Newsgroup: it.media.tv
Titolo: basta con questa buffonata...

...dei media di regime su telekom serbia!!! Anche mia figlia capisce che
l'annuncio di Prodi di ripresentarsi a guidare il governo italiano ha
scatenato questa tempesta fasulla, con testimoni fasulli, cavalcata solo dai
tg e dai giornalacci di burlesquoni! La strizza, ecco l'unico motivo. Sa di
aver perso in partenza e allora cerca di convincere i cittadini che TUTTI
hanno i loro scheletri nell'armadio. Peccato che ci siano differenze
sostanziali tra b. e Prodi, tra l'onorabilità e l'affidabilità dei due
schieramenti, tra la Ariosto e marini, tra la verità e la menzogna. Ne ho i
coglioni pieni di questo terrorismo psicologico e mafioso!!!
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 tg e dai giornalacci di burlesquoni!
Che cosa bizzarra........le stesse parole che diceva Berlusconi in occasione
delle inchieste che riguardavano lui.
--
Baal

 delle inchieste che riguardavano lui.
Infatti Burlesquoni e Abarossa sono molto più simili di quanto essi stessi non
credano......
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ
http://tinyurl.com/6afr

 ha scritto nel messaggio
news:xTX4b.283852$lK4.8...@twister1.libero.it...

Piccola differenza: lui è colpevole, pruricondannato senza ombra di dubbio
(anche se amnistiato o salvato dalle sue leggi assassine) Prodi è un
galantuono e un economista di levatura mondiale. Altra differenza: solo il
banditello ha tutti i media sotto controllo. Ti sfugge qualcosa o sei un
altro che confonde la merda colla nutella?
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 ..... Prodi è un  galantuono e un economista di levatura mondiale.
Sarà sicuramente così. Quindi lui, Fassino & co. non avranno nulla da temere
dall'inchiesta, no? Che oltretutto sarà condotta da magistrati che in questi
lidi sono anch'essi tutti galantuomini..........e quindi, perchè alterarsi
così tanto come quei volgari criminali che hanno scippato il Paese?
--
Baal

  Prodi č un galantuono e un economista di levatura mondiale.
Se uno nella mia azienda acquisisse a 900 per poi rivendere dopo poco tempo
a 300 lo sbatterei via a calci nel culo, altro che economista di levatura
mondiale.
E mi han detto che Prodi lo scherzetto lo ha fatto anche parecchie volte in
passato con aziende italiane svendute a multinazionali estere di cui era sul
libro paga come consulente piu' o meno ufficiale...
Fabio

 Alludi a burlesquoni e alla Standa?
No, scusa se non sono stato molto chiaro. Alludevo a Prodi e all'affare
Telekom Serbia.
Ciao
Fabio


Certo che se parliamo di B e della Standa... altro che
la cazzata della Stet !

E mi han detto che Prodi lo scherzetto 
mio cuggggino mi ha detto che una volta s'č svegliato e s'č trovato
scritto sullo specchio "benvenuto nell'aids"...
..
e gli mancava un rene.
--
"La sera del 28 marzo 1994, quando vinse la destra, 
per la prima volta in vita mia mi feci...una canna."
Nanni Moretti - Aprile

 la cazzata della Stet !
Be' almeno li' ci rimise soldi suoi.. nel caso della Stet
ci rimise tutta la collettivita'.

 la cazzata della Stet !
Non sto difendendo Berlusconi, sto solo dicendo da cittadino comune che
definire economista di levatura mondiale uno che ha venduto a 300 un valore
pubblico appena acquistato a 900 mi sembra forse un tantino esagerato. Da
cittadino comune dico che uno cosi' non lo assumerei certo nella mia
azienda, se ne avessi una.
E non ha ancora spiegato il motivo! Che poi anche altri abbiano fatto
cazzate del genere, non e' una scusante per l'economista di levatura
mondiale.
Ciao
Fabio

............................
Ti stavo spiegando che prima Fassino & C avevano preso i soldi...
(e l'hanno menata per un anno sul giornale del fratello scemo)
...poi di fronte all'insostenibilità della cosa vista la scarsa credibilità
del farabutto che denuncia il fatto incominciano a parlare di cazzata
dei governanti che dovevano "sorvegliare " la Stet. (Ti ricordo anche
che Prodi non era l'amministratore delegato della Stet...)
Allora se vogliamo fare a cazzate, nel senso di chi l'ha fatta più grossa,
ti ricordavo quella del tuo Capo a proposito della Standa.
Anche solo in termini  numerici batte quella della Stet 3 a 1...

 ti ricordavo quella del tuo Capo a proposito della Standa.
Allora diciamo: nessuno dei due e' un economista di levatura mondiale!
Fullstop.
Ciao
Fabio
P.S. Che ti piaccia o no, a meno che tu non cambi nazionalita', Berlusconi
e' ad oggi anche il tuo Capo dello Stato.

 ha scritto nel messaggio
news:bj1sea$eaa6v$1...@ID-94504.news.uni-berlin.de...

C'č una leggera differenza. Che lui l'ha fatta proprio di suo,
senza nemmeno il piacere di incassarsi la supposta tangente.
Per quanto riguarda il Capo, tengo a precisarti che io non ragiono
con la testa di B per motivi ideologici, ci mancherebbe.

 e' ad oggi anche il tuo Capo dello Stato.
Per fortuna no, e' solo presidente del consiglio dei ministri ;-)

 passato 
davvero? e chi te lo ha detto?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e' ad oggi anche il tuo Capo dello Stato.
grazie a dei pirla che lo hanno votato credendo alle sue bugie. Sei tra
questi?


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.09.02....@spam.com...

Intendevo quello... Capo del Governo ;-)
Ciao
Fabio

 davvero? e chi te lo ha detto?
Un uccellino nell'orecchio.
Ciao
Fabio

Baal ha scritto:


peccato che per berlusconi e i suoi amichetti ci sono stati riscontri che
ti puoi andare a leggere nella sentenza Previti e se le e' cavata grazie a
leggine ad hoc (depenalizzazione del falso in bilancio eccetera) o
fuggendo dal processo in tutti i modi finche' non sono scaduti i termini.
Ma queste cose l' "onesto" (intellettualmente ovvio, LOL!!!) Baal mica lo
dice..


 questi?
Non mi ricordo se sono tra i pirla che hanno votato Polo o tra i coglioni
che hanno votato Ulivo. Par condicio. 1-1 palla al centro. Ma a te, che te
frega?
Ciao
Fabio

 Fabio
non poteva essere altrimenti visto la cazzata. E tu che credi pure agli
uccellini non sarai mica un po' tocco?


 frega?
si vede che tu sei sia pirla che coglione allora.


 uccellini
Credo solo al mio...
Ciao
Fabio

 uccellini non sarai mica un po' tocco?
C'e' chi crede agli uccelli di legno che prendono il volo perche' e'
ottimista!

 si vede che tu sei sia pirla che coglione allora.
Si puo' votare solo una volta per elezione, tonto!
2-1 per me.
Ciao
Fabio

e' ad oggi anche il tuo Capo dello Stato.
Ehm, una volta si chiamava Carlo Azeglio Ciampi, e' successo qualcosa?
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

Per fortuna no, e' solo presidente del consiglio dei ministri ;-)
Forse come capo dello stato sarebbe meno pericoloso, non ti pare?


e gli mancava un rene.
In una cunetta.


 Ehm, una volta si chiamava Carlo Azeglio Ciampi, e' successo qualcosa?
Si', e' successo qualcosa: me lo hanno gia' fatto notare prima e mi sono
gia' corretto.
Ciao
Fabio

 Forse come capo dello stato sarebbe meno pericoloso, non ti pare?
No, perche' un B. capo dello stato avrebbe nel frattempo trasformato
la Repubblica in senso presidenzialista!
(del resto non ha mai nascosto questa sua ambizione..)

  tra la Ariosto e marini, tra la verità e la menzogna.
Se capiti in continente, vai a Como a chiedere notizie.........e poi ne
riparliamo di cosa significhi "credibilita'", "onesta'", "verita'", etc.
etc.
andrea

 senza nemmeno il piacere di incassarsi la supposta tangente.
Differenza leggera ma sostanziale, con la standa nel culo l'ha preso lui.
Con telecom, un pezzettino l'abbiamo preso tutti...
ciao
ale

 hanno scippato il Paese? 
Piccola DIFFERENZA:
- l'inchiesta della magistratura è una cosa
- L'inchista in commissione portata avanti a colpi di clava dalla 
maggioranza è un'altra...
non trovi ?
Sarebbe come che, se il nano perdesse le elezioni, la nuova maggioranza 
facesse una commissione (di cui per altro si appropriano pure della 
presidenza) sul sulle commistioni tra il nano e la mafia...
Okkio, non sulla mafia, ma specificatamente su un caso...
Secondo tè è tutto normale ???
Saluti
Il GecKo
-- 
----------------------------------------------
"Lei ha mai letto per intero la Costituzione americana?»"Ebbene lo 
faccia. Scoprirà che la parola democrazia non vi compare mai, neanche una 
volta. Noi non siamo una democrazia.Noi siamo una repubblica. E, come le 
ho detto,lo siamo stati per poco."
Gore Vidal
----------------------------------------------

 galantuono e un economista di levatura mondiale.
Prodi non e' un economista, non lo e' mai stato e non lo sara' mai. Prodi e'
stato un grosso manager pubblico successivamente passato alla politica. Era
di quota democristiana e in particolare era legato a doppio filo con De
Mita, come testimoniano anche gli atti parlamentari realitivi alla
discussione sulla fiducia negata al suo governo. Ha diretto l'Iri in due
distinti periodi. Nel secondo ha messo un po' d'ordine nei "disastri"
compiuti nel primo periodo. Aba, per favore, io con l'Iri di Prodi ci ho
lavorato e conosco bene l'andazzo e cosa succedeva anche a livelli
altissimi. Allora, di gente onesta e di galantuomini proprio non ce n'erano.
Ti basti che sapere che l'Ilva di Taranto e' passata in una anno da
centinaia di miliardi di perdite a centinaia di utile senza licenziare una
sola persona.
Cio' nonostante io lo stimo, ma come PdC, perche' e credo che il suo
governo, dopo quello Amato del 92, sia l'unico che ha fatto qualche cosa di
buono.
andrea

 certo nella mia azienda, se ne avessi una.
E se un "paese amico"(USA) ti avesse "consigliato" di investire in quel 
paese per motivi geo-strategici ?
A quel tempo, la guerra contro la serbia non era neppure in progetto...
Saluti
Il GEcKo


 salvato aziende decotte e il culo all'erario, più di una volta.
Fammi qualche nome, per favore.
andrea

 ha scritto nel messaggio


tu dici che non ricordi che hai votato e io sarei il tonto? ROTFL!!!!!!!!


 Credo solo al mio...
continua pure a parlare a piene mani col tuo uccello allora.


@ndre@ ha scritto:


Marini e la Ariosto non sono sullo stesso piano
La contessa e il conte
di GIULIO ANSELMI
 
Pierferdinando Casini 
 
Parla con saggezza il presidente della Camera Casini, consapevole del suo
ruolo istituzionale e della gravità dell'ultima fibrillazione politica,
innescata dall'affaire Telekom Serbia: questo modo di fare politica ha
stancato, dice, non si può stare sempre sopratono, di questo passo la
credibilità di tutti, maggioranza e opposizione, finisce in pezzi. Parla
con saggezza, il presidente della Camera Casini, preoccupato dal fatto che
il destino del bipolarismo italiano, da tutti riconosciuto, malgrado tanti
sconquassi, come una positiva evoluzione della nostra vita pubblica, venga
messo in pericolo da opinabili dichiarazioni, capaci di scatenare guerre
senza quartiere tra gli schieramenti. 
Ma qualcosa tradisce la volontà di essere al di sopra delle parti; e
l'esemplificazione che Casini accompagna a così condivisibili premesse
affonda l'iniziale spirito bipartisan: il destino del bipolarismo, afferma
infatti, non può essere affidato alle dichiarazioni di un falso conte o di
una sedicente contessa. Ecco così stabilita una equipollenza
apparentemente indiscutibile, naturalmente sottolineata dalla scarsa
credibilità di persone che mentono perfino sul loro stato civile. 
Peccato, però, che questa perequazione rappresenti una falsificazione
della realtà. Da un lato abbiamo una donna, Stefania Ariosto che, titoli
nobiliari a parte, ha reso una testimonianza considerata rilevante, per i
riscontri che ha trovato, dai giudici del tribunale di Milano, nei
processi Imi-Sir e Lodo Mondadori a carico di Cesare Previti e di alcuni
magistrati, protagonisti di corruzione della giustizia ad uso privato: a
fondare la loro sentenza, hanno scritto i componenti del tribunale
milanese in una motivazione considerata assai documentata e convincente
dai più autorevoli giuristi, "sono i documenti, prima delle parole di una
testimone"(Ariosto, appunto). 
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Dall'altro lato, abbiamo un trafficone, il "conte Igor", che si è finora
segnalato per la sua propensione alle truffe, vocazione per la quale
attualmente si trova in carcere. Ora è vero che, sull'onda del caso
Telekom Serbia, sta prendendo piede la tentazione di equiparare tutto e
tutti, resi uguali dall'aver qualcosa da nascondere: una campagna
mediatica, condotta da giornali vicini al Cavaliere, è stata accelerata e
scatenata, all'indomani della decisione di Prodi di scendere in campo alla
testa dell'Ulivo, con la trasparente intenzione di mostrare che il
Cavaliere non è l'unico politico con qualche peccato alle spalle. 
Ma, in un caso, ci troviamo di fronte a pronunce di magistrati, rese
secondo legge e istituzionalmente ineccepibili. Nell'altro, solo a una
canea che non si regge, almeno per ora, su uno straccio di prova. E ciò fa
una qualche differenza. A meno che per "bipolarismo" si voglia intendere,
nella politica italiana, la necessità di riequilibrare qualsiasi fatto,
con un altro uguale e contrario, con poco o punto rispetto per la verità,
alla sola ricerca di un bilanciamento. 
A preparare il terreno a una siffatta impostazione hanno provveduto e
provvedono, come ha scritto Eugenio Scalfari su questo giornale, i
cosiddetti terzisti, analisti, politologi, giornalisti che costruiscono,
spesso artificiosamente, un ruolo di equidistanza che gli consente di dare
un colpo al cerchio e uno alla botte, riducendo i rischi di prendere
posizione. 
Ma non era certo questo l'intento di Casini, che crediamo sinceramente
preoccupato di un'evoluzione della politica che accentua l'antica
vocazione italiana a delegittimare gli avversari, si chiamino Fassino o
Dini, Mastella o Prodi o Ciampi, e che trova toni accorati contro uno
stile politico-mediatico che "ha stancato gli italiani". Ma è proprio per
evitare il baratro, nell'intento della massima trasparenza, che occorre
saper distinguere: si faccia luce, nelle sedi competenti su Telekom
Serbia, in modo da smontare quella che sembra una grossolana montatura, ma
anche di individuare eventuali responsabilità di esponenti del
centrosinistra. Non si dimentichi però che una pronuncia giudiziaria non è
la stessa cosa di un'accusa proveniente da una fonte sospetta. Se tutto
viene fatto passare per uguale, se tutto diventa chiacchiera, allora le
cose stanno peggio di come ha detto Casini: in pericolo non è solo il
bipolarismo, ma l'intero Paese. 


 ha scritto nel messaggio


vedi che succede a parlare con il tuo uccello?  


 Marini e la Ariosto non sono sullo stesso piano
Non mi interessa sapere se sono sullo stesso piano.
So pero' che quando comparve sulla scena il teste omega, a Como la gente
sorrideva pensando ai bei ricordi lasciati dalla "contessina".
Di certo, allora, la credibilita' della bionda antiquaria era piu' o meno
uguale a quella del faccendiere.
andrea

 continua pure a parlare a piene mani col tuo uccello allora.
Non si parla con le mani, ma con la bocca, tonto!
Adesso te lo mando per fare pratica...
Ciao
Fabio
P.S. Questo e' il mio ultimo post del tuo livello

 vedi che succede a parlare con il tuo uccello?
Ah, stavi parlando!
Ciao
Fabio

 uguale a quella del faccendiere.
ma poi le cose sono cambiate o quello che ha detto non e' stato verificato
dai magistrati, ciccio?


 Non si parla con le mani, ma con la bocca, tonto!
vedo che non ti accontenti di farti solo con le mani . Ti sei ispirato a
D'annunzio eh?


 Ah, stavi parlando!
eri tu che parli con l'uccellino ricordi pirlone?


 dai magistrati, ciccio?
Perche' dai per scontato che non possano cambiare anche ora ?
Se tutto il tuo ragionamento si basa sul passato dei due personaggi, beh no
ci vedo grosse differenze. Se si basa su cio' che e' avvenuto dopo, troverei
piu' corretto aspettare anche la conclusione delle indagini. Non credi ?
andrea

 piu' corretto aspettare anche la conclusione delle indagini. Non credi ?
quale prova e' stata trovata finora o fornita da Marini? 
E la Ariosto era completamente screditata come la dipingi tu da essere
come Marini (che diceva di cenare con il Papa)e gli amichetti berluscones?
Non diciamo cazzate per favore.


 Intendevo quello... Capo del Governo ;-)
sveglia eh?


 non trovi ?
Ma non è previsto dalla Costituzione? O è stata resa possibile solo grazie
al colpo di stato attuato dopo le ultime elezioni?
--
Baal

 ti puoi andare a leggere nella sentenza
Parole sante. Quindi, perchè non aspettare che ci sia una sentenza od una
fine dell'inchiesta anche in questo caso prima di scaldarsi tanto? Coda di
paglia?
--
Baal

 di quota democristiana e in particolare...................
..................................
EHHHHH BUUUMMM !
Prodi è stato un grande professore universitario, con
una sua società (Nomisma) di consulenza in economia
che era considerata l'oracolo per serietà e competenza
di quasi tutte le multinazionali ed i governi precedenti.
Sicuramente parlando di economia Prodi può far lezione
a quasi tutti i clown che circolano attorno al governicchio
Berlusconi e a molti altri in Europa.
Oltre a questo, parlando di fatti e non di teorie, Prodi
non è mai stato un politicante in senso stretto, a suo
merito va il salvataggio dell'IRI e un grosso contributo
assieme a Ciampi per l'entrata dell'Italia fra i paesi
civili dell'Euro.
In più, umanamente parlando E' UNA PERSONA SERIA.
Ti basta ?

 pubblico appena acquistato a 900 mi sembra forse un tantino esagerato.
Ti ripeto che ti hanno informato male: Prodi non ha nulla a che vedere con
questa pagliacciata.
Cosě come tutti gli altri entrati nella nomination del faccendiere
telecomandato!
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 Allora diciamo: nessuno dei due e' un economista di levatura mondiale!
Errore. Le maggiori banche mondiali hanno finaziato Nomisma e altri studi di
ricerca e, putacaso, le hanno affidate a Prodi e fratelli e soci, scelti da
loro. Come mai?
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 questi?
Bisognerebbe esporre una foto di burlesquoni in ogni cesso italiano, cosě
gli stronzi che l'hanno votato lo possono vedere in ogni momento. Sciacquone
permettendo ;-)
--
abarossa
www.cappittomihai.com


 grazie al colpo di stato attuato dopo le ultime elezioni?
E' prevista, ma in politica, come nella vita, esistono regole di "buon 
vicinato" e di "civiltà"...
COmunque, no problem, tra poco (molto poco) il nano avra il ben servito e 
la prossima comissione parlamentare sarà di quel tipo...
Le collusioni della mafia con il capo della minoranza...e via cosi...
Vedremo quanto tempo impiegheremo prima di arrivare alla guerra civile...
Mha...io non so con che testa a volte ragioniate...
Saluti
Il GecKo
P.s.
La magistratura di TORINO stava indagando da 2 anni, e la sinistra non ha 
mai messo becco nel fatto...
-- 
"Lei ha mai letto per intero la Costituzione americana? Ebbene lo faccia. 
Scoprirà che la parola democrazia non vi compare mai, neanche una volta. 
Noi non siamo una democrazia. Noi siamo una repubblica. E, come le ho 


 compiuti nel primo periodo.
Disastri compiuti da altri signori. Informati bene. E' stato richiamato a
furor di popolo.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 Vedremo quanto tempo impiegheremo prima di arrivare alla guerra civile...
Io non ci vedo assolutamente nulla di male, se esistono fondati sospetti. Il
non agire non mi sembra certo un segno di civiltà, ma solo espressione del
malcostume che ha caratterizzato da sempre la storia di questo Paese, ed in
particolare il "buon vicinato" come tu lo chiami è sempre stata una iattura.
--
Baal

 questa pagliacciata.
A questo punto pero' la tua parola vale come quella degli altri.
Partiamo dal fatto: e' stata acquisita Telekom-Serbia a una cifra elevata ed
e' stata rivenduta a una cifra ragguardevolmente piu' bassa. E' vero o no?
Cui Produit? Perche' e' stato fatto questo "affare" scellerato con i soldi
pubblici? Chi lo ha fatto? Perche' le persone incriminate che allora erano
al governo non spiegano come e' andata?
Se e' vero quello che e' successo, e' giusto che indaghi la magistratura.
Se e' vero che Prodi e' coinvolto, e' giusto che riconsegni la palma del
miglior economista mondiale e paghi.
Ciao
Fabio
P.S. Profuit

 lo chiami Š sempre stata una iattura. 
Se esistono "fondati sospetti" esiste la MAGISTRATURA.
Le commissioni parlamentari non sono strumenti fatti per permettere alla 
maggioranza di indagare sulla minoranza...
CMq, vedremo tra poco, quando il nano perderà il posto, se il centro-
sinistra istituirerà una bella commissione per indagare sugli intrecci del 
nano con la mafia, come la prenderai...
Mha...
Saluti
Il GecKo


 CMq, vedremo tra poco, quando il nano perderà il posto
Mi permetto di esprimere più di qualche dubbio, anzi, *molti* dubbi,
sopratutto su "tra poco"......
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ
http://tinyurl.com/6afr
http://uiq19.clarence.com/

 nano con la mafia, come la prenderai...
Ne sarei assolutamente felice.
--
Baal

 Ne sarei assolutamente felice.
Quindi sei pure felice delle numerose inkieste che vedono come 
protagonista il tuo piccolo idolo nano ???
ROTFL
Saluti
Il GecKo
----------------------------------------------
"Lei ha mai letto per intero la Costituzione americana?»"Ebbene lo 
faccia. Scoprirà che la parola democrazia non vi compare mai, neanche una 
volta. Noi non siamo una democrazia.Noi siamo una repubblica. E, come le 
ho detto,lo siamo stati per poco."
Gore Vidal
----------------------------------------------

 pubblici?
Troverai tutto qui:
http://www.repubblica.it/online/mondo/telekomserbia/telekomserbia/telekomser
bia.html
Per esempio:
incaricato da Bernabè dell'indagine interna
"Quel contratto
non fu negoziato"
di CARLO BONINI e GIUSEPPE D'AVANZO
----------------------------------------------------------------------------
----
 ROMA - Dunque, in Telecom arriva Franco Bernabé. E' preceduto dalla sua
fama di uomo intransigente con gli altri perché intransigente con se stesso.
In Eni ha battagliato per anni contro il sistema delle tangenti che
depredava l'azienda.
Nell'interesse dell'Eni, non ha esitato ad andare a un braccio di ferro con
gli americani che le voci pettegole dei tangentisti che ha messo alla porta
volevano suoi "protettori".
Bernabé arriva in Telecom e s'incuriosisce di quella partecipazione del 29
per cento in Telekom Serbia. E' il 15 aprile del 1999, i bombardamenti già
affliggono Belgrado. Il Boston Globe riferisce che Cia e Defence
Intelligence Agency credono che "Slobodan Milosevic abbia finanziato
l'offensiva serba in Kosovo con il denaro ottenuto dalla Telecom Italia con
la cessione del 29 per cento della Telekom Serbia". Bernabè decide di
vederci chiaro e sollecita un'ispezione interna.
Ora dovete immaginare il manager sul capo del quale piove la grana. Ha
voglia di fare, crede nel suo lavoro. Quindi, nel futuro della sua azienda.
Non è un ingenuo, attenzione. Diciamo che è un cinico che crede in quello
che fa. A Repubblica, che gli garantisce l'anonimato, ha accettato di
raccontare la storia di quell'indagine di verifica.
Dice la fonte: "Mi metto al lavoro e mi trasferisco negli uffici della
divisione internazionale Telecom in via Campo Boario. Chiedo di poter vedere
il contratto firmato con i serbi. Vedo fronti che si aggrottano, alzate di
spalle, sguardi sfuggenti. Sembrava che tutti lo avessero avuto tra le mani,
quel contratto, e nessuno lo avesse conservato. Questi documenti se ne
stanno di solito in cassaforte. Al contrario, non lo aveva l'ufficio legale
Telecom. Non lo aveva la direzione generale. Non era in possesso degli
assistenti dell'amministratore delegato. Non era alla Stet. Non lo aveva la
Stet Netherland cui si diceva fosse stato mandato. Alla fine il contratto
salta fuori. Non ci sono le firme dei contraenti, è mutilato del closing
memorandum, il protocollo di chiusura dell'accordo con le istruzioni di
pagamento. Voglio capirne di più. Chiedo di poter andare a Belgrado. In
Serbia, mi dico e dico, sapranno bene cosa c'è nell'accordo che hanno
firmato, quanto hanno incassato e come. Mi guardano come un marziano". Al
Controllore non resta che rimettersi al lavoro sulle poche carte infilate
nel fascicolo "Serbia". Presto capisce che già quelle possono bastare per
capire quale pasticciaccio brutto sia l'acquisizione della Telekom, un
affare che non sta in piedi né di diritto né di rovescio.
"Ve la faccio semplice dice il Controllore In genere per queste
privatizzazioni, chi entra nella società non prende la maggioranza
azionaria, ma si garantisce il controllo operativo del proprio management e
della tecnologia. Bene, nel caso dell'affare serbo, Telecom Italia non si
era garantito alcun controllo operativo. Perché? Per dirne un'altra, tutte
le regole della corporate governance erano aggirate. C'era ad esempio un
vicepresidente ma quella figura non era prevista dal diritto civile serbo.
Tutte le regole previste da quel contratto erano in contrasto con il diritto
serbo. Non erano dunque regole. Ne volete un'altra? Il governo serbo ci
aveva assicurato l'esclusiva della telefonia mobile. Ma l'esclusiva non
c'era perché Milosevic e il suo ministro per le privatizzazioni Milan Beko
avevano già concesso una licenza alla Mobtel dei fratelli Karic".
La Mobtel e i fratelli Karic vanno raccontati. Si facevano e si fanno
chiamare così: "fratelli". Non uno, non due. Quattordici. Non tutti
fratelli, per carità. Ma tutti della stessa famiglia di origini kosovare, un
clan che aveva cominciato con un ristorante e si era ritrovato a capo di un
impero: banche, fabbriche, un'università a Belgrado (dove la moglie di
Milosevic aveva preso il suo dottorato). E, naturalmente, una compagnia
telefonica, la "Mobtel", cui il regime aveva assegnato la prima licenza di
operatore mobile Gsm per la piccola Jugoslavia. A Belgrado, qualcuno oggi ci
scherza su: "Mobtel", dove "mob", in inglese, sta per mafia. La battuta è
buona e, soprattutto, rivelatrice. Perché, per i Karic, quella licenza era
stata l'ultima e più lucrosa "beneficienza" di Slobo. Un'esclusiva
ventennale pagata quattro soldi e garantita dalla presenza nel governo di
uno dei fratelli. Naturalmente, ministro delle telecomunicazioni. Se la
ridevano dunque in quel giugno '97 i Karic nel vedere gli italiani di
Telecom e i greci di Ote comprare, con il 49% di Telekom Serbia, qualcosa
che era stata promessa ma non poteva essere venduta: la licenza di operatore
per la telefonia mobile. Loro l'avevano l'esclusiva. I nuovi arrivati
avrebbero dovuto trattare con loro. Telecom Italia sapeva, eppure nessuno
battè ciglio nel firmare quel contratto, accontentandosi delle lettere di
impegno con cui Slobo assicurava che in qualche modo le cose si sarebbero
aggiustate, che anche Telekom Serbia avrebbe avuto la sua "piccola rete
mobile", magari con un'iniezione di contante nelle casse dei Karic.
"Inconcepibile spiega il Controllore Anche perché in questi casi
l'investitore cerca almeno di strappare per un business di questo tipo una
finestra di esclusiva temporanea. Ma, in fondo, la questione Mobtel era
soltanto l'ennesima dimostrazione che non c'era stata alcuna negoziazione.
Era evidente in ogni rigo, in ogni cifra di quell'accordo che era stato
chiuso in fretta, non negoziato". A questo punto, il manager che chiamiamo
il Controllore decide di saperne di più e scopre che è dal 1995 che la
pratica Telecom "riciccia", come dicevano i dirigenti, sui tavoli di Stet
international, sistematicamente liquidata con poche righe ("La proposta non
presenta criteri adeguati di business") e restituita al mittente.
Ora bisogna spiegare chi è il "mittente". Figura quasi mitica nella Telecom
di quegli anni. Tutto lo chiamavano "il conte". Il conte vero conte? finto
conte? è Gianni Vitali. E la sua figura non manca mai in storie italiane
come queste. E' un lobbysta? E' un brasseur d'affaires? E' un procacciatore
di commissioni? Boh! Di certo, ha due amici che contano. Il primo si chiama
Dojcilo Maslovaric. Il secondo è Tomaso Tommasi di Vignano. Dojcilo lo
abbiamo già incontrato in questa storia. E' il plenipotenziario di Belgrado
presso la Santa Sede. Amico personale di Slobo e Mira Milosevic, nome
importante del partito Jul (che definisce il "partito dell'ideologia e degli
affari"), Maslovaric tesse il filo nella quiete stanze d'Oltretevere e
stringe rapporti e legami con la politica, la diplomazia e la finanza della
Capitale. Andreotti, per fare qualche nome, e il presidente della Banca di
Roma Cesare Geronzi e l'ambasciatore italiano a Belgrado Riccardo Sessa (già
capo della segreteria di Andreotti a Palazzo Chigi). E ancora, a sentire
Dojcilo, il ministro degli Esteri, Lamberto Dini (che smentisce). Dojcilo e
il Conte sembrano il gatto e la volpe.
Il conte lavora a Roma per Dojcilo. Dojcilo lavora a Belgrado per il Conte,
e fa un buon lavoro. Nel 1998, Miodrag Lekic, l'ambasciatore jugoslavo a
Roma, si vede consegnare un telegramma del governo che gli ordina di
nominare il Conte console onorario, in una Capitale con ambasciata. Lekic
prende tempo, s'impunta, la spunta. Il Conte non sarà console. Gli affari di
Dojcilo e del Conte non ne saranno danneggiati.
Come puoi vedere nessuno dei nominati dai burattini c'entra un beneamato
cazzo! E' un polverone. Ah, l'ambasciatore italiano Sessa, mi pare, l'ho
conosciuto perché m'invitò a una cena a Belgrado... hai presente Il Padrino?
Vabbeh che era un uomo di Andreotti.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 cazzo!
Calma, calma...
Quella che cita Repubblica e' un'intervista sotto anonimato a un funzionario
Telecom che:
1. Fa il nome di Lamberto Dini.
2. Cita _alcuni_ dei tanti nomi coinvolti.
3. Potrebbe non essere stato al corrente del vero "burattinaio" (parola in
voga...).
4. Potrebbe avere interessi politici ad avere fatto quei nomi e non altri
(finche' si e' nell'anonimato...).
Ciao
Fabio


no, nessuna coda di paglia. Ma e' strano che sia il giornale di famiglia di
Berlusconi (del fratello scemo che fa da parafulmini alle porcate del
fratellone) a ricevere di straforo e pubblicare ogni giorno le panzane non
dimostrate di Marini.
Una persona intelligente capirebbe che si e' di fronte solo ad una campagna
orchestrata basata sul nulla.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 e' stata rivenduta a una cifra ragguardevolmente piu' bassa. E' vero o no?
ma allora sei davvero idiota?
ma lo vuoi capire o no che quando e' stata rivenduta (insieme ad altre
partecipate e societa' che operavano all'estero) la Telecom era una azienda
privata ?


 Non diciamo cazzate per favore.
Non ho mai letto il Giornale, ho solo una volta comprato Libero (maggio
2003) perche' mi serviva la bandiera italiana. Dunque, a me le cazzate dei
berluscones sulla ariosto non mi sono mai interessato.
Io parlo di altro. Di cose che mi hanno raccontato persone che non sono ne'
berluscones, ne' feltrones e tantomeno belpietrones. Cose che, tra l'altro,
mi furono narrate in tempi non sospetti, appena emerse il nome della
"contessina". Tutti bei ricordi lasciati in quel di Como.
Comunque, se confrontiamo le due situazioni, dopo tre mesi dall'inizio delle
"dichiarazioni", gli inquirenti non avevano in mano nulla di concreto,
niente conti, niente passaggi di denaro. Avevano solo un testimone che aveva
descritto un quadro ambientale. Poi, dopo mesi e mesi di indagini iniziarono
ad emergere prove documentali.
andrea

 Ti basta ?
Mi parre l'unica qualita'. Diciamo che mi accontento.
andrea


Aba, quando De Mita era segretario della DC, Prodi dirigeva l'Iri. Se vuoi
puoi anche far finta di nulla e continuare a chiudere gli occhi, ma questo
non cambia la realta'. In quegli anni, l'IRI era il solito baraccone mangia
soldi tenuto in piedi solo per comprare voti e finziare i partiti. Vicende
come quella di Bagnoli, con 12.000 miliardi buttati nel cesso in
investimenti su un impianto dichiarato "da chiudere" non sono invenzioni di
qualche pennivendolo berlusconiano, ma sono fatti.
Prodi mollo' la poltrona dell'IRI quando Craxi divento' PdC, sconfiggendo De
Mita. Secondo lo stesso Ciriaco, stando a quanto dichiarato in parlamento,
fu lui ad ingiungere a Prodi di mettersi.
Poi c'e' il secondo Prodi, quello che ricordi tu, magari in maniera un po'
bucolica.
Un ultima osservazione. Prodi era un manager di altissimo livello. Essere
economisti pero', e' un altro mestiere. Modigliani e' un grandissimo
economista, ma probabilmente come manager sarebbe un fallimento.
Questo tanto per farti capire che dire che Prodi non e' un economista non e'
un giudizio di valore ma una semplice constatazione.
ciao
andrea

prima chiedergli il permesso.
Ehm, quel commento Prodi non lo fece in parlamento, ma in un convegno
nonsodicosa, pochi giorni dopo il voto di fiducia e si riferiva ai
leghisti che gli avevano offerto i voti in cambio della trasformazione
di una delle tre reti pubbliche in Telepadania ( è IT :)).

 orchestrata basata sul nulla.
C'e' una cosa pero' che magari mi puoi spiegare. Premetto che non leggo ne'
il Giornale ne' Libero e che non gaurdo mai Fede. Per quanto ne so, vedendo
le tirature dei due quotidiani e l'audience del TG4 direi che appartengo
alla stragrande maggioranza degli italiani.
Fino a settimana scorsa, l'affare telekom serbija non era al primo posto dei
miei pensieri e appriva come uno dei mille motivi di schermaglia politica
tra i due schieramenti. Niente di particolarmente importante.
Anzi mi sembrava che dopo la scampagnata in montagna dei "saggi" si stesse
preparando una nuova stagione di scontri, ma su cose prettamente politiche.
Poi di colpo cala come una mannaia la dichiarazione di Fassino in cui accusa
Berlusconi di essere il burattinaio dietro a Marini risbattendo
prepotentemente la vicenda in prima pagina.
Siccome no credo che Fassino sia uno che semplicemente "perde la pazienza"
mi chiedo il perche' di quella mossa.
ciao
andrea


Quali ? Che attendibilità hanno queste prove ?
Come mai la magistratura di Torino che indaga
da due anni sui fatti non le mai avute ?
Chi ha fornito queste "prove" alla commissione  ?
evidentemente le aspettava ansiosamente...

 evidentemente le aspettava ansiosamente...
C'è il rischio concreto che le prove siano già state manomesse


da quello che dice e dalle sue caratteristiche.
Soprattutto in base ai riscontri, altrimenti una balla ben
confezionata diventerebbe verita'.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 ma allora sei davvero idiota?
*PLONK*
Fabio

 "contessina". Tutti bei ricordi lasciati in quel di Como.
e' finita in galera per truffa? č screditata come marini? se si prenditi
la responsabilita' di dirlo a chiare lettere invece di ciarlare in questa
maniera.


 C'è il rischio concreto che le prove siano già state manomesse
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ma fammi il piacere..


 mi chiedo il perche' di quella mossa.
ho postato delle interviste a Fassino ini alcuni ng di politica. Puoi
cortesemente leggertele?
Adesso hanno tirato in ballo anche Ciampi rischiando di sputtanare tutta
l'operazione.
leggi qua:
L'improvvido Conte Igor
sbaglia i tempi delle rivelazioni
di GIUSEPPE D'AVANZO
 
 
LO STATO delle cose è gravissimo, ma così poco serio da volgere al comico.
Una maggioranza con cento deputati in più nell'aula parlamentare
s'imbarca, grazie a una commissione d'inchiesta, in un'operazione di
demolizione dei leader politici dell'opposizione affidandosi a un facchino
dell'ortomercato di Brescia (Igor Marini). Un tipo così è stato cercato a
lungo. È solo una "seconda scelta". 
La prima scelta era stato un tale di nome Zagami. Si presenta come
"Favaro" al vicedirettore del Giornale di Berlusconi. L'"operazione
avanspettacolo" comincia in quel momento, a ben pensarci. Zagami racconta
al Giornale di Arcore che il 29% di Telekom Serbia è stato pagato da
Telecom Italia cash, in contanti infilati in sacchi di iuta che lui
stesso, Zagami, ha trasportato in aereo a Belgrado conservandone un bel
pacco per una tangente ai "comunisti" dei Ds. 
Purtroppo questo Zagami è addirittura ristretto in un carcere francese per
truffa. La faccenda salta fuori e di Zagami - che doveva essere ascoltato
con grande urgenza dalla Commissione - non se ne sa più nulla. Zagami
scompare, ma una prima patacca resta sul terreno ad avvelenare il campo. 
La patacca è questa: Telecom Italia ha acquistato il 29 per cento di
Telekom Serbia "pagando in contanti". Sarebbe sufficiente prendersi la
briga di leggere il "Rapporto Torkildsen" depositato alla cancelleria del
Tribunale penale internazionale dell'Aja (dove si processa Slobo Milosevic
per crimini di guerra) e sapere che il pagamento in contanti è una
frottola. In quel Rapporto (pubblico) ci sono copie dei bonifici bancari
del pagamento ad Atene, il trasferimento con bonifico da Atene a Belgrado
(Repubblica ne ha dato già conto in luglio). Niente da fare. In questa
storia l'accertamento dei fatti conta un niente. Secondo gli sceneggiatori
di questa cospirazione da operetta c'è bisogno di dire che il pagamento è
stato in contanti per poter sostenere che c'è stata una tangente (stupidi,
come se non si potesse pagare una tangente anche alla luce del sole,
ufficialmente con un bonifico a un mediatore che si incarica poi di
distribuirla ai corrotti). 
 
 
Come che sia, la frottola ora è sul tavolo. Ha bisogno di trovare un padre
(Zagami non vale nulla). Dall'oscurità di una vita affannosa, appare Igor
Marini. Sembra l'uomo giusto. È disposto a dire che il pagamento è stato
cash e che buona parte di quei soldi - qui pasticcia, dice 100, e poi
addirittura 900 (quindi più degli 800 e passa pagati da Telecom) - li ha
consegnati addirittura a Prodi, Fassino, Dini e per sovrapprezzo, allunga
poi la lista a Rutelli, Veltroni, Mastella. 
Ritorna in campo il Giornale di Arcore. Pagine su pagine. Per giorni e
mesi. Un solo tormentone: la leadership del centrosinistra, a cominciare
da quel Prodi che guiderà l'Ulivo (o quello che sarà) nelle Europee del
prossimo anno, si è arricchita con la telefonia di Belgrado. Le prove?
Igor Marini. I verbali di Marini. Le parole, la parola di Igor Marini. La
maionese sembra pronta per essere sbattuta sulla faccia dell'opposizione. 
Il 7 agosto, improvvidamente, la maionese impazzisce. Perché Marini vuole
strafare e pronuncia troppo presto un nome. È il nome del presidente della
Repubblica. È il nome che doveva galleggiare nel fondo di questo affare
più che sporco, comico. Il timing prevedeva: frullare la credibilità dei
leader del centrosinistra prima delle elezioni europee. Il progetto era
lasciarli come anatre zoppe all'inizio della campagna elettorale
imbastendo una gogna pubblica. Che si può immaginare. Per sei mesi il
Giornale di Arcore, i giornali controllati dal signore di Arcore, i
telegiornali controllati dal presidente del Consiglio per via pubblica
avrebbero potuto raccontare di Prodi balbettante dinanzi alla Commissione
parlamentare. Magari mostrare il sudore che imperla la fronte di Piero
Fassino, interrogato da Alfredo Vito, tangentista confesso e oggi spietato
inquisitore della commissione Telekom... Ma Ciampi no, diavolaccio di un
Marini! Il nome di Ciampi doveva rimanere sotto traccia come una minaccia.
Sarebbe tornato utile dopo. Dopo. Tra la fine del 2005 e l'inizio del 2006
quando, magari, è necessario che il capo dello Stato tolga il disturbo per
lasciar posto a Berlusconi. 
Maledizione, Igor Marini si è lasciato prendere la mano e prima di lui
quell'intemperante di Carlo Taormina. In coppia hanno anticipato il nome.
Il nome è finito nei verbali delle audizioni e, proprio quando si metteva
bene, il gioco è diventato insostenibile. Perché anche in un'opera comica,
se accusi un capo dello Stato di ospitare alla sua tavola un truffatore
che distribuisce tangenti (e che tangenti!), uno straccetto di prova devi
pure mostrarlo al mondo. E di fonti di prova, in questo improvvisato
avanspettacolo di dilettanti, non ce n'è una. Nemmeno a cercarla con il
lanternino della malafede. 
Se ne accorgono anche nel partito di Arcore nel caldo di agosto. È il 9 di
agosto. Quel giorno, c'è il cambio di strategia. Frena, arretra, inverti
la marcia, cambia strada. Ciampi non si tocca. Il Giornale del Capo ha
quella succulenta notizia in mano. Roba da spararci un titolo di prima
("Marini accusa Ciampi") grande quanto quello per le Twin Towers e invece
che fa? Nulla. Registra la dichiarazione di Taormina in tre righe a piè di
pagina. Titolo niente. Prima pagina niente. Un cerino spento. Cambiare
registro è ora l'ordine della scuderia di Arcore. Sandro Bondi,
coordinatore di Forza Italia, si precipita sul luogo del delitto, dà sulla
voce all'intemperante Taormina. "Tirare per i capelli il capo dello Stato
in questa brutta vicenda mi sembra una forzatura" (Messaggero, Libero). Lo
ripete il presidente della Commissione parlamentare Enzo Trantino. "Il
presidente che deve essere risparmiato persino dall'alone del sospetto"
(Quotidiano nazionale). Non può bastare. Non basta dire: Ciampi non
c'entra. Quel nome eccellentissimo è nel verbale e, con quel precipitoso
crescendo, Marini e Taormina hanno buttato per aria tutta l'operazione.
Anche uno come Bondi o come Cicchitto capisce che il cacciaballe del
mercato ortofrutticolo di Brescia va mollato in gran fretta se si vuole
evitare che quella maionese impazzita macchi anche le loro grisaglie. E
dunque non è più Marini il fondamento dello scandalo. Ma sono le
"responsabilità politiche", "gli omessi controlli", ora, il fondamento
dello scandalo (come soltanto qualche radicale e nessuno dell'attuale
maggioranza sottolineò all'epoca). Dopo l'inchiesta di Repubblica del
2001, quelle responsabilità da valutare sono sotto gli occhi di chiunque
avesse voluto accertare i fatti e non imbastire un'operazione canaglia. 
L'affare Telekom - per quel che questo giornale è riuscito a ricostruire -
lo si può sintetizzare in qualche domanda che è sul tavolo da due anni. A
chi e perché finì davvero il 3 per cento dell'importo complessivo
dell'acquisizione? Perché Milosevic commentò questo pagamento con la frase
"Questi mafiosi italiani..."? Chi, nel governo, diede il nullaosta
politico a Tomaso Tommasi di Vignano, capo della Telecom, azienda
pubblica? Perché, o per conto di chi, in poche ore, i greci della "Ote"
misero sul tavolo oltre 600 miliardi per entrare in una trattativa già
chiusa da 24 ore? 
Qualche indicazione da seguire c'era. Repubblica ha indicato le società
offshore di Milosevic su cui è transitato il denaro dell'affare, per dirne
solo una. Si sono volute cercare le risposte nelle parole di truffatori
che tornavano comode per un agguato politico. E più le risposte sono
affondate in quelle ricostruzioni rabberciate, senza prove, incredibili,
più un concreto, sereno e rigoroso accertamento dei fatti si è
allontanato, si è spento. Anche quando la commissione ha avuto sotto gli
occhi tracce da approfondire non le ha viste, non le ha voluto vedere,
accecata dal disegno degli improvvisati cospiratori. Qualche esempio che
chiede chiarimenti (e chi era al governo allora avrebbe fatto bene a
fornire tempestivamente). Non si sono accorti, i commissari, quanto
clamorose (Repubblica lo ha già rilevato in luglio) potessero essere le
parole di Mario Draghi, allora direttore generale del Tesoro. Telekom?
Draghi: non ne abbiamo saputo nulla. Telecom? Draghi: è vero, il Tesoro
era l'azionista di riferimento, ma non aveva un consigliere di
amministrazione e il professor Lucio Izzo si confonde se sostiene di
essere stato nominato dal Tesoro. E Dini? Non ha saputo mai nulla e ha
appreso dell'affare soltanto dai giornali, come ha dichiarato e dichiara?
E Umberto Vattani, segretario generale della Farnesina? Anche lui ha
saputo dai giornali? Addirittura sei mesi dopo, anche se, ma soltanto per
caso, nei giorni della stretta della trattativa era proprio lì, a
Belgrado? E Fassino, che riceve i dispacci allarmati dell'ambasciatore di
Belgrado, ne parlò mai con Dini? E se ne dovesse aver parlato, come ha
riferito il suo ex collaboratore Sannino, che cosa disse Dini? 
Queste domande non hanno mai incuriosito gli affossatori dell'indagine
Telekom. Modesti personaggi alla ricerca di qualche merito da sventolare
alla presenza del Capo che, compiaciuto, deve aver seguito il loro lavoro.
Ridicoli cospiratori che hanno organizzato una trama con ignobili
protagonisti. È una trama che ora può travolgerli tra le risate che
meritano. 
 bye
S


 *PLONK*
scappi via perche' non sai rispondere? confermi quanto detto.


 spargere merda per dirla in francese.
Sai, avesse tirato in ballo delle brave persone potrei anche darti ragione,
ma qui ci troviamo davanti ad un branco di poco di buono che accusano gli
altri di mentire.
andrea

@ndre@ ha scritto:



non e' che mi piaccia Fassino piu' di tanto, ma mi spieghi perche' sarebbe
un disonesto . A parole tue eh.


 un giudizio di valore ma una semplice constatazione.
Rileggiti il curriculum e pensa a un motivo per cui Andreatta, che non  era
un idraulico, lo considerasse il suo pupillo. Ah, pensa anche al motivo per
cui le maggiori banche del mondo gli hanno aperto Nomisma e tutte le
maggiori aziende mondiali gli hanno commissionato studi e richiesto
programmi di soluzioni ai problemi.
Grazie
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 mi chiedo il perche' di quella mossa.
Perché si è rotto i coglioni di stare da mesi davanti al ventilatore dove
questi banditi-ogni giorno-gettano merda? Ma la prima pagina è dovuta anche
ad altri motivi: finanziaria che non esiste e non riescono a fare; cagate
sulle pensioni (già abbondantemente rivedute e strutturate), nuovi aumenti,
nuovi condoni, 90mln di euro regalati alle scuole private, mentre quelle
pubbliche cadono in testa agli studenti... molte altre sciocchezzuole del
genere. Non ultima, la stronzata del millennio del ponte di messina, mentre
l'Italia cade a pezzi e questi hanno tagliato i fondi ANCHE alla protezione
civile e rubato i soldi lasciati dall'Ulivo per un inizio di risanamento
ambientale e di riassetto del territorio.
Basta?
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 un disonesto . A parole tue eh.
Pensavo che si riferisse ai vari faccendieri slavi che hanno smentito marini
!
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:bjh9nc$iu57s$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...
