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Titolo: La deflazione e' una brutta bestia ma...

Sentivo oggi alla radio che l'inflazione e' calata *ancora* e adesso e' 
allo 0.3%, a un pelo dalla deflazione.
 
La deflazione e' una brutta bestia, perche' in una fase di prezzi calanti 
le spese e gli investimenti vengono rimandati il piu' possibile con la 
previsione di spendere ancora meno.
 
La deflazione, inoltre, si autoalimenta. Piu' i prezzi scendono, meno si 
spende/investe e piu' i prezzi tendono a scendere.
 
Viceversa in uno scenario ad alta inflazione, i soldi ti si svaporano nel 
portafoglio e quindi cerchi di usarli prima, invece che dopo.
 
In oltre con alta inflazione svaporano anche i debiti, (incluso quello 
pubblico) che e' la ragione principale per cui le persone 
intelletualmente disoneste, seguite da quelle stupide, vogliono uscire 
dall'Euro. Hanno fatto i buffi (debiti, in romanesco) e gli rode che 
questi non vengano piu' erosi dall'inflazione.
 
Quindi la deflazione e' brutta, ma... il GR ha anche detto anche che 
alcuni settori son gia' in deflazione, ossia con prezzo proprio in calo, 
ad esempio l'alimentare.
 
Be, ma la deflazione del settore alimentare a me fa un gran piacere. Pago 
di meno il cibo e non c'e' nemmeno lo spettro delle spese/investimenti 
ritardati in attesa di prezzi piu' bassi. Non e' che uno puo' aspettare 
il mese prossimo per comprarsi la cena. Quindi manca il pericolo maggiore 
della deflazione.
 
Un alto settore che e' in deflazion globale *da sempre* e' l'elettronica 
di consumo, dal PC al televisore ai telefoni.
 
E' vero che lo smartphone di punta costa sempre circa 6/700 Euro, ma e' 
verissimo che se posticipo l'acquisto di sei mesi, con quella cifra ne 
prendo uno molto migliore (e il precedente lo pagherei molto meno).
 
Insomma, non sono tanto sicuro che la deflazione sia davvero una cosi' 
brutta bestia

 brutta bestia
 
 
Probabilmente, come in tutte le cose, ci sono pro e contro.
Deflazione vuol dire anche che le tue ricchezze valgono meno, ma per 
contro puoi permetterti cose che in situazione di inflazione non potresti 
permetterti.
 
Io per esempio: per la prima (e unica) volta nella mia vita mi trovo 
proprietario di un appartamento che NON abito, dunque vorrei venderlo.
 
Ma se lo vendo adesso non ci faccio quasi nulla, sicche' aspetto (e le 
tasse come seconda casa pero' NON risentono di deflazione!....)
 
Per contro un bel televisore 4K, che vorrei regalarmi dopo le vacanze, tre 
mesi fa costava quasi 4000 euro, adesso ne costa 1800.
 
Pro e contro, appunto, ma capire cosa sia meglio per una nazione non e' 
banale.
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun
 

 brutta bestia
 
l'ottocento e' stato il secolo della rivoluzione industriale ed e' stato tutto in deflazione, almeno nei paesi all'avanguardia.
 
e' cominciato col soffietto a mantice ed e' finito col convertitore siemens.
 
a occhio, e' stato in deflazione proprio perche' il progresso ha reso piu' facilmente disponibili beni e servizi.
 
e' vero che la puo' sviluppare una tendenza a rimandare i consumi, ma aumenta anche la pletora dei consumatori.
 
e' vero che puo' esistere una tendenza a rimandare investimenti, ma aumenta' la possibilita' di investire per chi non l'ha mai potuto fare prima (per esempio, paesi in via di sviluppo) e aumenta anche il capitale da investire (quello che non spendi, non sta nel deposito di zio paperone, ma diventa flottante che finisce nel mercato dei finanziamenti).
 
e' una situazione di rischi e opportunita', e tutto dipende dall'intelligenza o imbecillita' di chi prende decisioni.
 
per questo sono poco ottimista per l'Italia... ma lo sarei pure se cominciasse a piovere polvere d'orio su alpi e appennini.

 brutta bestia
 
Guarda che la deflazione è una sciagura sopratutto per il nostro 
notevole debito pubblico, non c'entrano le nostre piccole finanze 
personali, inoltre la deflazione tende a distruggere i margini di 
guadagno, che abbinati al credit crunch attuale si trasforma in un mix 
devastante per le aziende italiane.
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 tasse come seconda casa pero' NON risentono di deflazione!....)
 
Il mercato immobiliare non c'entra molto con inflazione/deflazione. Il 
crollo maggiore le case l'hanno avuto da qualche anno, quando la 
deflazione non era in vista e il calo dei prezzi si sta fermando adesso

 cominciasse a piovere polvere d'orio su alpi e appennini.
 
gia'... :-(

 devastante per le aziende italiane.
 
In tal caso il problema e' il credit crunch, che infatti ha iniziato a 
far danni ben prima della deflazione, se non l'ha addirittura innescata 
quello.
 
Quanto ai margini di giadagno, una delle storture economiche, mondiali 
prima ancora che italiane, e' proprio la sproporzione tra i margini di 
guadagno di pochi a discapito di tutti gli altri.

 guadagno di pochi a discapito di tutti gli altri.
 
Ossignur, fan della decrescita felice pure Tu? :)


 Ossignur, fan della decrescita felice pure Tu? :)
 
no :-) LOL
 
e' che l'economia funziona cosi', prima concentrazione, dove pochi 
accentrano le risorse necessarie per finanziare lo sviluppo, e poi 
distribuzione, dove sempre piu' persone godono dei vantaggi dello 
sviluppo. Poi si ricomincia.
 
Purtroppo gli squali hanno fermato il ciclo prolungando la contentrazione 
per 30 anni piu' del normale (grazie Greenspan/Thacher/Reagan e altri 
flagelli per l'umanita'). Abbiamo rasentato il crack mondiale per questo.
 
Quindi se il pendolo si inverte un po' non e' certo il problema maggiore 
causato dalla deflazione. Anzi.
 
Il rischio e' che ci vadano di mezzo le aziendine che diceva SydneyBlue, 
che tanto grosse non sono. Comunque abbastanza grosse da portarsi milioni 
in svizzera negli anni delle vacche grasse, invece di investire per 
diventare piu' forti e competitive.

 Il rischio e' che ci vadano di mezzo le aziendine che diceva SydneyBlue,
 
ehm, che dicevi tu :-) ero convinto di rispondere a Shylock

 allo 0.3%, a un pelo dalla deflazione.
 
Adesso GB risponderï¿œ con un post sull'allagamento della cantina di Nio.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 inflazione.
 
Infatti la deflazione è molto male per chi ha dei debiti, per questo è 
visto come male assoluto dagli stati. Oltre al fatto che al calo della 
domanda segue un calo dell'offerta, a questo un calo della produzione e a 
questo generalmente tanta gente a spasso (senza contare la diminuzione 
gli introiti fiscali) e questo prima o poi diventa male pure per te.
Senza poi contare che alcune spese non sono rimandabili tout court 
nemmeno per te.
Come sempre una buona via di mezzo credo sia auspicabile :-)
 
S.  
 

 Come sempre una buona via di mezzo credo sia auspicabile :-)
 
che sia meglio una sana inflazione tra il 2% e il 3%, su questo non ci 
sono dubbi.
 
Di tutti gli effetti, della deflazione, il peggiore secondo me e' proprio 
il calo produttivo con conseguente disoccupazione.
 
Pero' siamo in un periodo di cambiamenti strutturali dovuti al digitale, 
che negli ultimi anni ha iniziato ad accelerare esponenzialmente. Noi 
che, sotto questo punto di vista, siamo all'eta' della pietra stiamo gia' 
subendo un calo produttivo.
 
Certo che se preferiamo investire 20 miliardi di euro per spostare piu' 
in fretta le scatolette di tonno da torino a lione, invece di dotarci di 
una rete a larga banda seria (per fare un esempio, posso continuare con 
altri 100 esempi) e' solo colpa nostra se soffriamo/soffriremo piu' degli 
altri

 degli altri
 
D'accordissimo (solo mi sembrava la dipingessi un po' troppo 
rosea :-) ) . Il problema per quel che mi è dato vedere è che al momento 
scarseggino persino le risorse umane anche se cambiasse totalmente la 
volontà politica. E comunque sarebbe una cosa lunghissima. La 
preparazione dei tecnici italiani appena usciti dalle scuole(vale per le 
università come per gli istituti tecnici) è crollata davvero miseramente 
negli ultimi anni. Così come forse ancor più grave dal lato senior(ovvero 
di chi oltre la capacità ha anche l'esperienza nel gestire e progettare 
un certo tipo di infrastrutture) la migrazione è stata e continua ad 
essere davvero importante.
 
S.

 D'accordissimo (solo mi sembrava la dipingessi un po' troppo rosea :-) )
 
Rosea non e', ma non solo per la deflazione. Direi anzi che la deflazione 
e' una conseguenza degli altri problemi. Volevo solo controbilanciare chi 
inizia a fare terrorismo di massa e propone contromisure ben peggiori.