Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Grazie striscia!

Sabato avevo scritto un post in cui, indignata, denunciavo la vergognosa
vivisezione dello storione sulla Rai, cosa, devo dire presa con sufficienza
da molti.
Grazie a striscia per aver denunciato la vergognosa messa in onda.Io i pesci
li mangio, mangio la carne, il pollo ecc, ma il godimento a vivisezionare
gli animali e' una vergogna a cui dobbiamo opporci, soprattutto se fatto
vedere in tv il sabato mattina alle 10, quando davanti al video ci sono
anche i bambini.Lo storione e' buono solo se cotto vivo? bene , mangiamo
dell'altro, non moriremo certo di fame.
Cassy

 dell'altro,
Certo! Mangiamo i bambini! E magari cominciamo a vivisezionare in diretta la
carlucci stolta, il coglionazzo arrogante coi baffetti da citrullo e
quell'idiota di mengacci!
--
abarossa
www.cappittomihai.com

dell'altro, non moriremo certo di fame.
Infatti io preferisco le aragoste, allo storione!

 Grazie a striscia per aver denunciato la vergognosa messa in onda.
Brrr.... ho visto anch'io la scena e mi ha fatto stare male per un bel po'.
E' vero, il pesce lo mangio anch'io, ma solo se è già pulito: non riesco a
mangiare pezzi di un pesce intero nel mio piatto.
E non sopporterei di veder bollire un'aragosta viva, piuttosto non ne
mangerò mai.
Mi rendo conto dell'ambiguità della mia posizione: mi dispiace per le mucche
maltrattate, ma poi le polpette le mangio.
Ci rifletterò su, per ora... soliderietà a quel povero storione.   :(
il Silvano

 da molti.
Una sera vidi un filmato dove si mostravano pescatori di... caviale.
Se non ricordo male, ai pesci veniva praticato un foro, venivano
"pressati" per far fuoriuscire le uova e poi ributtati in acqua esanimi.
La voce diceva che la carne non rende.
D'accordo con te che può essere impressionante per i bambini.
Ma, e ti chiedo scusa, di questo passo dovremmo prima o poi
impressionarci per il taglio in assi di un larice, per la scortecciatura
delle sughere... ?
ciao
v.

 da molti.
L' impressione e' quella ma lo storione era gia' morto, sono solo
contrazioni post mortem, vi faccio un esempio:
Durante l' estate al mare pesco molte aguglie, un pesce predatore che
assomiglia molto in piccolo ad un pesce spada con un lungo becco ed il corpo
allungato, orbene per toglierli l' amo ed anche per non farlo soffrire
inutilmente, appena preso gli taglio la testa; anche senza testa, pertanto
sicuramente morto, il pesce continua a muoversi per diverso tempo e lo
stesso si puo' dire delle anguille.
Se fosse stato vivo, nel momento in cui cominciavano ad incidergli il dorso,
avrebbe *sbatacchiato* talmente che non sarebbero stati capaci di tenerlo
fermo.
Avrebbero potuto evitare di riprendere le branchie in movimento, quello si.
--
Pino ( Il Vecchio )
Chi trova un amico trova un tesoro; ma chi trova un tesoro trova un sacco di
amici.

 Ci rifletterņ su, per ora... soliderietą a quel povero storione.   :(
e' la classica ambiguita' di noi non-vegetariani. mangiamo tutto,
basta che non si veda come viene "ammazzato" il cibo. posizione
assolutamente indifendibile. meglio non parlare mai di queste
cose. rischiamo di diventare ridicoli. :)
ciao.
-- 
goldicus1970 AT 
yahoo.it
http://www.deelan.com

Hello, deelan!
You wrote  on Thu, 27 Feb 2003 11:01:45 +0100:
 d> e' la classica ambiguita' di noi non-vegetariani. mangiamo tutto,
 d> basta che non si veda come viene "ammazzato" il cibo. posizione
 d> assolutamente indifendibile. meglio non parlare mai di queste
 d> cose. rischiamo di diventare ridicoli. :)
No, una posizione coerente c'è: bisogna boicottare qualsiasi cibo ottenuto
attraverso la *tortura* di un animale. Io sono carnivoro, ma cerco di
mangiare solo animali accoppati senza dolore, quindi non mangio aragosta,
storione, eccetera. E ho dovuto combattere parecchio, visto che ho la
ragazza che spolpa le rane mentre sono vive =8-O
Se ne sta discutendo or ora su it.arti.cinema (il discorso è partito dal
fatto che in alcuni film asiatici ci sono terribili e vere torture sugli
animali) e in effetti l'unico punto comune è proprio questo: ok ammazzarli,
ma senza farli soffrire, sia in generale sia nella gastronomia in
particolare.
Non mi ricordo chi lo diceva, ma era tropo bello: "Sono vegetariano non
perché amo gli animali, ma perché odio le piante"
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it

Hello, Pino!
You wrote  on Thu, 27 Feb 2003 09:57:53 +0100:
 PV> L' impressione e' quella ma lo storione era gia' morto, sono solo
 PV> contrazioni post mortem, vi faccio un esempio:
Sì, spesso è così. Comunque le torture sugli animali sono ampiamente
accettate anche da noi in alcuni casi: la cottura dell'aragosta, per
esempio. E che dire delle corride? Quando si vede il filmato di un torero,
pur biasimando lo spettacolo in sé, nessuno protesta per il fatto che si
manda in onda quello che a tutti gli effetti è la lenta tortura e agonia di
un bovino.


in risposta finale a tutti i post, voglio dire che davanti alla tv con me
c'era mio figlio di 4 anni.Voglio anche dire che ha pianto per 10 minuti
dopo che avevo spento la tv.Scusate, ma la televisione pubblica, alle 10 di
sabato mattina, non puo' permettesi di mandare in onda un filmato del
genere.
--
Cass@ndra

 storione, eccetera.
E qui l'ambiguità peggiora: magari una mucca o un pollo verranno pure
ammazzati in pochi secondi prima di arrivare sulle nostre tavole, ma prima
hanno vissuto in batteria in condizioni pietose. E allora?
Certo, se ci fosse un marchio "questo animale vagava libero per i prati
prima che lo facessimo fuori con un colpo ben assestato" su certi prodotti,
magari più costosi, se ne potrebbe parlare...   :-/
il sempre più confuso Silvano

 ha scritto nel messaggio
news:fTp7a.331173$AA2.12...@news2.tin.it...

Infatti, come ho detto, avrebbero dovuto cambiare inquadratura:(


 accettate anche da noi in alcuni casi
i babbaluci, i crastuna, ecc...
;)

Hello, il!
You wrote  on Thu, 27 Feb 2003 15:22:52 GMT:
 iS> E qui l'ambiguità peggiora: magari una mucca o un pollo verranno pure
 iS> ammazzati in pochi secondi prima di arrivare sulle nostre tavole, ma
 iS> prima hanno vissuto in batteria in condizioni pietose. E allora?
 iS> Certo, se ci fosse un marchio "questo animale vagava libero per i prati
 iS> prima che lo facessimo fuori con un colpo ben assestato" su certi
 iS> prodotti, magari più costosi, se ne potrebbe parlare...   :-/
Beh, anche gli allevamenti disumani vanno combattuti. Sono ancora peggio
dell'uccisione con tortura: lì gli animali li si tortura per tutta la vita.
In Italia comunque ci sono leggi abbastanza buone per la tutela degli
animali, il più è farle rispettare. Comprando carni italiane si è un po' più
certi delle buone condizioni dell'allevamento. Il consumatore poi deve
capire alcune cose fondamentali (tipo: una carne di manzo senza un filo di
grasso è geneticamente impossibile, c'è qualche inghippo di mezzo, bisogna
evitarla... oppure: i polli più grandi e grassi del normale sono stati
rimpinzati a forza, praticamente torturandoli, e vanno evitati, eccetera...)
Certo, è un fattore culturale. I miei nonni non riuscivano assolutamente a
capire che cosa ci fosse di sbagliato nello sgozzare un maiale, esattamente
come molti asiatici (specialmente cinesi e coreani, ma anche australiani)
non vedono che cosa ci sia di sbagliato nel torturare o ammazzare gatti o
animali vari solo per girare una scena di un film, mentre per noi in effetti
è uno di quei punti fondamentali che ci fanno assolutamente inorridire e non
concepiamo come altri possano definirsi brave persone se spellano vivo un
gatto. Ti faccio un esempio che mi è capitato in due mostre del Cinema di
Venezia. Per il film "The Isle", coreano (fra l'altro, un bellissimo film),
ci sono alcune scene di tortura (vera): un uccellino in gabbia viene buttato
in mare, un pesce viene scuoiato e tagliato per il lungo e rimesso in acqua
a nuotare, un altro pesce viene fatto a pezzi vivo molto lentamente in modo
che non muoia, un altro viene torturato con la scossa data dalla batteria di
una macchina. Questo film è stato censuratissimo in UK per via di queste
scene, mentre a Hong Kong (distribiture ufficiale asiatico) non ha subito
tagli ma è stato vietato ai minori di 18 anni *per le scene di sesso*... Lo
stesso dicasi per l'australiano "Bad Boy Bubby", in cui viene veramente
soffocato un gatto, che non ha destato nessuno scandalo in patria. E questo
solo per parlare di film recentissimi: negli anni 80 si sono viste cose
incredibilmente atroci (animali bruciati vivi, serpenti maciullati in ogni
modo, addirittura un gatto mangiato vivo dai topi). E questo solo in ambito
cinematografico, quindi ti lascio immaginare che cosa facciano in ambito
gastronomico... Solo per farti un esempio, in alcune zone della Cina si
crede che l'adrenalina conferisca potenza sessuale, per cui i gatti e i cani
vengono spesso fatti morire con lente e atroci agonie che ti risparmio (ma
una piccola ricerca su Google darà ampi risultati).
Il discorso, quindi, è molto più complesso di quanto sembra: che dire per
esempio delle torture che gli stessi animali fanno fra loro? Hai mai visto
che cosa fanno i gatti agli uccellini quando li catturano?
 iS> il sempre più confuso Silvano
il sempre più confuso Stefano


 magari più costosi, se ne potrebbe parlare...   :-/
ho girato il thread ad un amico perche' la discussione mi
pare interessante, ho ricevuto questa risposta:
''Su alcuni di origine biologica c'è. Ad esempio, nelle colline intorno 
Schio (VI) puoi acquistare dei BOB (Buoni Ordinari Bovini). Cioè paghi un 
tot, e quando i tipi che allevano i BOB arrivano ad averne abbastanza 
comprano una vacca che fanno pascolare per i prati. Se vuoi te la vai pure a 
vedere. Quando è tempo te la ammazzano e ti danno la tua parte. Alla fine 
costa come quella del macellaio o un po' meno. Però ti puoi carezzare la 
costata finchè cresce, vuoi mettere! Manco a dirlo per i BOB c'è sempre il 
tutto esaurito.''
bye


Hello, cass@ndra!
You wrote  on Thu, 27 Feb 2003 15:10:03 GMT:
 c> in risposta finale a tutti i post, voglio dire che davanti alla tv con
 c> me c'era mio figlio di 4 anni.Voglio anche dire che ha pianto per 10
 c> minuti dopo che avevo spento la tv.Scusate, ma la televisione pubblica,
 c> alle 10 di sabato mattina, non puo' permettesi di mandare in onda un
 c> filmato del genere.
Hai ragione ma, ripeto: è un fattore culturale. A un bambino cinese o
coreano una scena del genere avrebbe solo fatto ridere. E certamente anche a
qualsiasi bambino che vive in un ambiente di pescatori.


certi delle buone condizioni dell'allevamento.
A dire il vero in Italia ci sono gli allevamenti piů disumani
d'Europa: i bovini passano tutta la loro vita dentro delle stalle,
senza mai vedere un prato e dell'erba fresca, tanto quelli da latte
che quelli da carne. Per non parlare dell'abitudine, legata ai gusti
dei consumatori, di volere la carne di vitello "bianca", che impone ai
produttori vitelli anemici.
Carlo