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Titolo: Napoli. Operaio cade dalle impalcature per il concertone di D'Alessio, corsa in ospedale

Napoli.
Un operaio è caduto poco prima delle 21 di stasera
mentre stava lavorando alle impalcature allestite
per il concerto di Capodanno di Gigi d’Alessio previsto
per domani in piazza del Plebiscito, a Napoli.
 
 
 
 
 
 
Li ho visti all'opera in altra circostanza.
Sembrano acrobati da circo, portano la cintura di sicurezza
legata in vita ma non la usano per finire prima il lavoro.
Nessuna delle autorità presenti, Sindaco, vigili o carabinieri
presenti si sentono in dovere di richiamarli
(evidentemente non è loro compito)
ma spesso li applaudono pure.
 
-- 
 
 
"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 
cambiato!"
 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 
di due secoli fa.
pirex
 
 

 ma spesso li applaudono pure.
 
Se riscriveranno mai l'inno d'Italia, le parole "io non c'entro" e "non
è compito mio" andranno d'ufficio inserite nel nuovo testo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 ma spesso li applaudono pure.
 
Sperando che se la cavi, credo che in questo caso scatti d'ufficio la 
denunzia nei riguardi della ditta installatrice del palco che non ha 
vigilato sulle disposizioni di sicurezza. Credo e spero.
Auguri.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 Auguri.
 
La denunzia riguarderà un po' di gente, fino ad arrivare a chi ha
organizzato (il comune?).
Poi, però, se riusciranno a dimostrare che l'operaio era stato formato ed
informato sui rischi e che egli erano stati forniti i dispositivi di
protezione individuali (più un altro po' di adempimenti burocratici che
darei per scontati), non dovrebbero temere molto.
 
-- 
olé!

 darei per scontati), non dovrebbero temere molto.
 
In genere funziona cosi', anche perche' e' quello che succede in realta': i 
DPI ce li hanno tutte le imprese, ma molto spesso i dipendenti, per le piu' 
svariate ragioni, non ne fanno uso. Oltre a richiamarli, frustarli o 
licenziarli non si puo' fare molto altro.
 
carletto 
 
 

 licenziarli non si puo' fare molto altro.
 
In linea teorica (ma in Italia vigono alcune norme solo teoriche mai
applicate) a rischiare di più sono i colleghi che non hanno segnalato che
non usava la protezione. 
 
-- 
olé!

 carletto
 
 
Se gli operai si comportano in quel modo è perché ai superiori sta bene 
così.
Tanto poi possono sempre dire.
"Noi li avevamo formati ed informati
e le loro firme sotto le nostre pappardelle lo dimostrano."


 e le loro firme sotto le nostre pappardelle lo dimostrano."
 
Stai dicendo che gli operai sono più cretini dei superiori.
 
-- 
olé!


Cosa? i colleghi... Questa sarebbe bella se non fosse inventata di sana 
pianta.
 
---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 
 

Nel suo scritto precedente, Loreto van de Velde ha sostenuto :

...sonoi più ricattabili.


 Cosa? i colleghi... Questa sarebbe bella se non fosse inventata di sana pianta.
 
È così. Ciascuno è responsabile della sicurezza nel luogo di lavoro. E se
qualcuno vede un possibile pericolo deve segnalarlo. E adesso torna a
dormire.
 
-- 
olé!

 e le loro firme sotto le nostre pappardelle lo dimostrano."
 
Sentiamo, se č vero che li hanno formati e informati (altrimenti il
discorso cambia profondamente), cosa cazzo d'altro dovrebbero fare?!?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 ...sonoi più ricattabili.
 
Pirex, nel 2015 nessuno chiede a nessuno di non lavorare in sicurezza. È
solo una questione di scarsa cultura, che purtroppo riguarda sia i
lavoratori che i datori di lavoro.
 
-- 
olé!

Il 01/01/15, Loreto van de Velde ha detto :

Ma davvero?
Devo proprio vivere in un altro mondo, quello di tutti i giorni.


 lavoratori che i datori di lavoro.
 
Esatto.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 operai...
 
 
 
Felicio', fai sempre più schifo!


 Devo proprio vivere in un altro mondo, quello di tutti i giorni.
 
Bè io vivo in un mondo in cui ho a che fare giornalmente con la sicurezza
sui luoghi di lavoro. Tu?
 
-- 
olé!

Loreto van de Velde ci ha detto :

Io faccio l'operaio e queste situazioni le vedo tutti i giorni.


 Devo proprio vivere in un altro mondo, quello di tutti i giorni.
 
Tu hai mai visto un operaio travasare dell'alcol isopropilico da una
tanica a un altro contenitore, con la sigaretta accesa tra le labbra?
Io sì.
 
Li hai mia visti bloccare il microswitch di interblocco di uno sportello
di accesso ai rulli di una macchina da stampa, e alla richiesta di
spiegazioni (e non era stata fatta alcuna pressione di "maggior
produttività", sia ben chiaro), risponderti "capo, apri... chiudi...
apri... chiudi... è una tale rottura di coglioni..."?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 dormire.
 
Guarda chi indica le legge 81 come deputati alla sicurezza, al posto di 
parlare di Vangelo.


 Io faccio l'operaio e queste situazioni le vedo tutti i giorni.
 
Non voglio farmi i cazzi tuoi, quindi se vuoi non rispondere, ma in che
campo e che area geografica?
 
-- 
olé!

Roberto Rosoni ci ha detto :

che ci siano dei coglioni è risaputo ma il più delle volte i coglioni
 eseguono lA VOLONT° DEL DATORE DI LAVORO.


Il 01/01/15, Loreto van de Velde ha detto :

SE TI INTERESSA HO GIRATO L'ITALIA IN LUNGO ED IN LARGO
MA SOPRATTUTTO NEL NORD


 Io faccio l'operaio e queste situazioni le vedo tutti i giorni.
 
E davvero qualcuno ti dice "lascia perdere elmetto e imbracatura, vai
lassů e vedi di sbrigarti" (o qualsivoglia equivalente)? 
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 lassù e vedi di sbrigarti" (o qualsivoglia equivalente)? 
 
 
 
E' inutile che tu faccia finta di non capire,
sai benissimo come stanno le cose.
Non c'è bisogno 'a zingara...


 Felicio', fai sempre piů schifo!
 
Forse sei tu che per difendere d'ufficio qualsivoglia aspetto della tua
"classe", non ti rendi conto che in essa ci sono non solo tante ragioni
ma anche certi difetti.
 
E poi, dove cazzo sono i sindacati, che degli operai dovrebbero essere
(nel senso buono) i veri tutori, quando č proprio su *queste* cose che
dovrebbero davvero fare battaglie senza compromessi?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Guarda chi indica le legge 81 come deputati alla sicurezza, al posto di parlare di Vangelo.
 
Buonanotte.
 
http://www.procuratrento.it/allegatinews/A_2986.pdf
 
 
 "l'unico responsabile andava individuato nel collega di lavoro della
vittima, che coscientemente aveva aiutato la vittima a porre in atto
modalità pericolose di lavoro, pur potendo rifiutare la collaborazione e
denunciare l'imprudenza"
 
-- 
olé!

 dovrebbero davvero fare battaglie senza compromessi?
 
 
Magari datori di lavoro illuminati come i felicioni non gradiscono nè 
sindacati né iscritti al sindacato.


 MA SOPRATTUTTO NEL NORD
 
Ma in cantieri o fabbriche?
 
-- 
olé!

 sai benissimo come stanno le cose.
 
Se per te tutti gl'imprenditori sono merda in quanto tali (altrimenti
non mi accuseresti di essere uno che ha mandato la gente a lavorare
fuori dalle norme di sicurezza (1)) perché io dovrei fare dei distinguo
tra sindacati, sindacalisti, etc.?
 
 
(1) comunque in poco meno di vent'anni, da quando ho acquisito la ditta
fino a quando ho avuto operai alle mie dipendenze, il registro INAIL
degli incidenti č rimasto TOTALMENTE INTONSO.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Loreto van de Velde scriveva il 01/01/15 :

Pensi che incarti cioccolatini?


 La domanda era sincera
 
 
 
Detto da te è tutto un programma


 Pensi che incarti cioccolatini?
 
Non ho capito.
 
-- 
olé!

  eseguono lA VOLONT° DEL DATORE DI LAVORO.
 
E per questo che le regole coinvolgono pesantemente il datore di lavoro
in caso d'incidente. per cui ha ragione LvdV: è ignoranza.
 
Ignoranza delle conseguenze da entrambi i punti di vista, ferite o morte
per uno, galera o comunque grossi guai per l'altro.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Pensi che incarti cioccolatini?
 
Se incarti cioccoatini, allora la risposta è "fabbriche"... :-)
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Detto da te č tutto un programma
 
E' molto piů un programma il come eviti le risposte serie, per
rifugiarti esclusivamente in agiografie operaie e sindacali in stile
manifesto avanguardista sovietico.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 manifesto avanguardista sovietico.
 
 
...detto da chi si è riconosciuto negli ex squadristi fascisti
tanto da onorarli del loro voto.


 sindacati né iscritti al sindacato.
 
Mai avuto problemi, in nessun senso. E probabilmente se ti postassi un
foglio paga di uno di loro, ti verrebbe una crisi di fegato a vedere
quanto erano pagati.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 tanto da onorarli del loro voto.
 
Dario Fo è stato un tenente repubblichino. Quindi ha scritto commedie di
merda.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Scriveva Roberto Rosoni giovedì, 01/01/15:

Lui lo è stato settanta anni fa, tu lo sei rimasto


darei per scontati), non dovrebbero temere molto.
 
Non proprio, ho appena fatto un corso come preposto per la sicurezza
(poco utile nel mio caso visto che lavoro in ufficio) e in quel caso
il preposto avrebbe dovuto interrompere il lavoro del collega
(avvisando i superiori) perchè palesemente in situazione di pericolo,
dato che è successo un incidente sia il preposto che tutta la catena
sopra fino al datore di lavoro rischiano da un minimo di una sanzione
amministrativa al massimo del carcere, poi che durante il processo
tutto rientri è da vedere
 
Ciao
 
-- 
Fritz
 
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

 Lui lo è stato settanta anni fa, tu lo sei rimasto
 
La tua disonestà intellettuale è di classe "Giuliano Ferrara"...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 La tua disonestà intellettuale è di classe "Giuliano Ferrara"...
 
 
 
Beh, tu di intellettuale non hai nulla.


 denunciare l'imprudenza"
 
In genere pero' e' solo un lavoratore in particolare (piu' di uno solo in 
aziende a partire da centinaia di dipendenti), ad essere designato a quello 
dici, il cosiddetto RSL (rappresentante della sicurezza dei lavoratori), 
figura obbligatoria, anche fossero solo in due lavoratori. I colleghi 
"semplici" non hanno alcuna funzione o dovere verso gli altri colleghi, in 
tal senso.
 
carletto 
 
 

 quello dici, il cosiddetto RSL
 
Che comunque non e' passibile di sanzioni, diversamente invece dal RSPP, che 
puo' *anche* essere scelto tra i lavoratori stessi (ma spesso e' una figura 
esterna oppure lo stesso datore di lavoro).
 
carletto 
 
 


Bè, come ha scritto Fritz dovrebbe esserci un preposto (e se non c'è, c'è
il caso che l'autorità o il giudice lo individui a posteriori). Ad ogni
modo l'indirizzo è quello di responsabilizzare tutti, e mi sembra più che
corretto, non è che se vedo uno che rischia la vita o la salute posso farmi
i cazzi miei.
 
-- 
olé!

 esterna oppure lo stesso datore di lavoro).
 
Corretto
 
-- 
olé!

 i cazzi miei.
 
Il buon senso purtroppo non e' ancora obbligatorio per legge.
 
carletto 
 
 

 

Qui ti sbagli, molte volte il diritto ricorre al concetto del
"comportamento del buon padre di famiglia".
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 "comportamento del buon padre di famiglia".
 
Eh, di buon senso auspicato e presunto (anche per legge, si') sono piene le 
fosse.
Se non altro perche' non e' oggettivamente misurabile.
 
carletto 
 
 

Nel suo scritto precedente, carletto ha sostenuto :

Naturalmente il buon Rosoni, preso dal raptus di dire la sua non 
riflette. La "diligenza del buon padre di famiglia" nota citazione 
giuridica è presente solo nel codice civile e riguarda principalmente 
il soddisfacimento delle obbligazioni. L'inosservaza delle norme di 
sicurezza sul lavoro, fa parte del penale. E' un reato.
Copio ed incollo un estratto pertinente alla discussione ed al mio 
repost a Pirex..
 
"Sanzioni per dirigenti e preposti
 
 
Di natura diversa, rispetto a quelle previste per i lavotori, sono le 
sanzioni previste per preposti e dirigenti in seguito a inadempienze 
sulla sicurezza sul lavoro.
Se per preposti un’inadempienza, legata per lo più ai doveri di 
sorveglianza e vigilanza, può portare a pene detentive e a sanzioni 
economiche fino ad un massimo di 1200 euro; per la figura del dirigente 
le sanzioni previste dall’ordinamento giuridico possono essere ben più 
severe, e soprattutto maggiormente applicate, in funzione proprio del 
ruolo e delle responsabilità ricoperte.
 
L’art 55 del D.Lgs 81/08 elenca le principali sanzioni applicabili ai 
datori di lavoro e dirigenti, sia di tipo detentivo (fino ad un massimo 
di otto mesi) che di tipo economico (fino ad un massimo di 6.600 Euro). 
Sanzioni che fanno riferimento agli obblighi descritti nei precedenti 
articoli relativamente alle disposizioni generali.
 
Le sanzioni per i dirigenti tuttavia, vanno ben oltre quelle elencate 
nell’art 55, ogni Titolo del decreto che elenca obblighi a carico del 
Datore di lavoro, la maggior parte, ha una Capo in cui sono definite le 
relative sanzioni, secondo il principio per cui ad ogni obbligo non 
soddisfatto, corrisponde una relativa sanzione.
Vi sono quindi sanzioni ascrivibili ai dirigenti, relative al non 
conformità dei luoghi di lavoro (Titolo II), piuttosto che alla mancata 
o non conforme apposizione di adeguata segnaletica (Titolo V) o alla 
errata o incompleta valutazione dei diversi tipi di rischio (Titoli dal 
VI all’XI) piuttosto che alla mancata formazione ed informazione del 
personale; quest’ultimo aspetto è stato ripreso e aggiornato anche nel 
testo degli accordi Stato Regioni del Dicembre 2011.
 
Un importante capitolo è poi dedicato alle disposizioni in materia di 
procedura penale, art 61 e Titolo XII del Testo Unico. Per le 
infrazioni da cui scaturiscano casi riconducibili all’omicidio colposo 
o lesioni personali colpose, “se il fatto è commesso con violazione 
delle norme per la prevenzione degli infortuni o che abbia determinato 
una malattia professionale” si innesca con procedura automatica una 
istruttoria di tipo penale, a carico dei soggetti inadempienti 
coinvolti in relazione alla dinamica dei fatti ed alla responsabilità 
gerarchica e giuridica sia soggettiva che oggettiva."
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 
 
<"pirex"  ha scritto nel messaggio news:m84ern$e3h$1...@speranza.aioe.org... 
 
 
<Beh, tu di intellettuale non hai nulla.
 
Hihiihhiihihihihhi!
Uhhuhuhuhuh!

 Beh, tu di intellettuale non hai nulla.
 
Figurati come lo è chi non sa manco che la "disonestà intellettuale" non
c'entra assolutamente nulla con l'essere o meno intellettuali.
 
E siete in due: tu e il fesso! Che coppia!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 E siete in due: tu e il fesso! Che coppia!
 
 
In effetti siete in due: tu e il fesso! Che coppia!
Ed in passato avete pure votato le stesse merde.
