Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Open data per disoccupati, che ne pensate?

L'ho sentita ieri a un dibattito: qualcuno proponeva di pubblicare in chiaro
nomi e cognomi di tutti i disoccupati e degli inoccupati, con l'elenco
di tutte le esperienze lavorative pregresse.
Voi che ne pensate?
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 Voi che ne pensate?
 
   Caro amico, abbiamo visto nelle liste governative che sei ancora
   disoccupato ma hai un buon curriculum. Ti invitiamo a contattare
   un nostro rappresentante che, se risulterai adatto, ti offrirï¿œ
   un interessante e dinamico lavoro di protezione commerciale.
 
     Hand Rang Eta
     Via della Pallottola 38
     Platï¿œ (RC)

 Voi che ne pensate?
 
Che molti si opporranno per motivi di "privacy".
Il virgolettato non è casuale, visto che ormai il termine è usato accazzodicane.
 
-- 
FabMind

 Voi che ne pensate?
 
Alle disoccupate verrà offerto un lavoro come questo (basterà sostituire
"rumene" con "italiane"):
 
http://espresso.repubblica.it/inchieste/2014/09/15/news/violentate-nel-silenzio-dei-campi-a-ragusa-il-nuovo-orrore-delle-schiave-rumene-1.180119
 
 
   Violentate nel silenzio dei campi a Ragusa
   Il nuovo orrore delle schiave rumene
 
   Cinquemila donne lavorano nelle serre della provincia siciliana.
   Vivono segregate in campagna. Spesso con i figli piccoli. Nel totale
   isolamento subiscono ogni genere di violenza sessuale. Una realtà
   fatta di aborti, “festini” e ipocrisia. Dove tutti sanno e nessuno
   parla
 
Anche se è pur vero che:  «Se sei abituato dalla Romania, qui
       non è tanto più pesante», spiega Adriana con un sorriso.

 Voi che ne pensate?
 
18
 
https://www.youtube.com/watch?v=_IXfPxe7j6o
 
 
PS Quale sarebbe lo scopo e/o l'utilita' *reale*, a parte quanto sopra?
 
carletto 
 
 

        non è tanto più pesante>>, spiega Adriana con un sorriso.
 
 
ah ecco 
grazie per la tua personalissima considerazione,
 
 
felice pago
 
siamo peggio dei nostri carnefici
.

 Voi che ne pensate?
 
che si vuole creare un appalto nuovo
 
 
felice pago
 
non c'e' poverta' senza difetto
.

 Voi che ne pensate?
 
https://www.linkedin.com/
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 che si vuole creare un appalto nuovo
 
BINGO!!!!
 
(BTW, cardo, bellissimo nick botanico)
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni

 accazzodicane.
 
mica tanto a cazzo di cane, a me darebbe fastidio che il mio vicino di 
casa sapesse che sono disoccupato. Ci possono essere mille validi motivi 
per non farlo sapere alla cerchia di conoscenti.

 
https://www.linkedin.com/
 
 
Non e' obbigatorio iscriversi a Linkedin. La proposta degli open data invece
prevederebbe la pubblicazione *obbligatoria* di quei dati e in chiaro.
E i dati dovrebbero rimanere online per sempre (sembra).



Spero che tu abbia colto anche "asteraceo" ;-)



Esattamente non lo so, pero' si parlava anche di "sanzione sociale"


 conoscenti.
 
E ai tempi del Visco che pubblicava i redditi di tutti, come eri 
schierato?
 
-- 
#201815

 Spero che tu abbia colto anche "asteraceo" ;-)
 
Ovviamente. "Cardo" e basta non l'avrei considerato bello, magari stava 
per carlo donati :-)



Scusa se rispondo io, ma il discorso mi interessa.
Allora, personalmente *esigo* che l'Erario sappia
tutto - ma proprio tutto - di me e delle mie entrate,
e pure delle mie abitudini di spesa: mi va bene che
sappiano anche quante volte vado al cesso, se questo
puo' essere utile a chiarificare quale sia la mia
reale capacita' economica (e' un modo per smascherare
l'eventuale evasione e il "nero").
Ma il fatto che queste cose vadano sulla pubblica
piazza la trovo una cosa odiosa, anzi, un'infamia.
E lasciamo stare i discorsi sul "non avere nulla
da nascondere": con gli strumenti attualmente disponibili
l'Erario puo' gia' sgamarti come e quando vuole.
Non serve smerdare pubblicamente le persone, a meno che
non si voglia tornare alle gogne di medievale memoria.
O a Ceausescu, che aveva la "bellissima" abitudine di
far esporre agli incroci stradali dei cartelloni recanti
foto e generalita' di gente con il vizio dell'alcol o
della droga.
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 accazzodicane.
 
In questo caso, se lo si usasse, sarebbe molto a proposito.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 piazza la trovo una cosa odiosa, anzi, un'infamia.
 
Applausi u/stendin ovescion
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Voi che ne pensate?
 
Tutto il male possibile.
 
Perdi il lavoro e la banca sapendolo ti ritira i fidi...
che figata... :-(
 
Devo dire che ci sarebbe anche qualche lato utile, tipo aiutare a
scovare gli evasori totali, disoccupati pieni di lavoro che imbiancano,
fanno lavori di elettricit�, muratura e quant'altro del tutto in nero.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Voi che ne pensate?
 
 
Ma gli uffici del lavoro, ex uffici di collocamento,
non dovrebbero servire proprio a questo
e cioï¿œ a far conoscere a chi ha bisogno di forza lavoro
le professionalitï¿œ disponibili?
 
-- 
 
 
 
"Su quelli che la moltitudine odia bisogna indagare,
 cosï¿œ come bisogna indagare su coloro che la moltitudine ama."
 (Kong Qiu detto Confucio)
 
 

 le professionalitï¿œ disponibili?
 
Appunto. E pure le agenzie interinali servirebbero a questo,
ma qualcuno evidentemente preferisce trasformare l'intero
web in un gigantesco sputtanatoio, in primis i simpatizzanti del
movimento open data (molti dei quali hanno un grado di fanatismo
pari se non superiore a quello dei vegani).
 
---
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 che figata... :-(
 
Concordo. E pensa pure ai disoccupati di lungo periodo,
che in questo modo finirebbero letteralmente alla gogna
 
 
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 schierato?
 
ero schierato che le dichiarazioni dei redditi sono atti pubblici da 
sempre.
 
Quindi non dare la colpa a Visco.

 cosa odiosa, anzi, un'infamia.
 
allora cambia paese, perche' le dichiarazioni dei redditi sono atti 
pubblici.
 
Anzi, cambia pianeta, perche' sono atti pubblici praticamente in tutto il 
mondo civile.

 Esattamente non lo so, pero' si parlava anche di "sanzione sociale"
 
sanzione sociale nei confronti di chi li ha licenziati ? Ma allora devi 
specificare anche la motivazione del licenziamento...

 fanno lavori di elettricità, muratura e quant'altro del tutto in nero.
 
ma se fanno tutto in nero, tu (il cliente) non te ne accorgi se non vedi 
il loro nome sulla lista ?


Se non te ne sei accorto, sto parlando dei nominativi dei disoccupati.
E cmq anche le condanne penali sono *atti pubblici* e pure le cartelle
cliniche degli ospedali lo sono: semplicemente si e' ritenuto di
tenerle "protette" con una serie di leggi (una delle quali e' la
cosidetta legge sulla privacy). Ragion per cui, non credo che discutere
se renderle pubbliche o tenerle private sia un delitto: il pianeta
vedi di cambiarlo tu.
 
 
---
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
Pero' chiediti per quale motivo il Garante della Privacy blocco' tutto, e
chiediti anche perche' e' stata l'UNICA volta che si e' cercato di
renderle pubbliche nell'arco di tantissimi anni.
E riguardati la levata di scudi di una caterva di persone (e no,
non credo proprio che fossero tutti evasori o malversatori).


 sanzione sociale nei confronti di chi li ha licenziati ?
 
No, la sanzione sociale pare fosse riferita proprio al disoccupato
(nel senso che si vorrebbero colpire persone disoccupate da molto
tempo, e i cosidetti neet),


 a quello dei vegani).
 
gli open data sono molto importanti per trarne statistiche. Grazie agli 
open data a Milano si e' scoperto che i centri massaggi sono concentrati 
vicino alle fermate della metropolitana.
 
Ergo, sono strategicamente posizionati per servire clientela in pausa 
pranzo, ma non serve che indichino nome e cognome dei clienti
 

pranzo, ma non serve che indichino nome e cognome dei clienti
 
RTL (Real Time Location) con wi-fi e bluetooth dei dispositivi mobili
... e' un nuovo giochino in cui mi stanno coivolgendo .... che io
sappia non interessa a nessuno il singolo mac address (leggi utente)
ma il flusso.
 
ciao
Roberto


Ecco hai centrato il punto: alcuni simpatizzanti di quel movimento
arriverebbero volentieri a pubblicare i nominativi dei clienti.
E' questo che mi sembra, francamente, esagerato. Ed e' questo che
sto contestando, non l'uso intelligente e ponderato dei dati (che
porta certamente vantaggi).
 
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 il pianeta vedi di cambiarlo tu.
 
e quale sarebbe il sequitur ?

Le cartelle cliniche sono protette dalla legge sulla privacy.
 
vero, solo PS e terapia intensiva hanno permessi di "root"

 vai, chiedi, leggi.
 
Ah sì? Dimmi come e dove.


 non credo proprio che fossero tutti evasori o malversatori).
 
Posso perfettamente capire che desse fastidio, ha dato fastidio anche a 
me vedere il mio reddito scritto cosi'. Anche quando piove a dirotto e 
sono senza ombrello mi da fastidio, sono tante le cose che danno fastidio.

 cosidetti neet),
 
non so bene cosa siano i neet, ma con i livelli disoccupazionali di oggi, 
ha senso colpevolizzare chi non riesce a ricollocarsi ?

 sono senza ombrello mi da fastidio, sono tante le cose che danno fastidio.
 
Inutile continuare a discuterne: tu resti della tua opinione e io della mia.
Sono cose che càpitano, 7 miliardi di esseri umani non possono essere
sempre dello stesso parere.


 flusso.
 
scusa, come fanno a localizzare un DM tramite blue-tooth ? Gia' il WiFi 
non e' abbastanza ubiquo, la rete mobile e' un po' grezza come 
risoluzione ma puo' andare, ma il BT ?

 Ah sì? Dimmi come e dove.
 
vai in tribunale, chiedi e ti sara' spiegato.

 ha senso colpevolizzare chi non riesce a ricollocarsi ?
 
In questo caso penso che l'obbiettivo sia molto semplice: o accetti
un qualsiasi lavoro di m...a anche pesantemente sotto-pagato (a livelli 
cinesi)
o vai a finire dritto dritto col tuo bel nomignolo nel "libro dei 
cattivi"(*). Ma magari sono io che penso male, eh
 
 
 
* sia chiaro che non considero il web come libro dei cattivi,
ma qualcuno vorrebbe usarlo per questo, a quanto sembra.



Pero' resta un fatto: le sentenze non vengono tutte sparate a nastro
nella Rete (e sì che sarebbe possibile già da un buon decennio
a questa parte, tecnicamente).



Dimenticavo RFID
se ti interessa questo e' un buon punto di partenza 
http://www.cisco.com/c/en/us/td/docs/solutions/Enterprise/Mobility/WiFiLBS-DG.pdf
 
http://www.cisco.com/c/en/us/products/collateral/wireless/mobility-services-engine/data_sheet_c07-473865.html
 
 
ciao
Roberto

 certamente vantaggi).
 
al mondo c'e' sempre una certa quota di coglioni. Cambieranno idea 
subito, dovesse uscire il loro nome+foto con orario di ingresso uscita 
dal centro massaggi.

 parte, tecnicamente).
 
e se anche le sparassero in rete, nessuno avrebbe da ridire.


L'accostamento coi vegani l'ho fatto apposta: c'e' una certa quota di
queste persone, ampia o meno non lo so ma si fa sentire parecchio, che
non ammette alcuna eccezione. Della serie: piu' quadrati di cosi' si muore.


Il 02/10/2014 22:47, doppio..massimo ha scritto:

Io penso proprio di sì, e tutta la questione del diritto all'oblio
capiterebbe a fagiolo


 cattivi"(*). Ma magari sono io che penso male, eh
 
grazie, capito il concetto. Di questi tempi mi pare comunque una 
stronzata, non ci sarebbe piena occupazione nemmeno se tutti i 
disoccupati accettassero lavori pesantemente sottopagati.
 
Ma forse l'obiettivo di chi fa queste proposte e' proprio di far 
abbassare i livelli salariali accettati che, in combinazione con il nuovo 
articolo 18 eliminato, provocherebbe una gara al ribasso dei salari.
 
Il bangladesh diventera' la California al nostro confronto...

 
http://www.cisco.com/c/en/us/products/collateral/wireless/mobility-
 
services-engine/data_sheet_c07-473865.html
 
denghiu

 articolo 18 eliminato, provocherebbe una gara al ribasso dei salari.
 
Bravo, hai colto in pieno il mio pensiero. Ora mi aspetto qualcosa sui
minimi salariali...


 capiterebbe a fagiolo
 
Quindi da domani niente piu' notizie su sentenze (nemmeno di terzo grado) 
su TV e giornali ? Non sapremo mai se bossetti ha ucciso yara o se quello 
di garlasco ha ucciso la sua ragazza ?
 
dai, su...
 
il diritto all'oblio e' un'altra idiozia da autorita' bulimica.

 minimi salariali...
 
gia' oggi non ci sono, vuoi mica che mettano un minimo sotto zero ? cosi' 
per non entrare nella lista di gogna uno dovra' pagare il suo datore di 
lavoro ?


azz, me l'immagino il vegano (che gia' per esserlo non e' del tutto 
normale) che mentre torna a casa lo chiama il collega: "ue' ciula, ma non 
avevi detto che dalla cinesina ci eri stato 50 minuti ? e come mai sul 
sito c'e' scritto che sei uscito 5 minuti dopo ? 5 minuti da vestito a 
vestito ?"
 
Poi arriva a casa: "Caaaro, ma non avevi detto che eri in riunione alle 
12 quando ti ho chiamato ? una riunione al centro massaggi ??"

 articolo 18 eliminato, provocherebbe una gara al ribasso dei salari.
 
BINGO!!!!
 
ma volete proprio sbancare il banco oggi? :-)
 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni


Beh, in linea di massima si sono considerati come minimi sindacali quelli
stabiliti dalle trattative tra le organizzazioni sindacali "maggiormente
rappresentative" e le organizzazioni padronali: inizialmente erano
valevoli per i soli iscritti a quei sindacati, ma in un secondo
momento so che i giudici iniziarono ad applicare tali livelli minimi
in una maniera estensiva, andando a coprire anche i lavoratori
sindacalmente "scoperti" (il tutto per garantire che il disposto
di cui all'art 36 della Costituzione venisse almeno formalmente
rispettato).
Quello che mi aspetto io e' qualcosa di piu' pesante, tipo una
qualche forma di contrattazione che avvenga a livello di singola
azienda, e non piu' a livello sindacal-confederale: ovvio che
se passasse una cosa del genere le erogazioni salariali diventerebbero
enormemente diverse da azienda ad azienda (e scivolerebbero IMHO
decisamente verso il basso anche rispetto alla gia' disastrata
situazione attuale)


 Appunto. E pure le agenzie interinali servirebbero a questo,
 
Gli uffici di "collocamento" servono a dare un posto a chi ci lavora, a 
spese della collettivita'.
Le agenzie interinali servono ad arricchire i padroni (delle stesse), a 
spese dei lavoratori.
Semplice, e anche banale.
La trovata di cui sopra, invece, serve ad alimentare voyeurismo ed invidia 
sociale, due robbe che tirano abbestia, oggi, e generano, per tanti versi e 
piu' o meno indirettamente, un rispettabile indotto.
 
carletto 
 
 

 ma volete proprio sbancare il banco oggi? :-)
 
beh dai, questo non vale, era troppo facile :-)
 
Basta non avere le fette di salame sugli occhi per capire al volo che con 
l'abolizione dell'articolo 18 si vuole arrivare proprio a questo.
 
Per abboccare al "nessuno assume se non puo' licenziare" bisogna essere 
ingenui come un bambino di seconda media e nemmeno dei primi banchi.

 spese della collettivita'.
 
Allo stato attuale delle cose mi sa che e' proprio come dici tu...


 il loro nome sulla lista ?
 
In effetti... Quindi l'idea � al 200% un'idea 'mmerda.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 il diritto all'oblio e' un'altra idiozia da autorita' bulimica.
 
Strano, mi ricordo che quando studiavo storia antica, tra le cose
considerate pi� odiose e dittatoriali c'erano le liste di proscrizione.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 considerate più odiose e dittatoriali c'erano le liste di proscrizione.
 
e questo cosa minchia c'entra ?