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Titolo: Il combattente rivoluzionario Beppe Grillo.

I fatti: Beppe Grillo scrive due post sul proibizionismo.
In verit� i contenuti di quei post erano soft, li si ritrova in decine
e decine di siti e nessuno se ne � mai scandalizzato.
Grillo tuttavia commette un errore: fa direttamente il nome
di Giovanardi, sostenendo che la sua legge poteva concepirla solo un
malato di mente.
E cos� Giovanardi chiede alla Prrocura di fare il culo a Grillo, e lo
fa su carta bollata del Governo.
Grillo come risponde?
Con una ruffianata. Altro che rivoluzione e liberazione nazionale.
http://www.beppegrillo.it/2009/08/lettera_aperta_3.html
Commento:
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Mamma mia, che disastro, Beppe Grillo!
Che cuor di leone!
Proprio lei, il novello tribuno che sembra sempre sul punto di
azzannare il perfido potente, pronto a dirne di tutti i colori contro
il PD e questo e quello, di fronte a coloro che le possono fare
veramente del male - come Giovanardi - sembra diventato un'altra
persona. Una metamorfosi kafkiana con un agnellino al posto
dell'insetto. 
Da leader rivoluzionario che urla tonante contro i potenti e senza
paura a stucchevole moderato dialogante il passo � breve, basta la
minaccia: "Grazie caro Giovanardi" (ci mancava solo "sua eccellenza"),
"che bella notizia", "discutiamo pacatamente", e via con argomenti
moderatissimi che sembrano scritti da un azzeccargarbugli doroteo
ossequioso e moderato.
E tutta quella furia contro il potere? Scomparsa. Altro che
Liberazione nazionale. Questo � il suo otto Settembre, caro Grillo.
L'avvertimento di Giovanardi � andato perfettamente a segno. E lei,
dopo aver tuonato nelle piazze, ingrana la marcia indietro per
semplice paura.
Ha ragione ad averne, beninteso, perch� questi sono spietati. Non
sarebbe successo se ci fosse stato Prodi al governo, per dirne una a
caso.
Caro Grillo, per concludere lei si ritrova vittima della sua stessa
propaganda incessante contro Prodi e il PD, di quell'assioma "PDL e
PDmenoElle sono uguali" che ha contribuito a diffondere fino
all'avvento dei Berlusconi e dei Giovanardi.
Mi pare che il Governo sia chiaro: torni a sputtanare il PD, quelli s�
che si possono prendere a calci senza rischi, e lasci perdere i
potenti veri.

Il koraggen e la temerariet� del crande Peppe Crillo � paragonabilen
soltanto alla ferma risolutezzen del fido alleaten italiken Galeazzo
Musolesi, ja!
Ach so!
                                       Feld. Mar.  Otto Von
Sturmtruppen

I fatti: Beppe Grillo scrive due post sul proibizionismo.
per sapere se una cosa � giusta oppure no , io uso questo metodo : se la 
fanno in olanda , allora � giusta .
Non puoi chiedere o indagare in italia per sapere se una cosa � giusta , 
perch� � un popolo di talebani ignoranti .
Ad esempio in olanda prima di concedere tolleranza all'hascish , la regina 
ha chiesto a una commissione di farmacologi di pronunciarsi .
Mica a chiesto a politicanti tuttologi , corrotti e succubi , ignoranti e 
arroganti ( mi riferisco all'itaglia , in olanda  peraltro non esiste 
neppure il politicante all'italiana ) o a vescovi
cretini e retrogradi . 

 fanno in olanda , allora � giusta .
sbaglio o l'olanda sta facendo marcia indietro sui coffee shop?
-- 
Chi non conosce la verit� � uno sciocco, ma chi, conoscendola, la chiama
bugia, � un delinquente.
B. Brecht

 
http://www.beppegrillo.it/2009/08/lettera_aperta_3.html
oh mamma.... BWAHHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAAHAHAAAAA
GRILLINIIIIIIIIIIIIIIIII* DOVE SIETEEEEEEEEEEEEEE? 
GIOCHIAMO ALLA GUERRAAAaAAAAAAAAAAAAAAA? GRILLINIIIIIIIIIIIIII*?
*ovviamente non sto parlando del presidente (o ex) dell'ARCIGAY


 sbaglio o l'olanda sta facendo marcia indietro sui coffee shop?
solo a causa dei turisti , che si ossessionavano sui coffe shop causa 
repressione al loro paese . 

 repressione al loro paese .
ok, pero' la marcia indietro esiste.


 sbaglio o l'olanda sta facendo marcia indietro sui coffee shop?
Da quel che ho sentito in giro e letto (abito ad Amsterdam) il "marcia
indietro" si traduce un alcune ordinanze piu' restrittive, tipo che
vogliono far chiudere quelli che sono troppo vicini alle scuole (una
cosa tipo "distanza minima 2km"); a livello pratico, per quel che vedo
girando per la citta', fumarsi una cannetta e' fattibilissimo e di
coffee shop ne trovi ovunque, almeno in centro. L'hanno scorso hanno
reso illegali i funghi allucinogeni in seguito al decesso di una
ragazza francese (che era minorenne), o almeno cosi' ho letto in giro.
Toh, visto che ci sono ti copi-incollo un post che ho mandato
sull'argomento su it.politica qualche giorno fa (ovviamente zero
risposte nonostante il 3d fosse su questo argomento :P)
Interessante articolo sulla situazione portoghese, dove è stato
_decriminalizzato_ (neanche legalizzato) il possesso: diminuzione nei
consumi e nelle morti legate all'abuso di droghe, diminuzione delle
spese legate a questo tipo di controlli.
http://www.giornalettismo.com/archives/30432/la-via-lusitana-alla-lot.
..
Un mini-articolo dal sito del ministero della Salute, Welfare e Sport
olandese:
http://www.minvws.nl/en/nieuwsberichten/vgp/2009/tackle-drug-use-amon.
..
Passaggi interessanti per chi non volesse leggerlo o avesse difficoltà
con l'inglese:
The committee concludes that, generally speaking, and in comparison
with other countries, there is no justification for a purely negative
assessment of Dutch policy. On the contrary: in terms of public
health, it has been very successful.
Il comitato conclude che, parlando in maniera generale, e in paragone
ad altri paesi, non ci sono ragioni per una valutazione puramente
negativa delle politica olandese. Al contrario: in termini di salute
pubblica, è stata molto positiva (traduzione un pò alla caxxo ma rende
il senso).
DOpodichè si dice che bisogna tenere i giovani (sotto i 18) ancora più
lontani dalle droghe, perchè studi scientifici dimostrano che in
giovane età i rischi per la salute sono maggiori.
Bisogna restringere l'uso dei coffeshop ai non olandesi:Coffee shops
were never intended to serve users from neighbouring countries wishing
to buy cannabis in the Netherlands.
I coffeshop non erano mai stati intesi per essere usati dagli abitanti
dei paesi vicini per comprare cannabis in Olanda. (in questo modo, tra
l'altro, si pensa di poter aprire alla produzione in loco della
cannabis).
Qui, invece, potete scaricare una brochure dove viene spiegata più in
dettaglio la politica olandese sulle droghe (è un pdf di 24 pagine in
inglese).
http://www.minvws.nl/en/folders/vgp/2009/drug-policies-in-the-netherl.
..
Da notare l'incipit:
Drug addicts are not regarded or dealt with as criminals, but as
patients who need care and treatment.
Chi fa uso di droghe non sono trattati o considerati come criminali,
ma come pazienti che hanno bisogno di cure e di trattamento (commento
mio: esattamente come un alcolizzato non è un criminale, ma uno che
viene curato).
Inoltre, alcune ricerche velocissime su web permettono di trovare una
marea di documenti/articoli che testimoniano come i numeri dei
consumi, in Italia, si attestino a valori molto alti (percentualmente)
rispetto alla media europea.
Alcuni benefit che mi sembrano abbastanza oggettivi per quanto
riguarda la regolarizzazzione del consumo di droghe (perchè di questo
si parla:regolamentare il consumo) sono
- stop agli affari per le mafie
- possibilità di introiti per lo stato (ci sono le tasse sulle
sigarette, non vedo perchè non sulla cannabis)
- monitoraggio costante e molto semplice sulla quantità di droga
consumata
Riflessione storica: non ho ricordi di epoche in cui il proibizionismo
abbia funzionato, e abbia raggiunto gli obiettivi che si prefiggeva
(il caso più eclatante è chiaramente il proibizionismo negli USA, anni
30). Allora perchè continuare su una strada che si è rivelata
fallimentare alla prova dei fatti,e non provarne un'altra, che
dimostra non dico l'eliminazione del "problema" dell'uso della droga,
ma almeno un più efficace controllo?
Riflessione personale: ovviamente appena arrivato in Olanda ho chiesto
in giro quale fosse la situazione (a ragazzi olandesi con cui lavoro).
Ebbene, come interessante statistica non ho ancora trovato un olandese
che vada nei coffeeshop. Tutti, inoltre, mi hanno fatto notare come
questo sia il modo più intelligente (è una loro opinione, ma a quanto
pare condivisa) di trattare il problema, perchè la droga viene vista
come problema di salute e non di ordine pubblico.
Prima che salti su, come sempre, il cretino di turno a dirmi "eh sì, e
poi la gente drogata fa gli incidenti" faccio notare (cosa che mi
sembra_lapalissiana_ma che, non so come mai, nessuno menziona mai)
legalizzare le droghe NON significa permettere di andare in giro in
macchina strafatti, esattamente ALLO STESSO IDENTICO MODO per cui uno
può ubriacarsi fino al coma etilico senza finire in galera, ma se lo
beccano a guidare gli ritirano la patente.
La mia personalissima opinione è che tutte le droghe dovrebbero essere
legalizzate e usate secondo certi standard, lasciando alla
responsabilità del singolo individuo la scelta MA al contempo
informare correttamente sui rischi che si corrono assumendo droghe
(esattamente come si fa per le sigarette o per l'alcol). Credo che
anche uno che tira cocaina sarebbe più tutelato se potesse farlo in
totale tranquillità e sotto controllo medico, non fosse altro che in
questo modo uno avrebbe la garanzia di usare cocaina non trattata con
la merda che si usa per tagliarla di solito.
ciao ciao
Konx.

 legalizzate e usate secondo certi standard, lasciando alla
nah, non tutte le droghe sono uguali, almeno secondo me. Il drogato a
volte va aiutato ma il recidivo merita meno pena del primo utilizzatore. 



Grazie per il tuo punto di vista "dall'interno" , che condivido pienamente.
L'unico problema e' che qui e' l'italia , non l'olanda ....
non si riesce a regolamentare l'uso del casco per dirne una , figuriamoci il 
resto ....
ciao , m.
 

 utilizzatore.
e l'utilizzatore finale ? :-)

 volte va aiutato ma il recidivo merita meno pena del primo utilizzatore.
Sarà che sono distrutto dalla palestra ma...potresti esplicare meglio?
_?
ciao ciao
Konx.

fanno in olanda , allora � giusta .
Guarda che il mio post non si riferisce al contenuto della battaglia
di Grillo, che condivido pienamente, ma all'atteggiamento di chi, come
Grillo, si spaccia da leader tonante senza macchia, pronto a muovere
decine di migliaia di militanti, guru della lotta dura senza paura e
poi, di fronte alla minaccia di un Giovanardi, si riduce ad agnellino.

 piu' "pesante" del tetraidrocannabinolo.
considero gli alcolisti mille volte peggio dei fumatori di canne, non a
caso l'unica droga che ti porta alla morte se vai in astinenza � proprio
l'alcol


 _?
che non credo nella riabilitazione eterna, mi sta bene che uno cada nel
vortice, puo' capitare anche ai migliori di noi, basta un periodo no e
ci si trova sperduti, ma questo non deve essere un alibi per ogni
ricaduta. I drogati non sono tra le ie priorit� nella lista delle
persone da salvare, anche perch� tra di loro ci sono dei gran bastardi,
soprattutto quelli che sono hiv positivi, che sono praticamente al di
sopra delle legge, visto che non verranno mai messi in carcere ne
approfittano.
