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Titolo: voglio essere ottimista

e' dal 2001 che siamo governati da una destra becera e ladra. Le sole 

brevi parentesi sono state



Prodi nel 2006 - tenuto in scacco da una destra becera e ladra

Monti nel 2012 - destra non becera ma comunque ladra anche se per motivi 

meno laidi

Letta nel 2013 - tenuto in scacco da una destra becera e ladra.



a parte il classico "potrebbe piovere", come potrebbe andare peggio di 

cosi' ?



Da oggi ci sono due possibilita':



1- Renzi si fa tenere in scacco da una destra becera e ladra.

2- Renzi riesce a scrollare il tavolo tanto forte da farci uscire dalla 

stabilita' del sarcofago (cit)



Nel primo caso non ci perdiamo proprio nulla, Letta (o meglio, il suo 

governo tenuto in scacco da una destra becera e ladra) fino al 2018 

sarebbe stata una iattura comunque letale per il paese.



Nel secondo caso, anche un miglioramento marginale sarebbe benvenuto, 

rispetto a niente.



Ognuno valuti da se le probabilita' delle due alternative, ma se la 

seconda ha probabilita' maggiore dello 0%, e' sempre meglio che restare 

paralizzati con le sabbie mobili che hanno ormai superato il livello del 

naso.


 1- Renzi si fa tenere in scacco da una destra becera e ladra.



e come fa a legarsi da solo, visti i precedenti?


 e come fa a legarsi da solo, visti i precedenti?



se non ce la fa ricadiamo nel caso -1- ossia restiamo nella stessa merda 

in cui siamo gia'.


 cosi' ?





La verita' - e molti lo hanno detto senza mezzi termini a Renzi stesso - 

lui rappresenta oggi l'UNICA possibilita' di rialzarci.



Spero solo che se ne renda conto appieno.





-- 

Aneck-Su-Namun




Il 14/02/14 15:58, Aneck-Su-Namun ha scritto:


Lui se ne rende conto benissimo, però un conto è saperlo, un conto è 

farlo, volerlo fare davvero ed averne i mezzi.



-- 








 rispetto a niente.



Tanto lampamte da chiedersi perché non ci arrivano quelli che non ci 

arrivano.




 brevi parentesi sono state



Condivido tutto il post. 

La forma non sarebbe nemmeno tutto 'sto problema se gli elettori del PD e

prima ancora dell'Ulivo non ingoiassero rospi dal ’98.



-- 

olé!


 Spero solo che se ne renda conto appieno.



Secondo te a lui gliene frega qualcosa se tu ti rialzi?



-- 







Giuseppe







--- news://
freenews.netfront.net/
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ne...@netfront.net
 ---


 con le sabbie mobili che hanno ormai superato il livello del naso.



Il problema è che il signor Renzi, come molti avevano previsto sta 

distruggendo il centro sinistra e avvantaggando la destra becea e 

ladra.



-- 







Giuseppe






 con le sabbie mobili che hanno ormai superato il livello del naso.





Joe Zarlingo scriveva il 14/02/2014 :


Mi sembra di leggere Porco Rosso quando giustifica Grillo.



-- 







Giuseppe






 distruggendo il centro sinistra e avvantaggando la destra becea e ladra.



Invece col governo Letta erano già segnate le sorti magnifiche e 

progressive dell'umanità, nevvero?




 Mi sembra di leggere Porco Rosso quando giustifica Grillo.





LOL

Però quando vi dà dei "tifosi" non sbaglia mica tanto




 dell'umanità, nevvero?



No. E' esattamente la stessa cosa. Almeno questo è quello che penso io.

Tu invece pensi che le sorti magnifiche dell'umanità sono quelle che 

promette questo nuovo governo per caso?



-- 







Giuseppe






 un miglioramento marginale sarebbe benvenuto, rispetto a niente.



Nel terzo caso perdiamo anche la speranza che qualche parte politica sia

in grado di proporre e realizzare onestamente una politica progressista.





-- 

TRu-TS

buon vento e cieli sereni


 Però quando vi dà dei "tifosi" non sbaglia mica tanto



Cioè fammi capire...

Tu sei famoso nel NG per essere il carletto di Renzi.

Lo hai sempre difeso sempre e comunque e anche di fronte alle cose meno 

difendibili.

Io ne ho parlato bene e male a seconda di quello che faceva, ho provato 

anche a sperare che potesse essere utile alla sinistra, e adesso il 

tifoso sarei io?

Poi non lamentatevi se uno vi manda a quel paese.



-- 







Giuseppe






 in grado di proporre e realizzare onestamente una politica progressista.



Come ho segnalato da un'altra parte siamo ormai arrivati al punto di 

ritenere legittimo che un politico attui certe strategie nel suo 

interesse.



-- 







Giuseppe






 Poi non lamentatevi se uno vi manda a quel paese.



Mai lamentato.

Di cosa, poi?

Si campa benissimo lo stesso, se si ha una vita.

Lo sapevi?


 promette questo nuovo governo per caso?



Lo penserei se fossi un fan di Renzi come a te piace (buon 

divertimento!) pensare.

Ma io non sono fan di Springsteen, figuriamoci di uno sborone fiorentino.

Però non posso negare che uno che prova a togliere a grillo l'esclusiva 

sullo scompaginamento della situazione mi interessa certo più di un (per 

quanto bravissimo) chierichetto (conosco Letta da quando eravamo 

adolescenti).

Renzi è uno scorretto, ha compiuto un atto sicuramente poco rispettoso 

ed anche poco morale, ma almeno ha coraggio (o forse è incoscienza, lo 

vedremo). Su questa vicenda si gioca una carriera, perché se sbaglia è 

persino ovvio pensare che verrà fucilato il giorno dopo dietro al muro 

del cimitero. Certo non ce lo troveremo come un D'Alema a pontificare 

dopo venti anni. E si, quasta cosa mi intriga non poco.

Ma, del resto, che abbiamo da perdere? Cosa ci rimettiamo?

Se è un bluff, questo è il modo migliore per togliercelo dai coglioni al 

più presto.




 a quelli di Tony Blair.



Ah!

Blair era becero e ladro?




 pensare.



La teoria secondo la quale tu sia un tifoso di Renzi non è verificabile 

è falsificabile.

Non so se conosci la differenza.

E' come con carletto, ci puoi scommettere e non ti sbagli mai.

E non sono l'unico a leggere il NG.



-- 







Giuseppe






 Medaglia, medaglia! (cit)



Ah, adesso è medaglia medaglia, due righe sopra ero un tifoso.

Se pensi di essertela cavata con una battuta...

Ti ribadisco (e ci sono tutti i messaggi miei e tuoi scritti qua) che 

io sono intervenuto a difendere e criticare Renzi, tu lo hai solo 

difieso.

Anzi criticare Renzi è un modo per farti venire allos coperto.

Infatti non ti si vedeva da tempo.



-- 







Giuseppe






 Infatti non ti si vedeva da tempo.



LOL

Secondo te, mi dovrei giustificare?






 E non sono l'unico a leggere il NG.



Dini, abbi pazienza, io ti ho scritto quel che è.

Se tu non ci credi dormo lo stesso, eh!





Ti pare che quanto ho scritto lo affermi?



 1- Renzi



Democristiano



C'e' altro?



carletto 






 del partito 



io resto della corrente Petrolini, che al disturbatore che gli impediva di recitare la sua parte facendo casino, rispondeva: "nun ce l'ho co' te, ce l'ho co' quello affianco a te che nun te butta de sotto".

Uno può essere arrivista, ma se il partito lo appoggia qualsiasi infamia faccia, ci sono due problemi:

1) prima di bruciarsi avrà fatto danni enormi a tutti gli italiani, e non solo a quei fessi che l'hanno votato

2) quando si brucerà, resteranno gli infami che gli hanno permesso di fare di tutto, e quindi non c'è nessuna garanzia che il prossimo non sarà anche peggiore.


 più presto.



quanti bluff ci siamo trovati a votare negli anni? secondo me irrrenzi

rimarrà attaccato alla cadreghina finchè avrà dalla sua parte voti del

suo bacino, e capisc'ammè! 

-- 

It's interesting to speculate how it developed that in two of the most

anti-feminist institutions, the church and the law court, the men are

wearing the dresses.

Flo Kennedy



è peggio, un assassino di massa, visto che è comprovato che ha mentito per spingere il paese alla guerra in Iraq


 quanti bluff ci siamo trovati a votare negli anni? 



e soprattutto, come si fa dopo 20 anni che abbiamo tra i coglioni Berlusconi che si è appunto affermato nel '94 coi suoi dipendenti mediaset che ripetevano all'unisono il ritornello "con noi è sempre stato buono, provatelo anche voi e se andrà bene meglio, se andrà male non lo voterete più, cosa ci si perde?" a ripetere quei patetici argomenti e pretendere di non essere considerati i carletti di Renzi?


 suo bacino, e capisc'ammè! 



Naturalmente le cose cambiano da un giorno all'altro, soprattutto in

Italia, ma da come son messe ora credo che in effetti le acrobazie le stia

facendo senza rete. 



-- 

olé!


 quanti bluff ci siamo trovati a votare negli anni?



Non saprei.

Quanti?

I Di Pietro, i Bertinotti, i Bersani (& c.) son durati poco.

Poi ci sono gli errori di valutazione, tipo il berlusca valutato come un 

bluff dai soliti intelligentoni...




 facendo senza rete.



Ha certamente dalla sua ottimi sostenitori (uno per tutti: Squinzi), ma 

è gente che appena le cose iniziano ad andare storto, si tira indietro 

in un attimo.

E lui lo sa.




 distruggendo il centro sinistra e avvantaggando la destra becea e ladra.



E' tutto da dimostrare che stia avvantaggiando la destra becere e ladra, 

piu' di quanto non lo abbia fatto il centro sinistra stesso negli ultimi 

15/20 anni.



Se Renzi disintegrasse il PD, il PD degli ultimi anni, farebbe cosa buona 

e giusta. Magari da uno dei frantumi riuscirebbe a nascere qualcosa di 

meglio.


 No. E' esattamente la stessa cosa. Almeno questo è quello che penso io.



allora siamo nel caso -1- non ci rimettiamo nulla e non e' il caso di 

scaldarsi.


 a quelli di Tony Blair.



quella di tony blair era una politica di destra, non becera e ladra. A me 

non piacciono le politiche di destra, ma sarebbe gia' una benedizione se 

almeno non fosse becera e ladra.



Ad ogni modo il terzo scenario e' assimilabile al primo: non cambia 

nulla, non peggioriamo ulteriormente. Tale quale a Monti e Letta.


 Ti pare che quanto ho scritto lo affermi?



in effetti si, almeno a rigor di logica. Hai scritto che potrebbe fare 

una politica di destra becera e ladra dato che i suoi fini sembrano 



 simili a quelli di Tony Blair.



Ah, meno male.

Anche tu hai capito così...




 Se tu non ci credi dormo lo stesso, eh!



Buona notte.



-- 







Giuseppe






 scaldarsi.



Hai evitato di leggere il seguito.



-- 







Giuseppe






 inettitudine bersaniana nel comunicare. Quindi un fatto positivo.



Ma basta con questa storia della comunicazione, vi siete fatti 

sopraffare dal berlusconismo.

Saper comunicare è la base (pensa: i PDini non avevano capito neanche 

quello), ma non basta. In particolare non basta più da quando c'è grillo.

Devi trasmettere dinamicità, movimento, attivismo, persino aggressività. 

Tutta roba che Letta non è in grado di fornire.

E Renzi avrà pensato che se deve perdere (ripeto: imho rischia), almeno 

lo faccia lottando con armi proprie. Francamente fatico a dargli torto.

L'ho scritto più volte e lo ripeto: di Renzi apprezzo QUALCHE idea, su 

molte mi sembra MOLTO fumoso, su alcune mi pare non abbia capito proprio 

una mazza. Ma non si può non essere almeno interessati al suo coraggio 

ed al suo ritmo, roba che a sinistra pareva del tutto sconosciuta.

In un'Italia immobile (sarebbe meglio dire "che gira su se stessa) da 20 

anni, uno che ci faccia fare un (seppur) misero metro merita un monumento.


 facendo senza rete.



non sono cambiate dai tempi del Gattopardo... cambiare tutto perchè

nulla cambi (cit)

-- 

Una metà di me non sopporta l'altra. E cerca alleati!


 bluff dai soliti intelligentoni...



bluff? per me si è appalesato come pericoloso durante i referendum sulle

tv, la pubblicità, etc etc... ricordo Monza tappezata da striscioni

contro quei referendum, e mi pare sia stato nel 92-93 (vado a memoria)

-- 

From the moment I picked up your book until I laid it down, I was

convulsed with laughter. Some day I intend reading it.

Groucho Marx


 Devi trasmettere dinamicità, movimento, attivismo, persino aggressività. 



quindi basta muoversi, come e dove è irrilevante (altrove hai descritto come un merito di Renzi che spari balle come respira e che solo gli imbecilli si aspettano coerenza, quindi la somma dei tuoi due "ragionamenti" è che un politico può, anzi DEVE fare quel cazzo che gli pare, visto che non è tenuto ad essere coerente ,ma solo a muoversi).

Mi aspetto che coerentemente al tuo "pensiero" se il giorno dopo essere diventato PDC Renzi dovesse ordinare all'esercito di bombardare il paese tu sarai qui ad esaltare l'attivismo aggressivo di Irrenzi.

Tanto, parole tue, "la maggioranza della gente vuole che si faccia qualcosa", mentre quello che si fa è irrilevante (visto che, ribadisco, rivendichi il diritto a fregarsene della coerenza).

Chi pensava che non si potesse scendere più in basso dei grillini, è sistemato.


 Rutelli (no dico, RUTELLI), e Walter Weltroni, altro genio...



e pure loro, quanto son durati?

Il PD, da quel punto di vista, è una macina.

E con Renzi, col casino che ha fatto, saranno ancora meno pietosi.






 Secondo te, mi dovrei giustificare?



Ma chi se ne frega se ti giustifichi. Io ti ho solo fatto notare una 

cosa inconfutabile.



-- 







Giuseppe






 Rutelli (no dico, RUTELLI), e Walter Weltroni, altro genio... 



Bè, se vogliamo il rospo più grosso fu il governo dei cento tra ministri e

sottosegretari, eppure era Prodi. Non si può avere tutto.



-- 

olé!


 Rutelli (no dico, RUTELLI)



Io per evitarlo votai Berlusconi... :-(



-- 

Roberto Rosoni




> promette questo nuovo governo per caso?



Non ti ho risposto perche' ho descritto a lungo e in dettaglio come la 

vedo proprio nel post di apertura.


 quindi basta muoversi, come e dove è irrilevante (altrove hai descritto



siamo tutti d'accordo che restando immobili siamo spacciati ?


 Chi pensava che non si potesse scendere più in basso dei grillini, è sistemato.



quindi?


 siamo tutti d'accordo che restando immobili siamo spacciati ?



Ma nell'immediato è così rassicurante...




 Io ti ho solo fatto notare una cosa inconfutabile.



Ovvio


 Ma nell'immediato è così rassicurante...



il problema e' proprio questo. Ormai siamo la rana nell'acqua che si 

scalda, e quando un muscolo cerca di farla saltar fuori "no, che cazzo 

fai, fuori fa freddo!"


 Il fatto che un'analisi venga presa per "tifo"



cita pure dove ho scritto "tifo".  Tu hai appena confermato che la coerenza è degli imbecilli, confermi che per te fare qualcosa conta di più di cosa si faccia, dov'è il problema se metto in fila le due frasi e ne concludo che tu approveresti un PDC che ordina di tirare l'atomica sui suoi concittadini? Non è fare qualcosa? Non è abbastanza incoerente con quello che ha detto fino ad oggi?

Spiegati, da bravo...



siamo tutti d'accordo che muoversi a vanvera è peggio che restare immobili, perchè sei spacciato lo stesso, ma fai pure fatica?


 fai, fuori fa freddo!"



Quel che più mi ha sorpreso nella reazione di chiusura verso Renzi di 

molti (non parlo tanto dei politici; quelli è ovvio si chiudano davanti 

a qualcosa che ne mette in crisi le dinamiche interne) è stata proprio 

questa totale ed istintivo rifiuto di qualcosa che non parlava la 

vecchia (e perdente) lingua e non usasse i vecchi modi.

Quando ho fatto notare l'assurdità di questo atteggiamento (ti dici 

progressista, poi guardi con sospetto ad ogni novità, e qui non parlo 

solo di Renzi purtroppo), sono automaticamente diventato un renziano.

Un renziano che vota Civati (LOL).

Non mi stupisco, ovviamente, però...




 Spiegati, da bravo...



poi mi dai un biscottino?


 Non mi stupisco, ovviamente, però...



siamo in due. Di Renzi mi fido poco, ma siccome Civati non ha vinto, quel 

poco me lo faccio bastare.



Almeno ha iniziato a tirare pietroni nello stagno


 immobili, perchè sei spacciato lo stesso, ma fai pure fatica?



Spacciato per spacciato, almeno tenta.


 il tutto anche di una risata di scherno "ROTFL".



Un pescecane becero non avra' il mio voto, qualunque promessa faccia.





-- 

TRu-TS

buon vento e cieli sereni



quando si paragona qualcosa di complesso a qualcosa di monolitico ovviamente la complessità va a farsi benedire, e non è bene. Nella fattispecie, tu o affondi  non affondi, l'Italia non affonda o si salva per intera. Per esempio, il consulente economico del Bischero è quasi venuto in diretta per l'infame proposta Electrolux. Non mi risultano prese di distanza del Bischero. Se "tentare" vuol dire salvare un'infima minoranza a spese di ridurre tutti gli altri a un cumulo di cadaveri, allora meglio stare fermi. Ma molto.


Dopo dura riflessione, Joe Zarlingo ha scritto :


Riesci anche a sostenere una discussione senza entrare in modalità 

infantile?



-- 







Giuseppe






 E con Renzi, col casino che ha fatto, saranno ancora meno pietosi.



vuliss a'maronn, Renzi mi sta antipatico e non mi piace, non ci posso

fare nulla

-- 

You know I could rent you out as a decoy for duck hunters?

G. Marx


 sottosegretari, eppure era Prodi. Non si puň avere tutto.



a 'sto punto megl un democristo onesto che un arrivista che parla a

vanvera e promette tutto e niente

-- 

Massima di Match

Un idiota in un posto importante e' come un uomo in cima a una montagna:

tutto gli sembra piccolo e lui sembra piccolo a tutti.


 Io per evitarlo votai Berlusconi... :-(



abbiamo sbagliato tutti e due

-- 

Imagination is more important than knowledge

Albert Einstein


 infantile?



dipende dall'interlocutore




 fare nulla



Ma mica ti devi scusare.

Chissenefrega.

A me Renzi interessa come "fenomeno" molto piů che come politico.

Il massimo di aspettativa che ho da lui č che generi rottura (come ha 

fatto nel PD).


 abbiamo sbagliato tutti e due



Io per la prima è unica volta lasciai la scheda bianca.

E' stata l'unica volta in cui, a posteriori, mi sono reso conto che, 

viste le scelte possibili, avevo sbagliato.



-- 







Giuseppe






 fatto nel PD).



quante rotture potrà ancora sopportare la sinistra italiana?

(ammesso che PD sia ancora di sinistra)

-- 

burn, baby burn


 viste le scelte possibili, avevo sbagliato.



mai annullato il mio voto o votato scheda bianca, ho sempre sostenuto un

candidato ed ammesso di averlo fatto.

Questa volta penso seriamente all'astensione

-- 

Una metą di me non sopporta l'altra. E cerca alleati!


 dipende dall'interlocutore



Ci hai messo molto ad elaborare una risposta che si adeguasse ai tre 

requisiti con cui stai conducendo la discussione?



1) fosse una risposta breve

2) offendesse il tuo interlocutore

3) fosse, appunto, infantile



Non deve essere stato facile.



-- 







Giuseppe






Il 15/02/2014 16:54, GiuseppeDini ha scritto:



dai, su, ora basta.


 Questa volta penso seriamente all'astensione



Anche io ci sto pensando.

E se uno cme me che ha sempre sostenuto che bisogni andare a votare a 

tutti i costi perché, anche se nessun partito ti rappresenta, il tuo 

voto è un contributo per indicare da che strada andare, allora vuol 

dire che la situazione è grave.



-- 







Giuseppe






 (ammesso che PD sia ancora di sinistra)



Ecco.

Ancora molte, fino a che non si arriverà a decidere cosa voglia dire 

"sinistra" nella nostra realtà odierna.




 continuo non voler fare i conti con l'esistente. 



La cultura di sinistra è orientata da decenni da gente che letteralmente

porta a casa la pagnotta facendo comodamente opposizione, forse colpa della

impossibilità a governare del Partito Comunista in cui sono cresciuti.

Parlo di politica nazionale, perché al livello locale sono anni che si

sporcano le mani in tutti i sensi. Ma è così che si deve fare.



-- 

olé!


 sporcano le mani in tutti i sensi. Ma è così che si deve fare.



Lettura perfetta, per quel che mi compete.





Ci pensavo ieri guardando Staino, compiaciuto, affermare che persino la sua

colf si era ricreduta su Renzi.

Per questa gente, già da prima di questa settimana, era molto meglio

perdere con Cuperlo che vincere con Renzi, come dargli torto, dal loro

punto di vista?



-- 

olé!


 Quel che è reale, è razionale, diceva Hegel



*headdesk*






 Quel che è reale, è razionale, diceva Hegel.



Questa era l'interpretazione della destra Hegeliana, da cui si

generarono fascismi e nazismi vari.



-- 

Roberto Rosoni




 punto di vista?



Infatti.


 "sinistra" nella nostra realtà odierna.



ho sempre creduto che essere di sinistra significasse avere più rispetto

che tutti, di riconoscere che esiste qualcosa oltre al capitalismo

sfrenato e all'edonismo 

-- 

Never explain--your friends do not need it and your enemies will not

believe you anyway.

Elbert Hubbard


 tavolo per creare qualcosa di nuovo.



Vedi in giro qualche tavolo libero ? Sono tutti occupati da persone 

vecchie (indipendentemente dall'eta' anagrafica) che non si smuovono 

nemmeno con i bulldozer.



Abbiamo disperato bisogno di uno scrollone molto forte. Renzi sembra in 

grado di scrollare


 allora meglio stare fermi. Ma molto.



non sono d'accordo con te. Piuttosto meglio un governo che sposa la 

proposta electrolux e che riesce a coagulare uno stracazzo di protesta, 

un benedetto dibattito pubblico, una volta buona, piuttosto che farsi 

cuocere a fuoco lento come negli ultimi anni.


 sfrenato e all'edonismo



Roba che però propaganda anche l'estrema destra.

Non basta.




 cuocere a fuoco lento come negli ultimi anni.



quoto.

Usando una parafrasi (per quanto macabra), non capisco perché molti 

considerino ancora preferibile il dissanguanguamento all'infarto.




 grado di scrollare



dimmi un motivo SERIO per cui ritieni che uno che vuol fare riforme costituzionali con la quintessenza di tutto quello che c'è di marcio in Italia scrollerebbe alcunchè.


 Italia scrollerebbe alcunchè.



intanto ha ribaltato il PD. Se riuscisse a provocare addirittura una 

scissione sarebbe proprio il massimo. Almeno saprei a quale frammento 

dare il mio voto.


 proposta electrolux e che riesce a coagulare uno stracazzo di protesta



e se la protesta non c'è per vigliaccheria delle vittime che pensano "meglio una miseria che niente" (che è la stessa logica che ci ha portato in queste condizioni, i giovani  che accettavano senza discutere prese per il culo come lo stage gratuito anche a 30 anni passati da mo' c'erano già prima del 2007, non sono nati oggi con la crisi), cosa resta? La fame per tutti.


 intanto ha ribaltato il PD



un partito di cozze attaccate alla poltrona non si ribalterà mai. "contrordine compagni" non se l'è mica inventato Renzi...


 "meglio una miseria che niente" (che è la stessa logica che ci ha



in tal caso non ci sarebbe nulla o nessuno che ci potrebbe salvare, ne 

cambiare governo ne restare con quello precedente, ne un colpo 

apoplettico al PDR, ne tantomeno uno al delinquente...


 sporcano le mani in tutti i sensi. Ma è così che si deve fare.



Ti sei perso qualche governo Prodi, oltre a tutto il resto.



-- 







Giuseppe






 Infatti.



Ma tu non avevi votato Civati?

LOL



-- 







Giuseppe






 C'e' altro?



No. Questo è il dramma.



-- 

Roberto Rosoni




 in tal caso non ci sarebbe nulla o nessuno che ci potrebbe salvare



non far diventare legge dello stato la riduzione dei lavoratori alla fame di sicuro male non fa.


 No. 



ci sarebbe la rivoluzione. Almeno a livello di pensiero, oggi rimane l'unica alternativa possibile quando si constata che dentro il parlamento non se ne salva uno. Poi pensaci oggi,pensaci domani, forse dopodomani se resti con le pezze al culo non ti limiti più solo a pensarci...



Cuperlo è Civati sotto mentite spoglie?






 Non basta.



razzismo, accoglienza, uguaglianza, non so, abbiamo permesso alla destra

peggiore di appropriarsi di temi che sono sempre stati della sx e,

purtroppo, abbiamo preso dalla dx il peggio

-- 

Legge di Jones

Colui che sorride quando le cose vanno male ha pensato a qualcuno cui

dare la colpa.


 grado di scrollare



e se invece questo č  un piano di Baffino per bruciare Renzi prima delle

elezioni?

Renzi ora ha in mano la patata bollente e da parte non ha nessuno a cui

sbolognarla, alfano ha giŕ iniziato a pestare i piedi e a sx nessuno č

disposto (giustamente IMHO) a dargli aiuto

-- 

Assioma di Cahn

Quando tutto il resto fa fiasco, leggi le istruzioni.



Quelli demoliti da D'Alema e Bertinotti con soddisfazione di coloro di cui

ho scritto sopra?



-- 

olé!


 disposto (giustamente IMHO) a dargli aiuto



D'Alema si starà sicuramente sfregando le mani, Alfano può pestare i piedi

quanto vuole, se si torna alle elezioni tornerà a fare quello che faceva

prima: l'olgettino.



-- 

olé!


 ho scritto sopra?



Dimenticavo i Comunisti italiani o come si chiamavano allora. Ma chissà

quanti altri ne dimentico.



-- 

olé!


 Cuperlo è Civati sotto mentite spoglie?



Volevo farti notare che il personaggio che dovresti stimare di più non 

l'hai nemmeno nominato una volta.

Una parola dolce come quelle che sempre sussurri nell'orecchio di 

Renzi, non l'abbiamo mai sentita.



-- 







Giuseppe






 non l'abbiamo mai sentita.



L'ho votato, mica sposato.


 E' arrivato terzo, nel caso te ne fossi dimenticato.



Questo non vuol dire che sia morto.



-- 







Giuseppe






 disposto (giustamente IMHO) a dargli aiuto



Ottimo. Si e' cacciato in un angolo. Come Nio puo' testimoniare, Sun Tzu 

insegna che chi e' nell'angolo diventa una belva, e scrolla piu' forte.



A parte che AlfanoROTFL...


 fame di sicuro male non fa.



non vedo come possa essere meglio la loro riduzione alla fame poco alla 

volta, e senza che nessuno di loro abbia la forza di piantare un po' di 

casino.



Proponi una legge in quella direzione e almeno ricominci a vedere in giro 

un po' di sana incazzatura, che e' proprio quello che ci serve.


 prima: l'olgettino.



Se si andasse ora ad elezioni, sulla base della sentenza della corte 

costituzionale, Alfano come ministro degli interni in carica dovrebbe 

completare la legge elettorale riempiendo gli spazi rimasti vuoti, che 

sono tutt'altro che "tecnicalità". Manca tutta la parte sulle 

preferenze: come darle, come conteggiarle, come trasformarle in seggi.



Fatto questo "come si deve", può anche presentare i suoi nelle liste di 

Forza Italia senza correre grossi rischi.



Renzi invece al voto ci andrebbe con il diploma di quello che ha 

provocato la crisi per le sue ambizioni personali e non ne ha ricavato 

nulla di buono per il paese.



Carlo








 bene cosě



+ 1 googol



-- 

Roberto Rosoni





con questa logica allora dovresti auspicare un regime fascista dichiarato, così siamo sicuri di verificare subito se la reazione ci sarà o meno.


 costituzionale, Alfano come ministro degli interni 



se Renzi si tiene Alfano come MDI, spero che anche i renziani più incalliti (parlo di quelli che lo sostengono gratis, gli altri sono solo mignotte e quindi quello che dicono vale meno di zero) riconoscano che l'unico piano di Renzi è sempre stato solo e soltanto far tornare al potere il Pregiudicato. Perchè se vuoi qualsiasi altra cosa, non dai il MDI a un "ex" (ROTFL) berlusconiano


 Questo non vuol dire che sia morto.





Per niente.

Anzi, continua ad essere l'unico a dire qualcosa di davvero 

interessante, nel PD.

Ma la democrazia si basa sui numeri e lui, al momento, non ne ha.

Quello che -mi pare- non hai capito è che io tendo a distinguere quel 

che piace a me da quel che piace (o ritengo piacere) ai più.


 se Renzi si tiene Alfano come MDI, spero che anche i renziani più



se il governo non prende la fiducia (se Alfano non vota la fiducia) 

Alfano resta MDI in quanto ministro del governo uscente.


 sarà o meno.



tra blairismo e fascismo ci sono delle significative differenze


 purtroppo, abbiamo preso dalla dx il peggio



Ci sono stati alcuni errori imho fondamentali, tipo:

- Non aver mai davvero affrontato il tema del potere e del rapporto con 

il potere. La bufala del "partito di lotta e di governo" miete ancora 

vittime.

- Non aver voluto fare i conti con una realtà che stava cambiando, con 

un popolo che, di fatto arricchendosi, giocoforza si spostava su 

posizioni e sentimenti più "borghesi". In pratica, quel che Pasolini 

vaticinava e Gaber prendeva in giro, senza però suscitare vere riflessioni.





Era appunto a questo che mi riferivo, alla prospettiva di un NO al nuovo 

governo: la minaccia di elezioni per Renzi sarebbe (ora) un'arma a 

doppio taglio.



Carlo




 tra blairismo e fascismo ci sono delle significative differenze



non ho detto che sono la stessa cosa, ho detto che se ti lamenti del fatto che di stillicidio "lettiano" stiamo morendo senza reagire, l'unico modo per provocare una reazione è che arrivi uno che vuole tagliare la testa alla gente , anzichè far morire d'inedia. E quindi uno che sia più cattivo possibile, un fascista dichiarato. Uno che dica, per esempio, "Electrolux? DA oggi TUTTI i lavoratori dipendenti italiani verranno pagati 700 euro al mese, problema risolto!

Welfare state? E' vero, è inefficiente, e i problemi vanno risolti alla radice. Ho appena dato ordine di chiudere scuole e ospedali (le caserme no, gli sbirri mi servono). Problema risolto!

Se qualcuno ha qualcosa da ridire, ho appena dato ordine ai celerini di mitragliare ad altezza uomo.". 

E non un vigliacchetto che lascia dire come la pensa davvero all'amico finanziere perchè non vuol perdere voti dicendolo di persona.


 acquisito. Non è così.



chissà perchè solo in Italia non è così. Siamo l'unico paese al mondo tra quelli sviluppati in cui con una laurea scientifica (quindi non cominciare nemmeno i discorsi del cazzo sugli italiani che studiano tutti lettere e poi vogliono il posto fisso) sei costretto a emigrare per lavorare. Evidentemente il problema non è l'(inesistente) pretesa del diritto acquisito, è che nei paesi civili, dove si pensa che la ricerca serva a tutti (ai privati per fare soldi con le innovazion itecnologiche, allo stato per  funzionare meglio, ai cittadini per avere prodotti più avanzati), la ricerca viene finanziata sia dal pubblico che dal privato e il laureato in materie scientifiche non "si aspetta" il posto garantito, dà per scontato che ci sia perchè un paese civile e avanzato ha bisogno di scienziati. In Italia la ricerca viene finanziata quasi esclusivamente dallo stato, quella privata è inesistente, e l'imprenditore medio è talmente ignorante che vede un laureato come una minaccia per il suo potere assoluto, piuttosto che come la persona da cui dipende il futuro della sua azienda.






Certo, certo. Questo mi ricorda una frase famosa in altri tempi di altre 

rivoluzioni: "Armiamoci e partite, è per l'avvenire dei nostri figli !".



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Ma vuoi mettere?



"Non mi interessa cosa dice o cosa vuol fare. Non lo sai che dietro 

Cuperlo c'è D'Alema?"



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Questa sě che č una sintesi efficace ! ! ! !



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come dire: cadere dalla padella nella brace.



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Hegel redivivo oggi farebbe sfracelli.



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Col bel risultato di far vincere la destra per i prossimi venti anni.



Bravo, ottimo. Mission accomplished.



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 vaticinava e Gaber prendeva in giro, senza però suscitare vere riflessioni.



peccato che ora, tutti quei borghesi che negli anni 70-80 tenevano sù

l'economia italiana ora o si sono arricchiti (una parte infinitesmale) o

si sono impoveriti non rendendosene conto

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Una metà di me non sopporta l'altra. E cerca alleati!


 uomini e donne, legge i blog di tankerenemy e crede alle sciechimiche



O dio bono, ci sono anche quei volgaroni (gvezzi lovo) di lavovatovi, che 

non hanno il tempo e la possibilita' di fave tutte quelle cose belle e 

vaffinate che dici, dovendo appunto, lavovave.

E cosi' magari diventano vulnerabili ai santoni.

Ma tu a questo, tra un film bulgaro e uno kazako, non credo ci arriverai 

mai.

Chissa' se lo sai, cosa significa lavorare sul serio.



carletto 







che vuoi che ti dica. Sara' eterodiretto da d'alema anche Renzi...


 O dio bono, ci sono anche quei volgaroni (gvezzi lovo) di lavovatovi



no, caro carletto, non insultare la gente che lavora: moltissimi lavoratori a differenza tua appena possono aprono un libro, studiano, si informano. Solo voi grillini vi vantate di VOLER rimanere ignoranti


 Solo voi grillini vi vantate di VOLER rimanere ignoranti



Tra una scia chimica e un chip nel cervello.



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Roberto Rosoni




 Solo voi grillini vi vantate di VOLER rimanere ignoranti



Pare che il M5S abbia la percentuale piu' alta di laureati...

Che pecoroni imbesuiti che siete...



carletto 






 Pare che il M5S abbia la percentuale piu' alta di laureati



la metà dei laureati italiani dopo la laurea non legge nemmeno un libro l'anno. Sempre ignoranti sono, anche col pezzo di carta in tasca.


 Sempre ignoranti sono, anche col pezzo di carta in tasca.



Figurati quelli che, presumo come te , manco ce l'hanno, il pezzo di 

carta...

Il resto del post non merita commenti, tanto e' banale, e ozioso.



carletto 






 Figurati quelli che, presumo come te , manco ce l'hanno



invece tra quelli ce ne sono moltissimi che leggono tutti i giorni. Solo gli idioti possono pensare che un pezzo di carta in tasca renda automaticamente qualcuno intelligente o voglioso di leggere.


 renda automaticamente qualcuno intelligente o voglioso di leggere.



Beh no, non lo rende intelligente, ma per lo meno certifica, a termini di 

legge, che non e' ne' deficiente, ne' analfabeta.

Mi spiace, potevi sforzarti, e prenderlo pure tu un pezzo di carta, uno 

qualunque, cosi' oggi non stavi a rosicare a vuoto, e a dannarti per tentare 

vanamente di dimostrare che non sei ne' deficiente, ne' analfabeta.



carletto 






 Mi spiace, potevi sforzarti, e prenderlo pure tu un pezzo di carta,



io ce l'ho, ma non sono uno schifoso classista come te che pensa che quello basti a rendermi superiore a chi non ce l'ha.


 che quello basti a rendermi superiore a chi non ce l'ha.



Azz due...

Ma l'hai letto il thread, a cui stai partecipando?



carletto