Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Se ne parla in TV : Crocifisso

La decisione sul Crocifisso del tribunale italiano si è resa necessaria 
perchè una compagna finlandese ospite in Italia contestava la presenza 
dello stesso nell'aula della scuola ( italiana) che frequentavano i suoi 
due pargoletti biondi.
Esattamente come Adel Smith.
Islam e sinistra senza Dio: intenti comuni, comuni interessi.
Clas 

 Islam e sinistra senza Dio: intenti comuni, comuni interessi.
Peccato che quella che ha fatto causa alla scuola fosse finlandese.
E La finlandia mi risulta appartenere al continente europeo.
Ma che idiozie spari? Che c'entra l'islam?
-- 
Video meliora proboque: deteriora sequor

 Ma che idiozie spari? Che c'entra l'islam?
Te lo devo dire con parole piu' semplici ?
La compagna senza Dio Finlandese e l'estremista islamico Smith sono 
uguali, vogliono la stessa cosa.
Clas 

 uguali, vogliono la stessa cosa.
Pure a me sta sulle scatole il crocifisso ovunque vada. Poste, scuola, 
tribunale.. E basta! Mi sembra di essere sempre in una chiesa!
Sono senza dio, mbč? Perché i miei diritti da persona atea valgono meno di 
quelli dei cattolici forse? Chi dice che devono per forza impormi i loro 
simboli di culto, quando io non li riconosco come tali?
E poi i cristiani non sono per la tolleranza e il rispetto? Tu che 
cristiano sei che vuoi imporre la tua religione agli altri? Gesů Cristo non 
ne sarebbe affatto contento, finirai all'inferno con belzebů.


 Ma che idiozie spari? Che c'entra l'islam?
shhh...č andato....digli di sě.....
..abbiamo appena chiamato il 118...;o)) 

 cristiano sei che vuoi imporre la tua religione agli altri?
Io ? Io non sono credente.
Pero' sono tollerante, quindi tollero il Crocifisso nelle classi.
Clas 

 Pero' sono tollerante, quindi tollero il Crocifisso nelle classi.
Ecco allora se la cosa non ti tocca in prima persona, che parli a fare?


 fare?
Quindi posso dare giudizi sui gay solo se lo prendo in culo ?
Clas


Infatti ne dai in quantità! 

 Ecco allora se la cosa non ti tocca in prima persona, che parli a fare?
Guarda che il fascio ti sta sputtanando su it.politica.
Vai e guardati i fatti tuoi.

dai Sovietici, come tu c'informasti recentemente?
A vedere i risultati delle ultime elezioni non si direbbe, o magari ci
sono ma non votano.
Carlo

 dai Sovietici, come tu c'informasti recentemente?
Veramente la Finlandia è stata invasa dai Sovietici ben prima degli anni 
60.
I finlandesi infatti oppongono una disperata, caparbia, valorosa
difesa: spostandosi per i sentieri in bicicletta o sugli sci in mezzo
alle fitte foreste attaccano sui fianchi le grandi unità nemiche,
costrette necessariamente a spostarsi sulle strade, infliggendo pesanti
perdite all'invasore.Affrontano i carri armati russi scagliando nelle
loro ferìtoie un tipo di proiettile che diventerà ovunque noto col
nome di "cocktail (o bottiglia) Molotov".
http://digilander.libero.it/secondaguerra/dicembre9.html
Forse intendevi Lettonia.....
Clas

tribunale.. E basta! Mi sembra di essere sempre in una chiesa!
Se fossi un fervente cattolico sarei scandalizzato dalla sentenza, che
definisce il crocifisso "simbolo educativo e non solamente religioso".
Carlo

Quindi posso dare giudizi sui gay solo se lo prendo in culo ?
Mi pare che questa fosse l'unica certezza, caro clone.


one
one
one
one
one.....!
...Cazzo che rimbombo! 

 Vai e guardati i fatti tuoi.
Dici a me?


 Dici a me?
Proprio.
Scappa da qui, e ti sdenga altrove. (a suo dire)
Un classico.

 anni 60.
La finlandia NON è stata invasa dai russi, stai dicendo una
imprecisione. Accadde che la Finlandia si rifiutò di firmare il patto di
mutua assistenza con la russia, e fu dalla russia stessa attaccata. Ma
mi risulta che la penetrazione russa fu solo marginale in finlandia,
infatti, dopo alcuni mesi di combattimento, i russi desistettero
dall'impresa. 
Ad ogni modo, cosa c'entra col crocefisso?


 Un classico.
E che scrive il vil marrano, alle mie spalle? :)


 Ad ogni modo, cosa c'entra col crocefisso?
C'entra come un Clas con l'aritmetica di quinta elementare:
"Il giornale costava 1500 lire , ora 1 euro ( 1297 lire )  e a volte 90
centesimi (1100 lire ). "
(Clas)
Fla. 

 Io ? Io non sono credente. 
(
http://groups.google.it/group/it.media.tv/tree/browse_frm/thread/164eb17ee
7e2c6c6/2202410f74c7b6b4?rnum=1&_done=%2Fgroup%
2Fit.media.tv
%2Fbrowse_frm%
2Fthread%2F164eb17ee7e2c6c6%2F2202410f74c7b6b4%3Ftvc%3D1%26#doc_
41b159b4a0f9f981)
Ne ha di coerenza quest'uomo eh?
Mi ricorda un PdC nano e pelato.


 E che scrive il vil marrano, alle mie spalle? :)
Vai e reagisci, tu stesso.
Ti nomina in forma contratta il delatore antisportivo.
it.politica
Che botta dialettica!
..e altro....

 
Purtroppo non ho trovato il post incriminato..


 cristiano sei che vuoi imporre la tua religione agli altri?
Io ?  Io non sono credente.
Pero' sono non credente tollerante, quindi tollero il Crocifisso nelle
classi.
Altri invece, sono intolleranti.
Clas 

 
http://groups.google.it/group/it.media.tv/msg/c0ce8236aaf07863?dmode=source&hl=it
Io e confermo
L'Urss comunista invade e sottomette con i carri armati :
la Cecoslovacchia
l'Ungheria,
la Polonia,
l'Estonia,
la Lituania,
la Finlandia,
la Romania,
la Mongolia
Non è forse successo anche in Finlandia negli anni 40 ?
E successivamente in
Cecoslovacchia
Ungheria,
 Polonia,
Estonia,
Lituania,
Romania,
Mongolia
Ma come vedi, cercate di spostare la discussione: meglio non ricordare 
le  invasioni dei Comunisti di tanti disgraziati paesi e popoli.
Clas

 li adorassero a casa loro.
Come dicevo, ci sono non credenti tolleranti ( di destra)  e non
credenti intolleranti (  di sinistra).
Poi ci sono gli islamici : credenti intolleranti.
L'intolleranza dunque è la caratteristica che accomuna la sinistra non
credente e Islam fanatico.
Noi, non credenti tolleranti di destra siamo esattamente dall'altra
parte.
Clas

 parte.
E qui siamo d'accordo, tranne per il fatto che di islamici ce ne sono 
anche di moderati (così come ci sono molti fanatici cattolici).
Il ragazzo arabo (e islamico) dal quale andiamo io e flaminia a prendere 
la pizza e il panino col kebab, beve birra tranquillamente (cosa che per 
gli islamici è un peccato mortale) e non è certo fondamentalista.
Quindi non generalizziamo.
Comunque, scusa, non capisco il tuo ragionamento: Se sei per la laicità 
dello stato, perché ti indigna se qualcuno chiede la rimozione di un 
simbolo religioso da un luogo pubblico? In questo non vedo coerenza- 
In teoria sarebbe più logico predicare la laicità dello stato, lasciando 
naturalmente la libertà di culto per chiunque. Ma questo all'interno di 
uno stato laico.


 ha scritto nel messaggio 
news:Xns976D88C22E47sm...@80.87.16.12...

Nulla.
E' il metodo dei nani dialettici quando sono in difficoltà con un 
3d....come in questo caso cercano di cambiare argomento, scappano, 
urlano...suonano i campanacci o come Vancore, postano foto, barzellette, 
parolacce, volgari offese....
      Da:  Andrea Vanacore -
      Data:  Gio 22 Dic 2005 00:14
      Email:   "Andrea Vanacore" 
andrea.vanac...@libero.it
 E' riconosciuto in quanto marito della moglie di Clas, che loro ben
conoscono, avendola  più volte e con gran godimento, sodomizzata a 
turno.
----------------
Capito con chi abbiamo a che fare ?
Clas 

 ha scritto nel messaggio 
news:dt33lb$dk2$1...@news.intratec.it...

Ecco, questa è un'altra "nana dialettica" di cui ti parlavo.
E' il "metodo Marrazzo" di Mi manda RAI 3: se la Nokia produce 3 milioni 
di cellulari, Marrazzo cercava i due sfigati che avevano comprato un 
cellulare che non funzionava bene ( 2 su 3.000.000)  e crociffiggeva il 
dirigente della Nokia.
Dimenticava pero' i 2.998.000 clienti soddisfatti.
Faminia usa lo stesso metodo
Ho sputtanato migliaia di bufale, false credenze e balle che i Bamba 
imparano dai mass media ( i media per la massa).
Ecco pero' che, in un momento di stanchezza o distrazione, molto tempo 
fa, ho fatto dei calcoli, confondendo chissà come 1936 con 1297 .
Ecco, il metodo di Flaminia e di tanti bamba è lo stesso di Marrazzo.
Inoltre cosi', fugge facilmente da un 3d scomodo, che li costringe a 
riflettere, cosa a cui non sono piu' abituati.
Clas 

 dello stato
Nun je dà retta.
E' solo per er nano.
Ser domani er berlusco se sveja e decide de diventà comunista,
questo comincia a cantà bandiera rossa a schiatta palle.

 riflettere, cosa a cui non sono piu' abituati.
BUAHAAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHHHHHH!!!
A Romolč...raccontala a chi nun te conosce!
(praticamente a niuno...)

 Clas
Povera donna.
Mentre tu de notte vai a ffa er "neighbourcazzaro" a sdengà gli extra 
comunitari che già c'hanno ddu palle così pe cazzi sua, ce vò quarcuno che 
la consola.
Nun credi?

 questo comincia a cantà bandiera rossa a schiatta palle.
ROTFL


 simbolo religioso da un luogo pubblico? In questo non vedo coerenza
Non capisco che fastidio possa dare un pezzetto di legno e ferro 
attaccato al muro...chi richede la rimozione del Crocifisso sono sempre 
persone...."strane"...intolleranti...polemiche gratuitamente....
Mi ricordano tanto il vecchietto rompicoglioni modello standard che si 
trova in tutti i condomini.
Sono incoerente piu' o meno come Marcello Pera, Presidente del Senato, 
di cui riporto alcune frasi che condivido
"Non sono stato mai credente, ma ho sempre rispettato i credenti. Non ho 
mai avuto il dono della fede, perché di dono si tratta, ma ho sempre 
rispettato chi ce l'ha.
Oggi però nell'Europa e nel mondo occidentale è messo in discussione il 
diritto dei credenti di difendere e identificarsi nel loro Credo.
C'è in Europa un notevole pregiudizio anticristiano. C'è anche in 
Italia, dove è più facile trovare prese di posizione a favore della 
tolleranza nei confronti di seguaci di altre religioni, che non a favore 
dei cristiani. Mi colpì una frase del cardinale Ratzinger: "Mentre noi 
rispettiamo le altre religioni, quando si tratta di difendere la nostra 
viene in soccorso il principio della libertà di espressione e di 
parola".
"Mi stupisco che nella Costituzione Europea non si sia trovata neanche 
mezza riga di spazio per dire che la nostra è fortemente impregnata dei 
princìpi della tradizione cristiana."
Clas

 dei princìpi della tradizione cristiana."
E' cosa giusta, L'europa non vuole e non deve esser cattolica, ma laica,
anche se rispettosa delle confessioni. Di tutte. Cristiane o no. Ci
manca solo l'otto per mille esteso a tutti gli stati europei, così siamo
a posto. E' questo quello a cui punta il vaticano, lo capiamo o no? 


 anche se rispettosa delle confessioni. Di tutte. Cristiane o no.
mmmmhhhh relativismo di sinistra.....
Mi consenta un umorismo significativo.....
Io sono un grogghiano della Chiesa di Grog.
Grog, il dio con tre pance, è il cretore, il Supremo.
La nostra religione esige che tutti coloro che si chiamano Mario siano,
se possibile, sterminati.
Ovviamente non vogliamo la Croce in classe.
Ma se proprio ce la dovete lasciare allora esigiamo che una statuetta di
Grog in neoprene, benedetta dalle santi mani di Soluruz, si affianchi
alla vostra sacra immaginetta.
Clas

 anche se rispettosa delle confessioni. Di tutte. Cristiane o no.
Se si parla di radici si evoca l'immagine di un albero; se l'Europa 
viene
disegnata come un albero, è difficile individuare la logica di chi gli 
si
avvicina, si ripara alla sua ombra, ne stacca i frutti, ne gusta il 
sapore,
ma, mentre fa tutto questo, disprezza cio' che consente a quella stessa
pianta di stare in piedi e di reggersi.
Si dice sì ai rami, sì alle foglie, sì ai frutti e no alle radici.
E' l'ipocrisia di una sinistra antistorica.
Una bella cazzata di chi vorrebbe l'annullamento di radici, tradizioni e
simboli spacciando questa negazione delle proprie radici tradizioni 
simoli,
per multiculturalismo.
Ma il multiculturalismo non è negazione delle proprie radici, 
tradizioni,
valori e simboli, è esattamente l'opposto, cioè accettazione delle
differenze e rispetto di quelle stesse differenze, non
negazione o divieto di esprimerle e contemporaneo mantenimento delle 
proprie
( in questo senso l'assurda legge francese che obbliga a prendere le 
misure
dei crocifissi e a discernere tra la bandana religiosa, da vietare, e la
bandana agnostica, da consentire, è l'orrida espressione di un
"fondamentalismo laico " che aborrisco come e quanto quello religioso )
L'Europa non esisterebbe se eliminassimo le sue radici ( che possono 
essere
fittiziamente eliminate in una costituzione di carta, ma vivono nei 
popoli
europei e sono ineliminabili ).
E le sue radici sono cristiane.
Dire questo NON significa imporre una scelta di tipo religioso o 
ideologico,
ma individuare un dato storico determinante per capire da dove veniamo.
Non c'è bisogno di amare la lingua latina per riconoscere che molte 
lingue
che oggi sono in uso in Europa derivano dal latino.
Non c'è bisogno di essere cristiani per vedere nelle migliaia di chiese,
cattedrali, di edifici civili, di croci, di simboli che sorgono ai lati
delle strade di tutta Europa, che il Cristianesimo ha segnato 
profondamente
la nostra storia.
La falsa multiculturalità che vorrebbe imporre la sinistra è in effetti
abbandono e rinnegamento di cio' che è proprio, fuga dalle cose proprie.
Orrore ed errore mortale. L'Europa muore perchè viene rinnegata.
Dice il cardinale Ratzinger ( per cui non provo particolare simpatia ) :
"L'Occidente ( di sinistra ndr ) tenta si in maniera lodevole di aprirsi
pieno di comprensione a valori esterni, ma non ama piu' se stesso; della
propria storia vede oramai soltanto cio' che è deprecabile e distruttivo 
".
Bene, a questa visione distruttiva e suicida della sinistra opponiamo 
una
concezione di multiculturalità che preservi radici, tradizioni e simboli
cristiani ed europei e che contemporaneamente accetti e rispetti le
differenze di cultura e di religione.
E chi ti parla è un non credente.
Clas

 liberarci da una dittatura come abbiamo fatto noi.
Ancora credi alle favole?
Sai quanti dittatori sanguinari ci sono al mondo? Molti.
Perché proprio l'IRAQ e non altri paesi?
Ti do un indizio: Che ci metti nel serbatoio della tua auto?
Basta sparare cazzate. Diciamo le cose come stanno. Della sorte degli 
iracheni non gliene fregava un cavolo a nessuno. Del loro petrolio, sě.
Al resto, scusa, non ribatto: Ho scritto A e tu hai risposto B. Inutile 
proseguire. Eventualmente rileggi e ribatti a tono.


 Che ci metti nel serbatoio della tua auto?
http://tinyurl.com/99pmu
Fla. 

 Io e confermo
Grazie, ma non serviva, o coglione, confermare che tu sia un coglione.
-- 
Roberto Rosoni

 capiamo o no?
Giusto un esempio: mentre qui si puo scegliere a chi dare l'8 per mille, in
Germania si paga una tassa sulla chiesa (Kirchensteuer). Per non pagarla piů
si deve uscirne definitivamente mentre qui se dai il contributo a qualcun
altro della lista succede nulla.
Brigida

 liberarci da una dittatura come abbiamo fatto noi.
Noi, chi?
L'unica dittatura che tu puoi liberà è quella der tuo intestino.
E la dittatura della quale NOI ce dobbiamo assolutamente liberà è quella
delle parole che riempiono la vostra bocca nell'egual misura in cui riempite
abbondantemente er cesso la mattina.
Er dittatore lo è sempre, o nun lo è.
Nun lo diventa quanno comincia a dà fastidio a li mericani.

 disegnata come un albero, è difficile individuare la logica di chi gli
Facevi prima se postavi questo, cazzaro.
http://www.mantovano.org/intervento_28_4__04.htm

 proseguire. Eventualmente rileggi e ribatti a tono.
Non ne ha la possibilità.
Tu esprimi un pensiero degno ( e condiviso ) di Pasolini e lui ti risponde 
con quello che ha, lascia perdere.
Vico 

 
Cazzo, ma se sono i comunisti a non volere il crocifisso, allora siamo 
l'unico paese non islamico al mondo a non essere schiacciato sotto il 
tacco degli infami bolscevichi.
andrea

 tribunale.. E basta! Mi sembra di essere sempre in una chiesa!
A chi bestemmiava in continuazione un qualcuno ( scusate ma non ricordo 
chi ) gli chiese spiegazioni dicendo:
Se ci credi ( in Dio ) non lo bestemmi, se non ci credi perche' lo 
bestemmi??
Lo stesso vale per il crocefisso, se non sei credente che fastidio ti 
possono dare due legnetti in croce (cit.)
-- 
Pino ( vecchio e disincantato )
I problemi complessi hanno sempre una soluzione semplice. Ed è quella
sbagliata.(Rosoni)

 Perché proprio l'IRAQ e non altri paesi?
Una questione di priorità.
L'Iraq di Saddam era diventato un paese instabile, pericolosa 
militarmente, oltre ad aver cacciato gli ispettori ONU che controllavano 
il suo programma di armamenti ed ispiratore e ospitante di terroristi.
Dopo, nella lista c'è l'Iran, poi la Siria e cosi' via....
Clas

 ha scritto nel messaggio 
news:43f5a50e$0$28066$4faf...@reader1.news.tin.it...

Tipo il vaffanculo alla sinistra italiana filoterrorista ?
 
http://slapnose.com/images/blog/0105/0105_iraq_vote_450x312.jpg
Ovviamente la signorina non ha risposto...sai, per alcuni, libere 
elezioni, 7000 candidati,  milioni di cittadini liberi di votare per la 
prima volta ed autodeterminarsi, sono valori non importanti.
Clas 

 ha scritto nel messaggio 
news:073bv1ptafqata5df...@4ax.com...

Sviare dai 3d non vi servirą.....
Clas 

 ha scritto nel messaggio 
news:dt4gsp$ng1$1...@area.cu.mi.it...

E te ne accorgi adesso ? Basta frequentare qualsiasi università o 
redazione di quotidiano....
Clas 

 prima volta ed autodeterminarsi, sono valori non importanti.
Clas a me mica mi paga nessuno per stare qui a fare la propaganda che 
invece fai tu, 24/7.


 Dopo, nella lista c'è l'Iran, poi la Siria e cosi' via....
ROTFL
La corea del nord che non ha petrolio non interessa a nessuno?
Pure quelli hanno la bomba, sai?


 Brigida
Ok, concludi: Quindi?


 tacco degli infami bolscevichi.
Io non sono comunista, tuttavia il crocefisso non lo voglio ugualmente.
A te piace? Tienitelo in casa tua.


 possono dare due legnetti in croce (cit.)
Il motivo è molto semplice.
E' un simbolo religioso che identifica una dottrina di fede ben precisa. La 
sua presenza in uffici pubblici e scuole indica comunque la non laicità 
dello stato.
E siccome lo stato rappresenta anche me e gli altri atei, agnostici, 
buddhisti, islamici, o quant'altro, quel simbolo NON ci deve essere.


 Dopo, nella lista c'è l'Iran, poi la Siria e cosi' via....
L'Iran,la Siria, ...come se fossero delle entità astratte.
Bombardare le citta del Iran,della Siria.( le hai mai viste ? ).e così via..
Tutti ,
 i civili ,donne bambini e tutti quanti sono innnocenti e hanno avuto la 
sventura (magari la fortuna,non sta a me dirlo ) di nascere li.
A te che ti frega,te c'hai internet e le mani per digitare su una tastiera.
Sia chiaro: Qui il cretino sono io,che ti rispondo.
Porca troia.
Vico 

princěpi della tradizione cristiana."
E' un argomento talmente capzioso che di tutti quelli che si sono
lamentati per questa omissione nessuno ha avuto nulla da ridire sul
fatto che quella mezza riga non appaia neppure nellla costituzione
italiana.
Carlo

 buddhisti, islamici, o quant'altro, quel simbolo NON ci deve essere.
Non è sbagliato il tuo ragionamento, ma mi pare un po' estremista, da
ayatol-laico, per intendersi.
In definitiva la maggioranza dei miei concittadini dà valore a quel
simbolo, e mi sembra davvero molto più laico il dire in tema "contenti
voi... fate un po' come vi pare".
Ben diversa è l'ingerenza della chiesa nello stato non quando si
esibisce un simbolo, ma quando si dettano comportamenti e prescrizioni
obbligatorie, fecondazione e pac solo per fare gli ultimi due esempi.
-- 
Roberto Rosoni

 Sviare dai 3d non vi servirą.....
No, ma google, o coglione, serve a documentare in maniera inoppugnabile
quanto tu sia coglione.
-- 
Roberto Rosoni

 obbligatorie, fecondazione e pac solo per fare gli ultimi due esempi.
Roberto..
E se gli ebrei volessero la stella di david, i musulmani la luna eccetera? 
Appenderebbero tutti i simboli religiosi sul muro?


 Beh, conquistino la maggioranza relativa di credo, poi riparliamone.
Esiste per caso un'elezione che certifichi legalmente "la maggioranza di 
credo"?
Diversamente quanto dici ha poco senso..


 ripartizione rimanente.
Tra l'altro va detto che se pure se firmi per lo Stato o non firmi, l'otto 
per mille va comunque alla chiesa cattolica.
Inoltre, sono anni che viene avanzata la proposta dell'otto per mille per 
finanziare la ricerca scientifica, ma la proposta viene sempre snobbata.
Motivo in piů per non volere il crocefisso.


 per mille va comunque alla chiesa cattolica.
No. Se firmi per lo stato, va allo stato. Se non firmi l'8 per mille viene 
ripartito tra gli aventi diritto, in proporzione alle adesioni dell'8 per 
mille. 

 dell'8 per mille. 
Non è esatto, leggi il post di Rosoni sotto..


 dica "I pacs? Non ci riguardano, fate un po' voi dello Stato...".
Certo, ma tanto so già che non sarà mai così, e le ingerenze della chiesa 
cattolica continueranno, quindi..
Comunque il PACS è solo la punta dell'iceberg. Come ho scritto in un altro 
post, la Chiesa di Roma mette bocca sugli affari di stato già dai tempi di 
De Gasperi.. 


 maggioranza relativa di credo in Italia vada ai cattolici.
Se lo č, č per mero conformismo.


Assolutamente no. 


Perchč...nun te basto io? ;o)))) 

 Non è esatto, leggi il post di Rosoni sotto..
L'ho letto. Conferma quello che ho scritto. 

 fruttano all'Italia, la cosa personalmente non m'indigna affatto.
Infatti. L'8 x mille dello stato ha però anche altri usi: fame nel mondo, 
calamità naturali, assistenza ai rifugiati, ristrutturazione edifici civili. 

 Se lo è, è per mero conformismo.
Usi, consuetudini, tradizioni...
Tante sono le forme di conformismo, ma fanno parte della civiltà.
Difficile immaginare una società totalmente anti-conformista.
(Al lettore si lascia l'esercizio di dimostrare che detta società non
può proprio esistere)
-- 
Roberto Rosoni