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Titolo: Un'altra lezione inutile?

Ho sperato vincesse Kerry, per spirito democratico. Pazienza.
Spero che questa ennesima lezione schiarisca le idee alla sinistra italiana
: i film , le battute , le accuse, i piagnistei , gli insulti , ecc
Non servono a nulla , essendo nient'altro che RITO , con il quale tutti gli
insulsi, gli sconfitti , i rancorosi, intendono affermare solamente SE'
STESSI.
Fino a quando la sinistra si appoggerà alle Guzzanti , ai Paolo Rossi, agli
sproloqui su presunti regimi, ai Travagli vari, non rimedierà UN SOLO VOTO
IN PIU'.
Vince chi porta avanti un'idea con PASSIONE, non importa quale sia l'idea.
Ciao
--
Elenco plonkati
Kranio
Garby
Sergio

.............................................................
Scusa, non è per sapere i fatti tuoi, ma una tale
serie di stronzate sono proprio tue o le hai copiate
da Gianfranco Mese ?

 da Gianfranco Mese ?
Mah, stronzate tu dici...
Io non so bene cosa abbia "offerto" Kerry agli Americani.
Magari mi sbaglierò, ma mi sono fatto la convinzione che questa elezione
USA sia stata in definitiva un domandone "Volete Bush o non-Bush?".
Una cosa non troppo diversa dalla nostra elezione del 2001 incentrata
sul "Berlusconi o non-Berlusconi?"
Ed entrambe sono finite nello stesso identico modo.
Se fossi un dirigente della sx italiana, credo ne trarrei una lezione ed
una precisa indicazione su come impostare (o almeno: su come non
impostare) la prossima campagna elettorale politica.
E non mi si dica che i risultati di europee, provincie e minielezione di
qualche settimana fa siano garanzia di per sé della cacciata di
Berlusconi. Sono stati più segnali di allarme per il polo (anche se per
ovvio gioco delle parti loro lo negano) che non segnali positivi per
l'ulivo.
Vedremo cosa sapranno fare a sinistra.
Ciao.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

 da Gianfranco Mese ?
Forse le ha copiate da Enrico Letta, ospite di Otto e mezzo. 
-- 
Lapalissiano
Icq 57269703


Non puoi esimerti dal dire stronzate, vero?
Salutoni
E. Delacroix

 Mah, stronzate tu dici...
...l'ho anche dimostrato: prova a chiedergli anche tu qualcosa sulla 
famosa storia di Antonio Palmieri o sulle sue illazioni sul povero 
Baldoni...    ;_(
-- 
 Divino
ACANTO: Pianta situata nelle immediate vicinanze 

 sul "Berlusconi o non-Berlusconi?"
La crociata contro Berlusconi era stata portata avanti con PASSIONE.
Ciao
Tess

 Io non so bene cosa abbia "offerto" Kerry agli Americani.
Tra le altre cose offriva l'assistenza sanitaria pubblica, inesistente
in america. Se non hai un lavoro e ti ammali in america puoi anche
morire.
Già Clinton all'epoca aveva incominciato insieme alla moglie a
studiare il "nostro" sistema sanitario, che evidentemente non fa poi
tanto schifo.
Ma evidentemente agli americani sta bene così, un presidente che pensa
più che altro al proprio tornaconto (oro nero).

 Vedremo cosa sapranno fare a sinistra.
D'Alema la pensa come te e AURIGA. Io spero in Prodi.
-- 
Ciao,
Marco

 D'Alema la pensa come te e AURIGA. Io spero in Prodi.
Anche i Democratici speravano in Kerry.
Good luck, you need it.


 ha scritto nel messaggio
news:cmbja2$qmc$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ecco il primo dei rancorosi.
Prego siori e siore , avanti la prossima zavorra.



Deve essere allora una puntata di almeno sei anni fa, visto che è da sempre
che ripeto le stesse cose.
La sinistra perde perché non porta idee nuove e soprattutto, perché è
diventata la tana dei rancorosi.
Questo ng è emblematico al riguardo. Tolti Tess , Zarlingo , Pampero,  ci
metto pure te , ( e ne aggiungo altri due per precauzione, visto che ora non
mi vengono in mente) gli altri  sono elementi di cui vergognarsi .
Il problema della sinistra sta tutto qui : fino a quando si lascerà spazio a
imbecilli rancorosi , travestiti da progressisti , sarà facilissimo per
l'altra parte politica, mettere in evidenza l'inaffidabilità della sinistra
.
Se a questo aggiungiamo la sudditanza che la sinistra ha nei confronti del
centro, pur disponendo del doppio dei voti, il quadro che ne esce è
completo. Prodi e Rutelli , fino a quando il centrosinistra candiderà queste
mezze figure Berlusconi e Fini pososno dormire sonni tranquilli.
Ciao


Ecco il secondo rancoroso .
Avanti siore e siori, avanti un altro.
Zavorra,sei la fortuna di Berlusconi.



Ecco lo scemo del villaggio , altra personcina di cui la sinistra attuale
dovrebbe disfarsi , se vuole ricorrere ancora al famoso slogan ( stupido ma
efficace): la cultura sta tutta a sinistra.
Questo divin coglione non è in grado di capire che una foto non dimostra
nulla .
Avanti con le zavorre : e siamo a tre.


 tanto schifo.
In Italia l'assistenza sanitaria è gratuita????????
Chiamate un'ambulanza e portatelo via...:-)
Non scadiamo nel ridicolo, per favore.



Le crociate sono quanto di più lontano esista dalla mentalità progressista.
:-)
Ciao


Fin troppo facile replicare che "Chi vive sperando , muore cagando".:-)
Ciao

 dimostra nulla . Avanti con le zavorre : e siamo a tre.
Prego?   Parli con me?
...mi piacerebbe sapere di che foto stai parlando, grazie.
Tra l'altro sono d'accordo con l'opinione del Rosoni e quindi credo 
proprio che la tua testolina abbia preso un granchio, caro auriga!
-- 
 Divino 

 proprio che la tua testolina abbia preso un granchio, caro auriga!
E allora devo essere completamente andato, perň se quoti in quel modo ....
"> Mah, stronzate tu dici...
"...l'ho anche dimostrato: prova a chiedergli anche tu qualcosa sulla
famosa storia di Antonio Palmieri o sulle sue illazioni sul povero
Baldoni...    ;_("
Tu hai scritto questo e a me č venuto in mente un vecchio post , dove
innocentemente avevo sostenuto la tesi  che una foto non prova nulla.
Pensavo ti riferissi a me.
Se non č cosě , allora
Se ho capito male, ti chiedo scusa.
--


 tanto schifo.
Dunque, premetto che NON mi piace il sistema sociale americano. Da
questo punto di vista ritengo che un giusto livello di welfare, purché
non sconfini nello statalismo, sia un modello socialmente più avanzato.
Tuttavia, l'ho scritto molte volte, non mi pare corretto confrontare due
sistemi così differenti sulla base di un unico o di pochi parametri.
Lo stato USA ti dà poco, vero, ma ti chiede anche molto poco.
Fai la somma di quanto spendi per *tutto* in un mese: mangiare, benzina,
divertimento, casa, assicurazioni, energia, etc., etc., etc.
Bene, calcola il 20% di questa cifra. Si chiama IVA. Magari non è giusto
dire il "20%" perché ci sono cose con aliquote più basse, ma ci sono
anche cose stratassate come energia e carburanti, per cui se 20% non è,
poco ci manca.
In USA non hanno tasse sui consumi maggiori del 7% circa (dipende dallo
Stato).
Ora, pensi che con quel 13% (circa) di differenziale non potresti
pagarti un'eccellente assicurazione medica?
Puoi obiettarmi che il problema è per i disoccupati. A parte che i
disoccupati là, percentualmente, sono la metà che qua, ho esordito che
preferisco uno Stato che abbia una spesa sociale, anche se sarebbe bene
chiarire che sono soldi prelevati dalle nostre tasche, di lavoratori e
di consumatori.
Ripeto, sono sistemi diversi, entrambi con pregi e difetti. Compararne
dei singoli aspetti è "meaningless". Come sommare mele e pere.


 La crociata contro Berlusconi era stata portata avanti con PASSIONE.
Sinceramente, mi sembri poco in forma. Ti ho visto fare analisi o
commentini molto più lucidi (indipendentemente dal mio personale grado
di accordo con le relative tesi). Sarà un periodaccio...
E' *CHIARO* che ci si riferisce a passioni "positive", cioè volte ad un
ideale, e che quelle negative non sono vere passioni.
E' così semplice: il livore si percepisce e spaventa.
Per questo non sono stati affatto d'aiuto alla sx i vari Luttazzi,
Guzzanti, etc.
Perché nei loro testi, ci sarà anche la verità, ma c'è il livore.
E il livore fa paura.
Ciao!


 Good luck, you need it.
Se ci toccano altri 5 anni di Berlusconi, ne avremo bisogno tutti.
-- 
Ciao,
Marco

pagarti un'eccellente assicurazione medica?
Si, ma solo finche' sei sano, poi te la puoi scordare.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

 Si, ma solo finche' sei sano, poi te la puoi scordare.
C'è qualcosa che non mi convince in questa "obiezione" che spesso sento.
Non mi sembra che gli americani che muoiono di malattia, muoiano tutti
coperti di cartone in qualche vicolo.
Ok, so bene che c'è parecchia gente che ha grossi problemi con le
assicurazioni mediche. Diciamo il 20% della popolazione (pari all'intera
popolazione italiana). Poi prendiamo un altro 20% di gente *molto*
benestante che l'ospedale che li deve curare se vuole se lo compra tutto
intero.
E il rimanente 60%, cioè circa 150.000.000 di persone? Un infarto e poi
sei "fuori dal sistema"?
Posso dubitarne che funzioni proprio così per i tre quinti della
popolazione?
Fermo il fatto che, come ho già detto, comunque sia preferisco il
"nostro" sistema.
Ciao!


sei "fuori dal sistema"?
No, ovviamente. Riguarda meno gente sia per tipo di copertura
assicurativa che per tipo di patologia. Sta di fatto che li e'
applicabile perche' c'e' una diversa mentalita' e anche una diversa
percentuale di disoccupati.


Zavorra,sei la fortuna di Berlusconi.
Parole sante ...    :)
Salutoni, va!
E. Delacroix

proprio che la tua testolina abbia preso un granchio, caro auriga!
Auriga continua a fare la figura del coglione. Non c'è niente da fare:
è troppo coglione. 
Nessuno sa se si è lavato le mutande?

 costosa, come il diabete, la cirrosi o chissa' che altro.
E costoro se hanno un'assicurazione tipo PPO o HMO, ma se non sbaglio anche 
di altro genere, sono coperti dall'assicurazione per tutte le spese 
sanitarie nel caso di patologia cronica. E stiamo parlando di assicurazioni 
dell'ordine dei 400-600 dollari a famiglia, dove pero' per alcune spese 
ordinarie c'e' un co-payment oppure una franchigia.
Non e' qui il punto debole dell'assistenza sanitaria negli states.
Ciao
Fabio

 Non e' qui il punto debole dell'assistenza sanitaria negli states.
Si direbbe che tu ne sappia parecchio o per lo meno molto piů di me.
Qual'č, iyho, il punto debole?
Ciao.


 Qual'è, iyho, il punto debole?
Ne so un po' in quanto ne ho una.
IMHO, il punto debole e' che chi tiene i fili del sistema sanitario privato 
sono le assicurazioni, non i medici, con tutto quello che cio' comporta.
Potrei farti parecchi esempi, se vuoi ne parliamo.
Ciao
Fabio 

 Se ho capito male, ti chiedo scusa.
Fanne tesoro per il futuro, prima di insultare a vuoto č meglio essere 
sicuri di quello che si sta facendo.
-- 
 Divino
CAVILLO: cavalcatura per avvocati (Squillante) 

 sicuri di quello che si sta facendo.
Caro Palmieri, vedo che il tuo padrone ti ha insegnato bene :D
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

 Caro Palmieri, vedo che il tuo padrone ti ha insegnato bene :D
...e se chiamassimo il vero Palmieri per chiedergli cosa pensa di 
Silvio?
...in fondo dovrebbe essere un parlamentare o giů di lě...
-- 
 Divino
BARILE : botte pugliese (Squillante) 

 E il livore fa paura.
Vorrei che la smetteste una volta per tutte con questa storia.
Berlusconi ha vinto le elezioni perché un numero di elettori sufficiente a
spostare l'ago della bilancia ha *creduto* alle sue promesse elettorali o,
perlomeno, gli ha concesso il beneficio del dubbio. Tutti quelli che "l'ho
votato perché a forza di demonizzarlo me lo avete reso simpatico" si sono
trovati in questa sciocchezza un comodo alibi per non ammettere che ci sono
caduti con tutte le scarpe (che poi la pezza sia peggio del buco è un altro
discorso).
Ciao
Tess

 Potrei farti parecchi esempi, se vuoi ne parliamo.
Volentieri. Comunque immagino storie stile "L'uomo della pioggia"...


 discorso).
Non è proprio così. E' stato votato anche perché, così presi dal parlare
male di Berlusconi (con tutte le ragioni che vuoi) a sx si sono
dimenticati di dire cosa avrebbero fatto di buono loro.
Guarda la candidatura di Rutelli. Ma quando mai non si ricandida il
premier uscente? Dovevano riproporre Prodi oppure, visto che questi
l'avevano promoveatur ut removeatur in Europa (bell'esempio di cecità
politica, quindi), lo stesso D'Alema.
Candidando Rutelli si sono inviati almeno due precisi messaggi:
1) I nostri ex-premier sono così autoconvinti di aver fatto un lavoro di
merda che non hanno il coraggio di richiedere la conferma.
2) Berlusconi fa così schifo che possiamo permetterci di proporvi una
nullità, tanto lo voterete per forza. Mica sarete così coglioni da
votare il mafionanopiduista, no?
Quindi vorrei io che la piantasse la sx di dare tutte le colpe
dell'elezione di Berlusconi ad un elettorato cretino e/o delinquente.
Se vogliono vincere le prossime, naturalmente. Perché di quest'ultima
cosa, ancora oggi, tanto convinto non sono.


 ...in fondo dovrebbe essere un parlamentare o giù di lì...
Si, 
http://www.antoniopalmieri.it/images/foto_dx/parlamento.jpg
 ROTFL


 Si, 
http://www.antoniopalmieri.it/images/foto_dx/parlamento.jpg
 ROTFL
...un pezzo grosso, insomma, potrebbe denunciarlo...    ;D
-- 
 Divino
MOTOSEGA: Applicazione tecnologica dell'autoerotismo 

 C'e' da crederti: "bombe e liberta'" = democrazia.
Anche un bambino può replicare ricordandoti le gesta di Clinton e D'alema.
Ciao

 cosa, ancora oggi, tanto convinto non sono.
La cosa buffa è che tutta questa acredine verso la sinistra deriva, imho,
dal fatto che siete ancora più disorientati di noi. Scaricate su quello che
è il vostro avversario naturale la frustrazione (propria di tanti ex dc,
psi, psdi, pri, pli, monciccì, con l'anticomunismo nel dna) di non trovare
riferimenti in un paese nel quale la destra liberale e liberista, il vostro
naturale referente, è stata cancellata e sostituita da un'armata brancaleone
che fa rabbrividire anche voi.
Ciao
Tess

 che fa rabbrividire anche voi.
C'è del vero. Lo disse Montanelli che quello che temeva di *questa*
destra è che, terminata la nota "vaccinazione", avrebbe consegnato
l'Italia alla sinistra per cinquant'anni.
Non mi piace però che accomuni la diccì o i liberali ai socialisti,
quelli veri e a cui decisamente mi accomuno. Anticomunismo non è
sinonimo di destra e anticomunista non lo è di conservatore, prego.
La grande colpa di Craxi è stata questa, ben più del modo di governare
che imho ha avuto enormi ombre, ma anche alcune notevoli luci, come in
politica internazionale e in capacità di ridare fiducia agli Italiani
dopo gli anni di piombo: sputtanare la sinistra moderata.
E' un'eredità che i DS stanno in buona parte e faticosamente
raccogliendo (cancellando però Occhetto, l'uomo del passaggio al
postcomunismo dall'elenco delle "barbe" storiche, com'è accaduto al
recente Festival dell'Unità di Genova).
Poi però si accomunano con gente come quel Verde che giusto ieri ha
avuto parole di elogio per l'esproprio proletario appena avvenuto.
Quindi ripeto, hai ragione. Sono disorientato e ho molta paura della
prossima volta che dovrò operare una scelta. Ti senti di darmi torto?
Ciao.


 In tutto questo si inserisce Berlusconi,
CUT
Hai dimenticato un enorme particolare.
GREGANTI.
Ciao

 GREGANTI.
Un particolare, per l'appunto. E se mai lo ricordassi dovrei ricordare  che
scagionņ il partito addossandosi tutte le colpe. Praticamente un eroe. E un
partito capace di suscitare simili gesta... C'č passione, quella che piace
tanto a te (perché č di questo che stiamo parlando, attento a non andare
fuori tema).
Spiacente, ma nč Greganti nč il pci hanno le carte in regola per contendere
a berlusconi e al suo partito azienda la palma di antiideale per eccellenza.
Ciao
Tess

 a berlusconi e al suo partito azienda la palma di antiideale per
eccellenza.
Che Forza Italia sia un partito somma di interessi particolari č chiaro fin
dall'inizio. Finché il carisma di Berlusconi terrą uniti i suoi elettori ,
sopravviverą .
La discussione era comunuqe sulla speranza di cambiare tutto.
Cambiare tutto , a casa mia , significa cambiare TUTTO.
E' ridicolo che chi dice di voler cambiare tutto annoveri tra le sue fila,
gente come De Mita e Prodi, e altre decine di residui bellici.
Ciao

 gente come De Mita e Prodi, e altre decine di residui bellici.
Quella č stata la speranza di una stagione. Oggi la speranza č non cambiare
in peggio.
Ciao
Tess


Hanno solo cambiato nome.Come il Pci.
Ciao

 prossima volta che dovrò operare una scelta. Ti senti di darmi torto?
Sul fatto che tu sia disorientato, no. Lo sono anch'io, per gli stessi
motivi tuoi ma visti da posizioni differenti.
Ti do torto nel momento in cui tu pretendi che la sinistra venga incontro
alle tue posizioni abbandonando quelle di molti altri suoi elettori.
Poi, alla fine, secondo me stiamo ancora vivendo traumaticamente il
passaggio dal proporzionale al maggioritario (io avevo votato contro, ci
tengo a sottolinearlo).
Ciao
Tess