Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Ha ragione Floris!!!

C'è qualcosa di nuovo in Ballarò...
C'è qualcosa che lo distingue da "Porta a Porta" e da tutti gli altri talk
show politici: LE NOTIZIE, gli approfondimenti!
Altro che salotto di propaganda ora per gli uni, ora per gli altri!
Floris con Ballarò e le sue domande mi ricorda il bel giornalismo di Minoli
(ma poi quello di Vespa è giornalismo?)!

LE NOTIZIE, gli approfondimenti!
Sě ma ancora non hanno detto che Scelli č un avvocato, candidato di FI
alle politiche del 2001.
-- 
"The captain said excuse me ma'am
 This species has amused itself to death"
Roger Waters - 'Amused To Death'

 alle politiche del 2001.
Che era stato canditato di FI, l'ho scoperto quanto ha attaccato Gino Strada
ed Emergency (circa: loro sono al riparo negli alberghi quando noi siamo
sotto le bombe) ed ho capito appunto molte cose...

Ricapitoliamo: la Croce Rossa Internazionale si è ritirata da Baghdad da
tempo, la nostra è l'UNICA rimasta. Chi ha deciso di rimanere? Il
Commissario straordinario Scelli, scelto direttamente dal governo. Non ho
capito invece da quando è stato deciso il commissariamento della CRI!!
E' sempre stato così? (ne dubito).
-- 
Marco

E' sempre stato cosě? (ne dubito).
Mi pare che da sempre la CRI sia legata ad organi di governo. Di certo
non č una colpa dell'attuale governo.


 ha scritto nel messaggio
news:Bl%3d.1190$N45....@twister2.libero.it...

oddio, non mi pare che Minoli sia proprio il campione del giornalismo né per
gli uni né per gli altri.

 non è una colpa dell'attuale governo.
La CRI è posta sotto l'alto patronato del Presidente della Repubblica, 
sottoposta alla vigilanza dello Stato e sotto il controllo del Ministero 
della Sanità e del Ministero della Difesa per quanto di competenza.
In caso di calamità interviene sotto la vigilanza del Ministero 
dell'Interno.
...in tempo di guerra si comporta come facente parte dell'esercito 
(regio decreto 07/02/1884).
Sostanzialmente nell'ultimo secolo il suo compito è rimasto invariato, a 
parte l'assegnazione al SSN dei servizi che prima copriva (i trasporti 
ospedalieri e le urgenze non sono più assegnati alla croce rossa ma ci 
sono le ambulanze delle aziende sanitarie locali e degli altri enti 
assistenziali), prima del decreto regio non so come stessero le cose ma 
comunque Berlusconi non c'era ancora (forse Andreotti)...   ;D
-- 
 Divino
MARRON GLACES: Testicoli sotto zero 

 La CRI è posta sotto l'alto patronato del Presidente della Repubblica,
[CUT]
Ovviamente impeccabile :-)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

 Ovviamente impeccabile :-)
Il copia incolla? Ovviamente!
http://www.cri.it/descrgen/CRI.htm
(3zo paragrafo).

 E' sempre stato così? (ne dubito).
No.La CRI ha non ha mai avuto un commissario straordinario. Ha sempre avuto
un presidente (Maria Pia Garavaglia, l'ultimo). La scelta di Scelli e'
strettamente legata all'invio delle truppe italiane in Iraq.
Dallo Statuto della Croce Rossa Italiana, approvato con Decreto del
PresdelCons il 5 luglio 2002
Art. 57. Commissariamento
1. In caso di impossibilita' di funzionamento dell'ente, con decreto del
Presidente del Consiglio dei Ministri, su proposta del Ministro della
salute, e' nominato un commissario straordinario che assume i poteri di
ordinaria e straordinaria amministrazione.
IL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI Visto (omissis) Visto il proprio
decreto in data 28 ottobre 2002, registrato alla Corte dei conti il 14
novembre 2002, concernente la nomina del commissario straordinario etc etc:
Art. 1. L'avv. Maurizio Scelli e' nominato Commissario straordinario
dell'Associazione italiana della Croce rossa... con poteri di ordinaria e
straordinaria amministrazione, fino alla ricostituzione degli organi
statutari e comunque per un periodo non superiore a sei mesi....
Gazzetta Ufficiale  della Repubblica italiana.
Roma, 18 aprile 2003
Maurizio Scelli....
. gia`segretario dell’UNITALSI - Unione Nazionale Italiana Trasporto
Ammalati A Lourdes E Santuari Internazionali -, Consultore del Pontificio
Consiglio per la pastorale della sanita` e coordinatore del Comitato
organizzatore del giubileo degli ammalati (e candidato nelle politiche del
2001 per Forza Italia, collegio 20 Lazio 1, non eletto - per un bel po’ di
voti.)
"l'uomo sbagliato al posto sbagliato, nel momento sbagliato"
ciao, mz.

 La CRI è posta sotto l'alto patronato del Presidente della Repubblica,
[ecc.]
Sai anche a quando risale il commissariamento? Fino a quando può rimanere
in carica il Commissario straordinario? 
-- 
Marco

 non è una colpa dell'attuale governo.
Questo lo sapevo, ma chiedevo del commissariamento straordinario...
-- 
Marco

 Questo lo sapevo, ma chiedevo del commissariamento straordinario...
Va beh, io ho cercato di riassumere..
puoi cominciare da qua:
http://www.wema.com/art.asp?id=1251

 "l'uomo sbagliato al posto sbagliato, nel momento sbagliato" ciao, mz.
Fosse l'unico...
Ciao
-- 
Marco

 
http://www.wema.com/art.asp?id=1251
Grazie!
-- 
Marco

 Rispondevo a pampero! Non avevo ancora letto la tua risposta
si, l'avevo immaginato :-)
ciao, mz.

 assistenziali), prima del decreto regio non so come stessero le cose ma 
a me risulta che in Lombardia la CRI lavori tranquillamente in
convenzione con il 118 per le urgenze e che con le delegazioni locali dei
vari comuni (es Milano e dintorni) faccia pure servizi assistenziali di
trasporto come le dialisi
-- 
http://snowdog.altervista.org
http://www.milanohockey.com

vari comuni 
Sì anche a Roma. Tra l'altro una piccola curiosità: le uniche
ambulanze autorizzate ad usare la sirena sono quelle
pubbliche...ovvero quelle marchiate CRI. Le varie Croce Rosa, Croce
Bianca, ecc sono ambulanze private (soprattutto usate pe ril trasporto
daq un ospedale all'altro o dall'ospedale a casa) e non hanno alcun
diritto d'usare la sirena...quelli che la guidano, se fermati dalla
municipale, rischierebbero il ritiro della patente.


 Il copia incolla? Ovviamente!
...quale miglior fonte...
-- 
 Divino
FRAGOLA: Monaco goloso 

 rimanere in carica il Commissario straordinario?
L'ultimo presidente fu Maria Pia Garavaglia e il governo Berlusconi 
(ebbene sì) nominò commissario straordinario Staffan de Mistura e Scelli 
come vice...   ...Scelli passò commissario quando De Mistura ottenne un 
mandato delle Nazioni Unite.
Io assolvo Berlusconi perché il commissariamento era inevitabile (Corte 
dei Conti, forse a causa della perdita di competenza della CRI con il 
passaggio al SSN) ma condanno Scelli perché la scelta di rimanere 
(malgrado le decisioni della Croce Rossa internazionale) sotto la 
protezione militare (violando i principi di neutralità) e con ingenti 
costi (affossando ulteriormente i bilanci) può apparire lodevole (per 
gli aiuti ai civili, soprattutto) solo ai meno attenti.
...fino a quando?   ...se è "fino al risanamento del bilancio" capisco 
perché stia spendendo fondi in Iraq!    ;D
-- 
 Divino
INCESTO: pic-nic erotico (Squillante) 

 assistenziali di trasporto come le dialisi
Mi spiego meglio: ora i servizi sono assegnati dal SSN alle ASL che 
decidono se creare servizi regionali o demandare in convenzione i 
servizi ad associazioni esterne.
Quindi si ha che le ASL comprano ambulanze e stipendiano i dipendenti 
per il servizio e/o danno il servizio in convenzione alla Croce 
Rossa/Bianca/Verde ecc, senza distinzione e senza privilegiare la Croce 
Rossa che è (per questo genere di servizi) al pari delle associazioni 
no-profit nel settore.
...diverso è il ruolo della Croce Rossa in materia di Protezione Civile 
e in ambito internazionale, dove mantiene ruoli primari.
-- 
 Divino
SENSALI - Veneti impossibilitati al volo 

 "l'uomo sbagliato al posto sbagliato, nel momento sbagliato"
...sbagliato per noi, ma l'han pensata bene...
1) cambiano lo statuto pochi mesi prima;
2) mettono come commissario De Mistura che è "in odore di ONU";
3) passano Scelli commissario (per soli 6 mesi, dici che son scaduti?);
4) ...    ...no, dai, spero che l'attacco all'Iraq non l'abbiano deciso 
nel 2002...
-- 
 Divino
CURARO - Prete velenoso non comune 

 patente.
Leggende metropolitane (=cazzate), citami una fonte che te la sputtano 
in due minuti!
-- 
 Divino
TRAMITE - Mezzo di trasporto tranquillo 

 SEI MESI?????? Ma quindi cosa ci fa ancora lì???
DANNI
-- 
 Divino
PEDINARE - Colpire ripetutamente coi pezzi del gioco della Dama 

in due minuti!
A me l'ha detto un anno e mezzo fa il volontario della CRI che ha
fatto alla mia universitŕ un corso di Primo Soccorso.


 servizi ad associazioni esterne.
ok, cosi' e' corretta. :-)


 municipale, rischierebbero il ritiro della patente.
l'articolo 177 del codice della strada limita l'uso dei dispositivi
acustici e visivi di allarme ai soli servizi urgenti d'istituto
(praticamente quelli passati dal 118, al limite i trasferimenti urgenti
intraospedalieri effettuati con unita' mobili di rianimazione e i
trasporti urgenti di sangue/plasma/organi).
i trasporti (es. visite mediche, dialisi, dimissioni ospedaliere)
effettuati in ambulanza NON devono essere effettuati in sirena
(violerebbero l'articolo di cui sopra in quanto non si tratta di servizi
urgenti). 
nota che l'articolo del cds prescrive che i dispositivi di
allarme debbono essere usati solo congiuntamente (e quindi l'usanza di
usare solo il lampeggianti, comune non solo a diversi autisti di ambulanza
ma anche a tanti tra le forze dell'ordine e' fuorilegge)


 fatto alla mia università un corso di Primo Soccorso.
...e ti ha detto una cazzata (e pure campanilistica!).
Esempietti:
VENETO
...le urgenze sono gestite da VERONA EMERGENZA e ci sono convenzioni con 
Croce Verde, Croce Bianca, Croce Rossa, ecc, la Croce Rossa è trattata 
esattamente come le altre associazioni!
TRENTINO
...le urgenze sono gestite da TRENTINO EMERGENZA e ci sono convenzioni 
con Croce Bianca, Croce Rossa, Stella Bianca, Stella d'Oro, ecc, la 
Croce Rossa è trattata esattamente come le altre associazioni!
ALTO ADIGE
...le urgenze sono gestite dalla CROCE BIANCA, pensa un po', e la Croce 
Rossa è in secondo piano come le altre associazioni in convenzione...
Ora, secondo quel volontario, in Alto Adige la Croce Bianca non potrebbe 
usare le sirene e lo stesso varrebbe in Trentino per Trentino Emergenza 
(ovvero le ambulanze dell'Asl che presidiano i Pronto Soccorso)? 
...assurdo, no?
Eventualmente, come ho già detto, potevano esserci problemi "di targa" 
per le esenzioni autostradali (pensa alle ambulanze di Verona Emergenza 
targate "normalmente", VR con le vecchie targhe) ma molti sono corsi ai 
ripari targando i veicoli come PC (protezione civile, in rosso) e 
comunque c'è un decreto che estende l'esenzione a tutti i veicoli di 
soccorso...
...l'unico privilegio rimasto alla targa CRI, quindi, è la possibilità 
di transitare gratuitamente con mezzi "non di soccorso" (ad esempio le 
auto di rappresentanza) targati CRI...
Per il resto le ambulanza CRI sono uguali a tutte le altre e, anzi, 
spesso puoi paragonarle a quelle delle altre associazioni (Croce 
Bianca/Verde/Blu/Rosa) ma sono INFERIORI a quelle dell'ASL, anche con 
targhe "classiche"...
...traducendo: è più facile che le urgenze le facciano Verona Emergenza 
e la Croce Bianca (con sirena) e che i trasporti ospedalieri semplici e 
le dialisi li faccia la Croce Rossa, sempre che le diano una 
convenzione!
-- 
 Divino
MENOPAUSA: afflizione sessuale che provoca amplessi con poca sosta 

 nel 2002...
Ho visto che ne avete gia' parlato.
Mi rimane qualche dubbio: perche' da un presidente di pura rappresentanza
sono passati ad un commissario con ampi poteri e legato a doppio filo col
governo.
Non che la Garavaglia, la moglie di Fanfani (mi pare) non lo fossero. Pero'
si limitavano ad organizzare feste e tagliare nastri.
Staffan de Mistura aveva un incarico all'ONU gia' dagli anni '90....
E Scelli, e' un fatto, e' stato nominato nell'aprile 2003.
Dei 'sei mesi' avete detto: sono facilmente aggirabili con un altro articolo
dello statuto.
Dico una cosa banale e IT :-)
Se i TG, invece di torturarci con gli esodi e controesodi, facessero delle
piccole inchieste, tipo "cos'e' la CRI, cosa sono le ONG etc", non sarebbe
male. Bastererebbero, imho, tre puntate da un minuto l'una.
Tanto per stimolare la curiosita'...
ciao, mz.

 legato a doppio filo col governo.
...perché la Corte dei Conti si è accorta dei buchi, probabilmente per i 
minori introiti avuti dal passaggio (con il SSN) alle ASL.
-- 
 Divino
SFIATATO: Licenziato da una nota casa automobilistica torinese 

convenzione!
Che ti devo dire? Forse parlava del caso di Roma dove è la Croce Rossa
ad occuparsi delle emergenze (le altre ambulanze non sono marchiate
118). Forse le altre ambulanze, usate come ho già detto nel mio primo
post solo per trasporti non urgenti tra ospedali o da ospedali a case,
non dovrebbero usare la sirena appunto perchè il loro grado
d'emergenza non rientrano tra quelli previsti dal codice della strada.
Vedi qua: 
http://www.albain.com/crialba/CRI%20SERVIZIO%20118.htm
Di certo ti posso assicurare che non era un discorso campanilistico
quello suo e che sicuramente è più informato di te e di me dato che
lui sulle ambulanze ci lavora.


urgenti). 
Appunto...ribadisco quanto detto a Divino. Evidentemente il volontario
in questione, per una leggerezza, ha parlato in generale quando in
realtà si riferiva al caso della città di Roma.


 Se i TG, invece di torturarci ...
Questa era una cazzata. Pero' IT .

 realtà si riferiva al caso della città di Roma.
forse un po' troppo in generale :-)
cmq a dire il vero c'e' chi abusa della sirena anche per servizi in cui
non dovrebbe essere usata.
a suo tempo lo segnalammo ai vigili urbani di milano che promisero un
intervento. forse qualche m ulta la fecero, ma tutto fini li'...
del resto se anche le forze dell'ordine abusano dei dispositivi di allarme...
;-)


 E' sempre stato così? (ne dubito).
la CRI è un ente pubblico (con tutto cio' che consegue) il suo Corpo
Militare (militari uomini e IIPP, le crocerossine) sono un corpo
Ausiliario delle Forse Armate Italiane ma totalemnte indipendenti, in
Iraq non sono agli ordini dei capi militari della missione ma hanno un
loro capo missione "indipendente"
-- 
I didn't like the play, but then I saw it under adverse conditions-the
curtain was up.
G. Marx

 loro capo missione "indipendente"
LOL
specie considerando che la CRI e' andata per fare da paravento ai militari
italiani e simulare la cosiddetta operazione umanitaria...


 lui sulle ambulanze ci lavora.
Di te sicuramente, si è visto, di me invece no, basta guardare gli 
esempi che confutano le sue parole (a meno che tu l'abbia frainteso!).
-- 
 Divino
GARZONE: giovane di fatica completamente bendato per un incidente 

 italiani e simulare la cosiddetta operazione umanitaria...
io so il motivo perchè la CRI è rimasta a bagdad ma non posso dirlo (si
tratta piu' che altro di voci ma nessuno ha smentito)
-- 
We took pictures of the native girls, but they weren't developed. . .
But we're going back next year.
G. Marx

 (si tratta piu' che altro di voci ma nessuno ha smentito)
...la butto lě: CRI a destra e Emergency a sinistra?   ;_(
-- 
 Divino
CARDIOPALMO - Col cuore in mano 

 ...la butto lì: CRI a destra e Emergency a sinistra?   ;_(
no, niente di tutto cio', niente politica 
ps: la maggior parte dei civili nel comitato qui e' di sinistra, molto,
pure troppo
-- 
If I held you any closer I would be on the other side of you.
G. Marx

 tratta piu' che altro di voci ma nessuno ha smentito)
ma a baghdad non ci dovrebbero essere militari italiani...
quelli sono a nassirya a difendere gli appalti dell'eni...


 molto, pure troppo
...vabbč, tanto il commissario č uno...    ;_(
-- 
 Divino
FRACASSO: Monaco veneto molto dotato 

 ...vabbè, tanto il commissario è uno...    ;_(
per poco... spero
-- 
Don't look now, but there's one too many in this room and I think it's
you.
G. Marx

 sputtano
...non c'hanno i soldi per l'aereo per il ritorno?    ;D
-- 
 Divino
CAVALLO DI TROIA - Quadrupede a luce rossa 

 ...non c'hanno i soldi per l'aereo per il ritorno?    ;D
nun ce prova, Divì, nun te lo pozzo dì
-- 
Diffidate degli ottimisti, sono la claque di Dio