Newsgroup: it.media.tv
Titolo: TG da brivido: è la volta degli spagnoli..

A confronto dei suoi sudditi Saddam appare un buon uomo che cercava di
governare con la frusta l'altrimenti ingovernabile.
Folle che sgozzano occupatori che non aggrediscono sono inqualificabili. Da
lasciarle al loro radioso destino!
Zf
-- 
Troverò una casa sulle colline di La Spezia, vista mare? Si. Perchè lo
voglio.

 lasciarle al loro radioso destino!
opinabile.
--
FabMind


Neanche poi tanto a pensarci bene :(
-- 
Pino ( Il Vecchio)
Le colpe imperdonabili non sono quelle commesse,
ma quelle di cui si e' capaci.

opinabile.
Bah, la tentazione di andarsene e lasciarli divertire con un ritorno
di Saddam sarebbe grande, dai retta a me.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 di Saddam sarebbe grande, dai retta a me.
e' in atto una guerra e c'e' una forza di occupazione.
col mio post volevo dire che occorrerebbe guardare l'episodio da un punto di
vista obbiettivo.
e' chiaro che l'omicidio e' un fatto di per se esecrabile, ma in Iraq ci
sono soldati inviati come forza di occupazione e c'e' un movimento interno
di resistenza.
non mi pare sia strano ne' il fatto che otto soldati (o agenti o come vuoi
chiamarli) siano stati uccisi, ne' che un generale iracheno sia "morto per
cause naturali" durante un interrogatorio.
non esistono guerre pulite.
questi fatti rientrano nella casistica di una guerra di occupazione.
poi se nei telegiornali e nei media in genere ci propinano l'invasione
buona, i soldati che danno la cioccolata ai bambini o bush a mensa coi suoi
soldatini allora e' chiaro che l'uccisione degli otto spagnoli ci appare
come un assassinio incomprensibile.
--
FabMind

 Folle che sgozzano occupatori che non aggrediscono
Finalmente un'ottima battuta, anche se involontaria!
Occupatori pacifici... veramente bella...
d.

 vista obbiettivo.
Anche se si considera che gli iracheni sono vittime, il caso dei due
americani rimasti bloccati dal traffico, e all'occasione sgozzati dalla
FOLLA, denuncia un Paese barbaro. Di conseguenza rivedo le mie opinioni su
Saddam. Anche alla luce dell'antico adagio: "Ogni popolo ha il governo che
si merita".
Saddam lavorò molto per laicizzare. Non si può escludere che in un secondo
tempo intendesse avviarli
alla democrazia semmai il suo popolo l'avesse accettata. Visto che dalla
quale a tutt'oggi sono lontani mille anni luce. Per cui invocare
l'occupazione come scuola di democrazia, si sta rivelando un bluf, ma questo
è un altro discorso.
Revisionando Saddam, mi torna come un dittatore ambizioso, intenzionato a
fare del suo Paese un'isola di progresso rispetto al circostante. Impresa
sovrumana costatando ciò che vi si verifica adesso, e non mi riferisco ai
Kamikaze. Usò la repressione come unico mezzo consentitogli. Quindi capisco
coloro che lo rivorrebbero al potere. La civiltà, obiettivamente, la
rimanderei all'anno 3000.
Nel frattempo bisogna saper perdere, caro Bush&C: via gli occidentali da
quella terra!
ciao,


come un assassinio incomprensibile.
quototutto

 Da lasciarle al loro radioso destino!
Appunto..
se se ne stavano a casina loro magari il Natale lo passavano in famiglia.
-- 
«Io sono un anarchico e disobbediente, ciascuno di voi, se onesto,
è disobbediente, perché è iniquo obbedire a regole inique»
Luigi Veronelli

 di Saddam sarebbe grande, dai retta a me.
Sarebbe un insulto per tutti i civili morti invano..
non potevano pensarci prima e capire che la democrazia non e' come un ramo
che si puo' innestare su un'altra pianta? 


 Ohh.. ora si scopre che in certi casi una dittatura e' il male minore
rispetto all'anarchia?
Vogliamo chiamarla "anarchia", termine ad uso dell'Occidente? Io la
chiamerei Rivoluzione.
E' evidente ormai che più del 50% rivogliono il Sadamuccio loro! Ed è
conseguenzale che una volta andati via gli occupatori, Saddam ritorni. E
allora ?
Vogliamo farci ammazzare per uno sparuto gruppo di avversari a Saddam ?
Me lo domando io, che in questa guerra, mosca bianca del NG, ci avevo
creduto.(E ci credo ancora, non più in quanto iniziativa umanitaria, ma solo
relativamente al contenimento del terrorismo oltre confine). Mi stupisco
quindi che voi, pacifisti, non siate d'accordo nel tirare i remi in barca, e
lasciare a Saddam il popolo di Saddam.
Quanti altri morti dei nostri volete contare per sentirvi soddisfatti di una
sconfitta?


 sconfitta?
Non esprimo un parere su soluzioni e strade percorribili, ma visto che siamo
sul NG dove si discute di TV come medium a me basterebbe un po' meno di
ipocrisia nei TG e negli "approfondimenti" sull'argomento dei giornalisti
televisivi.
Al momento la situazione e' abbastanza penosa.
L'uccisione di otto soldati in una missione di occupazione viene presentata
come brutale assassinio.
Come se gli assassinii fossero definibili anche dolci o umani.
Sono stati uccisi otto soldati in guerra, questa e' la notizia.
--
FabMind

 sconfitta?
Francamente dei mercenari che vanno a morire ammazzati non me ne importa
un beneamato accidente.. sono favorevole al ritiro delle truppe di
occupazione solo per considerazioni umanitarie nei confronti della
popolazione civile irachena.


 Sono stati uccisi otto soldati in guerra, questa e' la notizia.
Vedi, io e te avremmo potuto essere d'accordo fino dal principio, se fino
dal principio non avessimo proceduto su due canali diversi.
Allora mi rifaccio ai tedeschi del 43 (avevo detto '40 errando). A via
Rasella ne mandarono a pezzi per aria, una cazziata che ci costò le
Ardeatine, tuttavia un gesto di guerra compiuto dalla resistenza armata.
Gli stessi Kamikaze compiono a loro modo gesti di guerra, s'immolano per uno
scopo di guerra.
Questa, della folla, che sgozza il nemico, non è un gesto di guerra. E' il
rituale dell'odio contro chi l'ha liberata da Saddam, espresso secondo
costume arcaico. Quindi perchè continuare ad importurnarli con le nostre
missioni di pace.
Lasciamoli liberi di difendere la loro identità e il loro petrolio, no?


 di occupazione levando quanto prima le tende.
....................
E allora, il bello è che diciamo tutti le stesse cose usando punti di vista
diversi:-)) Fortunatamente il risultato non cambia.
Sarebbe salutare, sia per gli iracheni sgozzatori, sia per l'occidente
presuntuoso, una serie di manifestazioni  nelle piazze di tutti i Paesi
Europei coinvolti, dove si richieda a brutto grugno il ritiro di tutte le
truppe, non solo le nostre (chè parebbe sintomo di codardia) dal territorio
iracheno. Con la grancassa dei media mondiali, così che arrivi anche alle
riceventi dell'Iraq. Da farli riflettere meglio, perchè, secondo me, in
questo momento li esaltiamo un "popolo eroico", cosa non vera.
E se, poi, metti il caso che ci troviamo là anche per fare una cortesia agli
arabi confinanti, ci andassero questi a diffondere la democrazia.


 costume arcaico.
questo e' quanto t'ha raccontato la tivvu'.
di fatto sono stati uccisi otto soldati.
io non ho visto folle sgozzare nessuno.
ti ripeto: non entro nel commento politico ma in quello sul modo di
raccontare una guerra, definendola "occupazione pacifica di liberazione".
--
FabMind

 arabi confinanti, ci andassero questi a diffondere la democrazia.
Quoto.
I tempi della civilta' portata dal buon uomo bianco colonizzatore ai
poveri selvaggi sono finiti da molto tempo, per fortuna.


 Questa, della folla, che sgozza il nemico, non è un gesto di guerra.
Ciao,
posso essere d' accordo con te ma urgono due riflessioni:
Io ho assistito, da piccolo, credo nel 43, ad un linciaccio di tre tedeschi
da parte della folla inferocita in piemonte:(
Sul ritiro delle forze di occupazione cosa diciamo: Ci siamo sbagliati,
arrangiatevi!
Ed allora i soldati uccisi, compresi i nostri carabinieri sono morti invano?
Non e' facile sai :(


 Non e' facile sai :(
Allora e' meglio che la cifra raddoppi o triplichi?


 Allora e' meglio che la cifra raddoppi o triplichi?
Per questo che dico che non e' facile; anche se, conoscendoci, sono sicuro
che qualunque soluzione verra' presa avra' i suoi bei detrattori :(


 Ed allora i soldati uccisi, compresi i nostri carabinieri sono morti
invano? Non e' facile sai :(
Se tu porgi un pezzo di pane a un cane (senza che col paragone io intenda
infierire sugli iracheni) e glielo porgi fiducioso, perchè sai che non è
pane avvelenato. E il cane ti morde la mano. Tu che fai ? Aspetti che ti
divori per intero?
La dignità dei nostri carabinieri, e non solo la loro, ma di tutti gli altri
che sono stati uccisi, rimane integra.
Un po' meno quella di chi ce li ha mandati. Perchè dai loro seggi alti
avrebbero dovuto vedere con che razza di territotio andavano a misurarsi.
Tuttavia se si ricredessero subito, avanti la grande falciatura di vittime
che si prospetta, ne uscirebbero più puliti che se perseverassero.
Ciao!
Zf


 Sarebbe salutare, sia per gli iracheni sgozzatori,
L'ultima versione che avevo sentito era che non erano stati
sgozzati ma uccisi da dei ragazzini con blocchi di cemento
o roba del genere.
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.

 Lasciamoli liberi di difendere la loro identitą e il loro petrolio,
no?
Lasciare il loro petrolio? :-D


 lasciarle al loro radioso destino!
Di certe cose bisognerebbe scrivere quando e' sbollita
l'eccitazione.


......
E' che i tempi cambiano, ma la sostanza non cambia....

cause naturali" durante un interrogatorio.
Non mi riferisco al fatto che siano morti, che e' comprensibilissimo,
ma al fatto che la gente locale abbia ballato e festeggiato sopra i
cadaveri.


 di resistenza.
Non credo fosse questo che Ignazio contestava, ma il fatto che la
popolazione abbia infierito sui corpi.
Alla luce di queste scene, la tentazione di far gustare loro un altro po' di
Saddam e' tanta.
Zoid.

................................
Le vedi quante contraddizioni (da troppa informazione Tv )
in queste tue affermazioni ?

 di resistenza.
Eh già. Solo che dimentichi che anche in Europa abbiamo avuto le nostre
belle guerre e le nostre belle forze di occupazione, le quali mi permetterai
di dire sono state un po' più dure di quelle che attualmente si trovano in
Irak. Eppure io non ho mai sentito da queste parti di movimenti di
resistenza che, dopo aver combattuto e vinto contro invasori che pure si
erano macchiati di colpe gravissime, si siano messi a straziare i corpi ed a
ballare sui cadaveri di semplici soldati. È vero, la tentazione di
rinchiudersi nelle caserme, lasciar sterminare queste bestie tra di loro ed
andare poi a raccogliere i pezzi è forte.
--
Baal

 andare poi a raccogliere i pezzi è forte.
Sarebbe ancora meglio se levassero le tende.. tutti sarebbero felici e
contenti, non credi?


 L'ultima versione che avevo sentito era che non erano stati sgozzati ma
uccisi da dei ragazzini con blocchi di cemento o roba del genere.
Questa non l'vevo sentita! Più edificante dell'altra, trattandosi
d'infanti!!
Dentro blocchi di cemento pare siano finiti i 1500 extracomunitari sulla
nave in arrivo, annunciati dai TG dell'altro ieri::-)))))))))
Zf


 ballare sui cadaveri di semplici soldati.
Ma stai scherzando o dici sul serio???
--
FabMind

televisivi.
sono d'accordo, come son d'accordo con funari quando biasimņ (lo vidi
a blob) i media riguardo la terminologia scorretta usata nel dare la
notizia dei morti di nassirya (o come si scrive)

 nave in arrivo, annunciati dai TG dell'altro ieri::-)))))))))
Avevo sentito che trasportava marmo :-)


 ha scritto nel messaggio
 Di certe cose bisognerebbe scrivere quando e' sbollita l'eccitazione.
Vuoi dire quando sarà finita la mattanza? Quello che c'è di bello uccidono
tutti. Stasera si registrano giapponesi, sudcoreani, un colombiano, oltre ai
soliti americani. Aznar: "Cadaveri spagnoli profanati".Accendi la TV.
ciao,


 ciao,
Francamente delle dichiarazioni di circostanza dei governanti
me ne frego.
La tv l'accendo e non e' quello che sento ma quello che non
sento che mi spinge a spegnerla per il disgusto.
-- 
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.
per il disgusto

 ha scritto nel messaggio
news:p8ryb.127193$hV.46...@news2.tin.it...

Ehm ^^;
Da qualche parte l'avevo sentita ieri o due giorni fa, forse un
tg della notte ma non mi chiedere quale.


televisivi.
A me intanto basterebbero un po' di approfondimenti e, genericamente,
di informazione. Possibile che durante la fase dell'attacco avessimo
decine di inviati appollaiati sul tetto di un albergo a mostrare
botti, diffondere veline di regime e commentare le conferenze stampa
delle forze armate USA trasmesse dalla CNN, e oggi che si potrebbe
fare giornalismo *vero* se ne stanno tutti a casa ?
Carlo 

 cadaveri.
Questo, indipendentemente dalla "correttezza" del fatto in se (come se in
guerra ci fossero cose "corrette"), rende bene il fatto che una larga parte
degli Irakeni i soldato europei non li vuole e li considera dei nemici da far
fuori e di cui festeggaire la morte. Che poi questi irakeni siano dei
sostenitori di Saddam, degli Sciiti integralisti che vogliono avere il
controllo del paese che gli era stato promesso dagli USA, o semplici
"partigiani" che non vogliono gli occidentali a governare il loro paese e
sfruttare le loro risorse, o persone esasperate dall'aver dovuto avere parenti
tra le "vittime civili inevitabili" dei bombardamenti intelligenti o (IMO +
probabile) un'ibrido di tutti e 4 IMO e' secondario rispetto al fatto che gli
Irakeni in Irak i soldati stranieri non ce li vogliono.
Ao Alex
-- 
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                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
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 da parte della folla inferocita in piemonte:(
Nella zona tra piemonte e liguria i nazisti e i soldati di Salo' si
macchiarono di azioni atroci, come l'eccdio della Benedicta
(
http://www.istitutoresistenza-ge.it/storia/benedicta.html
 150 fucilati e 400
deportati, tra cui molti erano semplici disertori che si erano uniti ai
partigiani per non partire in guerra), credo che di conseguenza anche le
reazioni degli abitanti fossero "proporzionate" a questi comportamenti.


 Folle che sgozzano occupatori che non aggrediscono 
beh mi pare un bel nonsense quello che hai scritto... "occupatori che non
aggrediscono" riferiti agli spagnoli... 
Ma che missioni facevano allora' questi in Iraq? distribuzione di
caramelle? Eddai...
E malgrado la popolazione spagnola nella stragrande maggioranza (secondo i
sondaggi) vuole tenere la Spagna fuori dall'Irak , Aznar ripete la solfa
dei berluschini dopo Nassyria: si continua come niente fosse. 
Che servi di Bush...
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 a questi comportamenti.
Grazie per il link, mi e' venuta la pelle d' oca a leggerlo e mi ha fatto
venire alla mente un paio di episodi che non ricordavo, roba che conferma
sempre piu' che bestia feroce sia l' uomo. :(


 considera dei nemici da far fuori e di cui festeggaire la morte.
Festeggiavano anche l'11 settembre, senza che ci fosse nessun "esercito
occupante"!
-- 
 Divino
MOBILE - Oggetto di arredamento dotato di una sua irritante fissita'

occupante"!
Questo e' tristemente vero :-(
