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Titolo: MPS  -   7 gennaio

 
 BANKSTER/ I misteri di una banca “spazzatura”:
 il Monte dei Paschi di Siena
 
Inchieste - Italia
Scritto da Maria Cristina Giovannitti
Lunedì 07 Gennaio 2013 07:07
 
 
Mario Monti, si sa, è il premier delle banche e le sue
manovre sono movimenti per salvaguardare il sistema bancario.
 Dopo aver salvato in extremis, dal fallimento certo,
il Monte dei Paschi di Siena, con i soldi dei contribuenti –
cioè dei cittadini - e con il forte sospetto che gli incassi
dell’Imu siano serviti ad evitarne la bancarotta,
la MPS d’improvviso arriva ad un rialzo del 12%.
 
 Un guadagno inaspettato e anomalo per una banca che fino
a poco fa era sull’orlo della rovina.
Chi c’è dietro l’acquisto dei titoli bancari?
La situazione ‘puzza’ di speculazione e così il Consab indaga.
 
 
 
Continua su:
http://www.infiltrato.it/inchieste/italia/scandalo-croce-rossa-la-corte-dei-conti-certifica-un-buco-da-14-milioni-manca-il-controllo
 
 
-- 
Quando si chiedono sacrifici alla gente che lavora,
 ci vuole un grande consenso, una grande credibilità politica
 e la capacità di colpire esosi e intollerabili privilegi
                 Enrico Berlinguer
 
 

 La situazione ‘puzza’ di speculazione e così il Consab indaga.
 
Che spreco di denaro pubblico, "si sa", non c'è alcun bisogno di indagare.
 
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
Petizione per il prezzo del Google Nexus 4: 
http://goo.gl/2bGJr
 
Dove vedere Django Unchained in Digitale 4K: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 resto d'Europa, vero?
 
No, meglio far fallire le piccole e medie imprese italiane, scherzi?
 
Porco Rosso

 Cosa c'entra l'IMU?!?!?
 
c'e' quasi un'identita' di cifre, tra i soldi incassati con l'IMU e 
quelli passati a MPS per il salvataggio.
 
In pratica, se non ci fosse stato il salvataggio MPS e non ci fosse stata 
l'IMU, i conti dello stato sarebbero nella stessa condizione in cui sono 
oggi, con entrambi questi due eventi.
 
Ergo e' lecito dire che l'IMU e' servita per ripianare MPS. Oddio, 
ripianare... dipende da quanti altri Alexandria hanno in giro senza che 
nessuno ne sappia nulla. Potrebbe anche essere stato tutto inutile

 nessuno ne sappia nulla. Potrebbe anche essere stato tutto inutile
 
E' lecito una sega se permetti, ma secondo Te il bilancio dello stato ha 
una unica voce? Tutto nel calderone? Hai mai visto un bilancio com'è 
fatto, anche di una azienda??!!?


 fatto, anche di una azienda??!!?
 
Fotte una minchia di come e' strutturato il bilancio statale. Il debito 
pubblico e' gestito come uno. Gli incassi delle aste dei BOT, cosi' come 
le entrate fiscali, vengono destinati a svariati usi, uno dei quali e' 
stato il salvataggio MPS.

 debito_di_oggi = debito_di_oggi + IMU - salvataggio_MPS
 
secondo te uno che vota giannino la capisce?
 
Porco Rosso

 secondo te uno che vota giannino la capisce?
 
Nel dubbio completo il passaggio, portando a sinistra il debito_di_oggi 
che c'e' a destra ne ricavo:
 
debito_di_oggi - debito_di_oggi = IMU - salvataggio_MPS
 
cioe':
 
0 = IMU -salvataggio_MPS
 
e infine:
 
salvataggio_MPS = IMU


è sbagliata, pecoro, giusta è:
 
debito_di_oggi =  debito_di_ieri - IMU + salvataggio_MPS
 
Porco Rosso

 salvataggio_MPS = IMU
 
Ma chi stai pigliando per il culo? (Oltre a te stesso, intendo)
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Fotte una minchia di come e' strutturato il bilancio statale.
 
...


 resto d'Europa, vero?
 
Nel resto d'Europa si sono fatte diverse nazionalizzazioni, forse sarebbe 
stato il caso di pensarci anche per il MPS. 
 
Oggi Grilli arriva a valle dalla montagna del sapone e dichiara "Sappiamo
da 
un anno che la banca � in una situazione problematica". OK, quindi 
ignoravano il dettaglio degli ingredienti ma sapevano che c'era della
zuppa 
che bolliva nel pentolone. 
 
La domanda � quindi se non � stato un tantinello avventato *prestare* 
quattro  miliardi di soldi pubblici senza pretendere ALMENO un controllo 
pubblico approfondito e capillare sulla gestione, giusto per evitare che
in 
caso di bancarotta l'erario non riveda pi� un centesimo. Dico almeno
perch� 
compatibilmente con i tempi sarebbe stato bene che venisse definito il 
quadro debitorio e patrimoniale PRIMA di concdere il prestito. 
 
Carlo
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


 
Tutte belle considerazioni, se non fosse per il fatto che MPS � la banca 
che opera in Italia vicina a logiche della Massoneria e dell'Opus Dei, � 
la maggior finanziatrice del gruppo Mediaset in Italia e le perdite le 
ha fatte trafficando con il Banco di Santander in Spagna, il che 
complica molto il quadro dei *perch�* sia stata salvata con tale 
celerit� e generosit� pur nella situazione attuale.
 
 
 
 
 

 d'Europa, vero?
 
No, questo assolutamente no. Per�, per favore, evitiamo di nasconderci 
dietro ad un dito: non � che un Tizio si sveglia, imbosca 1-2 miliardi di 
Euro, e poi tanto "paga Pantalone" (lo Stato): che almeno si scopra che 
strada hanno preso certi flussi di denaro, e si faccia GIUSTIZIA verso chi 
ha malversato. O � chiedere troppo?
 
 

 Carlo
 
Questo � un bel parlare. 
 
 

 quadro debitorio e patrimoniale PRIMA di concdere il prestito.
 
A parte che i soldi non sono stati ancora materialmente prestati a 
quanto ho capito, il controllo spettava alla Banca D'Italia, se non ci 
si può fidare più nemmeno di essa, beh, abbiamo un *grosso* problema.


 ha malversato. O è chiedere troppo?
 
Sottoscrivo ogni singolo bit che hai digitato e per quanto mi riguarda 
non posso che parlare male di MPS e ritengo mussari una inqualificabile 
vergogna che cammina, ma ancora di più credo lo sia l'abi che l'ha 
sostenuto sino ad ora.
 
BTW, vedo che anche il Ministero conferma che il prestito non è stato fatto:
 
http://www.tesoro.it/ufficio-stampa/comunicati/2013/comunicato_0013.html
 


 debito_di_oggi =  debito_di_ieri - IMU + salvataggio_MPS
 
quello che vota giannino non ha obiettato. Invece quello che vota grillo 
*non* l'ha capita...

 
 
"pirex"  ha scritto nel messaggio news:kdradg$vt4$1...@speranza.aioe.org...
 
 
  Dopo aver salvato in extremis, dal fallimento certo,
il Monte dei Paschi di Siena, con i soldi dei contribuenti –
cioè dei cittadini - e con il forte sospetto che gli incassi
dell’Imu siano serviti ad evitarne la bancarotta,
____________________________________
Ma io non ho capito come ca@@@ fanno le banche a fallire quando nun scuciono 
soldi se non a fronte di garanzie stracerte?
 
Nemo 
 

>>quelli passati a MPS per il salvataggio.
 
la quasi identita' tra IMU e costo del salvataggio e' un assunto. O 
contesti che siano praticamente la stessa cifra, oppure non puoi 
criticare proprio *quel* passaggio

 
http://www.tesoro.it/ufficio-stampa/comunicati/2013/comunicato_0013.html
 
 
ottimo. quindi ora gli possono ritoccare la cifra al rialzo, per tappare 
l'ultimo buco, senza dover dire di aver prestato una seconda tranche ?
 
Oppure la nazionalizzano ?


 
Lo fanno quando comprano la cristianissima Banca Antonveneta a 11 
miliardi di euro (ne valeva si e no 4 perchè stava in cattive acque) e 
pochi mesi dopo la rivendono alla banca dell'Opus Dei in Spagna, il 
Banco de Santander, per meno della metà di quella cifra.
 

 Invece quello che vota grillo *non* l'ha capita...
 
Sei tu che non hai capito: Porco Rosso ha cambiato i segni di IMU
e salvataggio_MPS, considerando che il debito non ï¿½ espresso
in valori negativi. Quindi matematicamente ha ragione lui.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Oppure la nazionalizzano ?
 
Ci terrei a ricordare che i treconti bond ecc. sarebbero *prestiti*, la 
nazionalizzazione lasciamola stare per il momento, che non è proprio il 
caso.


 
 
"Nio"  ha scritto nel messaggio news:kdrs4k$rje$3...@nnrp-beta.newsland.it...

______________________________________________-
Ma io continuo a non capire, hanno fatto una stronzata madornale, in perdita 
certa e poi se chiedi un mutuo sia pur garantito dalla casa vogliono 
assicurazioni sulla vita ed un impiego certificato e durevole.
Idem dicas se si un'impresa in cattive acque col ca@@@che ti fannp un 
prestito.
 
Nemo 
 

 negativi. Quindi matematicamente ha ragione lui.
 
anche tu grillino ?
 
[ aiutino: non c'e' differenza tra scrivere X-X=0 e -X+X=0 (proprieta' 
commutativa della somma)
 
Invece il debito di ieri non c'entra una sega, stiamo dicendo che l'IMU 
non ha abbassato il debito, quindi paragoniamo il debito di oggi con il 
debito che avremmo *oggi* senza ne IMU ne MPS]

 caso.
 
vedremo, tu sei sicuro che Alexandra fosse il solo cadavere nell'armadio ?


 
in quel modo il debito che avremmo va indicato come diverso, 
nell'equazione, dal debito che abbiamo. Per questo ho diviso in ieri ed 
oggi. E', di nuovo, una questione di rigore concettuale nello stilare 
l'equazione, e di eleganza matematica.
 
Porco Rosso
 
 

 nell'equazione, dal debito che abbiamo.
 
E no, la tesi e' proprio che i due debiti (con MPS e IMU e senza 
entrambi) sono uguali... quindi la stessa quantita'.

 vedremo, tu sei sicuro che Alexandra fosse il solo cadavere nell'armadio ?
 
Non credo proprio!



 
Se la tesi è che i debiti siano uguali, non c'è bisogno di costruire 
equazioni. E' appunto una tesi.
Se invece è la conclusione del tuo discorso, allora devi far finta di 
non saperlo e costruire l'equazione dando simboli diversi ai due valori, 
per poi svolgere l'equazione e dimostrare che tra x e y c'è identità, 
ovvero X=Y.
Come vedi non dico che la tua equazione fosse errata, dico solo che se 
fissi fin da subito X=Y diventa una tautologia.
 
Porco Rosso
 

 >>>quelli passati a MPS per il salvataggio.
 
Quello che trovo cretino è, sulla base di una semplice coincidenza
numerica, dire che l'IMU ha pagato l'MPS.
Se andiamo a cercare simili coincidenze nel bilancio dello Stato sa Dio
quante no troviamo, e allora (per puro esempio) diremo che MPS ha
portato via i soldi destinati alla manutenzione dei carri armati
dell'esercito, che quindi sono stati reperiti lasciando senza stipendio
tutti i professori delle medie, che hanno quindi preteso l'IMU (che al
mercato mio padre comprò)... [ad lib.] 
 
Il denaro è liquido per definizione, per cui una frase come "con il
forte sospetto che gli incassi dell’Imu siano serviti ad evitarne la
bancarotta," è cretina.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Lo è e non lo è.
 
Lo è perchè è una coincidenza. Lo è perchè l'IMU non è una tantum come i 
soldi dati a MPS.
 
Non lo è perchè difficilmente si può contestare che ci sono soldi spesi 
ingiustamente (MPS) che se non fossero spesi ingiustamente 
permetterebbero di abbassare o togliere l'IMU.
 
Si tratta di un argomento, quello della coincidenza tra IMU e MPS, che 
parte da una suggestione per arrivare ad una conclusione molto concreta, 
ovvero che si spendono soldi a cazzo sulla pelle dei poveracci.
 
Porco Rosso

 gestirla a questo modo (arricchendosi senza staccare dividendi)
 
Ah, sentivo stamattina, sempre sulla radio de padroni, che, se ho capito 
bene, il prestito, oltre ad essere molto oneroso, abbia la clausola del 
convertendo, che quindi si configurerebbe come un passaggio di proprietà 
allo Stato vero e proprio.


 bancarotta," è cretina.
 
Non e' cretina, e' vera come tutte le altre conseguenze che se ne possono 
trarre. E' solo l'identita' di cifre che crea un'occasione per 
esemplificare troppo ghiotta per essere lasciata passare.
 
Cazzo, ci sveniamo di sacrifici perche' "il debito pubblico" e poi si 
buttano i soldi a questo modo con leggerezza inammissibile alla faccia 
del debito pubblico.
 
La capitalizzazione FIAT e' circa pari a tutti i soldi pubblici 
iniettatigli negli ultimi 30 anni (per salvarla eh), MPS assorbe risorse 
pubbliche (per salvarsi eh) come mezza finanziaria... Ma che cazzo 
aspettiamo per togliere queste entita' economiche dalle mani dei 
cialtroni che le hanno solo per diritto di nascita ?

 allo Stato vero e proprio.
 
Fosse cosi', sarebbe quello che sto chiedendo io. Diciamo che forse Monti 
ne ha fatta una giusta, a differenza della checca isterica e del vecchio 
porco.
 
Ora cosa aspettiamo a riprenderci la FIAT ?

 Ora cosa aspettiamo a riprenderci la FIAT ?
 
Mi sembra tutt'altra questione :)


 che sarebbe immagino Radio24, che non appartiene all'ABI.
 
Me lo stavo chiedendo anch'io da qualche giorno.
Tra l'altro l'ABI non farebbe brutta figura a ritirare la pubblicita' 
su radio24 "il sostegno delle banche alla crescita del paese".
 
 

 Che spreco di denaro pubblico, "si sa", non c'è alcun bisogno di indagare.
 
 
Beh, sapere i nomi di tutti i responsabili e magari fargli pagare 
qualcosina non sarebbe inutile.
 
-- 
Quando si chiedono sacrifici alla gente che lavora,
 ci vuole un grande consenso, una grande credibilità politica
 e la capacità di colpire esosi e intollerabili privilegi
                 Enrico Berlinguer
 
 

 Sempre la stessa battuta idiota.
 
Già, spero Tu te ne sia reso conto.


 cialtroni che le hanno solo per diritto di nascita ?
 
Ah, beh, questo s� che invece � il discorso serio. (No ironia)
 
-- 
Roberto Rosoni