Newsgroup: it.media.tv
Titolo: L'Ucraina ha scelto l'Europa...

...bene, ora mettiamo mano al portafogli.
 
.
 
L'Ucraina chiede 35 miliardi di dollari
 
L'Ucraina chiede la convocazione di una conferenza internazionale
di donatori, per raccogliere "all'incirca 35 miliardi di dollari"
necessari per evitare il tracollo economico del Paese.
Lo ha annunciato il ministro delle Finanze ad interim, Yuri Kolobrov.
 
Dopo la svolta politica a Kiev, con lo spodestamento del presidente
Yanukovich, la scelta di un capo di Stato ad interim e la convocazione
di presidenziali anticipate, ora l'emergenza diventa quella 
finanziaria.
 
 L'appello del governo ad interim (quello nuovo dovrebbe essere al varo 
entro mercoledì)
giunge mentre nella capitale ucraina è attesa Catherine Ashton.
Il capo della diplomazia europea discuterà le possibili opzioni
per approntare in tempi veloci aiuti finanziari:
l'Ue sembra favorevole a un prestito tramite il Fondo Monetario 
Internazionale.
 
La Russia ha intanto fatto sapere di aver "sospeso"
il versamento della nuova tranche del credito da 15 miliardi
che era stato accordato a Yanukovich assieme a un sostanzioso
sconto sulle forniture di gas.
 
http://www.milanofinanza.it/news/dettaglio_news.asp?id=201402240958235769&chkAgenzie=TMFI&titolo=L%27Ucraina%20chiede%2035%20miliardi%20di%20dollari
 
 
-- 
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
RENZI: PROFONDA SINTONIA CON BERLUSCONI
http://tinyurl.com/qxkuk75
 
 
 

 Lo ha annunciato il ministro delle Finanze ad interim, Yuri Kolobrov.
 
Prevedibile epilogo: l'intera eurozona dovrà sborsare col sorriso in 
bocca per permettere alla Germania di inondare con i suoi prodotti il 
mercato ucraino, noi al massimo ci becchiiamo l'export della prostituzione
 

 ...bene, ora mettiamo mano al portafogli.
 
altrimenti?
 

 altrimenti?
 
 
Non sembra sia previsto un "altrimenti".


 Non sembra sia previsto un "altrimenti".
 
Non mi sono spiegato bene.
La domanda era: cosa avrebbe dovuto fare, altrimenti, l'Unione Europea?
 
 

Joe Zarlingo ha spiegato il 24/02/14 :

Pagare!
Del resto non ha fatto sempre così da quando è iniziato l'allargamento 
della stessa?
La mia era una semplice constatazione.
Al più un post-it per chi in questi giorni ha fatto il tifo.
 
-- 


 Al più un post-it per chi in questi giorni ha fatto il tifo.
 
E, sentiamo: secondo te gli alleati dovevano lasciarci in mano alla 
simpatica accoppiata Adolfo&Benito pur di non pagare?

 accoppiata Adolfo&Benito pur di non pagare?
 
 
Mai sentito parlare di Pravy Sector, Svoboda e compagnia nazista?



L'Ucraina non ha un tubo di niente anzi l'unica cosa che hanno è un 
gigantesco tubo di gas che gli passa sotto il culo e che l'ultima volta 
hanno usato per ricattare la UE dopo essersi allacciati abusivamente 
come un italiano qualsiasi.
 

 come un italiano qualsiasi.
 
questa era la versione di Putin, che non e' piu' affidabile del 
delinquente nostrano

doppio..massimo scriveva il 24/02/14 :

Giusto.
E l'altra versione quale sarebbe.
 
-- 
Quando ti viene di pensar male del pregiudicato pensa a chi lo ha 
resuscitato.


 E l'altra versione quale sarebbe.
 
all'epoca dei fatti non ci furono altre versioni, le reti unificate 
italiane mandarono solo questa.

 L'Ucraina non ha un tubo di niente
 
datti da fare credo che ci sia *almeno un* wiki da riscrivere...solo 
alcuni passi a caso da 
http://en.wikipedia.org/wiki/Metal_production_in_Ukraine
 
 
Ukraine possesses world's largest reserves of commercial-grade iron ore - 
30 billion tonnes of ore or around one-fifth of the global total. 
Adjusting for pure iron content the Ukrainian reserves (9 billion tonnes 
of iron, 11.6% of the global total) are the world's third largest after 
Russia and Australia.
 
In 2000-2007 ferrous metallurgy expanded owing to a global rise in demand 
and prices. In 2007 crude steel production peaked at 42.8 million tonnes. 
78% of it was exported—mostly to Italy, Russia and Turkey
 
etc etc etc etc 
 poi si può sorvolare sulla posizione strategica che immagino sia per te 
trascurabile e su tutte le altre potenzialità della regione che immagino 
tu conosca a fondo...
 
S. 

 delinquente nostrano
 
La versione "buona" è che comunque Yanukovich usò la diminuzione di gas 
verso l'Europa (che ci fu davvero e e non si è mai capito perché) come 
manleva per fare pressione su Mosca e risolvere gli scazzi tra i due 
Paesi. Un comportamento non certo limpidissimo verso Paesi che vorresti 
come tuoi partner
 
Che poi qualcuno deve ancora spiegarmi che c'entra L'Ucraina con la 
storia e la cultura dell'europa continentale non per niente è una delle 
tre russie su cui gli zar imperavano.

doppio..massimo ha pensato forte :

In effetti era piuttosto difficile inventarsene un'altra.
Gli ucraini non pagavano ma azionavano, di forza, le valvole 
d'intercettazione nel loro territorio
e, avendo freddo e fame, dico pure che facevano bene
visto che il tubo passava nel loro territorio per servire l'Europa;
se vedi passare ceste di pane davanti casa tua ed hai fame potrai
resistere qualche giorno ma poi aggredisci il panettiere se non ti 
suicidi prima.
Ma questa è l'unica verità, non possono essercene altre;
magari un contenzioso sul prezzo ma nulla di più.
Poi potrebbero esserci state beghe politiche
ma la Russia ha sempre onorato gli accordi economici;
pecunia non olet.



 
si parlava di riserve naturali non di quelle commerciali, riserve e 
produzione sono due cose distine, cmq vero è il sesto produttore al 
mondo di ferro e carbone bituminoso, materiali rarissimi per cui valga 
la pena di scatenare guerre furibonde in genere.
 
Ma non sorvoliamo sulla posizione strategica: utilissima se si vogliono 
piazzare dei missili per far fuori il lettone di Putin nella sua dacia o 
per installare un pratico scudo stellare per polverizzare i di lui 
missili nucleari e avere nel contempo un ottimo ed economico spettacolo 
pirotecnico


no no ma sei stato chiarissimo, ripeto *non ha proprio un tubo di niente* 
assolutamente, la tua analisi sulla posizione strategica poi è 
assolutamente all'altezza di quella delle commodity minerarie, aspetto la 
tua analisi sopraffina dell'integrazione allo sviluppo commerciale del 
canale Reno-Meno-Danubio. No no no sul serio continua così perchè sei 
incantevole. Prossimi spunti che ti suggerisco dopo "l'Ucraina non ha 
niente" direi "i neri hanno il ritmo nel sangue" "il nuoto è lo sport 
migliore" "Aggiungi un posto a tavola che chi trova un amico sotto la 
panca,rosso di sera, non può piovere per sempre"
 
Ciao
 
S. 


 
Per quello ho già scritto più su che gli unici a beneficiare 
dell'entrata dell'Ucraina saranno i tedeschi (e i polacchi).
Invece la tua finissima analisi geopolitica in confronto a quella dei 
biscottini che ho fatto io sostiene che l'importanza strategica 
dell'Ucraina risieda nel commercio *fluviale* sul danubio? Stai davvero 
sostenendo questo?
Sarebbe il caso di avvertire Obama e tutti gli idioti del suo enturage 
su quale sia il vero valore strategico dell'Ucraina: il ferro il carbone 
e il commercio fluviale. Vuoi il numero o ci pensi da solo?
 
Ben vengano i negri che hanno il ritmo del sangue insieme ai gitani che 
suonano sul bel Danubio blu...


te lo scrivo "in stampatello" perchè vedo che proprio non ti arriva 
nemmeno con l'ironia...io non ho fatto proprio nulla, sei *tu* che hai 
ridotto un problema di una complessità immensa, da un punto di vista 
politico, economico, militare tra superpotenze come EU-(USA via NATO)-
Russia. Hai ridotto gli attuali rapporti tra queste, che non sono proprio 
uno scherzo, anche se probabilmente per te è riassumibile tutto in due 
righe, a una cazzata del tipo "l'Ucraina non ha niente"...al massimo ci 
smena due soldi la cancelliera. Cazzata visto che non ti sei preso la 
briga nemmeno di fare due ricerche del menga prima di sparar boiate a 
caso. Io volevo solo farti notare come la cosa sia giusto un filo più 
complicata, ma un attimo eh. Si potrebbe parlare e scrivere per ore di 
rapporti commerciali, di infrastrutture, di gruppi linguistici, dei vari 
rapporti tra le parti in causa e relative tensioni, visto che è una cosa 
enorme sotto un milione di punti di vista.  
Ah quella del commercio su quella via d'acqua era solo *uno* dei tanti 
esempi che ti potrei fare sulle tante cose che ignori e che liquidi con 
due ghignate come le commodity minerarie(e lo so con certezza che le 
ignori visto che uno liquida la questione con "l'Ucraina non ha 
niente"...), ho solo voluto farti *un* altro esempio dopo quello di 
prima, la Germania e altre nazioni ci muovono qualche milione di 
tonnellate di beni ogni anno solo su *quella* via d'acqua, investendoci 
soldi e facendoci lavorare gente. Ma si è più bello farci due risate e 
due battutine e ridurre tutto a una riga.
Comunque ripeto sei stato chiarissimo l'Ucraina è un buco di merda, la 
Merkel kattiva, Putin boia, Obama negro.   
Quindi ti saluto, tieniti i tuoi comodi luoghi comuni da due soldi e 
tanti auguri
Ciao ciao
 
S.      

 due battutine e ridurre tutto a una riga.
 
Il grosso del commercio viene fatto sul reno ma questo non lo sai perché 
Fanelli non lo ha scritto, sul danubio non passa nemmeno il 10% del 
commercio rispetto all'altro fiume vai a vedere in Bulgaria come hanno 
saputo sfruttare lo sviluppo commerciale del canale meno-danubio e 
quanto è decresciuto negli ultimi 5 anni il commercio su quel fiume.
 
Si può ridurre tutto a una riga o espandere il discorso a centinaia 
senza dire niente di rilevante lo stesso. Le lezioncine di geopolitica 
sul revanscismo da guerra fredda di usa e  russia puoi tenertele per te 
o al massimo scopiazzare quelle di fanelli sulla nato.
 
Ridotto ai minimi termini l'europa vuole l'ucraina per ragioni 
commerciali di espansione dei propri mercati (mercati tedeschi sa va 
sans dire) e per il collegamento al gasdotto con gazprom.
 
Il resto della fuffa sulle ore e ore di dotte dissertazioni che potresti 
fare sulle infrastrutture dell'industria ucraina e le sue comodities 
lasciano il tempo che trovano per una nazione che ha più o meno lo 
stesso pil della Romania.
 
Meglio scrivere che Obama è negro fa sempre effetto.
 
Ps visto che ritorni con tanta tenera insistenza su quello che ho detto 
all'inizio masturbandoti enfaticamente ad ogni riga per una tua 
immaginaria vittoria, non ho nessun problema nel correggermi, avevo 
visto sommariamente che era un medio esportatore di ferro senza vedere 
il numero di tonnellate annue, una volta visto non ho avuto nessun 
problema a scrivere che è il sesto produttore mondiale.
 
Adesso te lo dico io un segreto però, rimanga tra noi eh non deve 
saperlo nessuno: il ferro e l'acciaio cinese sono è molto ma molto più 
economici di quello ucraini però shhhhh non diciamolo all'europa se no 
poi non puù più integrarsi con i commerci fluviali sul danubio nell'est.
 
Tanti auguri anche a te, sempre interessante sentire le disquisizioni 
dei tuttologi in conto terzi
 

 L'Ucraina non ha un tubo di niente
 
se non mangi graminacei, hai ragione.
 

 si parlava di riserve naturali non di quelle commerciali
 
No, ciccio, io ho scritto "materie prime".
Ed anche il grano (mai sentito parlare del "granaio d'Europa"?), ad 
esempio, lo è.
Per il resto ti ha risposto l'ottimo Shadenfreude, che quoto.
 
 

 dei tuttologi in conto terzi
 
lol no mi spiace e potrei passare qualche buona oretta a stare qui a 
spiegarti che per lavoro in città che con quelle barchette ci campano 
alla grandissima le ho viste di persona già anni fa, e indovina non erano 
nemmeno in Germania(un terzo dei commerci sul Rhine–Main–Danube è 
olandese). Potrei citarti il più recente rapporto del MRP per i 
potenziali delle produzioni minerarie, o citarti studi sul potenziale 
agricolo della regione, quello turistico etc. Di come comunque  oltre 
alla proprie potenzialità si proponga come fulcro per i futuri scambi Est-
Ovest, vero campo di battaglia e di opportunità che ora impegnano le 
diplomazie e le migliori competenze di mezzo mondo. A confutare sui fatti 
e non sulle opinioni riga per riga quello che hai scritto(non che ci 
voglia molto visto che hai riassunto tu stesso il tuo pensiero in due 
righe). Ma sarebbe tutto inutile. Hai deciso che quella è una regione che 
"non ha un tubo di niente". Che era tutto "facilmente prevedibile".  
Raggiungendo il notevole record di contraddirti in due righe (si perchè 
se è un mercato così di merda come dici cosa lo "inondi" a fare? o cosa 
lo sfrutti per?) Mi spiace ma comincio a essere davvero stufo di tassisti 
e baristi (o commentatori di quotidiani online) che rifiutano gli 
stipendi a 5 o 6 cifre da Roland Berger perchè troppo impegnati nelle 
loro attività. Visto che è tutto così semplice avrai guadagnato milioni 
in queste ore speculando sul mercato o ti basta lo stipendio che ti danno 
da McKinsey? Come detto, auguri, davvero di cuore. 
 
Ciao 
 
S. 
 


 
sempre il giochino delle etichette...
 
-- 
 
 
 

Scriveva Nio martedì, 25/02/14:

A parte che tu devi essere strabico perché vedi etichette
solo dove ti fa comodo, ti faccio presente che quelli,
come i loro antagonisti, sparavano proiettili veri
per ammazzare ed ammazzavano, non sparavano etichette.
 
-- 
 
 
 
 
 
 
 
Quando ti viene di pensar male del pregiudicato pensa a chi lo ha 
resuscitato.



 
Io sto parlando del giochino di mettere sempre le *idee* nei barattoli.
 
-- 
 
 
 

Nio ha detto questo martedì :

Io ho risposto a questo post di Joe Zarlingo:
E, sentiamo: secondo te gli alleati dovevano lasciarci in mano alla 
simpatica accoppiata Adolfo&Benito pur di non pagare?
 
Tu hai risposto a me tagliando il post a cui rispondevo.
Cosa devo pensare?
Chi è che mette le etichette?



 
Ammadonna...
 
-- 
 
 
 

 Mai sentito parlare di Pravy Sector, Svoboda e compagnia nazista?
 
Si, ma sempre da gente capace di fare distinguo ed approfondimento.
 

 Si, ma sempre da gente capace di fare distinguo ed approfondimento.
 
 
 
Cioè?
 
-- 
 
 
 
 
 
 
 
Quando ti viene di pensar male del pregiudicato pensa a chi lo ha 
resuscitato.


 Ed anche il grano (mai sentito parlare del "granaio d'Europa"?)
 
 
L'Ucraina granaio d'Europa ma l'Europa non lo sa...
Produzione di frumento in milioni di tonnellate
 
Francia: 40.3
Germania:22.4
Uk:      13.3
Italia:  7.8
Totale EU: 134.5
 
Turkia:   20.1
Ukraina:  15.8
 
E meno male che sono io quello che va avanti a frasi fatte, voi state 
usando un luogo comune del 1800.
 
Per quanto riguarda il resto l'ottimo Shadenfreude potrebbe stare ore e 
ore a citare il potenziale dell'industria estrattiva, di quello agricolo 
e pure di quello turistico di una nazione sull'orlo della bancarotta, 
oppure spiegare il grande potenziale di ago della bilancia per i 
commerci con l'est di una nazione che ancora oggi subisce dazi per i 
propri prodotti esportati in Russia ma non lo farà, per questo 
aspettiamo il prossimo post dell'ottimo Fanelli
 
 
 

 per questo aspettiamo
 
che io apra il newsreader è troppo? Può andare come tempo di attesa? 
calcola che non sei un cliente. 
 
Ora figliolo davvero non so che dirti, sul serio, mi sembra evidente che 
tu ti stia coprendo di ridicolo e non sei nemmeno più divertente. 
Ora per quel che mi riguarda puoi evaporare dal thread, trattenere il 
fiato fino a diventare paonazzo, sbroccare completamente e iniziare a 
insultarmi, inventarti non so che altra cosa e continuare in questo tuo 
delirio.
E' una discussione su Usenet (con un tipo che non conosci anche se non so 
davvero il perchè sembri convinto del contrario) su un ng che lurko anche 
in maniera saltuaria(si a quanto pare ti ha detto sfiga). Ora puoi 
rileggerti il thread ammettere come hai fatto sopra di esserti sbagliato 
e di aver detto delle castronerie. E pace, amici come prima (non lo 
eravamo, quindi anche poca fatica) Non credo sia mai morto nessuno. E i 
nostri relativi ego grazie a Dio voglio sperare non subiranno variazioni 
di sorta. Come ho cercato di farti notare sei partito in tromba su un 
argomento sul quale evidentemente non eri proprio ferratissimo. Non è un 
problema, può capitare a tutti. Io non so più come fartelo notare che 
stai continuando a pestarla reply dopo reply. Poi fai tu se sei 
masochista affari tuoi.
 
Di nuovo
 
 
S. 
 
 
 
 


[mega cut]
 
dimenticavo, chiedo scusa a Joe Zarlingo se col mio post sono intervenuto 
nella ramo della discussione che includeva lui ma ho risposto solo alla 
parte dove venivo citato.
 
S. 

 dimenticavo, chiedo scusa a Joe Zarlingo 
 
Vai tranquillo

Il giorno mercoledì 26 febbraio 2014 08:40:42 UTC+1, Schadenfreude ha
 
resta  solo da spiegare perchè questo Eldorado sia in bancarotta. E la risposta che l'hanno depredato gli oligarchi non regge, o meglio, non è quella che va bene alla Merkel, visto che ha brigato tanto per sostituire Yanukovich con la Tymoshenko,che ha fatto 11 miliardi di dollari con la cresta al gas.