Newsgroup: it.media.tv
Titolo: 1984 Capitolo 2

Ho visto felix (s) ... è Parson, il vicino di appartamento di Winston,
abilissimo ad aggiustare tubi;  su psicoentusiasti come lui si basa la
stabilità del partito, ancor più della psicopolizia ...
-- 
_  _
o  o;
@--
Salutoni
E. Delacroix

 stabilità del partito, ancor più della psicopolizia ...
altre 2 pagine e scleri.
lascia stare.
io i romanzi li ho sempre odiati.
a partire dai promessi sposi che quella cialtrona della mia
prof di italiano ci obbligava a leggere.
meglio leggersi un saggio di storia, quella vera, non quella
inventata.
-- 
rafrasnaffra
nulla si crea e nulla si distrugge: tutto si fakizza.
---------------------
françois mi ha denunciato!
http://snipurl.com/2u7ia
vi prego sostenetemi moralmente ed economicamente
nella causa
---------------------
la Carfagna e Bocchinoooooooooooooo
http://snipurl.com/6hf3o
uà huà huà huà!!!!

 stabilità del partito, ancor più della psicopolizia ...
stai leggendo 1984? l'ho letto almeno 3 volte.
forse sono masochista.
ogni volta che lo finisco, mi prende un senso di sconforto e impotenza 
terribile, se lo leggi con attenzione e lo raffronti con la situazione 
attuale mondiale e italiana, penso che anche tu non uscirai "felice" da 
questa lettura.
che però è irrinunciabile.
ricorda
La guerra è pace. La libertà è schiavitù. L'ignoranza è forza.
finito il libro questi 3 assiomi non potrai più dimenticarli.



ma andare a farsi una trombata con un'amica no hè?


 ma andare a farsi una trombata con un'amica no hè?
anche grazie. entrambe le cose possibilmente. conoscere quel libro è 
fondamentale, credimi.

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, E.
Delacroix, il Sat, 27 Dec 2008 20:30:57 +0100, ha scritto in 
it.media.tv
a proposito di "1984 Capitolo 2":
Leggiti poi con attenzione l'appendice sulla Neolingua. E' esattamente
quello che accade nel linguaggio televisivo: ridurre il linguaggio per
ridurre il pensiero.
-- 
Roberto Rosoni

 prof di italiano ci obbligava a leggere.
Si vede.
-- 
Roberto Rosoni

 fondamentale, credimi.
bò, ho visto il film.
non mi ha cambiato gran che, ed il messaggio era chiaro.
fantascienza lontana anni luce dalla realtà nella quale se
anche riuscissero (e magari è possibile) a registrare e
spiare tutte le persone del mondo nessuno sarebbe capace di
farsene gran che di quei dati


 Non sottovaluterei anche "La fattoria degli animali", sempre di Orwell.
io lo lessi.
ma se non sei nel contesto storico relativo serve a niente.
anche se mi divertii


 farsene gran che di quei dati
mi spiace ma non hai colto il messaggio. il messaggio non è il grande 
fratello che può controllare le persone con le telecamere. spiace che 
molti associno "il grande fratello" con questo controllo "reale e 
palpabile". il messaggio è il controllo delle menti, non attraverso la 
fantascienza, ma attraverso una filosofia che prevede le 3 "fasi" che 
ho riportato.
la guerra è pace. dare al popolo una paura, seppur immotivata, è un 
buon modo per tenerlo sotto controllo. direi che calza perfettamente ai 
nostri giorni no?
la libertà è schiavitù. Questo probabilmente è il concetto più 
complesso. Comunque lo si può rapportare alla nostra realtà quotidiana. 
Siamo in un mondo libero, ma quanto libero? Non siamo tutti forse 
schiavi dello stile di vita moderno, e del consumismo sfrenato? Non ci 
adeguiamo volenti o nolenti a riti e tradizioni per non sentirci 
emarginati? non rinunciamo ad alcune libertà individuali (come la 
privacy) per far fronte a delle presunte minacce terroristiche?
L'ignoranza è forza. Questo invece è il concetto più immediato: teniamo 
le masse all'oscuro il più possibile. Uniformiamo i media e cerchiamo 
di far arrivare solo i messaggi che ci interessano. In questo modo non 
esisterà opposizione al modo di pensare comune, che anzi andrà 
rafforzandosi ogni giorno.

 io i romanzi li ho sempre odiati.
Io invece non ho preclusioni. Di fatto però leggo poco. Come romanzi leggo
sì e no uno o due all'anno ... "leggo" si fa per dire perchè in realtà è
mia moglie che me li legge quando siamo in ferie. E' una goduria; questa
estate siamo stati in Corsica a completare il giro iniziato l'anno scorso.
Tre quattro ore di cammino sui sentieri costieri (siamo camminatori) e poi
trovato un sasso o un pino in riva al mare con un po' d'ombra,
possibilmente senza gente e sufficientemente selvaggio, bagno, spuntino
frugale e relax; poi  lei tira fuori dallo zaino un libro e legge a voce
alta, io con lo sguardo perso nell'orizzonte ascolto e ogni tanto commento.
Quest'estate mi ha letto "Gomorra" e "Voi non sapete", quest'ultimo di
Camilleri, abbastanza spassoso. Io m'ero portato la storia d'Italia dopo la
caduta dell'impero romano, ma ne ho letto solo un quinto.
Le frequenti citazioni di Rosoni al romanzo di Orwell mi hanno stimolato e
me lo sono fatto regalare. Debbo dire che fino ad ora non rappresenta una
rivelazione, è come me lo aspettavo, è come un déjà vu, anzi un déjà lu;
noi, però, dopo sessant'anni siamo abbastanza uccellati ma Orwell nel 1948
aveva "solo" come stimolo il modo di intendere i media del nazismo (non che
fosse poco eh!). 
Piuttosto è interessante il prefisso "psico" usato da Orwell, il quale
travalicando la ragione offre la più facile delle spiegazioni per
giustificare determinate cecità politico-sociali attuali.
Ho iniziato questo 3d con una provocazione, dalla quale l'oggetto si terrà
abbondantemente alla larga per il motivo che non ha letto e mai leggerà
1984, ma se lo avesse letto (senza terminare la lettura) lo avrebbe trovato
noioso e senza senso, una cazzata. 


 ridurre il pensiero.
.. e il fatto di riscrivere continuamente la storia e modificare piu' volte
gli stessi articoli di giornali dall' archivio ?
Gia' nel 1948 Orwell aveva previsto quello che sarebbe successo
quotidianamente nella redazione de "il Giornale" quando hanno la prima
pagine gia' pronta e si trovano davanti all' ennesima smentita del Silvio.
:-)))
 

 mi spiace ma non hai colto il messaggio.
Per forza. Si vanta di disprezzare i racconti, quindi non ne sa estrarre
i punti fondamentali.
-- 
Roberto Rosoni

 Spiegazione perfetta.
mi fa molto piacere che lo dica proprio tu. anche perchè l'ho scritta 
abbastanza "di getto" ed è molto tempo che non leggo il libro (forse 
6/7 anni).

 L'ignoranza è forza. 
Non credo che queste interpretazioni siano giuste. Se non vado errato gli
slogan sono pubblici, rivolti alla gente, non alla classe dirigente,
pertanto non possono suggerire alcunché faccia capire la condizione di
sostanziale manipolazione della coscenza sociale.   


 sostanziale manipolazione della coscenza sociale.   
Appunto. Sono il modo in cui delle evidenti falsità vengono ripetute e
fatte digerire.
L'idea di base è semplice (e maledettamente IT): cambio in continuazione
la memoria storica, ti delimito progressivamente il linguaggio, ti
bombardo di messaggi vistosamente autocontradditori. Alla fine non hai
più punti di riferimento su cui fare leva.
E una leva senza fulcro... semplicemente non è una leva.
Non voglio anticiparti niente. Fai ben caso al discorso sul "2+2" quando
lo incontrerai nella lettura.
-- 
Roberto Rosoni

 gli stessi articoli di giornali dall' archivio ?
A volte penso che l'ultimo baluardo tra "noi" e "1984" sia proprio la
Rete.
-- 
Roberto Rosoni

 Alla fine non hai piů punti di riferimento su cui fare leva.
Gran bel romanzo, molto piu' profondo di quanto possa sembrare ad una
lettura superficiale. Assolutamente consigliato.
Io l'avevo letto diversi anni fa, ma l'ho riletto la scorsa primavera,
quando mi era stato fatto notare come in questo romanzo si ritrovassero
certi metodi di condizionamento usati da diverse sette e movimenti
religiosi, argomento di cui mi stavo interessando.
(il link, da cui ero partito, se puo' interssare, e' questo:
http://www.infotdgeova.it/1984.htm
)
Beh, riletto sotto questo punto di vista il libro e' ancora piu'
incredibile, sembra quasi un manuale.  =8-0

 incredibile, sembra quasi un manuale.  =8-0
E' nato come critica allo stalinismo, ma č ancora piů applicabile ai
tentativi di dittature dolci/mediatiche.
-- 
Roberto Rosoni