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Titolo: Oltre la soglia

Raggiunto l'accordo per ritoccare la soglia del ridicolo:
- sbarramento per chi è in coalizione al 4.5% (-0.5)
- sbarramento per chi è fuori all'8% (--)
- sbarramento salvalega al 9% in tre regioni; (+9.0 NEW ENTRY)
- sbarramento di coalizione al 12% (--)
- sbarramento per vincere senza il secondo turno al 37% (+2)
- sbarramento al numero di candidature da 1 a x (+x-1)
 
Carlo


TOMBOLA !
 
e se mi quantifichi X magari anche tombolissima

 - sbarramento salvalega al 9% in tre regioni; (+9.0 NEW ENTRY)
 
Questo e' il piu' ignobile di tutti.
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun
 

 e se mi quantifichi X magari anche tombolissima
 
Ieri si vociferava "tre o quattro", più per far finta di niente che altro, oggi leggo ounque "alcuni". 
 
La richiesta è del NCD, l'utilità per Alfano e c. è di assicurarsi un seggio sicuro al passaggio del quorum. Il 4.5% conferisce una trentina di seggi (qualcuno di più se si è coalizzati con il vincente, qualcuno di meno se con un perdente). Ci sono quindi 30 collegi su oltre 100 nei quali scatterebbe il seggio, e sono i collegi nei quali NCD prenderebbe la più alta percentuale (*). 
 
Piccolo problema: NCD non ha dati elettorali storici per sapere quali sono i collegi "buoni", quelli "dubbi" e quelli "guasti", tanto più che lo si dovrebbe sapere a scala provinciale o addirittura sub provinciale. 
 
La mia previsione di x è che alla fine si dirà che un candidato potrà presentarsi in più collegi "in un'unica regione", per cui il limite numerico dipenderà dalla dimensione della ragione. A quel livello, i dati dei sondaggi dovrebbero già averli.
 
Carlo
 
(*) PS: entra in gioco anche la percentuale regionale, il meccanismo è ancor meno trasparente del riparto nazionale "normale".

 Questo e' il piu' ignobile di tutti.
 
Il 37% B. lo ha ceduto mica per niente.
Spero che alla fine il cambio gli costerà caro.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


in effetti non lo capisco, cosi' la lega puo' correre da sola e lui ci 
smena un sacco di voti di coalizione.


Non ho visto testi ma solo notizie d'agenzia: il 3x9 potrebbe essere la condizione per aggirare il solo limite del 4.5 per i partiti coalizzati. Dubito che permetta di aggirare la soglia dell'8% per i non coalizzati: un partito che ha l'8% a livello nazionale, quasi sicuramente supera il 9 in almeno tre regioni.
 
Se questa supposizione fosse vera (io 50 EURO ce li giocherei), la lega alleandosi con B. avrebbe la garanzia di entrare in parlamento, mentre correndo da sola avrebbe la garanzia di restarne fuori.
 
Carlo

 correndo da sola avrebbe la garanzia di restarne fuori.
 
o la lega pensa di non arrivare al 4.5% nemmeno coalizzata, ma il tal 
caso vedo male anche il 9% in quelle tre regioni. Specie se coalizzata, 
con la base disgustata dal maiale.

 con la base disgustata dal maiale.
 
Prendo le ultime legislative, mi baso sul senato perchè ho i dati 
regionali senza fare troppi conti: a livello nazionale la Lega era al 
4.34%. Verosimilmente sotto il quorum del 4.5%, anche perché non la vedo 
in crescita (al contrario).
 
A livello regionale ha avuto
Piemonte: 4.91
* Lombardia: 13.74
* Veneto: 10.95
Fruili-Venezia Giulia: 6.94
Emilia-Romagna: 2.68
Liguria: 2.42.
 
Messa così, a livello regionale, la Lega starebbe comunque fuori. Se, 
invece delle regioni, si calcolano i mini-collegi, ce la fa di sicuro, 
ma se ne possono anche salvare altri.
 
Carlo
 

 
 
Cosa vuol dire essere in coalizione? L'ho capisco quando si elegge un sindaco,
ma in parlamento ? 
In ogni caso, quale e' il motivo di questa differenza?
 

carlo cf ha usato la sua tastiera per scrivere :

Calderoli almeno riconobbe che la sua creatura era una porcata...
Oltretutto questa è un regalo al partito dell'ideatore dell'altra 
porcata.
 
-- 
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
RENZI: PROFONDA SINTONIA CON BERLUSCONI
http://tinyurl.com/qxkuk75
 
 
 

 In ogni caso, quale e' il motivo di questa differenza?
 
L'intenzione è di incentivare i piccoli a coalizzarsi con i grandi per 
arrivare tutti insieme alla "sogliona" (essere il primo raggruppamento e 
prendere il premio).
 
Carlo


ma solo a me sembra aberrante una legge proporzionale che ammette le coalizioni, che non hanno nessun valore, per dare un premio di maggioranza che verra' diviso in modo proporzionale all'interno delle coalizioni. Ma anche il doppio turno per scegliere tra due partiti?

 ma se ne possono anche salvare altri.
 
ribattezzata "Norma Illudi Lega"

 Questo e' il piu' ignobile di tutti.
 
In tre regioni *contigue*.
Poi pare che varrà solo per i partiti che si presentano in poche 
regioni.
Mi chiedo solo perché non abbiano fatto direttamente una norma che 
agevolasse i partiti che si chiamano "lega nord".
 
Ormai noi siamo abituati agli scandali della politica e, quasi 
rassegnati, spesso non ci facciamo caso, ma il fatto che si cuciscano 
le leggi elettorali addosso in maniera così sfacciata è una vergogna 
infinita.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 si cuciscano
 
ops, ho riletto: si cuciano.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 - sbarramento per vincere senza il secondo turno al 37% (+2) -
 
ma se due coalizioni superano il 37%, prende il premio quella che ha un 
voto in piu' o si va al ballottaggio ?
 

 anche il doppio turno per scegliere tra due partiti?
 
Per me l'aberrazione sta nell'assenza di connessione logica fra
a) gli incentivi alle coalizioni (il quorum differenziato fra chi sta 
dentro e chi sta fuori quello è) e
b) la governabilità e la stabilità assicurate con il premio fisso uguale 
al 53% al vincitore.
 
Una volta che il sistema garantisce che uno avrà COMUNQUE una 
maggioranza di seggi, non ha senso permettere le coalizioni e anzi 
agevolarle: così facendo rendi probabile che quell'"uno" che vince non 
sia un partito omogeneo ma un gruppo di partiti che si mettono insieme 
in vista di ottimizzare il risultato elettorale. In pratica il sistema 
porta a formare maggioranze composite, fatte da più partiti coalizzati.
 
Carlo
 

 ha scritto:

E dove sarebbe la stabilità e la governabilità?
Cosa impedisce a sel o lega coalizzate con pd e fi di abbandonare
 la coalizione post elezioni e/o ricattare in tal
 senso?
Non vedo penali antiribaltoni, tipo se lasci ti scuci la segiola e
 relativo stipendio da sotto al

 ribattezzata "Norma Illudi Lega"
 
Alt alt alt!
Ultima versione, sentita ora a La7, la soglia non è il 3x9 ma il 3x8 
(resta a rischio per la Lega). In compenso per disegnargliela meglio 
addosso hanno stabilito che la regola si applichi solo a liste che non 
si presentano in più di sette regioni.
 
Per capire l'assurdità della cosa:
dati due partiti con meno del 4.5% nazionale:
- il partito A si presenta in 7 regioni, fa l'8% in almeno 3 = passa;
- il partito B si presenta in 8 regioni, fa l'8% in tutte e 8 = non passa.
 
Carlo
 

 ha scritto:

Peppì, questi si cuciono addosso tutto. Vivono a un altro livello
 e nemmeno percepiscono come si vive qua fuori. 
 
 
 
 
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
credo che piu o meno sia quello che penso io.   Ma anche il ballottaggio e'
assurdo. Il ballottaggio si fa tra due persone non tra due partiti. 


è che Iddu vuole solo la legge elettorale, mentre per fare il ballottaggio tra due persone bisogna cambiare la costituzione per metterci il PDC scelto dagli elettori, e a Iddu al tavolo delle riforme costituzionali ci starà fino al momento in cui i sondaggi lo daranno vincitore, e in quel momento butterà il tavolo all'aria per andare a voto. Anzi, finchè rimane interdetto dai pubblici uffici gli conviene non avere il PDC eletto automaticamente, perchè un PDC di FI, diverso da lui, metterebbe in pericolo il suo dominio sul partito.

   relativo stipendio da sotto al
 
Senza scomodare il principio "alto" dell'indipendenza dell'eletto, 
sarebbe tecnicamente impossibile applicare una regola simile. Il 
programma comune sul quale una coalizione si impegna è necessariamente 
incompleto: non può prevedere tutte le eventualità di una legislatura, 
ed è necessariamente anche generico.
 
Nel momento in cui Partito A e Partito B, coalizzati, divergono su un 
punto non coperto dal programma o su una sua modalità applicativa, chi e 
come stabilisce chi ha "cambiato idea"?
 
Carlo
 

 passa.
 
questi hanno l'obettivo di far invalidare le prossime elezioni dai 
ricorsi alla Corte Costituzionale

 ricorsi alla Corte Costituzionale
 
Credo anche io che il prossimo parlamento rischi la fine della Regione 
Piemonte.
 
Carlo