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Titolo: Il modello Lamborghini contro le imposizioni Fiat a Mirafiori

lo stabilimento modello in italia
Tutto quello che Marchionne non sa fare.
Il modello Lamborghini contro le imposizioni Fiat a Mirafiori
Alla Lamborghini l'assenteismo è la metà dalla soglia minima 
auspicata da Marchionne per Mirafiori.
 Stipendio medio di un operaio 1800 euro mensili
di Alessandro Di Rienzo
In Italia è possibile produrre automobili rispettando il 
sindacato e i diritti dei lavoratori.
In Italia si possono avere relazioni industriali differenti 
da quelle imposte da Sergio Marchionne.
 Lo sa la Fiom e lo sanno al Lingotto.
 Il modello è quello di Martin Winterkoen, amministratore 
delegato della Volkswagen.
La scorsa settimana, nell'indifferenza mediatica, è stato 
firmato il contratto per lo stabilimento emiliano della 
Lamborghini.
 810 dipendenti, si tratta sull'organizzazione del lavoro e 
finanche sulla salubrità degli ambienti.
L'adesione degli operai al piano aziendale è fondamentale.
 Il 20% dei lavoratori è sotto il 5° livello e guadagna uno 
stipendio medio di 1500 euro al mese.
L' 80% ha uno stipendio minimo di 1800 euro.
Assenteismo sulla catena di montaggio al 3%, la metà della 
soglia minima auspicata da Fiat.
 Alla Lamborghini la Fiom ha il 90% delle Rsu.
In Italia si può fare meglio, molto meglio di Marchionne.
(audiointervista a Bruno Papignani, segretario della Fiom a 
Bologna)
http://www.agenziami.it/
http://oknotizie.virgilio.it/go.php?us=404000dd172d8de2
-- 
"...il sud è il Bancomat d’Italia, è il derubato che continua 
a essere chiamato ladro...
http://www.beppegrillo.it/2010/04/terroni_intervi.html#a3_tito
E' doveroso celebrare l'Unità d'Italia ma è altrettanto 
doveroso fare chiarezza
sui sorprusi patiti dal Sud durante ma soprattutto dopo 
l'unificazione.
pirex

 Il modello Lamborghini contro le imposizioni Fiat a Mirafiori
Mah, solo un imbecille o quantomeno un ignorante totale o ancora peggio uno 
in assoluta malafede può paragonare la produzione Lamborghini a Fiat.
Allora perché non prendiamo Ferrari ad esempio?
-- 
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 malafede... 
Vabbeh, non essere troppo severo con te stesso.
Lamborghini è Volkswagen.
 Le relazioni industriali in Germania prevedono il 
coinvolgimento, l'adesione diretta del sindacato.
È stato così anche qui in Italia?
Abbiamo accordi che prevedono uno schema che stabilisce dove 
può arrivare la partecipazione diretta, quello che l'azienda 
chiede ai lavoratori rimanendo negli accordi.
 E uno schema sulla partecipazione indiretta, quindi 
negoziata.
C'è una forte discussione sull'organizzazione del lavoro, ci 
sono problemi sindacali ma nella norma.
 I tempi sono governati bene e i dissensi si risolvono con il 
negoziato.
http://tinyurl.com/49aca5e


 Vabbeh, non essere troppo severo con te stesso.
minchia se non capisci un cazzo di economia!
Spero tu abbia non piů di 15 anni sennň stai messo proprio male, questa 
sortita della lamborghini ti ha definitivamente( a livello medico ) 
qualificato come ritardato mentale. 


Vitto', vai a letto che domattina devi andare all'asilo!



Perche' non hai capito un cazzo.
Hai letto il nome dell'AD di Lamborghini?
Hai letto anche il nome di quell'altra fabbrica di cui e' AD?
Ecco... rileggiti bene l'articolo che poi ne riparliamo.
Roberto FURLAN

 Hai letto anche il nome di quell'altra fabbrica di cui e' AD?
E allora? Guarda caso non pensa di produrre in Italia "auto popolari"
(per quanto poi i tedeschi non fanno più auto popolari da decenni), ma
dream cars il cui prezzo è fondamentalmente slegato dai costi di
mercato.
O meglio un prodotto che, dati costi x per x qualsiasi, posso vendere a
x+m con m il margine che desidero.
Non c'è un valore di mercato! 
Sono auto che se tenute bene costano più da usate che da nuove, perché
ce l'hai subito e non devi aspettare due anni dall'ordine! Prova con una
Panda, ma anche con una VW qualsiasi a venderla più cara usata che
nuova!!!
La Lamborghini può pagare quanto vuole gli operai e poi metterci
comunque sopra il margine che desidera. Quello è il prezzo. E caro
cliente, me la paghi subito, e ti comunicherò se ti desidero o no come
cliente, e te la consegno tra due anni, in cui mi verserai gli aumenti
nel frattempo scattati. Se non ti va, pigliati una Mercedes come tutti.
E siccome però devo vendere auto *perfette* e con lavorazioni difficili,
come le saldature della lamiera a catena continua e non a punti, o le
turbine equilibrate a mano con un trapano da dentista, devo avere operai
capaci di fare cose così.
Trovali, poi vediamo quanto li paghi. E tanto il cliente è felicissimo
di pagare oro per degli operai capaci di costruire una Lamborghini.
Guarda che mentre stanno facendo tutto questo discorso per gli
stabilimenti Fiat, non ci sono discussioni in/per Ferrari. Chissà come
mai?
E pensi che lì gli operai lavorino per meno, o in condizioni peggiori,
che in Lamborghini? Seee...
-- 
Roberto Rosoni

 di Alessandro Di Rienzo
PREMESSA: Mario è il mio vero nome, sono un lurker e non sono il fake
creato da Vittorio, quello universalmente conosciuto come "fesso".
Detto questo, ritengo che l'estensore di un articolo dove si paragona
in questo modo la produzione Fiat alla produzione Lamborghini e
conseguentemente chi questo articolo lo posta sia una persona di
abissale ignoranza in materia o di altrettanto abissale malafede.
Tertium non datur.
saluti
Mario

 È stato così anche qui in Italia?
No perché gli industriali non vogliono, ma confrontare Lamborghini con 
Fiat è una iperminchiata.


 Ecco... rileggiti bene l'articolo che poi ne riparliamo.
Risposta secca: secondo Te è corretto paragonare Lamborghini con Fiat? 
Si o no?


Le condizioni salariali e contrattuali applicate in Lamborghini sono le stesse 
applicate nel resto del gruppo VW. Questa e' la chiave del discorso.
Golf, Polo e Passat sono autovetture perfettamente pari a quelle del gruppo Fiat, 
come categoria commerciale. La Fiat non fa solo Panda, ma anche vetture di fascia 
media (non dimentichiamo che ha pure marchi tipo Alfa Romeo e Lancia).
L'esempio Lamborghini voleva indicare questo ed e' stato scelto perche' e' l'unico 
esempio di modello di gestione industriale tedesco in Italia. Siamo d'accordo che 
le Fiat sono delle carrette la cui unica chiave di competizione sul mercato e' il 
prezzo unito ad una politica commerciale di puro svacco, mentre le VW, Audi, Seat 
e Skoda sono vetture di qualita' e valore aggiunto sicuramente superiore, ma anche 
questo e' un punto a sfavore di quell'incapace di marchionne. Si', quell'incapace. 
Perche' se in Europa ha dei colleghi che sanno fare meglio (molto meglio) di lui, 
perche' pensano industriale invece che finanziario, pensano ad innovazione e 
qualita' invece che alle speculazioni finanziarie e/o alla caccia di contributi 
pubblici, lui dovrebbe farsi un esame di coscienza ed ammettere la sua incapacita' 
come manager industriale.
Comunque, pur con l'umana comprensione per i lavoratori della Fiat, e' pacifico 
che e' questione di un anno o due e poi torneremo punto e a capo. Con la 
differenza che per quell'epoca i lavoratori avranno ormai rinunciato per iscritto 
ad ogni loro diritto e marchionne non avra' piu' il minimo problema a chiudere la 
baracca senza troppi disturbi e andare dove i governi sovvenzionano e i sindacati 
obbediscono. Questo sa fare marchionne e non c'e' da aspettarsi null'altro da lui. 
Figurati... uno che e' industrialmente indietro di vent'anni rispetto ai suoi 
concorrenti, adesso agita la bacchetta magica e si trasforma in manager 
all'avanguardia?
Ma chi ci crede?...
Roberto FURLAN

 Tertium non datur.
Quotissimo.


 come manager industriale.
Maledetta fiat, vattene dall'itaglia così ci liberiamo di quell'idiota 
incapace finalmente!!!


Allora, un esempio solo.
Il modello di maggior successo della Fiat e' la 500. E' una vettura, a suo modo, 
ad alto valore aggiunto perche' la sua "fighetteria" consente di piazzarla sul 
mercato ad un prezzo relativamente alto per la macchina che e'.
Viene, da sempre, prodotta in Polonia per la gioia di operai, quadri e dirigenti 
polacchi. In Italia vengono prodotti i modelli tristi della Fiat, quelli che si 
fa fatica a vendere anche tirandoli dietro ai clienti.
Mi chiedo... Perche'?
Figa... ma cosa ti importa di far felici e contenti i polacchi? Se hai un 
modello, uno, che funziona bene commercialmente, costruiscilo qua, no?
Se, come diceva Rosoni, fai una macchina che puoi vendere ad un prezzo in buona 
parte determinato dal desiderio del cliente e quindi con buoni margini rispetto 
ai costi industriali, perche' non ne approfitti per tirar su le sorti dei tuoi 
stabilimenti italiani?
Invece di vedere dei treni di 500 che ogni giorno entrano da Trieste per andare 
nei piazzali di Torino, sarebbe meglio che ne vedessimo di tristissime Punto, di 
inguardabili Croma o invendibili Multipla e le 500 le facessimo fare qua. O no?
Probabilmente non sappiamo che discorsi abbiano fatto i polacchi a marchionne, 
questo si'...
Roberto FURLAN

 Roberto FURLAN


 mercato ad un prezzo relativamente alto per la macchina che e'.
Che poi una parte della "fighetteria" è attribuibile *proprio* al fatto 
che sia associata all'Italia. In ogni recensione in inglese della 500 ci 
trovo sempre "stylish", "italian style", etc...
Se la FIAT se ne andasse completamente dall'Italia perderebbe anche 
questo bonus d'immagine, oltre a crollare nelle vendite in quello che è 
il suo secondo mercato mondiale come numero di auto vendute.

 invendibili Multipla 
Scusami, ma ogni volta che si attacca senza ragione questo modello, mi
sento di uscire dal lurking e andare OT.
Tutti antiberlusconiani, qua dentro, ma appena si parla di estetica si
ragiona come Illo con Rosy Bindi, eh?
Per tantissimi motivi, invece, la Multipla è una delle auto più funzionali
e razionali mai prodotte: 6 posti in 4 metri, sedili asportabili,
pavimento interno livellato, pianale che consente l'inserimento di
serbatoio GPL o metano senza sacrificare bagagliaio...
La guido da 7 anni, con due figlie piccole si è rivelata ottimale, col 1.9
jtd faccio in media 17-18 km al litro, la parcheggio meglio di tante
utilitarie e nei viaggi lunghi non mi ha mai affaticato.
Il risultato di quanto descritto sopra è un'auto così invendibile che è
sul mercato da 13 anni, quasi un record visto il ricambio veloce di questi
tempi, con una media di 2000-2500 pezzi venduti al mese, ed è
richiestissima anche nel mercato dell'usato.
Niente male per un flop, non credi?
http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_Multipla_%281998%29
http://www.moma.org/interactives/exhibitions/1999/differentroads/cars/fiat_multipla.html
--JoeRJoe, "eh, però è brutta forte..."
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


ma questo signore lo sa che il MIGLIOR stabilimento del gruppo fiat
ERA la NCH di imola e l'hanno chiusa ?
altissima produttivita' ineguagliabile al mondo
l'hanno chiusa
felice&pago
maglione gonfiato
.

 sento di uscire dal lurking e andare OT.
Infatti in molti sparano senza conoscere le cose :(
Che poi i flop li fanno tutti eh, non mi sembra Fiat ne abbia fatto più 
degli altri, non fosse altro che per i numeri ridotti che fa.
E comunque è più grave che non le conoscano gli addetti ai lavori 
rispetto a noi del newsgroup :(
Riguardo la Multipla tienitela stretta perché pare non avrà un futuro in 
quanto tale. Staremo a vedere.


 sento di uscire dal lurking e andare OT.
La Multipla e' un'auto funzionale e comoda, nulla da dire.
Ma e' BRUTTA e questo, in un'automobile, che piaccia o no, e' importante.
Un mio parente, che ce l'ha, ne e' entusiasta per tutto cio' che riesce a 
metterci dentro, per la versatilita', per la comodita', e so per certo che ha 
ragione.
Ma fuori e' TROPPO brutta e, ripeto, questo toglie al modello gran parte del 
suo possibile "feeling".
Mi chiedo se i progettisti FIAT non avrebbero potuto disegnarla un po' 
meglio...

 concentrato in italia.
No dai, cosě tanto no.
Fino all'anno scorso l'Italia era il primo mercato FIAT, quest'anno mi 
sembra di aver letto che grazie alla performance di dicembre il Brasile 
sia diventato il primo mercato.
Cosě su due piedi ho trovato solo questi dati:
http://www.carsitaly.net/fiat_auto.htm
Come vedi mancano i dati di dicembre 2010 e fino a novembre era ancora 
in testa di pochissimo il mercato italiano.

 meglio...
Era bruttissima la prima serie (1998-2003). La seconda non è poi così 
orribile:
http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_Multipla_%281998%29#Seconda_serie_.282004-2010.29


http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_Multipla_%281998%29#Seconda_serie_.282004-2010.29
Comunicazione di servizio.
Però mettetevi anche un po' nella pelle dei lurker: se uno entra in un
thread sul "modello Lamborghini" e ti va ad aprire il link che hai
postato, gli rischia di venire un colpo...
Carlo  


 postato, gli rischia di venire un colpo...
ROTFL
poveri lurker
(e Lurker, poro?)
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni


Certamente. Da un punto di vista di puro principio, mi limito solo ad osservare che mettono in gioco 
alcuni loro importanti diritti in cambio di promesse tutt'altro che impegnative.
Il quesito referendario parla di "ipotesi" di accordo. Sara' anche una sottigliezza, ma io sento 
puzza di trappola messa a punto dagli studi legali Fiat.
Roberto FURLAN


A volte mi chiedo se la funzionalita' venga apposta sacrificata all'estetica. Ad 
esempio, vabbe' che proprio ieri sentivo alla radio che l'ibrido e' ormai un 
flop accertato e non ci vogliono piu' investire, ma la Toyota Prius...
Dico, ma fare una macchina normale con il motore ibrido magari qualche chance in 
piu' poteva averla. No?
Roberto FURLAN

 piu' poteva averla. No?
Secondo me nell'immediato futuro bisogna sviluppare gli ibridi plug-in, 
sperando si riesca a farli a prezzi non assurdi. Unisce i benefici dei 
due sistemi e servirà come transizione verso l'elettrico completo, tra 
qualche decina d'anni.
Pensavo che la Prius plug-in fosse più vicina, leggo in giro che uscirà 
in alcune zone degli Stati Uniti solo nel 2012. L'autonomia 
dell'elettrico puro è un po' scarsa, solo 20 km... ma è pur sempre un 
inizio. Speriamo. :)

 postato, gli rischia di venire un colpo...
Allora, facciamoli riprendere con questo link:
http://www.time.com/time/specials/2007/completelist/0,,1658545,00.html
Con piccola sorpresa verso la fine ;)

 Allora, facciamoli riprendere con questo link:
Porca pupazza, ho trovato il link perfetto solo dopo aver postato l'altro:
http://www.time.com/time/specials/2007/article/0,28804,1658545_1658533_1658530,00.html

 va a spremerne di altre.
...


 E sai dirmi quale modello la sostituirą?
Ancora non č stato detto mi pare, o meglio ricordo Marchionne ha accennato 
solo che non sarą tipo Multipla.


 piu' poteva averla. No?
Ti prego, dimmi che stai solo trollando, non posso credere Tu stia parlando 
seriamente :(


 inizio. Speriamo. :)
20km o niente e' la stessa cosa. Io non arriverei all'ufficio e come me chiunque faccia il 
pendolare senza usare i mezzi pubblici.
A meno che non si inventi un sistema per accumulare energia sufficiente senza imbottire la 
macchina di batterie e farla pesare 25 quintali, la vedo dura.
Rimane poi il fatto che, se per produrre l'energia con cui caricare le pile hai bruciato del 
petrolio siamo da capo al via.
Roberto FURLAN


E confermo.
Roberto FURLAN

 petrolio siamo da capo al via.
Tralasciando per brevità l'esistenza e lo sviluppo delle rinnovabili che 
è reale e continuo, c'è da dire che usare i combustibili fossili nelle 
centrali termoelettriche a ciclo combinato per produrre elettricità da 
usare sulle auto elettriche sarebbe comunque più conveniente dal punto 
di vista dell'efficienza energetica e dell'inquinamento che usare 
combustibili fossili sulle automobili.
http://www.carlobertocchi.it/rendimenti.htm
[1] Esiste anche la Chevrolet Volt che ha autonomia di plug-in di circa 
60km, ma costa molto di più. :(

 in Italia.
Ok segnato su Google Calendar.
