" quali il Crocefisso o lo shador in classe?

che sopporta altri no .....
io lo sono e non mi da fastidio! allora?

Ma poi, vedrete che adesso i vari giovanardi & c. faranno al volo una
...e ddai!

 libertari.
Quindi affiggere un simbolo religioso voluto dalla maggioranza in una
istituzione laica è liberale?
Con liberale intendi che ognuno è libero di fare quel cazzo che vuole?
Matteo

 lasciando qualunque simbolo religioso nei luoghi deputati. 
E come mai, fino ad oggi, nessun Ebreo (tanto per prendere la terza grande
religione monoteista) ha fatto tutto 'sto can-can?
Non sono un po' troppo sensibili 'sti Musulmani?
Ah! Dimenticavo.
Qual'è la densità di chiese cristiane nei paesi islamici?
Zerovirgolazerozerozeroetc.?
Curioso.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Mio Dio... E` pieno di stelle! (2001ASO)
 

 Con liberale intendi che ognuno è libero di fare quel cazzo che vuole?
A parte che ho detto "libertario" e non "liberale", ti risponderò con le
parole (grossomodo, vado a memoria) di un famoso liberale (Giolitti? Non
ricordo neanche questo): "Non condivido le tue idee, ma combatterò perché tu
le possa diffondere".
E queste tue obiezioni mi confermano una teoria che ho da tempo: la
maggioranza delle persone che si definiscono democratiche (nonché "liberal",
che fa figo), non hanno la minima idea di cosa davvero implichi essere
*davvero* democratici.
Saluti.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
La democrazia è un pessimo sistema di governo, ma non ne conosciamo uno migliore. (W.Churchill)
 

 Curioso.
In Italia siamo solo all'inizio.. ma fino a 20-30 anni si poteva
applicare la stessa percentuale alle confessioni extracattoliche.
Credo che le prime moschee siano apparse in Italia attorno alla fine
degli anni 70-80.
E in tutti i paesi islamici, esclusi quelli fondamentalisti, i
cattolici e le altre confessioni hanno la loro brava chiesetta.
Per quanto minoritarie, sono presenti.


 Abaro' ma è una fissazione la tua?
Dici? ;-)
E poi, perché ha risparmiato Previti e Dell'Utri?
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
I gatti servono a dimostrare che in Natura non tutto ha uno scopo. (Garfield)
 


http://www.studiocelentano.it/editorial/131201.asp
ne prendo atto.
mi sembra una norma medievale.


 non disturbare i grandi.
La tua incoerenza ti innervosisce e inizi a offendere e a fare il modesto?
Comunque prima di scrivere faresti meglio a riflettere di più e a pensare
che quello che dici oggi ti si potrebbe ritorcere contro domani: la
costituzione o conta sempre o non conta mai... non è che conta solo quando
comoda ai tuoi ragionamenti, tra l'altro interpretandola come preferisci
tu...
Oh, ma scusami: tu sei grande... l'unico grande, l'unico in grado di
fornire le interpretazioni esatte della costituzione e di dirci quando va
seguita e quando no... solo tu puoi parlare e ci degni di dirci le verità...
ma chi sei Dio? Va a finire che al posto del crocifisso nelle pareti delle
scuole e dei luoghi pubblici, dovranno appendere la tua effige... ;-)
un consiglio: fly down
-- 
Axel
ICQ#10071606

la rimozione andando contro la sensibilità di moltissimi altri. Basta?
in spagna, paese cattolicissimo, non ci sono i crocifissi nelle aule
eppure i valori cattolici sono integri. perchè da noi non dovrebbe
essere così?


Curioso.
già. ci vogliamo abbassare al loro livello?


 essere così?
Perché storicamente in Spagna non si è mai introdotto questo uso.
Intendiamoci: se in Italia non ci fosse stato fino ad oggi questa usanza, e
la Conferenza Episcopale Cattolica ne chiedesse l'introduzione, sarei il
primo a dire "ma sono scemi?".
Ma i Crocefissi in Italia ci sono da molto, molto tempo.
E siccome nel frattempo non è cambiata la religione prevalente, non c'è
alcuna ragione per cancellare questa usanza, visto che, diciamolo una volta
per tutte, non è offensiva per nessuno.
Mi sento di asserire che chi dice il contrario (il Crocefisso è "fastidioso"
per i non-adepti) è in malafede.
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Coloro che non riescono a dare cattivi esempi, danno buoni consigli.
 

 nazista? Tanto è solo un simbolo.
Senza offesa, ma di tutte le obiezioni che ho visto alla mia opinione in
questo thread, questa è la più cretina. (L'obiezione, non tu).
Ciao.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Keyboard not found: press F1 to continue
 

 pubbliche
D'accordissimo sul non accettare nuove imposizioni da alcuna religione,
cattolica inclusa, ma quella del Crocifisso è un'usanza vecchissima.
Non vedo ragioni per rinunciarci, visto l'innocuità della cosa e la
permanente presnza di una maggioranza cattolica.
Ciao.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
E` sbagliato giudicare un uomo dalle persone che frequenta. Giuda, per esempio, aveva degli amici irreprensibili.
 

 debba intaccare i nostri valori.
Perche' esistono anche le tradizioni e le radici culturali. E poiche' certi
cambiamenti toccano questi aspetti piu' di quanto non offendano i sentimenti
religiosi sarebbe giusto che avvenissero in modo graduale, tramite una presa
d'atto generalizzata alla maggior parte della popolazione e non per il colpo
di mano di un imbecille in cerca di notorieta' ne' sotto la spinta di gruppi
con storia e tradizioni diverse.
--
Ciao
Tess
Per scrivere in mail togli e

 rispetto?
E infatti non a caso i rappresentanti delle maggiori associazioni islamiche
in Italia si sono dichiarati contrari alla sentenza.
--
Ciao
Tess
Per scrivere in mail togli e

 ce l'hanno, o no?
Ma per piacere.
Adesso la maggioranza degli italiani sarebbe scandalizzata dal fatto
che un magistrato italiano applicando le leggi italiane (vedremo poi
se ha sbagliato o no) ha ingiunto di togliere il crocefisso da un paio
di
aule, un oggetto che quella stessa maggioranza durante gli
anni di scuola avra' degnato si e no di qualche sguardo.
Mi ricordo che durante le superiori qualcuno spezzo' le braccia
al crocefisso che avevamo in classe e ci furono battute di spirito
durante tutto l'anno per quel fatto, non uno che si fosse
scandalizzato.
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.

per i non-adepti) è in malafede.
ma non è questione di essere fastidioso. è questione che non ha
proprio senso metterlo. mettiamo anche il santino più amato? o la
sciarpa della squadra di calcio con più tifosi?
--
"'Can you tell me where my country lies?'
 said the unifaun to his true love's eyes.
 'It lies with me!' cried the Queen of Maybe
 - for her merchandise, he traded in his prize."
Genesis - Dancing With The Moonlit Knight

Perche' esistono anche le tradizioni e le radici culturali. 
la chiesa cattolica è stata la prima a non rispettare le tradizioni e
le radici culturali in italia e negli altri paesi. 
no ai fondamentalismi di smith ma no anche a quelli di tonini. siamo
nel 2000...certi problemi non si dovrebbero proprio porre...


 edifici pubblici dov'e' il problema?
Come dicono i dentisti, prevenire č meglio che curare.
--
Baal

 Genesis - Dancing With The Moonlit Knight
Congratulazioni per la firma
--
Baal

 Perche' esistono anche le tradizioni e le radici culturali.
A costo di incappare nelle ire di Eclettico...
***S***M***A***C***K***
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
"Baci da Dio..." "Beh, sě... Lui ha preso molte cose da me..." (W. Allen)
 

 Facevi le differenziali?
Non ho fatto in tempo a entrarci, le hanno tolte prima.
Peccato perche' i requisiti li avevo tutti.


religione di chi si sente così indignato la fa da padrona
e anche qui sono d'accordo.
ma non si faccia il contrario (come molti auspicano), e cioè, non
facciamo che siccome loro ci trattano male allora anche noi trattiamo
male loro.


passati?
Gli imam e i muezzin non c'erano nel medioevo perché la "cultura"
europea ha debitamente provveduto a farli smammare dalla Spagna, in
modo non esattamente pacifico, rinunciando al loro apporto scientifico
(islamico ed ebreo) che aveva fatto di Cordoba la città più avanzata
d'Europa. La cultura europea è *anche* ebrea ed è *anche* islamica.
Carlo

No: è democratico (nell'accezione moderna=volere della maggioranza).
Mi par di capire che in nome dello stesso principio saresti disposto
ad accettare che in una classe a maggioranza islamica venisse posto un
mihrab al posto del crocifisso...
Carlo

mihrab al posto del crocifisso...
Qui si parla di togliere una cosa che già c'è in nome di una
minoranza. Non si parla di mettere un qualcosa che non c'era in nome
di una maggioranza.
Secondo me è diverso anche se i concetti sono simili.
-- 
PERLIAMO, Switters "a giudicare gli ultimi 5 anni sembrerebbe che
l'Inter potrebbe arrivare tra le prime tre della Premier. Mentre
la Juve si dovrebbe accontentare della decima posizione...
le squadre inglesi gli fanno il culo con "regolarita'"..."

 e come trattano tuo figlio.
LOL.
Scherzi vero?
Sappi che io ho fatto religione tutti e cinque gli anni del liceo, e son
passato con 83.
Il mio compagno di banco, ateo, non l'ha MAI fatta.
E' passato con 100.
E' un patetico tentativo di arrampicamento sugli specchi, il tuo.
Zoid.

***S***M***A***C***K***
Saresti incappato nelle mie ire assai piu' facilmente se avessi
criticato l'intervento di Tess che, in questo thread, e' risultata
come spesso le accade l'autrice dell'intervento piu' apprezzabile

 Da noi arrivano i Gesuiti e ti trovi al rogo in un batter d'occhio.
Pensavo arrivasse Max Von Sydow a esorcizzarti:)
Zoid.

 Zoid.
Ao Alex
-- 
-----------------------------------------------------------------
                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------

 Fabio


 con storia e tradizioni diverse.
Che poi, con il clima di "caccia all'immigrato" che vorrebbero instaurare
alcuni gruppi IMO non e' da escludere che questo colpo di mano con relativa
eco mediatica gli sia stato servito su di un piatto d'argento proprio per
poter sventolare ai 4 venti (o alle n emittenti) l'"attacco al cuore cattolico
dell'Italia".


 Ciao.


 Matteo


 Intendiamoci: se in Italia non ci fosse stato fino ad oggi questa usanza,
Toc, toc! Questa usanza, prevaricatrice come tutto nel loro costume, l'hanno
introdotta i fascisti! E' sbagliato, è fascista, sarebbe ora di BASTA!
--
abarossa
www.cappittomihai.com

costituzionale.
art.3: 
Tutti i cittadini hanno pari dignità scoiale e sono eguali davanti
alla legge,senza distinzione di sesso,lingua,razza,religione,opinioni
politiche,condizioni peronali e sociali. 
è compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico
e sociale he limitano di fatto la libertà e la uguaglianza dei
cittadini,impediscono il pieno svolgimento della persona umana e
l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione
politica,economica e sociale del Paese. 
E soprattutto
art.8: 
Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla
legge. 
Le confessioni religiose diverse dalla cattolica hanno diritto di
organizzarsi secondo i prorpi statuti,in quanto non contrastino con
l'ordinamento giuridico italiano.
Ogni alunno di religione diversa e' libero di attaccare il proprio
simbolo. Ma a questo punto non e' meglio che in un luogo pubblico
(e non di culto) si dia un taglio ed in privato ognuno fa cio' che
vuole !?
Bye

 geova e non ha mai detto nulla del crocifisso.
Perché avrebbe dovuto: i TdG credono all'esistenza di Gesů e nei suoi
miracoli, mi pare che gli riconoscano anche il ruolo salvifico, solo che non
ne riconoscono la natura divina.
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 uno dei profeti piu' importanti
A quanto ne so io per i musulmani Gesů č stato il profeta piů importante
prima di Maometto. Tra l'altro anche la Madnna č venerata dall'Islam.


 prima di Maometto. Tra l'altro anche la Madnna è venerata dall'Islam.
Confermo entrambe le affermazioni.
L'unica cosa (e teologicamente non è poco) che separa Cristianesimo da una
parte e Islamismo e Ebraismo dall'altra e la divintà di Cristo (e del dogma
della Trinità).
Saluti.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Due rette parallele si incontrano all'infinito, quando ormai non gliene frega più niente.
 

 introdotta i fascisti! E' sbagliato, è fascista, sarebbe ora di BASTA!
Giusto! Aboliamo anche la 13ma e la liquidazione dei lavoratori dipendenti,
visto che sono retaggi dell'esecrato (giustamente) fascismo!
Per come ragioni, credo che la tagline in calce alla mia firma sia
estremamente opportuna.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Ma non ti sei accorto che il tuo cervello e il tuo intestino hanno fatto l'arrocco?
 

un caffe' e una doccia allora :-)

 Carlo


 male loro.
Non è un discorso di reciprocità, nè di trattare bene o male. Si tratta di
non dar loro nessun appiglio per potersi sentire a casa propria. Deve esser
chiaro il fatto che sono ospiti, e come tali si devono comportare.
--
Baal

 non è un "colpo di mano" visto che la sentenza gli ha dato ragione!
Il fatto che la sentenza gli abbia dato ragione vuol dire solo che il colpo
di mano e' riuscito;-)
-- 
Ciao
Tess
Per scrivere in mail togli e

chiaro il fatto che sono ospiti, e come tali si devono comportare.
ma guarda io sono d'accordo, e sono d'accordo a dire che richiedere la
rimozione di un crocifisso sia un atto provocatorio ed eccessivo. su
quello che non sono d'accordo è sul pericolo per le nostre radici che
comporterebbe togliere questo o togliere l'altro. cavolo abbiamo
proprio delle radici e dei valori fragili se basta togliere un
crocifisso (che ripeto, solo noi in tutto il mondo occidentale
mettiamo nelle scuole pubbliche e laiche) per sentirci così minacciati
--
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

 l'esistenza di Gesu'....
Perň rifiutano la venerazione delle figurine (ivi comprese quelle dei loro
santi e profeti).


 comporterebbe togliere questo o togliere l'altro.
È il fatto di compiere un primo passo, in un argomento simbolicamente
rilevante per una grossa fetta della nostra popolazione. Oggi il crocefisso
nelle scuole, domani?
--
Baal

mettiamo nelle scuole pubbliche e laiche) per sentirci così minacciati
Io non mi sento minacciato, nè mi sento rappresentato da quel simbolo,
ciò non toglie che considero normalissime le reazioni di chi a quel
simbolo è legato.
Pian piano ci abitueremo a tutto ma spero che certe novità arrivino
gradualmente e possibilmente non dalle aule di tribunale. Altrimenti
si finisce a fare ricorsi al TAR come la serie A di calcio.



Presumo quindi che sarà uno dei punti fondamentali del programma della
sinistra alle prossime elezioni :-)))))))
--
Baal

 no, perché si suppone che un giudice si limiti ad applicare la legge
Riguardo a questo aspetto chiarimenti, ma cosi' a naso ho l'impressione che
piu' che di un'applicazione si sia trattato di un'interpretazione della
legge.


 Ma solo quella più distratta.
Brutta cosa l'invidia.
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.

 considerato?
Guarda che nessuna legge vieta l'esposizione, ad esempio, del simbolo del 
Corano a fianco del Crocifisso. Togliere il Crocifisso è simbolo di non-
tolleranza. Esporre *anche* il simbolo del Corano a fianco del Crodifisso 
è simbolo di tolleranza e democraticità.

 il crocefisso è un simbolo ...
E serve a molti credenti-praticanti.

Scommettiamo?
il punto "cruciale" (sic) è TUTTO qui: la scommessa la vinceresti!

visto che sono retaggi dell'esecrato (giustamente) fascismo!
...e cominciamo a scioperare affinchè da ora in poi il sabato si debba
lavorare...

 storico-culturale.
Come lo quantifichi in questo caso il tempo 'opportuno' ? Una croce che sta
da 50 anni su una strada statale ha piu' rilevanza storico-culturale del
crocefisso appeso nell'aula dove ha studiato anche tuo nonno?


E serve a molti credenti-praticanti.
una domanda (non sono informato): ma nei tribunali si giura ancora
sulla Bibbia?

 le elezioni, dopo aver dato il sangue per LIBERARE la patria
Alt! Mai sentito parlare dei Partigiani "Bianchi", cattolici, tipo "Fratelli
di Dio", tanto per fare il primo nome che mi viene in mente?
Quindi, fammi il santo piacere di togliere le tue grinfie dalla "libertà" in
quanto essa è tutto meno che un appannaggio esclusivo della sinistra.
Sulla montagne ci sono andati sia i Pepponi che i Don Camillo. Ma mi rendo
conto che stiamo parlando di due personaggi che sono due galantuomini, cioè
roba che non conosci.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
I nostri ideali non moriranno quasi mai. (ellekappa)
 

 /Sei pronto per sabato sera?
Non tanto :) Ho molta paura di perdere ma l'unica cosa che mi consola è 
che anche se perdiamo non succede nulla perchè il campionato è ancora 
molto lungo. Stamattina i miei amici juventini mi hanno telefonato molte 
volte per convincermi di andare a S. Siro ma ho sempre rifiutato!


Certo che, a furia di frequentarti, sto perdendo di vista i galantuomini. Ma
che fesserie dici? Studiati un po' di storia e poi raccontami chi ha fatto
le battaglie sindacali e le leggi moderne. Scemo!
--
abarossa
www.cappittomihai.com

>> dopo aver dato il sangue per LIBERARE la patria
Cretino!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Quando Dio ha distribuito la stupiditą, tu hai fatto la fila 3 volte.