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Titolo: la PARLATA DEGLI ATTORI.

Maledizione, ma e’ mai possibile che in tante trasmissioni della tv di 
stato ci siano attori che parlano con inflessioni napoletane o romanesche 
cosi’ strette e veloci che io del nord non ci capisco niente ?
Eppure credo di avere una normale comprensione di chi mi parla.
 
 
-- 
Questo post non vuole insegnare niente a nessuno. Invece vuole 
(vorrebbe) essere solo uno spunto di riflessione.
Per contatti: 
pierferra...@teletu.it
 
Pierfrancesco
 

 Eppure credo di avere una normale comprensione di chi mi parla.
 
Ti quoto, anche se in genere capisco tutto. Abbiamo gli attori mediamente
meno professionali dell'universo.
 
-- 
olé


andrebbero doppiati
 
-- 
Quando la dittatura è un dato di fatto, la rivoluzione diventa un diritto.
(Victor Hugo)

 meno professionali dell'universo.
 
Quando scrivo io che mi dà fastidio chi sul NG scrive in romanesco 
nessuno che mi dà ragione...
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 nessuno che mi dà ragione...
 
Qua parte del bello è la libertà di scrivere come si vuole e di non leggere
chi non ci garba (e a BB è stato detto più volte). Un professionista per il
quale parola e dizione dovrebbero rappresentare il 99% del mestiere è una
bella rottura di cazzo.
 
-- 
olé

 nessuno che mi dà ragione...
 
Ma che stai addì, a coso... er romanesco nun è mica 'na
parlata, è un modo de pensà, de vive. Vedite 'a turbozaura,
pedditte. Te pare 'na cosa tranquilla?
 
[Buona sera, signor Dini. La prego di perdonare il
precedente sfoggio lessicale :-D ]
 
Bye, G.

 modo de pensà, de vive. Vedite 'a turbozaura,
 
cazzo e' la turbozaura ??


'Na borzetta.
 
-- 
olé

 Eppure credo di avere una normale comprensione di chi mi parla.
 
 
Per questo motivo non sopporto ne' ho mai sopportato uno altrimenti 
considerato un genio: Troisi.
 
Mai capito una parola di quel che diceva.

 Mai capito una parola di quel che diceva.
 
Io da campano lo capisco perfettamente, pero' devo dire in tutta onesta' che 
mi sembra alquanto sopravvalutato, proprio come comicita' in se'. Al di la' 
del macchiettismo e della solita maschera di se' stesso non sapeva andare, a 
mio parere.
Non era, per dire, la *grande* e universale comicita' di uno come Toto'.
 
carletto 
 
 

 meno professionali dell'universo.
 
Non capisco la correlazione tra l'inflessione dialettale (che e' una scelta) 
e la professionalita' degli attori.
Abbiamo le migliori scuole di dizione e il parco doppiatori forse piu' 
corposo al mondo, ti pare che si perdano in un bicchiere d'acqua cosi'? E 
pure il livello medio degli attori (quelli sconosciuti pero', perche' quelli 
mediamente famosi, specie televisivi, sono dei cani) lo trovo molto alto.
Piuttosto, la dizione perfetta e asettica, puo' risultare fredda e 
alienante. Almeno nello spettacolo e nella fiction, non dico in un programma 
serio. Un po' di regionalismo secondo me e' sempre gradevole, e permette di 
identificarsi in modo molto piu' diretto e coinvolgente. Oltre al fatto che 
gia' ci abbuffano la uallera con le tonnellate di americanate doppiate (per 
ovvie ragioni) senza inflessioni, che sembrano prodotte con lo stampino. 
Almeno, quando non ci sono da doppiare minchiate mericane, ovvero film e 
fiction italiane, e spettacoli in genere, *ben venga* il regionalismo 
qualunque esso sia, e le imperfezioni, qualunque esse siano. Ci ricorda che 
siamo vivi e italiani, e non anonimi utenti di un terminale con voce 
impostata anonima standard male-female, ride-chiagne-fotte sempre allo 
stesso modo...
 
carletto 
 
 

 stesso modo...
 
Su questo posso essere d'accordo, ma appunto la regola dovrebbe essere che
in una famiglia piemontese nessuno abbia la cadenza romanesca.
 
-- 
olé

 bella rottura di cazzo.
 
Non è quello che criticavo.
Tener conto del proprio interlocutore è una delle forme basilari di 
rispetto quando si comunica.
Una battuta, qualche parola in romanesco a proposito sarebbe anche una 
cosa simpatica perché darebbe più colore al discorso, ma interi periodi 
non so a cosa possano servire e cosa possano aggiungere.
Secondo me sono solo sintomatici del fatto che a Roma molti non si 
rendono conto nemmeno di adottare una parlata che non appartiene al 
resto d'Italia, oppure lo capiscono ma sono cazzi degli altri.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 
 
Bah io ricordo la fiction Vajont in cui tutti gli abitanti di
 Lavarone
parlavano un italiano impeccabile mentre i vari tecnici
 venuti da fuori avevano forti accenti romaneschi o napoletani. Ci
 saranno inflessioni di serie A e inflessioni di serie
 B
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

   B
 
 
Fateci caso: un milanese che voglia parlare italiano perfetto, senza 
inflessioni, mediamente ci riesce bene, e cosi' pure un fiorentino, un 
genovese, un bolognese.
 
Gia' il romano ha qualche problema in piu', ma il napoletano, e' 
inutile: non ci riuscira' mai.
 
Sarebbe interessante capirne la ragione...
 
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun

 
 
Non sono d'accordo, anche il.milanese od il toscano hanno la loro
 inflessione e fanno fatica a toglierla (mi viene in mente la "e"
 larga del milanese.) Altra cosa ? parlare italiano corretto,
 quello IHMO dipende solo dal grado di cultura ed anche in parte
 dall'ambiente dove si vive. Io, per esempio, parlo ed ascolto
 correntemente dialetto veneto, che sia in ospedale dal medico o
 in un'osteria scalcinata e ti assicuro che passare a parlare
 correttamente  italiano una volta alla settimana qualche problema
 lo pone. Lascio perdere l'accento per pietą verso di
 me.


   me.
 
Cio'! :-))
 
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun

 
 
E "ostia" declinato in ogni intonazione possibile per rafforzare o
 sminuire qualsiasi concetto :-)


 
Si', d'accordo, chiederei solo che cortesemente alemno parlassero mweno 
veloci, cosi' anch'io, e credo molti come me capirebbero abbastanza.


 Sarebbe interessante capirne la ragione...
 
Non c'e' nessuna ragione: nessuno parla italiano perfetto, se non ha fatto 
scuola di dizione.
Semplicemente perche' l'italiano perfetto non esiste "in natura". E' una 
astrazione.
 
carletto 
 
 

 resto d'Italia, oppure lo capiscono ma sono cazzi degli altri.
 
Secondo me è voler scrivere in maniera simpatica (sbaglierò, ma scrivere in
romanesco, a differenza del parlarci, è più difficile che scrivere in
italiano) senza rendersi conto che a molta gente (non necessariamente
settentrionali) può dare molto fastidio. 
 
-- 
olé

 inutile: non ci riuscira' mai.
 
I napoletani inciampano spesso sul 'voJo', ma non credo proprio che la tua
affermazione sia vera. Molti speaker radiofonici (l'unica categoria che fa
sistematicamente corsi di dizione, pare) sono insospettabilmente
napoletani.
 
-- 
olé
 

 Mah...
 
 
Colpa della TV.


 Sarebbe interessante capirne la ragione...
 
La ragione è molto semplice: l'inflessione settentrionale non la 
avverti tu, ma chiedi al romano o al napoletano.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

Dopo dura riflessione, Loreto ha scritto :

Ma anche molte persone normali (non io), hanno una maggiore capacità 
innata di eliminare ogni traccia di cadenze regionali senza aver fatto 
alcun corso.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 alcun corso.
 
Dipende essenzialmente dal tipo di lavoro che uno fa, e dall'ambiente che si 
frequenta. Se e' costretto o e' tenuto ad avere una buona dizione, perche' 
magari per esempio il regionalismo puo' apparire un handicap o un indice di 
scarsa professionalita', oppure se puo' ragionevolmente fregarsene.
Per togliersi ogni dubbio basta registrarsi: la registrazione e' impietosa e 
restituisce perfettamente tutte le sbavature, che invece e' impossibile 
cogliere mentre si parla (credendo di parlare correttamente).
E' solo questione di pratica e allenamento.
 
carletto 
 
 

 E mi sa che stiamo parlando proprio di quelli.
 
Vedi sopra.
 
carletto 
 
 

 vere e proprie 'ndrine. Anche nell'ambiente del doppiaggio.
 
Accidenti, ma allora l'ambiente universitario (non parlo degli studenti)
e quello ospedaliero hanno preso dallo spettacolo... o viceversa?
 
Bye,
 
   *GB*

 settentrionali) può dare molto fastidio.
 
rega, che due palle :-) manco scrivessimo sempre e solo in romanesco

 rega, che due palle :-) manco scrivessimo sempre e solo in romanesco
 
Ennamo, mica ce l'ha con te, né, credo, con chi dovesse mettere un termine
in romanesco in un discorso in italiano.
 
-- 
olé

 termine in romanesco in un discorso in italiano.
 
quando ci si mette d'impegno, ce l'ha con tutto il mondo.

 astrazione.
 
E questo lo dici tu, ma e' una scempiaggine (con rispetto, eh).
 
-- 
Aneck-Su-Namun

 frequenta.
 
 
Anche.
Esiste un vecchio proverbio (ora non attacchiamoci a quello) che dice: 
"Per parlare il perfetto italiano / il toscano in bocca al romano".
 
Per mia esperienza e' abbastanza vero.
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun

 tu, ma chiedi al romano o al napoletano.
 
Una "inflessione settentrionale" non esiste.
Prova un po' a paragonare la cadenza fiorentina con quella veneziana o 
quella genovese...
 
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun

 genovese...
 
Ok, non mi andava di elencare tutte le inflessioni settentrionali che 
io sento.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 cogliere mentre si parla (credendo di parlare correttamente).
 
Purtroppo confermo.
Quando mi ascolto non mi riconosco.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Basta un minimo di cultura unito al desiderio di farlo.
 
 
Credo che in molti si stiano chiedendo se questa sia una delle tue 
manifestazioni di diffidenza verso il diverso.
Solo che evitano di chiederti chiarimenti perché questo sospetto sia 
realmente fondato, in effetti, gli elementi sono veramenti pochi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 in romanesco in un discorso in italiano.
 
ma'nfatti
 
(ci sono andato vicino?)
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

Il 29/12/15 20:20, Loreto ha scritto:

Se dovete scrivere in romanesco scrivetelo bene.
"Ennamo" non significa nulla. Si scrive "e 'nnamo" ovvero "e andiamo". ;)

 Una "inflessione settentrionale" non esiste.
 
Ah be' allora...
Credo che non ci sia molto da discutere, in tal caso.
 
carletto 
 
 

 ;)
 
'nnamo significa andiamo. Se vuoi dire "e andiamo" diventa ennamo.


quasi perfetto, anche se l'apostrofo e' di troppo.
 
Poi insomma, stiamo cercando di riprodurre per iscritto una semplice 
fonetica

 E questo lo dici tu, ma e' una scempiaggine (con rispetto, eh).
 
Non esiste. L'italiano "perfetto" che insegnano a scuola di dizione, e che 
senti nei telefilm americani, non e' parlato in *nessun* angolo del nostro 
belpaese. Esiste solo sulla carta dei dizionari e nelle scuole di dizione.
Ogni regione, ogni territorio, ha i suoi strascicamenti, le sue inflessioni, 
le sue cantilene, i suoi accenti, le sue vocali chiuse o aperte, le sue 
doppie consonanti accentuate o meno (o le singole recitate come doppie...), 
i suoi scambi di consonante, e un'infinita' di altre cose, che a 'sto punto 
penso sia inutile stare a cercare di spiegarti.
 
carletto 
 
 

 manifestazioni di diffidenza verso il diverso.
 
Io dico che e' solo ignoranza, e mancanza di elasticita' e di logica.
 
carletto 
 
 

 Io dico che e' solo ignoranza, e mancanza di elasticita' e di logica.
 
 
E' solo una solenne CAZZATA da parte vostra, che se non date del 
razzista a qualcheduno ogni tot minuti state male.
 
Io avrei "manifestazioni verso il diverso" perche' sostengo che 
l'italiano perfetto puo' esistere?
 
Ma voi avete grossi problemi, gente.
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun

 penso sia inutile stare a cercare di spiegarti.
 
Ma porco cane zozzo, CERTO CHE E' COSI'!!!!!!!!!!!!!
Io sostengo solo che, VOLENDO, tutte queste inflessioni, cadenze, 
accenti e quant'altro POSSONO ESSERE ELIMINATI!
 
Ma devo parlarti in sanscrito?
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun

 e quant'altro POSSONO ESSERE ELIMINATI!
 
Certo che possono essere eliminati, con la scuola di dizione o con una buona 
dose di volonta' (se ci sono ragioni oggettive che ne giustificano lo 
sforzo, se no secondo me e' una stronzata).
Ma non e' di questo che si parla.
Tu hai asserito, testualmente che la "inflessione settentrionale non 
esiste".
Cioe' basta il connotato meramente geografico, per stabilire la purezza 
della lingua.
E invece e' una cazzata grande come una casa.
Perche' esiste la inflessione settentrionale allo stesso modo di quella 
meridionale, simmetricatricamente distanti da quell'ideale dizione in 
italiano perfetto.
 
carletto 
 
 

 'nnamo significa andiamo. Se vuoi dire "e andiamo" diventa ennamo.
 
Guarda che ha ragione. Leggi meglio quello che ha scritto.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 fonetica
 
Allora è perfetto: il tuo eliminare gli accenti non mi convince (vedi 
altro post).
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Ma voi avete grossi problemi, gente.
 
Può darsi, ma mi sa che non siamo gli unici.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe


si, abbiamo scritto la stessa cosa, apostrofo a parte

 altro post).
 
l'apostrofo nel parlato non esiste.

 Può darsi, ma mi sa che non siamo gli unici.
 
stavolta ha ragione lui, IMO. Gli accenti meridionali li percepisce piu' 
netti perche' vive quotidianamente in mezzo a gente che parla accenti 
nordici. E' stato un po' ingenuo ma non ci vedo nulla di anti-qualcosa.

 nordici. E' stato un po' ingenuo ma non ci vedo nulla di anti-qualcosa.
 
Può darsi. Infatti ho scritto che vi erano pochi elementi per esserne 
certi.
Ma visti i precedenti il dubbio uno ce l'ha.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Guarda che ha ragione. Leggi meglio quello che ha scritto.
 
E' noto che doppio..massimo è dislessico. La cosa va così. "E andiamo"
è una ricostruzione con sostituzione della desinenza del congiuntivo
a quella dell'indicativo, scomparsa in toscano dove, invece di "andamo"
si dice "noi si va". Allora trasformiamo la forma originaria "E andamo".
Si ha nd > nn (assimilazione totale progressiva) e caduta della vocale
iniziale: "E 'nnamo". Analogamente in "Ma insomma" si ha il passaggio
ns > nz (assimilazione parziale progressiva) e la caduta della vocale
iniziale: "Ma 'nzomma".
 
Poi, se uno vuole scrivere poco chiaro, può anche attaccare tutto, ma
allora tanto varrebbe scrivere in italiano "umpò" invece di "un po'".
 
Bye,
 
   *GB*

 l'apostrofo nel parlato non esiste.
 
Nemmeno in italiano! E allora perché non scrivi "lapostrofo"?
La pronuncia è esattamente quella.
 
Bye,
 
   *GB*

 La pronuncia è esattamente quella.
 
Eh no, quello non è parlato, è scritto.
Doble.max pur di non ammettere di avere torto sarebbe capace di 
inventarsi "la qualunque".
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Ma visti i precedenti il dubbio uno ce l'ha.
 
 
Ma quali precedenti, santa pace?
Comunque e' vero, l'interpretazione geopolitica puo' essere possibile, 
ma assicuro NON essere il caso.
Io ne faccio una questione SOLTANTO di accento e di facilita' a virare, 
da questo, ad un non-accento.
 
Da Roma in giu' e' piu' difficile perdere una certa cadenza, ma se puo' 
farti piacere mi riferisco alla sola Campania, perche' siciliani, 
calabresi e pugliesi non di rado parlano un ottimo italiano.
 
Evidentemente la cadenza campana ha qualcosa di piu' difficile ad essere 
persa...
 
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun

 italiano perfetto.
 
Stesso concetto. Esiste l'inflessione palermitana, quella reggina, 
quella barese....
 
Poi *SEI TU* che automaticamente l'associ al nord o al sud dell'Italia.
 
 
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun

 cazzo e' la turbozaura ??
 
"Ti si è rotto Google?" (cit.)
https://www.google.it/search?q=turbozaura
 
(E comunque basta 
www.turbozaura.com
 :-) )
 
Bye, G.

 persa...
 
Forse è solo che tu la senti di più, perché più diversa dalla tua.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe


perche' l'italiano ha una grammatica che prevede, e codifica, l'uso degli 
apostrofi. Il romanesco non ce l'ha. Quindi l'uso dell'apostrofo in 
romanesco e' molto piu' soggettivo.
 
Nella fattispecie, manfatti e' pronunciato come una parola unica, quindi 
per me l'apostrofo non ci vuole.

 inventarsi "la qualunque".
 
se trovi una grammatica romanesca, mandami il link, che mi interesserebbe.
 
Ad ogni modo io non mi permetterei mai di spiegarti come si dice qualcosa 
in pugliese


LOL


ba si, parlando di lui si :-)

 in pugliese
 
E se venisse fuori che quello che ti ha corretto è più romano di te?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 E se venisse fuori che quello che ti ha corretto è più romano di te?
 
pensavo tu fossi pugliese

 pensavo tu fossi pugliese
 
Io non ti ho corretto e non mi chiamo Carolus.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 Io non ti ho corretto e non mi chiamo Carolus.
 
Ma sei tu che hai scritto ma'nfatti, mica lui (che ha corretto Loreto, 
non me)