Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Nucleare, gli oncologi: «Fa male, votare Sì»

http://www.unita.it/italia/nucleare-gli-oncologi-fa-male-votare-
si-1.300642
qualcuno mi dà una spiegazione sul perchè veronesi continua ad 
andare controcorrente?
ipotesi:
-età
-finanziamenti alla sua fondazione
-convenienza economica di qualche suo giro di conoscenze
-varie ed eventuali
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra


Magari perchè ha le sue idee ?

-varie ed eventuali
  Una sola... e' venduto!


veronesi comunque non capisco a quale titolo si metta in mezzo a parlare 
di nucleare..non è un medico chirurgo???


ma quali? visto che il danno del nucleare è riconosciuto a 
livello mondiale.
che poi, dove era quando si è scoperto che l'amianto è 
cancerogeno? dov'era quando hanno scoperto che il pvc come 
contenitore di alimenti è cancerogeno?
etc.
ci dev'essere una delle cause di cuisopra
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra


bè ... qualcosa ne deve capire anche di questioni scientifiche 
non strettamente mediche
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 
Oncologo per quanto ricordi.

 di nucleare..non è un medico chirurgo???
quello che penso di Veronesi&C.
l'ho scritto su it.disc.. consumatori.tutela
se TU NON prendi il cancro LUI NON prende i soldi per le tue cure...
se doamni mattina qualcuno inventasse un frescobuffo che non ti fa 
venire carie (EHEHE!!) e ti rende belli i denti... i dentisti di tutto 
il mondo fallirebbero in tre giorni.
Se domani mattina qualcuno trova il VACCINO per il cancro, gli oncologi 
ed i curatori di cancro falliscono.
Hai presente quanto spende lo stato in CURE???
Tutti soldi che non spenderebbe più e che qualcuno non incasserebbe più.
Per cui è meglio dire che la polenta è cancerogena (Veronesi) piuttosto 
che dire che gran parte della responsabilità di tantissimi tumori ai 
polmoni (e non solo) è legata all'inquinamento atmosferico. Pensa a 
Milano. gia ampiamente sfondati TUTTI i tetti previsti per il massimo di 
giorni previsti per un anno.
-- 
Grazie
Red Wolf
--
“Di recente ho letto la Bibbia... Non male, ma il personaggio principale 
è poco credibile.” (Woody Allen)

 giorni previsti per un anno.
ecco delle risposte ed argomentazioni concrete
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 è poco credibile.” (Woody Allen)
A PENSAR MALE SI FA PECCATO ...
Tu pensi di sapere perché é nata la benzina "verde"?
Risposta = Bisognava eliminare il piombo dalla benzina.
Ma ... allora ... quella volta ... forse, avevano già ragione i VERDI
a dire che inquinava?
Cosi come con ... le "Marlboro", tanto pubblicizzate PRIMA, come
simbolo di emancipazione?
Mah, troppi meriti, sorvoliamo !!!
Comunque, una volta ACCETTATO (non è un errore di battitura) il fatto,
ci si pose il problema di come risolverlo.
Guarda caso, contemporaneamente, venne messo al bando anche il
"benzene", perché ACCERTATO cancerogeno (veniva utilizzato come
diluente nelle vernici).
Prodotto NON di sintesi, ma "naturalmente" contenuto nel petrolio.
Ecco il colpo dell'artista...
Si toglie il Pb-tetraetile dalla benzina e lo si sostituisce con il
"benzene".
Già, ma il benzene é ancora più pericoloso del Pb-TET, perchè é il
riferimento principale per i prodotti "cancerogeni".
Allora che fare?
Inventiamo una "marmitta catalitica" che, QUANDO é efficiente, RIDUCE
le emissioni di "benzene".
Mah, non si faceva prima ad inventare una "marmitta catalitica" che
bloccasse (filtro) il Piombo ???
E il "benzene", direte voi?
Bastava alimentare una centrale termica appositamente attrezzata per
bruciare ... BENZENE.
Tutto sarebbe rimasto sotto controllo, come in una centrale ...
nucleare.
Perché ci furono dubbi???
Ma perché lo sforamento dei parametri in una centrale a benzene
sarebbero stati rilevati e contestati PRIMA.
Mentre per una centrale nucleare, i dati delle emissioni, i danni
degli effetti primari, collaterali e temporali sarebbero stati
conosciuti DOPO, quando ormai ... non sarebbero più stati "k@xxi
loro".
Capito che "incul@t@"?
Meditate e poi ... fate le debite proporzioni.
;-(((

Il 06/06/11 15.02, rafrasnaffra ha scritto:

Ecco un bel cumulo di sciocchezze piuttosto

 > -varie ed eventuali
Più gente che si ammala di tumori, quindi più clienti per le sue fondazioni.

 Comunque, una volta ACCETTATO (non è un errore di battitura) 
quale errore pensavi ti avrebbero segnalato?
per quanto riguarda il benzene, mi pare più giusto che ci sia 
lui nella benzina che non il piombo.
altrimenti l'avrebbero dovuta chiamare "piombina".
lol
a parte gli scherzi, la benzina verde con la tecnologia moderna 
inquina meno, dai.
poi io vado a metano quindi non mi cazziare.
ciap
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 

allora spiegacelo tu il perchè.
o sei anche tu nuclearista?
comunque veronesi, come altri personaggi non sono meglio di 
migliaia di medici che in silenzio curano un sacco di persone in 
anonimato. sarebbe un po' come dire che zichichi è il più grande 
fisico italiano, perchè è diventato un po' famoso perchè andava 
in tv.
alla fine secondo me ci sono cose sotto sotto che neanche ci 
immaginiamo.
per questo mi stanno sul cazzo entrambi: perchè o sono ignoranti 
o in malafede
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.2856e2ea8...@news.fastwebnet.it...
http://www.unita.it/italia/nucleare-gli-oncologi-fa-male-votare-
si-1.300642

-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra
______________________________
Quindi stop anche a radiografie e TAC ? Se fa male fa male senza se e senza 
ma.

 ha scritto nel messaggio 
news:4decd4e4$0$38647$4faf...@reader1.news.tin.it...

Seee vabbé.... Un po' la stessa differenza che passa tra fumare una 
sigaretta al mese e fumarne 60 al giorno.

se TU NON prendi il cancro LUI NON prende i soldi per le tue cure...
Eh, purtroppo di tumori ormai ce ne sono cosě tanti in giro e in
costante crescita per cui non credo assolutamente  che lo faccia per
avere piu' malati.

 inquina meno, dai.
NON è vero.
Dipende da come e cosa controlli.
Mai notato che ogni anno, alzano il livello di "accettazione" dei PM10
(polveri sottili) nell'aria???
Già il fatto di chiamare VERDE una sostanza cancerogena ?!?!?!
Sulle pompe di benzina, adesso ci DEVE essere il marchio delle
"sostanze tossiche", (teschio).
Prima non c'era.
Il titolare del "punto di distribuzione" (pompa) deve avere la
"patente di abilitazione all'uso dei gas tossici".
Chissà perchè non lo deve avere l'utente nei distributori "Fai da
Te"???
Comunque una "marmitta catalitica", QUANDO é efficiente, RIDUCE le
emissioni di "benzene".
Il tutto una volta ogni 2 anni, in prossimità della "revisione".
Prova ad informarti presso parenti, amici, conoscenti.
Chi ci ha venduto la VERDE punta su questo.
1- Principio di autorevolezza di chi propone (impone).
2- Ignoranza e/o NON verifica di chi riceve il messaggio (subisce).
Dura la vita nella jungla ... quotidiana.

Tutti soldi che non spenderebbe più e che qualcuno non incasserebbe più.
Ma va la, si sposterebbero da una patologia all'altra, ammesso e non
concesso che si possa considerare i tumori una patologia, visto che si
tratta di decine se non di centinaia di malattie molto diverse l'una
dall'altra. E' già successo con un sacco di altri problemi, dalla TBC
alle malat6tie infettive alle patologie ulcerative dello stomaco ecc.

ma.
Uno spillo fa sempre male e difficilmente ti puo' ammazzare, un
giavellotto va molto peggio e se ti colpisce quasi sicuramente ti
danneggia molto e probabilmente ti ammazza. E' anche una questione di
dosi e di modalità di somministrazione. E poi la tac e le radiografie
introducono un rischio che e' controbilanciato da un vantaggio. Il
fumo che vantaggi ti porta? Anche le macchine introducono un rischio,
ma e' controbilanciato da un vantaggio, lo stesso dicasi per gli aerei
e per praticamente tutte le attività umane. Anche fare una doccia puo'
essere letale, se scivoli e sbatti la testa. Bisogna sempre valutare
il rapporto rischio/beneficio. Certo fare una TAC o delle RX a uno
apparentemente sano e senza alcun motivo valido e' assolutamente
sconsigliato.

 livello mondiale.
   Anche l'energia elettrica fa danni,l'acqua fa danni,le auto fanno danni,
   la dinamite fa danni,il sole fa danni,la pioggia fa danni,le dighe fanno
   danni.....hai scoperto l'acqua calda?
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
http://tinypic.com/r/zt7t5f/7
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di nucleare..non è un medico chirurgo???
E' un oncologo di chiara fama, e come tale dovrebbe INORRIDIRE al solo
pensiero dell'effetto delleradiazioni sulle cellule umane (e non).
Ma pecunia non olet, evidentemente.... 

 -varie ed eventuali
Il berlusconismo è fra noi e Veronesi ne é solo un esempio.
Potremo sconfiggere Berlusconi ma per sconfiggere il berlusconismo ci 
vorranno decenni, se mai ci riusciremo.
-- 
DECIDIAMO IL NOSTRO FUTURO  il   12    GIUGNO esprimi il tuo VOTO
www.acquabenecomune.org
www.fermiamoilnucleare.it
www.votoil12giugno.it
www.sireferendum2011.it

 [cut]
guarda che io sono un ecologista, non è questo il punto, la 
benzina verde è meno peggio di quella col piombo, pur con tutte 
le storture del sistema.
per il resto io andrei in giro sempre con la bici fosse 
possibile (a parte i malanni per le sudate ed il pericolo che ti 
stirino ...)
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 sconsigliato.
Quasi tutto condivisibile.
Ma oltre al principio ETICO del Rapporto RISCHIO-BENEFICIO
bisogna pure considerare il Principio di PRECAUZIONE.
(sempre WIKI)
Altrimenti siamo, non nella casa delle Libbertà,
ma nel "casino" delle Libbertà.
Cioé faccio come c@xxo mi pare, perché ... mi conviene?

 Ecco un bel cumulo di sciocchezze piuttosto
Non sono affatto sciocchezze, purtroppo.
Facendo un discorso generale, non necessariamente legato a Veronesi, la logica
descritta e' normalmente utilizzata in gran parte delle attivita' umane: non
importa quanto siano utili all'umanita', l'importante e' che rendano SOLDI.
E anche sulla salute sappiamo bene quanto menefreghismo ci sia...

 avere piu' malati.
Infatti mi fa imbufalire il constatare QUANTI soldi si buttino in cremine di
bellezza antirughe, in cosmetici che fanno scemare (!!) la pancia o le rughe
attorno agli occhi, e quanto associazioni come l'AIRC si debbano letteralmente
PROSTITUIRE nelle piazze a vendere piantine o mele per racimolare qualche euro
per la ricerca su una tragedia che miete milioni di vittime...

 vorranno decenni, se mai ci riusciremo.
uno che conosco io ce l'ha fatta per ben 2 volte.
si chiama romano prodi.
e quei coglioni di rifondazione comunista lo hanno fatto cadere 
almeno una volta
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 
wrote:

però almeno sono vittime di bell'aspetto ...
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra



No, è specializzato in chirurgia.
-- 
Giacomo "Gwilbor" Boschi
http://gwilbor.wordpress.com/

 stirino ...)
Io ci provo solo in ... campagna.

Il 06/06/2011, rafrasnaffra ha detto :

Come al solito non hai capito un cazzo, non puoi continuare a 
collezionare figure di merda, ne va del tuo decoro.
Rileggi e poi rifletti se ti riesce:
Il *berlusconismo* è fra noi e Veronesi ne é solo un esempio.
Potremo sconfiggere Berlusconi ma *per sconfiggere il berlusconismo*
 *ci vorranno decenni*, se mai ci riusciremo.


 Io ci provo solo in ... campagna.
che poi la puzza delle stalle e le fumate di trattori che magari 
spargono pesticidi non è neanche salutare quella ...
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 
Non fa una piega!
Roberto FURLAN

  *ci vorranno decenni*, se mai ci riusciremo.
secondo me non ci riusciremo: i danni di rifondazione 
coglionista li pagheremo appunto per decenni
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

rafrasnaffra ha pensato forte :

Madonna quanto sei scemo, non ci arrivi proprio, non c'è verso.


 Madonna quanto sei scemo, non ci arrivi proprio, non c'è verso.
uè uè ... piano con le offese, altrimenti ti mando una foto 
nauseabonda, anzi ecco ... te la mando:
http://tinyurl.com/62lnfbw
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 uè uè ... piano con le offese...
Nessuna offesa, mi limito ad osservare la realtà


 bisogna pure considerare il Principio di PRECAUZIONE.
Il principio di precauzione č il piů sconsiderato, ascientifico,
truffaldino, settario, principio filosofico mai concepito, oltretutto in
buona parte responsabile del "nimby".
-- 
Roberto Rosoni
Good night, and good luck.

 Magari perchè ha le sue idee ?
Nel sistema del tifo non si possono avere idee proprie: o si è X o si è 
Y, vige il principio del terzo escluso. Con questo sistema se a sinistra 
c'è quancuno che non sarebbe pregiudizialmente contrario al nucleare è 
meglio che stia zitto, e lo stesso ha dovuto fare chi a destra era 
contrario (dico "ha dovuto" perché nel frattempo la destra ha assunto 
sul nucleare la posizione dell'anguilla).
Veronesi è esemplificativo non tanto perché è favorevole al nucleare, 
quanto perché si è lasciato "usare" dai filonucleari che hanno cercato 
di far valere la sua credibilità e obiettività, oltretutto in un ambito 
che dovrebbe rassicurare su una delle paure indotte dalle centrali. In 
realtà Veronesi non ha torto dal suo punto di vista: il rischio 
*sanitario* complessivo del nucleare (se ben fatto) è probabilmente 
inferiore al rischio sanitario complessivo delle fonti fossili (*).
Il rischio sanitario però è solo uno degli aspetti del rischio da 
prendere in considerazione se si fa una scelta strategica di questo 
tipo. Per dire, l'incidenza dei disastri ambientali a scala regionale 
dei reattori nucleari dopo Fukushima non può più essere considerata 
statisticamente una variante aleatoria minima: su 500 (circa) reattori 
in funzione nel mondo, in mezzo secolo ce ne sono stati ormai almeno 3 
(1 a Chernobyl e almeno 2 a Fukushima) che hanno prodotto pesanti fughe 
di radioattività. Su base un secolo, siamo oltre lo 0.6% di rischio, e 
probabilmente anche oltre l'1% (**).
Carlo
(*) PS1: anche se l'uscita sui bidoni di scorie in camera da letto 
francamente se la poteva risparmiare.
(**) PS: calcolo a spanne: in realtà siamo a meno di mezzo secolo e in 
questo lasso di tempo i reattori attivi sono stati in media ben meno di 500.


.......
Questo infatti è ridurre la politica al tifo delle squadre di calcio.
Tanto vale trasportare il parlamento a S.Siro o all'Olimpico e siamo a 
posto.
Quello che dice Veronesi è perfetto dal punto di vista scientifico e dei 
tumori, ma questo è solo uno degli aspetti del problema della produzione 
di energia, che è un discorso puramente tecnico e amministrativo.
Buttarlo in politica, nel tifo della politica, è solo un modo per 
nascondere la realtà, e cioè nascondere il fatto che qualcuno ha preso 
un mezzo miliardo di euro di tangenti per acquistare quattro centrali 
altrimenti invendibili nel mondo, e adesso se casca resta con un palmo 
di naso e con dei contratti già stilati da risolvere.

Il 06/06/11 16.17, Aneck-Su-Namun ha scritto:

Dire o intendere che Veronesi ha detto quello che ha detto per soldi E' 
una sciocchezza.


sarebbe come se un fisico consigliasse su come curare il cancro...ecco 
credo che prenderebbe da verosnesi del ciarlatano, probabilmente a ragione
Veronesi sul nucleare è + o meno nella situazione speculare

 -varie ed eventuali
Un link:
http://www.fondazioneveronesi.it/chi-siamo/comitati/#tab_2
Sostenitori e finanziatori bipartisan: lui sostiene con gran
convinzione il nucleare ed in cambio la casta politica allenta i
cordoni del borsello (con qualche piccolo emendamento ad hoc
all'interno della finanziaria, o in un decretino omnibus come va di
moda adesso), perché qui in Italia se vuoi fare ricerca medica devi
avere finanziamenti pubblici (perché gli unici privati che finanziano
sono le persone di buon cuore che intorno a natale van in posta a fare
quelle piccole donazioni da poche decine di euro, piccola cosa che non
basta di certo: le grandi imprese non ci pensano minimanente a
sganciare nemmeno un cent a differenza di ciò che avviene all'estero),
e per avere finanziamenti pubblici il merito non conta un cazzo,
contano solo le simpatie, le raccomandazioni e i favori reciproci.
--
Caleb

 di naso e con dei contratti già stilati da risolvere.
Temo sia l'unica spiegazione plausibile prima per la decisione, e poi 
per la mezza marcia indietro di facciata.
Carlo

 Veronesi sul nucleare è + o meno nella situazione speculare
Ma con questo ragionamento non dovremmo nemmeno andare a votare se non 
abbiamo una laurea in fisica nucleare.
-- 
olé

 abbiamo una laurea in fisica nucleare.
E chi ha la fedina penale pulita dovrebbe astenersi dal votare sul 
legittimo impedimento!
Carlo

 una sciocchezza.
perché?
-- 
Grazie
Red Wolf
--
“Di recente ho letto la Bibbia... Non male, ma il personaggio principale 
è poco credibile.” (Woody Allen)

 Magari perchè ha le sue idee ?
ce l'ha senz'altro. Pero' se si parla di qualcosa che non sia la cura dei 
tumori, le sue idee valgono tanto quanto quelle della sciura maria.

 di naso e con dei contratti già stilati da risolvere.
molto probabile. Gia' prevedo un mega ricorso alla corte dei conti per 
affibbiare il rimborso dei danni ai singoli individui. E se devono 
zappare la terra fino a 90 anni per ripagare il debito, la vanga gliela 
regalo io.

 fondazioni.
questa e' una stronzata. E' solo stato assunto come testimonial e cerca 
di onorare il contratto.


Esatto. Assolutamente speculare è il ragionamento che dice che non 
dovrebbero essere Berlusconi/Scajola a decidere se comprare 4 centrali 
nucleari altrimenti invendibili per assicurarci il futuro energetico.


gia', perche'?
-- 
Aneck-Su-Namun

 abbiamo una laurea in fisica nucleare.
che c'entra ? Veronesi puo' andare a votare e puo', ovviamente, esprimere 
la sua opinione. Serve pero' che sia presentata come l'opinione di uno 
che ne capisce quanto la sciura maria e non come quella di un luminare 
che sa tutto perche' e' un professorone.
Se parliamo di qualcosa che no e' la cura del cancro, lui non ne sa piu' 
di me o te.

-- 
Perché sa bene quanti milioni di morti fa il cancro polmonare dovuto a smog 
da carbone e da petrolio.
Ora vai a lavorare, lazzarone.
AntiKomunista

    danni.....hai scoperto l'acqua calda?
Visto che tutto fa danni, ale', aggiungiamoci il nucleare, che vuoi che sia?
Poi una stecca di sigarette, e visto che comunque si deve morire, chiudiamoci
nelbox e accendiamo il motore....


vai in galera delinquente del popolo delle ladrerie
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.2857f547a...@news.fastwebnet.it...


Suka... suka sempre...
Ma fuori dall'orario di lavoro, lazzarone.
AntiKomunista 

 -varie ed eventuali
A me dà sempre l'impressione che abbia dietro di se qualche lobby.
Mi ricorderò sempre quando disse che il cibo è più nocivo dello smog, mah!

 Ma fuori dall'orario di lavoro, lazzarone.
intanto per ora stai sukando tu a napoli e milano
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra

intanto per ora stai sukando tu a napoli e milano
ROTFL!!!!
Credo che "sukeranno" presto milanesi e napoletani, soprattutto napoletani.
A Milano l'incapace Pisapia ha gią chiesto aiuto alla Damocrazia Cristana... 
a Tabacci.
ROTFL!!!
AntiKomunista 

 Credo che "sukeranno" presto milanesi e napoletani (cut)
Quello che credi non conta. Quello che
conta sono i fatti, quindi rodi e suka, SERVO! 

 ROTFL!!!
Ovvio che l'idea di un assoluto galantuomo assessore al bilancio di una
grande città produca in un tifosello del Partito DeLinquenziale risatine
isteriche.


 ROTFL!!!
Doveva metterci una velina, stile Carfagna o Minetti?

 Mi ricorderò sempre quando disse che il cibo è più nocivo 
dello smog, mah!
scleramento totale.
e poi la storia che i cellulari non fanno male, e poi che 
prendere il sole non fa male.
per carità, complimenti perchè essere ultraottantenne in quelle 
condizioni fisiche ci metterei la firma, ma il fatto che lui 
abbia retto (e sottolineo retto) a parecchi malanni non ne fa 
una regola
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra


bella questa rosoni!
-- 
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