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Titolo: destra e sinistra

Ieri sera si è visto "l'uomo di sinistra" Santoro difendere -di fatto- 
le pensioni da 7000 euro al mese ed il "berlusconiano" Renzi rivendicare 
il diritto/dovere della politica di stabilire priorità sociali (e 
politiche) e comportarsi di conseguenza nella gestione delle risorse.
Così, tanto per ricordare la totale confusione che regna nell'approccio 
alla politica degli italiani e dei media italiani.

 alla politica degli italiani e dei media italiani.
 
alt! non ï¿œ cosï¿œ.
 
Si ï¿œ visto santoro difendere un pensionato che sta godendosi una 
pensione che si ï¿œ pagato, e che viene fatto demagogicamente oggetto di 
vessazione e riprovazione sociale da parte di una MERDA UMANA (i'rrenzi) 
che glielo vuole BUTTARE AL CULO, invece di andare a prendere i soldi 
dove sarebbe giusto prenderli.
Non possono essere i pensionati a risolvere i problemi del paese, SEMPRE 
E COMUNQUE, o i lavoratori dipendenti.
 
A me le pensioni d'oro fanno cacare, perï¿œ se la pensione uno se l'ï¿œ 
pagata, togliergliela ï¿œ da rivoluzione col fucile.

 pagata, togliergliela è da rivoluzione col fucile.
 
Io penso che avesse ragione Renzi quando ha detto che chi prende 7000 
euro di pensione, può vivere benissimo anche con 6500, se i 500 possono 
servire per gli asili nido, ecc.
Ma del resto, dei 100 euro che riesco ad incassare, lo stato se ne 
prende 64.
Lo trovi giusto?
Che faccio? Mi butto sul nero?
I pensionati sono una delle componenti della società e non certo (almeno 
quelli da 7000 euro al mese) tra i più svantaggiati. Facciano la loro 
parte. Non possono mica solo intasare gli uffici postali e le strade 
andando a 30 Kmh (LOL)...
 
Dice: ma è ingiusto!
Si, credo di si.
Ma questa è l'Italia, baby, ed i pensionati ne hanno più responsabilità 
dei 18enni, se permetti...

 dei 18enni, se permetti...
 
Secondo me non hai capito una minchia del discorso. Ti sei impiccato a 
quel 7000 e da lï¿œ non ti muovi, esattamente dove ti voleva portare renzi.
 

 quel 7000 e da lì non ti muovi, esattamente dove ti voleva portare renzi.
 
Esattamente, con ogni probabilità, con riferimento ai criteri che mi/ci 
stanno più a cuore e che tu non condividi.
Succede.
 


 
I criteri di renzi sono truffaldini come tutti i suoi discorsi. Ti ha 
preso per mano facendoti vedere solo una parte del problema: c'ï¿œ gente 
che guadagna 7000 che deve dare 500 a quelli che guadagnano 700.
 
GRAZIE AL CAZZO
 
A patto che perï¿œ:
 
1. sia esplorata ogni forma di finanziamento che non tocchi le pensioni
2. a pagare siano PRIMA quelli che quei settemila non li hanno versati
3. DOPODICHE' venga fatto pagare 500 a _tutti_ quelli che guadagnano 
7000, anche giocando in borsa.
 
ï¿œ questa la forza di renzi, dice banalitï¿œ incontraddicibili, tipo che 
l'acqua bagna quindi devi prendere l'ombrello, quando uno gli chiede chi 
deve pagare l'ombrello e in che modo.

 Ed i pensionati, specie quelli abbienti, facciano la loro parte.
 
Inutile correre dietro a singole situazioni, bisogna resettare tutto con 
poche regole chiare e universali.
 
1- La contribuzione deve avere una percentuale unica in tutti i settori e 
tipi di occupazione, permettendo di consolidare i versamenti a fine 
carriera senza problemi di computo.
 
2- La contribuzione deve avere un tetto massimo annuo, con conseguente 
pensione massima prevedibile. Ulteriori accantonamenti in fondi privati 
restano interamente detraibili dal reddito, visto che verranno tassati 
quando percepiti.
 
3- Per chi è già in pensione con tutto o parte da retributivo, si 
ricalcoli il dovuto come contributivo.
 
4- Per chi, dal ricalcolo o dal calcolo se pensionando, risulti un valore 
al di sotto della soglia di povertà si integri con un fondo apposito.
 
5- Per incentivare il lavoro fisso, per i dipendenti precari, a tempo 
determinato, si devono versare contributi per il doppio di giornate di 
quelle reali di lavoro. Con questi fondi si copre in parte l'integrazione 
al minimo.
 
ma soprattutto:
6- Si armonizzano i sistemi previdenziali tra tutti i paesi Euro: stessa 
età, stesse percentuali, consolidamento tra contributi in paesi diversi, 
visto che con la libera circolazione delle persone c'è la possibilità di 
lavorare in più paesi nel corso della vita. E scommetto che noi ne 
guadagneremmo in serietà del sistema.
 
 
 
PS: nota al punto 3. Se qualcuno lo ritiene ingiusto, faccio notare che 
molti di noi hanno già subito tale trattamento di cambio delle regole in 
corsa mentre ancora lavorano, non vedo perché non deve valere per chi ha 
fatto più di 3/4 di percorso al nostro fianco, ma essendo partito prima è 
arrivato al traguardo in tempo per evitare Dini e Fornero. E visto che il 
viaggio della pensione lo faremo per molti anni affiancati, non vedo 
perché dovremmo essere trattati diversamente.
 
-- 
#201815

 ricalcoli il dovuto come contributivo.
 
Il riaggiustamento generazione e' irrealizzabile perche' tutto l'arco parlamentare (salvo il M5S che avrebbe il supporto elettorale delle generazioni penalizzate, ma non fa una sega) guarda ai problemi di 50-60enni e oltre, semplicemente perche' sono i loro coetanei. E dubito che Renzi possa cambiare la situazione.
 
Sarebbe gia' qualcosa bloccare sine die l'indicizzazione all'inflazione per quella quota di pensione uguale alla differenza tra (pensione effettiva - pensione data dai contributi versati).


e poi voglio fare una considerazione filosofica che vi far� schifo ma 
per me � cos�: da che mondo e mondo, quando c'� crisi, si lasciano 
indietro i vecchi a favore dei giovani. Punto e basta.

 indietro i vecchi a favore dei giovani. Punto e basta.
 
definisci "giovani"
 
-- 
Per la pace del mondo combattero' i Meganoidi con il Daitarn 3!
Se non hai paura di questa potenza, combatti!

 definisci "giovani"
 
Tutti quelli che hanno al massimo la sua età + 1.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


mio figlio

 mio figlio
 
mentalita' tribale-familista


 ricalcoli il dovuto come contributivo.
 
Non lo possono fare, solo e semplicemente perche' sarebbero milioni di voti 
spazzati via in un colpo.
Per il resto quoto tutti punti del tuo post, e aggiungerei:
 
7 Unificazione di tutti gli enti previdenziali, ricongiungimento tra 
versamenti ad enti diversi e da paesi diversi che non sia un incubo come e' 
ora. Drastica semplificazione della relativa burocrazia e normativa, e 
possibilmente aggiornamento della medesima. Se penso che la legge che 
disciplina oggi l'Enpals (da un paio di anni ex - in teoria) e' del 1947, ed 
ha dei criteri *assurdi*....
 
carletto 
 
 

 mio figlio
 
Ecco dove sono quelli che poi pretendono che il proprio lavoro sia
trasmissibile al proprio pargolo.
 
-- 
Roberto Rosoni