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Titolo: e la gente comincia a capire

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-03-14/proteste-piazza-parmacontro-giunta-133410.shtml?uuid=AbB2r1dH
 
 
Che a parole sono bravi tutti.
 
 

 Che a parole sono bravi tutti.
 
parlano parlano e non sanno un cazzo (cit.)
 
-- 
ho avuto un flirt con un topo, non ricordo i particolari

 Che a parole sono bravi tutti.
 
La questione principale e' sempre quella.
Si deve risparmiare? che lo facciano con gli stipendi (entrate) degli 
altri. Il giardino di casa mia non si tocca!
La immondizia?
Scaricatela nel giardino di qualcuno che e' distante almeno 30km.
Inquinamento? Inquinate pure ma lontano da me!
La TAV? Si serve ma fatela passare nella valle accanto.
 
-- 
 
ac (x=y-1)

 Che a parole sono bravi tutti.
 
anche quegli imbecilli dei commentatori, che continuano a menarla con
la storia dell'inefficienza del pubblico. Se il pubblico è
inefficiente, la soluzione è licenziare chi non fa un cazzo e alzare
lo stipendio a chi fa sempre il suo dovere (e spesso anche di più),
non tagliare a tutti, che otterrà come unico risultato di far passare
la voglia di lavorare anche a chi non è ammannicato coi dirigenti, di
nomina sempre politica...

 politica...
 
Sembrera' paradossale, ma non credo che il problema del pubblico 
inefficiente sia colpa di chi non fa un cazzo.
 
La nostra burocrazia e' talmente folle che anche a sbattersi come dannati 
non fai altro che velocizzare il caos.
 
La PA la rendi efficiente riformandola radicalmente, raggiungendo un 
sistema di efficienza in cui, chi non fa un cazzo viene notato da lontano.

 La PA la rendi efficiente riformandola radicalmente
 
in linea generale hai ragione, il problema è che una riforma della PA
può venire solo dal governo centrale, a livello locale più che gestire
bene le risorse non puoi fare, e i tagli lineari sono LA STESSA
IDENTICA COSA che si sta facendo a Roma da 5 anni, alla faccia della
politica nuova alternativa alla Kasta....

Risparmiare tagliando gli stipendi agli impegati è come fare il frocio 
col culo degli altri.
Ci son buono anch'io.
 
-- 
-pa-
 

 culo degli altri.
 
Invece tagliare servizi e non pagare le imprese (magari mandandole sul 
lastrico) per evitare di scalfire il culo dei "poveri" impiegati come lo 
definiresti? Gia', ma voi siete per la moltiplicazione dei pani e dei pesci. 
Ve lo meritate tutto, il PD.
 
carletto 
 
 

 Ve lo meritate tutto, il PD.
 
Quindi tagliare gli stipendi di *tutti* i dipendenti pubblici, compresi
quelli che prendono 1.200 euro al mese fa parte del programma del m5s? Me
lo confermi?
 
 
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 sistema di efficienza in cui, chi non fa un cazzo viene notato da lontano.
 
e tagliare gli stipendi vuol dire riformarla?
 
 

 Ve lo meritate tutto, il PD.
 
solito tentativo patetico di rigirare la frittata.
 
 

 lo confermi?
 
compreso il tagliare le pensioni per il reddito di cittadinanza, 
contribuendo alla disoccupazione. Più tempo stai a casa, più tempo hai 
a disposizione per stare attaccato ad internet ad ascoltare le parole 
dei due padroni milionari.
 
 

Il 15/03/13 05:23, carletto ha scritto:

Stai esaurendo gli argomenti e adesso li butti dentro a caso, come il 
Porco Rosso ?
 
Dovrebbero dotarvi di un generatore automatico di argomenti, così, per 
facilitarvi nel lavoro.

 quelli che prendono 1.200 euro al mese fa parte del programma del m5s?
 
Prima di tutto non ha tagliato gli stipendi, ma le indennita', se sai la 
differenza.
Poi, non so dove tu viva, ma ti assicuro che tra i lavoratori di cooperative 
e servizi, o anche piccoli artigiani, che rischiano di perdere il lavoro, 
che vengono pagati con mesi o anni di ritardo, o che non vengono pagati 
affatto, pur di poter lasciare immutate le indennita' agli impiegati 
"ufficiali", spesso i 1200 euro se li sognano comunque. Te lo dico con 
cognizione, avendo fatto il consigliere comunale per anni.
 
carletto 
 
 

 e tagliare gli stipendi vuol dire riformarla?
 
Tagliando gli stipendi in modo percentuale secco quelli validi 
tenderanno a cercare sbocchi nel privato, mentre mezzeseghe, 
raccomandati e intrallazzoni restano ben piazzati.
 
Carlo
 

 a cercare sbocchi nel privato,
 
Questa e' la barzelletta del mese.
Non ho mai conosciuto, ne' sentito dire, di un impiegato pubblico che si sia 
licenziato per cercare "sbocchi nel privato"... LOL...
Magari era sbocchi nel senso di boccheggiare.
 
carletto 
 
 

 Prima di tutto non ha tagliato gli stipendi, ma le indennita'
 
Sì, ma un conto è tagliare (o più modicamente decurtare) le indennità di
responsabilità (quelle che si danno a capi e capetti), un altro tagliare
le indennità di incarico disagiato. Se riduci le prime, i consensi al M5S
tra i dipendenti pubblici non calano, perché è solo la base quella che
li ha votati. Ma se tagli le seconde, perdi consensi in quel settore.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Ve lo meritate tutto, il PD.
 
Io non so se mi merito il PD.
So che non mi merito (e non mi piace) gente che ti vorrebbe convincere
che certi diritti come quelli che regolano il lavoro equivalgono a
privilegi e che per distrubuirne agli altri bisogna giocoforza
toglierne a chi li ha.

 li ha votati. Ma se tagli le seconde, perdi consensi in quel settore.
 
Ragionare in termini di consensi mi pare una logica piccola e miope. Un buon 
amministratore deve avere le palle di fare anche quelle riforme che vanno 
contro gli interessi di parrocchia, se sono assolutamente necessarie per una 
comunita'. Anche per questo tanto di cappello a Pizzarotti.
 
carletto 
 
 

 carletto
 
Per quale partito/lista?

 privilegi
 
Cosi' come stanno le cose, e con le difficolta' odierne per *tutti* quelli 
che tu chiami diritti, per me e per l'opinione comune, sono *di fatto* dei 
privilegi.
 
carletto 
 
 

 Per quale partito/lista?
 
PD
 
carletto 
 
 

 difficolta' odierne per *tutti* quelli che ....
 
difficolta' odierne per *tutti*, quelli che ... 
 
 

 licenziato per cercare "sbocchi nel privato"... LOL...
 
Evidentemente sei stato sfortunato, io ne ho conosciuti diversi, qualcuno
di loro si è anche dato alla libera professione.
 
E comunque segare gli stipendi alla cieca è il modo migliore per demotivare
anche i più volenterosi, complimenti vivissimi.


 affatto, pur di poter lasciare immutate le indennita' agli impiegati 
 
Ok, quindi il programma innovativo del m5s per ridurre il costo e gli
sprechi nella pA consiste nel tagliare in modo lineare le retribuzioni dei
dipendenti pubblici. Per una trovata così geniale bastava un brunetta
qualunque...


 veramente rilevante.
 
Su questo dico "ni". Il risparmio diretto sarebbe semplicemente ridicolo 
rispetto al problema dei conti, in compenso la situazione attuale ha un 
impatto indiretto:
a) in termini di "buon esempio" per gli altri centri di spesa, quelli 
più prossimi (ministeri) e via via tutti gli altri a cascata;
b) in termini di qualità della classe dirigente. Paghe alte attirano 
come le mosche quelli che vogliono andare in Parlamento solo per far 
soldi e il numero esorbitante di parlamentari lascia immaginare che si 
possa occupare una seggiola per mettersi in mostra, pur non avendo in 
realtà la minima intenzione di fare DAVVERO il legislatore (e vai con le 
infornate di incapaci chiacchieroni).
 
Carlo

 di loro si è anche dato alla libera professione.
 
Io ne ho conosciuti parecchi (*), ma facendo mente locale direi che 
effettivamente nessuno di loro possa essere interessato a frequentare 
persone come Carletto.
 
Carlo
 
(*) PS: esclusi i presenti

 qualunque...
 
Penso che persino Brunetta sappia che il problema della PA non è di 
tesoreria.
 
Carlo
 

 anche i piů volenterosi, complimenti vivissimi.
 
Gia', i volenterosi. Se sono tanto attaccati all'inviolabilita' assoluta del 
proprio stipendio il termine "volenterosi" non mi sembra dei piu' felici.
 
carletto 
 
 

 qualunque...
 
A volte le cose semplici risultano essere le migliori, brunetta o meno.
Non e' che complicandole si creano soldi dalle chiacchiere e dalle 
scartoffie, eh.
Al limite si guadagna tempo, tecnica collaudatissima peraltro.
 
carletto 
 
 

 persone come Carletto.
 
Non fai parte di essi, vedo...
 
carletto 
 
 

 Penso che persino Brunetta sappia che il problema della PA non è di tesoreria.
 
Concordo, pero' trovate come tagliare il buono pasto di un euro al giorno
(provvedimento che incide più pesantemente sui bassi livelli che su quelli
alti e assegnare premi di produttività a una percentuale fissa di
dipendenti per ogni unita senza guardare l'efficacia complessiva (per cui
il miglior 50% di asini in un ufficio di asini sono premiati mentre il
peggior 50% di geni in un ufficio di geni non lo è) sono opera partorita
dalla mente del "trombato sindaco"...


 dalla mente del "trombato sindaco"...
 
Quel che voglio dire è che Brunetta lo faceva per scopi apertamente 
punitivi, non certo per ricavare soldi per pagare i creditori.
 
Carlo
 

 infornate di incapaci chiacchieroni).
 
Ma questa a veder bene  è soprattutto una questione di legge
elettorale.
L'abolizione del rimborso ai partiti (e non come IMHO  auspicabile, la
loro forte riduzione) POTREBBE comportare uno scenario in cui a far
politica rimarrebbero solo quelli che hanno alle spalle fior di
"sponsor".
Già ora è così...figuriamoci dopo (e non sono affatto sicuro che solo
per questo le cose andrebbero meglio)
Guardiamo il M5S....va bene il blog, la rete, la rivoluzione civica
(quanti slogan già sentiti tre/quattro lustri fa) ma senza la  forza
mediatica ed economica di Grillo avrebbero avuto la stessa visibilità?
Sena voler loro  togliere nulla, mi sia concesso di dubitarne.

 Rosso ?
 
Veramente è una consuetudine targata pecore a 5 stelle.
 
 

 carletto
 
E qui ti sbagli di grosso.
Il gioco del "tanto peggio tanto meglio" è assai pericoloso oltre che
sbagliato.
 

 "sponsor".
 
IMHO l'abolizione secca � insostenibile: ci si pu� arrivare solo se in 
parallelo ci fossero strutture e servizi a carico dello stato e il 
controllo trasparente del loro uso.
 
L'esempio che mi viene in mente � la raccolta firme per presentare le 
liste alle elezioni (numero di firme che secondo me dovrebbe essere 
aumentato): come fanno a pagare autenticatori, moduli, strutture senza 
prendere naenche i rimborsi delle spese documentabili?
 
Carlo

 sbagliato.
 
Altra tua errata deduzione. Io non vedo nessun ragionamento del tipo "tanto 
peggio tanto meglio".
 
carletto
 
 


 
Esatto.
 
Bella l'immagine del Porco che non ï¿œ piï¿œ Rosso ma pecora, anche se a 
cinque stelle.

 Bella l'immagine del Porco che non ï¿½ piï¿½ Rosso
 
Beh, in effetti dovrebbe chiamarsi Porco Giallo (il colore del M5S).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Beh, in effetti dovrebbe chiamarsi Porco Giallo (il colore del M5S).
 
Credo anche del suo fegato. Anche a causa del Vov.
 
-- 
Roberto Rosoni