Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Ma Moncler e Prada

ci scrivono "Made in Italy" sulle etichette ?
 
(non devo piu' vedere Report. Ne esco sempre sono disgustato)

 ci scrivono "Made in Italy" sulle etichette ?
 
No, hanno pure verificato in negozio (di Prada): c'era scritto "made in
Moldavia". Ma l'etichetta nessuno la legge, mentre tutti vedono la pubblicità
e "riconoscono" il marhio come "made in Italy".
 
Finché dura...
La leggenda: 
http://goo.gl/NuMgrx
 
Le scuse: 
http://goo.gl/oqmecU
 
LE obiezioni: 
http://goo.gl/tMOZky
 
 
carlo

 Moldavia". Ma l'etichetta nessuno la legge
 
nessuno o quasi leggerà l'etichetta solo per vedere il "made in", ma almeno per vedere le indicazioni per il lavaggio e (almeno io) per vedere di che materiale è fatto un vestito, direi di sì....

 di che materiale è fatto un vestito, direi di sì....
 
Nell'articolo in inglese che ho linkato dicono che il "made in" è riportato
in modo che sia poco o niente leggibile, se non te lo vai a cercare con la
lente di ingrandimento. Non avendo in casa roba di quella classe non posso
verificare.
 
carlo

 Ma l'etichetta nessuno la legge
 
Io leggo sempre le etichette anche dell'abbigliamento, proprio per 
verificare dove sono stati prodotti i capi :)
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

carlo cf ha scrito il 03/11/2014 alle 00:35:

Non solo: come diceva ieri il servizio di Report, pure il "made in
Moldavia" e' farlocco, perche' sono in realta' prodotti in:
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Transnistria
 
 
E' una presa per il culo doppia, soprattutto perche' l'Europa accetta
tutto cio', senza battere ciglio (come per le oche che andrebbero
"pettinate" per farci il piumino, mentre in realta' sono strappate a
pelle dalle oche vive).
 
La puntata di ieri e' stata molto bella, secondo me la migliore della
stagione (e forse non solo), anche perche ha insistito molto sull'idea
per cui avere la manifattura del lusso in Italia, costi in realta'
*poco* di piu' rispetto a produrla esternalizzata questi paesi ("poco"
rispetto al prezzo finale dei prodotti, ovviamente; se un capo costa
1500 euro, e produrlo in Italia costa 30 euro in piu' rispetto a farlo
in Romania, basta vendere quel capo a 1530 euro, chi compra neanche se
ne accorge, ma la filiera della manifattura nazionale non viene
desertificata e compromessa come invece stanno facendo questi grandi
marchi).
 
-- 
BArrYZ
 

 verificare dove sono stati prodotti i capi :)
 
I capi sono tutti prodotti in Italia, la manodopera è prodotta altrove.
 
Carlo
 

 pelle dalle oche vive).
 
Su Moldavia/Transnistria credo che ci si possa fare poco: non essendo la
Transnistria riconosciuta, il suo territorio è "formalmente" quello della 
Moldavia. Semmai lo scandalo è che non esistano limiti (dazi) sulle importazioni
da paesi con regimi poco affidabili. Non solo per questioni economiche, ma 
anche per quell'idea che l'Europa dovrebbe mirare ad incentivare la democrazia.
 
Capisco per realpolitik calare le braghe con Russia e Cina, ma farsi prendere 
per il culo pure da stati neanche nati mi pare eccessivo.
 
Carlo

 prendere per il culo pure da stati neanche nati mi pare eccessivo.
 
tanto piu' che i dazi extra UE sono una cosa del tutto normale.
 
Ma quando Landini chiede di penalizzare fiscalmente chi produce 
all'estero (e si riferisce proprio a casi come questi) si inalbera mezzo 
mondo.


ROTFL


Concordo pienamente con quello che scrivi!
Effettivamente, visti i margini di guadagno, potrebbero anche lasciare lo 
stesso prezzo.
Poi son buono anch'io a partecipare alle regate della Louis Vitton Cup se i 
soldi entrano in quel modo.
Ma almeno, se fossimo in un paese normale, cercherei di far lavorare le 
nostre maestranze... se fossimo in un paese normale, appunto. 
 

carlo cf ha spiegato il 03/11/2014 :

Rotfl!!
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 mondo.
 
Landini č un minchione che non saprebbe dirti la differenza tra
transnitria e corsica.
 
L'ho definitivamente "classificato" ad un Ballarň (o Anno Zero?) quando
fecero vedere che attualmente per passare coi treni il Frejus (che
dovrebbe venir superato dalla TAV/TAC della Val di Susa), occorre
attaccare e staccare un secondo locomotore ad ogni treno, coi tempi e
disagi che ben si possono immaginare.
 
Landini, testuale:" Meglio cosě, c'č piů lavoro".
 
Un minchione cosě al massimo "for president" della bocciofila di Vergate
sul Membro.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 dovrebbe venir superato dalla TAV/TAC della Val di Susa)
 
Roso', sei sempre due giri indietro. Ormai anche il talebano della TAV ha ammesso che sono soldi buttati nel cesso
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/29/esposito-tav-se-i-costi-7-miliardi-rinunciare-allopera/1178102/
 

 in realta' sono strappate a pelle dalle oche vive
 
E perche' mai? Non ci sono abbastanza oche macellate per la fornitura di 
piumino, da far ricorso anche a questi mezzi, costosi oltre che 
irrispettosi dei diritti degli animali?
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni

 Rotfl!!
 
 
Triplico.


 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/29/esposito-tav-se-i-costi-7-
 
miliardi-rinunciare-allopera/1178102/
 
e poi con le scatolette di tonno come facciamo ? continueranno a metterci 
5 ore !

 irrispettosi dei diritti degli animali?
 
in teoria dovrebbero pettinarle, per strappare solo il piumino, ma a 
spennarle si fa prima. Lo fanno da vive perche' cosi' la stessa oca puo' 
generare fino a 3 o 4 spennature prima di crepare.

 irrispettosi dei diritti degli animali?
 
Costosi no: le spiumatrici prendono qualche centesimo a oca.
 
Carlo
 

 generare fino a 3 o 4 spennature prima di crepare.
 
Segnalo questa perla:
https://twitter.com/fatmesa/status/529570144331526144
 
 
Carlo

 Roso', sei sempre due giri indietro. Ormai anche il talebano della TAV ha ammesso che sono soldi buttati nel cesso
 
Sei tu quello che non ha capito un cazzo.
Non importa cosa si pensa della tav: per landini "tu locomotors is megl'
che uan", perché c'č piů occupazione.
 
Cazzo che genio. Buttiamo via anche gli scambi elettrici, cosě
ripristiniamo il ferroviere scambista (evitare facili battute) dotato di
regolamentare leva per spostare gli aghi dei deviatoi.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 5 ore !
 
Di fronte a tanta ottusità mi arrendo.
Tanto questo paese è fottuto.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


ROTFL :-(


boh, dillo a Esposito. Ormai tu sei rimasto l'ultimo dei mohicani

 Tanto questo paese è fottuto.
 
comunque, se ti preoccupano le scatolette, questa sarebbe una ricerca da 
portare avanti con un po' piu' di decisione. Un modo migliore di spendere 
i soldi rispetto ad una tratta inutile.
 
http://www.pipenet.it/
 

 
http://www.pipenet.it/
 
 
Questo sarebbe una iperfigata, non è di certo una novità, guarda le date 
degli articoli, ma non se n'è mai fatto nulla :(


 degli articoli, ma non se n'è mai fatto nulla :(
 
per forza, gli unici soldi in ricerca, i governi degli ultimi 20 anni li 
hanno stanziati per il tunnel Gran Sasso - Ginevra.
 
Adesso si inizia a riparlarne (ne ho sentito qualche settimana fa su 
Radio24).
 
Ora basta spargere la voce che i tubi dovranno essere sotterranei, per 
richiamare l'attenzione della 'ndrangheta, e il progetto viene finanziato 
immediatamente.

 boh, dillo a Esposito. Ormai tu sei rimasto l'ultimo dei mohicani
 
Non stavo difendendo la TAV, ma tu da buon bufalo sei partito a testa
bassa.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Tue, 4 Nov 2014 11:28:02 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Ma Moncler e Prada":
 

E immediatamente compariranno i no-Tubo. Un Paese quando è fottuto è
fottuto.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 
 
Su Report, ma non so quanto sia vero, mi pare dicessero che il piumino
strappato da vive sia molto  migliore (oltre che redditizio, ovviamente,
e questo e' certo, perche' spiumi piu' volte) che non da macellate.
 
-- 
BArrYZ

carlo cf ha scrito il 03/11/2014 alle 16:33:

Gia'...
 
Che poi, ripeto, se un capo di Prada costasse invece che 1500 euro,
anche solo 30 o 100 euro in piu', non cambierebbe assolutamente nulla
per chi compra, e pure per chi vende. Ergo produrre in Italia non gli
farebbe probabilmente diminuire i profitti piu' di tanto, soprattutto se
poi valorizzi il *vero* made in Italy, e non quello farlocco sfruttando
trucchi e trucchetti (visto che manco sono confezionati in Moldavia...
Ma in una specie di stato canaglia militare rimasto ai tempi del comunismo).
 
Leggevo che Moncler, dopo la trasmissione, ha avuto un tonfo in borsa
quasi -6% in giorno solo, e' stata sospesa per eccesso di ribasso), ma
la cosa che non si dice e' che il titolo gia' andava malino dall'inizio
dell'anno (a gennaio valeva 16 euro ad azione, ora vale 10...).
Mentre fino al giorno prima questo tipo di imprenditoria era come se
fosse invece presa a modello da tutti (Renzi ha incensato piu' volte il
capo di Moncler come modello da seguire per gli imprenditori e per
l'Italia... Un po' come fece con Grom. Per non parlare delle comparsate
da Fazio e in giro a dire che questi sono gli imprenditori di cui
l'Italia ha bisogno).
 
Mentre ieri, ecco il comunicato:
 
Cfr. 
http://ita.moncler.com/news/la-piuma-di-moncler/
 
 
"
LA PIUMA DI MONCLER
 
Moncler, a seguito della trasmissione di Report di domenica 2 novembre,
specifica che tutte le piume utilizzate in Azienda provengono da
fornitori altamente qualificati che aderiscono ai principi dell’ente
europeo EDFA (European Down and Feather Association), e che sono
obbligati contrattualmente a garantire il rispetto dei principi a tutela
degli animali, come riportato dal Codice Etico Moncler (sezione
Governance al punto 6.4). Tali fornitori sono ad oggi situati in Italia,
Francia e Nord America. Non sussiste quindi alcun legame con le immagini
forti mandate in onda riferite a allevatori, fornitori o aziende che
operano in maniera impropria o illegale, e che sono state associate in
maniera del tutto strumentale a Moncler.
 
Per quanto riguarda la produzione, Moncler conferma, come già ha
comunicato inascoltata a Report, che produce in Italia e in Europa: in
Italia quantità limitate, e in Europa nei luoghi deputati a sostenere la
produzione di ingenti volumi con elevato know-how tecnico che garantisca
la migliore qualità riconosciuta a Moncler dai consumatori.
 
Moncler non ha mai spostato la produzione come afferma il servizio,
visto che da sempre produce anche in Est Europa. In Italia ha mantenuto
collaborazioni efficienti con i migliori laboratori.
 
Per quanto riguarda i ricarichi, il costo del prodotto viene
moltiplicato, come d’uso nel settore lusso, di un coefficiente pari a
circa il 2,5 dall’azienda al negoziante, a copertura dei costi indiretti
di gestione e distribuzione. Nei vari Paesi la distribuzione applica
poi, in base al proprio mercato di riferimento, il ricarico in uso in
quel mercato. È evidente quindi che le cifre menzionate nel servizio,
che prendono in considerazione solo una piccola parte del costo
complessivo del prodotto, sono del tutto inattendibili e fuorvianti."
 
Mah.
-- 
BArrYZ
 

 maniera del tutto strumentale a Moncler.
(cut)
 
Se fosse vero quel che dicono, report ci rimedierebbe una figuraccia.
Indipendentemente da quello che hanno detto testualmente, chiunque abbia visto
il programma ha inteso che Moncler si procura le piume in quell'allevamento (o
comunque in allevamenti simili della regione). 
 
La figuraccia di Moncler, più che nelle oche allevate a norma "perché i 
fornitori sono obbligati per contratto" (NB: controlli? sanzioni?), deriva da
due dati, non contestati nel comunicato:
a) le ditte pugliesi "scaricate" per far produrre in Romania;
b) l'esame della piuma trovata dentro il giubbotto da 1000 EURO, di media qualità.
 
carlo
 
 


Strepitosa.
 
Ovviamente alla portata solo di chi e' informato :-)


 Se fosse vero quel che dicono, report ci rimedierebbe una figuraccia.
 
Diciamo che la Rai dovrebbe vendersi le antenne per pagare la causa.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


allora sarebbero cazzi, visto che le antenne le stanno gia' vendendo a 
prescindere

 Diciamo che la Rai dovrebbe vendersi le antenne per pagare la causa.
 
Se hanno detto "ecco dove Moncler compra le piume", cosa non vera, la 
collezione autunno-inverno 2015-2016 sarà fatta con lo spiumaggio della Rai. Mi
riferivo invece all'ipotesi "furbetta", tipo:
- Moncler fa i giubbotti con dentro le piume d'oca
- uno dei paesi maggiori (magiari) produttori è l'Ungheria
- vediamo come si ricavano le piume d'oca in Ungheria
 
Non dicono "Moncler si serve da questi", ma fanno in modo che chiunque guardi
il programma lo pensi.
 
Carlo

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, carlo
cf, il Tue, 4 Nov 2014 08:30:36 -0800 (PST), ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Ma Moncler e Prada":
 

Se è così, Report è da chiudere subito.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Se è così, Report è da chiudere subito.
 
anche Moncler, a prescindere dalle oche

 Se è così, Report è da chiudere subito.
 
Qui c'è il testo completo:
http://www.report.rai.it/dl/docs/14149594048311_siamo_tutti_oche_report.pdf
 
A leggere le prime due pagine si direbbe che l'ipotesi "furbetta" non sia
infondata. 
 
A pagina 5 il produttore dice che le piume delle sue oche le vende a un 
grossista, che le esporta principalmente in Italia e Germania. Di Moncler
non si parla. Anzi a ben vedere sarebbe da escludere, visto che Moncler le 
piume le lavora in Romania... E infatti a pagina 6 c'è l'unico legame fra
piume ungheresi e Moncler: la giornalista chiede a un industriale (serio) se
Moncler gli compra il piumino di massima qualità, e lui (non) risponde 
sorridendo.
 
Situazione ben costruita: l'industriale-grossista capisce la domanda "nei
piumini stile Moncler ci finisce piuma di massima qualità?", noi capiamo 
"lei vende a Moncler la piuma buona o quella così-così?", o magari "la piuma
strappata alle oche vive da quell'allevatore appena mostrato".
 
Carlo

 Se è così, Report è da chiudere subito.
 
Non e' la prima volta che Report dice mezze verita' se non proprio
facendo disinformazione.
 
Basti pensare, per esempio, recentemente alla puntata sulle pizze, dove
era la fiera dei falsi allarmismi, una puntata monnezza, secondo me. Ma
in passato pure hanno fatto campagne un po' incosistenti, insomma a
volte toppano proprio addirittura dicendo cose senza alcuna base
scientifica.
 
Pero' questa volta secondo me, al netto delle furberie e imprecisioni
(ripeto che nella puntata hanno fatto un mega spottone pubblicitario a
Cucinelli, che dubito sia uno stinco di santo), hanno centrato
l'obiettivo, che non era tanto, o cmq non solo, gettare merda su Moncler
in se', quanto sul modello di business di questi grandi marchi della
moda e della manifattura "made in Italy" a pedali.
 
Riportare o cmq mantenere la manifattura in Italia, che era la tesi di
fondo della puntata, e' possibile se non addirittura conveniente,
perche' risparmiare poche decine di euro esternalizzando tutto in paesi
dove la mano d'opera costa meno, alla fine e' un risparmio fittizzio,
perche' che depaupera e desertifica tutto il sistema produttivo (nel
manifatturiero soprattutto, ma anche nell'artigianato) italiano e quindi
alla fine danneggia i marchi stessi lo praticano visto che su questo
tanto decantato "mde in Italy" basano tutto il valore aggiunto dei loro
marchi (che vendono poi, infatti, a carissimo prezzo).
 
-- 
BArrYZ
 

 marchi (che vendono poi, infatti, a carissimo prezzo).
 
Preferisco questo come documentario sul Made in Italy:
https://www.youtube.com/watch?v=pTwYcIVsOjM
 
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/